"적어도 우랄까지 독점적으로 러시아 영토 전체를 점령해야합니다."

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"적어도 우랄까지 독점적으로 러시아 영토 전체를 점령해야합니다."
Wehrmacht 군대는 소련 국경을 넘습니다.

제국 침략의 동쪽으로의 전환


서부의 전격전, 네덜란드, 벨기에, 프랑스의 거의 번개에 가까운 패배, 영국의 대패, 프랑스의 상당 부분 점령 및 나머지 동맹 정권에서 비시 동맹 정권의 출현은 균형을 심각하게 바 꾸었습니다. 유럽과 세계의 권력.

제 XNUMX 제국은 국가의 완전한 동원과 고갈없이 유럽 (프랑스와 영국)의 주요 경쟁자를 물리 치고 눈부신 승리를 거두었습니다. 사실 XNUMX차 세계대전 당시의 고난과 엄청난 유혈 사태에 비하면 국군과 국가 입장에서는 식은 죽 먹기였습니다.



독일은 크게 강화되었습니다. 군사 경제적 잠재력, 노동 자원 및 사용 가능한 군사 예비비로 9 개 주가 점령되었습니다. 독일은 850m100 이상을 통제했습니다. km 및 XNUMX 억 명 이상. Reich는 또한 군사 기술 개발에서 큰 성공을 거두었습니다.

다소 쉬운 승리는 독일 군사 정치 지도부의 머리를 돌 렸습니다. 행복감이었습니다. 사람들은 승리의 열매에 기뻐했습니다. 군대는 기뻐했습니다.

이전에 프랑스 및 영국과의 충돌에서 군사적 정치적 재앙을 두려워하여 히틀러를 전복시키고 싶었던 장군들조차도 Fuhrer의 성공을 인정해야했습니다. 그들은 독일 전쟁 기계를 천하무적으로 간주하기 시작했습니다.

세계 헤게모니는 더 이상 허황된 꿈처럼 보이지 않았습니다. 히틀러는 분명히 영국이 러시아와의 전쟁에 간섭하지 않을 것이며 유럽에 두 번째 전선이 없을 것이라고 확신했지만 겨울이 시작되기 전에 승리하는 동부에서 전격전이있을 것이라고 확신했습니다. 그러면 세계의 영향권과 식민지의 새로운 분할에 대해 영국과 동의하는 것이 가능할 것입니다.

베를린에서 그들은 영국인을 존중하며 그들을 교사로 여겼습니다. 영국은 세계에 인종주의 이론, 사회적 다윈주의를 주었고, 처음으로 강제 수용소를 만들었고, 테러와 대량 학살 방법을 사용하여 "인간 이하"의 저항을 진압했습니다. 영국 식민지 제국은 "천년제국"을 창설한 나치의 본보기였습니다.

따라서 소련은 베를린에서 세계 지배를 달성하는 데 주요 적으로 간주되었습니다. 영국과 동맹을 맺은 러시아에 대한 승리 후 미국은 단순히 고립 될 수 있습니다. 예를 들어 일본을 미국에 대항해 밀어붙이세요. 히틀러는 동부 제국의 주요 목표가 다음과 같다고 믿었습니다. 독일 국가의 "생활 공간"을 확장하고, 슬라브를 근절하고, 동쪽으로 더 멀리 밀고, 잔재를 독일 식민지의 노예로 바꾸는 것이 필요했습니다. 마스터.

이 목표는 오랫동안 육성되어 제국 지도자들의 세심한 관심을 끌었습니다. 그래서 1938년 XNUMX월 독일 산업가 A. Rechberg는 제국 사무소장에게 각서를 썼습니다.

“독일의 확장 대상은 농업 분야에서 무수한 부와 아직 손길이 닿지 않은 원자재를 보유한 러시아의 공간입니다. 독일이 필요에 맞는 농업 및 원자재 기반을 갖춘 제국으로 변모하기 위해이 공간으로 확장하려면 막대한 광석 부가있는 우랄까지 독점적으로 러시아 영토 전체를 점령해야합니다.



독일의 대규모 산업가 Arnold Rechberg. 1917년부터 그는 러시아와 소련에 대항하는 유럽의 "십자군 전쟁"을 조직해 왔습니다. 그는 동부에서 히틀러의 계획을 지원하는 데 큰 역할을 했습니다.

주요 임무는 "볼셰비즘과의 충돌"입니다.


1940 년 봄 프랑스 공격 이전에도 Wehrmacht 작전 지도부의 전 부국장 Warlimont 장군은 히틀러로부터 동부 작전 계획을 작성하는 임무를 받았습니다. 같은 명령이 Jodl 장군 Wehrmacht의 작전 지도부 참모장에게 보내졌습니다. 2년 1940월 XNUMX일, A 집단군 사령부에서 총통은 프랑스 전역과 영국과의 협정에 따라 행동의 자유를 얻었다고 발표했습니다.

"크고 실제적인 임무: 볼셰비즘과의 충돌."

큰 독일 자본은 소련에 대한 침략 계획을 개발하는 데 중요한 역할을했습니다. 베를린은 이미 세계 분단을 바탕으로 영국과의 미래 타협을 목표로 삼았습니다. 경제, 관료 및 군대의 저명한 대표자들이 이끄는 "유럽 경제 계획 및 경제 협회"는 1940년 XNUMX월 말에 "유럽 대륙 경제의 발전을 위한 프로그램"의 윤곽이 만들어진 결론을 발표했습니다. 독일이 지배하는 광활한 영토." 전쟁 후의 궁극적인 목표는 지브롤터에서 우랄까지, 노스케이프에서 키프로스 섬까지 대륙의 사람들을 착취하는 것이었고 아프리카와 시베리아에 식민 지역을 두고 있었습니다. 일반적으로 그것은 독일 마스터의 통제하에 지브롤터에서 우랄까지 통합 된 유럽 프로그램이었습니다.

러시아와의 전쟁 준비는 대외 및 국내 정책, 경제 및 군사 문제 분야에서 진행중인 활동의 결정적이고 주요 방향이되고 있습니다. 그들은 거의 한 번의 타격으로 런던을 견제하고 장군이 될 수 있었지만 영국 침공을 거부했습니다. 수에즈, 지브롤터를 점령하고 중동 영토를 통해 페르시아와 더 나아가 인도로 이동하는 것으로 충분했습니다. 그 후 런던은 평화를 요구할 수밖에 없었습니다.

동방진군을 위한 지상군을 더욱 증강·강화하는 데 총력을 기울였다. Wehrmacht의 지도부는 이제 히틀러의 계획을 지원했습니다. 프랑스에 대한 승리 후 군사적 반대는 실제로 사라졌습니다 (전격전이 실패 할 때까지). 장군들은 "러시아 야만인"을 파괴하고 동부의 생활 공간을 위해 전쟁을 벌이는 아이디어에 동의했습니다.

29년 1940월 18일, Wehrmacht Ground Forces Brauchitsch 총사령관의 지시에 따라 러시아와의 전쟁을 위한 부대 창설이 시작되었습니다. 소련과 리투아니아 국경에있는 폴란드의 독일군은 이전에 프랑스 캠페인에 참여한 XNUMX 군 사령부로 이관되었습니다.

Guderian 그룹의 본부와 동시에 기갑 부대를 동쪽으로 이전하는 계획이 가능한 한 빨리 개발되었습니다. 4년 1940월 XNUMX일, 할더 지상군 참모총장은 러시아와의 전쟁 계획과 소련 국경으로의 사단 이전을 준비하기 위한 실질적인 조치를 다루기 시작했습니다. 동쪽으로 가는 철도 건설을 위한 옵션이 마련되었습니다. 이전이 시작되었습니다. 탱크.

31년 1940월 XNUMX일 군사 회의에서 히틀러는 전쟁의 이 단계에서 독일 전략의 본질을 공식화했습니다. 그의 의견으로는 러시아가 세계 지배의 주요 장애물이었습니다. Fuhrer는 또한 영국의 주요 희망은 러시아와 미국이라고 언급했습니다. 러시아에 대한 희망이 무너지면 미국도 영국에서 떨어질 것입니다. 러시아의 패배는 극동에서 일본의 놀라운 강화로 이어질 것이기 때문입니다. 러시아가 패배하면 영국은 마지막 희망을 잃게 됩니다. 따라서 러시아는 청산 대상입니다.

히틀러는 러시아 전역의 시작 날짜를 1941년 봄으로 정했습니다. 내기는 blitzkrieg에서 이루어졌습니다. 이 작전은 전체 러시아 국가가 신속하게 패배하는 경우에만 중요했습니다. 영토의 일부만 점령하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 전쟁의 주요 임무:

"러시아의 생명력 파괴."

즉, 러시아와 러시아인을 파괴하는 전쟁입니다.


히틀러(오른쪽)와 카이텔 원수(가운데)가 라트비아 북부 집단군 본부에서 지도를 검토하고 있습니다. 21년 1941월 XNUMX일

전멸의 전쟁 준비


소련에 대한 침략을 준비하면서 나치 독일은 급격히 증가한 군사 및 경제적 잠재력에 의존했습니다. 거의 모든 서유럽이 정복되었고 어떻게 든 스웨덴, 스위스, 스페인과 같은 제국을 위해 일했습니다. 독일에서는 경제의 추가 군사화가 수행되었습니다. 피점령국의 경제 및 인적 자원은 제국을 위해 사용되었습니다.

1940년 전역 동안 독일군은 엄청난 양의 군사 장비를 노획했습니다. оружия, 장비 및 재료. 나치는 노르웨이 6개 사단, 영국 12개 사단, 네덜란드 18개 사단, 벨기에 사단 22개 사단, 프랑스 사단 92개 사단의 거의 모든 무기를 가져갔다.

예를 들어, 프랑스에서는 3대의 항공기와 약 5대의 탱크가 노획되었습니다. 프랑스 및 기타 노획 차량으로 인해 Wehrmacht 사령부는 90개 이상의 사단을 기계화했습니다. 또한 점령지 프랑스에서는 막대한 양의 장비와 원자재, 차량을 압수당했다. 점령 5년 동안 250대의 증기기관차와 1941대의 마차를 도난당했습니다. 4,9년 독일은 프랑스 점령지에서 73만 톤의 철금속을 수출했습니다(연간 생산량의 XNUMX%).

1940년 독일 자체에서 1939년 대비 군사 생산 증가율은 약 54%였습니다.

제국의 군대를 발전시키기 위해 주요 조치가 취해졌습니다. 지상군에 특별한주의를 기울였습니다. 1940년 180월, 전투 준비 사단의 수를 250개로 늘리기로 결정했고, 러시아와의 전쟁이 시작될 때 약 XNUMX개의 전혈 사단(예비군과 SS 부대 포함)을 배치했습니다. 군대의 기계화, 이동 유닛의 양과 질이 증가했습니다.

5년 1940월 12일, 임무는 이동 부대의 수를 24개 기계화 사단(SS 부대 제외)과 XNUMX개 전차 사단으로 가져오는 것으로 설정되었습니다. 모바일 유닛의 조직 및 인력 구조가 재건되었습니다. 변경 사항은 전차와 차량화 사단의 공격력과 기동성을 높이는 데 목적이 있었습니다. 새로운 탱크, 항공기 및 대전차포 생산이 우선 순위로 간주되었습니다.

베를린은 러시아에 대한 침략을 지원해야 할 국가 블록을 구성했습니다. 연합군은 폴란드와 프랑스와의 전쟁에 참여하지 않았습니다. 이탈리아는 프랑스가 이미 실제로 패배했을 때 자체 주도로 프랑스에 반대했습니다. 소련에 대한 공격은 동맹국이 광범위하게 참여하는 연합 전쟁으로 생각되었습니다. 그것은 러시아에 대한 유럽의 또 다른 "십자군 전쟁"이었습니다. 문명 전쟁.

독일 지도부의 계획에 따르면 Anti-Comintern Pact (이탈리아와 일본)의 주요 동맹국은 다른 극장에서 연결되어야합니다. 이탈리아의 노력은 지중해와 아프리카에서 영국에 대한 것이었다. 그러나이 아이디어는 러시아와의 전쟁이 시작되기 전에도 실패했습니다.

이탈리아는 그리스 및 영국과의 전쟁에서 실패했습니다. 독일은 패배한 동맹국을 지원하기 위해 적극적으로 지중해에 진출해야 했습니다. 일본은 태평양에 미군을 배치하고 적군의 일부를 우회하여 극동의 러시아에 위협을 가해야 했습니다.

27년 1940월 XNUMX일 독일, 이탈리아, 일본 간에 XNUMX국 조약이 체결되었습니다. 참가자들은 세계 지배를 달성할 계획이었습니다. 독일과 이탈리아는 "대동아시아"에서 유럽, 일본에서 "새로운 질서"를 만드는 일을 담당했습니다.

삼자 조약은 반소 연합의 기반이 되었습니다. 20년 23월 24일, 1940일, XNUMX일 헝가리, 루마니아, 슬로바키아(체코슬로바키아 분할 후 탄생한 꼭두각시 국가)가 협정에 가입했습니다. 핀란드, 불가리아, 터키, 유고슬라비아는 반드시 이 연합에 참여했습니다.

핀란드 지도부는 이 협정을 체결하지 않았지만 러시아에 대한 양자 간 군사 경제 협력을 발전시켰다. 핀란드의 자원은 독일에 배치되었습니다. 독일 정보부는 핀란드에서 조용히 활동하고 있었습니다. 히틀러는 핀란드 동카렐리야와 레닌그라드 지역을 주겠다고 약속했다. 1940년 가을, 독일군과 화물을 노르웨이로 수송하는 것에 관한 협정이 제국과 핀란드 사이에 체결되었습니다. 그러나이 군대는 소련 국경에 도달하기 시작했습니다. 핀란드 자원 봉사자들이 SS 부대에 합류하기 시작했습니다. 핀란드 군대는 Wehrmacht와 함께 러시아를 공격할 준비를 하고 있었습니다.

1년 1941월 XNUMX일 모스크바에 좋은 감정을 보장하는 불가리아는 삼자 동맹의 일원이 되었습니다. 독일군이 불가리아 영토에 진입했습니다. 그것의 통신 및 자원 잠재력은 그리스, 유고슬라비아, 그리고 소련에 대한 침략에서 제국에 의해 사용되었습니다.

따라서 제XNUMX제국은 북극해에서 흑해에 이르는 소련의 서부 전략 방향 전역에 군대를 배치할 수 있었습니다.

또한 터키가 독일의 공격을 지원하고 코카서스로 진군할 가능성이 매우 높았으며, 이로 인해 남서부에 있는 적군 병력의 일부가 전환되었습니다.


비엔나의 히틀러 헝가리가 삼국 동맹에 가입했습니다. 20년 1940월 XNUMX일

히틀러의 전략적 실수


따라서 유럽의 대상 국가의 도움으로 제 XNUMX 제국은 군사적, 경제적 잠재력을 크게 높였습니다. 독일은 재료 및 자원 기반을 확장했습니다. 그러나 소련과의 전쟁을 위한 군사적-경제적 준비에도 치명적인 결점이 있었다.

사실 그것은 번개 전쟁을 위해서만 설계되었다는 것입니다. 군사-정치 지도부는 전쟁을 위해 독일 자체와 점령된 종속 영토의 자원을 동원하는 데 큰 역할을 했지만 전격전의 일부로만 수행했습니다. 즉, 장기 소모전 가능성이있는 계획 "B"의 경우 독일에는 예비비가 없었습니다.

베팅은 첫 번째 녹아웃 타격, "점토 발에"소련 거상의 붕괴에 정확하게 이루어졌습니다. 이것은 히틀러, 그의 측근 및 정보에 대한 두 번째 전략적 오산이었습니다 (첫 번째는 모스크바와 협상이 가능했지만 러시아와 싸우기로 한 결정이었습니다). 베를린은 1920년대 말과 1930년대 초 수준의 잠재력을 고려하여 러시아를 크게 과소평가했다.

히틀러는 스탈린이 당, 군대, 국민이라는 삼위 일체 단일체를 만들었다는 사실을 아직 몰랐습니다. 위대한 목표를 위해 어떤 희생도 감수할 준비가 된 지식, 봉사, 창조의 사회. 1941년의 러시아인들은 1914년의 러시아인들과 매우 달랐다.

제XNUMX차 세계 대전 동안 그들은 지식인과 군인이 약간 산재해 있는 대부분의 농민이었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중-잘 교육받은 노동자, 집단 농부, 지식인, 방대한 전쟁 경험을 가진 군인. 러시아 전사들은 체력, 인내 및 용기와 같은 최고의 자질을 유지했습니다. 그리고 그들은 세계 최고의 국가와 사회에 대한 기술 교육과 믿음이라는 새로운 것을 추가했습니다. 그들은 무엇을 위해 죽을지 알고 있었습니다.

이것은 후속 실수를 미리 결정했습니다. 전쟁에 대한 경제적 준비는 전격전, 소비에트 러시아의 급속한 몰락과 국가 반투 스탄으로의 붕괴에 대한 믿음을 바탕으로 수행되었습니다. 스탈린이 전쟁 전에 분쇄 한 "다섯 번째 기둥"의 적극적인 행동, 군대의 반란, 집단 농민 농민 및 국가 분리 주의자들의 봉기를 희망합니다.

즉, 나치의 눈앞에는 공산주의 이데올로기에 의해 다소 수정되었지만 여전히 동일한 1914-1917 모델의 러시아가있었습니다. 러시아는 외부와 내부의 타격에 빠르게 무너져야만 했다.

따라서 러시아와의 전쟁을 위해 제국의 군사 경제적 준비의 모든 실수. 독일은 완전히 동원되지 않았고 소련과의 전쟁이 시작될 때 사회와 국가는 전체적으로 평시에 살았습니다. 군사 생산은 가능한 한 최대로 확장되지 않았고 경제는 군사 기반으로 이전되지 않았습니다 (이는 전격전이 실패한 전쟁 중에 이미 수행되었습니다).

축적된 무기, 탄약 및 연료 재고는 전체 캠페인(XNUMX년)에 충분할 것이라고 믿었습니다. 그들은 겨울에도 전쟁을 준비하지 않았고 겨울 유니폼 등을 비축하지 않았습니다.

이 모든 것은 (Blitzkrieg의 실패 이후) Reich와 Wehrmacht에 끔찍한 결과를 가져 왔습니다.

계속 될 ...
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184 의견
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  1. +10
    18 12 월 2020 03 : 54
    히틀러의 전략적 실수

    소련을 공격하기로 한 바로 그 결정 여기에서 그는 거의 모든 동맹국 유럽과 함께 이빨을 부러 뜨 렸습니다.
    1. +13
      18 12 월 2020 04 : 44
      스탈린은 당, 군대, 인민이라는 삼위일체 단일체를 만들었다. 지식과 봉사와 창조의 사회,
      따라서 그들은 유럽 전체에 맞서고 아시아에서도 일을 정리했습니다!
      1. +16
        18 12 월 2020 04 : 54
        다음은 기사의 두 단락입니다. 1)
        소련에 대한 침략을 준비하면서 나치 독일은 급격히 증가한 군사 및 경제적 잠재력에 의존했습니다. 거의 모든 서유럽이 정복되었고 어떻게 든 스웨덴, 스위스, 스페인과 같은 제국을 위해 일했습니다. 독일에서는 경제의 추가 군사화가 수행되었습니다. 피점령국의 경제 및 인적 자원은 제국을 위해 사용되었습니다.

        1940년 전역 동안 독일군은 엄청난 양의 군사 장비, 무기, 장비 및 자재를 탈취했습니다. 나치는 노르웨이 6개 사단, 영국 12개 사단, 네덜란드 18개 사단, 벨기에 사단 22개 사단, 프랑스 사단 92개 사단의 거의 모든 무기를 가져갔다.

        두 번째는 다음과 같습니다.
        따라서 러시아와의 전쟁을 위해 제국의 군사 경제적 준비의 모든 실수. 독일은 완전히 동원되지 않았고 소련과의 전쟁이 시작될 때 사회와 국가는 전체적으로 평시에 살았습니다. 군사 생산은 가능한 한 최대로 확장되지 않았고 경제는 군사 기반으로 이전되지 않았습니다.

        이제 문제는 기사가 무엇에 관한 것입니까?
        1. +3
          18 12 월 2020 05 : 18
          제품 견적 : Stroporez
          이제 문제는 기사가 무엇에 관한 것입니까?

          )))
          토브. Samsonov는 현실과 별개의 사실로 러시아-소련 제국에 대한 그의 역사를 어떻게 든 먹이려고 노력하고 있습니다. 당연히 비뚤어진 것으로 밝혀졌습니다. 한편으로 소련에 대한 제국의 과소 평가는 흔한 일이며 이것을 반박하기가 쉽지 않습니다. 반면에 Barbarossa가 보조 방향의 단기 보조 캠페인으로 계획되었다는 사실을 인정하는 것은 위대한 러시아인의 자존심을 모욕하는 것입니다. 결과는 완전한 정신 분열증입니다.
          1. +9
            18 12 월 2020 07 : 50
            인용구 : Cherry Nine
            반면에 Barbarossa가 보조 방향의 단기 보조 캠페인으로 계획되었다는 사실을 인정하는 것은 위대한 러시아인의 자존심을 모욕하는 것입니다.

            Barbarossa는 보조 및 보조 작업이 아닙니다. 안돼 - 적어도 1939년 프랑스, ​​영국, 1941년 소련에 대항하여 독일이 유치한 자원을 살펴볼 가치가 있습니다. 이것은 하늘과 땅 (거의 XNUMX배!)
            인용구 : Cherry Nine
            위대한 러시아인의 자존심을 모욕합니다.

            제 생각에 요점은 다른 것입니다. 사실에도 불구하고 저자가 방법을 설명하기가 어렵습니다. "독일인들은 대체로 평시에 살았다."(저자에 따르면) 그리고 그들을 반대하는 "모놀리스"와 함께 1941년의 비극은 수백만 명의 수감자와 프랑스 자체보다 몇 배 더 큰 영토의 손실로 발생했습니다.
            1. 0
              18 12 월 2020 10 : 35
              제품 견적 : Olgovich
              (저자에 따르면) "독일인들은 전체적으로 평화 모드로 살았고" "모놀리스"가 그들을 반대하면서 수백만 명의 포로와 몇 배나 더 큰 영토 손실과 함께 1941년의 비극이 발발했습니다. 프랑스 자체의 영역.

              그 이유는 다음과 같습니다. 1. 적군 총참모부 전략 계획의 실수(아무도 예외가 없음). 2. 적군 중, 중 사령부의 약한 전술 훈련. 3. 파블로프 장군의 배신. 4. 육군 재무장 지연(탱크, 항공기, 무선 통신)
              1. -1
                18 12 월 2020 13 : 29
                Pavlov는 배신하지 않았습니다.. 이것은 누락입니다.
                1. +4
                  18 12 월 2020 14 : 05
                  인용구 : Vladimir Volk
                  Pavlov는 배신하지 않았습니다.. 이것은 누락입니다.

