군사 검토

오스만 제국의 통치하에있는 크로아티아

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오스만 제국의 통치하에있는 크로아티아
크로아 티셴 라이터스


이전 기사에서는 세르비아와 몬테네그로에 대해 이야기했습니다. 이것에서 우리는 가장 가까운 이웃 인 Croats에 대해 이야기 할 것입니다.

크로아티아를위한 싸움


많은 언어 학자들은 일반적인 슬라브어 сhъrvatъ 및 Indo-European kher에서 "Croat"라는 단어를 파생합니다. 무기... (그러나 버전 중 하나에 따르면 세르비아 인은 공통의 친척으로 "결합"되어 있습니다. 벨로루시 어 "syabr"이 동일한 어근이라고 제안되었습니다.)

크로아티아어는 세르비아어, 몬테네그로 어 및 보스니아 어에 가까운 남부 슬라브어 그룹에 속합니다. 그것은 세 가지 방언이 있습니다-Shtokavian은 문학 크로아티아어 인 Kaikavian과 Chakavian의 기초가되었습니다.

크로아티아 땅은 오랫동안 강대국들의 투쟁을위한 경기장이었습니다. 중세 시대에 베네치아 인, 오스만 인 및 헝가리 인은이 영토에 대한 권력을 확립하려고했습니다. 그리고 그들 앞에 고대 비잔티움과 샤를 마뉴의 젊은 제국이 이곳에서 경쟁했습니다.

925 년에 트르 피미로 비치 왕조의 토미슬라프 XNUMX 세가 크로아티아 최초의 왕이되었고,이 주에는 파노 니아, 달마 티아, 슬라 보니아, 보스니아가 포함되었습니다.


O. Ivekovic. "토미슬라프 왕의 대관식"

1091 년 트르 피미로 비치 가문의 마지막 왕이 죽은 후, 스티븐 XNUMX 세는 헝가리 왕 라즐로 XNUMX 세가이 땅에 대한 주장을했으며, 그의 여동생 엘레나는 이전 크로아티아 군주 드미 타르 즈보니미르의 아내였습니다. 헝가리 군대는 크로아티아에 입성했고 헬렌은 여왕으로 선포되었지만 비잔틴 황제 Alexei I Komnenos가 지휘하는 헝가리에 대한 Polovtsian 공격 이후 나라를 떠나야했습니다. 그러나 헝가리 인들은 여전히 ​​슬라 보니아를 그들 뒤에 지켰고 Laszlo I의 조카 인 Almos가 왕이되었습니다.

Croats는 손실을 받아들이지 않았습니다. 1093 년에 그들은 2 년 후에 Slavonia를 정복 할 수 있었던 새로운 왕 Petar Svachich를 선출했습니다. 그러나 1095 년 알 모스의 형제 인 Kalman the Knizhnik (1097 년 헝가리의 왕이 됨)이 Gvozd 산 전투에서 크로아티아 군대를 물리 쳤기 때문에 이러한 성공은 그를 망쳤습니다. 이 전투에서 독립 크로아티아의 마지막 군주가 사망했습니다.


O. Ivekovic. "Gvozd 산에서 Petar Svachich 왕의 죽음"

처음에는 공통 왕 (같은 칼만 크 니즈 니크)과 함께 헝가리-크로아티아 연합이있었습니다. 그러나 1102 년에 크로아티아는 자치적 "성 스테판 왕관의 땅 (Archiregnum Hungaricum)의 땅"으로 헝가리의 일부가 된 문서 ( "Pacta conventa")에 서명했습니다.


부다페스트의 영웅 광장에있는 밀레니엄 기념관. 서기관 칼만 왕의 현명한 통치를 묘사 한 옅은

XII 세기 말부터 달마 티아 북서부에서 자 다르, 스 플리트, 트로 기르는 헝가리의 통치를 받았습니다.이 나라의 왕을 대신하여 총독이이 땅을 통치했습니다. 헝가리 자체에서는 초대 장관이자 최고 판사였던 팔라티노가 크로아티아 반에 가까운 입장을 취했습니다.

Kotor, Bar, Ulcius를 포함하는 South Dalmatia는 당시 네 마니치 왕조가 통치했던 세르비아의 가신이되었습니다.

베니스는 1202 년에 자 다르를, 두브 로브 니크는 1205 년에 점령했습니다. 1409 세기에 XNUMX 년 나폴리의 블라디 슬라브로부터 달마 티아 일부에 대한 권리를 구입 한 후 베네치아 인들은 미래 크로아티아의 거의 전체 해안을 지배했습니다.

그리고 오스만 술탄은이 땅에 관심을 끌었습니다.

크로아티아의 오스만 정복


이것이 1451 년 콘스탄티노플 (1453)을 점령하고 발칸 제국으로 "점프"하기 전인 XNUMX 년의 오스만 제국의 모습입니다.


1459 년 기사에서 기억하는 것처럼 "세르비아 역사에서 오스만 시대", 세르비아는 마침내 정복되었습니다. 1460 년 오스만 제국은 보스니아를 점령했고, 1463 년에는 펠로 폰 네소스, 1479 년에는 알바니아와 베네치아 영토의 일부를 점령했으며, 마침내 1483 년에 헤르체고비나가 점령되었습니다. 1493 년 크로아티아 군대는 크르 바브 스키 전장에서 오스만과의 전투에서 패배했습니다.


Leonhard Beck. 크르 바바 필드 전투. 1514-1516

터키 군대는 보스니아 산 자크 카딤 야쿱 파샤 (Bosnian Sanjak Khadim Yakup Pasha)가 이끌었다. 그의 처분은 단지 akinji-가벼운 (sipahi와 비교하여) 오스만 기병이었습니다. 그는 8 천 명의 보병과 XNUMX 천 명의 중무장 한 기병을 데리고 온 Imre Deremchin 금지령에 반대했습니다.

오스만 기병은 크로아티아 기병을 가장 한 후퇴로 끌고 갔고, 그들을 둘러싸고 죽였다. 그리고 나서 보병의 차례였습니다 (전진 할 때 자신의 계급을 뒤집은 사람). 이 전투에서 금지령을 포함하여 많은 크로아티아 귀족들이 사망했습니다.

1521 년 술탄 술레이 만 250 세 (마 그니 피 션트)는 헝가리로부터 공물을 요구했습니다. 거절 한 후, 그는 먼저이 나라에 속한 베오그라드를 점령 한 다음 그의 군대를 수도 인 부다로 옮겼습니다. 헝가리 인들은 수도에서 약 29km 떨어진 Mohacs 평야에서 그들을 만났습니다. 이곳에서 1526 년 XNUMX 월 XNUMX 일 전투가 벌어졌고 기독교 군대의 패배로 끝났습니다.


Mohacs 전투. 1559 년 독일 사본의 축소판


Mojács 전투. 터키 미니어처

전투는 오스만 군의 우익에 대한 헝가리 중기병의 공격으로 시작되었습니다. 동시에 중앙과 다른 측면에서 기독교 군대의 보병 부대가 Janissaries와의 전투에 참가했습니다.


앞잡이

헝가리 기사들은 오스만 기병대를 강력하게 압박 할 수있었습니다 (투르크 군의 후퇴는기만적인 기동이었다고 믿어 지지만). 결국 터키 군은 적 기병을 포병 위치로 이끌었습니다. 오스만 총의 발사가 공격자의 대열을 뒤섞 었습니다. 터키 기병의 반격으로 거의 모든 기사가 죽고 다뉴브에 맞서 싸우는 기사들이 전복되었습니다.


오스만 대포, 사슬로 묶인 화살 및 청소 화살. 원고 "Suleiman-name"의 축소판. 1558 지.

보병들은 더 오래 버 텼고 결국 포위되었고 패배했습니다. 헝가리, 크로아티아, 보헤미아의 라 호스 1444 세가 사망했습니다. 그는 터키인과의 전투에서 사망 한 Jagiellonian 왕조의 두 번째 왕이되었습니다. (첫 번째는 XNUMX 년 바르나 전투에서 사망 한 Vladislav Varnenchik입니다. 기사에서 그녀에 대한 이야기를 읽을 수 있습니다. "오스만 제국에 대한 크루 세이더 : 마지막 캠페인").

XNUMX 주 후 헝가리 수도 부다도 함락되었습니다.

Mohacs 전투의 주요 오스만 트로피 중 하나는 도랑에서 발견 된 반쯤 벗은 소년이었습니다. Croat 또는 Hungarian 역사Piiale Pasha로-제국의 두 번째 비 지어, 오스만 총사령관 함대 술탄 셀림 XNUMX 세의 사위. 기사에 설명되어 있습니다. "오스만 해적, 제독, 여행자 및지도 제작자".

헝가리의 중심부는 이제 오토만 인이 점령했습니다. Pozsony (Bratislava)시를 포함한 서부 및 북부 지역은 합스부르크의 통치하에있었습니다. 오토만은 또한 크로아티아의 많은 지역을 점령했습니다.

어딘가에서 들었을 것입니다.

“다른 사람들이 싸우게하십시오. 당신, 행복한 오스트리아, 결혼하세요! 화성이 다른 사람들에게주는 것은 금성이 당신에게주는 것입니다. "

이 대련은 1526 세기에 살았던 헝가리의 왕 마티 우스 코르 빈에 기인합니다. 그러나 그것은 분명히 XNUMX 세기에 나타났습니다. 이때 (XNUMX 년) 성공적인 결혼으로 오스트리아는 헝가리와 크로아티아의 합스부르크 왕관을 가져 왔습니다.

문제는 오스만 제국이 "잔존 자들의 잔재"를 오스트리아에 남겨 두었다는 것입니다. 터키인은 1699 년까지 헝가리에서 소유물을 유지했습니다. 그리고 이제 오스만 인들은 자신들의 재산 북쪽에있는 기독교인의 땅을 주장했을뿐만 아니라 (그들의 공격의 정점은 1683 년에 빈을 포위했다) 오스트리아 인도 그들에게 속한 오스만 산 작인의 영토를 "올바르게"탈환하려했다.

달마 티아에서 두브 로브 니크시 (라 구사 공화국)는 1358 년까지 베네치아에 속한 후 헝가리의 통치하에 있던 특별한 지위를 유지했습니다.


두브 로브 니크. 세밀화. 1487 지.


달마 티아 1719지도에 라 구사 공화국

1526 년에이 공화국은 오스만 제국에 의해 정복되었습니다. 그러나 그 후에도 그녀는 1667 년의 파괴적인 지진까지 공물을 바치는 데 자신을 제한하면서 일정한 독립성을 유지할 수있었습니다.

그리고 베네치아 인들은 오스만 인들과의 치열한 대결에도 불구하고 1797 년에 나폴레옹 보나파르트가 산 마르코 공화국을 정복 할 때까지 달마 티아의 아드리아 해안을 유지했습니다.


지도에서 여러 해 동안 베니스의 소유.

6 년 8 월 1566 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 오스만 군은 크로아티아 반 미 클로즈 즈 리니가 방어 한 작은 요새 인 Sigetvar를 포위했습니다.


Miklos Zrinyi

술탄 술레이 만 XNUMX 세는 그랜드 비지 에르 메흐 메드 파샤 속콜 ( "devshirme"시스템에 따라 부모에게서 빼앗긴이 세르비아 인)에게 명령을 위임 한 터키 군대와 함께있었습니다. 세르비아의 역사에서 오스만 시대 ").

7 월 600 일 밤 술레이 만 나는 그의 천막에서 죽었다. 그러나 비 지어는 그의 군대에 이것에 대해 알리지 않았습니다. 대신 그는 군대를 파견하여 도시를 불 태우고 XNUMX 명의 기병의 우두머리 인 Zrinyi가 투르크의 우세한 세력을 향해 돌진했습니다. 그들 중 XNUMX 명만이 돌파에 성공했고 Miklos Zrinyi가 쓰러져 터키 총알 XNUMX 발에 맞았습니다.


Johann Peter Kraft의 그림에서 Miklos Zrigny의 돌파구 시도.

Zrinya의 조카 Gaspar Aldapich가 체포되었지만 속박되었습니다. 나중에 그는 크로아티아의 금지령이되었습니다.

술레이 만의 죽음은 메흐 메드 파샤의 계획을 뒤흔들 었습니다. 그는 비엔나로가는 대신 콘스탄티노플로 돌아와 새로운 술탄 인 셀림 XNUMX 세와 추가 조치를 조정했습니다. 그래서 Richelieu는 Sigetvar 공성전이라고 불렀습니다.

"문명을 구한 전투."

Sigetvar는 122 년 동안 오스만 제국에 속해있었습니다. 1994 년에 헝가리-터키 우정 공원이이 도시에서 멀지 않은 곳에 문을 열었습니다. 이곳에서 Miklos Zrinyi와 Suleiman I의 기념비를 볼 수 있습니다.


Miklos Zrinyi와 Suleiman I. Sigetvar 기념비. 헝가리

1593 년, 시삭 (Sisak)시 근처의 사바 (Sava) 강과 쿠파 (Kupa) 강이 교차하는 곳에서 전투가 벌어졌고 그 후 발칸 반도에 대한 오스만의 공격이 크게 약화되었습니다. 이 전투에서 보스니아 파샤 하산 프레도 예비치 군대는 크로아티아 군대를 기반으로 한 오스트리아 군대와 충돌했습니다. 군대 Krajina의 국경 지역과 심지어 500 개의 Serbian Uskoks도있었습니다 (이 기사의 뒷부분에서 Uskoks에 대해 이야기 할 것입니다). 터키인들은 완전히 패배했고 심지어 총사령관도 죽었습니다.


제롬 에르 텔. "시삭 전투". 뉘른베르크. 1665 지.

오토만과 합스부르크의 소유물 사이의 새로운 경계는 XNUMX 세기 말까지 유지되었습니다.

달마시안 홉



달마 티아 출신의 Harambasha (문자 그대로 "불법 머리"로 번역됨, Uskoks의 족장으로 선출 됨). 그림 1875

XNUMX 세기 말부터 달마 티아 (현대 크로아티아의 아드리아 해안)에서 우스 코크 족은 투르크족과 싸웠다.

이 단어의 기원에는 두 가지 버전이 있습니다. 그들 중 첫 번째에 따르면, Uskoks는 터키가 통제하는 영토에서 도망친 ( "갤럽") 사람들입니다. 세르비아 인, 크로아티아 인, 보스니아 인이 될 수 있습니다. 그러나 베네치아 인과 같이 아드리아 해 반대편에서 온 "자원 봉사자"도있었습니다. 다른 버전에 따르면, uskoks는 (매복에서) "도약하는 사람들"입니다.


A. Marodich. 세르비아어 usok Bayo Pivlyanin은 Turk를 죽입니다.

도약은 땅에서 작동 할 수 있습니다. 그러나 그들은 바다에서 유명 해져서 큰 보트 (약 15 미터 길이)를 탔습니다. 그들을 만나는 것은 터키 선박이 아닌 모든 선박에 위험했습니다 (물론 Uskoks는 특별한 즐거움으로 오스만 제국을 강탈 당 했음에도 불구하고).

