군사 검토

"아음속 속도는 미덕": 새로운 토마 호크 미사일 테스트에 대한 미국 전문가

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Tomahawk Block V 출시



올해 90 월 미 해군은 태평양에있는 USS Chafee (DDG XNUMX) 구축함에서 발사 된 최신 유형의 Tomahawk 미사일에 대한 첫 번째 테스트를 수행했습니다.

Tomahawk Block V는 전설적인 해상 발사 미사일의 완전히 새로운 변형으로 미국인들이 수년 동안 자랑스러워해온 [...] 아음속 속도를 가진 새 버전은 중국과 러시아의 초음속 미사일 시대에 숨겨진 이점을 가지고 있습니다. Tomahawk Block V는 공해상의 적 함대에 대한 진정한 위협이 될 수 있습니다.

-서구 언론에 논평 뉴스.

국방 뉴스 페이지에서 언급했듯이 새로운 미사일에는 여러 가지 장점이 있습니다. 첫째, 이전 모델과 비교하여 Block V의 파괴 범위가 1600km에 달하여 크게 증가했습니다. 미사일은 공격력이 증가하고 관통력이 향상되었으며 표적을보다 정확하게 식별하는 새로운 안내 시스템이 있습니다.

둘째, Block V는보다 강력한 전자전 시스템을 갖추고있어 적군이 비행 중 미사일 통제를 해킹하는 작업을 수행하기 어렵게하여 외부 영향을보다 효과적으로 견딜 수 있습니다.

셋째, 러시아와 중국이 이미 초음속 및 초음속 미사일 시대에 접어 들었음에도 불구하고 "새로운 토마 호크의 장점은 아음속 속도"입니다.

비행 범위에서 아음속 미사일의 장점

-은퇴 한 잠수함 장교 인 Brian Clarke는 Block V의 아음속 비행 모드가 연료 효율적이므로 범위가 "공식적으로 선언 된 1000 마일 반경을 훨씬 초과"한다고 지적했습니다.

초음속 미사일에서이 범위를 얻으려면 훨씬 더 많은 것이 필요합니다.

Clarke가 제안합니다.

넷째, 로켓의 가격은 저렴합니다 [언론 보도에 따르면 블록 V의 비용은 1 백만 달러이고 아날로그는 단위당 3,5 만 달러입니다. оружия].

새로운 Tomahawk의 핵심 기능은 비용입니다.

-은퇴 한 선장 Jerry Hendrix는 말한다 함대.

전문가 톰 카라 코에 따르면 새 미사일로 함대는 "주저없이 대통령의 명령을 받았을 때만"테러 캠프를 폭격 할 것이라고합니다.

그러나 많은 언론 매체가 새로운 Tomahawk의 "장점"에 대해 논의하면서 더 나아가고 있습니다. 따라서 불가리아어 판 Bulgarian Military는 저렴한 비용으로 인해 미국의 선박과 잠수함이 무기고를 두 배로 늘릴 수 있다고 썼습니다. 분명히 저자가 생각한 것처럼 발사기의 수는 자연스럽게 증가 할 것입니다.

사용한 사진 :
미 해군 웹 사이트
198 댓글
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  1. 바차
    바차 16 12 월 2020 05 : 53
    + 67
    Demagoguery는 벌거 벗은 여자와 침대에 누워 누운 사람이 서있는 사람보다 낫다는 것을 증명하는 것입니다. 그래서 여기에 있습니다.
    1. 저항 분자
      저항 분자 16 12 월 2020 06 : 20
      + 27
      «아음속 속도는 자산입니다": 새로운 토마 호크 미사일 테스트에 대한 미국 전문가

      물론 가능합니다-느리지 만 확실합니다. 하지만 아음속 속도 특성을 명확하고 정의하는 장점으로 내놓는 것은 너무 큽니다.

      1. 달력
        달력 16 12 월 2020 06 : 52
        + 24
        인용구 : 저항 분자
        명확하고 명확한 이점으로 아음속 속도 특성을 발행하기에는 너무 많습니다.

        "나쁜 게임이있는 좋은 광산"©
        1. 페레이라
          페레이라 16 12 월 2020 08 : 49
          + 18
          또한 동성애자들은 +10 데미지 보너스를주는 tomogavk를 수집합니다.
          1. 할 파트
            할 파트 16 12 월 2020 10 : 08
            + 13
            제품 견적 : 페레이라
            또한 동성애자들은 +10 데미지 보너스를주는 tomogavk를 수집합니다.

            및 흑인-+10 더
            모든 트랜스젠더가이 모든 +20을 담당합니다.
            총 피해량은 + 40 %이며, 기본 구조는 100 유닛입니다.
            1. Alex777
              Alex777 16 12 월 2020 10 : 35
              +4
              넷째, 로켓의 가격은 저렴합니다 [언론에 따르면 블록 V의 비용은 1 백만 달러이고 대응 품은 무기 당 3,5 만 달러입니다].

              예, 예, 예 ... 가장 저렴하고 긴 범위. 웃음
              다음은 VO에 대한 다른 기사의 정보입니다.

              Tomahawk (TACTOM) Block V-$ 1 (지상 표적과의 교전을위한 기본 변형 비용). Block V를 Block Va Maritime Strike Tomahawk (MST) 대함 미사일 또는 새로운 JMEWS (Joint Multiple Action Warhead System)를 사용하는 Block Vb 미사일로 업그레이드하고 Block IV를 Block V 표준으로 업그레이드하는 비용은 별도로 지원됩니다. 한 번의 업그레이드 비용은 $ 537입니다.

              https://topwar.ru/178060-do-36-mln-dollarov-za-edinicu-v-ssha-nazvali-stoimost-zenitnyh-i-udarnyh-raket-dlja-amerikanskogo-flota.html
          2. 동지 I
            동지 I 16 12 월 2020 16 : 48
            +1
            +20 p̶e̶n̶e̶t̶r̶a̶t̶i̶o̶n 방어구 관통력!
          3. 차릭
            차릭 17 12 월 2020 18 : 49
            0
            예, 특히 그가 선미에서 왔고 거기에서 방어력이 좋지 않다면
      2. 활주로
        활주로 16 12 월 2020 06 : 55
        -14
        이것은 매개 변수 중 하나입니다. 함대 (대함 미사일 동물원)와 함께 사용하는 것-대부분은 2-2,5M에서 플레이합니다. 훌륭합니다. 다음은 "ax"보다 최대 2 배 적은 성능 특성 측면에서 명시된 범위입니다 ( "ax"의 "형제"이기 때문에 Calibre의 경우 "먹지 않음").
        "지르콘"에 대해-드럼을 이기기에는 너무 이르다.
        따라서 우리의 증기선은 발사 된 "ax"보다 발사 선 (목표까지 400-500km)에 도달하는 데 25 배 더 많은 시간이 필요합니다.
        "느린" "ax"로 양키스에 대한 농담을 인정한다면, "빠르지 않은" "Caliber"를 "맹세"하지 않는 이유는 무엇입니까? (보정 된 PCR의 범위는 무엇입니까?)
        1. 기대다
          기대다 16 12 월 2020 07 : 13
          +3
          VVP-그렇게 까다로운 단어 운동학을 들어 보셨습니까? 따라서 초음속으로 비행하는 로켓은 탄두에 절대적으로 동일한 구성의 폭발물이 포함되어 있더라도 아음속보다 훨씬 더 높은 선체 또는 갑판에 운동 학적 충격력을가집니다! !! 따라서 피해는 훨씬 더 높을 것입니다. 그리고 아음속 로켓은 동일한 결과를 얻기 위해 여러 조각이 필요합니다!
          1. 에이 비어
            에이 비어 16 12 월 2020 07 : 53
            +6
            따라서 피해는 훨씬 더 높을 것이며, 아마도 치명적일 것입니다.

            옳은 것처럼 보이지만 실제로 운동 학적 영향으로 인한 손상은 미미합니다. 우주선이 있습니다-목표물, 당신은 명확하게 볼 수 있습니다-로켓 구멍, 때로는 이동 중에도 볼 수 없습니다.
            나는 또한 P-35가 총격 중에 들어간 모터 선박 Vereshchagin을 기억합니다. 구멍이 커 보이지만 실제로는 작은 보트조차도 가라 앉지 않았고 심각하게 손상시키지 않았습니다.
            1. 절
              16 12 월 2020 09 : 01
              +7
              제품 견적 : 구두쇠
              VVP-그렇게 까다로운 단어 운동학을 들어 보셨습니까?

              제품 견적 : 구두쇠
              운동 학적 충격력

              운동학은 순수한 수학입니다. 이것은 프로세스에 대한 수학적 설명입니다. 이것은 에너지가 아닙니다!

              배에 대한 공식을 읽고 배의 선장에게 정리를 증명 한 후 배의 선체가 무너 지도록 강요하지 않지만 배의 선장은 여러분을 배 밖으로 내던져 상어에게 계산을 말할 것입니다. 웃음

              에너지-운동 또는 잠재력. 눈짓
          2. pmkemcity
            pmkemcity 16 12 월 2020 07 : 55
            +6
            제품 견적 : 구두쇠
            VVP-그렇게 까다로운 단어 운동학을 들어 보셨습니까? 그래서 초음속으로 날아가는 로켓의 경우 선체 나 갑판에 미치는 운동 학적 충격의 힘은 아음속보다 훨씬 더 큽니다.

            운동학 (Greek κινειν-to move) 물리학은 운동의 이유 (질량, 힘)를 고려하지 않고 이상화 된 물체 (물질 점, 절대적으로 강체, 이상적인 유체)의 움직임에 대한 수학적 설명 (기하학, 대수, 수학적 분석을 통해 ...)을 연구하는 역학 섹션입니다. 기타.). 운동학의 초기 개념은 공간과 시간입니다.
            운동 학적 타격은 치명적입니다!
            1. 활주로
              활주로 16 12 월 2020 09 : 02
              +4
              글쎄, "전투의 열기"에있는 남자는 린과 누룩이없는 것을 혼동했다. 타일에 대해 왜 그렇게 즉시 ... 웃음
          3. 활주로
            활주로 16 12 월 2020 08 : 23
            +8
            당신, 친애하는, 대각선으로 (주의 깊게 읽지 마십시오). 메모 자체에서 특정 전직 전사 Clark은 속도에 대한 "도끼"의 범위를 직접적으로 의존합니다.
            비 유적으로 : 당신은 조준 속도가 50m / 초기 속도가 315m / s 인 PM과 함께 내 안에 있고 조준 속도가 8m이고 초기 속도가 250m / s 인 TOZ-250이 있습니다. 하지만 우리는 내 시야 거리-250m에서 발사하고 있습니다. PM을 적용하려면 친구가 200m를 밟아야합니다. 그러나 당신은이 거리를 통과 할 것입니다. 내 총알 (또는 2-4 개의 총알)이 그것을 극복 할 것보다 훨씬 느립니다.
            우리는“도끼 어깨”가있는 GZ RCC를 가질 것입니다. 그러면 양키스를 비웃을 수 있습니다.
            그것이 전부입니다.
            1. 페레이라
              페레이라 16 12 월 2020 08 : 52
              + 10
              그리고 도끼의 속도가 절반으로 떨어지면 그는 모든 칸에게 3 천 km를 날아갈 것입니다.
              1. 절
                16 12 월 2020 11 : 27
                + 10
                미국인들은 많은 축을 가지고 있습니다. 많은.
                1600km의 거리에서이 미사일을 주어진 지점으로 보낼 수 있습니다.
                그것들을 다루는 것은 매우 어려울 것입니다.

                로켓이 다른 방향에서 주어진 지점으로 날아갈 수있는 것도 중요합니다. 어깨가 크고 캐리어가 가득합니다.

                이 "무리"가 물 위를 낮게 날기 때문에 비행을 감지하는 것도 어렵습니다.

                미사일 발사 범위를 늘림으로써 미국인들은 공격력을 증가시킵니다.

                또한 정확도 측면에서 로켓의 특성이 향상되었다고합니다.

                웃을 것이 없습니다.

                구경은 좋은 로켓이지만 미사일과 캐리어의 수를 모두 기억하십시오.


                1. 절
                  16 12 월 2020 11 : 38
                  +4
                  그럼에도 불구하고.

                  미국 축은 EU, 일본, 호주, 캐나다 및 기타 터키를 관리하는 도구입니다.

                  지중해에서 발사 된 도끼 무리는 유럽의 문제를 일으키는 모든 사람을 파괴합니다.

                  러시아인과의 전쟁은 끔찍한 이야기입니다.

                  그러나 그들의 영토를 통제하는 것은 일상적인 관행입니다.

                  미국인들은 반군 예르 도안이 필요하지 않습니다. 나는 위성 국가에 유혹이 없도록 징표 채찍질이있을 것임을 의심하지 않습니다.

                  이것은 자신의 병사들의 죽음없이 비싸지 않고 축이 필요한 곳입니다.
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 20 12 월 2020 10 : 26
                    +1
                    이것은 축이 들어오는 곳입니다 ...
                    ------------
                    이거.
                    그리고 그들은 또한 Kara와 Laptev Sea의 물에서 선박 그룹을 모을 수 있으며 거기에서 Urals와 시베리아 지점에 엄청난 타격을 가할 수 있습니다. 옛 제독들은 XNUMX 년대 초이 시나리오를 계산했습니다. 그리고 내가 아는 한 미국인들은 대규모 무장 해제 파업의 개념을 포기하지 않았습니다.
                    그리고 그 그룹을 선점하기 위해 어떻게 대답할지 말지 ... 우리가 그 수의 단검을 가지고 있는지 여부는 알 수 없습니다 ..
            2. 고대의
              고대의 16 12 월 2020 11 : 07
              0
              인용구 : WFP
              우리는“도끼 어깨”가있는 GZ RCC를 가질 것입니다. 그러면 양키스를 비웃을 수 있습니다.
              그것이 전부입니다.

              " 사람 ".."증명하기 위해 "... 무언가가 있으면 .. 즉시"격렬한 덩어리 ".. wassat
              1. 활주로
                활주로 16 12 월 2020 11 : 33
                +3
                그냥 메모에 대한 주관적인 의견을 표명했습니다. 결국 모든 것이 표면에 있습니다.
                방금 저는 VVP (공식 약어 대신)로 "이름이 바뀌 었습니다"라는 것을 알게되었습니다. 웃음
            3. mmaxx
              mmaxx 21 12 월 2020 03 : 50
              0
              어떤 이유로, 비평가 중 누구도 Tomahawk가 UPV의 표준 셀에 포함되어 있다고 기록하지 않습니다. 무기 호환성은 해군 배치에 놀라운 유연성을 제공합니다.
              누가 60 개의 미사일을 일제 할 수 있습니까? 그리고 누가 그런 발리를 격퇴 할 수 있습니까?
              1. mmaxx
                mmaxx 21 12 월 2020 13 : 58
                0
                물론 UVP입니다.
          4. 고대의
            고대의 16 12 월 2020 11 : 01
            +3
            제품 견적 : 구두쇠
            VVP-그렇게 까다로운 단어 운동학을 들어 보셨습니까?