                  나는 그의 배신을 명령에서 스스로 제거하고 일반적으로 담배 냄새가 아닌 전체 군사 지역의 죽음으로 증명합니다.
                  그의 "누락"을 어떻게 증명합니까?
                  1. -7
                    18 12 월 2020 15 : 28
                    뿔이 있고 수염이 있는 그러한 가축은 누락된 것이었다. 롤
                    그리고 자체 제거는 없었습니다. 그리고 그는 제 시간에 BG의 지구로 가져오라는 명령을 내렸습니다. 당신은 전체 요점이 원래 전략에 있다는 것을 이해합니다-방어는 필요하지 않습니다. 우리는 전진할 뿐입니다. BG가 발표되고, 그러나 군대는 방어가 아닌 공격을 위해 전진합니다 지구 패배 (그런데 이미 벨로루시 전선)
                    그리고 이 사악한 전략은 Pavlov가 아니라 Dzhugashvili에 의해 결정되었습니다.
                    1. +2
                      18 12 월 2020 15 : 44
                      인용구 : Vladimir Volk

                      그리고 자기 제거가 없었고 그는 제 시간에 BG의 지구로 가져 오라는 명령을 내 렸습니다.

                      구현을 감독했습니까?
                      인용구 : Vladimir Volk
                      방어는 필요하지 않고 공격만 할 것입니다. BG가 발표되었지만 군대는 방어가 아닌 공격을 위해 전진했습니다.

                      그런 넌센스를 어디서 읽었습니까?
                      "교리 ..."에 따르면 우리는 "... 국경 전투에서 전진하는 적을 닳게 한 다음 공격을 계속해야했습니다"
                      적의 공격이 없다면 우리는 "공세를 계속할" 수 없습니다. 그렇지 않으면 우리는 침략자의 지위로 넘어갈 것입니다. 따라서 방어가 우선입니다.
                      군대가 북서쪽에 "겨울 숙소"를 떠나 남서부에서와 같이 방어 위치를 갖춘 여름 캠프에 분산 된 이유는 무엇입니까? 그리고 어떤 이유로 Pavlov는 "겨울 분기"에있는 동안 공격적인 전투를 위해 "준비하고 있었습니까?"
                      인용구 : Vladimir Volk

                      그리고 이 사악한 전략은 Pavlov가 아니라 Dzhugashvili에 의해 결정되었습니다.

                      이 "악랄한 전략"은 Dzhugashvili가 아니라 참모진에 의해 결정되었습니다.
              2. -6
                18 12 월 2020 13 : 37
                1. 참모 전략 계획의 오류

                가장 큰 것은 21년 1941월 이후 XNUMX개의 기계화 군단을 편성한 것입니다.
                3. 파블로프 장군의 배신

                배신자를 찾고 있다면 스탈린부터 시작해야하며 그는 동원을 발표합니다.
                재무장 지연

                반대로 탱크를 배치합시다. 서둘러.
                1. +2
                  18 12 월 2020 14 : 24
                  제품 견적 : strannik1985
                  가장 큰 것은 21년 1941월 이후 XNUMX개의 기계화 군단을 편성한 것입니다.

                  나는 그것에 동의합니다-실수이지만 그 당시에는. 누구의? -적군 참모.
                  제품 견적 : strannik1985

                  배신자를 찾고 있다면 스탈린부터 시작해야하며 그는 동원을 발표합니다.

                  동의하지 않는다. 그러한 정치적 조건에서 소련과 같은 국가에서 동원 발표는 선전포고를 의미했습니다. 소련은 즉시 침략자가 됩니다. 저를 믿으십시오. Goebbels는 여기서 실수를하지 않았을 것입니다.
                  그러다가 국제사회 앞에서 침략자였던 독일은 스스로를 지키기 위해 침략자에게 선제공격을 가한 국가가 된다.
                  스탈린은 더 똑똑하게 행동했고 대규모 훈련을 가장 한 그 (참모)는 수십만 명의 예비군을 군대에 징집했습니다 (그림에서 실수하는 것이 두렵습니다).
                  제품 견적 : strannik1985

                  반대로 탱크를 배치합시다. 서둘러.

                  군대에 T-34 및 KV-1 탱크를 서둘러 장비하시겠습니까?
                  1. -3
                    18 12 월 2020 15 : 26
                    붉은 군대의 참모

                    물론.
                    그러한 정치적 상황에서 소련과 같은 국가에서 동원 발표는 선전포고를 의미했습니다.

                    반드시 그런 것은 아니지만 BUS를 가장하여 시작할 수 있습니다.
                    스탈린은 더 똑똑하게 행동했고 대규모 훈련을 가장 한 그 (참모)는 수십만 명의 예비군을 군대에 징집했습니다 (그림에서 실수하는 것이 두렵습니다).

                    아니요, 불행히도 1941 년에는 1938 년과 마찬가지로 일반적인 대규모 훈련 캠프가 열렸고 1939 년에는 BUS를 가장 한 동원이 수행되었습니다. 관련된 말, 자동차 및 트랙터의 수에주의하십시오.
                    군대에 T-34 및 KV-1 탱크를 서둘러 장비하시겠습니까?

                    예, 실험적인 군사 작전 없이는 새로운 탱크, 특히 KV의 잠재력을 밝힐 수 없었습니다.
                    1. 0
                      18 12 월 2020 15 : 57
                      제품 견적 : strannik1985

                      반드시 그런 것은 아니지만 BUS를 가장하여 시작할 수 있습니다.

                      필요합니다. 유럽에서의 전쟁은 이미 진행 중이었기 때문입니다.
                      극동군관구 사령부에서 블뤼허를 제거한 이유 중 하나가 바로 그가 극동에서 발표한 동원 때문이라는 사실을 알고 계십니까?
                      제품 견적 : strannik1985

                      예, 실험적인 군사 작전 없이는 새로운 탱크, 특히 KV의 잠재력을 밝힐 수 없었습니다.

                      즉, 그들이 서부 지역에 없었다면 전쟁 초기의 상황이 더 나았을까?
                      1. 0
                        19 12 월 2020 06 : 30
                        필수

                        예를 들어 09.05.1940 년 161 월 83 일 적군에는 12000 개의 SD가 있으며 그중 XNUMX 개는 각각 XNUMX 명입니다.
                        Blucher는 허용된 12세 대신 6세의 징집병을 소집하기 위해 시도되었습니다.
                        저것들. 그들이 서부 지구에 없었다면

                        아니요, 그 수가 적지 만 T-34가 전체주기를 거치면 장갑차의 상황이 더 나을 것입니다. KV 실험적인 군사 작전은 통과하지 못했을 것입니다.
                  2. +3
                    18 12 월 2020 15 : 57
                    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                    스탈린은 더 똑똑하게 행동했고 대규모 훈련을 가장 한 그 (참모)는 수십만 명의 예비군을 군대에 징집했습니다 (그림에서 실수하는 것이 두렵습니다).

                    그 중 절반 이상이 연결 완료에 사용되었습니다. 나머지 - 일반적인 재교육을 위해.
                    그리고 가장 중요한 것은 장비를 동원하지 않은 사병과 상사의 소집은 특히 부대의 전투 준비 상태를 높이는 측면에서 아무것도 제공하지 않았다는 것입니다. 견인 및 후방 서비스는 평시 표준에 따라 유지되었습니다. 후방은 PPD 기반, 견인 포병-연대에서 한 사단에 대한 요구를 제공합니다. 즉, 우리는 일회성 사단을 얻습니다. 방어를 취하고 포병에 손을 뻗고 휴대용 / 착용 가능한 탄약을 발사하고 거기에 머물 렀습니다.
                    1. 0
                      18 12 월 2020 16 : 13
                      인용구 : Alexey RA
                      유닛의 전투 준비 상태. 견인 및 후방 서비스는 평시 표준에 따라 유지되었습니다. 후방은 PPD 기반, 견인 포병-연대에서 한 사단에 대한 요구를 제공합니다. 즉, 우리는 일회성 사단을 얻습니다. 방어를 취하고 포병에 손을 뻗고 휴대용 / 착용 가능한 탄약을 발사하고 거기에 머물 렀습니다.

                      글쎄, 이것은 이미 참모와 군사 지구 본부에 대한 주장입니다.
                      우리는 항상 훌륭한 아이디어를 가지고 있습니다. 그것이 실행될 때 관료적 장치 덕분에 그것은 당신이 그 아이디어를 인식하지 못하는 추악한 형태를 취합니다.
                      1. +1
                        18 12 월 2020 18 : 59
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        글쎄, 이것은 이미 참모와 군사 지구 본부에 대한 주장입니다.
                        우리는 항상 훌륭한 아이디어를 가지고 있습니다. 그것이 실행될 때 관료적 장치 덕분에 그것은 당신이 그 아이디어를 인식하지 못하는 추악한 형태를 취합니다.

                        여기서 모든 주장은 소련 경제에 대한 것입니다. n / x에서 장비를 대량 동원하지 않고는 간부 군대를 끌어 내지 못했습니다.
                        참모부는 인민과 함께 사단에 견인력과 수송력을 제공하면 기뻐할 것입니다. 그러나 그러면 국가는 봄철 농업 작업을 실패하게 될 것입니다. 따라서 예비군 소집이 집단 농장 관리 및 공장 책임자와 합의해야 함을 징수 명령에 이미 표시해야했습니다.
                        예를 들자면, 1939년 폴란드에 대항한 BUS를 위해 국가 경제에 요구된 것은 다음과 같습니다.
                        군대는 또한 634 말, 117 차량 및 300 트랙터를 받았습니다.
                        © Meltiukhov
                      2. 0
                        18 12 월 2020 20 : 32
                        인용구 : Alexey RA

                        여기서 모든 주장은 소련 경제에 대한 것입니다. n / x에서 장비를 대량 동원하지 않고는 간부 군대를 끌어 내지 못했습니다.

                        예, 분쟁이 없습니다. 집단 농장 (주 농장)은 농장에 필요한 말의 수뿐만 아니라 명령에 따라 동원시 군대에 투입해야하는 말도 보관했습니다. 그래서 말은 쉬웠지만 차량과 트랙터는 막혔습니다. 그러나이 Sov에서. 정부를 탓할 수 없다. 그래서 그러한 기간 동안 마음으로는 이해할 수 없을 정도로 많은 일을 해왔습니다.
                      3. 0
                        20 12 월 2020 18 : 09
                        유럽 ​​전체보다 트랙터가 더 많았습니다 (위의 내 의견, TSB 정보 참조). 여기에 또 다른 문제가 있습니다. 그들은 군대에서 일했고 제 시간에 동원되지 않았습니다.
                      4. 0
                        20 12 월 2020 18 : 04
                        트랙터의 경우 1937 년까지 소련은 애벌레 트랙터 생산에서 세계 1 위, 총 수에서 2 위 (미국 다음)를 차지했습니다. 유럽 ​​전체를 합친 것보다 많습니다. 잠정적으로 전쟁을 위해 1만 대 미만의 트랙터가 생산되었습니다.
                      5. 댓글이 삭제되었습니다.
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                      7. 0
                        19 12 월 2020 11 : 12
                        글쎄, 이것은 이미 참모와 군사 지구 본부에 대한 주장입니다.
                        우리는 항상 훌륭한 아이디어를 가지고 있습니다. 그것이 실행될 때 관료적 장치 덕분에 그것은 당신이 그 아이디어를 인식하지 못하는 추악한 형태를 취합니다.

                        무슨 팝-다가오는거야!
                2. +7
                  18 12 월 2020 15 : 04
                  어쨌든 우주선 수의 급격한 증가로 인해 새로운 위치의 지휘관에게 전술적 문제가 발생했습니다. 연대 사령관이 된 모든면에서 뛰어난 대대 사령관조차도 뉘앙스조차 이해하지 못하고 더 높은 계급의 사령관은 말할 것도없고 새로운 직책의 기본을 이해하는 데 시간이 걸립니다. 불행히도 그런 시간이 없었습니다. 선택과 "성장"은 이미 독일 포병의 반주와 독일 탱크 트랙의 삐걱 거리는 소리로 이루어졌습니다 ... 그리고 군인의 영웅주의가 아니었다면 사람들, 모든 것이 어떻게 밝혀 졌는지 알 수 없습니다 ... 하지만 시작하려면 군대의 성장은 이전에는 경제적 기회가 없었습니다.
                  1. +2
                    18 12 월 2020 18 : 32
                    제품 견적 : Eug
                    연대 사령관이 된 모든면에서 뛰어난 대대 사령관조차도 뉘앙스조차 이해하지 못하고 더 높은 계급의 사령관은 말할 것도없고 새로운 직책의 기본을 이해하는 데 시간이 걸립니다.

                    그리고 이것은 단일 사례이며 새로운 주에 그러한 사령관의 절반 이상이있을 때 이것은 몇 달 안에 전혀 고칠 수 없습니다. 그리고 군대를 재건하고 확대하는 것이 단순히 중요했습니다. 그리고 여기에 공급 물류 는 시간 문제 에 빠졌고 ... 그리고 일반적 으로 전국 의 산업 .
                    1. 0
                      19 12 월 2020 12 : 10
                      제품 견적 : mat-vey
                      그리고 이것은 단일 사례이며 새로운 주에 그러한 사령관의 절반 이상이있을 때 이것은 몇 달 안에 전혀 고칠 수 없습니다.

                      Hehehehe ... 1941 년에 유닛이나 포메이션에 "야생"사령관의 "절반 이상"이 있다면 이것은 이미 훌륭합니다.
                      가장 큰 매복은 적군의 최소 인사 사단 (30 년 25 인 사단 및 최고 사단)을 기반으로 1935 년대에 만들어진 지휘관 예비군이 새로운 주에 군대를 배치 할 수 없다는 것입니다. 1941년 봄, 전차 사단 중 하나의 본부에서 운영 부서는 한 사람으로 구성되었습니다.
                      그러나 누구에게나 이러한 문제가 있었습니다. 무엇보다도 양키스는 전쟁 전 계산된 51개 사단을 기반으로 24년 동안 25개 사단을 배치한 "행운"이었습니다(이 계산된 사단의 절반은 대도시 외부에 있었습니다. 예를 들어 하와이 XNUMX 보병 사단은 "주어진 동일한 하와이에 있는 단 하나의 XNUMX보병사단에게만 생명"). 미소
                      1. 0
                        19 12 월 2020 14 : 33
                        인용구 : Alexey RA
                        그러나 누구에게나 이러한 문제가 있었습니다.

                        그리고 왜 시작하면 안되나요?
            2. +4
              18 12 월 2020 11 : 48
              제품 견적 : Olgovich
              Barbarossa는 결코 보조 및 보조 작전이 아니 었습니다. 적어도 1939 년 프랑스, ​​\u1941b\uXNUMXb영국, XNUMX 년 소련에 대해 독일이 유치한 자원을 살펴 봐야합니다. 이것은 하늘과 땅입니다 (거의 XNUMX 배 증가!)

              문제가 무엇인지 알다시피 ... 소련의 패배는 제국의 끝이 아닙니다.
              일반적으로 러시아의 전체 캠페인은 영국이 평화를 강요하도록 압력을 가하기 위한 것이었습니다. 어떤 이유로 Adolf는 러시아가 대륙에서 영국의 마지막 희망이라고 결정했습니다. 패배하면 영국은 더 기꺼이 평화를 이룰 것입니다. 이 의견은 1940 년에도 섬에 상륙하는 것이 어떤 대가를 치르더라도 피하고 싶었던 고기 분쇄기처럼 보였던 제국의 장군과 제독에 의해 열렬히지지되었습니다. 따라서 그들은 전통적인 지상전의 형태로 대안을 양손으로 잡았습니다. 더욱이 소련에 대한 승리로 마침내 군대를 부분적으로 해체하여 해방 된 손을 농업 (제국에는 이미 약간의 기근이 있기 때문에)과 산업 (동일한 조선소에서-영국이 계속해서 지속되는 경우)으로 향하게했습니다. 그 망상). 그러나 "소련에 대한 승리 이후"당시에는 Z 계획에서 단일 ST ( "Panther")로 Panzerwaffe를 재 장비하고 TT ( "Tiger")의 도입에 이르기까지 많은 일이 계획되었습니다. ).
              1. +2
                18 12 월 2020 13 : 07
                인용구 : Alexey RA
                문제가 무엇인지 알다시피 ... 소련의 패배는 제국의 끝이 아닙니다.

                영국과 소련의 두 가지 목표가 있었습니다.

                첫 번째가 잘 풀리지 않으면 두 번째로 갔고 첫 번째는 나중을 위해 남겨 두었습니다.

                영국에 대한 승리의 경우 소련에 대한 공격이 없을 것이라는 사실, 문서. 아니요.
                1. -1
                  19 12 월 2020 14 : 54
                  제품 견적 : Olgovich
                  영국과 소련의 두 가지 목표가 있었습니다.

                  귀하의 버전에서 목표 번호 2는 1. 악명 높은 "생활 공간"을 확보하고 2. 유대인 볼셰비즘을 파괴하기 위해 소련을 점령했습니다.
                  그리고 영국을 "포획"하는 목적은 무엇입니까? 당신의 버전.
                  1. 0
                    19 12 월 2020 15 : 31
                    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                    영국을 "포획"하는 목적은 무엇입니까? 당신의 버전.

                    경쟁자.

                    유럽 ​​전체, 아프리카 일부, 아시아가 독일을 통제하고 종속시키는 곳은 없습니다. 영원히.
                    1. -1
                      19 12 월 2020 15 : 54
                      제품 견적 : Olgovich

                      유럽 ​​전체, 아프리카 일부, 아시아가 독일을 통제하고 종속시키는 곳은 없습니다. 영원히.

                      영국이 있지만 우호적 인 스페인, 프랑스 (비시)의 같은 부분, "중립"스위스 및 스웨덴을 제외한 모든 유럽이 있습니다. 그래서 40년대 말의 현실에서 유럽의 어떤 경쟁자도 이야기할 수 없었습니다. 따라서 목표 번호 1은 소련입니다! 이것이 독일에 식량 안보, 에너지 독립 및 독일 산업을 위한 수많은 종류의 원자재를 제공한 것입니다.
                      그의 폭격으로 그는 영국 여성을 평화롭게 만들려고 노력했습니다. 그리고 영국 여성이 "합병 및 배상"없이 요청했다면 독일은 기꺼이 수락했을 것입니다.
                      왜 히틀러는 양만 있는 섬이 필요했을까요?
                      1. 0
                        19 12 월 2020 18 : 43
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크

                        영국이 있지만 우호적 인 스페인을 제외한 유럽 전체, 프랑스 (비시) "중립"스위스 및 스웨덴의 같은 부분, 모두

                        그리고 모든 바다는 영국입니다. 뿐만 아니라 막대한 재정. 그리고 이것은 결과적으로 원자재와 기아가없는 산업, 시장이없고 식민지가없는 봉쇄입니다. WWI의 실물 교훈이 있습니다!
                        모든 것이 이미 일어났습니다. 와 함께 800만 독일인의 굶주림!!
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        이것이 독일에 식량 안보, 에너지 독립 및 수많은 모든 종류의 원자재를 제공한 것입니다.

                        봉쇄가 파괴되면서 그는 소련과의 전쟁없이이 모든 것을 받았습니다.
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        그의 폭격으로 그는 영국 여성을 평화롭게 만들려고 노력했습니다. 그리고 만약 영국 여성은 "합병 및 배상"없이 요청했고 독일은 기꺼이 받아들일 것이다.


                        대영 제국은 1940년의 상태를 떠날 수 없었습니다. 이것은 제국으로서의 죽음을 의미했습니다. 그리고 히틀러와의 계약에는 비용이 들지 않았고 Britanina는 이것을 잘 알고있었습니다. 그녀는 어쨌든 끝났습니다. 그래서 그녀는 승리를 위한 싸움을 선언했다.

                        히틀러에게는 두 가지 목표가 있었습니다.
                      2. -1
                        20 12 월 2020 00 : 07
                        제품 견적 : Olgovich

                        그리고 모든 바다는 영국입니다. 뿐만 아니라 막대한 재정. 그리고 이것은 봉쇄입니다

                        말 앞에 수레를 두지 마십시오. 모든 유럽이 독일의 통제하에 있다면 어떤 종류의 봉쇄에 대해 이야기 할 수 있습니까? 그리고 잊지 마세요-소련의 유럽 부분 (계획에 따라) 따라서 그들은 봉쇄를 두려워하지 않았습니다. 독일이 필요로 하는 모든 것은 본토에서 받았고 어떤 "폐하의 함대"도 간섭할 수 없었습니다.
                        봉쇄에서 "늑대 팩"Doenitz 덕분에 영국 여성이있었습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        뿐만 아니라 막대한 재정.

                        "내가 다 사줄게." 금이 말했다.
                        다 가져갈 게요 다 마스크 스틸 "(M.Yu. Lermontov)
                        독일은 사지 않고 가져갔습니다.
                        막대한 재정은 영국 여성에게 실제로 도움이되지 않았습니다. 그녀는 Lend-Lease를 사용했습니다.
                        제품 견적 : Olgovich

                        봉쇄가 파괴되면서 그는 소련과의 전쟁없이이 모든 것을 받았습니다.

                        그리고 "생활 공간"? 당신은 항상 이 질문을 피합니다. 그러나 그는 열쇠입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그녀는 어쨌든 끝났습니다. 그래서 그녀는 승리를 위한 싸움을 선언했다.

                        오른쪽! 그래서 영국 여성은 독일과의 평화를 거부했습니다. 그리고 독일은 영국을 파괴할 목표가 없었습니다.
                        이를 위해 Hess는 영국으로 날아갔습니다.
                        목표는 소련이었습니다!
                      3. 0
                        20 12 월 2020 07 : 30
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        . 모든 유럽이 독일의 통제하에 있다면 어떤 종류의 봉쇄에 대해 이야기 할 수 있습니까?

                        WWII의 현실에 있었던 것에 대해
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        봉쇄에서 "늑대 팩"Doenitz 덕분에 영국 여성이있었습니다.

                        그리고이 봉쇄는 실제로 실패했습니다
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        "내가 다 사줄게." 금이 말했다.
                        다 가져갈 게요 다 마스크 스틸 "(M.Yu. Lermontov)
                        독일은 사지 않고 가져갔습니다.
                        막대한 재정은 영국 여성에게 실제로 도움이되지 않았습니다. 그녀는 Lend-Lease를 사용했습니다.

                        나는 스위스도 가지 않았고 두려웠습니다.
                        2. 거의 아무것도 주지 않는 곳에는 바보만이 돈을 쓴다
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        그리고 "생활 공간"? 당신은 항상 이 질문을 피합니다. 그러나 그는 열쇠입니다.

                        나는 두 가지 목표가 있다고 계속 말합니다.
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        그리고 독일은 영국을 파괴할 목표가 없었습니다.

                        그리고 그녀는 서부에서 누구를 파괴 했습니까? 아무도. 캡처, 제압 및 사용
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        목표는 소련이었습니다!