처음에 Uskoks는 Split 근처의 바위에 위치한 Klis 요새에 기반을 두었습니다.


사우스 달마 티아지도에 Klis (화살표로 표시)


요새 클리 사. 중세 미니어처


Klis 요새. 현대 사진

( "왕좌의 게임"시리즈에서 Klis는 미린 (Meereen)시의 원형이되었습니다. 그곳에서 그들은 컴퓨터의 피라미드에 "그림을 그렸습니다").

Klis가 오스만 제국에 항복 한 후 (1537 년), Uskoks는 달마 티아의 북서쪽-크 르크 섬 맞은 편에 위치하며 오스트리아 대공 페르디난드 (미래의 황제)에 속한 Senj로 ​​이주했습니다. 그리고 베네치아 상인들은 다음과 같은 말을했습니다.

"주님 께서 세니의 손에서 우리를 보호하시기를 바랍니다."


크로아티아의지도에 Senj


Uskok 선박은 Senyi 운하 (Senya와 섬 사이의 해협)에서 대형 선박을 쫓고 있습니다. 조각 1600


바다에서 획득 한 물품은 보통 이탈리아 도시 그 라디 스카 (1511 년 베니스에서 오스트리아 인에 의해 포획 됨)에서 판매되었으며, 결국 "우스 코크의 수도"라고 불리기 시작했습니다.


베니스. 지도로 보는 Gradisca와 Senja

1615 년에 그들은 너무 대담 해져 베니스에 속한 몬 팔콘 (Monfalcone)시를 공격했습니다. 그리고 그들은 탑승 전투에서 죽은 베네치아 달마 티아 주지사의 갤리온 선을 점령했습니다.

그 결과 오스트리아 인, 스페인 인, 크로아티아 인이 베네치아 인, 네덜란드 인 및 영국인과 함께 모인 소위 Uskok 전쟁 또는 "Gradiski 전쟁"(이 도시는 두 번의 포위 공격을 견뎌냈습니다)이되었습니다.


La guerra di Gradisca. 1615-1617

이 전쟁은 1615 년부터 1618 년까지 지속되었습니다. 그리고 그것은 Senya에서 Uskoks의 추방으로 끝났습니다. 바람직하지 않은 결과는 오스만 군함과 해적선의 활성화로, 이제는 더 자주 아드리아 해의 북해에 들어가기 시작했습니다.

하이 두키



크로아티아어 하이 덕. Vecellio 조각 1860

기사에서 세르비아의 유낙에 대해 거의 알려지지 않았습니다. "세르비아 역사에서 오스만 시대".

그리고 크로아티아, 불가리아, 마케도니아 및 헝가리에서는 그러한 당파를 자유 헤이 덕이라고 불렀습니다. (헝가리에는 영연방의 등록 된 코사크와 유사한 왕실 헤이 덕도있었습니다.)

그러나 Yunaks, Uskoks 및 Free Guyduks가 전적으로 고귀한 "민족의 복수 자"였다고 믿으면 순진 할 것입니다. 처형 전 고향.

"민족 해방 투쟁"과 산적 사이의 경계는 때때로 매우 얇았습니다. 당파는 종종 투르크 인과 "공동 작업자"를 공격했습니다. 왜냐하면 그러한 작전 중에 좋은 먹이를 기대할 수 있었기 때문입니다. 가난한 지역 기독교인들로부터 무엇을 얻습니까? 터키인들은 이미 완벽하게 합법적 인 이유로 그들을 강탈했습니다.

현대 루마니아의 영토에 살았던 Ferenc Nagy Szabo는 1601 년에이 당파에 대해 다음과 같이 썼습니다.

이 Haiduks는 기독교인이지만 매우 무례하고 경건하지 않은 사람들이지만 극도로 나쁜 기독교인입니다. 우리는 헝가리 인과 기독교인이기 때문에 무신론자가 아니라 무신론자에게 이기지 말라고 말했을 때, 그들의 주님은 분명히 그들을 벌하실 것이라고 대답했습니다.

"이것과 저것은 영의 아들들입니다. 당신은 털이 많은 터키인이고 터키인과 어울립니다 ... 우리는 하나님을 자티 시아에 남겨 두었 기 때문에 우리는 하나님의 어떤 것도 두려워하지 않습니다."



Christophorus Weigelius. 헝가리어 hayduk. 1703 Welt-Galleria. 뉘른베르크

합스부르크 주에있는 크로아티아


1683-1699 년 오스트리아-터키 전쟁 동안 합스부르크는 크로아티아 영토를 사바 강까지 탈환했습니다. 또한 XNUMX 세기 동안 오스트리아 당국은 독일 민족이 크로아티아 땅으로 정착하도록 장려했습니다. 지역 주민들의 저항을 일으킨 원인.

1809 세기 말부터 1813 세기 초 (XNUMX-XNUMX) 프랑스의 일 리리아 지방이었던 이스트 리아, 달마 티아, 두브 로브 니크가 오스트리아의 통치를 받게되었습니다. 그리고 그들은 합스부르크로 돌아갔습니다.

1848 년 헝가리 혁명을 진압하는 데 도움을 준 것에 대해 크로아티아는 자치권을 획득했습니다. 그러나 1867 년에 "두 갈래 군주제"(오스트리아-헝가리)가 형성된 후 크로아티아와 슬라 보니 아는 헝가리 왕국의 일부가되었고 달마 티아와 이스트 리아는 오스트리아에 양도되었습니다.

1878 년 보스니아와 헤르체고비나가 합병 된 후 군사 국경 (군사 크라지나)이 폐지되었고 그 땅은 크로아티아에 합병되었습니다. 마침내 1918 년 제 XNUMX 차 세계 대전에서 오스트리아-헝가리 패배 후 크로아티아는 세르비아, 크로아티아, 슬로베니아 왕국의 일부가되었습니다.

다음 기사는 유고 슬라비아 영토에서 크로아티아의 Ustasha, SS 자원 봉사단, 나치 공범자들 (독일 장군 Helmut von Pannwitz 사단의 "백인"Cossacks)의 징벌 작전, 그리고 독립의 출현에 대해 이야기 할 것입니다. 크로아티아.

그런 다음 터키인 외에도 그리스인, 불가리아 인, 세르비아 인 및 심지어 알바니아 인이 주장한 마케도니아에 대해 이야기 할 것입니다.

계속 될 ...
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  1. 바다 고양이
    바다 고양이 18 12 월 2020 05 : 20
    + 14
    좋은 아침, 친구. hi
    나에게 Croats는 무엇보다도 전쟁 중 우리의 동맹 인 Croat Josip Broz Tito이며, 나치의 동맹 인 Croatan Legion입니다.
    방금 Valery에게서 배경을 배웠으니 감사합니다! 좋은 미소

    티토.

    군단.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 07 : 20
      + 16
      안녕 콘스탄틴!
      견적 Valery-
      크로아티아어는 세르비아어, 몬테네그로 어 및 보스니아 어에 가까운 남부 슬라브어 그룹에 속합니다. 그것은 세 가지 방언이 있습니다-Shtokavian은 문학 크로아티아어 인 Kaikavian과 Chakavian의 기초가되었습니다.

      진실을 직시하면 크로아티아어는 최신 슬라브어 중 하나입니다. 생년월일 지난 세기의 90 년대. 유고 슬라비아에서 Rodnaya Rech 교과서는 Serbs와 Croats에게 다르지 않았습니다. 이 문제가 유고 슬라비아 붕괴 중에 제기되었을 때. 대답은 우리가 무언가를 "변경"할 역설적이었습니다.
      따라서 실제로 크로아티아와 세르비아의 차이점은 종교입니다!
      글쎄, 그들은 또한 "제 XNUMX 차 세계 대전 동안 크로아티아가 흘린 세르비아 인의 피"로 나뉘어져 있지만 저자보다 앞서 나가지 말자.
      미소를 짓기 위해 포럼 회원을 추가하겠습니다. 나치의 공식 버전에 따르면 "크로아티아 인은 진정한 아리아 인입니다"!
      마지막 하나. 위에 제시된 "크로아티아"의 역사는이 나라의 현재 위치를 추적 한 것입니다. 일종의 "현대 우크라이나 역사 교과서"로, 오스만 이전 시대 전체가 크로아티아의 단어를 세르비아 인으로 대체하여 "손가락에서 빨려 들었다".
      Serbs는 다르게 생각하고 다른 것에 대해 씁니다.
      Valeria는 확실히 플러스입니다. 감사합니다!
      1. 올고 비치
        올고 비치 18 12 월 2020 08 : 01
        +8
        인용구 : Kote pane Kohanka
        따라서 실제로 크로아티아와 세르비아의 차이점은 종교입니다!

        여기서 사소한 예약으로 보스니아 인을 포함 할 수 있습니다.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 18 12 월 2020 08 : 05
        + 11
        안녕하세요 블라디슬라프! hi
        따라서 실제로 크로아티아와 세르비아의 차이점은 종교입니다!

        무슬림처럼.

        이것은 아마도 전체 요점이지만 당신이 옳습니다. 우리 자신보다 앞서 나가지 말자.
      3. Korsar4
        Korsar4 18 12 월 2020 08 : 51
        + 11
        예. 그리고 언어는 한편으로는 Serbo-Croatian, 다른 한편으로는 Croat-Serbian이라고 불렀습니다.

        이마에, 이마에. 언어 학자들이 바로 잡도록하십시오.
        1. Korsar4
          Korsar4 18 12 월 2020 09 : 14
          +9
          크로아티아어 세르비아어.

          무 : 태블릿과 어리석은 손가락을 가리키는 사람.
        2. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 09 : 55
          +8
          제품 견적 : Korsar4
          예. 그리고 언어는 한편으로는 Serbo-Croatian, 다른 한편으로는 Croat-Serbian이라고 불렀습니다.

          이마에, 이마에. 언어 학자들이 바로 잡도록하십시오.

          내가 착각하지 않으면 유고 슬라비아 언어 연구 부서가 그렇게 불렀습니다.
          1. Korsar4
            Korsar4 18 12 월 2020 20 : 30
            +5
            나는이 부서를 언어학 자나 국제 문제로 보지 않았습니다.
      4. 파이 타르
        파이 타르 19 12 월 2020 13 : 39
        +4
        우리가 직면한다면 크로아티아어는 최신 슬라브어 중 하나입니다. 생년월일 지난 세기의 90 년대 .... 사실, 크로아티아 인과 세르비아 인의 차이점은 종교입니다!

        친애하는 Vladislav! hi 내가 당신과 약간 동의하지 않겠습니다! 크로아티아어와 세르비아어는 정말 매우 나쁩니다. 본질적으로 동일한 언어 인 세르 보 크로아티아어 + 보스니아 어의 두 가지 방언입니다. 그 이유는 그들이 공통의 프로토 슬라브어에서 같은 방향으로 평행하게 진화했기 때문입니다! Croats와 Serbian은 나란히 살았고 서로 영향을 미쳤습니다. 체코 어 및 슬로바키아어와 비슷합니다. Croats of Catholicism과 Orthodoxy-Serbs의 채택에도 불구하고 눈에 띄는 언어 적 차별화는 없었습니다. 기독교의 두 가지 분파가 역사적으로 양국의 형성보다 훨씬 늦게 일어났다는 것을 잊지 말자! 그리고 예티의 민족은 발칸 반도에 왔고 이미 크로아티아와 세르비아로 형성된 슬라브 부족에서 시작되었습니다! 게다가 그들은 다른 슬라브 지역에서 왔습니다! Croats는 동부 슬라브에서 왔으며 현재 우크라이나와 러시아인에 더 가깝습니다! 세르비아 인은 현재 동부의 영토 인 서부 슬라브 출신입니다. 독일과 체코.

        여기에서 Croats는 빙하 19 세기까지 살아 남았습니다! 라틴 알파벳과 병행하여 사용됩니다. 세르비아 인이 퍼졌습니다. 키릴 자모하지만 라틴어도 사용되었습니다! 2006 년까지 세르비아에서는 키릴 문자와 라틴어가 동시에 공식 알파벳이었습니다.
        글쎄, 그들은 또한 "제 XNUMX 차 세계 대전 동안 크로아티아가 흘린 세르비아 인의 피"로 나뉘어져 있지만 저자보다 앞서 나가지 말자.

        이것은 두 민족의 역사에서 매우 모호한시기입니다. rus-media에서 세르비아어 해석은 거의 항상 복제되지만 크로아티아어 해석은 찾을 수 없습니다! 예, 크로아티아의 Ustashi는 들리지 않는 잔학 행위로 유명합니다! 그러나 세르비아 인들도 뒤쳐지지 않았고, 그들은 서로를 매우 열광적으로 자르고있었습니다!
        Serbian Chetniks Draz Mikhailovich는 Ustashi-Serbs와 마찬가지로 Tito의 당파를 학살했습니다!
        세르비아 체트 닉족의 각 분리에는 소위 "콜 랴치"(세르비아 동사 "prickle"에서 잘라 냄), 즉 티토의 당파를 청산 한 사형 집행 인과 일반적으로 공산당과 공감하는 것으로 의심되는 사람들이 있었다. 처형은 냉기 무기로만 수행되었습니다.
        여기에 그러한 콘텐츠의 사진을 넣지 않을 것입니다. 링크가 더 좋습니다.
        http://porjati.net/victims/16800-horvatskie-ustashi-i-serbskie-chetniki-1941-1945-g.html
        그건 그렇고, rus-media에서는 때때로 세르비아 체트 닉이 잔학 행위를 저지르는 사진을 보여 주면서 그들이 "우스타시"라고 반복합니다! 사실, Ustashi는 더 나을 수 없었습니다. WWII 동안 모두가 열광했습니다!
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 19 12 월 2020 14 : 24
          +4
          좋은 하루 피터!
          저는 상트 페테르부르크 슬라브 정착촌의 지지자입니다. 그녀는 위대한 세르비아 인의 발상지가 다뉴브 지역이라고 믿습니다. 보스니아 인과 크로아티아 인은 민족이 아닌 종교적 분열의 요소입니다.
          나는 Serboraz에 대해 알고 있습니다. 그건 그렇고, "Radio Moscow 말하기"프로그램 "Vivat History"를 듣는 것이 흥미로울 것이라고 생각합니다. 이 시리즈는 인터넷에 공개되어 있습니다.
          감사합니다, 블라드!
          1. 파이 타르
            파이 타르 19 12 월 2020 17 : 14
            +2
            안녕하세요, 블라디슬라프!
            저는 상트 페테르부르크 슬라브 정착촌의 지지자입니다. 그녀는 위대한 세르비아 인의 발상지가 다뉴브 지역이라고 믿습니다.