            GDP는 "Thomas"에 대해 말하고 .. "Erema"에 대해 이야기합니다. wassat
            1. 버크는 얼마나 많은 도끼를 가지고 있고 우리 구축함은 얼마나 많은 대함 미사일을 가지고 있습니까? 눈짓
            2. 그리고 우리 구축함에는 어떤 종류의 "초강력"가장 강력한 방공 장치가 설치되어 있습니다.이를 통해 조밀 한 대함 미사일을 파괴 할 수 있습니까? 그리고 발리가 주기적이라면? 눈짓
            3. 나는 정말로보고 싶다… 당신이 대함 미사일의 발사 라인에 도달 할 때까지 측면에 얼마나 많은 구멍을 뚫을 것인가… 그리고 그때까지 "무엇"을 지시 할 "무엇"이있을 것인가?
            4 그리고 누가 버크를 막을 것인가 ... 쏘고 ... ..180 g을 향하는 적으로부터 도망 치다 눈짓 ... 어쨌든 배의 접근 속도는 발사 기간 동안 거의 같았습니다. 그리고 ... 몇시에 버크를 따라 잡을 수 있고 대함 미사일로 발사 범위에 도달 할 수 있습니까?
            5. Burks와 우리의 vypelov의 양적 구성에 관하여 "나는 겸손하게 침묵을 지킬 것입니다"... 그러나 내가 이미 위에서 쓴 RCC 일제의 밀도.
            추신 " 사람 "구석 구석 .. 이것은 확실히 대단한 것입니다. .. 그러나 전술의 과학과 .. 기술의 전투 능력은 여전히 ​​적용 할 수 있어야합니다. hi
            1. Xscorpion
              Xscorpion 16 12 월 2020 13 : 03
              +3
              1. Burke의 직원 축 8.Plus 8 PLUR. 나머지 대공 방어.이 새로운 미사일은 2030 년까지 작전 준비 상태에 도달합니다. 표준 부하는 8 축, 8 PLUR, 8 대함 미사일, 나머지 대공 방어입니다. 아무도 모든 세포를 대함 미사일만으로 망치지 않을 것입니다. 대함 미사일 버전에서이 미사일의 선언 된 사거리는 알려지지 않았지만 많은 전문가들은 2000km 거리에서 해안에서 미사일을 발사 할 수 있다면 대함 미사일도 날아갈 것이라고 생각합니다. Calibrov와 Zirconov는 미국과 달리 이미 보유하고 있으며, 현재 미국은 함대 표면에 대함 미사일이 거의 없습니다.
              2. 우리 함선의 대공 방어는 아음속 미사일의 대 공격도 격퇴하기에 충분하지만, 초음속 대함 미사일에 맞서 미국인들은 XNUMX % 무적을 자랑 할 수 없습니다.
              3.보아야 할 것 지금은 대함 미사일이 있지만 미국인들은 그렇지 않다.
              4. 즉, 30 노트의 속도로 진행하는 구축함은 즉시 180 노트를 회전하고 추격에서 벗어날 수 있습니까? 즉, 회전하기 전에 속도를 늦출 필요가없고 회전하는 데 시간을 낭비 할 필요가 없으며 최대로 가속 할 필요가 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 항공 모함 그룹을 전혀 보호 할 필요가 없으며 자신의 안전에만 관심이 있다는 것입니다.
              5. 현재 Burks의 양적 구성은 약 40대로 많은 함대에 흩어져 있고 그 중 5/6은 수리 및 현대화 기지에 있으므로 실제로 우리 함대 중 하나는 각 방향으로 20-XNUMX 척 이하의 구축함에 반대 할 것입니다. Burke, 첫 번째 시리즈, 그리고 그들 중 XNUMX 개 이상이 폐기되거나 재활용 준비가되어 있습니다. 그들은 오랫동안 바다에 나가지 않았기 때문에 모든 것이 그렇게 장밋빛이 아닙니다.
              1. 고대의
                고대의 16 12 월 2020 16 : 29
                +4
                제품 견적 : Xscorpion
                Burke의 스톡 축 8 + 8 PLUR.

                .. "지구에 부엉이를 끌어 당겨"... 제발 " 사람 -kalkam "... 그들은 이미 .."이미 전체 amerovsky 함대를 침몰했습니다 "... 한눈에 wassat
                따라서 .. 목록에 따라 :
                1. 8에서 56까지의 축 눈짓 새로운 Flight III 시리즈에서는 Mk41 수직 발사대의 수가 크게 증가 할 것입니다. 눈짓
                함선에는 41 개의 Mk48 UVP 모듈 (80 개-선수 및 88 개-선미)이 장착되며, 3 개의 SM-6 및 SM-32 미사일, 4 개의 ESSM 미사일 (8 개 셀에 XNUMX 개의 미사일)이 장착됩니다. 24 Tomahawk TLAM 순항 미사일, 8 미사일 PLURO ASROC.
                나는 "일반적이고 오래된 버크"에 설치된 도끼가 더 적다는 것을 깊이 의심합니다. 눈짓 .
                어쩌면 그들은 그것을 "Harpoons"와 혼동했을까요? 눈짓
                해군에서 "amers"는 전문화 임무와 같은 "시스템"을 가지고 있습니다. 배는 전체적으로 방공함, 공격, 대 잠수함 및 ... 다목적을 가질 수 있습니다. wassat
                2.
                제품 견적 : Xscorpion
                우리 함선의 방공은 아음속 미사일의 대규모 공격도 격퇴하기에 충분합니다.

                우리 함선의 방공 .. 죄송합니다 ... "닭을 비웃고 있습니다".... 최근에 그들은 Konashenkov의 "urya-report"에 대해 자세히 분류했습니다. .. P-15 목표를 "총격"하는 ... 읽지 않았습니다. .. 추천합니다 .. 매우 냉정 함 ... 눈짓
                3.
                제품 견적 : Xscorpion
                지금까지 우리는 대함 미사일 시스템을 가지고 있지만 미국인들은 그렇지 않습니다.

                그런 "정보"를 어디서 얻었습니까? 빌레이 아무것도 ... "유혹"? 빌레이
                4. 왜 "즉시"..... 항공 모함은 정상 위치에서 1,5-2 분 (긴급)에 3, -4 분 안에 회전 할 수 있습니다. .... 구축함은 당연히 적습니다.
                그럼 나는 읽었다 .... 글쎄, 당신이 항공에서 멀리 떨어져 있다는 사실은 이해할 수 있습니다 ...하지만 함대에서 똑같은 .... "적당한 거리 ... 모스크바까지 ... 해산물 위치"? wassat
                5.
                제품 견적 : Xscorpion
                . 현재 Burks의 정량적 구성은 약 40 개 단위입니다.

                글쎄, 그는 말했다 ... 당신은 모든 것에서 "멀다"... wassat .. 사실 지금까지 62 세, 72-73 번으로 모으고 있습니다.
                제품 견적 : Xscorpion
                많은 함대에 분산되어 있습니다.

                단지 6 개의 함대가 있습니다. Burks 외에도 Ticonderogs와 모든 종류의 핵 잠수함이 있습니다. 오하이오와 로스 앤젤레스 유형의 ... 그리고 ... Tomahawks와 함께하는 모든 것, 그리고 "적용의 전투 연습"에 중요한 것 ..... 무엇 .. . "듣지 못함"? wassat
                그리고 이것에 대해 무엇을 가지고 있는가 ... Mirage의 화산과 ... "5 일 전쟁"동안 알려지지 않은 건조 화물선 그리고 예 ... 순찰선에서 MANPADS의 사용 ... wassat 좋은
                제품 견적 : Xscorpion
                사실, 우리 함대 중 하나는 각 방향에서 5-6 척 이하의 구축함과

                그리고 산술로 당신은 똑같은 ... 나쁜 ..? wassat
                우리 함대의 선박 구성에 대해 ... 그렇게합시다 ... 좋아 ...하지만 솔직히 ... 당신에게 편리하지 않습니다 ... 웃음
                1. Xscorpion
                  Xscorpion 16 12 월 2020 18 : 23
                  -3
                  당신은 56 월의 무기에 대해 알지 못합니다. 10은 다른 무기에 해를 끼칠 수있는 축의 최대 배치입니다. 축이있을 것이고, 방공이 제로가 될 것입니다. 그리고 당신은 키워드를 갖게 될 것입니다. 기껏해야 XNUMX 년 안에. 당신은 다시 전 세계의 올빼미가되어 다음과 같이 계산됩니다. 수백 개의 수량으로 아직 존재하지 않는 것입니다.
                  2. 나는 기사를 읽고 웃고 심지어 논평도했다. 그 저자는 내가 발레 출신이기 때문에 방공과는 거리가 멀다. 그런데 그는 나중에 기사를 편집하고 목표물이 미사일에 격추되었다는 사실을 모두 인정했다.
                  3. 오해하지 않았습니다. 현재 미 해군 구축함 한 척이 대함 미사일을 가지고 있지 않습니다. 첫 번째 시리즈의 모든 구축함이 해체되고 폐기됩니다. 두 번째 시리즈 이상의 구축함은 대함 미사일이 없습니다.
                  4. 모든 것을 할 수 있지만 어떤 조건에서 어떤 상황이 발생하는지 알 수 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 XNUMX 분마다 적 군함이 접근 할 수있는 거리입니다. Berks는 전술에 적합하지 않고 점프하고 도망 쳤습니다. Burks의 주요 임무는 AUG를 지키고 있으며 항공 모함을 포기하지 않고 그러한 점프를 지원하는 배를 지원합니다.
                  5. 다시 말씀 드리지만, 현재 Burkov는 첫 번째 시리즈의 구축함 40 척 이상이 금속을 적극적으로 절단하고 있기 때문에 20 명을 넘지 않습니다. 그리고 언제, 무엇을 갖게 될지는 별도의 이야기입니다. 당신은 절대적으로 질문을 모릅니다. 22 위의 티콘 데로 기 위키피디아를 너무 많이 신뢰합니다.

                  어떤 종류의 관행에 대해 이야기하고 있습니까? 미국인들은 적어도 동등한 적과 함께 해전에 얼마나 오래 참가 했습니까? 어떤 영화에서 그것을 보았습니까? 함대가없는 나라를 토마 호크로 채우는 것을 제외하고는 지난 XNUMX 년 동안 다른 일을하지 않았습니다. 보트가 침몰하고 압수 되었음에도 불구하고 그들과는 대조적으로 문제를 연구하고 Vicki로부터 확인되지 않은 데이터를 가져 오지 않고 무언가를 이해하기 시작할 수 있습니다.
                  1. Lex_is
                    Lex_is 16 12 월 2020 19 : 07
                    +2
                    다시 말씀 드리지만, Burkov는 현재 40 대를 넘지 않습니다. 첫 번째 시리즈의 구축함 20 척 이상이 적극적으로 금속 톱질을하고 있기 때문입니다.

                    첫째, Arleigh Burke Flight II 이상 46 개.
                    둘째, 12 개의 Arleigh Burke Flight I 유닛이 적극적으로 악용됩니다.
                    Arleigh Burke 클래스 (DDG 51)의 가장 오래된 조상 :
                    18 년 2020 월 1 일 USS Arleigh Burke는 대잠 전 (ASW) 훈련 Black Widow에 참가한 후 Norfolk 해군 기지 1 번 부두에 정박했습니다. USS Iwo Jima (LHD 7) ARG의 SWATT 훈련을 지원하기 위해 미국 노스 캐롤라이나 주 Camp Lejeune의 해안에서 10 월에 진행됩니다. 십.
                    19 년 2020 월 10 일 The Arleigh Burke는 버지니아 주 버지니아 비치 해안에서 약 6nm 떨어진 곳에 정박하여 하룻밤 동안 정차했습니다. 14 월 21 번 부두 XNUMX 번 부두에 정박 XNUMX.
                    8 년 2020 월 1 일 USS Arleigh Burke는 정기 훈련을 위해 Naval Station Norfolk의 1 번 부두에 정박했습니다.

                    DDG 55 USS 스타우트
                    13 년 2020 월 1 일 The Stout는 최근에 Cherry Point, Jacksonville 및 Charleston Op에서 진행되는 동안 COMPTUEX (Composite Training Unit Exercise)에 참여했습니다. 지역; 17 월부터 버지니아 해안에서 작전 실시 XNUMX-XNUMX
                    17 년 2020 월 5 일 The Stout는 남부 아라비아 만에서 진행되는 동안 USS Bataan (LHD 51)과 함께 해상 연료 공급을 실시했습니다. 31 월 28 일에 USS Bataan과 USS Oak Hill (LSD XNUMX)을 호위하면서 남쪽으로 Hormuz 해협을 통과했습니다. XNUMX 월에 북행 수에즈 운하를 경유. XNUMX.


                    스크랩을 위해 톱질하기에는 너무 활동적이지만 "40 이하"와 58 사이에는 약간의 차이가 있습니다.

                    당신은 절대적으로 질문을 모르고, 또한 그들의 계급에 22 개의 Ticonderog가 있다고 말 해주세요


                    그리고 그들은 결국 순위에 있지 않습니까?
                    예를 들어, 이전 USS Vella Gulf (CG-72) :

                    7 년 2020 월 193 일 USS Vella Gulf는 아라비아 만에서 진행되는 동안 USNS Walter S. Diehl (T-AO 27)와 함께 해상 보충을 수행했습니다. 1 월 XNUMX 일 USNS Robert E. Peary와 USNS Joshua Humphreys를 호위하면서 Suez Canal 북쪽으로 이동. XNUMX 월 자정 직전, 지브롤터 해협 서쪽으로 이동. 하나.
                    10 년 2020 월 1 일 USS Vella Gulf는 미국 6 함대 및 5 함대 AoR에 6 개월 반 배치 된 후 Norfolk 해군 기지 XNUMX 번 부두 XNUMX 번 부두에 정박했습니다.


                    지구 반대편에 배치 된 XNUMX 개월 반이 서비스 중이 아니면 전체 함대가 서비스되지 않는 것입니다.
                2. igor36
                  igor36 16 12 월 2020 21 : 20
                  +2
                  "도끼"는 특수 탄약과 함께 제공되므로 많은 "도끼"가 ​​러시아 물체를 향해 이륙하자마자 "토폴", "야스"등을 제거하기 시작합니다. , 그러면 수량에 대한 모든 스프레드가 더 이상 필요하지 않습니다.
        2. 루쿨
          루쿨 16 12 월 2020 07 : 33
          +3
          "느린" "ax"로 양키스에 대한 농담을 인정한다면, "빠르지 않은" "Caliber"를 "맹세"하지 않는 이유는 무엇입니까? (보정 된 PCR의 범위는 무엇입니까?)

          우리 칼리버는 존엄성을 위해 튀어 나오지 않기 때문에 그들은 토마 호크와 쌍둥이입니다.
          그리고 미국인들은 밀어 내고 있습니다. 우리는 아날로그를 가지고 있지 않을 것입니다. 그러나 우리는 하나를 가지고 있습니다.))) 그리고 만약 적이 같은 것을 가지고 있다면, 왜 그것을 밀어 내는가? ))))
        3. 다트
          다트 16 12 월 2020 10 : 04
          +2
          논리를 이해하지 못했다고 ..- "
          인용구 : WFP
          "느린" "ax"로 양키스에 대한 농담을 인정한다면, "빠르지 않은" "Caliber"를 "맹세"하지 않는 이유는 무엇입니까? (보정 된 PCR의 범위는 무엇입니까?)
          그가 확실히 더 빠르면 왜 그를 "저주"? wassat

          인용구 : WFP
          다음은 "도끼"보다 최대 2 배 적은 범위의 성능 특성에 대한 설명입니다 (캘리버의 경우 "도끼"의 "형제"이기 때문에 "우리는 먹지 않습니다").