                        그래서 결국 헤어졌다.
                      4. -1
                        20 12 월 2020 10 : 47
                        [인용 = Olgovich
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        . 모든 유럽이 독일의 통제하에 있다면 어떤 종류의 봉쇄에 대해 이야기 할 수 있습니까?
                        WWII의 REALITY에 있었던 것에 대해 [/ quote]
                        6년 1939월 10일 발표된 체임벌린의 현실입니다. 그러나 독일은 이미 이러한 이벤트 개발에 대비했습니다. 1939년 XNUMX월 XNUMX일에 다음과 같이 규정한 OKW 지침이 발표되었습니다.

                        영국과의 전쟁의 경우 독일은 대서양 통신을 잃을 것입니다 ... 먼저 다음 조치를 준비하십시오.
                        a) 이탈리아와의 상품 교환 강화
                        b) 남동쪽 지역으로부터의 수입 증가;
                        c) 스칸디나비아로부터의 특정 배송에 대한 경제적 지원 및 스웨덴 남부의 환적 지점(육상 운송에서 선박으로) 및 항구 이전;
                        d) 경제에서 관련된 독일 내 이동 및 통신을 통한 이동 순서[11].
                        - 경제 전쟁 수행에 관한 10년 1939월 XNUMX일자 OKW 지침
                        그 이후 양측에서 시작된 대서양 운송에 대한 반군 작전은 원칙적으로 영국에 원하는 효과를 가져올 수 없었습니다. 관심있는 수출업자가 전략적화물을 중립 깃발 아래로 옮기기 위해 사전에 모든 조치를 취했기 때문입니다. 제 12 제국의 군용 기계를 실제로 위기에 빠뜨릴 수있는 주요 상품은 석유였으며 여기에서 미국의 이익이 발효되었습니다. 전쟁 직전에 미국인들은 사우디아라비아에서 석유 양보권을 받았습니다[XNUMX].

                        이 지역의 주요 산유국 중 하나인 멕시코는 미국이 영국과의 경쟁에서 성공할 수 있었던 또 다른 발판이었습니다. 체임벌린은 1938년 1938월 멕시코의 석유산업 국유화에 대해 국교 단절로 대응했고, 루즈벨트 미국 대통령은 유연성을 보였다. 결과적으로 이미 1938 여름에 H. Goering과 긴밀한 관계를 유지했던 미국 오일 맨 W. R. Davis (영어) 러시아인은 멕시코 석유를 독일과 파시스트 이탈리아로 수출하는 것을 조직했습니다. 1939년 3월부터 20년 12월까지 Davis Oil Company는 XNUMX만 톤의 멕시코 석유를 바다 건너 절반 이상을 독일로 운송했습니다. 그 결과 전쟁 전에는 독일 석유 수입에서 멕시코가 차지하는 비중이 XNUMX%였다[XNUMX].

                        Mussolini의 기동은 독일의 영국 해군 봉쇄의 효과를 크게 약화 시켰습니다. Chamberlain과 Daladier의 기대와는 달리 전쟁 발발과 함께 이탈리아는 전쟁에 참전하지 않았지만 히틀러의 비 호전적인 동맹국의 입장을 취했습니다. 결과적으로 영국 해군은 이탈리아의 전쟁 참전을 자극하지 않도록 지중해의 함대에 "조심"(즉, 이탈리아 선박이 통과하도록 함)을 지시해야 했습니다[12].
                        원하는 경우 "위키"에서 이 모든 것을 찾을 수 있습니다.
                        제품 견적 : Olgovich

                        나는 스위스도 가지 않았고 두려웠습니다.

                        말도 안돼. 스위스가 이미 독일의 금융 파트너라면 Fin. 전 세계와의 연결.
                      5. 0
                        20 12 월 2020 11 : 00
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        원하는 경우 "위키"에서 이 모든 것을 찾을 수 있습니다.

                        감사합니다.

                        제1939차 세계대전 당시 독일의 완전한 봉쇄에 대한 자세한 내용은 다음과 같습니다. https://ru.qaz.wiki/wiki/Blockade_of_Germany_(2%E80%931945%XNUMX)
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        말도 안돼. 스위스가 이미 독일의 금융 파트너라면 Fin. 전 세계와의 연결.

                        말도 안되는 소리 : 모두가 히틀러와 거래했습니다. 그리고 그는 터크 인이 그들을 공격했습니다 ...
                      6. 0
                        20 12 월 2020 11 : 18
                        제품 견적 : Olgovich

                        말도 안되는 소리 : 모두가 히틀러와 거래했습니다. 그리고 그는 터크 인이 그들을 공격했습니다 ...

                        이것은 당신에게 말도 안되는 것 같습니다. 그러나 실제로는 점령국에서 "내가 다 가져갈게"라고 damask steel은 말했다.
                        그리고 붙잡을 수없는 사람들을 위해 그는 무역을 위해 "모든 것을 샀고 금이라고 말했습니다"라는 도움을 받아 스위스를 떠났습니다.
                      7. +1
                        20 12 월 2020 21 : 20
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        1938년 1939월부터 3년 20월까지 Davis Oil Company는 XNUMX만 톤의 멕시코 석유를 바다 건너 절반 이상을 독일로 운송했습니다. 그 결과 전쟁 전 독일 석유 수입에서 멕시코가 차지하는 비중은 XNUMX%였다.

                        그리고 뭐? 30년대에 유럽 대륙의 가장 중요한 석유 수출국이 카리브해 국가, 멕시코 및 미국이었다는 것이 일종의 뉴스입니까?
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        무솔리니의 기동으로 독일에 대한 영국 해군 봉쇄의 효과를 크게 약화

                        예? 이것이 그가 그녀를 "크게 훼손"한 방법입니까?
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        관심있는 수출업자가 전략적화물을 중립 깃발 아래로 옮기기 위해 사전에 모든 조치를 취했기 때문에 근본적으로 영국에 원하는 효과를 가져올 수 없었습니다.

                        갑자기 중립 깃발도 펼쳐졌다.
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        제 XNUMX 제국의 군용 기계를 실제로 위기에 빠뜨릴 수있는 주요 상품은 석유였으며 여기에서 미국의 이익이 작용했습니다. 전쟁 직전에 미국인들은 사우디 아라비아에서 석유 양보를 받았습니다.

                        그럼에도 불구하고 Reich는 미국 석유를 잃었고 사우디는 더욱 그렇습니다.
                      8. -1
                        21 12 월 2020 10 : 55
                        인용구 : Cherry Nine
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        무솔리니의 기동으로 독일에 대한 영국 해군 봉쇄의 효과를 크게 약화

                        예? 이것이 그가 그녀를 "크게 훼손"한 방법입니까?

                        질문은 나를 위한 것이 아닙니다. 이것은 내 말이 아니라 복사-붙여넣기입니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        갑자기 중립 깃발도 펼쳐졌다.

                        XNUMX개 중 몇개?
                        인용구 : Cherry Nine

                        그럼에도 불구하고 Reich는 미국 석유를 잃었고 사우디는 더욱 그렇습니다.

                        그러나 누가 논쟁하고 있습니까? 전체 질문은 언제입니까?
                        당신과 우리 동료 Olgovich를 위해 설명하겠습니다. Olgovich는 영국이 히틀러의 주요 목표이며 그것을 점령하기 위해 히틀러가 소련을 점령해야했다고 주장했습니다. 나는 이것에 동의하지 않았다. 나는 히틀러가 영국과의 전쟁을 원하지 않았다고 주장합니다. 그래서 그는 Dunkirk에서 영국군을 석방했고 Hess가 영국으로 날아간 이유입니다. 이를 위해 영국 도시에 대한 폭격이 수행되었으며, 영국 점령이 아니라 Doenitz의 부하들이 영국을 봉쇄했습니다 (불완전하고 오래 가지 않음). 영국을 평화롭게 만들기 위해서만.
                        히틀러는 생활 공간의 확장이라는 목표를 가지고 있었고 동쪽으로 만 확장 할 수 있었기 때문에 그의 목표는 소련이었습니다.
                        물론, 당신은 물을 수 있습니다 - 정확히 왜 동쪽으로? 예, 라틴 아메리카, 아프리카, BV는 이미 프랑스, ​​\uXNUMXb\uXNUMXb네덜란드, 영국으로 나뉘었고 이러한 식민지를 스스로 차지하려면 군대뿐만 아니라 함대를 건설해야했습니다. 그리고 여전히 문제가 있습니다. 동쪽으로 확장하면서 그는 영향력있는 국가에서 아무것도 가져 가지 않았습니다. 그는 소련이 "점토 발을 가진 거상"을 고려하여 소련의 저항에 의존하지 않았습니다.
                        히틀러가 영국을 점령하기를 원했고 그녀가 주요 목표라는 사실에 찬성하는 많은 주장을 해주세요.
                      9. +1
                        21 12 월 2020 11 : 22
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        Olgovich는 영국이 히틀러의 주요 목표이며 그것을 점령하기 위해 히틀러가 소련을 점령해야한다고 주장했습니다.

                        사실, 다소 논란이 되는 이 아이디어는 히틀러에게 직접 속합니다.
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        나는 히틀러가 영국과의 전쟁을 원하지 않았다고 주장합니다.

                        물론 원하지 않았습니다. 이 문제를 해결하려고 했습니다.
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        그래서 그는 영국군을 덩케르크에서 보냈고,

                        해제하지 않았습니다.
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        이 때문에 Hess는 영국으로 날아갔습니다.

                        사람들이 가장 맛있는 아이스크림의 나라에서 탈출하려고 시도한 것을 결코 알 수 없습니다.
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        히틀러는 생활 공간의 확장이라는 목표를 가지고 있었고 동쪽으로 만 확장 할 수 있었기 때문에 그의 목표는 소련이었습니다.

                        사실, 생활 공간은 소위입니다. 독일 지방.
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        동쪽으로 확장하면서 그는 영향력있는 국가에서 아무것도 가져 가지 않았습니다. 그는 소련이 "점토 발을 가진 거상"을 고려하여 소련의 저항에 의존하지 않았습니다.

                        20 년대 히틀러의 저널리즘 (우주에서)과 엄격하게 40 년대에 대한 자신의 진술 (거상에 관한)을 혼합하는 것이 재밌습니다.
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        히틀러가 영국을 점령하기를 원했고 그녀가 주요 목표라는 사실에 찬성하는 많은 주장을 해주세요.

                        내가 주장을 펼칠 이유는 무엇입니까? Google Halder의 일기와 읽기.
                      10. -1
                        21 12 월 2020 11 : 30
                        인용구 : Cherry Nine
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        Olgovich는 영국이 히틀러의 주요 목표이며 그것을 점령하기 위해 히틀러가 소련을 점령해야한다고 주장했습니다.

                        사실, 다소 논란이 되는 이 아이디어는 히틀러에게 직접 속합니다.

                        어쩌구 저쩌구
                        인용구 : Cherry Nine
                        나는 히틀러가 영국과의 전쟁을 원하지 않았다고 주장합니다.

                        물론 원하지 않았습니다. 이 문제를 해결하려고 했습니다.

                        또 블라블라블라
                        더 이상 대답할 필요가 없습니다.
              2. -2
                18 12 월 2020 13 : 38
                인용구 : Alexey RA
                그러나 "소련에 대한 승리 이후"당시에는 Z 계획에서 단일 ST ( "Panther")로 Panzerwaffe를 재 장비하고 TT ( "Tiger")의 도입에 이르기까지 많은 일이 계획되었습니다. ).

                가장 중요한 것은 소련에 대한 승리 이후 계획한 것이 아니라 그 기간입니다. 소련에 대한 승리는 "추운 날씨 이전"에 떨어졌습니다. "크리스마스에 집에 가자" 버전 1.0. 이것은 "세계 지배를 위해 볼셰비즘과의 전투"라는 생각과 약간 일치하지 않습니다.

                그건 그렇고, 버전 2.0의 동일한 계획은 독일인뿐만 아니라 이상하게도 유럽에서의 전쟁을 상상했음을 보여줍니다.
                1. +1
                  18 12 월 2020 17 : 31
                  인용구 : Cherry Nine
                  가장 중요한 것은 그들이 소련에 대한 승리 이후 계획한 것이 아니라 소련에 대한 승리 이전의 기간이 "추운 날씨 이전"에 해당한다는 사실입니다. "크리스마스에 집에 가자" 버전 1.0. 이것은 "세계 지배를 위해 볼셰비즘과의 전투"라는 생각과 약간 일치하지 않습니다.

                  글쎄요, 오히려 독일 계획의 국가적 특징에 대해 불평해야합니다. 우울한 Teutonic 천재는 이전에 같은 일을 계획하면서 Entente 전체를 상대방에 두었습니다.
                  1. +1
                    18 12 월 2020 22 : 27
                    인용구 : Alexey RA
                    우울한 Teutonic 천재는 이전에 같은 일을 계획하면서 Entente 전체를 상대방에 두었습니다.

                    글쎄, 그들은 단 하나의 계획을 가지고 있었다.

                    참가자들은 Reichswehr에 비해 실제 계획이 전혀 없었고 일반 참모의 즉흥 연주와 히틀러의 비과학 소설이 없다고 썼습니다.
              3. +4
                18 12 월 2020 16 : 06
                인용구 : Alexey RA

                문제가 무엇인지 알다시피 ... 소련의 패배는 제국의 끝이 아닙니다.

                그는 진정한 목적을 숨기기 위해 "나의 투쟁"을 썼습니까?
                인용구 : Alexey RA
                평화를 강요하기 위해 영국에 압력을 가합니다. 어떤 이유로 아돌프는 러시아가 영국의 마지막 희망이라고 결정했습니다.

                그리고 Aloizovich가 당신에게 이것을 직접 말했습니까?
                인용구 : Alexey RA
                더욱이 소련에 대한 승리로 마침내 군대를 부분적으로 해체하여 해방 된 손을 농업으로 인도했습니다 (제국에서는

                그러나 소련과 전쟁을 시작하지 않으면 군대를 부분적으로 해체 할 수 없습니다. wassat
                1. 0
                  18 12 월 2020 16 : 41
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  그는 진정한 목적을 숨기기 위해 "나의 투쟁"을 썼습니까?

                  그가 거기에 무엇을 썼는지 아십니까?
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  그리고 Aloizovich가 당신에게 이것을 직접 말했습니까?

                  NGSH 할더.
                  가정 : 우리는 영국을 공격하지 않고 영국이 저항 할 의지를주는 환상을 깨뜨릴 것입니다. 그런 다음 그녀의 위치가 바뀔 수 있기를 바랍니다. 전쟁 자체가 이겼습니다. 프랑스는 "영국 사자"에서 떨어졌다. 이탈리아는 영국군을 약화시킵니다. 잠수함과 공중전은 전쟁의 결과를 결정할 수 있지만 XNUMX ~ XNUMX 년 지속될 것입니다.

                  영국의 희망은 러시아와 미국입니다. 러시아에 대한 희망이 무너지면 미국도 영국에서 멀어 질 것입니다. 러시아를 물리 치면 동아시아에서 일본이 엄청나게 강화 될 것입니다.

                  러시아는 일본에 대한 영국과 미국의 동아시아 검입니다. 영국에서는 불쾌한 바람이 불고 있습니다. 러시아인과 마찬가지로 일본인들은 자신의 계획을 가지고 있으며, 전쟁이 끝나기 전에 러시아를 제거해야합니다. 승리 전쟁에 관한 러시아 영화! 영국은 특히 러시아에 의존합니다. 런던에서 일어났다! 영국인들은 완전히 낙담했고, 이제 갑자기 갑자기 다시 일어났다.

                  대화를 듣습니다. 러시아는 서유럽의 빠른 사건 개발에 만족하지 않습니다. 러시아는 영국이 빨대에 빠지는 것처럼 영국이이 말에 고착하는 것을 독일이 너무 강하게보고 싶지 않다고 영국에 알리는 것으로 충분하며, XNUMX 개월에서 XNUMX 개월 안에 상황이 매우 다르게 나타날 것을 희망하기 시작했다.

                  러시아가 패배하면 영국은 마지막 희망을 잃게 됩니다. 그러면 독일이 유럽과 발칸 반도를 지배할 것입니다.

                  결론 :이 추론에 따라 러시아를 제거해야합니다. 마감일은 1941 년 봄입니다.

                  러시아를 빨리 해체할수록 좋습니다. 한 번의 신속한 타격으로 전체 상태를 분쇄하는 경우에만 작동이 의미가 있습니다. 영토의 일부를 캡처하는 것만으로는 충분하지 않습니다.

                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  그러나 소련과 전쟁을 시작하지 않으면 군대를 부분적으로 해체 할 수 없습니다.

                  그것은 금지되어 있습니다. 왜냐하면 동지. 스탈린은 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 자신의 견해를 가질 수 있습니다.
                  1. 0
                    18 12 월 2020 17 : 09
                    인용구 : Cherry Nine

                    NGSH 할더.

                    알다시피, 이것이 그가 Halder에게 그가 작업을 더 잘 수행하도록 말한 것입니다. 그리고 나 자신을 위해, 조금 다른 - "

                    = 히틀러는 또한 다가오는 전쟁의 필요성에 대해 이야기하며 생활 공간을 확장해야 할 필요성으로 정당화합니다. =
                    섬을 위한 것인가? 그리고 더 -
                    = 러시아 히틀러는 볼셰비키 혁명 동안 유대인에 의해 축출되거나 파괴된 한때 독일 요소였던 국가 핵심이 있는 영토 확장을 위한 공간으로 더 많이 인식했습니다. =
                    그래서 그는 영국을 정복하거나 생활 공간을 확장하기 위해 소련이 필요했습니까?
                    당신의 모든 암시는 같은 오페라에서 나온 것입니다. 소련은 독일에 대한 승리에 중요한 역할을하지 않은 XNUMX 차 세계 대전의 미성년자입니다.
                    1. -2
                      18 12 월 2020 17 : 24
                      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                      알다시피, 이것이 그가 Halder에게 그가 작업을 더 잘 수행하도록 말한 것입니다. 그리고 저에게는 조금 다릅니다.

                      예? 와, 이 얼마나 성실하지 못한 사람인가...
                      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                      섬을 위한 것인가? 그리고 더 -

                      루빅을 복사하여 붙여넣기 때문에 프랑스와의 전쟁이 다가오고 있고 러시아는 소말리아와 같은 자유 지역으로 인식되고 있음을 알 수 있습니다. 그러나 그들은 루비카까지 왜곡하기로 했다.
                    2. 0
                      18 12 월 2020 18 : 52
                      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                      알다시피, 이것이 그가 Halder에게 그가 작업을 더 잘 수행하도록 말한 것입니다.

                      Wilhelm Keitel, Alfred Jodl, Erich Raeder, Walter von Brauchitsch 및 Franz Halder는 31.07.1940년 XNUMX월 XNUMX일 Berghof에서 회의에 참석했습니다. 그래서 그것은 정치적 지도부의 공식적인 관점을 군 지도부에 가져오는 것이었다.
                      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                      그러나 소련과 전쟁을 시작하지 않으면 군대를 부분적으로 해체 할 수 없습니다.

                      평화로운 소련조차도 동부 국경에 110-120개의 동원된 사단이 있어야 했습니다. 또한 적군은 꾸준히 성장하고 재무장했습니다. 따라서 서부의 모든 캠페인을 계획할 때 적군을 고려해야 합니다. 글쎄요, 영국 여성이 어떻게 러시아 증기 롤러에 다시 서명할까요?
                      1. -1
                        18 12 월 2020 20 : 53
                        인용구 : Alexey RA

                        평화로운 소련조차도 동부 국경에 110-120개의 동원된 사단이 있어야 했습니다.

                        나는 당신의 공연에서 독일의 논리를 이해하지 못합니다. 독일은 평화로운 소련에 대항하여 110-120 사단을 유지하기 위해 폴란드를 점령 했습니까? 그래서 당신의 논리에 따라 밝혀졌습니다. 그리고 내 논리에 따르면 독일은 우크라이나, 벨로루시, 발트해 연안 국가 및 러시아의 유럽 지역을 희생시키면서 독일의 "생활 공간"을 정복하기 위해 경제적 잠재력과 인적 자원을 늘리는 하나의 목표로 유럽 전체를 차지했습니다.
                        프랑스와 영국이 독일에 전쟁을 선포하지 않았다면 나는 이 생각을 인정합니다. 히틀러는 그들을 건드리지 않았을 것입니다. 그리고 그들은 독일이 그들의 식민지를 침범하지 않았기 때문에 그를 만지지 않을 것입니다. 독일은 동부의 식민지인 소련을 정복하기를 원했고,
                      2. +2
                        18 12 월 2020 21 : 56
                        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                        독일은 평화로운 소련에 대항하여 110-120 사단을 유지하기 위해 폴란드를 점령 했습니까? 그래서 당신의 논리에 따라 밝혀졌습니다.

                        독일은 Danzig 및 기타 사소한 문제로 완전히 지역 문제를 해결하기 위해 폴란드를 데려갔습니다. 하지만 막혔습니다. 발톱이 막힌 경우입니다. 새 전체가 심연입니다.
                2. 0
                  18 12 월 2020 18 : 33
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  그러나 소련과 전쟁을 시작하지 않으면 군대를 부분적으로 해체 할 수 없습니다

                  예, 피드도 특히 가까운 장래에 없습니다.
          2. -2
            18 12 월 2020 09 : 56
            인용구 : Cherry Nine
            Barbarossa는 보조 방향의 단기 보조 캠페인으로 계획되었습니다.


            OP절대적으로 사실 А분명히! 주요 방향은 미국입니다.
            서해안에 수륙 양용 상륙이 계획되었습니다. 군대 그룹.
            1. 0
              18 12 월 2020 10 : 13
              아니, 그들은 추측하지 않았다. 제국과 국가는 국가 자체가 유럽 대결에 참여할 때까지 전혀 큰 모순이 없었습니다.
              1. 0
                18 12 월 2020 11 : 26
                인용구 : Cherry Nine
                제국과 국가는 국가 자체가 유럽 대결에 참여할 때까지 전혀 큰 모순이 없었습니다.

                빌레이 미국에 전쟁을 선포한 것은 독일이지 그 반대가 아니다.
                1. +2
                  18 12 월 2020 11 : 31
                  제품 견적 : Olgovich
                  독일은 미국에 선전포고를 한 것이지 그 반대가 아니었다.

                  독일이 미국에 전쟁을 선포했을 때 미국은 거의 XNUMX년 동안 영국에 무기를 선적했습니다. 미국 예산에서 대서양 절반에서 독일 잠수함을 사냥했습니다. 그래서 당시 소련은 다소 이상한 중립성을 가졌을뿐만 아니라 미국도 상상력을 가지고 접근했습니다.
            2. +3
              18 12 월 2020 10 : 17
              예! 그래서 Barbarossa는 이미 XNUMX 등급 방향이었습니다. 그리고 Fuhrer는 유대인을 다루기 위해 그의 모든 군대를 팔레스타인에 투입하기로 결정했습니다.
              1. -1
                18 12 월 2020 10 : 37
                팔레스타인에서 히틀러는 유태인만을 붙이고 싶었지만 영국인은 날카롭게 반대했습니다. 히틀러만이 시오니스트 프로젝트 전체에 만족했습니다.