            더 가능성이 높은 이론은 현재 동부의 영토에서 온 세르비아 인입니다. 독일은 독일군의 압력을 받아 다뉴브 강을 따라 발칸 반도에갔습니다. 이것은 논리적이며 그 당시 게르만 부족의 운동에서 볼 수 있습니다! 일부는 남아 있습니다-Lusatian sorbs / Serbs / 여전히 독일에 살고 있습니다.
            T.N. "백인"크로아티아 인은 카르 파티 아 지역에 살았습니다. 이름에 캐치가 있습니다! 중세 초기에는 슬라브 사람들 사이에서 세계의 방향이 색으로 표시되었습니다! 흰색-서쪽, 빨간색-동쪽! 내 말은, "백인 크로아티아 인"은 그들의 범위의 서쪽 방향에 사는 크로아티아 인입니다! 이것은 Carpathian 지역 / Galicia /!
            Ksati, 불가리아 Tsar Boris I가 9 세기에 Belgorad를 복원했을 때 / b. Singidunum)., 이제 세르비아의 수도 /, 그는 도시를 Bel / s / city로 명명했으며, 아마도 세계 방향의 위치 때문일 것입니다! 베오그라드는 최초의 불가리아 왕국의 가장 서쪽 도시였습니다! 라틴어 iztochkin에서는 불가리아 도시인 Alba Bulgarica라고 불렀습니다.
            보스니아 인과 크로아티아 인은 민족적 분열이 아니라 종교적 요소입니다.

            여기서 역사는 다른 것을 말합니다 ... 7 세기 이후 소식통은 세르비아 인과 크로아티아 인을 별도의 부족 그룹으로 언급했습니다! 그들은 훨씬 늦게 10 세기에 기독교를 받아들입니다. 그때까지 수세기 동안 그들은 동일한 종교적 전통을 가지고 있었고 동시에 크로아티아와 세르비아 인과 같은 별개의 민족이있었습니다! 우리 불가리아 칸과 차르는 세르비아 인들과 싸웠고, 때때로 크로아티아 인들과 싸웠습니다. 그들이 7 세기에 와서 확실히 그들 사이에 차이를 만들었습니다! 보스니아 인들은 9-10 세기에 최초의 국가 형성이 형성되었습니다. VO에 게시물이 있습니다. 그건 그렇고, 중세 불가리아 또는 불가리아보고 밀 인이 보스니아 국가의 형성에 큰 영향을 미쳤다는 것을 아는 사람은 거의 없습니다. 박해받은 정교회, 350 만 명 이상. 그들 중 일부는 보스니아로 피난했고, 보스니아보고 밀 교회가 그곳에서 공식화되었습니다. 이제 보스니아 영토에서 60 개 이상을 발견했습니다 !!!!!! 불가리아어 및 / 심지어 원시 불가리아어 / 동기가있는 매장 묘비. hi
            나는 Serboraz에 대해 알고 있습니다.

            모두가 "Serborez"에 대해 알고 있지만 세르비아 인에 대해 아는 사람은 거의 없습니다! 세르비아 인은 타키 크 스케일로 풀 시간이 없었지만 낯선 사람과 소나 리더를 Ustashi보다 더 나쁘지 않게 잘라 냈습니다!
            Tito가 권력을 잡았을 때 Gulagi가 가장 먼저했습니다! 120 만 명 이상이 하나의 "Goli Otok"을 통과했습니다. 탈 불가리 화 정책과 "마케도니아 국가"창설의 결과로 마케도니아 출신의 불가리아 인 만! 불가리아의 지식인, 교사, 성직자 등 전체가 육체적으로 파괴되었습니다.
            1. 코르크
              코르크 11 March 2021 16 : 24
              0
              그러나 세르비아 인들은 크로아티아 인을 강제 수용소로 보내지 않았고 불가리아 인들은 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 세르비아 인들을 상대로 강제 수용소를 연습했습니다!
              1. 파이 타르
                파이 타르 11 March 2021 23 : 46
                0
                아시다시피, 세르비아 인도 모든 종류의 잔학 행위에서 "매우 훌륭했습니다". 빈 공간에는 아무 일도 일어나지 않습니다. 발칸 반도에서 복수는 수세기 동안 계속되었습니다.
                1. 코르크
                  코르크 14 March 2021 02 : 58
                  0
                  비유는 논증이 아니며 피 투쟁의 제도는이 지역 사람들의 문명화와야만주의의 표시입니다.
                  1. 파이 타르
                    파이 타르 14 March 2021 11 : 42
                    0
                    이것은 비유가 아니라 사건의 인과 관계를 파악하는 것입니다. 그러나 문명화 된 국가의 역사를 살펴보면 많은 비유를 찾을 수 있습니다.
                    1. 코르크
                      코르크 14 March 2021 15 : 56
                      0
                      먼저 하이랜더의 말을 더주의 깊게 읽어보세요. 저는 논쟁을했습니다. 논쟁 대신에 당신은 세르비아 인도 나쁘고 동물이기도하다고 말하기 시작했습니다. 이것은 형식적인 논리의 관점에서 볼 때 비유라고합니다. 첫 번째 및 두 번째 술어 중 인수가 아닙니다. "발칸 반도에서는 태고 적부터 복수가 계속되고있다"발칸 반도와 코카서스에서 피 투쟁의 제도가 있다면, 문화 민들 사이의 피 투쟁의 제도가 오래 되었기 때문에 문명화 된 민족이 아닙니다. 과거에 있었다.
    2. 나자르
      나자르 18 12 월 2020 08 : 16
      +5
      바다 고양이-그리고 나에게 Croats는 주로 Yasinovets 강제 수용소로, Croats는 최대 600000 Serbs를 죽였습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 18 12 월 2020 08 : 35
        +9
        이것은 내가 이해하는대로 계속 될 것입니다. 그런 다음 SS와 함께 Legion에 대해서도 이야기하겠습니다.
        1. 나자르
          나자르 18 12 월 2020 08 : 38
          +5
          바다 고양이-그럼 기다립니다 hi
    3. Xlor
      Xlor 19 12 월 2020 13 : 57
      +3
      Broz Tiso는 크로아티아 사람의 절반에 불과했습니다 ...
  2. Korsar4
    Korsar4 18 12 월 2020 05 : 32
    + 11
    고마워요, 발레리.
    분명히 베니스가 Dolmatia에서 서있는 유명한 낙엽송 더미가 가져 왔습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 06 : 56
      + 13
      안녕 세르게이!
      40 년대까지 낙엽송이 Dolmatia에서 수입되었을 가능성이있었습니다. 나중에,이 사업은 Sorokinskaya 부두에서 Demidovs에 의해 가로 채져 매년 선택된 낙엽 수림이있는 바지선을 베니스까지 래프팅했습니다.
      루핑 아이언과 낙엽 목재의 출하량은 연간 2000 개, 100 ~ 150 개 (길이 5 개)에 달했습니다.
      지금까지 해안 마을의 주민들은 "기지"에서 "Demidovsky Toplyak"을 평가했습니다.
      나중에이 사업은 Demidovs의 젊은 지부에 의해 가로 채졌습니다. Ankifiy Demidov의 후손은 심지어 San Domato의 왕자라는 칭호를 사서 러시아-터키 전쟁 사이의 간격 동안 무역 관계를 위해 흑해에 작은 소 함대를 가졌습니다.
      음, 어딘가에. 우리는 "베니스가 우리의 기둥 위에 서 있고 우리의 다리미로 덮여있다"라는 말이 있습니다!
      1. Korsar4
        Korsar4 18 12 월 2020 07 : 20
        +7
        인사, Vladislav!

        어느 정도 당신의 대답을 기다리고있었습니다.
        이것이 Demidovs에 대한 정확한 정보입니까?

        나는 베니스로 보낸 "Perm Karagai"에 대한 버전을 들었다.
        머리가 단단히 쌓이지 않습니다.

        수로는 무엇입니까?
        바지선 배달에는 상당한 비용이들 수 있습니다.

        물 수송은 상당히 저렴하지만.
        1. 우연
          우연 18 12 월 2020 09 : 47
          + 12
          베네치아로 보낸 "Perm Karagai"버전을 들었어요
          Karagai는 베니스로 보낼 수 없습니다. 이것은 지명입니다. 러시아에는 Obva 강 유역의 Perm Territory에있는 마을을 포함하여 XNUMX 개 이상의 Karagaev가 있으며 Obva는 Kama로, Kama는 Volga로 흐릅니다. 보시다시피 바지선은 베니스에 도착하지 않습니다.
          Bashkir의 "Karagai"는 소나무 숲입니다.
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 10 : 42
            + 13
            VikNik "karagai"전투 (karableny) 소나무 숲. 마린스키 수도 시스템의 출현과 함께 영국으로 수출되었습니다. Volga, Kama 및 Oka를 따라 수출용 목재 절단이 엄격히 금지 된 dachas가있었습니다. 유사한 법령은 Arkhangelsk와 Kholmogor에서 목재를 배달하는 것을 제한했습니다. 카잔의 창고에있는 "얇은 숲"에 대한 몇 가지 유명한 사례도있었습니다. Elite는 왼쪽으로 이동하여 표준 이하로 대체되었습니다. 우리는 상트 페테르부르크의 관세를 잘못 계산했습니다. 아마도 그들은 발에 거의주지 않았을 것입니다. 카잔 dachas와 창고를 확인한 Ushakov 자신이 중도 인이었습니다. 내가 틀릴 수도 있지만.
            Perm, Bashkiria 및 Urals에는 그러한 금지가 없었습니다. 엘리트 함선 목재는 베네치아의 전투 원인 영국으로 이송되었습니다.
            우랄 낙엽송은 상트 페테르부르크 건설에도 사용되었습니다. 성 이삭 대성당의 최대 계약.
            그리고 마지막으로. 낙엽송은 무겁고 XNUMX 일 또는 XNUMX 일에 가라 앉습니다. 그래서 나는 변태 되어야만했습니다. 그것에 대한 좋은 낙엽송과 var는 Sorokinsky 부두 (Shamakhinsky 공장 근처)로 옮겨져 봄에 Ufa와 Belaya를 따라 바지선에서 Volga까지 떴습니다. 거기에서 정치적 상황에 따라 나무 껍질이나 belyany에 적재되었습니다. Belyany는 강을 따라 걸었다. 정상으로 짖는다. 낙엽송 하나는 운송되지 않았고화물은 항상 혼합되었습니다.
            북부 노선 : Ufa, Belaya, Volga, Mariinsky 시스템, Neva.
            남부 : Ufa, Belaya, Volga, Volga와 Don, Don 사이의 포티지.
            그런 다음 목재를 해상 선박에 실어 고객에게 전달했습니다.
            Stroganovs는 "Perm Karagai"라는 이름이 분명히 나온 Demidovs보다 뒤처지지 않았습니다. 그들의 물류는 훨씬 더 간단했습니다. Kama와 Vishera를 따라 땅을 가지면서 그들은 겨울 동안 Bashkir 나무꾼을 고용했는데, 그 임무에는 "Karagaev"를 Kama의 입으로 배달하는 것이 포함되었습니다. Vishera에서 커다란 바닥이 평평한 배는 여전히 Karagai라고 불립니다. 우랄에서는 "주철 바지선", "주철", "카멘 키"라고 불렀습니다. 사실, 그들 모두는 하나의 "일회성 응용 프로그램"으로 통합되었습니다! 하강 후 큰 의지로 오두막과 장작으로 팔렸습니다.
            19 세기 초부터 상인 Mikhail Gubin은 주문을 위해 var와 낙엽송을 배달 한 Demidovs와 Stroganovs의 사업에 들어갔습니다. 19 세기 상반기 볼 고캄 스크 분지의 거의 모든 수력 구조물의 케이지는 숲으로 만들어졌습니다. 많은 사람들이 여전히 서 있습니다.
            1. 우연
              우연 18 12 월 2020 11 : 17
              + 10
              "페름의 카라 가이"에 관해서는 한 가지 분명한 설명을 만났습니다. Permian 낙엽송 (Perm의 Karagai)은 Bulgar 상인들에 의해 대량으로 구입되어 물로 아스트라한으로 운송 된 다음 더 수출되었습니다. Ioanniki Stroganov는 그러한 무역에 종사했습니다.
              여기서 모든 것이 논리적입니다. Karagai는 터키인들 사이의 소나무 숲입니다.
              베니스의 더미는 낙엽송뿐만 아니라 느릅 나무와 참나무로도 만들어졌습니다. 매년 약 100-150 개의 트렁크.
              산타 마리아 델라 살루트 교회를 짓는 동안 약 100 만 개의 말뚝이 들어갔고, 들보를 포함하여 000 개의 트렁크가 사용되었습니다.
              베니스의 낙엽송의 주요 원천은 Cadore 지역이었습니다.
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 13 : 05
                +5
                인용구 : Undecim
                산타 마리아 델라 살루트 교회를 짓는 동안 약 100 만 개의 말뚝이 들어갔고, 들보를 포함하여 000 개의 트렁크가 사용되었습니다.

                Viktor Nikolaevich 우리는 이미이 주제에 대해 논쟁했습니다! N.N.에 발생한 피해에 대한 문서로 작업합니다. Demidov, Pugachev 봉기 중. 후자의 Beloborodov 대령은 바지선으로 Ufa의 Sorokinsky 부두를 불태 웠습니다. 바지선의 짐은“2000-철 뭉치, 잎사귀의 좋은 나무 150 그루, 그리고 그것에 대한 var 100 뭉치.
                바닥에 손가락을 대는 방법을 사용하여 천장은 300 미터 댐에 낙엽송 줄기 4000 개가 필요하다고 계산했습니다. 효율적인 트렁크의 비용은 배달시 10 kopecks입니다 (Verkh-Isetsky 공장 댐 건설 연도 가격). Iron Caravan의 작업자 고용은 1 ~ 5 루블이었습니다. 10 일 동안 많은 사람들이 암소 나 소를 위해 돈을 벌기 위해 몰려 들었습니다. 바지선에 10 명에서 20 명의 사람들이 모인 artel. 따라서 바지선 래프팅에는 약 100 루블이 필요합니다. 우파에서는 가격이 거의 비슷했을 것입니다. 여행에는 XNUMX 주가 걸렸습니다.
                그건 그렇고, 오크는 셔터 밸브를 위해 Bashkirs에서 구입했습니다. 겨울에는 썰매를 타거나 가을에는 "barge haule"을 타고 전류에 맞서 밧줄을 당기는 것.
                낙엽송은 빔에 적합하지 않습니다. 무겁고 암캐.
                음, 낙엽송의 유럽으로의 마지막 수출은 18 세기 중반으로 거슬러 올라갑니다. 이것은 베니스의 전성기와는 거리가 멀다. 주요 명소는 훨씬 오래되었습니다. 그리고 인근 숲이 고갈 된 후에 관심이 생길 수 있습니다.
                그래, 어딘가에.
                1. Korsar4
                  Korsar4 18 12 월 2020 13 : 25
                  +6
                  XNUMX 세기는 목재 공급에 대한 나의 그림과 모순되지 않습니다.
                  그리고 Dolmatia에는 좋은 트렁크가 더 적습니다.
                  그리고 금속이있는 선박은 아마도 낙엽송 나무의 적재를 동반 할 수 있습니다.