          그래서 직접적인 상대가 아니라면 누가 토론해야합니까? wassat
          1. 활주로
            활주로 16 12 월 2020 10 : 20
            +3
            표적을 잡은 후? 증기선의 방공 구역으로 미끄러질 때? PMV 용 슬라이드없이 "Toporovskie"1000-936에 대해 거의 940km / h?
        4. 차릭
          차릭 17 12 월 2020 18 : 52
          0
          예, 최근에 그들이 모자로 모두를이기는 방법에 대한 기사가 있습니다. 벙커에서만 그리고 미친 집 음식은 XNUMX에서보다 저렴하고 지연되지 않습니다.
        5. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 17 12 월 2020 21 : 07
          -3
          목표물까지 20 시간 80 분 동안 비행하고 마지막 XNUMXkm는 XNUMX 초 안에 커버됩니다.
        6. 제 블로 넨코
          제 블로 넨코 19 12 월 2020 07 : 05
          0
          약간 부정확합니다. 1600은 그가 목표물에 가고, 그가 순찰 모드에 있고, 날아와 목표물을 찾고 있다면, 모두 같은 1000입니다.
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 16 12 월 2020 06 : 32
      +6
      핸들을 잡았습니다. 그들은 로켓을 만들 것이므로 도끼처럼 날고 탱크라면 철처럼 기어갑니다. 의뢰
    3. 피리새 류
      피리새 류 16 12 월 2020 07 : 02
      -3
      증기 방귀에 "Tomahawk"! 웃음
    4. 로스 xnumx
      로스 xnumx 16 12 월 2020 09 : 17
      +2
      제품 견적 : Bacha
      Demagoguery는 벌거 벗은 여자와 침대에 누워 누운 사람이 서있는 사람보다 낫다는 것을 증명하는 것입니다. 그래서 여기에 있습니다.

      우리는 "초자연적 인 것"으로 우리에게 주어진 특성을 분석합니다. 나는 트럼프가 지구상에서 가장 빠른 로켓보다 17 배 빠른 로켓에 대해 "진주"를 주었던 것을 기억한다. 그리고 그들과 함께 당신은 단순한 비교로 어필하는 원시 어휘로 말해야합니다. 여기와 같이 :

      그래서, 그들의 "Tomahawk"는 "Caliber"- "tickler"와 비교됩니다.
      웃음
    5. 제니온
      제니온 17 12 월 2020 16 : 38
      0
      Bacha (Fedor Sanych). 당신은 미국인들이 말한 것을 이해하지 못했습니다. 그들은 아음속 미국 미사일이 항상 가짜를 할 수 있다는 것을 증명했으며 사실입니다. 이 로켓은 항상 땅에 떨어지고 죽은 척 할 수 있습니다. 그녀를 찾는 것처럼, 누공 그녀!
  2. aszzz888
    aszzz888 16 12 월 2020 06 : 01
    +6
    "아음속 속도는 미덕":
    웃음 롤 웃음 우리는 어떻게 든 우리 자신을 정당화해야합니다! 웃음
  3. 리와 스
    리와 스 16 12 월 2020 06 : 04
    +7
    전문가 톰 카라 코에 따르면 새 미사일로 함대는 "주저없이 대통령의 명령을 받았을 때만"테러 캠프를 폭격 할 것이라고합니다.

    그거 빼고. 동등한 적과의 전투를위한 현대식 아음속 미사일은 스텔스 기술을 사용하여 제조해야합니다.
  4. 재고 재킷
    재고 재킷 16 12 월 2020 06 : 04
    0
    부자에게 좋습니다.
    망설이지 않고 백만 번째 폭탄을 던지는 ...
  5. 캅칸
    캅칸 16 12 월 2020 06 : 17
    +7
    바나나 나라가 위험 해 ... 또.
  6. mark1
    mark1 16 12 월 2020 06 : 25
    +9
    "아음속 속도는 미덕"

    이제 그녀가 걸어서 걷는 법을 안다면 ...
    -방공 장교들이 그녀를 기다리고 있고, 모든 눈이 하늘을 내려다보고 있으며, 탐지기는 땀을 흘리고 있습니다.
    갑자기 뒤에서 누군가가 너무 정중하게 때리고 ...-펜타곤에가는 방법을 알려줄 수 있습니까? (이 경우 나는 우리를 위해 플레이)
    미사일은 대함이지만 적어도 육지 지역 (있는 경우) ...
    1. Юра
      Юра 16 12 월 2020 07 : 33
      +3
      제품 견적 : mark1
      이제 그녀가 걸어서 걷는 법을 안다면 ...

      따라서 아직 성숙하지 않은 크롤링에 의해서만.
      1. aszzz888
        aszzz888 16 12 월 2020 07 : 39
        +9

        유라 (유리)
        오늘, 07 : 33
        새로운

        +1
        제품 견적 : mark1
        이제 그녀가 걸어서 걷는 법을 안다면 ...

        따라서 아직 성숙하지 않은 크롤링에 의해서만.
        메리 카 토스에 반대하는 일화 : "-어디에서 봉사 했습니까?. 예, 뉴욕에서 멀지 않았습니다! _이게 뭐죠, 미국 에서요?!?-예, 첼 랴빈 스크 지역은 아니지만 제 회사 사령관이 뉴욕으로의 비행 시간이라고 말했습니다. 약 12 분! " 눈짓
        1. Юра
          Юра 16 12 월 2020 07 : 42
          +3
          제품 견적 : aszzz888
          네, 첼 랴빈 스크 지역은 아니지만 우리 중대장은 뉴욕까지의 비행 시간이 약 12 ​​분이라고 말했습니다! "

          좋은 나는 크게 웃고있다! 회사 ... 클래스!
  7. Mavrikiy
    Mavrikiy 16 12 월 2020 06 : 26
    +8
    새로운 Tomahawk의 핵심 기능은 비용입니다.
    빌레이 놀랄 만한. 미국인들은 비용에 대해 노래하기 시작했습니다. 배가 망가 졌나요? 의지
    1. NDR-791
      NDR-791 16 12 월 2020 06 : 50
      +3
      놀랄 만한. 미국인들은 비용에 대해 노래하기 시작했습니다. 배가 망가 졌나요?
      가치에 관한 것이 아니라이 가치가 필요한 사람의 손에 있다는 사실에 관한 것입니다. 그리고 경쟁자가 전리품을 할당 할 수있는 것은 없습니다. 우리는 싸고 쾌활한 유형을 가지고 있으며 잘못되지 않을 것입니다. 그들은 또한 내년 예산을 삭감하기 시작했고, 지금은 그러한 "상업적"이 아주 많이 있습니다.
  8. rotmistr60
    rotmistr60 16 12 월 2020 06 : 54
    +4
    아음속 속도로 중국과 러시아의 초음속 미사일 시대에 숨겨진 우위를 가지고
    물고기가없고 암에 대한 물고기가 있습니다. 그렇지 않으면 미국 성명을 공식화 할 수 없습니다. 그러나 그들이 극 초음속 미사일로 무장했다면 그 표현은 완전히 다를 것입니다. 나는 불가리아어 판의 "논리"에 놀랐다. 불가리아 군대의 사람들은 군사 문제에 정통해야하는 것 같지만 그렇지 않습니다. 아니면 그들이 미국을 얼마나 잘 대하고 해군에 대해 얼마나 걱정하는지 보여주고 싶은 욕망입니까?
    1. onstar9
      onstar9 21 12 월 2020 04 : 35
      0
      음, 아음속 미사일과 초음속 미사일에는 고유 한 장점과 단점이 있음이 분명합니다. 모든 것에 객관적인 이유가 있습니다. 어떤 것이 더 나쁘거나 더 낫다고 주장하는 이유는 무엇입니까? Hypersonic은 훨씬 더 빠르게 비행하고 적의 방공을 극복합니다. 그러나 항공 모함은 여전히 ​​초 미사일 발사 거리에 가까워져 적의 방어를 "극복"해야합니다. 그게 질문입니다. 이것이 첫 번째입니다. 둘째, 비싸기 때문에 그러한 미사일을 충분히 얻지 못할 것입니다. 아음속 미사일은 더 느리게 비행하고 방공에 의해 파괴 될 수 있지만, 저렴하고 오랫동안 지퍼와 비행이 가능하기 때문에 먼 곳에서 다른 방향으로 더 많은 수로 발사 할 수 있습니다. 대량으로 발사되면 모두 방공 시스템에 의해 차단되지 않습니다. 분명합니다. 또한 감지 할 수 없게되어 가로 채기가 더욱 어려워지고 있습니다. 그래서 비율은 같다고 생각합니다. 그들은 다른 방식으로 서로를 이길 것입니다.
  9. 포로
    포로 16 12 월 2020 06 : 55
    +3
    "비행 범위에서 아음속 미사일의 장점"(c)이 미사일을 사용하면 대 미사일은 비행 시간을 최소로 줄일 수 있으며 소위 이점은 어디로 갈까요?
    1. 에이 비어
      에이 비어 16 12 월 2020 08 : 03
      +1
      최대 30km에서 매우 낮은 고도에서 접근하는 대함 미사일을 볼 수있는 아음속 미사일의 경우 비행 시간은 최대 약 1,5-2 분입니다. 배를 찾아서 전투 준비 상태로 만들면 격추 할 기회가 있습니다. 그리고 시간이 없습니다 ...
      1. 크림 파르티잔 1974
        크림 파르티잔 1974 16 12 월 2020 10 : 22
        +2
        배를 찾아서 전투 준비 상태로 만들면 격추 할 기회가 있습니다. 하지만 시간이 없다면 .. 만약 "시간이 없다"면 승무원이 없다는 메시지가 표시됩니다. 군함의 밀랍 행진중인 관측소는 계속 작동합니다. 현재 군함의 방공은 군함 (근접, 중, 대 반경)에 관계없이 30 차 데이터에 따라 작동합니다. 즉 반응 시간은 XNUMX 초입니다 .... 도끼를 격추해도 문제가되지 않습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 16 12 월 2020 10 : 27
          +1
          파괴자 셰필드는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 미소
          1. 크림 파르티잔 1974
            크림 파르티잔 1974 16 12 월 2020 11 : 19
            0
            구축함 Sheffield는 당신의 의견에 동의하지 않습니다 .... 글쎄요, 많은 사람들이 동의하지 않습니다 ... 구축함 Eilat와 프리깃 Uro Stark ... 그러나 그들은 모두 다른 이유를 가지고 있습니다 ... Eilat 승무원은 대함 미사일이 공격 당했다고 의심조차하지 않았습니다. Sheffield에서 Sea Dart 방공 시스템은 독립적으로 작동했으며 조준이 그렇게 빠르지 않았으며 Stark의 경우는 승무원의 진부한 과실입니다 ... 현재 흑해에서 여름 기동과 Cape Aya에서 대함 미사일을 격퇴하기 위해 발사하는 동안 쌍이 발사되었습니다. 대함 미사일 P-35 ... P-35의 속도는 도끼의 속도보다 약간 높습니다. 그럼에도 불구하고 둘 다 함선의 SAM Dagger (Toros의 지상 유사체)에 의해 격추되었으며 각 표적에 대해 하나의 미사일 방어 시스템을 사용했습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 16 12 월 2020 11 : 22
              +1
              셰필드의 레이더가 꺼져 협상을 방해했습니다.
              필드 테스트와 실제 전투 사용은 다릅니다.
              1. 크림 파르티잔 1974
                크림 파르티잔 1974 16 12 월 2020 11 : 37
                0
                폴리곤 테스트와 실제 전투 사용은 다릅니다. ........별로 다르지 않습니다. .... 예를 들어 Fagot과 Kornet 대전차 시스템은 현장에서 Abra와 Leo를 즉시 태우지 않았습니다. 그리고 다각형에는 Strela 라인의 MANPADS뿐만 아니라 판지 상자가 있으며 Donbass의 Igla는 전 세계의 항공을 완전히 망쳤으므로 매립지는 부조리로 쓸어 버려야합니다. 08.08.08, 그래서 아음속 P-120에서 실제로 사용되는 자수정이 없다는 것이 주목할 만하지 만 ... 방공의 말벌은 유용하고 매우 성공적이었습니다
                1. 에이 비어
                  에이 비어 16 12 월 2020 11 : 43
                  +2
                  그게 제가 다른 것들을 쓴 이유입니다.
                  하지만 실제로 P-120 말라카이트입니다. 자수정은 P-70입니다.
                  1. 크림 파르티잔 1974
                    크림 파르티잔 1974 16 12 월 2020 11 : 52
                    0
                    하지만 실제로 B-120 말라카이트입니다. 자수정은 P-70 .......이지만 차이가 없습니다. 나는 그녀의 NATO klikuha를 인쇄 할 수 있었지만,이 P-120은 다른 것을 만들지 않을 것입니다.
                    그렇기 때문에 다른 것이 있다고 썼습니다 ... 예, 차이가 없습니다 ... 예를 들어 열핵 분해에서 우리 R-29 또는 Trident-2보다 누가 더 효과적인지 논할 수 있습니다 ... 전투 조건에서 사용되었습니다 ... 그리고 손도끼는 받침대에 대한 시간입니다 ...
        2. onstar9
          onstar9 21 12 월 2020 04 : 39
          0
          인용구 : 크림 당파 1974
          군함의 대공 방어는 군함 (근접, 중, 대 반경)에 관계없이 30 차 데이터에 따라 작동합니다. 즉 반응 시간은 XNUMX 초입니다 .... 도끼를 격추해도 문제가되지 않습니다.

          맞아 ... 10 개의 "축"이 동시에 날고 있다면 어떻게해야할까요?
      2. 루쿨
        루쿨 16 12 월 2020 12 : 28
        -2
        최대 30km에서 매우 낮은 고도에서 접근하는 대함 미사일을 볼 수있는 아음속 미사일의 경우 비행 시간은 최대 약 1,5-2 분입니다. 배를 찾아서 전투 준비 상태로 만들면 격추 할 기회가 있습니다. 그리고 시간이 없습니다 ...

        당신은 파푸아 인들에게 공포 이야기를 할 것입니다. Tomahawks는 충분히 멀리 떨어진 DLRO 항공기 또는 UAV에서 발견됩니다. 문제는 우리가 둘 다 많이 가지고 있지 않다는 것입니다. 그러나 모든 것이 해결 될 수 있습니다.
  10. 7,62х54
    7,62х54 16 12 월 2020 07 : 06
    +5
    성명서의 주요 내용은 "생각없는 폭탄"입니다.
  11. 로즈 56
    로즈 56 16 12 월 2020 07 : 12
    +3
    이것은 같은 시리즈의 줄무늬 것들의 자랑입니다-그들이 우리를 따라 잡으면 그들은 무엇을 줄까요? 그리고 무엇을해야하는지, 톱질 한 전리품에 대해 어떻게 든 변명을해야합니다. 의뢰 웃음
  12. 베즈 310
    베즈 310 16 12 월 2020 07 : 24
    -1
    발사 범위가 1500km 인 대함 미사일이 있습니까?
    신화적인 RCC가 아닙니다.
    그들은 알고 있지만 작동중인 로켓은
    다양한 작업 조건에서 입증 된
    해군 이동 목표물에.
    1. Serg65
      Serg65 16 12 월 2020 08 : 31
      +3
      인용구 : Bez 310
      발사 범위가 1500km 인 대함 미사일이 있습니까?

      반대 질문 .. 대함 미사일 모드에서 블록 5a의 범위는 무엇입니까?
      1. 베즈 310
        베즈 310 16 12 월 2020 08 : 39
        -2
        제품 견적 : Serg65
        반론 ..

        나는 질문이 아닌 답변을 원합니다.
        1. Serg65
          Serg65 16 12 월 2020 09 : 08
          +5
          인용구 : Bez 310
          나는 질문이 아닌 답변을 원합니다.

          뭐 그래서 나는 같은 대답이 필요합니다! 5a 블록의 성능 특성을 모르시는 것으로 알고 있지만 과감하게 Onyx와 비교하기로 결정하셨습니다.
          1. 베즈 310
            베즈 310 16 12 월 2020 09 : 14
            -3
            제품 견적 : Serg65
            Onyx와 비교하기로 결정했습니다.

            당신은 내 질문을 다시 읽었습니다.
            1. Serg65
              Serg65 16 12 월 2020 09 : 23
              +3
              인용구 : Bez 310
              당신은 내 질문을 다시 읽었습니다.