                어쨌든 당신은 솔직히 말해서 이야기와 잘 어울리지 않습니다.
                1. +2
                  18 12 월 2020 10 : 57
                  인용구 : Cherry Nine
                  당신은 역사와 함께하지 않습니다,


                  그리고 반응이 느립니다(아마도 주말 전에). 풍자는 잡히지 않았습니다.
                  1. -1
                    18 12 월 2020 11 : 03
                    나는 항상 제국과 유대인에 대해 비꼬는 말을 하지 않습니다.
          3. +1
            18 12 월 2020 17 : 01
            나는 보지 않았지만 "서양의 주인"에 관한 것이 있습니까?
            1. +3
              18 12 월 2020 17 : 03
              이번에도 매우 간접적으로 자본가들은 우랄 광산을 점령하기 위해 히틀러 제국주의의 전투 햄스터를 설정했지만 어떤 이유로 미국 제국주의자가 아니라 독일의 대서양 횡단 부유층이 이번에는 어떻게 든 시야에서 사라졌습니다. .
          4. 0
            18 12 월 2020 18 : 42
            저자는 그것을 열지 않았고 계획하지도 않았습니다. 당신은 "소련에 대한 공격 준비"라는 기사의 제목조차 읽지 않았습니다. 그러나 당신은 이것을 마스터할 수 없습니다. 이를 위해서는 위태로운 것을 기억해야 합니다. 일반적으로 당신은 똑똑하지 않지만 아마도 매우 똑똑할 것입니다.
            1. 0
              18 12 월 2020 21 : 59
              제품 견적 : zenion
              당신은 기사 제목을 읽을 생각조차 하지 않았다.

              나는 누구인가? 나는 제목뿐만 아니라 읽었습니다. 그건 그렇고, 그는 다릅니다. 당신은 그를 잘못 인용했습니다.
        2. +6
          18 12 월 2020 05 : 49
          군사화와 동원, 특히 전체화는 여전히 같은 것이 아닙니다.
          1. +4
            18 12 월 2020 06 : 45
            군사화와 동원, 특히 전체화는 여전히 같은 것이 아닙니다.
            확실히 하나는 아닙니다. 거의 1942년 중반까지 독일 자체의 경제. 평시에 일했습니다. 독일군은 유럽 트로피를 "소화"하고 산업을 점령했습니다. 독일 자체에서 사람들은 군사적 승리의 열매를 향유해야 했습니다. 그리고 상황이 나빠졌습니다.
        3. +19
          18 12 월 2020 07 : 38
          제 XNUMX 제국은 모든면에서 소련을 능가하는 모든 유럽 대륙의 잠재력 (군사, 산업, 인간, 원자재 등)을 가졌습니다. 또한 점령 된 막대한 경제적, 인간적 잠재력을 가진 소련의 중요한 영토도 있습니다. 우리는 또한 독일이 XNUMX년 동안 대규모 군사 작전을 수행하고 있으며 군대가 완전히 동원되었다는 사실을 잊지 말아야 합니다! 이제 똑똑한 사람들은 뒤늦게 독일이 기회가 없었다고 외치기를 좋아합니다. 그 반대였어 소련이 기회가 없다는 것은 전 세계 모든 사람에게 (특히 41년 XNUMX월-XNUMX월) 명백했습니다! 유일한 질문은 러시아가 얼마나 오래 버티고 "생명"을 얼마에 팔 것인지였습니다. 우리나라가이 모든 것을 어떻게 견뎌냈는지 마음으로는 이해할 수 없습니다!
      2. +2
        18 12 월 2020 09 : 34
        스탈린은 당, 군대, 인민이라는 삼위일체 단일체를 만들었다. 지식봉사창조사회

        소련 내부의 37 번째 열 중 5에서 또 다른 패배를 추가하십시오. 스탈린이 5 열을 지우지 않았다면 연합에 무슨 일이 일어 났을 지 짐작할 수 있습니다 ...
        세계와 러시아 외곽의 상황을 감안할 때 러시아에서 우리가 다섯 번째 열을 정리하기 시작할 때가 아닙니까!????...
        1. +4
          18 12 월 2020 18 : 44
          무엇을 보호해야 합니까? 삼위일체도 없고 계획도 없다!
      3. 0
        18 12 월 2020 13 : 47
        인용구 : 이삼 촌
        그들은 또한 아시아에서 일을 정리했습니다!

        우리는 아시아의 어떤 질서에 대해 이야기하고 있습니까?
    2. 0
      18 12 월 2020 17 : 11
      그러나 그 전에 적군은 41 일에 침입하여 서쪽 방향으로 거의 사라졌습니다. 일본이 극동을 공격하지 않은 것은 운이 좋았습니다. 그렇지 않으면 모스크바 근처의 사무실과 아무 관련이 없습니다. 41월 XNUMX일.
      1. 0
        31 1 월 2021 22 : 45
        Vadim237. 현명한 러시아 속담이 있습니다. 닭은 가을에 계산됩니다. 일부는 살 수 없습니다. 그런 영화 "황금 이빨"이있었습니다. 도둑질하기 위해 사람을 놀라게하고 싶었습니다. 그는 칼을 빼들고 그에게 다가갔고 다른 하나는 그의 이마를 가볍게 쳤고 그는 넘어졌다. 마침내 그는 정신을 차리고 금니에게 묻습니다. 내가 정말 당신을 놀라게 했습니까? 물론 좋아, 나는 이미 내가 당신을 죽였다고 생각했습니다. 기억하세요, 저는 이마에 한 번, 관 뚜껑에 두 번째로 두 번만 쳤습니다. 이것이 독일인들이 소련을 두려워한 방법입니다. 당신은 우리에게 행운을 씁니다. 이게 무슨 상관이야?
  2. +1
    18 12 월 2020 04 : 40
    1940년 XNUMX월 히틀러와 화염병은 공통 언어를 찾지 못했고 XNUMX월에는 새로운 계획이 무르익었습니다.
    12년 1940월 XNUMX일 히틀러와의 화염병 회의에서 논의된 내용, 이 문서를 보시겠습니까?
    1. +2
      18 12 월 2020 13 : 10
      제품 견적 : alpamys
      12년 1940월 XNUMX일 히틀러와의 화염병 회의에서 논의된 내용, 이 문서를 보시겠습니까?

      그리고 당신을 막는 것은 무엇입니까? 슈미트가 12월 13일에 화염병과 히틀러 사이에 나눈 대화를 녹음하고 XNUMX월 XNUMX일에 필기 및 타자기로 대화 내용을 녹음했습니다(IVS의 메모 포함).
      검색하기에 너무 게으른가요?
  3. +1
    18 12 월 2020 04 : 50
    전격전의 틀 안에서만. 즉, 계획 "B"의 경우 예비금이 없었습니다. 독일에서는 장기간 소모전이 가능했습니다.

    그건 그렇고, 독일인 (전 Wehrmacht 장교)은 Blitzkrieg를 번개처럼 빠르지 않고 자신의 방식으로 번역하고 Blitz는 번개로 번역하지만 갑자기 가까이에 있다고 말하고 공격했습니다.
    그들은 내가 Poklonnaya Gora에 있는 박물관에서 찍은 이 문서의 사진을 보여주고 나에게 이것을 설명했습니다. 인쇄 제출 날짜는 20년 1941월 XNUMX일이었습니다.
    폴더에는 "공식 사용을 위한 일급 비밀, 러시아와 모스크바의 유럽 지역에 대한 군사 및 지형도 모음"이 있습니다.
    1. 0
      18 12 월 2020 12 : 28
      제품 견적 : alpamys
      그건 그렇고, 독일인 (전 Wehrmacht 장교)은 Blitzkrieg를 번개처럼 빠르지 않고 자신의 방식으로 번역하고 Blitz는 번개로 번역하지만 갑자기 가까이에 있다고 말하고 공격했습니다.
      그들은 나중에 나에게 이것을 설명했다

      누가 설명했어? Wehrmacht의 전직 장교? 우와...

      제품 견적 : alpamys
      그들은 그들이 공격했다고 말하면서 그것이 가까이에 있다고 말합니다.

      무슨 말도 안돼? "Wehrmacht 참전 용사"에 대한 환상은 즐겁습니다.)
      이론가 알프레드 폰 슐리펜(Alfred von Schlieffen)은 칸에서처럼 #victory라는 공식을 사용하여 "단기 전쟁"에 대한 해석이 있습니다. 사실 1941년에 일어났습니다.) 이 소비에트 테렌스는 바론이었고 41-42의 재앙을 허용했습니다.
      완전히 모호하지 않은 용어에 대한 자신의 해석을 발명하는 이유 전격전?
      1. +2
        18 12 월 2020 13 : 49
        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
        무슨 말도 안돼? "Wehrmacht 참전 용사"에 대한 환상이 즐겁습니다.

        의심이 뭐야? 나는 오랫동안 독일에 살았고 WW2의 역사에 관심이 있습니다. 친구와 동료에게 Wehrmacht, Luftwaffe 및 SS에서 모두 복무 한 살아있는 아버지와 할아버지가 있다고 상상해보십시오. XNUMX년 전에 죽은 베란다 이웃도 에델바이스 출신의 사냥꾼이었다.
  4. +7
    18 12 월 2020 05 : 48
    그것은 러시아에 대한 유럽의 또 다른 "십자군 전쟁"이었습니다. 문명 전쟁.

    자, 이것은 건전한 생각입니다. 독일 국민은 단일 반체제 인사를 제외하고는 전력을 다해 러시아와 전쟁을 벌였습니다. 그리고 독일인, 루마니아 인, 헝가리 인 및 그들의 종들은 소련 국민과 유쾌하고 잔인하게 전쟁을 벌였습니다. 러시아가 "파시즘"과 전쟁 중이었다고 말하는 사람들은 독일인들이 "공산주의자들과 유대인들과 싸울 것"이라는 유사한 신화를 반복하고 있습니다. 오늘날 유럽인의 할아버지들은 함께 싸웠고 우리 할아버지와 어머니를 파괴하기 위해 일했습니다. 국가 간의 전쟁이었습니다. Samsonov 씨는 노동자와 농민, 군대의 엘리트와 산업가, 과학자, 수백만 명의 "독일의 친구" 등 모두가 Barbarossa에 열정적으로 합류했다는 점을 지적했습니다. 그리고 이것을 기억하고 아이들에게 알려야합니다.
    1. -5
      18 12 월 2020 07 : 47
      제품 견적 : samarin1969
      그것은 러시아에 대한 유럽의 또 다른 "십자군 전쟁"이었습니다. 문명 전쟁.

      자, 이것은 건전한 생각입니다. 러시아와의 전쟁

      소련과의 전쟁을 위해 동료 시민들을 희생시키면서 개인적인 풍요를 배제하는 새로운 문명의 중심지 인종, 종교, 물질적 특성에 관계없이 모두의 평등.
  5. +1
    18 12 월 2020 06 : 06
    일반적으로 승리한 사회주의 국가에 대한 공격 무기로서의 독일의 부흥은 원래 자본주의의 상어에 의해 고안되었습니다. 체코슬로바키아.
    그러나 미친 개는 그의 후원자를 공격했고 거의 완전히 이겼습니다.
    1. -5
      18 12 월 2020 13 : 42
      제품 견적 : andrewkor
      일반적으로 승리한 사회주의 국가에 대한 공격 무기로서의 독일의 부흥은 원래 자본주의의 상어에 의해 고안되었습니다. 체코슬로바키아.
      그러나 미친 개는 그의 후원자를 공격했고 거의 완전히 이겼습니다.

      얼마나 많은 파토스. 신문 동요에서 생각하고 싶습니까?
  6. +3
    18 12 월 2020 07 : 28
    독일은 크게 강화되었습니다. 군사적, 경제적 잠재력을 지닌 9개 주가 점령당했습니다., 사용 가능한 노동 자원 군사 주식. 독일이 장악했다 850제곱미터 이상. km 및 100 백만 명 이상.


    노동력과 물적 자원의 엄청나게 급격한 증가 - 두 배 이상!

    그리고 같은 기간 동안 소련이 "시간을 얻는 것"으로 몇 퍼센트 단위로 증가 했습니까?

    저것들. XNUMX년도 채 안되어 독일군은 소련군보다 훨씬 더 성장했습니다.

    그러나 1940년 XNUMX월로 돌아가서 모든 것이 완전히 달라졌고 서구에는 여전히 온 프랑스와 온혈 영국이 있었습니다 ...
    1. +2
      18 12 월 2020 08 : 18
      그러나 1940년 XNUMX월 당시에는 모든 것이 완전히 달랐습니다.

      "그렇지 않다"- "이상한 전쟁", 소위 동맹국이 Maginot Line 뒤에 앉아 Reich와 소련이 서로 씨름하기를 기다릴 때? 나는 "그렇지 않다"에 절대적으로 동의하지만 왜 연합에 더 나은가요?
      1. 0
        18 12 월 2020 08 : 21
        제품 견적 : strannik1985
        나는 "그렇지 않다"에 절대적으로 동의하지만 왜 연합에 더 나은가요?

        다시 한 번 반복합니다. 독일군은 41g보다 두 배 적은 병력을 보유하고 있으며 독일은 전체 전쟁 프랑스와 강력한 소련 사이에 있습니다.
        1. +9
          18 12 월 2020 08 : 58
          그리고 1939년에 독일군은 1940년보다 병력이 적었습니다. 그리고 소련은 프랑스와 영국에 건전한 행동 계획을 제시했습니다. 유럽은 원하지 않았다... 의지
          1. +3
            18 12 월 2020 10 : 45
            인용구 : Sahar Medovich
            그리고 1939년에 독일군은 1940년보다 병력이 적었습니다. 그리고 소련은 프랑스와 영국에 건전한 행동 계획을 제시했습니다. 유럽은 원하지 않았다

            그들은 소련을 믿지 않았습니다 ....

            그러나 1940년 1944월, 히틀러의 대프랑스 원정에서 독특한 유리한 상황이 발생했고, 이는 XNUMX년 XNUMX월 이후에야 반복되었다.
            1. +3
              18 12 월 2020 14 : 18
              제품 견적 : Olgovich
              소련은 믿지 않았다

              그들이 믿지 않았다면... 아니면 단지 그들이 믿지 않았다면...
              제품 견적 : Olgovich
              1940년 XNUMX월, 히틀러가 프랑스에 대항하는 캠페인을 벌이는 동안 독특한 유리한 상황이 발생했습니다.

              이제 우리는 압니다. 예
              1. -2
                18 12 월 2020 18 : 29
                인용구 : Sahar Medovich

                그들이 믿지 않았다면... 아니면 단지 그들이 믿지 않았다면.

                제정신으로 누가 코민테른 국가를 믿겠습니까?
                인용구 : Sahar Medovich
                지금 우리가 아는

                지금 당신입니다.

                그리고 1914년 이후의 평범한 사람들.
                1. -1
                  19 12 월 2020 05 : 43
                  제품 견적 : Olgovich
                  제정신으로 누가 코민테른 국가를 믿겠습니까?

                  올바른 마음을 가진 사람. 적어도 그녀가 산업적으로 강화되는 데 도움이 된 것과 동일한 것입니다. 정치에서만 상식이 다른 방식으로 나타날 수 있습니다. 다른 상황에서. hi
                  제품 견적 : Olgovich
                  그리고 1914년 이후의 평범한 사람들.

                  1914년, 특히 ​​1918년 이후의 일반 사람들은 두 전선에서조차 독일군과 싸우는 것이 매우 어렵다는 것을 알고 있었습니다. 따라서 1930년대 Zap에서. 유럽에는 정책이있었습니다. 다른 사람이 그들과 싸우도록 내버려 두십시오. 중지
                  1. +1
                    19 12 월 2020 11 : 32
                    인용구 : Sahar Medovich
                    올바른 마음을 가진 사람.

                    아무도 보지 않는다 진짜 역사.
                    인용구 : Sahar Medovich
                    적어도 그녀가 산업적으로 강화되는 데 도움이 된 것과 동일한 것입니다.

                    아무도 돈을 위해, 평소와 같이 사업을 돕지 않았습니다.
                    인용구 : Sahar Medovich
                    정치에서만 상식이 다른 방식으로 나타날 수 있습니다. 다른 상황에서.

                    예입니다.
                    인용구 : Sahar Medovich
                    1914년, 특히 ​​1918년 이후의 일반 사람들은 두 전선에서조차 독일군과 싸우는 것이 매우 어렵다는 것을 알고 있었습니다. 따라서 1930년대 Zap에서. 유럽에는 정책이 있었습니다. 다른 사람이 그들과 싸우게하십시오, 그리고 우리는 어떻게 든 다르게.

                    1940년 소련의 동일한 정책. 교훈:
                    제품 견적 : Sugar Medovich
                    두 전선에서도 독일군과 싸우는 것은 매우 어렵다
                    완전히 잊혀졌습니다.
                    41 일에 재난이 발생했습니다.
                    1. 0
                      19 12 월 2020 12 : 27
                      제품 견적 : Olgovich
                      REAL 스토리 참조

                      나는 그녀에 대해 이야기하고 있습니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      모두 돈을 위해, 평소와 같이 비즈니스

                      예, 돈을 위해. 그러나-봉쇄가 아니라 제재가 될 수 있습니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      1940년 소련의 동일한 정책

                      우리와 마찬가지로 우리도 마찬가지입니다. 우리는 다른 선택의 여지가 없었습니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      완전히 잊혀졌습니다.

                      소련이 아닙니다.
                      1. 0
                        19 12 월 2020 13 : 26
                        인용구 : Sahar Medovich
                        나는 그녀에 대해 이야기하고 있습니다.

                        아니오: ISIS(COMINTERN)를 지원하는 국가의 예를 제시하십시오.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        예, 돈을 위해. 그러나-봉쇄가 아니라 제재가 될 수 있습니다.

                        독일에 대한 제재.

                        소련과 함께, 단지 사업. 지원 없음"
                        인용구 : Sahar Medovich
                        우리와 마찬가지로 우리도 마찬가지입니다. 우리는 다른 선택의 여지가 없었습니다.

                        자신을 더 나쁘게 만드는 것은 ....."출구"입니까? 빌레이
                        1941년 우리의 상황은 40배보다 훨씬 더 나빴습니다.
                        작은 전략가는 WWI의 교훈을 배우지 않았습니다
                      2. 0
                        19 12 월 2020 14 : 25
                        제품 견적 : Olgovich
                        아니오: 지원의 예를 제공하십시오.

                        예. 외교 관계와 비즈니스도 지원합니다. 그러나 여기서는 코민테른이 아니라 러시아 그 자체였습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        1941년 우리의 상황은 40년보다 훨씬 더 나빴습니다.

                        예. 그러나 그것은 우리의 불행이지 우리의 잘못이 아닙니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        작은 전략가는 WWI의 교훈을 배우지 않았습니다

                        보다 정확하게는 전략가입니다. 유럽 ​​사람. 그리고 그들은 배웠지 만 우리가 여러 번 제안한 것처럼 옳은 일을하고 싶지 않았습니다. 모든 것이 악화되었습니다.
                      3. 0
                        19 12 월 2020 15 : 04
                        인용구 : Sahar Medovich
                        외교 관계 및 비즈니스도 지원

                        지원 себя. 그들은 소련의 이점에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그러나 여기서는 코민테른이 아니라 러시아 그 자체였습니다.

                        당시 미국과 다른 사람들에게는 러시아가 없었습니다. 그들은 세계지도에서 그녀의 이름을 지웠다. 당신의 기
                        인용구 : Sahar Medovich
                        예. 그러나 그것은 우리의 불행이지 우리의 잘못이 아닙니다.

                        문제는 죄책감에서 비롯되었습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich

                        보다 정확하게는 전략가입니다. 유럽 ​​사람. 그리고 그들은 배웠지 만 우리가 여러 번 제안한 것처럼 옳은 일을하고 싶지 않았습니다. 모든 것이 악화되었습니다.

                        그들은 히틀러만큼이나 우리를 두려워했습니다.

                        그러나 그 전략가는 1940년 XNUMX월을 이용하지 않았다.

                        그러한 대화의 교훈을 모르는 사람은 바로 그 사람입니다.
                      4. 0
                        19 12 월 2020 15 : 36
                        제품 견적 : Olgovich
                        그들은 소련의 이점에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다.

                        그러나 그들은 그것들을 만들었습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        당시 미국과 다른 사람들에게는 러시아가 없었습니다.

                        그녀만이 그랬다. 그리고 아무도 그것이 무엇인지에 관심이 없었습니다. 그리고 Comintern - 너무 패스너.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그들은 히틀러만큼이나 우리를 두려워했습니다.

                        아니요. 1MB의 경험을 통해 그들은 독일이 강하고 러시아가 약하다는 것을 알았습니다. 그리고 그녀와의 동맹은 쓸모가 없습니다. 더욱이 히틀러는 러시아에서 이빨을 갈았 기 때문에 그를 올바른 방향으로 밀어 붙이기 만하면되었습니다 ... 이것은 과거의 교훈을 알고 있지만 현재에 대한 잘못된 평가입니다. 그들, 유럽인.
                      5. 0
                        19 12 월 2020 15 : 43
                        인용구 : Sahar Medovich

                        그러나 그들은 그것들을 만들었습니다.

                        이것은 그들의 목표가 아니었습니다. 그들 벌었 다. 미국에서 가장 심각한 위기 동안 소련에. 소련 저장 그의 최악의 적 모자.
                        그녀만이 그랬다. 그리고 아무도 그것이 무엇인지에 관심이 없었습니다. 그리고 Comintern - 너무 패스너.
                        아니, 세계 지도를 봐.
                        1MB의 경험을 통해 그들은 독일이 강하고 러시아가 약하다는 것을 알았습니다. 그리고 그녀와의 결합은 쓸모가 없다.
                        롤

                        Fancy 씨는 온 힘을 다해 이 조합을 찾았습니다!
                        그리고 러시아 없이는 WWI에서 승리가 없을 것입니다. Franks를 직접 읽으십시오.

                        더욱이 히틀러는 러시아에서 이빨을 갈았 기 때문에 그를 올바른 방향으로 밀어 붙이기 만하면되었습니다 ... 이것은 과거의 교훈을 알고 있지만 현재에 대한 잘못된 평가입니다. 그들, 유럽인.

                        예, 그들은 달에도 갈 것이지만 서쪽에는 가지 않을 것입니다. 그들에게는 하나 또는 다른 것이 모두 동일합니다.

                        그리고 소련은 기회를 놓쳤다
                      6. 0
                        19 12 월 2020 16 : 22
                        제품 견적 : Olgovich
                        이것은 그들의 목표가 아니었습니다.

                        예, 그게 목표가 아니었습니다. 그러나 결과는 그랬다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그들은 미국 최악의 위기 동안 소련에서 돈을 벌었습니다.