                  나는 바지선의 물류 및 운반 능력을 모릅니다.

                  낙엽송은 래프팅에 적합하지 않습니다.
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 13 : 32
                    +7
                    소비에트 시대에 Perm 아름다움 Vishera는 이런 식으로 살해되었습니다. 그들은 전체 숲을 연속으로 래프팅했습니다. 린든은“젖고”낙엽송은 가라 앉고 있었다. 항상 그렇듯이-글쎄!
                    분명히 "주철 캐러밴"에 대한 기사를 작성해야합니다. 끓었다.
                    노인들 중 한 명이 내 섬망을 편집하는 데 동의하도록 요청해야합니다.
                    1. 우연
                      우연 18 12 월 2020 14 : 23
                      +4
                      분명히 "주철 캐러밴"에 대한 기사를 작성해야합니다. ...
                      노인들에게 물어봐서 그들 중 한 명이 내 섬망을 편집하는 데 동의하도록
                      적어도 1918 년을 자세히 기억하는 노인을 찾고 있습니까? 그럼 그들은 130 살이되어야합니다.
                      1. 코테 팬 코칸 카
                        코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 15 : 44
                        +5
                        VikNik은 내 머리에 재를 뿌리고 Vyacheslav Olegovich와 함께했습니다. 느낌
                      2. 우연
                        우연 18 12 월 2020 15 : 45
                        +4
                        의심의 여지없이 항상 가능한 한 건강을 도울 것입니다.
                      3. 코테 팬 코칸 카
                        코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 15 : 52
                        +5
                        정말 고맙습니다! 안녕:
                  2. 아스트라 와일드 2
                    아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 17 : 58
                    +5
                    Viktor Nikolaevich, 항상 당신은 "연고에 파리"가 있습니다
                2. Korsar4
                  Korsar4 18 12 월 2020 14 : 57
                  +5
                  쓰십시오.

                  오늘 우리가 말한 것에서 : 저는 XNUMX 세기 러시아의 목재 무역을보고 싶습니다.

                  백해 항로와 우랄 모두.
                  그리고 Mendeleev의 말 : "철 사업은 임업 학교입니다."

                  나는 가까운 장래에 오래된 "Forest Journals"에 대해 탐구하겠다고 약속하지 않습니다.

                  그러나 나는 확실히 파낼 것이다.

                  그리고 린든은 이제 막 회복하기 시작했습니다. 그러나 그것은 또 다른 이야기입니다.
                  1. 뚱뚱한
                    뚱뚱한 18 12 월 2020 20 : 41
                    +3
                    제품 견적 : Korsar4
                    린든은 이제 막 회복하기 시작했습니다.

                    어서 ...? Linden linden은 큰 차이입니다. 모래 해변의 린든은 달콤한 영혼을 위해 일주일 만에 익사합니다. 그녀는 그런 구조를 가지고 있습니다. 그러나 규산염 세트는 오크와 거의 같은 방식으로 절단됩니다 ... 우리는이 나무를 리포 오크라고 불렀습니다 ... 어느 정도는 길고 빠르게 성장하지만 코어가 무겁고 단단하며 쓸모없는 부패입니다. 그들은 단풍 나무 나 자작 나무와 같은 잡초이기 때문에 번식하지 않았습니다. 모래에 노를 꽂으십시오-XNUMX 년 만에-린든 ... 나는 약간의 장작을 놓쳤습니다. 그런 삶은 ... 그리고 나는 회복을 위해 증기 목욕을하는 법을 모릅니다 ... 우리 층이 전부입니까?
                  2. Korsar4
                    Korsar4 18 12 월 2020 20 : 53
                    +4
                    그들은 인피 부위에 린든을 이겼다. 엄청난 규모로.
                    농민은 40 년에 XNUMX 켤레의 인피 신발을 신을 수 있습니다.

                    무슨 지층에 대해 말하고 있습니까?
                  3. 뚱뚱한
                    뚱뚱한 18 12 월 2020 21 : 15
                    +2
                    오래된 라임 나무 인 세르게이에서 가져갈 것이 없습니다. 장식용 나무를 제외하고는 인피부보다 더 많았습니다. 강한 바람이 "오"의 석회 나무를 쓰러 뜨립니다. 나는 결코 내 손자들이 바람에 흩어져 린든 숲에 빠지게하지 않을 것입니다. Lipka는 보육원의 간섭없이 2 년 만에 몇 미터에 도달합니다. 잡초와 불필요한 린든은 포플러로, 포플러 마디는 부분적으로는 가치가 있지만 소련의 정원사들에 의해 타의 추종을 불허합니다 ... 예
                  4. 뚱뚱한
                    뚱뚱한 18 12 월 2020 21 : 21
                    +2
                    인용구 : 두꺼운
                    무슨 지층에 대해 말하고 있습니까?

                    나는? 나는 관료들과 어리석은 사람들 () 나는 지층이라고 부르는데, 지식인에 대해 어떻게 생각하니? 음료수 웃음
                  5. Korsar4
                    Korsar4 18 12 월 2020 21 : 31
                    +3
                    이해하지 못합니다. 명확히.
                    나는 선택한다 : 관료 또는 바보가되는 것이 더 낫다.
                  6. 뚱뚱한
                    뚱뚱한 18 12 월 2020 21 : 44
                    +1
                    Sergei, 바보와 관료 사이에 먼 거리가 있습니까? 둘 다 지침을 따르고 .... 거의 항상 책임이 없습니다.
                    "모두를 매달 수는 없습니다"(c) 울음
                  7. Korsar4
                    Korsar4 18 12 월 2020 21 : 47
                    +3
                    지시를 따르다? 누구야?
                    다른 사람들. 일반적인 크기가 마음에 들지 않습니다.

                    “남자와 남자가 있습니다.
                    그가 수확을 마시지 않으면-
                    그리고 나는 농민을 존경한다 "(c).
                  8. 뚱뚱한
                    뚱뚱한 18 12 월 2020 22 : 38
                    +1
                    사람 좋은 연필도 집지 못합니다. 웃음 질식 ...
                    A H.Z. 그를 안다, 중장 동지. 느낌 병사
                  9. Korsar4
                    Korsar4 18 12 월 2020 23 : 00
                    +3
                    A.K. Tolstoy는 잘 설명했습니다.
                    나는 어린 시절부터 그것을 좋아합니다.
            2. 뚱뚱한
              뚱뚱한 18 12 월 2020 22 : 11
              +1
              나는 Cheshire 고양이의 말로 대답합니다.
              "-무지 함을 의미하지 않는다" (c) 어떻게 알아낼까요?
            3. Korsar4
              Korsar4 18 12 월 2020 22 : 14
              +2
              "미소, 여러분!" (에서).
            4. 뚱뚱한
              뚱뚱한 18 12 월 2020 22 : 29
              +2
              제품 견적 : Korsar4
              "미소, 여러분!" (에서).

              과! 기억 웃음 당신이 우울하면 웃으면 그녀는 당신이 미쳤다고 생각하고 떠날 것입니다. (C)
            5. Korsar4
              Korsar4 18 12 월 2020 22 : 32
              +2
              "기쁜 미소 만 구할 수 있습니다
              나는 그것을 필요로한다-나는 훌륭한 예술가이다 "(c).
            6. 뚱뚱한
              뚱뚱한 18 12 월 2020 22 : 48
              +1
              Sergei, 예술가에 대해 주입하십시오! 그렇지 않으면 난 반쯤 라임을 칠거야 음료수 웃음
            7. Korsar4
              Korsar4 18 12 월 2020 23 : 02
              +2
              Rosenbaum 노래에서.

              어떤 주제를 주입해야합니까?
  3. Korsar4
    Korsar4 18 12 월 2020 21 : 25
    +4
    내가 아는 한, 그들은 어린 린든 나무를 가져갔습니다.
    극동 지역에서는 벌목꾼과 양봉가들이 린든 나무를 놓고 싸웠습니다.

    Linden은 종자, 특히 coppice 모두에서 잘 재생됩니다.

    예를 들어 A.S. Yablokov가 자란 포플러는 매우 좋습니다.

    범람원 포플러 숲은 훌륭합니다.

    마우스 가드는 처음부터 자작 나무와 단풍 나무입니다.
  4. 뚱뚱한
    뚱뚱한 18 12 월 2020 21 : 57
    +1
    Sergei, 당신은 말하지 말아야합니다 ... 나는 개인적으로 오래된 포플러 나무에서 3 개의 사슬을 죽였습니다. 나무보다 오래된 철이 더 많았습니다 ... 그리고 오크 하나는 자르기에 충분했습니다 ... 느릅 나무는 참나무의 그림입니다. 중간 차선.
  5. Korsar4
    Korsar4 18 12 월 2020 22 : 04
    +2
    Sholokhov는 The Quiet Don에서 느릅 나무를 존경했습니다. 나는 그 남자를 그와 비교했다.

    나는이 품종을 좋아합니다. 많은 사람들이 네덜란드 질병으로 사망 한 것은 유감입니다.
    하얀 포플러와 소비에트 피라미드는 멋지다.

    도시의 누가 먼지를 견딜 수 있습니까? 그들은 가지 치기를 좋아하지 않습니다. 그들은 썩기 시작합니다.
  6. 뚱뚱한
    뚱뚱한 18 12 월 2020 22 : 52
    +1
    제품 견적 : Korsar4
    도시의 누가 먼지를 견딜 수 있습니까?

    또 다른 잡초는 린든 느낌
  7. Korsar4
    Korsar4 18 12 월 2020 23 : 03
    +2
    예. Lipa는 도시에서 훨씬 더 재미 있습니다. 그녀는 갑상샘 증이라는 자신의 문제가 있습니다.
  • Korsar4
    Korsar4 18 12 월 2020 13 : 21
    +7
    나는 동의한다. 100-150 가지 구색은 날씨를 만들지 않습니다.
    더미에 참나무도 있지만 낙엽송이 우세합니다.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 17 : 55
    +5
    그들은 흥미롭게 말했다. 나는 많이 배웠다
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 18 12 월 2020 11 : 09
    +8
    이전에는 VN에 보낼 수 없었지만 지금은 지명에 대한 권리를 구입하고 어디에 든 넣을 것입니다. 시장 천둥
    1. 우연
      우연 18 12 월 2020 11 : 21
      +8
      벌써 많이 샀어?
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 18 12 월 2020 15 : 09
        +4
        가격 만 물어보고 경쟁자들이 무서워
        1. 우연
          우연 18 12 월 2020 15 : 15
          +4
          두려워 하지마. 최소 비용-페인트 유리, 브러시 및 합판 시트. 합판에 당신이 좋아하는 지명, 심지어는 로마, 심지어 Musokhran까지도 그것을 페디먼트에 강화하십시오-그리고 그것은 가방에 있습니다-그것을 소유하십시오! 아무도 당신이이 지명을 소유하는 것을 금지 할 수 없습니다.
  • Korsar4
    Korsar4 18 12 월 2020 13 : 19
    +8
    나는 동의한다. 그리고 그것은 나에게 보인다.

    유일한 버전은 이상하게도 소나무와 낙엽송을 소나무라고 부를 수 있다는 것입니다.

    예를 들어, araucaria는 Norfolk 소나무 또는 Parana 소나무라고합니다.

    전설에 따르면 Peter the Great는 제약 정원에 소나무, 가문비 나무 및 전나무를 심었습니다. 가문비 나무와 전나무가 떨어졌습니다.

    낙엽송이 자랍니다. 그래서 나는 생각합니다 : 어느 시점에서 소나무를 낙엽송으로 대체 했습니까?
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 18 12 월 2020 20 : 55
      +3
      코끼리 새장에 새겨진 "버팔로"라는 글씨를 읽으면 눈을 믿지 마십시오!
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 21 : 14
        +6
        인용구 : 두꺼운
        코끼리 새장에 새겨진 "버팔로"라는 글씨를 읽으면 눈을 믿지 마십시오!

        동물원 경비원은 귀하의 의견을 읽은 후 행복하게 버팔로의 우리로 달려가“박해받는 사람들에게 코끼리 이야기하기”, 말 방독면을 쓴 버팔로, 뿔이 달린 비옷과 얼굴에 분지가 있고 사슴 뿔 하나가있는 코끼리 신축성있는 밴드에 슬프게도 이것을 보았습니다.
        hi
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 18 12 월 2020 21 : 32
          +1
          제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
          인용구 : 두꺼운
          코끼리 새장에 새겨진 "버팔로"라는 글씨를 읽으면 눈을 믿지 마십시오!

          동물원 경비원은 귀하의 의견을 읽은 후 행복하게 버팔로의 우리로 달려가“박해받는 사람들에게 코끼리 이야기하기”, 말 방독면을 쓴 버팔로, 뿔이 달린 비옷과 얼굴에 분지가 있고 사슴 뿔 하나가있는 코끼리 신축성있는 밴드에 슬프게도 이것을 보았습니다.
          hi

          예, 그와 함께 축복받은 사람이 서두르도록하십시오. 그런 사업. 그러나 삼나무를 위해 소나무를 통과하려면 재능과 지식이 필요합니다. 웃음
          1. Korsar4
            Korsar4 18 12 월 2020 21 : 39
            +3
            하기가 너무 어렵습니다.

            그러나 삼나무 소나무도 소나무입니다.
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 19 12 월 2020 16 : 34
              0
              제품 견적 : Korsar4
              하기가 너무 어렵습니다.

              어서 ...! 현미경이 있다고해서 모든 보드가 아닌 ... 기술을 통해 함께 제공되는 모든 것을 모방 할 수 있습니다. Sic Transit gloria mundi ...-이것이 세상의 영광이 지나가는 방식입니다.
      2. Korsar4
        Korsar4 18 12 월 2020 21 : 19
        +3
        지역 주민들은 자신의 이름을 가지고 있습니다. 예 : Bunya-bunya.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 21 : 50
          +3
          글쎄, 선반에 있다면. 많은 사람들이 나무 껍질이없는 가문비 나무와 깨끗한 전나무를 구별 할 수 있습니까? 또는 Scots pine의 삼나무 소나무.
          소나무는 낙엽송과 근본적으로 다르지만 오늘날에는 소수만이 그것을 알고 있습니다. 200 년 전에이 문제를 정리했습니다. 나는 카 라벨과 건축업자가 모호하지 않다고 생각합니다. 그러나 상인도 마찬가지입니다.
          낙엽송과 참나무는 소금물에서 어두워지고 삼나무와 같은 소나무는 빨갛게 변합니다.
          이것은 지중해와 발트해에서 모두 알려졌습니다. 호머에는 검은 배가 있고 스칸디나비아에는 검은 색과 빨간색 배가 있습니다.
          린든 나무에. Linden은 조각을위한 우아한 목재입니다. 글쎄, 그것의 수건은 감성보다 훨씬 낫습니다.
          1. Korsar4
            Korsar4 18 12 월 2020 21 : 55
            +3
            많은. 그러나 상처를 보는 것은 한 가지입니다. 그리고 그것은 이루어져야합니다. 예를 들어 전나무는 수지 통로가없는 유일한 침엽수입니다.
            그리고 가장 간단한 경우에 의심하기 시작할 수 있습니다.