              웃음
              인용구 : Bez 310
              발사 범위가 1500km 인 대함 미사일이 있습니까?

              그래서 제가 물었습니다. 발사 범위가 1500km 인 대함 미사일 시스템이 세계에 있습니까? 어딘가에서이 1500km를 가져 갔나 요?
              1. 베즈 310
                베즈 310 16 12 월 2020 09 : 38
                -1
                제품 견적 : Serg65
                발사 범위가 1500km 인 세계에 대함 미사일 시스템이 있습니까?

                나는 "글로벌 규모"가 필요하지 않습니다.
                우리 미사일 만이 관심을 가졌습니다.
                주변에 어떤 사람들이 있습니까?
                내 질문은 두 가지 짧은
                대답 (예, 아니오), 그리고 그들은 여기에 모두를 쌓았습니다 ...
                그들이 건강하지 않다는 것이 즉시 분명해집니다.
                PKR을 이해하지만 "교육을 원합니다
                보여 주다 ".
                1. Serg65
                  Serg65 16 12 월 2020 10 : 02
                  +1
                  인용구 : Bez 310
                  그들이 건강하지 않다는 것이 즉시 분명해집니다.
                  RCC 이해,

                  그래서 저는 RCC를 이해하고 싶었습니다 ... 당신의 도움으로 ... 당신은 전문가입니다, 그렇죠? 안 그래?
                  1. 베즈 310
                    베즈 310 16 12 월 2020 10 : 52
                    -1
                    제품 견적 : Serg65
                    당신은 전문가입니까?

                    한 번 조금 이해했습니다 ...
              2. 다 우리
                다 우리 16 12 월 2020 10 : 05
                +2
                그래서 제가 물었습니다. 발사 범위가 1500km 인 대함 미사일 시스템이 세계에 있습니까?


                이미있을 가능성이 높습니다. 하지만 누가 말할까요? ASM "Exoset"와 함께 "Super Etandarov"의 고전적인 응용 프로그램은 간단하고 효과적이었습니다. 스카우트에 의한 표적 탐지, 본토에서 충격 쌍 이륙, 급유, 저고도 XNUMX 시간 동안 완전한 침묵 속에서 지역까지 비행, 수색 용 레이더가 포함 된 빠른 슬라이드. 그런 다음 검색을 계속하면서 시작하거나 줄입니다.
                이 모든 작업은 캐리어 비행기없이 수행 할 수 있습니다. 또 다른 한 가지는 영국인이 로켓을 찾아 쌍극자의 커튼을 쏘았습니다. 따라서 로켓은 보이지 않거나 매우 빠르거나 동시에 많은 값싼 로켓이어야합니다.
                1. Serg65
                  Serg65 16 12 월 2020 12 : 13
                  +3
                  제품 견적 : dauria
                  이미있을 가능성이 높습니다. 하지만 누가 말할까요?

                  여기 나는 거의 같다! 나는 그들이 구경에 대해 300km 이상이라고 말한 것을 기억합니다 ... 뭐 깡패
                2. bk0010
                  bk0010 16 12 월 2020 22 : 16
                  0
                  대부분 이미 거기에
                  아무도 가지고 있지 않고 쓸모가 없습니다 (필요한 정확도로 조준하지 마십시오). 미국인은 범위가 1000km 인 아음속 대함 미사일을 만들고 똑똑한 머리가 있고 그 지역에서 목표물을 찾고 나머지는 눈치 채지 못하면 놓쳤습니다.
      2. Lex_is
        Lex_is 16 12 월 2020 09 : 24
        +1
        청구 됨-1000 마일 이상.
        1. Serg65
          Serg65 16 12 월 2020 09 : 26
          +3
          인용구 : Lex_is
          청구 됨-1000 마일 이상.

          Block 5에서 선언되었습니다. 이것은 CD이고, Block 5a (대함 미사일)의 사거리를 어디서도 찾지 못했습니다.
          1. Lex_is
            Lex_is 16 12 월 2020 09 : 47
            +1
            1000 개 이상을 언급 한 해군 버전이었습니다.

            Block Va 품종은 새로운 시커의 통합으로 1,000 마일이 넘는 Tomahawk 범위의 수상함을 공격 할 것으로 예상됩니다.
            1. Serg65
              Serg65 16 12 월 2020 10 : 05
              +2
              인용구 : Lex_is
              1000 개 이상을 언급 한 해군 버전이었습니다.

              뭐 1000km의 거리에서 "페레그린 팔콘"의 속력으로…. 미국인들은 이미 도끼에서 대함 미사일을 만들려고 시도했습니다… 두 번째 시도?
    2. slm976
      slm976 16 12 월 2020 08 : 34
      +4
      발사 범위가 1500km 인 대함 미사일이 있습니까?
      신화적인 RCC가 아닙니다.
      그들은 알고 있지만 작동중인 로켓은
      다양한 작업 조건에서 입증 된
      해군 이동 목표물에.


      방법은 다음과 같습니다.
      이 1600km 대함 토마 호크는 무엇입니까? 이것은 880 km / h의 아음속 속도를 가진 똑같은 오래된 "좋은"KR Tomahawk (우리는 KR Caliber의 우리 자신의 아날로그를 가지고 있습니다)이며, 내가 아는 한 새로운 시커가 부착되었습니다.
      즉, 이론적으로 "Caliber"단지의 전술 미사일 발사기에 새로운 GOS를 붙이는 것을 막을 수있는 것은 없으며, 사거리가 1500km 이상인 대함 미사일이 있다고보고 할 수도 있습니다. 문제는 그것이 수행되어야하는지 여부입니다.

      미국인들이 토마 호크에 무엇을 썼는지 모르겠지만 간단한 계산으로 880km의 속도로 그것을 알 수 있습니다. 시간당, 거리 1600km. 이 로켓은 약 2 시간 동안 통과 할 것입니다.이 시간 동안 이동식 해상 표적은 (경제적 움직임에서도) 약 60km를 이동합니다. 그 지역에서. 그녀는 출시 당시에있었습니다. 이러한 조건에서 찾는 사람의 도움을 받아 로켓을 목표물로 유도하는 방법은 명확하지 않습니다 ...
      한때 미국인은 이미 Tomahawk 대함 미사일로 무장했으며 장거리에서 이러한 대함 미사일의 효과가 낮고 단거리에서는 하푼에 비해 특성이 열등하다는 이유로 정확하게 포기했습니다 ...
      사실, 그 이후로 기술은 여전히 ​​멈춰 있지 않았으며 아마도 새로운 것을 생각해 냈을 것입니다. 우리는 그것을 알아낼 필요가 있습니다 ...
      1. 베즈 310
        베즈 310 16 12 월 2020 08 : 41
        -6
        제품 견적 : slm976
        문제는 그것이 수행되어야하는지 여부입니다.

        나는 당신의 질문이 아니라 대답이 필요합니다 ...
        1. slm976
          slm976 16 12 월 2020 09 : 03
          +6
          당신, 친애하는, 어쩌면 당신은 아무것도 필요하지 않습니다 !!))) 질문은 누군가가 대답 해야하는지 여부입니다.
          당신이 이미 쓴 것을 읽고 (나뿐만 아니라) 적어도 그것을 생각하는 것을 귀찮게하지 않았다면, 당신에게 다른 것을 말하는 데 어떤 의미가 있습니까?

          미국인들이 토마 호크 대함 미사일이라고 부르는 것의 특성이 분명 해지면, 우리는 비슷한 것이 있는지, 우리가 그것을 갖기 위해 필요한지 여부를 논의 할 수 있습니다.)) ... 알려지지 않은))), 그것을 성취라고 선언했다. .. 그게 다야!
          1. 베즈 310
            베즈 310 16 12 월 2020 09 : 16
            -2
            즉, 발사 범위가 1500km 인 대함 미사일이 있는지 모르십니까?
            따라서 불필요한 모욕과 외침없이 작성하십시오.
            간단한 질문이지만 모두를 혼란스럽게합니다 ...
            1. slm976
              slm976 16 12 월 2020 09 : 21
              +2
              간단한 질문이지만 모두를 혼란스럽게합니다 ...

              아침에 코냑을 마시지 않았습니까? (C) 칼슨.)))
            2. slm976
              slm976 16 12 월 2020 09 : 24
              +5
              나는 그런 미사일이 없다고 러시아어로 썼고 왜 그렇지 않은지 썼습니다 ...
              특히 미사일이 아음속이면 이러한 거리에서 표적 지정에 큰 문제가 있습니다. 하지만 당신은 독자가 아니죠?
              1. 베즈 310
                베즈 310 16 12 월 2020 09 : 40
                -3
                제품 견적 : slm976
                그런 미사일이 없다고 러시아어로 썼습니다

                우리가 당신과 함께하는 얼마나 다른 러시아어 ...
                1. slm976
                  slm976 16 12 월 2020 10 : 03
                  0
                  우리가 당신과 함께하는 얼마나 다른 러시아어 ...


                  네, 저도 알아 차 렸습니다.
              2. 알렉스 정의
                알렉스 정의 16 12 월 2020 16 : 46
                -1
                그러한 거리에서 표적 지정에는 큰 문제가 있습니다.

                GPS 설치
      2. Lex_is
        Lex_is 16 12 월 2020 09 : 40
        0
        미국인들이 토마 호크에 뭘 입혔는지 모르겠어요


        수동적 안내, 능동적 안내, 양방향 데이터 교환, 공격 전 시각적 확인, 비행 중에 표적을 재 할당하고 표적을 예상하여 배회 할 가능성.

        , 그러나 간단한 계산은 880km의 속도로 그것을 보여줍니다. 시간당, 거리 1600km. 이 로켓은 약 2 시간 동안 지나갈 것입니다 ...


        맞습니다. 약 XNUMX 시간입니다.
        이 시간 동안 이동식 해상 표적은 (경제적 움직임에서도) 약 60km를 떠날 것입니다. 그 지역에서. 그녀는 출시 당시에있었습니다. 이러한 조건에서 찾는 사람의 도움을 받아 로켓을 목표물로 유도하는 방법은 명확하지 않습니다 ...


        매우 간단합니다. 단일 네트워크를 가지고 있으며 Tomahawk의 표적 지정은 모든 플랫폼에서 비행의 모든 ​​단계에서 전송할 수 있습니다.
        그들은 함선으로 적의 교전 지역에 들어 가지 않고 토마 호크를 발사하여 헬리콥터 나 호 카이에서 앞으로 가져 오도록 사용을 믿었습니다.
        1. slm976
          slm976 16 12 월 2020 10 : 19
          0
          그들은 함선으로 적의 교전 지역에 들어 가지 않고 토마 호크를 발사하여 헬리콥터 나 호 카이에서 앞으로 가져 오도록 사용을 믿었습니다.


          즉, Hokkai 또는 US AWACS 헬리콥터가 목표 지역에 있어야합니까? 따라서 목표물 (100-400km) 옆에 위치해야합니다. 미국 AUG 또는 적어도 하나의 미국 BNK가 위치해야합니까?
          그런 다음 미국 선박이 표적에 훨씬 더 가깝다면 왜 1000km 이상의 거리에서 해상 표적에 미사일을 발사합니까?
          그렇다면 왜 1600km의 대함 미사일 범위가 필요합니까?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. Lex_is
            Lex_is 16 12 월 2020 10 : 52
            -2
            따라서 목표 (100-400km) 옆에있는 위치는 미국 AUG 또는 적어도 하나의 미국 BNK 여야합니다. 맞습니까?


            그들은 배를 멀리하기 위해 노력할 것이며, 그들의 전체 대함 전술은 적의 교전 지역에서 배를 제거하는 것으로 귀결됩니다. 100-120km 거리에있는 선박의 경우 고속 미사일이 더 많습니다.
            AUG 예,하지만 똑같은 것이 필요하지 않고 가깝지는 않습니다. Hawkeye의 전투 반경은 320km이고 표면 표적 탐지 범위는 약 500km입니다.
            전투 반경이 8km 인 P-3 포세이돈 또는 반경이 700km 인 P-3 오리온을 지시 할 수도 있습니다.

            그렇다면 왜 우리는 1600km의 대함 미사일 범위가 필요합니다.

            1600km에서 쏠 가능성은 거의 없지만 너무 극단적이지만 저속과 장거리의 조합은 많은 가능성을 제공합니다.
            표적 지정, 표적 공격 방향 선택의 자유를 예상하여 임무를 중단하고, 다른 측면에서 한 번의 일제를 사용하여 표적 공격을 해체하고 조직하고, 다른 표적으로 이동하십시오.
            1. slm976
              slm976 16 12 월 2020 12 : 29
              +2
              그들은 배를 멀리하기 위해 노력할 것이며, 그들의 전체 대함 전술은 적의 교전 지역에서 배를 제거하는 것으로 귀결됩니다. 100-120km 거리에있는 선박의 경우 고속 미사일이 더 많습니다.


              즉, AWACS 헬리콥터를 레이아웃에서 제거하면 대상 옆에 우주선이없고 헬리콥터도 없습니다.


              전투 반경이 8km 인 P-3 포세이돈 또는 반경이 700km 인 P-3 오리온을 지시 할 수도 있습니다.


              순찰대 잠수함 항공기가 대함 미사일을 지시하는 방법, 그리고 가장 중요한 것은이 순찰 항공기가 BNK의 탐지 범위에 도달하도록 허용하는 사람입니다.

              AUG 예,하지만 똑같은 것이 필요하지 않고 가깝지는 않습니다. Hawkeye의 전투 반경은 320km이고 표면 표적 탐지 범위는 약 500km입니다.


              즉, 우리는이 장거리 대함 미사일 시스템을 조준하기 위해 약 400-500km 거리에 위치한 AUG와 함께 Hokkai 만 가지고 있습니다. 목표에서 다음과 같은 질문이 발생합니다.

              1. 항공 모함의 항공기 타격으로 표적의 방공 구역에 들어 가지 않고 표적을 파괴하는 것이 훨씬 빠르고 쉬우 며 신뢰할 수있는 경우 사거리가 1000km 이상인 아음속 대함 미사일 시스템이 필요한 이유는 무엇입니까?
              2. AUG 명령이 훨씬 더 가깝고 더 가까운 거리에서 공격 할 수 있다면 사거리가 1000km 이상인 아음속 대함 미사일이 필요한 이유는 무엇입니까?
              3. 왜 우리 BNK가 2 시간에서 XNUMX 시간 동안 이끌어야하는 Hokkai를 위험에 빠뜨리는 이유는 결국 우리 BNK (목표물)에서 선원들도 눈이 멀지 않고 귀머거리도 아니고, 공중 엄호를 부를 기회가 있고, 전속력으로 빠져 나갈 기회가 있습니다 !

              즉, 1000km 이상에서 촬영해도 이점이 없습니다. 아음속 미사일, 아직 보지 못했습니다.
              1. Lex_is
                Lex_is 16 12 월 2020 12 : 49
                -3
                나는 그들이 그것을 어떻게보고 그것을 적용하는지 당신에게 말했습니다. 원하는 것을 볼 수 있습니다.

                이라크 함대에서 그들은 AUG와 Hokayev의 존재에도 불구하고 R-3에서 턴테이블을 지시하는 데 성공했습니다.

                하키는 두 시간 동안 매달릴 필요가 없으며 나타나서 목표 지정을 조정해야합니다.
                1. slm976
                  slm976 16 12 월 2020 12 : 57
                  0
                  이라크 함대에서 그들은 AUG와 Hokayev의 존재에도 불구하고 R-3에서 턴테이블을 지시하는 데 성공했습니다.


                  그들은 적어도 이라크 함대의 헬리콥터에서 수류탄을 던질 수 있습니다. 우리는 대공 방어 능력으로 목표물을 논의하고 있습니다. 그렇지 않으면 전혀 논의 할 것이 없습니다-비행기 조정-추구 닌 던지기.