                        네, 소련이 그들 위에 있습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련은 최악의 적군을 아끼고 있었다

                        미국이 스스로 키웠습니까? 웃음
                        제품 견적 : Olgovich
                        Fancy 씨는 온 힘을 다해 이 조합을 찾았습니다!

                        1871년 이후지만 1930년대는 아니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그리고 러시아 없이는 WWI에서 승리가 없을 것입니다. Franks를 직접 읽으십시오.

                        그러나 제XNUMX차 세계 대전에서 그들은 이것을 원하지 않았습니다. 그들은 무엇을 생각 했습니까?
                        제품 견적 : Olgovich
                        예, 그들은 달에도 갈 것이지만 서쪽에는 가지 않을 것입니다.

                        무엇에 관한 것입니까? 그들은 엄청난 기회를 놓치고 소련에주지 않았습니다.
                      7. 0
                        20 12 월 2020 12 : 30
                        인용구 : Sahar Medovich
                        무엇에 관한 것입니까? 엄청난 기회를 놓쳤다

                        즉, 소련은 가장 상서로운 1940년 41월에 기회를 놓치고 XNUMX년에 재앙을 맞았습니다.

                        적군은 동일하게 유지되었지만 상황은 훨씬 더 나빴습니다.

                        추신: 올바른 마음을 가진 사람(폴란드인)은 통근자들이 그들의 영토에 들어가도록 허용하지 않을 것입니다: 발트해 연안을 보십시오.
                      8. 0
                        20 12 월 2020 15 : 12
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련은 1940년 XNUMX월 가장 유리한 기회를 놓쳤습니다.

                        만일-만약! -그래도 이것은 다시 와인이 아니라 소련의 문제입니다. 우리 정부에는 타임머신이 없었고 Messing과 Vanga는 아무 말도하지 않았습니다 ...
                        하지만 사실 이 기회가 유리했는지 아니면 전혀 그렇지 않았는지 아무도 모릅니다. 오늘날의 관점에서 우리는 '그렇다'보다는 '아니오'라고 말할 수 있습니다.
                        그러나 1938-39년. 기회 - 네, 틀림없이 놓쳤습니다. 영국인, 폴란드 인, 그리고 약간 덜한 프랑스 인의 잘못을 통해.
                        제품 견적 : Olgovich
                        추신: 올바른 마음을 가진 사람(폴)은 코미테른을 그들의 영토로 들여보내지 않을 것입니다.

                        폴란드인들이 러시아인들을 들여보낼까요? 머리에 왕과 함께하자?
                        제품 견적 : Olgovich
                        발트해 참조

                        그리고 발트해 연안 국가에서 "Cominterns"는 강타로 인사를 받았습니다. 서부 우크라이나와 벨로루시는 의문의 여지가 없습니다.
                      9. +1
                        20 12 월 2020 17 : 12
                        인용구 : Sahar Medovich
                        만일-만약! - 이래도 그렇다 그러면 또 같은 문제 와인이 아닌 소련. 우리 정부는 타임머신이 없었고, Vanga와 장난 아무 말도 하지 않았다..

                        예, 정상의 두뇌 부족은 재앙입니다 ...

                        당신은 WWI 교과서를 열었습니다 - 그것은 "메싱"의 메시지입니다

                        인용구 : Sahar Medovich
                        그리고 실제로 아무도 몰라 이 기회가 유리한지, 전혀 그렇지 않은지.

                        센티미터 . 1914년 XNUMX월 무엇이 명확하지 않습니까?

                        그리고 가능성은 1941년보다 훨씬 더 높습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        폴란드인들이 러시아인들을 들여보낼까요? 머리에 왕과 함께하자?

                        물론 그곳에서 Franz / England는
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그리고 발트해 연안 국가에서 "Cominterns"는 강타로 인사를 받았습니다.

                        환호에 관한 것이 아니라 붉은 군대의 작은 기지에 관한 것입니다. 독립적 인 이 국가들을 ... SSR로 바꾼 국가들.

                        그러니 두려워할 이유가 없습니다...
                      10. 0
                        21 12 월 2020 07 : 31
                        제품 견적 : Olgovich
                        두뇌 부족

                        우리 이웃.
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신은 WWI 교과서를 열었습니다 - 그것은 "메싱"의 메시지입니다

                        WWI 교과서에 따르면 1939-41년에 무슨 일이 일어날지 짐작할 수 있는 "메싱"은 없었을 것입니다. 그리고 더 나중에...
                        제품 견적 : Olgovich
                        1914년 XNUMX월 무엇이 명확하지 않습니까?

                        1914년 1940월이 XNUMX년 XNUMX월과 절대적으로(동어반복해서 죄송합니다) 같지 않다는 것은 명백합니다.
                        1914년 1939월의 경험에 따르면 보로실로프는 XNUMX년 XNUMX월에 유리한 기회를 제공했습니다. 그의 제안은 받아들여지지 않았다... 의뢰
                        제품 견적 : Olgovich
                        물론 그곳에서 Franz / England는

                        1939 년 프랑스는 강제를 시도했습니다. 폴란드는 필요하지 않다고 말했습니다. 그들은 스스로 독일군에 쌓인다고 말합니다. 하지만 잉글랜드는 반대했다. 제국이 존재한다면 마찬가지일 것이다. 분명히!
                        제품 견적 : Olgovich
                        와우 얘기가 아니라

                        그리고 와우. 주로.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그들이 두려워한 것도 당연하다

                        당신은 두려웠습니까? 소련이 군대로 과소 평가되었다는 것-이에 대한 전쟁 전 문서가 있습니다. 그들이 "코민테른" 때문에 두려워했던 것이 있습니까?
                        "이제 ... 역사가들은 소련군이 그들의 영토에 들어가는 데 동의하지 않는 폴란드 인들이 권위있게 주장하며, 그들은이 군대가 독일군에 대한 승리 후 떠나지 않고 폴란드에서 소비에트 권력을 수립하거나 점령하지 않을까 두려워했다고 말합니다. 이전에 우크라이나와 벨로루시 영토에서 점령 한 폴란드에서 이것은 말도 안되는 소리입니다 이것은 전후 선전입니다!
                        전쟁 전에 폴란드 인들은 이런 이유에 대해 말을 더듬지도 않았고 폴란드 정부가 이것에 대해 걱정했음을 나타내는 문서는 하나도 없습니다 "(Mukhin)
                      11. 0
                        21 12 월 2020 10 : 09
                        인용구 : Sahar Medovich
                        당신은 두려웠습니까? 소련이 군대로 과소 평가되었다는 것-이에 대한 전쟁 전 문서가 있습니다. 그들이 "코민테른" 때문에 두려워했던 것이 있습니까?

                        그들은 발작, 전복 및 혁명을 두려워했습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        전쟁 전에 폴란드 인들은 이런 이유에 대해 말을 더듬지도 않았고 폴란드 정부가 이것에 대해 걱정했음을 나타내는 문서는 하나도 없습니다 "(Mukhin)

                        문서가 있습니다. 뮌헨 협정을 참조하십시오.
                        그리고 아픈 사람의 말을 들어라 아니
                      12. 0
                        21 12 월 2020 15 : 32
                        제품 견적 : Olgovich
                        언급이 있습니다. 뮌헨 협정을 참조하십시오.

                        더 구체적으로?
                      13. 0
                        21 12 월 2020 16 : 52
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        제품 견적 : Olgovich
                        언급이 있습니다. 뮌헨 협정을 참조하십시오.

                        더 구체적으로?

                        폴란드 인들은 우리가 비상 사태에 처하면 소련과 폭격하고 싸울 것이라고 말했습니다
                      14. 0
                        21 12 월 2020 18 : 17
                        그게 다야. a) 여기서 문제는 코민테른이 아니라 러시아 자체이고 b) 폴란드는 두려움이 없습니다. 증오, 분노 - 예, 모든 측정을 넘어선 것입니다.
                      15. 0
                        21 12 월 2020 22 : 10
                        인용구 : Sahar Medovich
                        단 a) 여기서 요점은 코민테른이 아니라 러시아 고유의 것입니다.

                        누구에게도 "러시아"는 없었지만 Cominten (ISIS)과 함께 소련이있었습니다.

                        글쎄, 어떤 바보가 오늘날에도 호스트 국가의 권력을 전복하고 점령하는 것이 공식 목표 인 친 정부 조직이 운영되는 국가의 군대를 허용합니까?
                        인용구 : Sahar Medovich
                        b) 폴란드인들은 두려움이 없습니다. 증오, 분노 - 예, 모든 측정을 넘어선 것입니다.

                        세 가지 구성 요소 모두: 하나가 다른 하나를 배제합니까? 빌레이
                      16. 0
                        22 12 월 2020 07 : 54
                        제품 견적 : Olgovich
                        누구에게도 "러시아"는 없었지만 Cominten (ISIS)과 함께 소련이있었습니다.

                        러시아 만있었습니다. 모든. 코민테른은 단지 추가된 것일 뿐입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그는 주둔국의 권력을 전복하고 점령하는 것이 공식 목표인 친정부 조직이 활동하는 국가의 군대를 들여보낼 것인가?

                        폴란드의 경우 - 1790년대. 러시아를 포함하여.
                        제품 견적 : Olgovich
                        세 가지 구성 요소 모두: 하나가 다른 하나를 배제합니까?

                        일반적으로 제외할 수 없습니다. 그러나 그 당시 폴란드는 그렇습니다.
                        그렇다면 이러한 이유가 나타날 전쟁 전 문서의 스레드가 있습니까? 코민테른?
                        ,
                      17. 0
                        22 12 월 2020 10 : 41
                        인용구 : Sahar Medovich
                        러시아 만있었습니다. 모든.

                        아무도 존재하지 않았기 때문에 모든 국가의 문서를 참조하십시오. 러시아에 대한 단어가 아니라 소련 만 있습니다.

                        RUSSIA에 대한 호소와 함께 동일한 문서를 제시하십시오. 아니요? 아니요!

                        인용구 : Sahar Medovich
                        폴란드의 경우 - 1790년대. 러시아를 포함하여.
                        빌레이
                        다시 한번 : 음, 오늘날에도 어떤 종류의 바보가 호스트 국가의 권력을 전복하고 점령하는 것이 공식 목표 인 친 정부 조직이 운영되는 국가의 군대를 들여 보내겠습니까?
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그러나 그 당시 폴란드는 그렇습니다.

                        Prlyaks는 군대 통과를 통해 폴란드를 점령하는 동안 폭격하고 싸울 것이라고 말했습니다. 직업에 대한 두려움이 그 이유입니다.

                        그리고 소련은 점령에 맞서 싸우지 않았습니까?
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그렇다면 이러한 이유가 나타날 전쟁 전 문서의 스레드가 있습니까? 코민테른?

                        에 대한 폴란드인의 진술이 있습니다. 소련.

                        아니면 코민테른의 포기와 코민테른의 비난에 대한 소련의 성명이 있습니까? 다시 아니? 아니요!
                      18. 0
                        22 12 월 2020 16 : 05
                        제품 견적 : Olgovich
                        아무도 존재하지 않았기 때문에 모든 국가의 문서를 참조하십시오. 러시아에 대한 단어가 아니라 소련 만 있습니다.

                        "러시아"라고 적힌 공식 문서를 포함하여 매우 많은 문서가 있습니다. Chamberlain 읽기 : "나는 러시아에 대한 깊은 불신을 고백해야합니다";
                        처칠: "러시아의 적극적인 지원 없이는 나치의 침략에 맞서 동부 전선을 만드는 것은 불가능합니다." 프랑스와 영국 외교관이 정부에보고 : "히틀러"는 러시아와 싸울 필요가 없다면 전쟁을 시작할 위험이 있습니다. 그가 러시아와도 싸워야 한다는 것을 안다면”; "우리는 러시아가 영국, 프랑스와 협정을 맺기를 원한다고 믿는다"
                        공식 명칭은 소련이었고 공동 행동에 관한 문서에서는 자연스럽게 그렇게 불렀지 만 전 세계적으로는 러시아가 (모든 의미에서) 그대로 남아있었습니다. 새로운 국가 구조와 이데올로기에도 불구하고.
                        제품 견적 : Olgovich
                        글쎄, 어떤 바보가 오늘날에도 호스트 국가의 권력을 전복하고 점령하는 것이 공식 목표 인 친 정부 조직이 운영되는 국가의 군대를 허용합니까?

                        그리고 어떤 현명한 사람이 위험하고 강력한 적과의 동맹을 거부하겠습니까? 아마도 "처음부터 독일을 침공 할 폴란드 군대입니다"라고 말하면서 상황을 부적절하게 평가하는 사람일까요? 이것을 바보라고 부를 수 있습니까? 그렇지 않다면 그 이유는 무엇입니까? 아니면… 폴란드를 Mozh에서 Mozh로 복원하기 위해 제안된 동맹에 대항하여 이 적과 연합할 의도가 있었던 것입니까? 그러한 이웃을 어떻게 대해야 합니까?
                        제품 견적 : Olgovich
                        Prlyaks는 군대 통과를 통해 폴란드를 점령하는 동안 폭격하고 싸울 것이라고 말했습니다. 직업에 대한 두려움이 그 이유입니다.

                        그렇다면 그러한 문구가 포함된 전쟁 전 문서가 있습니까? 보여주다!
                        체코 슬로바키아를 돕기 위해 소련이 그들의 땅에 들어가면 소련과 전쟁을 시작할 것이라는 폴란드 인의 진술과 러시아인이 그들을 돕기 위해 들어오는 것을 거부하는 문서가 있습니다. 폴란드 인들은 왜 이것을 했습니까? 절대 점령에 대한 두려움 때문이 아니라, 남의 땅을 점유할 목적으로 하는 것 아닌가?
                        한편, 모스크바 회담에서 프랑스는 적군을 폴란드와 루마니아로 끌어들일 필요성에 대한 소련의 주장이 "논리적이고 우리에게는 불행히도 반박 할 수 없다"는 것을 발견하고 폴란드에 동의하도록 압력을가했습니다. 처칠도 같은 생각을 했다. 그들은 폴란드의 점령과 권력 전복을 고려하지 않았다는 것이 밝혀졌습니다.
                        체임벌린은 러시아-소련과의 동맹에 반대했고 처칠은 찬성했습니다. 그리고 영국 장군들이 찬성합니다. 그는 "히틀러 못지 않게 우리를 두려워"하지 않았습니까?
                      19. +1
                        22 12 월 2020 23 : 14
                        인용구 : Sahar Medovich
                        "러시아"라고 적힌 공식 문서를 포함하여 매우 많은 문서가 있습니다.

                        소련에 대한 호소로 제시하십시오.

                        뒤에서 불려온 만큼 한 번도 관심이 없다.

                        그리고 이것은 논리적입니다. 결국 아무도 공동 리더가 이것을 말하지 않았습니다.

                        아니면 가져오세요: "소련은 러시아야!? 뭐? 아니? 아니!
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그리고 어떤 현명한 사람이 위험하고 강력한 적과의 동맹을 거부하겠습니까?

                        그래서 그런 적들 .... 둘! 그리고 누구를 선택할까요?

                        물론 국민과 국가의 물리적 보존을 위해서는 소련과의 동맹을 선택하는 것이 좋습니다.

                        그러나 이것은 오늘날의 지식입니다. 그리고 그 당시에는 30년대의 대공포와 암흑은 큰 비밀이 아니었습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        체코 슬로바키아를 돕기 위해 소련이 그들의 땅에 들어가면 소련과 전쟁을 시작할 것이라는 폴란드 인의 진술과 러시아인이 그들을 돕기 위해 들어오는 것을 거부하는 문서가 있습니다. 폴란드 인들은 왜 이것을 했습니까? 절대 점령에 대한 두려움 때문이 아니라, 남의 땅을 점유할 목적으로 하는 것 아닌가?

                        그것은 전혀 그렇지 않습니다: 점유되지 않기 위해: 그들은 아무도 나중에 떠나지 않을 것이라는 것을 알고 있었습니다. 그게 무슨 일이야
                        인용구 : Sahar Medovich
                        한편, 모스크바 회담에서 프랑스는 적군을 폴란드와 루마니아로 끌어들일 필요성에 대한 소련의 주장이 "논리적이고 우리에게는 불행히도 반박 할 수 없다"는 것을 발견하고 폴란드에 동의하도록 압력을가했습니다. 처칠도 같은 생각을 했다. 그들은 폴란드의 점령과 권력 전복을 고려하지 않았다는 것이 밝혀졌습니다.

                        그들은 생각했지만 프랑스는 이미 폴란드에 관심이 없었습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        체임벌린은 러시아-소련과의 동맹에 반대했고 처칠은 찬성했습니다. 그리고 영국 장군들이 찬성합니다. 그는 "히틀러 못지 않게 우리를 두려워"하지 않았습니까?

                        처칠은 폴란드에 관심이 없습니다.
                      20. 0
                        23 12 월 2020 07 : 58
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련에 대한 호소에서 등 뒤에서 부름을 받았기 때문에 한 번도 관심이 없다.

                        그리고 헛된 것입니다. 그리고 그들은 등 뒤에서 전화를 걸어 러시아처럼 대했습니다. 유일하고 독특한
                        항소 - 물론 공식 이름으로. 어떤 사람이 자신의 이름과 성을 바꾼 경우에도 예전 방식으로 불러야 한다고 생각하십니까? 그리고 그 자신도 변했고 근본적으로 달라졌습니까? 당신은 유치합니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        단 한 명의 공동 리더도 이렇게 말하지 않았습니다.

                        ""스탈린은 한 번 이상 말했습니다. -V.M을 회상했습니다. Molotov-러시아가 전쟁에서 이겼지 만 승리의 열매를 사용하는 방법을 모릅니다. 러시아인들은 놀랍도록 잘 싸우고 있지만 평화를 이루는 방법을 모르고 우회하고 충분하지 않습니다. "전쟁 기간 동안 외국 대담 자와의 대화에서 스탈린은 같은 생각을 두 번 이상 반복했습니다."
                        제품 견적 : Olgovich
                        점유되지 않음: 그들은 알고 있었습니다

                        그들은 전쟁 전에 이것을 어디에서 말했습니까?
                        제품 견적 : Olgovich
                        프랑스는 이미 폴란드에 관심이 없었습니다.

                        제품 견적 : Olgovich
                        처칠은 폴란드에 관심이 없습니다.

                        그래서 자신의 안전을 위해? 그리고 소련의 확장과 강화를 위해서도? 이상한 종류의 두려움. 빌레이
                      21. +1
                        23 12 월 2020 09 : 50
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그리고 헛된 것입니다. 그리고 그들은 등 뒤에서 전화를 걸어 러시아처럼 대했습니다. 유일하고 독특한
                        항소 - 물론 공식 이름으로. 어떤 사람이 자신의 이름과 성을 바꾼 경우에도 예전 방식으로 불러야 한다고 생각하십니까? 그리고 그 자신도 변했고 근본적으로 달라졌습니까? 당신은 유치합니다.

                        소련은 러시아가 아닙니다.

                        그리고 국가 공화국에서 그 반대를 주장하기 위해 지원자들은 엉덩이를 받았을 것입니다. 그래서 그들은 사회에서 사람들을 키 웠습니다. 공화국.
                        저는 여기서 자랐고 압니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        ""스탈린은 한 번 이상 말했습니다. -V.M을 회상했습니다. Molotov-러시아가 전쟁에서 이겼지 만 승리의 열매를 사용하는 방법을 모릅니다. 러시아인들은 훌륭하게 싸우고 있지만 평화를 이루는 방법을 모르고 우회하고 충분하지 않습니다. "전쟁 기간 동안 외국 대담 자와의 대화에서 스탈린은 같은 생각을 두 번 이상 반복했습니다.

                        롤
                        서투른 시도: 그것은 다른 것에 관한 것입니다.

                        "소련은 러시아입니다." 아니요? 아니요!!
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그들은 전쟁 전에 이것을 어디에서 말했습니까?

                        소련에서 무슨 일이 있었는지, CI 프로그램에 무엇이 있는지 확인하십시오.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그래서 자신의 안전을 위해? 그리고 소련의 확장과 강화를 위해서도? 이상한 종류의 두려움.

                        반대로 그들은 소련을 동맹국으로 만들기 위해 폴란드에 침을 뱉을 준비가되었습니다.

                        그러나 그들 중 소수가 있었다 (영국에서)
                      22. 0
                        23 12 월 2020 11 : 05
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련은 러시아가 아닙니다.

                        러시아와 다른 것은 없습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        국가 공화국에서 그 반대를 주장하기 위해 지원자들은 엉덩이를 받았을 것이므로 그들은 사회에서 사람들을 키 웠습니다. 공화국

                        그리고 지구가 공이고 태양 주위를 돈다는 진술에 대해 한때 불이 붙는 것이 가능했습니다. 이것은 이 진술이 거짓이라는 것을 의미합니까? 그리고 예전에는 시베리아 원주민이 러시아인이었습니다! -시베리아가 러시아라는 말을 듣고 기분이 상했습니다. 그리고 Ingushetia 공화국에서 사람들이 어떻게 자랐는지 전혀 기억하지 않는 것이 좋습니다 ..
                        제품 견적 : Olgovich
                        "소련은 러시아입니다."

                        그는 현재 시제로 "러시아"라고 말했습니다. 소련에 대해.
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련에서 무슨 일이 있었는지, CI 프로그램에 무엇이 있는지 확인하십시오.

                        무킨이 옳습니다. Q.E.D.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그러나 그들 중 소수가 있었다 (영국에서)

                        그리고 다른 사람과 자신을 돌보지 않는 사람들이 더 많았습니까?
                      23. +1
                        23 12 월 2020 12 : 26
                        인용구 : Sahar Medovich
                        러시아와 다른 것은 없습니다.

                        아니오.

                        몰도바, 우크라이나, 카자흐스탄 등에는 러시아가 없었습니다. 그것은 러시아-무자비하게 파괴-기념물임을 상기시켜줍니다. 책, 사람, 문화, 역사 등

                        예를 들어 Novorossia는 ..... 남부 우크라이나로 변했습니다. 바보
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그리고 Ingushetia 공화국에서 사람들이 어떻게 자랐는지 전혀 기억하지 않는 것이 좋습니다

                        잘 자랐습니다. 할머니 (리투아니아)는 고향 러시아를 자랑스러워 했으므로 당신보다 먼저 RUSSIAN Odessa에서 배웠습니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그는 현재 시제로 "러시아"라고 말했습니다. 소련에 대해.

                        그의 말을 전하십시오 : 소련은 러시아입니다. "그들은 자연에 존재하지 않으며 그도 다른 사람도 아닙니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        무킨이 옳습니다. Q.E.D.

                        환자는 언제나 옳다 롤
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그리고 다른 사람과 자신을 돌보지 않는 사람들이 더 많았습니까?