            또한 사람들은 오랫동안 콘도 소나무 (조약돌)와 벌꿀 소나무 (느슨한 나무가있는)를 구별 해 왔습니다.
  • 선임 선원
    선임 선원 18 12 월 2020 07 : 41
    +6
    그리고 Peter Svachich 왕의 죽음과 함께 그림에 무엇이 있습니까? 내가 이해하는 한, 여자 없이는 할 수 없습니까?
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 18 12 월 2020 08 : 08
      +8
      그를 애도하는 크로아티아 마담입니다. 울음
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 18 12 월 2020 11 : 04
    +7
    동지 여러분, 반갑습니다. 우리는 살아 있습니다-축복, 읽고 논쟁하는 것은 큰 축복입니다.
    이제 우리는 다원주의를 가지고 있습니다. 그리고 한 시간 후 : "당신은 먀오 또는 샤오입니까? 그리고 어쨌든 :"바지를 벗으십시오.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 18 12 월 2020 11 : 40
    +8
    글쎄, 그것은 매우 유창하지만 흥미롭고 유익한 정보입니다. 일반적으로 정보의 양과이 정보를 압착해야하는 기사의 양으로 설명 할 수 있습니다.
    토론은 일부 왼쪽 주제에서 인위적으로 짜증을 낸다는 점을 제외하고는 오늘 작동하지 않을 것입니다. 우선 다음을 제안합니다.
    비잔틴 황제 Alexei I Comnenus가 감독했습니다.

    나는 "Comnenus"를 쓸 것입니다. 그리고 어쩐지 너무 러시아적이고 매우 현대적인 것으로 밝혀졌습니다-Alexey Ivanovich Komnenos (1056-1118), Romei, Constantinople (?), Disgusting character, well, etc.
    그래서 개인적으로이 기사에 대해 할 말이 없습니다. 전체적으로 좋아한다는 점만 빼고요. 예를 들어, 크로아티아의 첫 번째 왕 (925)의 대관식과 함께 그림에서 빨간색과 흰색 체크 무늬의 형태로 크로아티아의 국장이 어디에서 나타 났는지 그림의 재료 부분을 비판 할 수 있습니까? 초기 출현은 925 세기 말까지 거슬러 올라갈 수 없습니다. -이 첫 번째 왕의 증손자 (또는 증손자)와 함께. 거기에서 당신은 또한 XNUMX 개의 고양이 머리를 가진 달마 티아의 문장을 볼 수 있습니다 (그런데 머리는 정확히 Harald Godwinson의 문장과 똑같습니다. 오직 그 문장 만이 빨간색과 흰색이었습니다), 저는 XNUMX 년에 그러한 상징주의가 정말 존재합니다.
    그리고 물론 첫 십자군의 해에 죽은 왕의 판금 갑옷도 그렇게 뜨겁지 않습니다. 미소
    내가 이해하는 것처럼, 동료들은 이미 소매를 걷어 올리고 무엇에 펜을 담그고 다음 기사에 대한 의견에서 "Khokhloma 아래"크로아티아 인을 칠할 준비를하고 있습니다. 미소 쓰레기와 열광을 위해 그들을 보호하려고 노력할 수 있습니다 (크로 아츠).하지만 나는 아마, 글쎄, 그들은 여전히 ​​그를 이길 것입니다 ... 미소
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 12 : 07
      +8
      그리고 물론 첫 십자군의 해에 죽은 왕의 판금 갑옷도 그렇게 뜨겁지 않습니다.

      예, 즉시 눈에 띄지 만 Valery를 지원하겠습니다.
      "그는 그렇게 봅니다." "철근 콘크리트 변명".

      그것은 영웅들이 중세 후기의 모리 온 옷을 입은 성서적 주제를 묘사하는 암자 그림과 같습니다. 음료수
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 18 12 월 2020 12 : 39
      +9
      분명히 토론은 오늘날 작동하지 않을 것입니다.
      이것은 Valery가 고양이에 대해 한 마디도하지 않았기 때문입니다. 울음 웃음
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 18 12 월 2020 12 : 49
        +9
        불신자!
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 18 12 월 2020 12 : 58
          +8
          부정
          그리고 오늘날 고양이의 존재는 교회에 있다는 신호입니까? 혀
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 18 12 월 2020 13 : 08
            +8
            제 생각에는 고양이도 개도 그것과 관련이 없습니다. 그러나 나는 그것을 시작하지 않았습니다. hi
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 13 : 15
              +6
              Psoglava의 얼굴을 가진 Anton가 당신을 캐논합니다 !!!
              그건 그렇고, 손은 어때?
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 18 12 월 2020 13 : 31
                + 10
                인용구 : Kote pane Kohanka
                안톤 캐논

                Cynonized. 웃음
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 18 12 월 2020 13 : 52
                  +6
                  어 허. 하치코로서.
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 18 12 월 2020 13 : 37
                +6
                "셰프! 다 사라졌습니다! 고객이 석고 캐스팅을 받고 있습니다!" (에서)
              3. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 13 : 54
                +8
                Psoglava의 얼굴을 가진 Anton가 당신을 캐논합니다 !!!

                왜 두 번째 성 크리스토퍼가 필요한가요? 빌레이 충분하지 않습니까? 웃음
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 18 12 월 2020 13 : 16
              +7
              물론 당신은 아니지만 Shpakovsky.
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 13 : 37
                +8
                제품 견적 : 3x3zsave
                물론 당신은 아니지만 Shpakovsky.

                내 친구는 "발"에 대해 대답하지 않았습니다. 그 손?
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 18 12 월 2020 13 : 40
                  +7
                  이미 대답했습니다. 월요일 리셉션에서.
            3. 진정제
              진정제 18 12 월 2020 19 : 31
              +3
              그러나 Dolmatin은 어떻습니까? )))
              그건 그렇고, 크로아티아 개 품종. 그래서 Shpakovsky와 심지어 매우))
        2. Korsar4
          Korsar4 18 12 월 2020 13 : 27
          +8
          "인간은 개의 친구입니다"(c).
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 13 : 54
            +6
            울타리는 고양이의 가장 친한 친구라고 개에게서 도망 치는 고양이가 말했다!
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 14 : 03
              +7
              "울타리 아래의 개는 슬프게 징징 대며-"Kitty, kitty, kitty ". 흔들리는 울타리 위의 고양이가 "젠장, 젠장"쉿!
            2. Korsar4
              Korsar4 18 12 월 2020 14 : 58
              +5
              "가장 중요한 것은 꼬리입니다!" (와).
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 15 : 46
                +5
                균형을 잡는 데 매우 중요한 것입니다.
                1. Korsar4
                  Korsar4 18 12 월 2020 15 : 53
                  +4
                  물론이야. 그리고 날다람쥐 뿐만이 아닙니다.
              2. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 16 : 00
                +5
                고양이가 개에게서 뛰면 가장 복잡한 신체적, 수학적 계산을 수행합니다. 꼬리의 경사각은 공기 역학을 방해하지 않지만 동시에 찢어지지 않았습니다! 웃음
                1. Korsar4
                  Korsar4 18 12 월 2020 16 : 03
                  +4
                  예. 그리고 그는 무지한 여우처럼 그와 토론하지 않을 것입니다.
                  그가 시베리아의 부르고 마스터에 의해 우리 숲으로 보내진 것은 당연합니다.
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 16 : 12
                    +6
                    여우와 달리 고양이는 기회가 없습니다. 튜멘 지역에서는 여우가 쫓는 고양이가 감시견의 사육장에 숨어 있다는 이야기를 들었습니다. 뻔뻔스러워서 먹지도 않은 것. 개는 으르렁 거리며 뒷발로 개를 개집 밖으로 밀고 다시 개 바로 위에 개집을 올라 숨어 숨 깁니다. 다행히도 개는 고양이가 될 때까지 여우 냄새를 맡지 않았고, 그렇지 않으면 그것이 어떻게 끝났는지 아직 알려지지 않았습니다.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 18 12 월 2020 18 : 38
                      +4
                      어느 고양이에 따라 다릅니다. 그러나 일반적으로 그렇습니다.
          2. 아스트라 와일드 2
            아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 18 : 10
            +4
            제품 견적 : Korsar4
            "인간은 개의 친구입니다"(c).

            사실, "개는 사람의 친구"여야합니다.
            1. Korsar4
              Korsar4 18 12 월 2020 19 : 40
              +4
              모든 하우스 매니저가 이에 동의하는 것은 아닙니다.
              1. 뚱뚱한
                뚱뚱한 18 12 월 2020 23 : 17
                +2
                어 허. 부르주아 개념. "하우스 매니저는 소비에트 남자의 친구"
                1. Korsar4
                  Korsar4 18 12 월 2020 23 : 59
                  +2
                  “거기에서 돌아와서 그는 달라졌다”(c).
              2. 아스트라 와일드 2
                아스트라 와일드 2 19 12 월 2020 13 : 35
                +1
                예를 들어, Nona Mordyukova는 그 반대라고 생각했습니다.
    3. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 18 : 07
      +5
      "그들은 여전히 ​​때리고 있습니다"미하일, 나는 당신을 인식하지 못합니다. 한 번은 "위대하고 끔찍한 삼엽충"이고 두려워합니까?
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 18 12 월 2020 18 : 46
        +5
        그래서 여기서 그들은 자신을 이길 것입니다 ...
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 21 : 17
          +4
          제품 견적 : Trilobite Master
          그래서 여기서 그들은 자신을 이길 것입니다 ...

          박자도없고, 대부분은 슬리퍼로 똥을 싸고 있습니다. 그리고 일반적으로 쓸모없는 것은 입구의 자동차 바퀴와 기둥 만 될 수 있습니다 !!! 소나 냉장고로 바꿀 때만 커튼을 떼나요?
          감사합니다, 블라드!
  • VLR
    18 12 월 2020 11 : 48
    +9
    제품 견적 : Trilobite Master
    첫 번째 크로아티아 왕 (925)의 대관식이있는 그림에서 빨간색과 흰색 케이지 형태로 크로아티아의 국장이 나온 곳에서

    그럼 Oton Ivekovic-그는 예술가입니다 (크로아티아에서 매우 유명합니다) : "그는 이런 식으로 본다." "철근 콘크리트 변명".
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 18 12 월 2020 13 : 11
      + 10
      제품 견적 : VlR
      그는 그렇게 본다

      웃음
      반쯤 벗은 맨발의 소녀가 마치 침실에서 방금 나온 것처럼 머리가 헐렁한 소녀가 확인한 것은 무엇입니까? 밤에 산에서 어떻게 그녀를 만날 수 있습니까?
      사진 제목으로 판단하면 죽음이다. 그녀를 동반 한 까마귀도 마찬가지입니다. 질문 : 현장에 부름 받기 전에 그녀는 무엇을하고 있었습니까? 그건 그렇고, 당신이 내 아내에게 그런 죽음이 올 것이라고 설득한다면 투명한 네글리제를 입은 젊은 통통한 소녀가 침대에서 따뜻하고 부드러운 잠을 자면 나를 불멸이라고 생각할 수 있습니다. 웃음
      그러나 나는 사진의 저자에게 파괴적이고 무자비한 비판을받을 것을 제안한다. 그 유명한 것은 상관하지 않는다.
      그 장면을 대략적으로 살펴보면 출처에 묘사 된 왕의 죽음의 상황이 작가가 묘사 한 상황과 전혀 일치하지 않음을 알 수 있습니다. 작은 공터에서 폭력의 흔적이 보이지 않는 시체. 투쟁의 흔적도없고 제 20 자의 존재 흔적도 없습니다. 근처에있는 투구와 검이 깔끔하게 배치되어 있습니다. 신체가 쓰러지는 순간 투구가 머리에 있으면 확실히 심연 속으로 떨어질 것이기 때문이며, 그 가장자리는 피해자의 머리에서 약 XNUMXcm 떨어져 있습니다. 사망 당시 피해자의 손에있는 검은 손목이나 발 근처에 있어야합니다 (서있는 사람을 때릴 때 손에서 떨어 졌다면).
      다음과 같이 보입니다.
      피해자는 어딘가에서 집으로 돌아오고있었습니다. 아마도 여행 전에 아마도 여성에게서 한 사람이 있었다는 사실로 판단하여 그는 가슴에 잘 잡았습니다. 도중에 오르막길을 오르면 나빠지거나 피곤해졌습니다. 그는 헬멧을 벗고 그 옆에 깔끔하게 두었고 칼도 그의 엉덩이에 매달려 있었다. 밖은 밤, 분명히 가을, 아마도 서리, 산들. (강철 갑옷에서) 얼어 죽었습니다. 부검을 위해 시체를, 조직학을 위해 조직을 취한 다음 사망 원인에 대한 최종 결정을 내리고 형사 사건을 시작해야합니다. 하지만 지금은 개인적으로 사고에 대해 더 많이 말하는 경향이 있습니다.
      더욱이, 죽음은 분명히이 시점에서 일할 준비가되어 있지 않았습니다. 전투가 있었다면 그녀는 후드와 낫이 달린 가운을 입고 그녀의 모든 예복과 함께 거기에 있었을 것입니다. 그리고 여기에서 분명히 그녀에 대한 도전은 완전히 예상치 못한 것이었다.
      미소
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 18 12 월 2020 14 : 12
        +9
        그의 신발에 주목하십시오. 그들은 최근에 거울 광택으로 선명하게 연마되었습니다. 산을 조금만 걸어도 신발은 완전히 다르게 보일 것입니다.

        따라서 결론은 피해자가 어디에서나 돌아 오지 않았고 다른 모든 일이 그에게 일어났던 그 자리에서 바로 "그의 가슴에 잘 맞았다"는 것을 암시합니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 18 12 월 2020 14 : 46
          +6
          인용구 : Sea Cat
          그의 신발에 주목 해주세요

          네, 신발이 깨끗 해요. 근데 자세히 살펴 보니 박차 장화 같아서 말도있었습니다. 그의 오른쪽 다리가 무릎 아래 어디에 있는지 궁금 할 수도 있습니다.
          질문이 하나 더 있습니다. 피해자는 왼손에 무엇을 가지고 있습니까? 이게 그의 손인가요?
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 18 12 월 2020 15 : 24
            +5
            질문이 하나 더 있습니다. 피해자는 왼손에 무엇을 가지고 있습니까? 이게 그의 손인가요?