                  하키는 두 시간 동안 매달릴 필요가 없으며 나타나서 목표 지정을 조정해야합니다.


                  그리고 누가 발사에서 수정까지 표적의 움직임을 추적 할 것인가? 홋 카이는 2 시간 후, 목표가 2 시간 전인 지역에 어디로 나타날까요?
                  1. Lex_is
                    Lex_is 16 12 월 2020 13 : 05
                    -1
                    홋 카이는 2 시간 후, 목표가 2 시간 전인 지역에 어디로 나타날까요?


                    그리고 그가 거리를 유지하면서 주기적으로 탐지 영역으로 날아가는 것으로 충분합니다. 배에서 250-350km 떨어진 곳에서 어떻게 그를 격추시킬 건가요? 전화 할 항공? 그래서 그녀는 그를 끊임없이 날 수 없습니다.
                    1. slm976
                      slm976 16 12 월 2020 13 : 16
                      +2
                      그리고 그가 거리를 유지하면서 주기적으로 탐지 영역으로 날아가는 것으로 충분합니다.

                      그것은 2 시간 동안 골을 리드하는 것입니다.

                      배에서 250-350km 떨어진 곳에서 어떻게 그를 격추시킬 건가요?


                      그를 격추시킬 수는 없지만 그에 대해 알아낼 것입니다. 따라서 근처에있는 미국 AUG의 존재를 통해 알아낼 것입니다. 그리고 상황에 따라 모든 것이 달라집니다. 내 처분에 BNK가 하나 있고 엄폐물이없는 경우-저는 항상 탐지를보고 할 수 있습니다. 적 AUG 와이 AUG에서 최고 속도로 다리를 만들고 이에 따라 Tomahawk에서 1000 + km에서 나에게 발사했습니다 ...

                      전화 할 항공? 그래서 그녀는 그를 끊임없이 날 수 없습니다.


                      따라서 항공은 Hokkaya를 찾지 않고 이륙 한 AUG를 찾고 있으며 항공뿐만 아니라 AWACS를 운전하는 것이 합리적이며 AUG를 파괴해야합니다 ...
                      1. Lex_is
                        Lex_is 16 12 월 2020 13 : 57
                        0
                        AUG의 공격을받은 고독한 배의 예는 진공 상태의 이중 구형 말입니다.

                        이것이 충돌 중에 갑자기 발생하면 토마 호크가 있든 없든간에 배는 확실히 칸입니다.

                        그러나 나는 그에 대해 알아낼 것이고, 그에 따라 가까운 미국 AUG의 존재로부터 알아낼 것입니다

                        사실이 아닙니다. 국경 주변에는 NATO 지상 비행장이 많이 있습니다. 당신이 목표물을 찾을 때마다 아무도 AUG를 찾기위한 작전을 시작하지 않을 것이며, 그들은 가능한 모든 힘에 의해 당신없이 그들을 추적하려고 할 것입니다.

                        이 1000 월부터 전속력으로 다리를 만들고, 그에 따라 XNUMX+에서 나에게 발사 된 Tomahawk에서

                        항공기와 대함 미사일에서 발을 25-26 노트 떨어 뜨리는 것은 매우 강력합니다! 웃음

                        유일한 항공 ... 요점은 AWACS를 운전하는 것입니다 .AUG를 파괴해야합니다 ...

                        물론 그것은 필요하고 파괴 작전이 계획되고 군대 분리가 이것을 위해 모 으려고 할 것입니다. 이것은 한두 시간의 문제가 아니며 대함 미사일 공격의 성공에 영향을 미치지 않습니다.
                      2. slm976
                        slm976 16 12 월 2020 14 : 13
                        -1
                        AUG의 공격을받은 고독한 배의 예는 진공 상태의 이중 구형 말입니다.

                        이것이 충돌 중에 갑자기 발생하면 토마 호크가 있든 없든간에 배는 확실히 칸입니다.


                        나는 이것에 대해 2 시간 동안 이야기하고 있었다 !!! 장거리 토마 호크를 조준하는 호 카이가 있다면 AUG가 있고, AUG가 있다면 왜이 토마 호크가 필요합니까?
                        그렇다면 궤도의 마지막 단계에서 AWACS 항공기가 안내해야하는 1600km 범위의 미사일이 필요한 이유는 무엇입니까?

                        사실이 아닙니다. 국경 주변에는 NATO 지상 비행장이 많이 있습니다.


                        당신은 무엇에 대해 말하고 있습니까? 전쟁이 일어나면 우리 국경 근처에는 오랫동안 NATO 비행장이 없습니다! 적어도 전술 미사일 발사기의 발사 범위에서.))

                        항공기와 대함 미사일에서 발을 25-26 노트 떨어 뜨리는 것은 매우 강력합니다!


                        2 시간 안에 배는 이미 100km 동안 전속력으로 출발합니다. 원래 순찰 지역에서, Hokkai가 그를 따르지 않을 해안 항공 및 대공 방어의 행동 구역으로 끝날 수 있으며 따라서 그는 로켓을 겨냥 할 수 없을 것입니다.

                        물론 그것은 필요하고 파괴 작전이 계획되고 군대 분리가 이것을 위해 모 으려고 할 것입니다. 이것은 한두 시간의 문제가 아니며 대함 미사일 공격의 성공에 영향을 미치지 않습니다.


                        그래서 내 우주선의 주요 임무가 완료되고 적 AUG가 감지되면 얼마나 운이 좋은지! 배의 방공은 아무데도 가지 않았고, 아음속 미사일을 격추 할 가능성이 큽니다.
                      3. Lex_is
                        Lex_is 16 12 월 2020 22 : 42
                        0
                        전쟁이 일어나면 우리 국경 근처에는 오랫동안 NATO 비행장이 없습니다! 적어도 전술 미사일 발사기의 발사 범위에서.))

                        그리고 그들은 어디에 있습니까, 질병은 사라질 것입니까? 웃음
                        전술 CD는 무엇입니까? 일어나세요, 당신은 매료되었습니다!
                        USC "Northern Fleet"에는 536 번째 해안 미사일과 포병 여단 만 있습니다. 노르웨이 공군의 6 개 기지를 한 번의 강력한 타격으로 모두 철거할까요? 웃음
                      4. slm976
                        slm976 17 12 월 2020 05 : 58
                        -1
                        CD의 캐리어는 항공, 잠수함 및 수상함, 지상 기반 이동 단지,
                        국경 근처에서 NATO 인프라를 수행하기에 충분한 항공사가 있습니다.
                        그건 그렇고, 당신이 쓴 536 여단은이 경우와 관련이 없으며 해안 대함 단지 BAL과 Bastion으로 무장하고 있습니다. 이 여단은 비행장 만 꺼내지 않습니다.
                      5. Lex_is
                        Lex_is 17 12 월 2020 08 : 42
                        0
                        국경 근처에서 NATO 인프라를 수행하기에 충분한 항공사가 있습니다.

                        정말?
                        음, OSK Severny Flot에는 어떤 종류의 통신사가 있습니까?
                      6. slm976
                        slm976 17 12 월 2020 08 : 59
                        -1
                        정말?
                        음, OSK Severny Flot에는 어떤 종류의 통신사가 있습니까?


                        그리고 NATO 블록과 USC "Northern Fleet"간의 전쟁 발발은 무엇입니까? 나머지 우리 군대와 해군은 전쟁에 오지 않을까요?

                        일반적으로 이동 통신사 수에 관해서는 Yandex가 도움을 드릴 것입니다.
                        적의 시스템을 사용하고 있다면 너무 잘 알아 내서 저에게 편지를 썼습니다.

                        그들의 분석, 유망한 프로그램에 대한 정보 및 해군의 현역 군인이 작성한 기사를 읽으십시오. 우리가 논의하는 원본 기사에서도 정보의 바다가 있습니다.


                        -우리 시스템과 번호로 확실히 알아낼 것입니다)
                      7. Lex_is
                        Lex_is 17 12 월 2020 09 : 34
                        0
                        그런 다음 우리의 시스템과 번호를 통해 확실히 알아낼 것입니다.

                        나는 그것을 오랫동안 알아 냈고 그런 말도 안되는 글을 쓰지 않습니다.

                        함대는 확실히 오지 않을 것이며, BF와 북부 함대는 극장 간 기동, TF를 수행 할 기회가 없으므로 위협받는 기간에 대처할 힘이 충분하지 않으며 거기에서 취할 것이 없습니다.

                        그래서, 어떤 자금을 인출 할 계획이며 노르웨이의 모든 공군 기지를 파괴하기 위해 어떤 다른 방향에서 인출 할 계획입니까? 군대 이전과 파괴 작전은 얼마나 걸립니까? 이러한 작업에 대한 예상 손실은 무엇입니까?

                        그건 그렇고, 방공 수단으로 덮힌 공군 기지의 파괴를 보장하려면 최소 50 개의 미사일이 필요합니다. 그렇지 않으면 일주일 중 며칠 동안 비행을 위해 복원되지 않습니다.
                      8. slm976
                        slm976 17 12 월 2020 10 : 14
                        -1
                        나는 그것을 오랫동안 알아 냈고 그런 말도 안되는 글을 쓰지 않습니다.


                        무례 함으로의 전환은 대개 자신의의에 대한 확신이 부족하다는 것을 말하며, 그것은 확실히 그에게 유익하지 않습니다!

                        함대는 확실히 오지 않을 것이며, BF와 북부 함대는 극장 간 기동, TF를 수행 할 기회가 없으므로 위협받는 기간에 대처할 힘이 충분하지 않으며 거기에서 취할 것이 없습니다.


                        즉, 연방위원회 자체가 더 이상 함대를 생각하지 않습니까? 그러나 헛된 것입니다!
                        함대 간 횡단에 관해서는 이것들은 당신 자신의 환상입니다. 나는 그것에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다!

                        또한 당신이 가장 좋아하는 USC North에는 공군과 방공의 45 군이 포함되어 있습니다. 왜 이것을 무시하는지 이해가되지 않습니다. 이제 모든 다기능 전투기는 공대지 순항 미사일의 운반체입니다.
                        덧붙여서 올해 그들은 "단검"을 받기 시작했습니다

                        그래서, 어떤 자금을 인출 할 계획이며 노르웨이의 모든 공군 기지를 파괴하기 위해 어떤 다른 방향에서 인출 할 계획입니까? 군대 이전과 파괴 작전은 얼마나 걸립니까? 이러한 작업에 대한 예상 손실은 무엇입니까?


                        항공 기동은 일반적으로 어느 방향에서나 가능하며, 근처에는 주로 USC North가 한 번에 할당 된 ZVO가 있습니다.
                        실제로 유럽의 NATO 기지는 주로 책임 영역에 있으며 USC North는 러시아와 NSR의 북극 영토를 담당합니다.
                        또한 중앙 군사 구역의 일부를 이전하는 것은 절대적으로 자연스럽고 매우 신속 할 것입니다.

                        그건 그렇고, 방공 수단으로 덮힌 공군 기지의 파괴를 보장하려면 최소 50 개의 미사일이 필요합니다. 그렇지 않으면 일주일 중 며칠 동안 비행을 위해 복원되지 않습니다.


                        공군 기지를 제거하려면 방공을 억제 하고이 기지의 활주로를 약간 손상시킨 다음 완전히 파괴 될 때까지 주철을 부을 수 있습니다.
                      9. Lex_is
                        Lex_is 17 12 월 2020 10 : 40
                        0
                        일반적인 단어가 필요하지 않습니다.
                        나는 구체적인 질문을했다 :
                        그래서, 어떤 자금을 인출 할 계획이며 노르웨이의 모든 공군 기지를 파괴하기 위해 어떤 다른 방향에서 인출 할 계획입니까?
                        군대 이전과 파괴 작전은 얼마나 걸립니까? 이러한 작업에 대한 예상 손실은 무엇입니까?

                        대답 할 수 있습니까?
                      10. slm976
                        slm976 17 12 월 2020 10 : 52
                        -1
                        일반적인 단어가 필요하지 않습니다.


                        분쟁이 발생한 지 이틀 만에 특정 정보를 전혀 언급하지 않고 할 수 있었던 사람이 말했습니다!)))


                        나는 구체적인 질문을했다 :
                        그래서, 어떤 자금을 인출 할 계획이며 노르웨이의 모든 공군 기지를 파괴하기 위해 어떤 다른 방향에서 인출 할 계획입니까?


                        미안하지만 자신을 찾으십시오)). 부품 번호와 구성, 나는 당신을 위해 선택하지 않을 것입니다!)) 당신은 그것을 할 것입니다!

                        군대 이전과 파괴 작전은 얼마나 걸립니까? 이러한 작업에 대한 예상 손실은 무엇입니까?

                        예, 포럼 분쟁에서 또 무엇을 제공해야합니까?) 일반 직원 계산? 동원 계획? 바보
                      11. Lex_is
                        Lex_is 17 12 월 2020 13 : 17
                        0
                        그것이 항상 세부 사항으로 내려가는 방법입니다-tyr-pyr 및 자신을 찾으십시오.

                        그렇다면 그 사실에 대해 크게 서두르지 말아야 할 것입니다.
                        전쟁이 일어나면 우리 국경 근처에는 오랫동안 NATO 비행장이 없습니다!

                        특히 이것이 어떻게 할 수 있는지 모른다면?
                      12. slm976
                        slm976 17 12 월 2020 13 : 53
                        -1
                        그것이 항상 세부 사항으로 내려가는 방법입니다-tyr-pyr 및 자신을 찾으십시오.


                        저글링 할 필요가 없습니다! )) 나는 당신의 오락을 위해 엄청난 양의 정보를 넘기는 것을 거부했습니다 !!)))
                        알다시피, 나는 오랫동안 유치원에 없었고 나는 그것을 좋아하지 않습니다 !!!)))
                        상대방이 자신의 관점을 뒷받침하는 방대한 양의 사실 정보를 찾도록 장려하는 것은 매우 오래된 트릭입니다!)) 일반적으로 자신의 무지를 숨기는 데 사용됩니다!))
                        그러니 진정하십시오, 당신은 이미 당신의 무지를 이미 보여주었습니다)))). 536 해안 미사일 및 포병 여단에 대한 한 구절은 그만한 가치가 있습니다!))

                        글쎄, 어때? 침을 뱉고 자신을 찾으십시오. -아래 게시물에서 우리의 의사 소통을 보면이 거울에서 자신을 볼 수 있습니다!)

                        특히 이것이 어떻게 할 수 있는지 모른다면?


                        유치원!)))
                      13. Lex_is
                        Lex_is 17 12 월 2020 13 : 54
                        0
                        네, 그게 제가 의미하는 바입니다.
                        제로 특성 및 히스테리.
                      14. slm976
                        slm976 17 12 월 2020 13 : 57
                        -1
                        제로 특성 및 히스테리.


                        자기 비판은 좋은 것입니다. 당신을 존경합니다!))
  • slm976
    slm976 16 12 월 2020 13 : 00
    -1
    나는 그들이 그것을 어떻게보고 그것을 적용하는지 당신에게 말했습니다. 원하는 것을 볼 수 있습니다.