                        히틀러보다 우리를 더 두려워하는 사람들이 더 많았습니다.
                      24. 0
                        23 12 월 2020 16 : 13
                        제품 견적 : Olgovich
                        무자비하게 파괴된 기념물. 책, 사람, 문화, 역사 등

                        그곳에서 사람들이 몰살당했습니까? 그럼 왜 살아있어? 아니면 러시아인이 아니십니까? 바보
                        사실 이 모든 일은 1918-22년에 일어났습니다. (Ingushetia 공화국의 "아름다운"양육의 결과) 1991 년 이후에 발생합니다. 간단히 말해서-당신과 만.
                        제품 견적 : Olgovich
                        우리 할머니 (리투아니아어)는 그녀의 조국 러시아를 자랑스럽게 여겼습니다. 이것이 그녀가 러시아어로 배운 방법입니다

                        그리고 이제 수백만 명의 조부모와 자녀와 손자까지 소련을 자랑스럽게 생각합니다. 그에 대한 향수는 거의 30년 동안이나 지나치지 않았고, 때로는 심화되기도 했다. 그리고 사회주의에 따르면-구소련뿐만 아니라.
                        제품 견적 : Olgovich
                        히틀러보다 우리를 더 두려워하는 사람들이 더 많았습니다.

                        다만 그들만 몰랐을 뿐입니다. 폴란드처럼.
                      25. +1
                        23 12 월 2020 19 : 23
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그곳에서 사람들이 몰살당했습니까? 그럼 왜 살아있어? 아니면 러시아인이 아니십니까?

                        당신은 거짓말을하고 있습니다, 당신은 모두를 죽이지 않을 것입니다!
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그리고 이제 수백만 명의 조부모와 자녀와 손자까지 소련을 자랑스럽게 생각합니다. 그에 대한 향수는 거의 30년 동안이나 지나치지 않았고, 때로는 심화되기도 했다. 그리고 사회주의에 따르면-구소련뿐만 아니라.

                        누가 Odessa, Nikolaev, Kherson, Yekaterinoslav, Verny 등의 "우크라이나 인"에 대한 배신과 그곳에서 수행 된 강제 우크라이나 화를 자랑스럽게 생각합니까?

                        OUN의 할머니는 자랑스럽고 러시아 국민은 일어난 Novorossiya 살인을 부끄럽게 생각합니다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        다만 그들만 몰랐을 뿐입니다. 폴란드처럼

                        다시 말하지만, 그들 모두는 굶주림으로 죽은 수백만 명, 판단 없이 추방된 수백만 명의 농민, XNUMX년 동안 총에 맞은 수십만 명, 수용소에 있는 수백만 명, 그리고 CI의 계획.

                        너, 디비교하려고, 1939년 여름까지 이와 관련하여 히틀러가 한 일을 보십시오. 봤어? 글쎄, 누구를 필요로 했니?
                      26. 0
                        24 12 월 2020 05 : 43
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신은 거짓말을하고 있습니다, 당신은 모두를 죽이지 않을 것입니다!

                        ... 가방을 옮기지 마십시오 바보
                        제품 견적 : Olgovich
                        Odessa, Nikolaev, Kherson, Yekaterinoslav, Verny 등의 "우크라이나 인"에 대한 배신을 자랑스럽게 생각하는 사람은 누구입니까?

                        누가 반공산주의자인지는 알려져 있습니다. 그들은 민주당 원, 자유 주의자, 분리 주의자, "광범위한 우크라이나 인"등입니다. 저것들. 너의 모든 것. 1991년 배신을 자행한 것은 바로 그들이었습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        다시 말하지만, 그들 모두는 굶주림으로 죽은 수백만 명, 판단 없이 추방된 수백만 명의 농민, XNUMX년 동안 총에 맞은 수십만 명, 수용소에 있는 수백만 명, 그리고 CI의 계획.

                        동시에 그들의 정부는 일종의 "점령"의 위험에 대해 언급조차하지 않았지만 "폴란드 외곽 인구에 대한 소련 우크라이나와 소련 벨로루시의 매력"(Z. Zalussky)이라는 큰 문제가있었습니다. . 그리고 17.09.1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일 이후에 그들의 동포들은 소련 탱크에 키스했고 폴란드 장교들은 적군 병사들에게 보안 강화를 요청했습니다. 그들 자신에게서.
                      27. 0
                        24 12 월 2020 08 : 04
                        인용구 : Sahar Medovich
                        가방을 버리지 마십시오

                        저것들. 이해하지만 그것 하고 롤
                        인용구 : Sahar Medovich
                        누가 반공산주의자인지는 알려져 있습니다. 그들은 민주당 원, 자유 주의자, 분리 주의자, "광범위한 우크라이나 인"등입니다. 저것들. 너의 모든 것. 1991년 배신을 자행한 것은 바로 그들이었습니다.

                        공산주의자들은 이 러시아를 우크라이나인들에게 절단했습니다. 당신은 이것을 자랑스럽게 생각합니다.
                        1991년은 공산주의자들이 만들어서 1917년부터 만들어졌다.
                        인용구 : Sahar Medovich
                        동시에 그들의 정부는 일종의 "점령"의 위험에 대해 언급조차하지 않았지만 "폴란드 외곽 인구에 대한 소련 우크라이나와 소련 벨로루시의 매력"(Z. Zalussky)이라는 큰 문제가있었습니다. . 그리고 17.09.1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일 이후에 그들의 동포들은 소련 탱크에 키스했고 폴란드 장교들은 적군 병사들에게 보안 강화를 요청했습니다. 그들 자신에게서.

                        이것이 ... 폴란드 땅과 무슨 관련이 있습니까? 빌레이
                      28. 0
                        24 12 월 2020 10 : 23
                        제품 견적 : Olgovich
                        저것들. 이해하다

                        물론 이해합니다! 당신은 모두 하나입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        1991년은 공산주의자들이 만들어서 1917년부터 만들어졌다.

                        그리고 1917년은 언제부터 만들어졌나요? 그리고 누구에 의해?
                        제품 견적 : Olgovich
                        이것이 ... 폴란드 땅과 무슨 관련이 있습니까?

                        가장 직접적입니다.
                    2. 0
                      20 12 월 2020 11 : 34
                      완전히 잊혀진

                      모든 욕망을 가진 소련은 한 번에 두 전선을 조직하기 위해 두 개로 나눌 수 없으며 프랑스와 영국은 제국이 만지지 않았을뿐만 아니라 그 자체가 아무것도 아닐 때까지 항상 30 년대 내내 자신의 입장을 보여주었습니다. - 그들은 "먹였다" - Sudetenland, 오스트리아 , 체코 슬로바키아, 폴란드. 베르사유 협정의 보증인 인 모든 국가의 정치인들이 갑자기 기억을 잃고 XNUMX 차 세계 대전의 슬픈 경험을 잊었다 고 생각하는 것은 순진합니다. 간단한 질문 - 독일을 강화하는 영국, 프랑스, ​​미국의 이점은 무엇입니까?
        2. +1
          18 12 월 2020 09 : 41
          다시 반복

          따라서 소련도 병력이 적고 TC는 폴란드 캠페인 결과에 따라 해체되었으며 1939 년 1940 월부터 8 년 4 월까지 3 ~ 7 개의 전동 소총 사단 (ZabVO에서) 1944 개의 전동 소총 사단과 1945 개의 기병대가 남아 있습니다. TBR에는 수십 대의 탱크가 있고 나머지는 대량으로 LenVO로 이동했으며 SPV 결과에 따른 보병 훈련 수준을 시급히 높여야합니다. 우리는 Wehrmacht를 빠르게 패배시킬 수 없습니다 (1943-1944에서와 같이 "동맹국"스윙 이전의 연속적인 공격 작전으로), 영국-프랑스-독일의 형성 가능성이있는 장기간의 전쟁 XNUMX-XNUMX의 전면 그리고 왜 더 나은가요?
          1. -4
            18 12 월 2020 10 : 39
            제품 견적 : strannik1985
            따라서 소련은 힘이 적고

            관심을 위해. 그리고 히틀러는 두 배 적습니다. 또한 소련에 강력한 프랑스 전체를 추가합니다.
            제품 견적 : strannik1985
            1943-1944년 앵글로-프랑코-독일 전선 형성 전망

            그것이 히틀러가 간 이유가 아닙니다. 프랑스로
            제품 견적 : strannik1985
            왜 더 나은가요?

            1914년과 1941년 참조
            1. +2
              18 12 월 2020 13 : 20
              관심을 위해.

              조직 및 교육 수준 - 때때로.
              그 히틀러가 아니라

              히틀러는 아직 아무데도 가지 않았고 독일 제국은 폴란드를 소화하고 벨기에의 중립성은 침해되지 않았으며 "동맹국"은 독일과의 경기를 위해 축구 공을 구입하고 있습니다.
              1914년과 1941년 참조

              음, 1914 년 러시아와 프랑스 사이에 군사 지원 제공에 대한 본격적인 합의가 있었고 카이저는 프랑스를 공격했습니다 (동시에 패들링 풀은 이미 귀로 페인트를 만들려고했지만 독일인은 그것에 빠지지 마십시오). 10월 XNUMX일까지 기다리시겠습니까?
              1. +1
                18 12 월 2020 18 : 36
                제품 견적 : strannik1985
                조직 및 교육 수준 - 때때로.

                조직 및 교육 수준 40 41년차도 다르지 않았다. 군대는 더 커졌고 엉망이되었습니다.
                제품 견적 : strannik1985
                히틀러는 아직 아무데도 가지 않았고 독일 제국은 폴란드를 소화하고 벨기에의 중립성은 침해되지 않았으며 "동맹국"은 독일과의 경기를 위해 축구 공을 구입하고 있습니다.

                갔다. 그리고 "공통"전선은 무엇입니까?
                제품 견적 : strannik1985
                음, 1914 년 러시아와 프랑스 사이에 군사 지원 제공에 대한 본격적인 합의가 있었고 카이저는 프랑스를 공격했습니다 (동시에 패들링 풀은 이미 귀로 페인트를 만들려고했지만 독일인은 그것에 빠지지 마십시오). 10월 XNUMX일까지 기다리시겠습니까?

                네.
                1. 0
                  20 12 월 2020 11 : 29
                  조직 및 교육 수준

                  그것은 매우 다릅니다. 98 번째 SD는 강력한 상태에 있으며 즉시 싸울 준비가되어 있으며 2-3 주 후 M +가 아니라 우주선에 기계화 군단이 열등하지만 다소 독립적 인 모바일 포메이션에 나타났습니다.
                  다 쓴

                  가정하다. 그리고 "동맹"이 모든 것을 그대로 두는 것을 막는 것은 무엇입니까?
                  1. 0
                    20 12 월 2020 12 : 52
                    제품 견적 : strannik1985
                    매우 다르고 매우 다릅니다

                    없음: Act TV를 참조하십시오. 41g까지 변경된 사항은 없습니다.

                    그러나 국제 상황은 훨씬 악화되었고 독일은 훨씬 강화되었습니다.
                    제품 견적 : strannik1985
                    가정하다. 그리고 "동맹"이 모든 것을 그대로 두는 것을 막는 것은 무엇입니까?

                    의 관점에서? 그는 프랑스-영국에 갔고 그들 사이에 어떤 "동맹"이 있습니까?
    2. +6
      18 12 월 2020 12 : 10
      제품 견적 : Olgovich
      그러나 1940년 XNUMX월로 돌아가서 모든 것이 완전히 달라졌고 서구에는 여전히 온 프랑스와 온혈 영국이 있었습니다 ...

      그리고 소련에서는 SPV 우승 결과에 따라 "최초의 적색 장교"인 가라 앉을 수없는 Kliment Efremovich Voroshilov가 그의 직위를 잃었습니다. 그에게 맡겨진 사이트 인 Red Army의 완전한 붕괴를 위해.
      가장 중요한 것은 SPV의 결과에 따르면 국가 지도부가 마침내 군대의 실제 상태를 보았다는 것입니다. 이 전쟁의 결과에 따른 회의에서 IVS의 연설은 물론 우리가 이겼지 만 소련에는 현대 군대가 없다는 사실로 귀결되었습니다.
      1940년 봄의 적군이 어떠했는지는 "국방인민위원회 이전법"에 명시되어 있습니다.
      군대의 준비 부족은 SPV의 결과에 추가되었습니다. 같은 KOVO의 전차 여단은 전투 능력을 완전히 잃을 때까지 통합 부대를 형성하기 위해 분리되었습니다. 그리고 장비는 매우 느리게 돌아 왔습니다. 공장은 수리에 대처할 수 없었습니다.
      또한 트라이어드에서 인사 간부 시스템으로 전환하는 1939 개혁의 결과 - 1940이 끝날 때까지 새로운 부서에 무기와 장비를 제공할 계획입니다.
      아아, 1940년 여름에는 소련과 큰 전쟁을 벌일 일이 없었습니다.
      1. -5
        18 12 월 2020 13 : 13
        인용구 : Alexey RA
        아아, 1940년 여름에는 소련과 큰 전쟁을 벌일 일이 없었습니다.

        응 근데 XNUMX년에 XNUMX배 강해진 상대랑 서양없이 정면, 1941 년 .... "그랬습니다."

        1940년 1941월의 "거의 없는" 것보다 XNUMX년 XNUMX월의 이 "아무것도 없는" 것과 싸우는 것이 낫습니다.
        1. 0
          18 12 월 2020 17 : 51
          제품 견적 : Olgovich
          1940년 XNUMX월에 이 "무"와 싸우는 것이 낫다

          좋아, 늙은 Ironside는 해군성에 라디오를 보냅니다. "Joe 삼촌은 좋은 사람이자 진정한 운동 선수였습니다! Pike의 작전을 취소하십시오!" 웃음
          1. 0
            19 12 월 2020 12 : 30
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            취소 파이크 작전!"


            마치 그녀가... 그랬던 것처럼 빌레이
        2. 0
          19 12 월 2020 12 : 25
          제품 견적 : Olgovich
          1940년 1941월의 "거의 없는" 것보다 XNUMX년 XNUMX월의 이 "아무것도 없는" 것과 싸우는 것이 낫습니다.

          글쎄, 시작하자. 그래서 적군은 1940년 XNUMX월에 싸우기로 결정했다.
          갑자기 :
          1. 국방인민위원회가 전쟁을 위한 작전계획을 접수하고 넘겨줄 당시에는 일반 및 민간 작전계획이 없었다. 일반 직원은 국경 덮개 상태에 대한 데이터가 없습니다. 이 문제에 대한 지역, 군대 및 전선의 군사 협의회 결정은 참모에게 알려지지 않았습니다.
          2. 고위 간부 및 직원의 운영 교육 관리는 계획 및 지시 발행에만 표현되었습니다. 1938년 이래로 국방인민위원회와 참모부는 최고사령부와 본부에서 수업을 진행하지 않았다. 지구에서 운영 교육에 대한 통제가 거의 없었습니다. 국방인민위원회는 현대전에서 군대의 작전적 사용에 관한 질문 개발에서 뒤쳐져 있다.

          이미 기쁘게 생각합니다. 일반 참모는 군대에서 무슨 일이 일어나고 있으며이 군대가 어떻게 싸울 것인지 모릅니다. 동시에 일반 참모에는 자체 전쟁 계획이 없습니다. 현대전의 최고사령부는 알지도 못하고 준비도 되어 있지 않다.
          1. 인민위원회는 입국 당시 적군의 정확한 힘을 가지고 있지 않습니다. 붉은 군대 본부장의 잘못으로 인한 회계 요원은 매우 소홀히 한 상태입니다.

          완전한 북극 모피 여우.
          1. 전쟁과 상당한 재 배치 병력으로 인해 동원 계획이 위반되었습니다. 국방 인민위원회는 새로운 동원 계획이 없습니다.
          규제 동원 활동은 개발로 완료되지 않습니다.

          더 나은. 즉, 붉은 군대의 동원은 RVC와 사단을 심문하여 무작위로 수행해야합니다. 일부는 얼마나 많은 인력을 줄 수 있고 다른 사람들은 얼마나 필요한지입니다. 특히 다음을 고려할 때 큰 전쟁을 위한 훌륭한 계획입니다.
          예비역에는 훈련받지 않은 사람이 3만155명 있다. NPO는 그들을 위한 교육 계획이 없습니다.

          미래 전쟁 영상:
          인민 방어위원회가 접수 될 무렵, 육군은 특히 보병대에 직원이 크게 부족하여 21 년 1 월 1940 일 현재 공칭 강도의 XNUMX %에 도달했다.
          군 학교의 연례 졸업은 군대의 성장과 예비비의 형성에 필요한 예비비를 제공하지 않았다는 것이 확립되었다.
          지휘소 훈련의 질은 특히 소대 회사 단위에서 낮으며,이 중 68 %는 중위 과정을위한 단기 6 개월 훈련 만한다.

          보병:
          b) 보병은 다른 모든 부대보다 약하게 훈련되어있다.
          c) 보병 재고의 축적이 충분하지 않다.
          d) 보병 사령부 준비가 부족하고 부족한 경우

          그러나 보병은 당신이 싸워야 할 것의 기초입니다. 1940년 봄 장갑차는 SPV의 결과에서 아직 회복되지 않았기 때문입니다.
          오늘날 키예프 군관구에는 14개 전차 여단에 XNUMX대의 전차가 남아 있습니다. Voinishka는 그들을 떼어 냈고 탱크 여단은 흩어졌습니다. 솔직히 말해서 지금 동원이 있다면 우리 KOVO 여단은 준비가 되어 있지 않습니다.
          © 붉은 군대의 ABTU 책임자인 Pavlov.
          그리고 케이크의 체리처럼 :
          지능 조직은 인민 방산위원회의 작업에서 가장 약한 영역 중 하나입니다. 외국 군대에 대한 체계적인 정보와 체계적인 데이터 수신은 없습니다.
          © Voroshilov K.E.의 국방을위한 소련 인민위원회의 수락에 관한 법 Timoshenko S.K.
          1. +1
            19 12 월 2020 12 : 41
            인용구 : Alexey RA
            Voroshilov K. E.에서 소련 SS Timoshenko K. K.의 인민 방위위원회의 입장에 관한 법률

            그 행위는 알려져 있습니다. 군대에서 혼란이 일어나고 있었지만 여기에서 많은 사람들이 승인 한 숙청으로 판단하면 모든 것이 시계처럼 작동해야했습니다.

            그건 그렇고, 질문은 : 왜 그러한 "성공적인"정부의 군대가 그런 조건?

            다섯 살 무거운 제재를 받고 군대가없는 국가의 Wehrmacht는 훨씬 좋아 보였습니다.

            그리고 예-무엇 극적으로 1년만에 41g으로 변경? 그리고 실제로는 아무것도 없습니다.
            1. 0
              19 12 월 2020 12 : 57
              제품 견적 : Olgovich
              그건 그렇고, 문제는 왜 그런 "성공적인"정부의 군대가 그런 상태에 있었습니까?

              그리고 이것은 작은 전쟁으로 갑자기 시험을 받은 평시 군대의 전형적인 모습입니다.
              "핀란드"가 프랑스에서 일어났다면 군대에서 비슷한 것을 읽었을 것입니다.
              제품 견적 : Olgovich
              무거운 제재를 받고 군대가 없는 XNUMX세의 국방군은 훨씬 좋아 보였습니다.

              글쎄, 처음에 XNUMX 년 동안 국가 방어에 완전히 점수를 매기고 군대를 전투 능력이 거의없는 대규모 훈련 센터로 바꾸면 그러한 성공을 거둘 수 없습니다. "School of Commanders" von Seeckt는 원래 군대가 아니라 장교 및 하사관을위한 대규모 학교로 만들어졌습니다. 그리고 독일의 국경은 베르사유에 의해 유지되었습니다. 미소
              제품 견적 : Olgovich
              그리고 네, 1년 동안 41g으로 극적으로 변한 것은 무엇입니까? 그리고 실제로는 아무것도 없습니다.

              당신은 문제가 무엇인지 알 수 있습니다 ... 우리는 1941 년에 적군의 상태를 판단합니다 – 단순히 우리가 알고 있기 때문에 현실적인 올해의 결과. 그러나 1940년 적군의 상태는 주로 Voroshilov 시대의 브라부라 보고서에 따라 우리가 추정합니다.
              다음은 1940년 말 적군의 모습입니다. 문서에서:
              다른 날, uv.Malysh는 또 다른 "41 대 대중을위한 설명서"(tm) 일명 "소비에트 연합군 S. Timoshenko 동지의 소련 원수 방위 국장에게보고"를 던졌습니다. 올해의. "

              지방은 말 그대로 "작동 준비"섹션의 첫 페이지부터 시작됩니다. "지난 4 개월 동안 교육 구는 고위 지휘관과 참모를 훈련하기 위해 다음과 같은 조치를 취했습니다."(blah blah blah, 두 페이지 분량의 이벤트 목록) 다음 문구가 모든 것을 차지합니다.
              "이러한 모든 활동의 결과로 임원의 운영 교육 크게 증가했으며 보통으로 평가됩니다.."
              그렇다면 모든 것이 아름답 지 않습니다.
              "보병.
              ...
              결론 : 회사와 대대를 조정하기위한 귀하의 요구 사항을 충족하는 지역의 부대와 구조물은 간단한 전투 임무를 해결할 준비가되었습니다. "
              ...
              박격포 부대와 하위 부대의 준비는 준비가 열악한 24 OMB를 제외하고는 평범합니다. 45 포병 연대와 76 포병 연대의 훈련은 평범합니다.
              ...
              실시 된 포병 사격 및 관측 훈련은이 구역의 사포가 주요 유형의 전투 평범한 전투 임무를 수행 할 준비가되어 있음을 보여 주었다.
              ...
              ARGK 연대 훈련은 평범한 데 311 명의 교황과 318 개의 hap RGK를 제외하고는 훈련이 열악하다. "
              © Ulanov
              1. 0
                19 12 월 2020 13 : 19
                인용구 : Alexey RA
                그리고 이것은 작은 전쟁으로 갑자기 제지된 평시 군대의 전형적인 모습입니다.

                1939년에는 핀란드에도 평시 군대가 있었습니다. 실제로는 그렇지 않았습니다 (30 및 XNUMX 개의 PRM 탱크)
                인용구 : Alexey RA
                글쎄, 처음에 XNUMX 년 동안 국가 방어에 완전히 점수를 매기고 군대를 전투 능력이 거의없는 대규모 훈련 센터로 바꾸면 그러한 성공을 거둘 수 없습니다.

                저것들. 군대의 부재는 군대에 훨씬 더 유용합니다.

                Timoshenko-Voroshilov 행위로 판단하면 소련에는 군대가 없었습니다.

                인용구 : Alexey RA
                문제가 무엇인지 알다시피 ... 우리는 1941 년에 적군의 상태를 판단합니다. 단순히 올해의 실제 결과를 알고 있기 때문입니다. 그러나 1940년 적군의 상태는 주로 Voroshilov 시대의 브라부라 보고서에 따라 우리가 추정합니다.

                빌레이 Akt TV는 어떻습니까?

                그리고 네, XNUMX년 안에 군대에서 무엇을 CARDIMATELY 변경/변경할 수 있습니까? 필요했던 것을 생각하면 ?