            피해자의 왼손 손바닥에있는 물건도 부끄러 웠어요 ... 외모 상 여성용 겉옷의 띠와 아주 흡사합니다.

            그리고 캔버스에 제시된 여성 인물의 완전히 흐트러진 모습을 감안할 때 희생자가 자신의 죽음의 명예와 존엄성을 침해하려고 시도했다고 가정하는 것이 가능합니다.

            그러나 그것은 그의 오른쪽 다리의 완전한 부재를 설명하지 않습니다.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 18 12 월 2020 16 : 49
              +9
              인용구 : Sea Cat
              피해자는 자신의 죽음의 명예와 존엄성을 침해했습니다.

              젠장, 아름다운 버전! 나에 대해이 이야기를 듣고 싶습니다! 웃음
              그녀는 무엇보다도 죽음이 멀고 멍청 해 보이는 이유를 설명합니다. 그리고 그것이 당신이 그것을 필요로하는 방법입니다. 당신은 몸매를 갖추기 위해 가야합니다. 웃음
              일반적으로 이런 것 같습니다.
              Petar Svavich는 산 너머에 사는 여자 친구에게 비밀리에 갔다. 내가 마지막으로 도착했을 때 그녀는 중요한 날을 보냈습니다. 방탕 대신에 그들은 술을 마셨다. 글쎄, 우리는 앉아서, 바르게 바르고, 노래를 불렀고, 집에 갈 시간입니다. Petar는 말에 앉아 언덕 위로 걸어갔습니다. 도중에 Petar는 그것이 필요하다고 느꼈습니다. 그는 스케이트에서 내렸고, 안심하고 우연히 큰 소리로 방귀를 뀌었습니다. 말은 무서워하고 멍청이가되었습니다. Petar는 외쳤고 휘파람을 불렀습니다. 그는 돌아 오지 않았습니다. 글쎄, 어떻게 해야할지-그는 더 이상 발로 움직일 수 없었기 때문에 헬멧을 벗고 칼을 풀고 누워 있어야했습니다. 그리고 그는 조약돌 아래에 누워 잠들고 얼었습니다.
              죽음이왔다, "폐하, 시간이 됐어, 가자." 음, 그것은 완전한 음란을 시작했습니다. Petar 전야에 여성 애정을 박탈 당하고 예쁜 소녀 잠옷이 "오! 소녀들이 쫓겨났습니다!"라고 외치는 것을 보았습니다. 자신의 죽음을 붙잡고 욕망을 만족시키는 것이 더 편리하도록 벨트를 풀려고 노력했습니다. 죽음은 반격했지만 세력은 같지 않았고 그녀는 마음 속으로 외쳤다. "그래, 다리가 마르도록!" -그렇게되었습니다. Petar는 놀랐고 심지어 이것으로 미쳐서 완전히 죽었습니다. 그리고 죽음의 벨트는 그의 손에 남아있었습니다. 그리고 한동안 죽음은 그에게 다가가는 것을 두려워했고 마침내 밟아 올랐습니다. 모든 것이 정상인지 확인하기 위해 움직일 수있는 적절한 막대기가 없었기 때문에 그녀는 까마귀에게 몸을 쪼아서 비틀어달라고 요청했습니다. 이 순간 작가가 그들을 포착했습니다.
              더 이상 부검을 할 수 없다고 생각합니다. 저체온증의 배경에 대한 급격한 놀라움과 경이로움과 죽음으로 인한 다리 절반의 즉각적인 건조의 결과로 사망했습니다.
              웃음
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 18 12 월 2020 16 : 59
                +7
                인용구 : Trilobite Master
                도중에 Petar는 그것이 필요하다고 느꼈습니다. 그는 스케이트에서 내렸고, 안심하고 우연히 큰 소리로 방귀를 뀌었습니다.

                Michael, 번역가의 도움을 받아 크로아티아어로 번역하려고했는데 흥미롭게도
                Na putu, Petar je zelio po potrebi. Suze s klizaljke, suočio se s potrebom i slučajno glasno prdnuo.
                음료수
              2. 바다 고양이
                바다 고양이 18 12 월 2020 17 : 32
                +5
                집행관이 보장해야하며 대회에 보낼 수 있습니다. 웃음
            2. 미하일 로프
              미하일 로프 18 12 월 2020 16 : 55
              +8
              인용구 : Sea Cat
              이것은 그의 오른쪽 다리의 완전한 부재를 어떤 식으로도 설명하지 않습니다.

              이미 쪼아 봤나? wassat
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 18 12 월 2020 17 : 29
                +4
                글쎄, 그들은 도둑이 있지만 ... 유치해야합니다! 병사
            3. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 18 12 월 2020 17 : 31
              +5
              동료들,하지만 모바일에서 누군가와의 죽음이 터져 나가는 것 같고 지시를 요구하는 것 같습니까?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 18 12 월 2020 17 : 37
                +7
                당연히 경영진은 상황이 비정상적이며 매일 잠재적 인 사망자가 아닌 그녀를 성교하려고합니다. 반대로, necrophilia, 여기서 당신은 필연적으로 미쳐서 교황을 울리기 시작할 것입니다. wassat
              2. Korsar4
                Korsar4 18 12 월 2020 21 : 40
                +2
                Pratchett의 삽화?
        2. 렉서스
          렉서스 22 12 월 2020 03 : 33
          +4
          그는 자신의 죽음에 대한 강간에 확실히 대처하지 못했습니다. 솔로몬과는 다릅니다. 느낌
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 22 12 월 2020 04 : 37
            +1
            솔로몬 연습이 없었습니다. 아마추어 ... 의뢰
            1. 렉서스
              렉서스 22 12 월 2020 04 : 53
              +6
              "나는 시간을 맞추려고 노력한다." (에서)
      2. 미하일 로프
        미하일 로프 18 12 월 2020 14 : 57
        +8
        인용구 : Trilobite Master
        그는 헬멧을 벗고 그 옆에 깔끔하게 두었습니다.

        헬멧이 엘프라는 것을 알았습니까? 웃음
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 15 : 54
          +6
          작은 공터에서 폭력의 흔적이 보이지 않는 시체.

          세르게이! 국내 최초의 진지한 치즈 제조가 Paul the First 밑에서 일어났다는 것은 흥미 롭습니다. 일부 외국인은 그에게 매달리고 다양한 종류의 유럽 치즈를 약속했습니다. 바울은 그에게 돈도주었습니다. 사기꾼은 선언 된 용량에 도달하지 못했습니다 (가치 나 근처에서 수행됨). 그러나 잠시 후 ... 그는 사라졌습니다! 그들은 며칠 후 Ligov 근처에서 시체를 발견했습니다. 그는 그곳에서 소 떼의 지역 주인을 방문하여 치즈의 "원료"에 대해 이야기했습니다. 그리고 그들은 그를 같은 상태에 있고 심지어 도둑질조차하지 않은 것을 발견했습니다. 그래서 시체를 조사한 후 열병으로 죽었다고 .. 즉, 술 취함에서! 의뢰
          "당신의 아들은 말에서 떨어져서 꼬리를 부러 뜨 렸습니다 ..."(Dm. "Goblin"Buchkov. "반지의 제왕", 파트 XNUMX). 음료수
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 18 12 월 2020 15 : 59
            +7
            인용구 : Pane Kohanku
            국내 최초의 진지한 치즈 제조가 Paul the First 밑에서 일어날 수 있다는 것은 흥미 롭습니다.

            그러나 상황은 여전히 ​​존재합니다. 그러나 아니오 : 부드러운 치즈는 이제 매우 괜찮은 것으로 찾을 수 있지만 단단한 치즈는 여전히 더 어렵습니다. hi
            피해자는 어디에서든 돌아 오지 않았지만 다른 모든 일이 그에게 일어난 그 자리에서 바로 "가슴을 잘 잡았다"고 말했습니다.

            "피해자의 머리는 트라 ..., 트라 ..., 도로에 있습니다." wassat
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 16 : 19
              +5
              그렇지는 않지만 부드러운 치즈는 이제 매우 괜찮은 것을 찾을 수 있지만 단단한 치즈는 더 어렵습니다.

              나는 저녁에 그가 Pal Petrovich에서 약속 한 것을 더 자세히 볼 수 있습니다. 손에 책이 없습니다. 그래서 저는 Anton 3x3zsave를 좋아합니다. 그와 함께 여행을 떠나는 것이 좋습니다. 같은 장소, 가치 나에서 나는 도시의 역사에 관한 책을 샀다. 음료수
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 18 12 월 2020 16 : 22
                +6
                인용구 : Pane Kohanku
                나는 저녁에 그가 Pal Petrovich에서 약속 한 것을 더 자세히 볼 수 있습니다.

                니콜라이가 수입 대체에 대해 뭔가 문질러 진 것 같은데 ... 웃음
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 16 : 32
                  +6
                  니콜라이가 수입 대체에 대해 뭔가 문질러 진 것 같은데 ...

                  그리고 그 결과는 아무 소진없이 자금이 개발되었습니다 ... 익숙한 그림. 러시아 조건의 외국 치즈 제조업체조차도 우리 공무원의 기능을 즉시 얻습니다. 웃음 "그들은 술을 마시고 훔친다!" 뭐가 문제 야? 돈을 받았나요? 술에 취해 죽었나요? 음료수
                  1. 미하일 로프
                    미하일 로프 18 12 월 2020 16 : 36
                    +6
                    인용구 : Pane Kohanku
                    술에 취해 죽었나요?

                    글쎄, 적어도 당신 자신의 치즈에서 나온 것은 아닙니다. 웃음
                    그건 그렇고, 누군가가 나에게 이탈리아 치즈 메이커가 트 베리 지역에 살고 있고, 이탈리아 사람이 러시아인과 결혼하고, 트 베리 근처의 땅을 구입하고, 치즈 공장을 조직했다고 말했습니다. 그들은 그가 매우 괜찮은 치즈를 만든다고 말하지만 (파마산 같은) 단단한 치즈는 여기서 작동하지 않는다고 말합니다 : 특정 기후.
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 19 12 월 2020 13 : 53
                      +2
                      그들은 그것이 매우 괜찮은 치즈를 만든다고 말하지만, 딱딱한 치즈 (파마산과 같은)는 이것이 여기서 작동하지 않는다고 말합니다 : 특정 기후.

                      세르게이, 나에게 떠올랐다! 그리고 이것은 한 시간 안에 Artuzov의 조상이 아니 었습니다-Frauchi입니까? 예 조프 밑에서 죽은 우리 정보 지도자? 빌레이 같은 사람이 치즈를 요리하기 위해 러시아에 왔습니다 ...
        2. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 16 : 02
          +7
          인용구 : Mihaylov
          인용구 : Trilobite Master
          그는 헬멧을 벗고 그 옆에 깔끔하게 두었습니다.

          헬멧이 엘프라는 것을 알았습니까? 웃음

          네, 진짜 크로아티아어를 말하세요 !!! 웃음
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 18 12 월 2020 16 : 15
            +6
            인용구 : Kote pane Kohanka
            네, 진짜 크로아티아어를 말하세요 !!!

            그래서 Croats가 엘프라는 것이 밝혀 졌습니까? wassat
      3. Korsar4
        Korsar4 18 12 월 2020 15 : 55
        +8
        "수용"의 흔적은 어디에 있습니까? 병, 냄비, 플라스크, 형제?
        그렇지 않으면-풍자.

        "당신은 말하고 있습니다, Gleb Yegorovich"(c).
        1. 미하일 로프
          미하일 로프 18 12 월 2020 16 : 18
          +8
          제품 견적 : Korsar4
          "수용"의 흔적은 어디에 있습니까?

          "-와인 2 병을 심연에 던졌습니다.
          - 세!
          -XNUMX 개 쓰기 ... " 음료수
          1. Korsar4
            Korsar4 18 12 월 2020 19 : 29
            +3
            조각도 남아 있지 않습니다.
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 18 12 월 2020 16 : 36
          +7
          아마도 그는 접시를 넘겨 주었거나 거기에 있던 여성이 그를 위해 그것을 주었다. 목격자가 없으며 아마도 제거되었을 것입니다. 부검이 아직 수행되지 않은 것은 이상합니다. 여기의 모든 것은 매우 이상하고 암시 적입니다. 슬픈
          1. Korsar4
            Korsar4 18 12 월 2020 19 : 29
            +4
            그 당시의 요리 수락 포인트에 대한 정보는 어디에 있습니까?
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 19 12 월 2020 09 : 21
              +1
              그리고 흔적이 없었고, 관료들은 그 당시 요람에서 짓밟 혔습니다. 웃음
        3. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 18 12 월 2020 16 : 56
          +6
          거기에서 이벤트의 전체 버전이 위에 나와 있습니다. 웃음
          그러나 확실히 말할 수있는 것은 큰 전투가 없었다는 것입니다. 그래서, 죽음을 강간하려는 시도는 더 이상 없습니다. 웃음
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 18 12 월 2020 17 : 11
            +8
            인용구 : Trilobite Master
            그러나 확실히 말할 수있는 것은 큰 전투가 없었다는 것입니다. 그래서, 죽음을 강간하려는 시도는 더 이상 없습니다.

            나는 다 차로 떠날 것이고, 월요일까지 음모는 나를 위해 남을 것입니다. 조사는 어디에서 올까요?
            모두에게 좋은 주말 되세요! hi
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 12 : 02
    +6
    달마 티아에서 두브 로브 니크시 (라 구사 공화국)는 1358 년까지 베네치아에 속한 후 헝가리의 통치하에 있던 특별한 지위를 유지했습니다.

    내가 기억하는 한, "왕좌의 게임"의 주요 도시는 두브 로브 니크에서 촬영 되었나요?
    1. VLR
      18 12 월 2020 12 : 23
      +7
      크로아티아에서는이 시리즈가 촬영 된 8 위.
      그건 그렇고, 나는 솔직히 그것을 보려고 노력했지만 할 수 없었습니다. 이건 진짜 (판타지이지만) 중세가 아니라 일종의 패러디입니다.
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 12 : 29
        +6
        덧붙여서 솔직히 보려고했는데 못 봤어요

        나는 그것을 볼 생각조차하지 않았다. 그러나 나의 것은 우리 회의 전에 마지막을 제외하고 모든 시즌을 보았다. 그 결과 마지막 하나가 나왔을 때 그녀와 함께 살펴 보았습니다. 두 번째 에피소드부터 나는 이미 누구에게, 언제, 누구와 함께 있는지 알고있었습니다. 웃음
        이것은 실제 (환상이긴하지만) 중세가 아니라 일종의 패러디입니다.