    그리고 가장 중요한 질문은 они 보고 적용됩니까? 대함 Tomahawk의 테스트에 대한 첫 번째 메시지는 이틀 전에 나타 났으며 이미 사용에 대한 미국 개념에 대한 정보를 가지고 있는데, 어디에서 왔습니까? 출처에 대한 링크가 있으며 읽는 것이 흥미로울 것입니다 ...
    1. Lex_is
      Lex_is 16 12 월 2020 13 : 09
      0
      그들의 분석, 유망한 프로그램에 대한 정보 및 해군의 현역 군인이 작성한 기사를 읽으십시오. 우리가 논의하는 원본 기사에서도 정보의 바다가 있습니다.
      1. slm976
        slm976 16 12 월 2020 13 : 18
        -1
        글쎄, 링크를 줘. 왜 미안해?))) 그러다 갑자기 정보의 바다에서 뭔가 잘못된 걸 찾게 될거야 ..
  • Cympak
    Cympak 16 12 월 2020 13 : 25
    +3
    Tomahawk Block 5 CD의 핵심 기술은 데이터 링크로, 전체 비행 경로를 따라 미사일을 제어 할 수 있습니다 (분명히 위성 통신을 통해). 이 조건에서만 장거리에서 아음속 미사일을 발사하는 것이 합리적입니다. 그렇지 않으면 RCC 비행 중에 대상 데이터가 노후화되는 문제가 있습니다.
    1. onstar9
      onstar9 21 12 월 2020 04 : 50
      0
      권리. 그리고 이것은 명백합니다. 미국인들은 모든 것을 충분히 생각했습니다 ..
  • onstar9
    onstar9 21 12 월 2020 04 : 49
    0
    제품 견적 : slm976
    간단한 계산은 880km의 속도로 그것을 보여줍니다. 시간당, 거리 1600km. 이 로켓은 약 2 시간 동안 통과 할 것입니다.이 시간 동안 이동식 해상 표적은 (경제적 움직임에도 불구하고) 약 60km를 떠날 것입니다. 그 지역에서. 그녀는 출시 당시에있었습니다. 이러한 조건에서 추적자의 도움을 받아 로켓이 목표물을 겨냥하는 방법은 명확하지 않습니다 ...


    음, 여기서 "누구든지이 목표물을 발견 한 사람"이 그것을 지시 할 것이라는 것이 분명합니다. 토마 호크는 그러한 능력이 없습니다. 그렇지 않으면 시작하는 데 아무런 의미가 없습니다. 토마 호크는 비행이 끝날 때 스스로 조정할 수 있지만 그 전에는 외부 수단에 의해 유도 될 것입니다.
    1. slm976
      slm976 21 12 월 2020 09 : 07
      -1
      음, 여기서 "누구든지이 목표물을 발견 한 사람"이 그것을 지시 할 것이라는 것이 분명합니다. 토마 호크는 그러한 능력이 없습니다. 그렇지 않으면 시작하는 데 아무런 의미가 없습니다.


      질문은 무엇입니까! 초기 표적 탐지는 위성에서도 가능하며, 그 후 장거리 (1000 + km)에서 표적의 좌표에서 순항 미사일이 발사되고 표적이 고정되어 있으면 문제가 없습니다 .1 ~ 2 시간 후에 미사일이 표적 지역에 도달하여 파괴합니다.
      목표물이 이동형 인 경우-BNK,이 1-2 시간 내에 60-100km, 즉 Tomahawk가 목표물의 초기 좌표에 도달하면 조정해야합니다.
      이 2 시간 동안 처음에 표적을 탐지 한 위성은 오랫동안 다른 지역에 있었으며 현재이 지역에 미사일을 보정 할 다른 위성이있을 것이라는 사실은 매우 의심 스럽습니다. 즉, 미사일이 그 결과 표적을 찾지 못할 것입니다. 다른 것으로 수정해야합니다 ...
      AWACS 항공기에서 조정할 수 있지만이를 위해 그러한 항공기는 주어진 영역에 있어야하며,이 영역에 있으면 AUG도 거기에 있고이 영역에 AUG가 있으면 왜 1000+ 범위의 표적을 쏘았습니까? km., 항공 모함에서 항공기로 파괴하거나 영장의 선박에서 미사일 공격을 보장하고 훨씬 더 짧은 거리에서 그것을 파괴 할 수 있었습니까?
      따라서 문제는 아직 답이 없습니다. 사거리가 1600km 인 아음속 대함 미사일이 필요한 이유는 무엇입니까?
  • 크림 파르티잔 1974
    크림 파르티잔 1974 16 12 월 2020 08 : 46
    +2
    발사 범위가 1500km 인 대함 미사일을 가지고 있습니까? ..... 그리고 여기에서 세이버를 휘두를 가치가 없습니다. .. 흥미로운 두 순간 .... "새로운 토마 호크의 핵심 능력은 비용입니다"-은퇴 한 선장 제리 헨드릭스 (Jerry Hendrix)는 말합니다. 함대 .... 당신은 그것에 대해 논쟁 할 수 없습니다 ... 그리고 두 번째
    "전문가 톰 카라 코가 지적했듯이, 새로운 미사일로 함대는 테러리스트 수용소를 폭격 할 것입니다."... 즉, 대함 부대에 대한 이야기는 없습니다 ... 따라서. 최근 시리아에서 도끼를 사용한 공격의 빛은 도끼의 극도의 비 효율성을 드러냈다 ...
    우리 Klabs에 관해서는 ..... Club-K 3m54 계열의 미사일은 최대 300km까지 육지에서 400-2000km의 선박을위한 .. 시리아의 카스피해에서 총격을 가한 것으로 입증되었습니다. 또한 동일한 Club-K에서 시리아에서 포격이 있었는데, 순전히 3m14의 충격 버전으로 최대 사거리 2500km에 달했습니다.
    여전히 비틀기가 있습니다. 벽지 Klabs는 아음속 속도로 목표물에 도달하고 궤적의 마지막 부분에서 3 마하를 얻습니다. 이것은 초당 약 1km입니다. 도끼는 이것을 할 수 없습니다. ....
    내가 뭘하고있는 건지 ... 유령 조종사가 베트남에서 미사일 방어 공격에서 벗어나지 않기 위해 익숙해 졌다는 사실에 대해, 반대로 애프터 버너로 접근하는 것과는 반대로 총 속도는 초당 2000 미터 정도였습니다. SAM 퓨즈는 단순히 반응 할 시간이 없었기 때문에 결론을 도출합니다.
    1. 미모 프로요딜
      미모 프로요딜 16 12 월 2020 11 : 14
      +3
      인용구 : 크림 당파 1974
      여전히 비틀기가 있습니다. 벽지 Clabs는 아음속에서 목표물로 이동하고 궤적 이득의 마지막 부분에서 3 마하
      그리고 ZM-14에서 비슷한 디자인은
      1. 크림 파르티잔 1974
        크림 파르티잔 1974 16 12 월 2020 11 : 27
        -2
        그리고 ZM-14에서 비슷한 구조가있는 곳에 ...... 기하학 ,,, .. 원통형 표면과 교차하는 두 개의 평행 평면으로 경계를 이루는 기하학적 몸체 .... 충분히 또는 주제에 관한 모든 것 !!!
        1. 미모 프로요딜
          미모 프로요딜 16 12 월 2020 16 : 43
          +1
          ZM-14에는 분리 가능한 초음속 스테이지가 없습니다.
          1. 크림 파르티잔 1974
            크림 파르티잔 1974 16 12 월 2020 19 : 43
            0
            ZM-14에는 분리 가능한 초음속 무대가 없습니다. ....... 이것은 카스피해에서 시리아까지 2500km를 극복하는 것을 방해하지 않습니다.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 16 12 월 2020 13 : 06
      +2
      "즉, 대함 부대에 대한 이야기가 없습니다"////
      -------
      이것은 사실입니다.
      이것은 토마 호크 로켓의 가장 저렴한 버전입니다.
      보다 경제적 인 엔진을 설치하여 주행 거리를 늘 렸습니다.
      그러나 그녀의 GOS는 간단합니다. 고정 된 목표물에 대한 공격에만 해당됩니다.
      ---
      해군 버전 (ASM Tomahawk)도 있습니다. 단 XNUMX 년 만에 생성
      뒤. 그는 가장 많은 상처를 입은 GOS를 가지고 있습니다. 하지만 범위는 여전히 동일
      -약 1000km. 이 옵션은 XNUMX 배 더 비쌉니다.
  • 부르주아 1963
    부르주아 1963 16 12 월 2020 09 : 11
    +3
    러시아에는 그러한 연쇄 대함 미사일이 없습니다. 실제로 작동하는 대함 미사일 표적 시스템도 없습니다. 글쎄요, 가장 중요한 것은 기술적으로 복잡한 제품의 동원 생산 역량이 상실되었다는 것입니다. 왼손잡이는 벼룩을 신을 수 있지만 총은 벽돌로 계속 청소합니다. 차례로 미국 산업의 역량을 조금 알고 있으므로 가능한 한 짧은 시간에 토마 호크의 생산을 여러 번 늘리는 것이 그들에게는 사소한 문제라는 것을 이해합니다. 일반적으로 복잡한 문제를 해결하는 데있어 주된 역할은 프로세스의 모든 단계에서 발생하는 문제를 제거 할 수있는 작업 시스템의 존재입니다. 그리고 이것이 가장 중요한 것입니다. 그리고 1941 년 당시 Wehrmacht 시스템의 경우 KV-34은 말할 것도없고 T-1에 필적하는 전차가 하나도 없다는 사실은 중요하지 않았습니다.
    1. 베즈 310
      베즈 310 16 12 월 2020 09 : 21
      -1
      인용 : 부르주아 1963
      러시아에는 그러한 연쇄 대함 미사일이 없습니다. 실제로 작동하는 대함 미사일 표적 시스템도 없습니다.

      그래서 장거리 대함 미사일에 대해 들어 본 적이 없습니다.
      1. 올렉 모나크리스트
        올렉 모나크리스트 16 12 월 2020 11 : 57
        +4
        400-500km 이상의 표면 목표물에 미사일을 조준하기 위해 독점적으로 항공기가 사용됩니다. 우주선 자체 또는 로켓은 장거리 및 기동 대상에서도 안내를 제공 할 수 없습니다.

        대함 미사일의 전투 사용의 어려움 중 하나는 장거리 (수평선) 범위에서 사격이 수행되기 때문에 적의 수상함과 표적 지정을 감지하는 적절한 기술적 수단이 없다는 것입니다. 이 문제를 해결하기 위해 미국은 순찰 헬리콥터와 항공 모함 기반 항공기를 사용하는 대함 미사일 발사기의 수평 목표 지정을위한 자동화 시스템 "Outlaw Shark"를 개발했습니다. 동시에 수평선 너머에 위치한 표적에 대한 데이터는 KR 운송 차량의 컴퓨터에서 실시간으로 다양한 수단으로부터 수신됩니다. 이를 처리 한 후 컴퓨터는 KR의 계산 장치에 표적 지정과 미사일의 비행 경로 근처에 위치한 다른 선박에 대한 정보를 발급합니다.


        https://missilery.info/missile/bgm109b-e

        추신 : 거리는 1500km이고, "ax"는 약 2 시간 안에 극복 될 것이며, 모함 선과 공격 된 함선 사이의 두 시간 모두 AWACS 항공기는 공중에 매달릴 것이며, 물론 눈치 채지 못할 것입니다. 웃음
        1. onstar9
          onstar9 21 12 월 2020 05 : 00
          0
          인용구 : Oleg Monarchist
          추신 : 거리는 1500km이고, "ax"는 약 2 시간 안에 극복 될 것이며, 모함 선과 공격 된 함선 사이의 두 시간 모두 AWACS 항공기는 공중에 매달릴 것이며 당연히 눈에 띄지 않을 것입니다

          예, 그들은 그를 알아볼 것입니다 ... 당신은 항상 그를 볼 수 있습니다 ... 새해 나무처럼. 용도는 무엇입니까? 그는 당신뿐만 아니라 다른 많은 사람들도 지켜보고 있습니다. 정확히 무엇이 뒤에 있는지 어떻게 알 수 있습니까? 이를 위해 그는 거기에 "놀고"모든 사람을 강조하기 위해 존재합니다. .. 그런 다음 대함 미사일 시스템을 방어하기 위해 먼저 그를 격추해야합니다. 그리고 왜 그가 항공 모함과 공격 된 적의 "사이"가 될까요? 그가 최전선입니까? 그것은 더 가깝지 않은 캐리어 수준에있을 것입니다. 지금 그를 쓰러 뜨려보세요. 더 나은 방법은 위성을 쓰러 뜨리는 것입니다 ... 그들은 모든 것을 더 멀리 볼 것입니다 ...
    2. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 17 12 월 2020 21 : 22
      -1
      그리고 그것이 항공 우주군 대신 해군에 단검이 주어진 이유입니까? hi
  • 티모 진아
    티모 진아 16 12 월 2020 11 : 23
    +3
    발사 범위가 1500km 인 대함 미사일이 있습니까?


    아니요, 그녀는 필요하지 않습니다.
  • 보리스 체르니 코프
    보리스 체르니 코프 17 12 월 2020 21 : 16
    -2
    단검은 1을 위해 날아갑니다.
  • 그리즐리 리코
    그리즐리 리코 16 12 월 2020 07 : 31
    +3
    무기고에는 두 가지 유형의 미사일 (초음속 및 저속)이 모두 필요하며 바람직하게는 단일 발사기를 위해 설계되었습니다. 논리는 간단 해 보입니다. Hypersonic은 더 비싸지 만 복잡한 목표에 대해 작동하도록 설계되었으며 억제 수단으로 사용됩니다. 그러나 저렴하지만 고속 미사일은 오늘날 가능한 상황의 90 %에서 작업에 적합합니다. 전자전과 방공에 문제가있는 다양한 종류의 육지와 물새 "바 말리"를 공격합니다. 값 비싼 하이퍼 사운드를 사용하는 것은 낭비입니다.
    따라서 미국은 저속 미사일 유형을 개선하고 저렴하게 만들고 있습니다. 미국의 하이퍼 사운드 문제도 좋지만 이미 우리에게는 ..
    1. 졸라 드
      졸라 드 16 12 월 2020 08 : 25
      +1
      그러나 저렴하지만 고속 미사일은 오늘날 가능한 상황의 90 %에서 작업에 적합합니다. 전자전과 방공에 문제가있는 다양한 종류의 육지와 물새 "바 말리"를 공격합니다.

      또는 더 간단 할 수 있습니다. Dryer에서 수정 된 항공 탄약 몇 개를 던지는 것이 더 저렴할 것입니다.
      1. 그리즐리 리코
        그리즐리 리코 16 12 월 2020 08 : 35
        +1
        또는 더 간단 할 수 있습니다. Dryer에서 수정 된 항공 탄약 몇 개를 던지는 것이 더 저렴할 것입니다.

        기회가 있다면 그럴 것입니다. 러시아 연방이 미국과 함께 항공기를 배치하는 비행장이 세계의 어느 구석에 극히 적습니다. 이것이 더 좋지만 모든 곳에 도달 할 수는 없습니다. 그러나 행동 반경이 큰 대함 미사일은 배를 통해 여러 곳으로 전달할 수 있습니다. 그리고 항공 모함으로 시작하지 마십시오. 첫째, 우리는 하나를 가지고 있고 둘째, 항공 모함 그룹을 보내 10 개의 출격을하거나 10 개의 대함 미사일을 가진 코르벳 하나를 보내십시오. 설명하기에는 더 싸지 만 그럴 가치가 없다고 생각합니다.
        1. 졸라 드
          졸라 드 16 12 월 2020 08 : 46
          +3
          장거리 아음속 순항 미사일이 필요하다는 데 동의합니다. 그러나 방공없이 보리를 쏘는 것은 낭비입니다. 우리는 인쇄기가 없습니다. 우리가 다른 수역에서 시리아 보리밭에서 총에 맞았다는 사실은 가능성을 보여주었습니다. 그리고 주요 작업은 DRYERS로 수행됩니다.
          1. 그리즐리 리코
            그리즐리 리코 16 12 월 2020 09 : 01
            0
            100 % 동의합니다. 한 가지주의 할 점은 현재 운용중인 대함 미사일의 보관 기간이 끝날 때 실제 목표로의 선적을 통한 폐기 문제를 고려할 수 있다는 것입니다.
  • Anclevalico
    Anclevalico 16 12 월 2020 07 : 31
    +3
    "이제 그들은 주저없이 공격 할 수 있습니다 ...". 그리고 전에, 분명히 명령을 받고 나서 고통스러운 생각을 했습니까?
    1. 베즈 310
      베즈 310 16 12 월 2020 07 : 42
      +2
      인용구 : anclevalico
      그리고 주문을 받기 전에 분명히 고통스러운 생각을 했습니까?