                아무것도

                그러나 40에서 41d까지 우리의 상황은 여러 번 악화되었습니다.
              2. +1
                19 12 월 2020 15 : 42
                인용구 : Alexey RA
                그리고 이것은 작은 전쟁으로 갑자기 제지된 평시 군대의 전형적인 모습입니다.

                네, 그게 제가 본 것입니다:
                넘겨받은 인민위원회: Helmuth von Moltke(서명).
                인민위원회 수락: Alfred von Schlieffen(서명).

                그러나 그들 사이에는 von Waldersee가 있었지만 본질은 아닙니다.
                인용구 : Alexey RA
                갑자기 작은 전쟁으로 확인

                갑자기? 소련 편에 겨울 전쟁이 있습니까? 67 년 같은 것입니까, 아니면 무엇입니까? rr-time을 입력하면 유대인들은 이미 모스크바에 있습니다. 작가 연합에서? 그것이 적어도 38 년차부터 소련 국경에서 쏘는 방법입니다.
  7. +1
    18 12 월 2020 08 : 30
    스탈린이 전쟁 전에 분쇄 한 "다섯 번째 기둥"의 적극적인 행동, 군대의 반란, 집단 농민 농민 및 국가 분리 주의자들의 봉기를 희망합니다.

    Joseph은 나라를 청소했고 "순진하게 억압 된"군대의 실제로 준비중인 반란에 대해 Schellenberg의 회고록 "Labyrinth"에 잘 기록되어 있습니다.
    1. +1
      18 12 월 2020 17 : 33
      와우, VO에서 "순진하게 억압 된"후손이 몇 개나 형성되었는지-최대 4 개!
  8. -4
    18 12 월 2020 08 : 46
    Barbarossa는 전략적 측면에서 장군의 어리 석음을 다시 한 번 증명합니다. 우리는 영국과 전쟁 중이고 수에즈가 승리의 열쇠라는 것을 알고 있지만 완고하게 러시아 방향으로 많은 군대를 모으고 있습니다. 예, 그러한 힘으로 그들은 소송으로 수영하여 쉽게 제거했을 것입니다. 당시 물류는 유리했습니다.
  9. 0
    18 12 월 2020 08 : 58
    영국은 세계에 인종주의 이론, 사회적 다윈주의를 주었고, 처음으로 강제 수용소를 만들었고, 테러와 대량 학살 방법을 사용하여 "인간 이하"의 저항을 진압했습니다.

    이것이 바로 "어머니 영국"과 아들 "엉클 샘"이 지금도 계속하고 있는 일입니다. 이것은 "서구 문명"이라고 불리며 진정으로 사람들의 힘이 있었던 곳은 전체주의, 테러입니다.
    그들은 짐승이었고 짐승으로 남아 있습니다. (인간 짐승과 무해한 동물을 혼동하지 마십시오).
  10. +1
    18 12 월 2020 09 : 23
    이전에 프랑스 및 영국과의 충돌에서 군사적 정치적 재앙을 두려워하여 히틀러를 전복시키고 싶었던 장군들조차도 Fuhrer의 성공을 인정해야했습니다. 그들은 독일 전쟁 기계를 천하무적으로 간주하기 시작했습니다.

    저자와 감히 동의하지 않습니다. 환희가 있었다. 그러나 독일 장군의 두뇌는 괜찮았습니다.
    대다수는 "끝없는 동쪽"으로의 여행이 쉬운 산책이 아니라는 것을 깨달았습니다. 그러나 야망과 경력주의가 더 자주 우세했습니다 ... 단 한 명의 상병 만이 Wehrmacht의 "무적"을 절대적으로 믿었습니다 ...
  11. +3
    18 12 월 2020 10 : 26
    프랑스에서는 3 대의 항공기와 약 5 대의 탱크가 포획되었습니다.

    그리고 일반적으로 Wehrmacht에서, 특히 적군에 대해이 장비의 몇 단위가 사용 되었습니까?
    할더의 일기:
    09.10.41/9.10.1941/16 일자 항목: 5/42/20 현재 전선에서 포획된 탱크 사용에 대한 정보. 러시아: 육군 그룹 "South" - 23대의 전차(또 다른 5대의 전차가 XNUMX월에 그곳으로 이전될 예정임); 육군 그룹 센터 - 전차 XNUMX대(XNUMX월과 XNUMX월에 추가로 XNUMX대의 전차가 전선으로 보내질 예정임) 북부 집단군 - XNUMX대의 전차(XNUMX월에 XNUMX대의 전차가 전선으로 보내질 예정).

    당시 Wehrmacht는 아직 소련 탱크를 사용하지 않았습니다. 프랑스어에 관한 것입니다. 체코 전차는 자체 전차로 간주되었습니다.
    미친 양, 전쟁의 진로를 근본적으로 바꿉니다.
    1. 0
      18 12 월 2020 18 : 18
      제품 견적 : 감사원
      미친 양, 전쟁의 진로를 근본적으로 바꿉니다.

      글쎄, 숫자의 마법) 5 천 탱크! 경험이없는 사람에게 이것은 전례없는 인상을 줄 것입니다.
  12. +1
    18 12 월 2020 10 : 44
    제XNUMX차 세계 대전 동안 그들은 지식인과 군인이 약간 산재해 있는 대부분의 농민이었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중-잘 교육받은 노동자, 집단 농부, 지식인, 방대한 전쟁 경험을 가진 군인.

    다시 말하지만 "Samsonov"라는 공통 별명을 가진 작가 팀이 비참한 포스터 매트릭스와 함께 VO에서 거래하고 있습니다.
    위대한 애국 전쟁은 제국주의 전쟁과 동일한 "농민 전쟁"이었습니다. 농촌 인구는 도시 인구의 두 배였으며 인구의 1939 분의 XNUMX는 시골에 살았습니다. "교육을 잘 받았습니다"? 교육 수준은 극도로 낮았고 "교육 수준이 높다"는 대중에 대해 거짓말을 할 필요가 없습니다. 물론 XNUMX 년 Vseobuch의 데이터는 문맹이라고합니다. 인구의 XNUMX분의 XNUMX이 소련 정부와 스탈린 동지의 성공에 대한 자부심의 원천이 되지만 기준 Vseobuch 서기관은 가볍게 말하면 독창적이었습니다. 문해력 음절을 읽고 모국어 또는 러시아어로 성을 쓰는 능력으로 간주되었습니다. 1000명당 77명만이 중등 및 6년 교육을 받았습니다. 그리고 더 높은 1941명. 1942년 1월 1941일부터 7-XNUMX년까지 붉은 군대에서 인력 부족이 역효과를 냈습니다. 육군과 해군 지휘관의 XNUMX %만이 고등 군사 교육을 받았으며 절반만이 중등 교육을 받았습니다. 일반적으로 산업 및 과학에 대해서는 별도의 대화입니다.
    1. +5
      18 12 월 2020 14 : 35
      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
      제국주의와 같은 "농민 전쟁"이었습니다. 농촌 인구는 도시보다 두 배 많았고 인구의 XNUMX 분의 XNUMX는 시골에 살았습니다. "교육을 잘 받았습니다"? 교육 수준이 매우 낮았고,

      그러나 독일인 - 매우 관심있는 연구원은 다음과 같이 말했습니다.
      전쟁 전 :
      "붉은 군대의 병사들은 대부분 견실하고 소박하며 열성적이며 용감합니다. 이것은 더 이상 세계 대전에서 우리가 알던 "용감한 사람"이 아닙니다. 그의 문화적 수준은 훨씬 더 높아졌고 그의 일반적인 시야는 확장되었으며 기술적인 이해력이 향상되었습니다. 이것은 공교육의 증가, 농촌 인구의 도시로의 유입 및 산업 발전에 의해 촉진되었습니다. 군대 훈련의 단점을 제거하면 시간이 지남에 따라 정력적인 전사의 교육을 보장할 수 있습니다. 전쟁의 기술적 수단을 소유하고 있습니다." (1년 1941월 XNUMX일자로 독일 참모의 공보 "소련의 군대).
      전쟁 중:
      "... 현재 소비에트 학교 교육은 짜르 시대보다 훨씬 낫습니다. 러시아와 독일 농업 노동자의 기술 비교는 종종 소비에트에 유리합니다."
      - "많은 사람들은 볼셰비즘이 러시아인들을 편협함에서 벗어나게 했다고 믿는다"(게슈타포 분석 노트, 1942년 XNUMX월)
      1. +1
        18 12 월 2020 16 : 04
        인용구 : Sahar Medovich
        "많은 사람들은 볼셰비즘이 러시아인들을 편협함에서 벗어나게 했다고 믿는다"(게슈타포 분석 노트, 1942년 XNUMX월)

        물론 평민들은 선전에 의해 부과된 매트릭스에 살고 있습니다. Ostarbeiters와 오프라인으로 마주한 burghers는 선전 진부한 표현과 현실 사이의 불일치에 불쾌하게 놀랐습니다. 예상되는 야수적인 Mongoloids 대신에 그들은 쉽게 훈련되고 재치있는 사람들이 농업, 심지어 기계에도 충분한 잠재력을 가진 것을 보았습니다. 그러나이 모든 것과 마찬가지로 Slavs는 burghers에게 인종적으로 "열등"했습니다. 그렇지 않으면 Lebensraum을 점령하기 위해 방종을 준 모든 편안한 인종 쓰레기가 무너졌습니다. 따라서 burghers에 대한 이러한 모든 무료 "통찰력"은 거의 의미가 없습니다. 예를 들어 Gotentots는 미래 야전 원수 Goering의 아빠가 초기에 아프리카에서 식민지 위원이었을 때와 동일하게 유지되었습니다. 20세기 - "어리석은 부조리와 어리석은 즉각성으로 자신의 존재를 드러내는 흑인은 문명인과 같은 수준에 설 수 없으며 진지한 작업에 유용할 수 없습니다.
        1. 0
          19 12 월 2020 05 : 45
          인용문 : 단락 Epitafievich Y.
          그럼에도 불구하고 슬라브인들은 시민에게 인종적으로 "열등한" 존재로 남아 있었습니다.

          그러나 그들은 군사적으로 열등하지 않았습니다. 우선 지능과 교육 때문입니다.
  13. +2
    18 12 월 2020 10 : 47
    군사-정치 지도부는 전쟁을 위해 독일 자체와 점령된 종속 영토의 자원을 동원하는 데 큰 역할을 했지만 전격전의 일부로만 수행했습니다. 즉, 계획 "B"의 경우 예비금이 없었습니다. 독일에서 가능한 긴 소모전 /

    버그가 아니라 기능입니다. ©
    제국이 이미 한 번 시도한 적이 있기 때문에 아돌프가 장기 소모전의 개념에서 지옥처럼 달렸다는 의미에서. 그리고 길을 잃었다.
    따라서 전쟁은 짧아야 하고 승리는 "마스터 레이스"의 손실을 최소화하면서 가능한 한 빨리 이루어져야 하며 모든 계획은 이를 기반으로 해야 합니다. 그렇지 않으면 Verdun 및 Somme와 같은 고기 분쇄기와 바다 건너편에서 Uncle Sam의 개입을 포함하여 다른 기쁨을 다시 얻을 수있는 좋은 기회가 있습니다. 그리고 전쟁에 지친 동족의 "등을 찌르는 것".
  14. -4
    18 12 월 2020 10 : 50
    히틀러의 실수는 소련을 먼저 공격한 다음 영국과 거래하기로 한 결정이었습니다. 결과적으로 제 XNUMX 제국의 후방에는 미국의 유럽 발판이있었습니다.

    이 결정은 무엇보다도 히틀러의 개인적인 동기에 근거한 것입니다. 28 년 1918 월 1914 일 Ypres 근처에서 영국 저격수 Henry Tendy는 사람의 땅을 따라 걷는 부상당한 독일 군인을 불쌍히 여겼습니다. 그 병사는 영국 저격수의 행동을 알아차린 아돌프 히틀러로 밝혀졌고, 그를 기억하고 1938년 사진으로 만든 그림에서 그를 알아보았습니다. 전쟁이 끝난 후 히틀러는 그림을 사서 XNUMX년 체임벌린과의 대화에서 감사의 마음으로 이 일화를 회상했다.
    1. +6
      18 12 월 2020 11 : 50
      이 도시 전설에서 고려되지 않은 유일한 순간은 히틀러가 10월 XNUMX일 이후 XNUMX주간의 휴가로 독일에 있었다는 것입니다.
      휴가 후 그는 부대로 돌아와 15 년 1918 월 XNUMX 일 폭발하는 포탄으로 인한 가스 중독을 일으켜 바이에른의 야전 병원에 입원했습니다.
      히틀러는 그림을 사지 않고 사본을 받았습니다.
      1. -5
        18 12 월 2020 12 : 43
        영국 측에서 누가 언제이 상황에 참여했는지에 어떤 차이가 있습니까? 가장 중요한 것은 히틀러가 개인적으로 참여했다는 것입니다.
  15. +4
    18 12 월 2020 11 : 13
    계속 될 ...

    냄비, 끓이지 마세요 .... 제발
  16. -5
    18 12 월 2020 13 : 28
    그래서 민간인 shpak-urki 인 그루지야 속임수는 실패했습니다 히틀러를 서쪽으로 설정 한 Dzhugashvili는 그가 그곳에서 수렁에 빠질 것이라고 생각했고 소련은 다시 협박하여 Dardanelles와 루마니아와 함께 저주받은 보스포러스를 점령 할 것입니다.
    정반대를 얻기 위해 트로피를 획득하고 서방 군산 단지를 사로 잡은 나치는 침착하게 돌아 서서 방어를 전혀 준비하지 않고 군대를 "Bialystok 난간"으로 몰아 넣은 스탈린 주의자들을 공격했습니다. 포위하고 부수기 쉬운 공격.
  17. -1
    18 12 월 2020 14 : 29
    .그 후, 런던은 평화를 요구할 수밖에 없었습니다.
    당신은 지금까지 갈 필요가 없습니다. 영국을 조금 놀라게하기에 충분하고 그녀는 적어도 휴전에 동의 할 것입니다. 그러면 미국이 개입했습니다 (당시 독일에서 온 유대인들은 니치주의의 공포에 대해 이야기했습니다. 그들은 속옷 박탈), 다른 사람의 비용으로 싸우기 위해 (Lend Lease에 따르면 그들은 소련보다 두 배 이상 더 많은 것을 얻었습니다) 그들은 항상 동의하며 대리로도, 즉 지배권의 손에 의해 일반적으로 당신은 영원히 싸울 수 있습니다.
    1. +1
      18 12 월 2020 16 : 11
      인용문 : svoit
      영국을 약간 겁주기에 충분하고 그녀는 휴전에 동의할 것입니다.

      왜 동의하지 않았습니까? 약간 협박?
    2. 0
      18 12 월 2020 18 : 03
      인용문 : svoit
      그녀는 휴전에 동의할 것이다

      휴전 여부에 관계없이 그녀는 무언가에 동의했습니다. Hess와의 협상에 관한 문서는 영원히 기밀입니다! 부정
      1. 0
        18 12 월 2020 18 : 14
        인용구 : Sahar Medovich
        휴전 여부에 관계없이 그녀는 무언가에 동의했습니다. Hess와의 협상에 관한 문서는 영원히 기밀입니다!

        맞습니다-암호 역사가들에게는 이것이 꿈꾸는 이유가 아닙니까?
        1. 0
          19 12 월 2020 05 : 30
          인용문 : 단락 Epitafievich Y.
          이것이 암호 역사가들이 꿈꾸는 이유가 아닙니까?

          그리고 역사가들에게-추측합니다. 눈짓
  18. +2
    18 12 월 2020 15 : 31
    그래서 1938년 XNUMX월 독일 산업가 A. Rechberg는 제국 사무소장에게 다음과 같은 각서를 썼습니다.
    “독일의 확장 대상은 농업 분야에서 무수한 부와 아직 손길이 닿지 않은 원자재를 보유한 러시아의 공간입니다. 독일이 필요에 맞는 농업 및 원자재 기반을 갖춘 제국으로 변모하기 위해이 공간으로 확장하려면 막대한 광석 부가있는 우랄까지 독점적으로 러시아 영토 전체를 점령해야합니다.
    그리고 서양에서 유권자들은 병든 고독한 독재자 히틀러에 대해 오랫동안 세뇌당했습니다. 웃음 .
    그것은 이데올로기적 확장일 뿐만 아니라 더 경제적이고 그들이 지금 말하는 것처럼 지정학적이었습니다. 히틀러는 독일뿐만 아니라 산업가와 금융가에 의해 지명되고 감독되었습니다 ....
  19. 0
    18 12 월 2020 15 : 46
    나는 아들이 있고 그는 15 살이었고 여전히 사진에서 히틀러를 알아 보았고 그를 Keitel과 혼동하지 않았습니다.
  20. 0
    18 12 월 2020 18 : 32
    "이탈리아는 그리스, 영국과의 전쟁에서 실패했다" ////
    ----
    저자는 독일 자체가 영국과의 전쟁에서 실패했음을 언급하는 것을 잊었습니다.
    Luftwaffe는 폭격기의 1/3과 전투기의 1/4을 잃었습니다.
    1941년 1940월 독일은 XNUMX년 XNUMX월보다 폭격기가 적었습니다.
    독일 수상 함대도 큰 손실을 입었습니다.
  21. 0
    18 12 월 2020 19 : 02
    인용문 : 단락 Epitafievich Y.
    왜 동의하지 않았습니까? 약간 협박?

    그래서 나는 모든 것을 썼고 미국은 비용과 대리로 싸울 것을 제안했지만 거절하는 것은 불가능했습니다.
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. +2
    18 12 월 2020 21 : 55
    글쎄요, 1941 년 적군의 "잘 교육받은"전투기와 사령관에 대해서는 분명한 과장입니다. 그들 대부분은 4학급의 교육을 받았습니다. 좋은 SVT 소총은 이해를 찾지 못했고 벌크는 "모기"로 다시 무장해야했습니다 (SVT의 높은 비용에 대해 이야기-알고 있지만 전쟁 전에는 백만 개가 넘었습니다) 다시, 문제는 기술 인력에 있습니다. 운전자 역학, 얼마나 많은 탱크가 망가졌습니까? 탱크 군단의 수리점-고양이가 울었습니다. 운전자가 충분하지 않았습니다! 그리고 그러한 단점이 많은 것은 적군 전투기 대부분의 교육 수준이 낮기 때문입니다!
    1. 0
      19 12 월 2020 06 : 01
      제품 견적 : nnz226
      1941 년 적군의 "잘 교육받은"전투기와 사령관에 대해-분명한 과장. 그들 대부분은 4학급의 교육을 받았습니다.

      우리는 WW1 시대의 전투기 및 사령관과의 비교에 대해 이야기하고 있습니다. 4 개의 클래스도 있습니다. 아주 좋습니다.
      그러나 문제는 학교 교육 자체에만 있는 것이 아닙니다. 어디서나 개최"(A. Gulin)
      1. 0
        19 12 월 2020 12 : 32
        인용구 : Sahar Medovich
        그러나 문제는 학교 교육 자체에만 있는 것이 아닙니다. 어디서나 개최"(A. Gulin)

        Uh-huh ... 정치 문해력은 우리의 전부입니다. 특히 전투기가 당 대회의 결정을 알고 있지만 규칙을 모르는 경우.
        그런 다음 SZN의 명령에 따라 그들은 그런 상사가 정찰에 보내지고 적의 덕아웃으로 기어 갔고 다음에 무엇을 해야할지 모르고 다시 기어 갔다고 썼습니다 (실제 사례).
        1. 0
          19 12 월 2020 14 : 55
          인용구 : Alexey RA
          Uh-huh ... 정치 문해력은 우리의 전부입니다. 특히 전투기가 당 대회의 결정을 알고 있지만 규칙을 모르는 경우.

          독일군이 스탈린그라드 이후에 "커미사르"를 소개했을 때 어떻게 생각했는지 궁금합니다.
  24. 불행히도 홀린 Fuhrer의 아이디어는 망각에 빠지지 않았습니다. 서구에는 이제 러시아에 대한 그의 계획에 대한 많은 팬이 있습니다.
  25. 0
    19 12 월 2020 16 : 17
    제품 견적 : Sugar Medovich
    제품 견적 : Olgovich
    REAL 스토리 참조

    나는 그녀에 대해 이야기하고 있습니다.
    제품 견적 : Olgovich
    모두 돈을 위해, 평소와 같이 비즈니스

    예, 돈을 위해. 그러나-봉쇄가 아니라 제재가 될 수 있습니다.
    제품 견적 : Olgovich
    1940년 소련의 동일한 정책

    우리와 마찬가지로 우리도 마찬가지입니다. 우리는 다른 선택의 여지가 없었습니다.
    제품 견적 : Olgovich
    완전히 잊혀졌습니다.

    소련이 아닙니다.

    우리!? 그 당시 교활한 그루지야 사람들만이 모든 것을 결정했습니다. 환경은 엉뚱한 말을 하지 않고 어둠 속으로 사라지지 않으려는 듯 그의 입을 들여다볼 뿐이었다. 누군가 그에게 반대했다고 상상해보십시오. 더 나은 예를 들어?
    1. +1
      20 12 월 2020 15 : 04
      인용문 : hjvtp1966
      그 당시 교활한 그루지야 사람들만이 모든 것을 결정했습니다. 환경은 엉뚱한 말을 하지 않고 어둠 속으로 사라지지 않으려는 듯 그의 입을 들여다볼 뿐이었다.

      환경 자체는 분명히 이것을 알지 못했습니다. 그리고 그가 주장하는 것처럼 사실은 그 반대였습니다.
      인용문 : hjvtp1966
      누군가 그에게 반대했다고 상상해보십시오. 더 나은 예를 들어?

      이것은 제발:
      Zhukov G.K .:
      "스탈린의 측근이 있는 자리에서 스탈린과의 여러 가지 문제에 대한 토론에 여러 번 참여하면서 나는 분쟁과 말다툼을 볼 기회가 있었고 일부 문제, 특히 몰로토프의 완고함을 볼 기회가 있었습니다. 스탈린이 목소리를 높이고 심지어 자신을 떠났고 Molotov는 미소를 지으며 테이블에서 일어나 그의 관점에 머물 렀습니다.
      군대의 방어와 무장 강화에 관한 스탈린의 많은 제안은 저항과 반대에 부딪쳤다.
      스탈린 측근 중 누구도 국가 및 경제 문제에 대해 그와 논쟁을 벌이지 않았다고 상상하는 것은 잘못입니다.