        예! 그리고 전술적 움직임의 경우, 부재의 의미에서 주인공들은 머리를 찢어 버려야합니다. 사람
        그건 그렇고, 크로아티아에서 휴가를 보내고 있던 모든 친구들은 행복합니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 18 12 월 2020 13 : 29
          +7
          인용구 : Pane Kohanku
          나는 그것을 볼 생각조차하지 않았다

          사실 첫 시즌은 꽤 좋았습니다. 배우들에 의해 상당히 재능있게 드러난 아주 좋은 이미지, 좋고 역동적 인 음모, 싸움, 살인, 피, 아름다운 네글리제 여성, 많은 폭력과 정욕, 훌륭한 대화 ... 그리고 가장 흥미로운 것은 모든 주인공입니다 어느 시즌부터 시리즈가 레벨이 떨어졌는지 기억이 나지 않지만 처음 세 개는 확실히 꽤 좋았습니다. 지난 시즌은 어리 석음의 정수이며, 처음으로 설정 한 바와 전혀 일치하지 않습니다.
          인용구 : Pane Kohanku
          주인공들은 머리를 찢었어야했다.

          시나리오 작가와 감독. 배우들과 더 많은 영웅들은 완전히 무관합니다. 첫 시즌과 마지막 시즌의 차이는 Ryazanov의 "Irony of Fate"와 Khabensky가 뛰었던 두 번째 시즌의 차이와 같습니다.
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 13 : 49
            +5
            배우들과 더 많은 영웅들은 완전히 무관합니다.

            나는 동의한다. 예
            첫 시즌과 마지막 시즌의 차이는 Ryazanov의 "Irony of Fate"와 Khabensky가 뛰었던 두 번째 시즌의 차이와 같습니다.

          2. 바다 고양이
            바다 고양이 18 12 월 2020 13 : 58
            +7
            ... 두 번째, Khabensky가 연주 한 곳.

            내가 보지 못해서 다행입니다. 남은 생애 동안 "제독"이 충분했습니다.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 18 12 월 2020 14 : 20
              +9
              그러나 나는 오로지 발언 할 수있는 도덕적 권리가있는 것으로 보았습니다. 미소
              새로운 "오피스 로맨스"는 더 이상 보지 않았습니다. 충분히 결정했습니다. 미소
            2. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 18 : 38
              +3
              제품 견적 : 바다 고양이
              ... 두 번째, Khabensky가 연주 한 곳.

              내가 보지 못해서 다행입니다. 남은 생애 동안 "제독"이 충분했습니다.

              Fate-2의 Irenia는 완전한 독입니다
              1. Phil77
                Phil77 18 12 월 2020 18 : 59
                +4
                인용구 : Astra wild2
                Fate-2의 Irenia는 완전한 독입니다

                그리고 우리가 향수를 버리고 진짜를 본다면 * 아이러니 .... *? 예 냉정한 눈으로? 예, 긍정적 인 주인공을 찾으려고 노력합니까? 아니오, 나는 이해합니다 * 아이러니 ... *는 새해의 상징입니다 축하하지만 ....?
                1. VLR
                  18 12 월 2020 19 : 56
                  +3
                  솔직히 말해서, 이제 "진짜", 첫 번째 "Irony"는 말도 안되는 것 같습니다. 이웃에게 달려가 경찰에 전화하는 대신 집에서 술에 취한 사람을보고 겉으로보기에 정상적이고 적절한 여성처럼 보입니다. 그리고 많은 친구들-동료들은 또한 Ryazanovsky조차도 영화를 더 이상 볼 수 없으며 이전에 왜 좋아했는지 이해하지 못합니다.
                  1. Phil77
                    Phil77 18 12 월 2020 20 : 06
                    +5
                    예, 예, 예! 저와 같은 이야기입니다! 그리고 제가이 영화를 좋아하는 이유도 설명 할 수 없습니다. 예를 들어 * 사무실 로맨스 *. 죄송합니다. Novoseltsev가 비현실적으로 유치한 사실은 괜찮습니다.하지만 그는 또한 , 진부한 바보. 적어도 Myagkov가 연기 한 것처럼. 그리고 다시! 긍정적 인 영웅을 찾는 것은 불가능합니다. * 차고 *? 같은 이야기. * 차를 조심하세요 *? 멋진 영화,하지만 누가 그것을 꺼내나요? Papanov와 Mironov! 그 당시의 솔직히 부정적인 캐릭터 ...
                    아니면 우리는 이미 * 돌연변이 * 그러나 여전히 나는 영화를 정말 좋아합니다! 아니면 그 시대의 영화입니다. 그리고 위대한 배우들!
                    1. VLR
                      18 12 월 2020 21 : 16
                      +3
                      그러나 Gaidai는 시간이 없어 그의 코미디가 아마도 우리 손자들이 볼 것입니다. 그리고 Ryazanov는 빠르게 "떠나고"분명히 그의 이름은 "소련 영화의 역사"섹션에만 남을 것입니다.
                      1. Phil77
                        Phil77 19 12 월 2020 06 : 37
                        +3
                        제품 견적 : VlR
                        하지만 Gaidai는 시간이 없어

                        예, 약간의 설명입니다. 초기 Gaidai * Sportloto *부터 시작하기 때문에 그의 영화를 보는 것이 점점 더 어려워집니다.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 18 12 월 2020 12 : 52
        +7
        안녕, 발레리! hi
        나는 완전히 동의합니다. 시리즈에서 10-15 분이 걸렸으므로 나중에 상자에 오지 않았습니다. 그리고 제 아내는 그것을 좋아했습니다. 의뢰
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 18 12 월 2020 13 : 16
          +6
          좋은 책이 영화 각색으로 저속한 경우!
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 18 12 월 2020 13 : 35
            +7
            "좋은 책"때문에 나는 마틴이 더 가치있는 작품을 가지고 있다고 주장합니다.
          2. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 13 : 51
            +6
            좋은 책이 영화 각색으로 저속한 경우!

            웃게 만들 수 있을까요? 음료수 어제 전날 점액 곰과 시험에 대해 어떻게 이야기했는지 기억하십니까? 눈짓 이렇게 생겼나요? 혀 음료수
      3. 3x3z 저장
        3x3z 저장 18 12 월 2020 13 : 14
        +8
        아직 "템플러"를 보지 못했습니다! wassat
        기사 발레리!
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 18 12 월 2020 13 : 55
          +7
          거기, Jacques da Molay, 우연히 플레이하는 것은 흑인이 아닙니다. 그렇지 않으면 쉽게 할 수 있습니다. 나는 그들에게 Othel을 흰색으로 만들고 Yaga를 만들고 그 반대로 만들라는 아이디어를 주어야합니까? 웃음
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 18 12 월 2020 14 : 11
            +7
            아니, 흑인이 아닙니다. 그러나 그런 평범한 아랍 얼굴을 가진 주인공.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 18 12 월 2020 14 : 25
              +6
              안타깝지만 나는 이것을 볼 것입니다.
          2. 미하일 로프
            미하일 로프 18 12 월 2020 15 : 00
            +7
            인용구 : Sea Cat
            거기, Jacques da Molay, 우연히 플레이하는 것은 흑인이 아닙니다. 그렇지 않으면 쉽게 할 수 있습니다.

            Mannerheim의 Negro가 플레이했지만 다음과 같이 할 수 있습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 18 12 월 2020 15 : 28
              +6
              이것에 대해 알게 된 러시아 제국 군대의 전체 참모는 무덤에서 뒤집 혔습니다. 밖 !!! 웃음
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 18 12 월 2020 15 : 38
              +6
              세르게이! hi
              음, Vysotsky Negro가 연주했습니다 ...
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 18 12 월 2020 15 : 44
                +4
                제품 견적 : 3x3zsave
                음, Vysotsky Negro가 연주했습니다 ...

                이제 흑인은 Vysotsky를 플레이해야합니다 ... 롤
                하지만 먼저 Bezrukov를 다시 칠해야합니다. hi
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 18 12 월 2020 18 : 52
                  +5
                  먼저 Bezrukov를 다시 칠해야합니다.
                  "-글쎄, 왜?!?! 왜이 역할을 맡기고 싶지 않아?! 나는 푸쉬킨, 예세닌, 비소 츠키를 연기했다! 나는 심지어 그리스도를 연기했다 !!!
                  -보시다시피, Seryozha, Anna Akhmatova, 어떤면에서 여자 ... "
                  1. Phil77
                    Phil77 18 12 월 2020 20 : 10
                    +4
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    -보시다시피, Seryozha, Anna Akhmatova, 어떤면에서 여자 ... "

                    수업 !!!!! 나에 의해 통과, 듣지 못했습니다. 웃음
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 18 12 월 2020 20 : 24
                      +4
                      글쎄, 꽤 수염 난 일화. "Vysotsky. 살아있어 줘서 고마워"시사회 후 출연.
                      그건 그렇고, 당신은 새로운 (상대적으로) "Crew"를 어떻게 좋아합니까?
                      1. Phil77
                        Phil77 18 12 월 2020 20 : 39
                        +4
                        솔직히 대답합니다. 쳐다 보지도 않았는데 ... 시도해 볼게 왜요? 제 개인적인 삶의 예입니다. * 그리고 여기의 새벽은 조용합니다 *-새 버전, 리메이크. 그들은 그해 승리의 날에 그것을 보여주었습니다. , 다음날 일하러 가야합니다. 순전히 호기심으로 살펴 보겠습니다. 제가 마음에 들었습니다. 이런 일이 발생한 여러 가지 이유를 말씀 드리겠습니다.
                        첫째, 잘 알려지지 않은 여배우들이 촬영되어 리메이크하기에 좋다.
                        둘째, 대본은 이야기에 매우 가깝습니다.
                        셋째, 아름답게 촬영 된 자연이 매우 아름답게 보여집니다.
                        넷째, 배우들이 PLAYED! 그리고 번호를 제공하지 않았습니다.
                        그리고 마지막으로 앉아 시청하기 전에 Rostotsky의 영화를 잊으려고 노력했습니다.
                        그러나 이것은 물론 순전히이 영화에 대한 나의 관점이다.
            3. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 15 : 46
              +6
              Mannerheim의 Negro가 플레이했지만 다음과 같이 할 수 있습니다.

              이 "Mannerheim"을 가져다가 Kostya 삼촌이 배치 한 "Chapaev and Petka"로 잡으면 다음과 같이 말할 수 있습니다. "백인은 빨간색과 싸웠지 만 흑인은 이겼습니다!" 롤 아니, 음, 만 네르 하임은 "백인 지느러미"를위한 것이었다! 의뢰
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 18 12 월 2020 15 : 50
                +6
                인용구 : Pane Kohanku
                "백인은 빨간색과 싸웠지 만 흑인은 이겼습니다!"

                또는 "빨간색에 베팅하고 흰색에 베팅하지만 여전히 승리합니다."라고 말합니다. wassat
                이 "만 네르 하임"을 받으면

                특정 핀란드 유머, 제 생각에는 ... hi
            4. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 18 : 31
              +5
              이 경우 : Whoopi Goldberg는 Snow Maiden이고 Carol Yager는 Thumbelina의 침을 뱉는 이미지입니다 (체중 700?! kg).
      4. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 17 : 25
        +2
        발레리, 중세에 대해 어떤 영화를 추천 하시겠습니까? 바람직하게는 그다지 우울하지 않습니다. 우리의 현실은 가장 즐겁지 않고 아름답고 무겁지 않은 것을보고 싶습니다.
        Р
        S
        무거운 영화를 보는 것을 좋아하는 친구가 있는데, 밤에 그녀는 악몽에서 비명을 지 릅니다.
        1. VLR
          18 12 월 2020 17 : 51
          +5
          제 생각에는 중세에 관한 좋은 영화는 거의 없습니다 (고대에 관한 것). 다음을 강조하겠습니다.
          Kirk Douglas가 타이틀 역할을 맡은 "Vikings": 아마도 9 점 척도에서 10-10 점;
          "육체와 피"-dir. Paul Verhoeven-9 점이지만 그는 꽤 힘들다.
          두 영화-7-8 점 :
          "천국"
          и
          Mila Jovovich와 "Joan of Arc"
          1. Phil77
            Phil77 18 12 월 2020 18 : 00
            +5
            제품 견적 : VlR
            "천국";

            네, 베라에게이 영화를 추천했지만 .... 그녀는 그것을 믿지 않습니다. 빌레이 그리고 영화는 정말 훌륭합니다.
            * 살과 피 *? Vera에게는 우울할 것이지만 Rutger Hauer는 그를 잘합니다!

            그리고 기사에 대해 감사합니다! 전체 사이클처럼 큰 관심을 가지고 읽었습니다. hi
            1. Phil77
              Phil77 18 12 월 2020 18 : 12
              +4
              제품 견적 : Phil77
              *살과 피*

              이 영화의 구절은 특히 내 기억에 새겨졌다.
              *-마틴! 당신이 그녀를 사랑한다고 생각하십니까?
              이것은 분명히 검열 옵션입니다. 웃음
            2. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 18 : 27
              +3
              Sergey, 내 코멘터리에서 나는 왜 무거운 영화가 아닌지 설명했습니다.
              1. Phil77
                Phil77 18 12 월 2020 18 : 30
                +4
                인용구 : Astra wild2
                딱딱한 영화가 아니다

                그래서 나는 * 천국 *은 평범한 영화로, 전투 장면이 좋고 연기도 좋고 아름답다고 설명했다. 빌레이
                1. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 19 12 월 2020 14 : 04
                  0
                  사실 배틀 씬은 내게 보라색
              2. VLR
                18 12 월 2020 18 : 47
                +4
                "Heavy"는 상대적인 개념입니다. 내가 본 가장 어려운 영화 중 하나는 "어린이" "Bridge to Terrabitia"입니다. 미국의 모든 "공포 영화"가 가까이 다가 오지 않았습니다. 왜이 괴물들 (작가와 감독)이이 소녀를 죽였을까요?
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 18 12 월 2020 18 : 21
            +4
            여기에 노르웨이 "십자군"과 "돌 위에서 자란 나무"를 추가합니다.
            1. Phil77
              Phil77 18 12 월 2020 18 : 26
              +4
              제품 견적 : 3x3zsave
              돌 위에서 나무가 자랍니다. "



              안톤 안녕하세요!
              Rostotsky는 훌륭합니다! 훌륭한 영화를 촬영했습니다. hi
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 18 12 월 2020 18 : 30
                +4
                영화가 책보다 나은 경우는 드뭅니다.
                1. Phil77
                  Phil77 18 12 월 2020 18 : 33
                  +4
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  영화가 책보다 낫다

                  나는 동의한다. 이것은 특히 * 나는 전설이다 *. 나는 영화, 책, 아니를 좋아했다. hi
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 18 12 월 2020 18 : 40
                    +4
                    이게 "전설-17"인가요?
                    1. Phil77
                      Phil77 18 12 월 2020 18 : 47
                      +4
                      제품 견적 : 3x3zsave
                      범례 17 "?