      여기에서 전투 임무를 설정할 때 또는
      특정 유형의 무기 또는- "사령관의 결정에 따라".
      그리고 사령관은 무기를 선택할 때
      무기 비용 및 데이터에서의 효과
      조건 및 필요한 재고의 가용성.
      그래서 생각할 것이 있습니다 ...
  • rocket757
    rocket757 16 12 월 2020 07 : 51
    +1
    새로운 Tomahawk의 핵심 기능은 비용입니다.

    한때 양키스는 비용에 대해 이야기하기 시작했습니다. 그러나 로켓의 저렴한 비용, 모든 종류의 종소리와 호루라기 + 일제에 많은 양이 있다는 것은 진정한 이점이 될 수 있습니다.
    그러나 모두 똑같이, 당신은 시도하지 않을 것입니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 16 12 월 2020 07 : 58
    +1
    대함 미사일 공격에 대한 주요 반대는 이제 전자전과 함정입니다.
    그리고 미사일 시커는 결정적으로 중요합니다. 그녀의 함정은 속지 않을 것이고 EW는 떨어질 것입니다. 그리고 그들이 속일 수 있다면 속도는 부차적 인 요소가 될 것입니다. 빨리 날아갈 것입니다.
    1. 그리즐리 리코
      그리즐리 리코 16 12 월 2020 08 : 08
      0
      대함 미사일 공격에 대한 주요 반대는 이제 전자전과 함정입니다
      그리고 미사일 시커는 중요합니다

      이미 모든 군함에서 속 사력 20-30mm 함포를 제거 했습니까? 그렇지 않으면 그들은 단지 근거리의 저속 목표물에서 일했습니다. 그리고 그들이 미사일을 찾는 사람에게 영향을 미쳤다면 그것은 속임수에 의한 것이 아니라 전적으로 무력에 의한 것이 었습니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 16 12 월 2020 08 : 11
        +1
        훈련장에 있습니다.
        실제 전투 상황에서 그러한 경우가 많이 있습니까?
        전자전 및 함정의 효과와 비교하십시오.
        1. 그리즐리 리코
          그리즐리 리코 16 12 월 2020 08 : 24
          0
          훈련장에 있습니다.
          실제 전투 상황에서 그러한 경우가 많이 있습니까?
          전자전 및 함정의 효과와 비교하십시오.

          그리고 지난 20 년 동안 (고대에는 우리가 들어 가지 않을 것입니다. 세대와 대함 미사일과 전자전은 달랐습니다) 전자전과 실제 전투 상황에서 대함 미사일에 사용 된 함정은 얼마나 더 많았습니까? 알려주세요.
          그리고 같은 목표물에 대한 동일한 전자전의 결과에 대한 불만이 분명히 없기 때문에 왜 속사포로 훈련장에서 목표물을 쏘는 것에 만족하지 않습니까? 어떤 종류의 이중 표준?
          1. 에이 비어
            에이 비어 16 12 월 2020 08 : 35
            +2
            진실의 유일한 기준은 실천입니다.
            레알. 우리는 대함 미사일 사용의 실제 경험을 고려하고 있습니다.
            그리고 왜 20 년 안에? 기분이 좋아?
            RCC가 변하고 전자전이 변하고 있습니다. 그러나 나는 현대의 전자전에 대한 대함 미사일 시스템의 경험을 버리기위한 근본적이고 근본적인 변화를 보지 못했습니다.
            1. 그리즐리 리코
              그리즐리 리코 16 12 월 2020 08 : 42
              0
              현대 전자전에 대한 대함 미사일의 경험을 버려라.

              그렇다면이 현대적인 "실제 전투"경험은 어디에 있습니까? 적어도 두 번째로 알려주십시오. 그리고 (양적 의미에서) 테스트 사이트에서의 경험과 어떻게 연관됩니까? 1 분의 1.000? 1 분의 10.0000?
              1. Lex_is
                Lex_is 16 12 월 2020 08 : 55
                -1
                EW와 함정은 실제 전투 상황에서 대함 미사일에 사용 되었습니까?

                그렇다면이 현대적인 "실제 전투"경험은 어디에 있습니까?

                두 번 이상 사용되었습니다.
                예를 들면 다음과 같습니다.

                9 년 2016 월 2 일, Baba el-Mandeb 근처의 Mason은 162 대의 대함 미사일 공격을 받고 XNUMX 대의 SM-XNUMX Standart와 XNUMX 대의 RIM-XNUMX ESSM을 발사하여 미끼 표적을 요격하고 배치했습니다.
                12 년 2016 월 8 일, 알-쿠다이다 (Al-Khudaydah)시 근처 밥 알 만 데브 해협 (Bab al-Mandeb Strait)의 메이슨 (Mason)은 두 번째 미사일로 약 XNUMX 마일 떨어진 거리에서 두 번째 미사일을 성공적으로 요격했으며, 요격되었는지 아니면 단순히 바다에 떨어졌는지 확실하지 않았습니다.
                15 년 2016 월 2 일 Mason은 Bab al-Mandeb 해협 북쪽에있는 XNUMX 대의 대함 순항 미사일에 의한 세 번째 공격을 받아 레이더 트랩, 적외선 트랩 및 여러 SM-XNUMX 표준 미사일을 발사하여 XNUMX 개의 미사일 중 XNUMX 개를 요격했습니다. 다섯 번째 미사일은 USS Nitze에서 발사 된 레이더 트랩에 의해 무력화되었습니다.
                1. 그리즐리 리코
                  그리즐리 리코 16 12 월 2020 09 : 25
                  0
                  명확히하기 위해-아무도 하나 또는 다른 전투 경험의 존재를 부인하지 않습니다. 이 질문은 범위 촬영과 비교했을 때 그 양과 더 많은 범위 경험은 중요하지 않다는 이전 해설자의 진술로 이어졌습니다. 이 문제에 대해서도 그와 동의하십니까?
              2. 에이 비어
                에이 비어 16 12 월 2020 08 : 56
                +2
                레알? 대함 미사일의 첫 실제 전투 사용 이후.
                그리고 테스트 사이트에서의 경험은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
                진실의 유일한 기준은 실천입니다.

                hi
                1. 그리즐리 리코
                  그리즐리 리코 16 12 월 2020 09 : 11
                  0
                  진실의 유일한 기준은 실천입니다.

                  매립지에서의 경험이 연습이 아니라면 어떻게 될까요?
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 16 12 월 2020 09 : 43
                    +2
                    물론 제품 성능 점검.
                    그리고 실제 능력을 확인하는 것은 실제 전투 연습입니다.
                    다르게 생각하십니까?
                    1. 그리즐리 리코
                      그리즐리 리코 16 12 월 2020 09 : 47
                      +1
                      범위에서 촬영하는 것이 현실 확인이 아닙니까? 그렇다면이 테스트는 무엇입니까?
                      1. 에이 비어
                        에이 비어 16 12 월 2020 10 : 04
                        +2
                        물론 제품 성능 점검.

                        우리는 반복한다
                        실제 전투에서 실제 기능을 테스트합니다.
                      2. 그리즐리 리코
                        그리즐리 리코 16 12 월 2020 10 : 19
                        +1
                        우리가 반복하면 한 곳에서만 대답하십시오. 그러나 지금은 당신이 모든 것을 다르게 공식화 한 다른 지점에서와 같은 방식으로 대답 할 것입니다. 그러나 당신은 "반복"하고 있기 때문에 당신은 그것을 알아낼 것입니다.
                        어떤 샘플에 대해 서비스를 시작할 때와 전체 작동 기간 동안 성능에 문제가 있다고 말하고 싶습니까? 그리고 정확하게 이러한 의심을 풀기 위해 사격장이 진행되고 있습니까? 로켓을 의심한다면 10 년에 XNUMX 번 쏘고 탱크 포탄을 의심한다면 매주 쏘시겠습니까 (전국에서 XNUMX 년에 수천 번)?
                        연습이 아니라 성능에 대한 의구심 때문입니까?
                      3. 에이 비어
                        에이 비어 16 12 월 2020 10 : 34
                        +1
                        물론 입양되었을 때.
                        그런 다음 계산을 훈련해야합니다.
                        성능을 확인하기 위해 샷을 제어하십시오.
                      4. 그리즐리 리코
                        그리즐리 리코 16 12 월 2020 10 : 58
                        +1
                        글쎄요, 당신이 가장 작은 질문에 틀렸다는 것을 인정하기 위해서는 2 시간 이상이 걸렸고, 2 개의 댓글, 같은 유형의 질문이 한 번 이상 당신에게 요청되었습니다. 당신이 직접 대답하고 싶지 않았던, 때때로 제쳐두고, 토론을 XNUMX 개로 나누었습니다. 동일한 질문에 다른 방식으로 대답하고 이에 대해 당신과 관련이없는 다른 사람의 토론에 참여했습니다. 일반적으로 그들은 극도로 역겨운 사람이었습니다. 그리고이 진술이 당신의 실수를 인정하는 원칙에서 나온 것이라면, 당신과 같은 사람과 더 논의하는 것은 의미가 없습니다. 이를 위해 작별 인사를합니다.
                      5. 에이 비어
                        에이 비어 16 12 월 2020 11 : 03
                        +1
                        글쎄, 가장 사소한 문제에서 당신이 틀렸다는 것을 인정하십시오.

                        네, 제가 볼 수 있듯이 당신은 미끄러운 사람입니다.
                        그런 건 인정하지 않았고, 합병하려는 당신의 환상입니다 ...
                        음, 음 ...
                        대함 미사일 공격에 대한 주요 반대는 이제 전자전과 함정입니다.
                        그리고 미사일 시커는 결정적으로 중요합니다. 그녀의 함정은 속지 않을 것이고 EW는 떨어질 것입니다. 그리고 그들이 속일 수 있다면 속도는 부차적 인 요소가 될 것입니다. 빨리 날아갈 것입니다.
                  2. onstar9
                    onstar9 21 12 월 2020 16 : 20
                    0
                    범위에서의 테스트와 일반적으로 모든 운동은 실제 전투에서와 전혀 같지 않습니다. 약간의 훈련이 있지만 "훈련"은 일반적으로 실제 전투에서 일어나는 일이 아닙니다 .. 마치 "슈터"와 함께 TV 앞에 앉아 이것이 실제 전투의 "모방"이라고 생각하는 것과 같습니다. "인생이 다가 오면"생각하고 행동하는 방식이 다르며, 훈련 전투 나 사격 때와는 완전히 다른 결정을 내릴 것입니다. 따라서 "사격 여부"라는 개념이 있습니다. 그리고 한 가지 더- "한 사람은 구타, XNUMX은 구타"... 여기에 실제 전투 경험과 함께 모든 "운동과 훈련"의 가치 비율이 있습니다. XNUMX 분의 XNUMX ...
  • Lex_is
    Lex_is 16 12 월 2020 08 : 51
    -1
    이미 모든 군함에서 속 사력 20-30mm 함포를 제거 했습니까?

    아직은 아니지만 동일한 Phalanx CIWS가 효율성이 극도로 낮기 때문에 선박에서 적극적으로 제거되어 SeaRAM을 RIM-116으로 대체합니다.


    그리고 그들이 미사일을 찾는 사람에게 영향을 미쳤다면 그것은 속임수에 의한 것이 아니라 전적으로 무력에 의한 것이 었습니다.

    그들은 영향을 주려고했지만 공격에 의해 성공적으로 격퇴 한 대함 미사일에 대해 듣지 못했고, 심지어 선상에서 목표물을 놓쳤습니다.
    1. 그리즐리 리코
      그리즐리 리코 16 12 월 2020 09 : 09
      0
      그들은 영향을 주려고했지만 공격에 의해 성공적으로 격퇴 한 대함 미사일에 대해 듣지 못했고, 심지어 선상에서 목표물을 놓쳤습니다.

      그. 러시아 해군은 대포 무장을 포함하는 "Pantsir"해군 개조를 배에 올릴 때 돈을 낭비하고 있습니까?
      1. 에이 비어
        에이 비어 16 12 월 2020 09 : 25
        +1
        그것이 제가 쓰고 싶었던 것입니다. 저는 첫 번째 포스트에 썼습니다. 대함 미사일에서 MZA를 실제 전투에서 사용하는 경우를 기대합니다. 관심을 가지고 읽어 보겠습니다.
        hi
        1. 그리즐리 리코
          그리즐리 리코 16 12 월 2020 09 : 32
          0
          당신만을 위해 반복하십시오. 명확히하기 위해-아무도 하나 또는 다른 전투 경험의 존재를 부인하지 않습니다. 이 질문은 범위 촬영과 비교했을 때 그 양과 더 많은 범위 경험은 중요하지 않다는 이전 해설자의 진술로 이어졌습니다. 이 문제에 대해서도 그와 동의하십니까?
          그리고 가장 중요한 것은 "방어구"라는 주제에서 벗어나지 마십시오. 시간과 돈의 낭비입니까? 아니면 무기를 대포하는 것이 당신의 말이 아닙니까?
          효율성이 극히 낮기 때문에 선박에서 적극적으로 제거

          그들은 심지어 선상에서 목표를 놓쳤습니다
          1. 에이 비어
            에이 비어 16 12 월 2020 09 : 34
            +1
            내 것이 아닙니다. 이것은 혼란입니다
            1. 그리즐리 리코
              그리즐리 리코 16 12 월 2020 09 : 42
              0
              죄송합니다. 정말 혼란 스럽습니다. 지금은 침묵하고있는 다른 저자에게 제 댓글에 응답 한 사실에 의해 생성되었습니다.
              연습에 관해서는 사실입니다. 수백, 수천 개의 사격장이 연습이 아니라면 그것은 무엇입니까?
              1. 에이 비어
                에이 비어 16 12 월 2020 09 : 51
                +2
                제품의 성능을 확인하는 연습.
                하지만 어떤 식 으로든 실제 전투 효과는 아닙니다.
                그들이 말했듯이 P-15는 0,7의 확률로 목표물을 맞았습니다. 분명히 그녀는 레인지 촬영 중에 이런 모습을 보여줬다.
                욤 키 푸르 전쟁 동안 XNUMX 명 중 한 명도 목표물에 맞지 않았습니다.
                1. 그리즐리 리코
                  그리즐리 리코 16 12 월 2020 10 : 11
                  0
                  어떤 샘플에 대해 서비스를 시작할 때와 전체 작동 기간 동안 성능에 문제가 있다고 말하고 싶습니까? 그리고 정확하게 이러한 의심을 풀기 위해 사격장이 진행되고 있습니까? 로켓을 의심한다면 10 년에 XNUMX 번 쏘고 탱크 포탄을 의심한다면 매주 쏘시겠습니까 (전국에서 XNUMX 년에 수천 번)?
                  연습이 아니라 성능에 대한 의구심 때문입니까?
                  P-15의 경우 다른 세대의 시스템을 비교하는 것이 의미가 없다는 내 의견에 동의하지 않았습니다.
                  지난 20 년 동안 (고대에는 사용하지 않을 것입니다. 대함 미사일과 전자전의 세대가 달랐습니다)