      I. A. 베네딕토프:
      "수년간의 작업을 통해 나는 공식적인 고려 사항이나 개인적인 야망이 그에게 별 의미가 없다는 것을 한 번 이상 확신했습니다. 스탈린은 일반적으로 대의의 이익에서 진행했으며 필요한 경우 주저하지 않고 이미 취해진 결정을 변경했습니다. 그들이 그것에 대해 생각하거나 말할 것에 대해 모두 관심
      대중적 신념과는 달리, 저명한 당, 군대 및 군수 지도자의 실직과 관련된 질문을 포함하여 그 해의 모든 문제는 정치국 (Politburo)에서 공동으로 결정되었습니다. 정치국 회의에서 자주 분쟁과 논의가 다르게 벌어 지기도했지만, 당연히 반대하는 의견이 당 태도의 초석으로 표현되었습니다. 암묵적이고 양보 할 수없는 만장일치는 없었습니다. 스탈린과 그의 동료들은 그것을 싫어했습니다. 나는 여러 차례 Politburo 회의에 참석했기 때문에 정당한 이유로이를 말합니다.
      30년대 말에 정치국 업무의 집단성이 매우 분명하게 드러났습니다. 매우 드물긴 하지만 스탈린이 투표 중에 자신이 소수파임을 알게 된 경우가 있었습니다. 이것은 내가 말했듯이 스탈린이 정치국의 다른 여러 구성원보다 "부드러운"입장을 취한 억압의 경우 특히 그렇습니다.

      이사코프 I.S.:
      "내 반대에도 불구하고 스탈린에게보고하면서 그는 모든 것이 정상이고 모든 것이 정상이며 공식적으로 그가 옳았다 고 말했습니다 ... 그런 다음 나는 바닥을 요청했고 흥분하여이 철도에 대해 말했습니다. 이것이 우리가 기업을 건설하는 방법이 아니며 일반적으로 고속도로에 철도 트랙을 오버레이하는 유일한 방법은 사보타주 일 뿐이라는 모든 게이트에 적합합니다. 그런 다음 "사보타주"라는 용어를 언급하면 ​​다음과 같이 말할 수 있습니다. 유행하고 있었는데 정확히 이 표현을 사용했습니다.
      스탈린은 끝까지 듣고 침착하게 말했습니다. 사실 객관적으로 말하자면 지금의 이 길은 사보타주에 지나지 않는다. 하지만 먼저 해충이 누구인지 알아 내야합니까? 나는 해충입니다. 나는 이 길을 건설하라는 지시를 내렸다. 그들은 나에게 다른 방법이 없으며 이것이 속도를 높일 것이라고 보고했고 세부 사항을 보고하지 않았으며 일반적인 용어로 보고했습니다. 속도를 높이는 데 동의했습니다. 그래서 이 경우에는 내가 해충"

      Grabin V.G.:
      "다시 한 번, 내가 스탈린에 반대하고(ONCE AGAIN! - S.M.) 우리가 선택한 입장의 정확성을 옹호하려고 했을 때, 그의 평소의 절제와 평정이 그를 배신했습니다. 그는 의자의 등을 잡고 다리를 바닥에 부딪쳤습니다. 짜증과 분노가 있었다...
      나는 스탈린을 이런 식으로 본 적이 없습니다. 이전에도 이후에도 ....

      -당신에게 전화를 요청합니다.-그는 반복해서 덧붙였습니다.-스탈린 동지가 당신에게 말할 것입니다.
      실제로 스탈린이 전화를했습니다. 그는 말했다 :
      - 네가 옳아..."
      1. 0
        20 12 월 2020 15 : 56
        좋아, 당신은 예를 들었다. 나는 흥분했다. 나는 "승리의 무기"를 읽었고이 예를 기억할 수 있습니다. 하지만 어쨌든 스탈린 측근의 가장 중요한 것은 그의 분노를 불러 일으키는 두려움이라고 생각합니다. 그들은 그분의 면전에서 오히려 그들 사이에서 논쟁했습니다. 예를 들어 아내가 38세부터 형을 선고받은 칼리닌이 스탈린과 논쟁할 수 있다고 정말로 진지하게 생각하십니까? 그들에게 가장 중요한 것은 생존과 높은 지위 유지의 문제라고 생각합니다. 기회주의자가 아닌 사람은 모두 살아남지 못했고 회고록도 남기지 않았습니다. 감히 그에게 반대한 소수의 사람들은 마치 고양이 발에 안긴 생쥐처럼 느껴졌다고 생각합니다. 쥐는 다른 쥐에게 무슨 일이 일어났는지 알지 못하지만, 쥐는 알았다는 차이점이 있습니다. 물론 전쟁 중에 감히 그와 논쟁을 벌인 사람들도 있었다. 그러나 이들은 죽음을 두려워하지 않는 군인들입니다. 그리고 그런 순간이 영화의 에피소드가 되기도 했다. 그런 다음 Rokossovsky는 감히 논쟁을 벌인 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 XNUMX대 스탈린과 XNUMX대 스탈린은 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 수년에 걸쳐 그의 편집증이 증가했습니다. 그는 늙어가고 있었다.
        1. 0
          20 12 월 2020 16 : 03
          인용문 : hjvtp1966
          하지만 어쨌든 스탈린 측근의 가장 중요한 것은 그의 분노를 불러 일으키는 두려움이라고 생각합니다.

          그것을 증명하기 위해 저와 같은 예를 들 수 있습니까?
          1. 0
            20 12 월 2020 16 : 57
            내 말은, 당신과 같은 예?! 그가 틀렸다는 것을 이해했지만 모스크바 근처의 다차 대신 표백제가있는 구덩이에 빠지는 것이 두려웠 기 때문에 침묵을 지킨 회고록에서 발췌 했습니까? 솔직히 쳐다보지도 않았는데... 웃음
            즉석에서 I.A. 세로프:
            다음날 나는 업무상 그의 본사에서 12시에 Bulganin을 방문했습니다. HF에서 종소리가 울리고 Bulganin이 전화를 받았고 스탈린 동지가 말하는 것을 알았을 때 그는 일어나서 손을 옆구리에 대고 대답하기 시작했습니다.
            다음과 같은 문구를 들었습니다. 스탈린이 물었다. "세로프는 어디 있지?" 그는 "여기, 내 사무실에서"라고 대답한 다음 "예, 있습니다. 순종합니다. 순종합니다. 완료 될 것입니다." 그리고 그것이 대화의 끝이었습니다.
            그가 전화를 끊었을 때 그는 안도의 한숨을 쉬고 앉아서 이렇게 말했습니다. "이반 알렉산드로 비치, 스탈린 동지가 전화 할 때마다 내 셔츠가 젖었습니다. 만져보세요." 나는 불가닌의 정말 젖은 셔츠를 만지며 웃었다.
            그리고 이것이 평범한 부족한 사람의 경력이 끝난 방법입니다-경제 부서장 Ivan Fedoseev 중령 :
            I.A. Serov (당시-내무부 부국장) :
            나는 스탈린 동지에게 전화를 걸어 크렘린에 와서 사건을 끝내고 페도세예프를 형사 책임을 질 수 있고 군사 재판소에서 공직 남용에 대해 판단할 수 있다고 보고했습니다. 그는 어쩐지 내 결론에 불만이 있는 것처럼 보였고 이렇게 말했습니다. “나는 그가 영미 스파이라고 생각합니다. 영국은 우리가 1945년 포츠담 회의에 있을 때 그를 영입했을 수도 있습니다. 그곳에서 그가 채용되었습니다. 따라서 그는 엿보고 도청 한 다음 여기에서이 데이터를 미국인에게 전송했습니다. 결국 그는 전보를 읽었음을 인정했습니다. 그래서 미국인과 영국인은 우리의 비밀을 알고 있었습니다. 당신은 그를 다시 심문하고 때리면 그는 겁쟁이라고 고백합니다. 이 지침의 끝에서 나는 심문을 위해 신뢰할 수 있는 경찰관 한 명을 참여시킬 수 있는지 물었습니다. T. 스탈린이 동의했습니다. 나는 떠났다. 집에 도착하자마자 이 지시 사항을 적었습니다.
            1. 아무도 그에게 서류를 다시 읽으라고 지시하지 않았고, 그는 허락 없이 했다. 그의 일은 찢어진 종이 조각을 집어 태우는 것입니다. A.N.은 "Poskrebyshev"에게 증언을 확인하라고 지시하지 않았습니다.
            2. 일반적으로 그는 악당입니다. 나는 그가 우리를 독살하기 위해 누군가가 보낸 요원이라고 확신합니다. 그는 작년에 Zhdanov와 저를 독살했습니다. 우리는 끔찍한 설사에 시달렸습니다. 그리고 올해 12명의 체키스트가 아팠습니다.
            3. 그는 강력하게 심문을 받아야 합니다. 그는 겁쟁이이고 제대로 채워져 있습니다.
            4. 챔버 내 작업 구성이 필요합니다.
            5. 자백하라고 경고한 다음 <들리지 않음>
            결과 : 이미 MGB에서 고문을 받고 Fedoseev는 스탈린을 독살하기 위해 Vlasik 장군에 의해 모집되었음을 인정했습니다. Vlasik 자신에 따르면 이러한 증언 후 스탈린은 다시 개인적으로 Fedoseev를 심문했으며 Fedoseev는 심문 중에 그가 Vlasik을 비방했다고 확인했으며 스탈린은 Vlasik이 그 순간 체포되지 않았다고 믿었고 Fedoseev의 비난에는 테러가 나타나지 않았습니다.
            음, 의심스러운 할아버지는 그의 부족한 사람이 코를 찌르는 것이 아니라 18 년 1950 월 XNUMX 일 소련 대법원 군사 대학 (VK VS)에서 총살형을 선고 받았습니다. 같은 날 촬영.
            주변 사람들이 모두 겁쟁이라는 생각과는 거리가 멀다. 그러나 전투에서 명예롭게 죽는 것과 중상 모략으로 지하실에서 죽는 것은 별개입니다.
            1. 0
              21 12 월 2020 07 : 36
              두 가지 예 중 어느 것도 "그가 틀렸다는 것을 알았지 만 표백제 구덩이에 들어가는 것이 두려웠습니다." 같은 Serov 자신은 스탈린에게 자신의 진정한 의견을 한 번 이상 표현했다고 말합니다. 그를 짜증나게 하곤 했다.
              그리고 "어떻게 말을해도 입만 들여다 본 환경"에 대해서는 원칙적으로 말할 필요가 없습니다.
              즉, 의견이 있지만 그에 대한 증거가 없습니까? 증명하는 데 필요한 것(동어반복이 유감입니다). hi
              1. 0
                21 12 월 2020 09 : 46
                이것이 증거가 아니라면 어떻게 증명해야 할지 모르겠습니다. XNUMX 대 초반부터 스탈린은 단순히 두려워했습니다. 물론 그는 용과 같았고 자신이 불만인 사람을 즉시 삼키지 않았습니다. 그러나 그들은 그를 몹시 두려워했고 이것은 명백합니다. 정상에서 지하 감옥으로 이동하는 바로 그 메커니즘은 어떤 법원에서도 보였습니다. 지도자가 누군가에 대한 불만을 표명하자마자이 구애 자의 지위가 흔들리고 다른 구애 자들이 왕좌에 더 가까이 다가 가기 위해 그를 "펙"하기 시작했습니다 .. 그리고 다른 회사가 적을 폭로한다면 얼마나 운이 좋은가 , 그런 다음 체포하고 신속하게 보복하십시오. 그렇지 않은 경우 - 불명예 또는 기간. 아마도 Bulganin은 조국을 도울 방법을 생각하면서 임시 구금 시설과의 대화에서 온통 땀을 흘리고 있었을 것입니다. 웃음

                "법원 또는 "트로이카"에 의해 체포된 사람들의 유죄 판결 후, 이러한 기관의 결정이 수행되었습니다.":
                사형을 선고받은 사람들은 밤에 18km 떨어진 현장에서 총에 맞았습니다. 트빌리시에서 Soganlugi 마을 근처, 8km. 그로부터. 그들은 사령관 사무실에서 근무하는 교도소 장에게 총을 맞았습니다. 그들은 보통 20명, 40명, 때로는 100명을 쐈습니다. 체포된 사람들 중 일부는 사형 집행 중에 "레닌과 스탈린 만세", "공산주의 만세"를 외쳤습니다. 검거된 사람 중 일부는 자신의 사건을 조사하는 수사관을 꾸짖기도 하고…
                1. 0
                  21 12 월 2020 15 : 27
                  인용문 : hjvtp1966
                  당신에게 증명하는 방법을 정말 모르겠어요

                  나는 제안했다 : 나처럼 참가자의 증언, 사건의 목격자를 가져 오십시오. 누가 "우리는 스탈린에게 감히 한 마디도하지 않았고, 그는 혼자서 모든 것을 결정했고, 아무에게도 묻지 않았고, 누구든지 감히"-던전으로 "감히"자신의 판단을 갖기 위해 노력했습니다.
                  동시대 사람들-자신과 다른 사람들에 대해 모두 스탈린과 논쟁했을뿐만 아니라 그의 얼굴에 거짓말을했다고 말했습니다. 그리고 아무것도. 그리고 Bulganin은 땀을 흘리고있었습니다. 세로프에 따르면...
                  1. 0
                    21 12 월 2020 20 : 37
                    나는 당신을 위해 고문당하고 처형된 사람들과의 교제를 주선하지 않을 것입니다. 그래서 이미 Sapienti가 앉았습니다. 당신은 그들의 말을 조롱했을 것입니다.
                    다음은 한 정직한 사람의 운명에 대한 것입니다. Yezhov의 보고서에 대한 토론 중에 인민위원회
                    RSFSR G.N. 카민스키. 그는 비상 권한 확대에 반대했습니다.
                    NKVD와 중앙위원회 위원 및 후보 위원의 새로운 체포에 대한 제재에 반대합니다. "그렇게 우리는
                    우리는 파티 전체를 쏠 것입니다.”Kaminsky가 말했습니다. 그들은 스탈린이 이것에 대해 이렇게 말했습니다.
                    이 적들과 친구가 아니야?" Kaminsky는 "아니오, 그들은 전혀 친구가 아닙니다. "라고 대답했습니다. "그럼,
                    그것은 당신이 그들과 같은 분야의 베리라는 것을 의미합니다.”Stalin이 던졌습니다.
                    Grigory Naumovich의 운명에 대해 짐작할 수 있습니까?

                    그리고 다음 : 그러나 스탈린의 가혹한 발언에도 불구하고 Kaminsky는 I.A. 퍄티니츠키
                    (Iosel Tarshis), 오랫동안 코민테른의 비서였던 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회의 정치 및 행정 부서장. Pyatnitsky의 연설은 더욱 날카로 웠습니다. 그는 요구했다
                    NKVD의 활동을 확인하고 제한하기 위한 특별 위원회 생성. 스탈린은 시도했다
                    비판의 물결을 멈추십시오. Pyatnitsky의 연설 후 휴식이 발표되었습니다. 스탈린의 요청에 따라 Molotov, Voroshilov 및 Kaganovich는 Pyatnitsky와 대화했습니다. 후자는 스탈린을 언급하면서 Pyatnitsky에게 "Stalin은 그를 남자이자 볼셰비키로 믿고 그를 탁월한 조직자로 높이 평가합니다"라고 말했습니다. 그를 기억하지 마십시오 ". 그러나 Pyatnitsky는 단호했습니다.
                    본격적으로 Osip Aronovich는 리더를 화나게했습니다. 레포르토보 교도소장은 이 기간 동안 퍄티니츠키가 물리적 영향력 측정을 사용하여 220시간 동안 심문을 받았다고 증언합니다.”[6] 6년 간의 고문 끝에 그는 자신에게 불리한 증언을 하지 않았습니다[7][28]. 1938년 29월 1938일 소련 대법원 군사대학에서 사형을 선고받았다. 4년 XNUMX월 XNUMX일 촬영[XNUMX].
                    불행히도 어떤 이유로 Osip Aronovich는 회고록을 남기지 않았습니다. 그렇지 않으면 원하는대로 인용문을 제공했을 것입니다.
                    아마도 여기에서 땀을 흘릴 것입니다 ... 반대자들에 관해서는 이미 I. Schwartz에서 인용했습니다.
                    1. 0
                      22 12 월 2020 16 : 26
                      처음에 어떤 주장을 하시고 예시를 들어 반박해 달라고 하셨습니다. 나는 다양한 출처에서 몇 가지 예를 들었고 당신은 그들의 진위를 인정했습니다. 그 후 Schwartz는 마을이나 도시에 인용되지 않았습니다. 이동은 분명히 무력합니다. 나는 당신의 진술을 증명하는 예를 들어달라고 요청했습니다. 당신은 일반적으로 다른 주제로 떠났습니다. 할말 없으세요? 날씨에 대해 이야기하십시오.
                      당신은 위대하고 강력하고 사악한 한 삼촌에 대한 오래된 이야기를 가지고 있습니다. 그의 유일한 의지로 많은 정직한 사람들이 죽임을당했습니다. 실제로 이러한 "정직한 사람들"에는 다음이 포함됩니다. Kaminsky는 "반혁명가", "인민의 적", "근로자의 착취 자"등을 열렬히 폭로하고 파괴했습니다. 등등. 그리고 아마도 그들 모두의 스탈린은 아직 가장 피에 굶주린 사람이 아닙니다.
                      1. 0
                        22 12 월 2020 21 : 04
                        알겠습니다. 시간을 내어 기억에 남는 사례를 제공해 주셔서 감사합니다. 예시를 요청했을 때 흥분했음을 인정했습니다. 원한다면 증거를 파낼 수 있습니다. 우리는 성인이며 게시물 교환 후에는 아무도 믿지 않을 것임을 이해합니다. 하지만 당신이 날 실망시켰다는 걸 인정해야 해요. 더 넓게 생각할 수 있을 것 같아요. 당신은 내 주장과 제시된 증거 사이의 연관성을 보지 못했습니다. 맞아 적어도 작은 악마들! 나는 다른 주제로 가지 않았습니다. 이 모든 것은 동일한 사슬의 링크입니다. 임시 구금 시설이 단계적으로 그의 전우들에게 두려움을 심어주는 방법입니다. 그들은 그를 죽음으로 두려워했습니다. 누가 자신의 생명이나 사랑하는 사람의 생명을 두려워하면서 자유롭게 의견을 표현할 수 있습니까?
                        글쎄, 그들은 보지 않았고 보지 못했습니다. 어떤 경우든 다른 사람의 믿음을 존중해야 합니다. 나는 다른 사람들의 주장에 개방적이며 내가 틀렸다면 주저하지 않고 인정합니다. 어떤 의미에서 IVS가 가장 피에 굶주린 것은 아니라는 것을 인정할 수 있습니다. 결국 그가 개인적으로 누군가를 쏘거나 찔렀다는 증거는 없습니다. 아마도 그는 평생 동안 파리를 다치게 하지 않았을 것입니다! 그것은 히틀러입니다 - 예! 그는 Long Knives의 밤에 그곳에서 누군가를 쏘기도했습니다. 그리고 IVS - 아니오. 그러나 그는 학살, 고문 및 자의의 창시자, 영감 및 의인화입니다. 그리고 최악의 경우, 더러운 일을 기꺼이 떠맡는 사람들과 모든 것을 정당화하는 사람들이 수천 명 있었습니다. hi
                      2. 0
                        23 12 월 2020 07 : 42
                        그리고 여기서 당신은 틀렸습니다. 당신이 탄압과 "그들은 스탈린에 반대하는 말을 두려워했다"사이의 연결을 확장하려고한다는 사실을 바로 보았습니다. 이 기술은 오랫동안 저에게 친숙했습니다. 나에 대해 "글쎄, 그들은 보지 않았고 보지 않았다"라고 말하십시오-내가 보지 못했다고합시다. 내가 누구의 증언을 하였느냐? 그들은 당신의 진술을 직접 반박합니다! 아마 그들은 그것을 보지 못했습니까?
                        "당신이 원한다면 어떤 증거도 파헤칠 수 있습니다." 그러나 진정하고 유능한 증거를 찾는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다. 그리고 그러한 경우에 많은 사람들이 자신의 발명품을 진실인양 속입니다. “그는 학살, 고문, 자의를 창시자이자 고무자이자 의인화한 자입니다. 그리고 최악의 경우, 더러운 일을 기꺼이 떠맡는 사람들과 모든 것을 정당화하는 사람들이 수천 명 있었습니다. 오직 그는 "창시자, 영감"입니까? 그리고 그것들이 많았다는 증거가 있습니다. 너무 많아! 위에서 아래로. 카민스키도 그중 하나다. 공연자가 아니라 개시자가 종종 당국의 요구 사항에 반하는 행동을합니다 (동일한 스탈린).
      2. 0
        20 12 월 2020 16 : 11
        그리고 그들은 아마도 다음과 같은 정신으로 반대했습니다.
        첫 장관. 폐하! 당신은 내가 정직한 노인, 곧은 노인이라는 것을 알고 있습니다. 나는 그것이 불쾌하더라도 눈에 똑바로 진실을 말합니다. 결국 나는 항상 여기에 서 있었고 솔직히 어떻게 깨어나고, 대략적으로 말하고, 웃는 등을 들었습니다. 정확히 말씀드리겠습니다, 폐하... 왕. 말하다. 내가 당신에게 결코 화를 내지 않는다는 것을 당신은 알고 있습니다. 첫 번째 장관. 노인처럼 무례하게 직접 말씀 드리겠습니다. 당신은 훌륭한 사람입니다!
        벌거벗은 왕. 예브게니 슈워츠
        1. 0
          20 12 월 2020 16 : 57
          사실입니까, 아니면 예가 있습니까?
  26. -1
    19 12 월 2020 16 : 47
    오늘날 소위 서구의 "문명화"는 전쟁 전 나치 독일과 같은 실수를 범하고 있습니다.
  27. 0
    19 12 월 2020 18 : 37
    1000년 동안 이 문제를 염두에 두어야 했습니다. 그리고 당신은 모두 몽골과 몽골입니다.
  28. 0
    20 12 월 2020 01 : 16
    베를린은 이미 영국과 미래의 타협을 준비했습니다.

    타협? 그의 회고록에서 처칠은 당시 영국 정부가 망명 정부의 역할을 시도하고 있었고 국가를 포기하고 국가를 완전히 장악 할 준비가되어 있다고 말했습니다 (이 처칠은 "외교적으로"저항의 지속이라고 불렀습니다).

    프랑스 및 기타 노획 차량으로 인해 Wehrmacht 사령부는 90개 이상의 사단을 기계화했습니다.

    트로피? 프랑스 산업계는 주저하지 않고 히틀러를 위해 일했습니다. 그들의 자동차 관심사는 나치를 위해 일한 덕분에 개발에 상당한 자극을 받았습니다. 오늘날 그들의 성공은 여러 측면에서 당시 나치와의 생산적인 협력의 결과입니다. 따라서 전장에서 채굴된 프랑스 자동차만이 독일군을 동력화한 것은 아닙니다. 프랑스의 자본가들은 나치의 급한 요구에 따라 추가 돈을 벌 기회를 놓치지 않았습니다.
  29. 0
    4 2 월 2021 17 : 18
    어떤 종류의 쓰레기, 독일인들은 우리를 세계 패권의 주요 반대자로 여겼습니다 말도 안돼 네, 그들은 우리를 가장 작은 원료로 여겼고 진흙 귀는 노조의 힘을 이해하는 데서 태어난 것이 아닙니다. 그들의 전체 아이디어는 노조의 자원을 희생시키면서 개발 중이었고 나중에 우랄에 대한 전격전 직후 영국과 거래를 할 것입니다.

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