                      ++++++++ !!!
                      Will Smith와 Sam the Shepherd가 함께합니다. 눈짓
                      1. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 18 12 월 2020 18 : 57
                        +5
                        좋아, 좋아, 펌프질 하지마! 나는 내가 망했다는 것을 깨달았다. 가장 중요한 것은 내가 (!) 재미 있고 어리석게 보이는 것을 두려워하지 않는다는 것입니다. 좋은
                      2. Phil77
                        Phil77 18 12 월 2020 19 : 05
                        +5
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        우스운

                        여기에 정직한 고귀한 단어가 있습니다! 그리고 나는 내 생각에 없었습니다! 나는 그것이 재미 있다고 생각했습니다. 웃음

                        Po * 17 *.이 전공은 Valery Kharlamov입니까?


                        그리고이 * 삼촌 *?이게 에스포지토인가요?
                        웃고, 그냥 웃고.이 * 스포츠 * 걸작 / 풍자 /.
                      3. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 18 12 월 2020 19 : 40
                        +4
                        "상승 운동"도 나쁘나요?
                      4. Phil77
                        Phil77 18 12 월 2020 19 : 45
                        +4
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        , "이동"도 나쁘다?

                        아니, 솔직히 좋아 했어. 왜? 아마도 * 흐려지지 않은 * 배우들이 촬영 되었기 때문일 것이다. 아마도 대본이 나쁘지 않았기 때문일 것이다. 아마도 영화의 끝에서 내가 걱정했기 때문일 것이다. 그냥 영화를 좋아했기 때문입니다.
                      5. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 18 12 월 2020 19 : 54
                        +4
                        나는 더 젊은 것을 몰았다.
                    2. Phil77
                      Phil77 18 12 월 2020 19 : 48
                      +5
                      제품 견적 : 3x3zsave
                      나쁘다

                      Anton의 가장 중요한 점은이 * 예술가 *가 가까이 있지 않다는 것입니다!
                    3. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 18 12 월 2020 19 : 58
                      +4
                      Petrov가 여러분 모두를 기쁘게하지 않은 이유는 무엇입니까?
                      일반 "Rublyovka의 경찰관". 배우가 아니라는 것은 브루스 윌리스도 천재가 아닙니다. 웃음
              2. Korsar4
                Korsar4 18 12 월 2020 19 : 52
                +5
                “웃고 단순하게 보이려면 :
                세계 최고의 예술”(c).
              3. 3x3z 저장
                3x3z 저장 18 12 월 2020 20 : 02
                +4
                "나는 집에 와서 마스크를 벗고
                내 아름다운 Asol은 어디에 ... "(C)
              4. Korsar4
                Korsar4 18 12 월 2020 20 : 28
                +5
                "희망의 진홍색 돛,
                희망의 붉은 돛 "(c).
              5. 3x3z 저장
                3x3z 저장 18 12 월 2020 20 : 51
                +6
                모든 것이 훨씬 더 산문적입니다. 그레이는 밀수업자 였고 프리 스코에서 불법 실크를 운반했습니다. 어느 날 폭풍이 돛을 찢고 그레이는 화물칸에서 짐을 빼라고 명령했습니다.
                그리고 카민으로 칠해진 것은 운송인의 잘못이 아닙니다.
              6. Korsar4
                Korsar4 18 12 월 2020 21 : 44
                +3
                이 버전은 Gray의 선원 중 한 명이 목소리를 냈습니다.
              7. 3x3z 저장
                3x3z 저장 18 12 월 2020 22 : 45
                +4
                그녀를 어떻게 알겠습니까?
              8. Korsar4
                Korsar4 18 12 월 2020 23 : 00
                +3
                예를 들어, 자연스러운 마음에서.
              9. 3x3z 저장
                3x3z 저장 18 12 월 2020 23 : 17
                +4
                "큰 마음에서, 광기와 감옥 만
                위대한 사랑에서, 피의 총구 만 "
                누가 썼는지 더 이상 기억 나지 않습니다 ... I, Umka, Nekrasov ...
              10. Korsar4
                Korsar4 18 12 월 2020 23 : 57
                +3
                Yanka.

                나는 늦게 잡혔다.
              11. 3x3z 저장
                3x3z 저장 19 12 월 2020 00 : 00
                +4
                나에게는 너무 이르다.
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 21 : 55
    +4
    “웃고 단순하게 보이려면 :
    세계 최고의 예술”(c).

    Golovan Jack만이 나보다 Yesenin을 더 잘 알고 있습니다.
    "아, 너는 밤이야 ..
    그날 밤 무엇을 했니?
    나는 모자를 쓰고 서있다 .. 주위에 아무도 없다 ..
    나 혼자 .. 깨진 거울 ... "

    이것은 Yesenin의 신격화이고, 이것은 자신을위한 진언입니다. 아무도 자살하기 전에 생각을 전달하지 못했습니다 ... 알코올로 인한 부담-분명히! 뭐
  • Korsar4
    Korsar4 18 12 월 2020 21 : 57
    +3
    경쟁 해 보죠?

    “시인이 아니었다면
    그것은 아마도 사기꾼이자 도둑이었을 것입니다”(c).
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 22 : 23
    +3
    경쟁 해 보죠?

    골로 반과 함께? 텅 빈 .. 그는 마스터입니다.
    "그 모험가가 있었다.
    하지만 최고이자 최고의 브랜드입니다. "
    음료수
  • Korsar4
    Korsar4 18 12 월 2020 22 : 30
    +3
    “당신은 방을 신나게 걸었습니다.
    그리고 그들은 내 얼굴에 날카로운 것을 던졌습니다.”(c).
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 18 12 월 2020 19 : 00
    +6
    제품 견적 : 3x3zsave
    노르웨이어 "십자군"

    Arn은 무엇입니까?
    글쎄, 일반적으로 나쁜 영화는 아니지만 나에게는 너무 끌릴 것입니다.
    영국인 헨리 2019 세 (Henry V)는 XNUMX 년 영화 '왕'에 대해 여전히 좋은 시도를했습니다.
    물론 모든 것이 이상적이지 않습니다.
    그리고 중세에 대해 제가 가장 좋아하는 영화인 "용감한 기사 이반 호의 발라드"와 "블랙 애로우"가 있습니다. Alexander Filippenko가 공연 한 화려한 Richard Gloucester가 있는데, Stevenson이 묘사 한 당시에는 Richard가 아직 아기 였지만 ... "나머지 용감한 여러분을 끊으십시오!" 내가 가장 좋아하는 어린 시절 문구 중 하나 ...
    Sergey Tarasov는 일반적으로 중세 영화의 관점에서 "우리의 모든 것"입니다. 그와 Rostotsky의 앞서 언급 한 영화 외에도이 주제에 대해 더 이상 기억할 것이 없습니다 ... 의뢰
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 18 12 월 2020 19 : 28
      +5
      네, "십자군 아른"
      "알라리스 선장"
      중세는 아니지만 여전히.
      Shpakovsky 가이 주제를 다루지 않은 것은 유감입니다 ...
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 18 12 월 2020 19 : 43
        +4
        나는 "Alatriste"에 대해 생각했지만 어쨌든 이것이 더 이상 중세 시대가 아니라고 결정했습니다.
        영화 '템플러'도 있었는데별로 맘에 들지 않았지만 적어도 침은 많이 뱉지 않았는데 ...
        그리고 여기에 확실히 중세에 대한 또 다른 영화가 있습니다 : "The Lion in Winter"를보기에 추천합니다. 사실 중세 자체는별로 없지만 누군가 보지 않았다면 적극 추천합니다. Timothy Dalton, Anthony Hopkins, Katharine Hepburn 및 Peter O'Toole ... 정말 멋진 일입니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 18 12 월 2020 19 : 52
          +5
          나는 영화를 보지 않았지만 연극을 읽었습니다. 그리고 중세 역사의 팬들 중 누가 그것을 읽지 않았습니까?
        2. 3x3z 저장
          3x3z 저장 18 12 월 2020 20 : 17
          +4
          나는 또한 영화 "Boleyn 가족의 마지막"을 언급 할 것입니다. 글쎄, 일반적으로 역사 성을 원한다면 영국의 "의상 드라마"를보세요!
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 18 12 월 2020 20 : 25
            +4
            또한 장미 전쟁에 관한 영국 TV 시리즈 "화이트 퀸"도 있습니다. 제가보기에는별로 흥미롭지 않았고, 한 에피소드로 충분했습니다. 다음에 무슨 일이 일어날 지 알 때 영화를 보는 것은 재미가 없습니다. 미소 그러나 이것은 일반적으로 나쁘지 않습니다. 그건 그렇고,이 시리즈의 문학적 기초는 Boleyn과 같은 작가의 것입니다.
            글쎄, 여기서 우리는 XNUMX 개월 동안 Vera를 던져 보았습니다. 미소
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 18 12 월 2020 20 : 34
              +3
              여러분 모두에게 그녀는 Vera이고, 저에게는 Beautiful Stranger입니다! "기사 로맨스"의 음모를 파괴하지 마십시오!
            2. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 18 12 월 2020 20 : 47
              +4
              여기 내 아름다운 낯선 사람이 있습니다. 정말 낯선 사람이므로 세 배의 아름답고 똑똑합니다. 나는 그녀를 전혀 모르지만 그녀가 존재한다는 것은 확실합니다. 그녀는 사이트에서 내 모든 댓글을 읽지 만 자신은 아무것도 언급하지 않습니다. 그리고 나는 때때로 그녀의 존재에 대해 추측합니다. 왜냐하면 그녀 만이 익명과 신비를 유지하면서 내 의견에 그렇게 귀엽고 바람직하고 여전히 예상치 못한 플러스 기호를 넣을 수 있기 때문입니다. 미소
            3. 3x3z 저장
              3x3z 저장 18 12 월 2020 22 : 20
              +3
              오, 젠장, 미하일! 당신은 얼마나 의외로 세련된가! 아름다운 여인의 마음을 위해 싸울 수 있을까요?
  • Korsar4
    Korsar4 18 12 월 2020 19 : 53
    +6
    에피소드 "This is the Spanish third"가 좋다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 18 12 월 2020 20 : 36
    +3
    노르웨이어가 아니라 스웨덴어.
    그리고 노르웨이 사람들이 십자군 시구르드에 대해
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 18 12 월 2020 22 : 05
    +3
    "알라리스 선장"

    "실례합니다, 선원 님, 이건 스페인 보병입니다!"
    어리석게 죽였다. 꼬챙이로 첫 번째 줄에 오르는 것은 불가능했습니다. 처음 몇 줄은 봉우리를 형성했습니다. 장교는 prymets (사진-esponton)를 가졌습니다. 그를위한 자리가 없었습니다.
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 18 12 월 2020 21 : 42
    +2
    제품 견적 : VlR
    크로아티아에서는이 시리즈가 촬영 된 8 위.
    그건 그렇고, 나는 솔직히 그것을 보려고 노력했지만 할 수 없었습니다. 이건 진짜 (판타지이지만) 중세가 아니라 일종의 패러디입니다.

    드래곤도 역사와는 거리가 멀지 만, 화이트 워커는 꽤 사실적으로 보여집니다. hi 음료수
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 16 : 37
    +5
    동료 여러분, 안녕하세요.
    발레리, 만나서 반갑습니다. 귀하의 존재는 흥미롭고 유익한 자료를 보장합니다.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 17 : 11
    +4
    "서사 칼만 왕의 현명한 통치를 묘사"
    발레리, 그는 정말 현명한 통치자였습니까?
    Kalman the Knizhnik은 현명한 Yaroslav의 젊은 동시대 사람이었습니다. 그는 아마 그에 대해 뭔가 알고 있었을 것입니다. 학교에서 오랫동안 자랐고 나는 착각 할 수 있습니다. 당시 키예프 공국은 유럽에서 눈에 띄는 것 같습니다.
    1. 세르게이 오레 신
      세르게이 오레 신 18 12 월 2020 17 : 58
      +4
      예, 그는 매우 교육을 많이 받고 현명한 통치자였으며 유럽 전역의 과학자들을 법정으로 끌어들였으며 헝가리 문화의 발전을 위해 많은 일을했습니다.
      무엇보다도 그는 자신의 왕국에서 "마녀 사냥"을 시작하는 것을 거부 한 것으로 알려져있다. "실제로 존재하지 않는 마녀에 대한 사 법적 조사는 없어야한다".
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 18 12 월 2020 18 : 23
        +4
        그리고 진정으로 깨달은 사람은
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 19 12 월 2020 13 : 56
          +4
          그리고 진정으로 깨달은 사람은

          여러분 ... 지점에서 얼마나 좋은지! 좋은 우리는 농담하고, 토론하고, 정보를 제공합니다. 누구와도 맹세하지 않습니다. .. 나는 Sergey Oreshin에게 의견을 구합니다! 음료수 비싸다, 사랑하는 사람들!
          1. 아스트라 와일드 2
            아스트라 와일드 2 19 12 월 2020 15 : 01
            +2
            오랫동안 나는 Vyacheslav Olegovich가 읽을 거리가있는 "무기"를 제외하고는 다른 "지점"에 가지 않는다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 18 12 월 2020 18 : 01
    +3
    17 세기 크로아티아의 유명한 사상가 중 한 명은 유리 크리 자 니치 (Yuri Krizhanich) 였는데, 그의 삶의 상당 부분은 러시아와 관련이있었습니다.
    일반적으로 범 슬라브주의에 대한 많은 정치적 개념을 공식화하여 러시아의 후원 아래 모든 슬라브 민족의 통일을 옹호하며 특히 "모든 단일 부족 민족의 수장 러시아 사람들은 ... "
    일반적으로 그의 전기는 매우 흥미 롭습니다.
  • 근원
    근원 18 12 월 2020 23 : 22
    +3
    예, 많은 로마 황제와 귀족들이 가장 좋아하는 해변 휴양지가 거의 XNUMX 천년 동안 전체 문명 간의 충돌의 장으로 변모했습니다. 이제 훈족, 이제는 슬라브족 (이제 새로운 이민자)이 샤를 마뉴와 비잔티움과 맞붙고 마자르 족이 분열했습니다. 베네치아로 자르면 십자군이 앞뒤로 이동하고 오스만, 오스트리아 독일인, 그리고 사실 거기에는 가톨릭교, 정교회, 이슬람교라는 세 종교의 경계가 있습니다. 음, 해적들은 수천년 동안이 바다에서 번성했습니다. 때때로 하나 또는 다른 힘이 그들을 꼬집었지만 원칙적으로 짧은 시간 동안 ...
    XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전은 분할에만 추가되었습니다.
    리조트를 망쳤습니다.
    귀족은 지금 어디로 가야합니까?
  • MEGATRON
    MEGATRON 19 12 월 2020 16 : 41
    0
    지금, 오토만은 다시 유럽을 점령하고 있으며 그녀는 신경 쓰지 않습니다.
  • 엘투리스 토
    엘투리스 토 19 12 월 2020 19 : 01
    +1
    작품의 저자 덕분에 멋지고 풍부한 삽화가 담긴 기사 ...