                  기억 나니?
                  그리고 이제 그들의 입장에 따라 50 년 후 발생한 전쟁에서 15 년대 후반의 미사일 사용에 대해 이야기하고 전자전과 방공 시스템이 훨씬 더 발전했습니다. 이것은 당신을 괴롭히지 않습니다. 하지만 이것은 나에게 맞지 않는 것 같습니다.
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 16 12 월 2020 10 : 20
                    +2
                    그들이 신청의 상황을 미리 알려줄 것이라고 생각합니까?
                    에일랏은 1967 년 RCC, 1973 년 욤 키 푸르 전쟁에서 익사했습니다. 6 년.
                    포클랜드에서 약 XNUMX 세대의 전자전과 Exocet을 사용한 결과 대함 미사일은 전투 준비가되어 있고 전자 전함을 사용하지 않는다는 것을 보여주었습니다.
                    미국인들은 오랜 테스트를 거친 어뢰로 일본군을 놀라게하는데 딸꾹질을 낭비했습니다.
                    그러한 예가 많이 있습니다.
                  2. 그리즐리 리코
                    그리즐리 리코 16 12 월 2020 10 : 28
                    +1
                    그. 레인지 촬영은 연습이 아니라 성능을 테스트하는 데 모두 동일합니까? 그래서? 대함 미사일, 포병 시스템 및 포탄의 성능을 의심하지 않았다면 XNUMX 년에 그렇게 여러 번 발사하지 않겠습니까? 아니면 여전히 연습용이고 전체 논리적 체인이 올바르지 않습니까?
                  3. 에이 비어
                    에이 비어 16 12 월 2020 10 : 38
                    +1
                    실례 합니다만, 시험장에있는 표적에 대한 지출이 미사일 하나라면 실제 전투에서 그렇게 될 것이라고 생각하십니까?
                  4. 그리즐리 리코
                    그리즐리 리코 16 12 월 2020 11 : 01
                    +1
                    글쎄요, 위에서 당신은 당신이 틀렸다고 인정했지만, 여기서 당신은 당신이 원하는대로 시도하지만 대답에서 벗어나기 위해 당신의 방식으로 계속합니다. 당신이 가장 사소한 질문에 틀렸다는 것을 솔직히 인정하기 위해 2 시간 이상이 걸렸고, 2 개의 댓글과 같은 유형의 질문이 한 번 이상 당신에게 요청되었고, 당신이 직접 대답하고 싶지 않았던, 때때로 도망치려 고 노력하면서 토론을 XNUMX 개의 분기로 나누었습니다. 당신은 같은 질문에 다른 방식으로 대답하고, 이에 대해 당신과 관련이없는 다른 사람의 토론에 들어갔습니다. 일반적으로 그들은 극도로 역겨운 사람으로 판명되었습니다. 그리고이 진술이 당신의 실수를 인정하게 된 원칙에서 나온 것이라면, 당신과 같은 사람과 더 논의하는 것은 의미가 없습니다. 이를 위해 작별 인사를합니다.
                  5. 에이 비어
                    에이 비어 16 12 월 2020 11 : 08
                    +2
                    봐요, 당신도 여기에 거짓말을 했어요 제가 틀렸다고 인정했다 고요
                    뭐, 그들이 처음에 말도 안되는 것을 썼다는 것이 당신에게 왔습니까?
                    분명 했어
              2. 고대의
                고대의 16 12 월 2020 11 : 24
                +1
                인용구 : Grizzled Dashing
                그. 범위 촬영은 성능을 테스트하기 위해 모두 동일합니다 (귀하의 의견)

                알겠습니다.. 병사 .. "전술 발사"와 함께 대함 미사일을 사용하는 전술적 방법의 구현을 통해 연습을 얻습니다.
                그리고 실제 상황에서 ..... "카드가 떨어지는 방법" 의지
            2. VIK1711
              VIK1711 16 12 월 2020 11 : 14
              +2
              그들이 신청의 상황을 미리 알려줄 것이라고 생각합니까?
              에일랏은 1967 년 RCC, 1973 년 욤 키 푸르 전쟁에서 익사했습니다. 6 년.
              포클랜드에서 약 XNUMX 세대의 전자전과 Exocet을 사용한 결과 대함 미사일은 전투 준비가되어 있고 전자 전함을 사용하지 않는다는 것을 보여주었습니다.
              미국인들은 오랜 테스트를 거친 어뢰로 일본군을 놀라게하는데 딸꾹질을 낭비했습니다.
              그러한 예가 많이 있습니다.

              이 이론을 몬순 승무원에게 말하십시오 ...
              나는 거기에 한 친구가 있었고 그는 XNUMX 년 반 동안 병원에서 일했습니다 ...
            3. 에이 비어
              에이 비어 16 12 월 2020 11 : 36
              +3
              Kherson Komsomolets도있었습니다.
              대함 미사일이 거기에 도착했습니다. 전자전은 사용되지 않았습니다. 두 가지 비극.
              그리고 왜 이것을 썼습니까?
            4. VIK1711
              VIK1711 17 12 월 2020 11 : 02
              0
              그리고 왜 이것을 썼습니까?

              날아 다니는 스크랩에 들어가는 것만으로는 충분하지 않습니다. 그렇지 않으면 그는 계속 날 수 있습니다 ...
              안전하게 버려야합니다.
            5. 에이 비어
              에이 비어 17 12 월 2020 11 : 05
              +2
              알았다. 동의합니다, 랩이 더 안전합니다
    2. 고대의
      고대의 16 12 월 2020 11 : 22
      +1
      인용구 : Grizzled Dashing
      어떤 샘플이든 성능에 문제가 있다고 말하고 싶습니다.

      대함 미사일 시스템의 "현실"은 전자전과 P.
      다각형은 좋다 ..... 준비, 조정, SOC 및 원격 측정 수단 ... 비행. 아빠 .. 실질적으로 .. 그래야합니다.
      그리고 실제로 ARGSN으로 탐지, 표적 지정 및 대함 미사일 시스템을 발사하기 위해 (실제 재밍 조건에서) 시도 했습니까? 눈짓
  • Lex_is
    Lex_is 16 12 월 2020 10 : 14
    -1
    배에 포탄을 개조 할 때 돈을 낭비하고

    Pantsir를 사용하면 네, 이것은 토지 단지를 함선에 밀어 넣는 매우 문제가있는 시도이며, 주요 패배는 미사일에 의해 제공됩니다.

    배에 가장 유망한 것은 "Redoubt"이며 Pantsir보다 훨씬 낫지 만 자체 단점이있는 "Tor-FM"도 있습니다.

    Phalanx의 아날로그는 AK-630이었는데, 우리도 같은 이유로 포기했습니다.
    1. 그리즐리 리코
      그리즐리 리코 16 12 월 2020 11 : 25
      +1
      동일한 "Karakurt"에 대한 AK-630의 거부는 "Pantsir", 즉. 대포에서 미사일 및 대포 무장으로 강화하는 방향으로. 당신은 배에 큰 구경과 미사일 만 남겨 두도록 제안합니다. 그리고 어떤 이유로 1,5-2km보다 우주선에 더 가까운 것으로 밝혀진 소형 고속 표적, 어뢰, 비행기, 헬리콥터, UAV 및 대함 미사일은 어떻게 될까요? 누가 작업할까요? 로켓은 비싸고 항상 가능한 것은 아닙니다. 대구경-대포에서 참새까지. 그래서 속사포가 있어야합니다. 그러나 이것은 제 의견입니다.
  • Lex_is
    Lex_is 16 12 월 2020 08 : 27
    0
    대함 미사일 공격에 대한 주요 반대는 이제 전자전과 함정입니다.

    그리고 이와 관련하여 Tomahawk Block V와 싸우는 것은 어렵습니다. 수동적 안내, 능동적 안내, 양방향 데이터 교환, 공격 전 시각적 확인, 비행 중 표적 재 할당 가능성 및 표적을 기다리는 동안 배회.
  • 바
    16 12 월 2020 07 : 59
    +2
    경제적이고 환경 친화적이며 저렴하며 숨겨진 이점이 많습니다. 나는이 성공을 보호한다. 특히 자랑스러워 할 것이 더 이상 없을 때 진정한 자부심의 원천입니다. 웃음
  • Denis812
    Denis812 16 12 월 2020 08 : 35
    0
    그래서 이것은 ... 그리고 로켓 과학자들은 어리석은 사람들이고 모릅니다. 일반 직원은 어디를 찾고 있습니까? 더 천천히 날아 가야 모든 것이 초콜렛에 있습니다. 그들이 그것을 가져다가 배에서 XNUMX 분 만에 하이퍼 사운드에 도착했다고 생각해보십시오. 그리고 여기 모든 것이 단단하고 로켓이 XNUMX 분 동안 날아 가며 모든 것을 파악하는 등의 작업을 수행합니다 ...
    NATO는이 원칙을 모든 장비에 적용하고 구현해야한다고 생각합니다.
    예를 들어 탱크 : 왜 빨리 가야합니까? 더 많은 탄약을 장전하고 갑옷을 강화하는 것이 더 좋으며 3-5km / h로 이동합니다. 이 전문가들과 그들의 말을 듣고있는 장군들에게 신의 축복을 빕니다.
  • 선풍
    선풍 16 12 월 2020 10 : 34
    +1
    "당신은 더 조용히 운전하고, 계속할 것입니다."아니면 아마 당신은 ...
  • 하겐
    하겐 16 12 월 2020 12 : 38
    +3
    전문가 톰 카라 코에 따르면 새 미사일로 함대는 "주저없이 대통령의 명령을 받았을 때만"테러 캠프를 폭격 할 것이라고합니다.

    가장 놀라운 것은 "파트너"의 "주저없이"입니다. 그들이 그것에 대해 생각할 때 항상 뭔가 잘못됩니다. 그리고 그들이 그것에 대해 전혀 생각하지 않는 즉시 이것은 "인간 문명의 종말에 대한 미리보기"입니다.
  • Xscorpion
    Xscorpion 16 12 월 2020 13 : 06
    +1
    ... 전문가 톰 카라 코에 따르면,이 함대는 새로운 미사일로 "대통령의 명령을 받았을 때만 주저없이"테러 캠프를 폭격 할 것이라고합니다.


    대함 미사일로 테러 캠프를 파괴하려는 전문가의 자격에 대해 알아야 할 모든 것
  • certero
    certero 16 12 월 2020 13 : 56
    0
    모든 사람들이 서로 배를 발사 할 가능성에 대해 논의하기 시작한 것은 이상합니다.이 Tomahawk는 배가 아니라 지상 목표물에 대한 것입니다.
    1. Lex_is
      Lex_is 16 12 월 2020 14 : 09
      0
      이것은 새로 개발 된 대함 변종입니다.
  • 시스의 군주
    시스의 군주 16 12 월 2020 14 : 10
    +1
    "아음속 속도는 미덕": 새로운 토마 호크 미사일 테스트에 대한 미국 전문가


    물론 이것은 장점이며 격추하는 것이 더 쉽습니다))
  • 카스트로 루이스
    카스트로 루이스 16 12 월 2020 14 : 14
    0
    Dozvukovaya raketa deshevle sverkhzvukovoy i dalshe biet. Eto fakt.
    나도 imet oba tipa na voruzhenii가 없습니다.
  • certero
    certero 16 12 월 2020 14 : 19
    +2
    인용구 : Lex_is
    이것은 새로 개발 된 대함 변종입니다.

    1.600km 떨어진 곳에서 배를 쏴? 이 시간 동안 배는 조준점에서 100km를 항해합니다. 목표를 찾는 뱀은 도움이되지 않습니다.
  • 알렉세이 -74
    알렉세이 -74 16 12 월 2020 16 : 15
    0
    아음속 첨단 미사일은 보리수에 좋을지 모르지만 강력한 미사일 방어 및 대공 방어 시스템을 갖춘 강력하고 동등한 적에게는 작동하지 않습니다 ...
  • Reserve buildbat
    Reserve buildbat 16 12 월 2020 16 : 34
    -1
    오 어떻게! 우리의 극 초음속 대함 미사일에 관한 기사에서 나는 "그리고 지시하는 방법? !!! 1000km에서 ??? !!!!"라는 소리로 십자가에 못 박히고 불 태워 묻혔다. 그러나 아음속 속도와 1000km의 범위를 가진 선사 시대의 "도끼"에 관한 기사에서이 질문은 누구에게도 발생하지 않습니다. "신의 뜻에 따라"매트리스는 항상 모든 것을 안내 할 것이며 8 밀리미터도 놓치지 않을 것입니다. 웃음
  • RealPilot
    RealPilot 16 12 월 2020 18 : 17
    +1
    제품 견적 : Mimoprohodil
    인용구 : 크림 당파 1974
    여전히 비틀기가 있습니다. 벽지 Clabs는 아음속에서 목표물로 이동하고 궤적 이득의 마지막 부분에서 3 마하
    그리고 ZM-14에서 비슷한 디자인은

    그리고 그들은 풀릴 것입니다!
    그러나 배경 화면이 이기고 경고시 배포 속도가 더 빨라질 것입니다 ...
  • 막심 _ 옥
    막심 _ 옥 17 12 월 2020 13 : 43
    0
    Block 5는 여전히 두 가지 버전으로 제공됩니다. 이것은 MST (Maritime Strike Tomahawk) 또는 Block Va로 표면 표적과 교전 할 수있는 새로운 다중 채널 유도 시스템과 지상 표적을 타격하기위한 Block Vb가 장착되어 있으며 새로운 관통 탄두 JMEWS (Joint Multiple Effects Warhead System)가 장착되어 있습니다.이 탄두는 누적 선 충전과 관통 탄두를 결합한 것입니다. 일반적으로 새로운 콘텐츠가있는 클래식입니다. 틀림없이 효과적인 CD입니다.
  • 차릭
    차릭 17 12 월 2020 18 : 40
    +1
    최신 유형의 Tomahawk 미사일에 대한 첫 번째 테스트를 수행했습니다. 사실, Axes는 저자가 모르는 경우 80 년대부터 생산되었지만 이것은 또 다른 수정입니다.
  • 차릭
    차릭 17 12 월 2020 18 : 48
    -2
    서로 마이너스를 추가 할 수 있지만 SLCM의 수에서 미국인은 지구상의 나머지 부분보다 앞서 있습니다. 아음속 임에도 불구하고 이것은 큰 이점입니다.이 외에도 미사일에 대한 전자전과 스텔스 범위 및 저고도 비행이 있으며 비행 중 경로를 변경할 수 있으므로 그렇지 않습니다. 테러리스트를 이기면 여전히 entot Vasya는 그가 (새로운 도끼)와 대함 미사일 시스템이라고 말합니다. 그러나 이것들은 모두 사소한 일이며, 우리는 10 년 동안 긁을 것입니다. 그리고 우리는 전쟁이 필요하지 않습니다. 전 세계가 미국, 중국, 러시아, 그리고 그들 사이의 핵전쟁으로 전 세계를 놀라게 할 것입니다
  • 차릭
    차릭 17 12 월 2020 18 : 59
    0
    모자 사수를위한 기사, schA 그들은 짓밟을 것입니다, 예, 도끼, 쓰레기, 심지어 소리까지도 모릅니다. 그리고 숫자는 알지 못합니다. 미국인들은 이미 얼마나 많은 수정을 가지고 있는지, 심지어 그의 뮌헨 연설에서 진짜 푸틴조차도 일부 사람들은 많은 무기를 숨기고 모자를 쓰고 있다고 말했습니다. -모자
  • Rock616
    Rock616 18 12 월 2020 03 : 12
    0
    이것은 바지에 쌓여서 옆에 걷는 사람들에게 더 따뜻하다고 설명 할 때입니다. wassat
  • alek_kg
    alek_kg 18 12 월 2020 14 : 51
    0
    나는 "아음속 속도가 장점"이라는 데 동의하지만 우리 "포세이돈"에 대해서만 트럼프의 표현 "수 음속 미사일"에 해당합니다! 슈퍼 듀퍼 수음 심해 미사일과 그 범위가 좋습니다! wassat