"러시아 재주 넘기는 더 이상 필요하지 않습니다": 근접 공중전 가능성에 대한 서양 언론

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"러시아 재주 넘기는 더 이상 필요하지 않습니다": 근접 공중전 가능성에 대한 서양 언론

재주 넘기


전투에서의 항공기 사용은 복엽기가 최초의 정찰 임무를 수행하기 시작한 제XNUMX차 세계 대전으로 거슬러 올라갑니다. 곧 조종사는 작은 무기로 발사하여 적을 물리 칠 수 있다는 것을 깨달았습니다. оружия. 그 결과 1915년 프랑스는 항공기에 기관총을 설치하기 시작했습니다. 이 아이디어는 다른 국가에서 채택되었습니다.



개싸움의 시대는 끝났다


이것이 단거리 무기를 사용하기 위해 자동차를 적군 항공기 뒤로 가져 오기 위해 곡예 비행을 수행하는 "도그 파이트"[도그 파이트, 근접 공중전]가 탄생 한 방법입니다. 이름은 투견의 기동을 연상시키는 원형 운동에서 유래되었습니다.

- Before Flight Staff 서부판에 전문가 Matteo Sanzani를 씁니다.

서양 언론에서 지적한 바와 같이 "도그 파이팅"은 여전히 ​​매우 중요합니다. 미 공군은 적기 훈련 중 공중전을 벌이는 "침략자" 편대를 계속 사용하고 있습니다.

예를 들어 현재 Lipetsk 공군 기지에서 훈련이 진행되는 러시아와 같은 다른 국가에도 유사한 학교가 있습니다.

-언론이 씁니다.

그러나 저자는 베트남 전쟁 이후 드문 예외를 제외하고는 근접 공중전이 없었다고 생각합니다. 기술 혁신의 도입과 전술 및 전략의 변화는 그 중요성을 더욱 감소시켰습니다. Sanzani는 이라크에서 사막의 폭풍 작전(1991)을 회상할 것을 제안합니다. 연합군은 방공 진압과 함께 지휘 통제 센터에 대한 미사일 공격으로 제공권을 위해 싸웠습니다.


미끄러지 다


과거의 곡예 비행


이러한 명백한 추세에도 불구하고 러시아는 새로운 버전의 MiG-4 및 Su-29 계열 모델(분명히 MiG-27 및 Su-35S를 지칭함)을 통해 35세대 전투기의 "초기동성"을 계속 강조하고 있습니다. 러시아인들은 Cobra 및 Somersault와 같은 인상적인 곡예 비행 기동을 발명했습니다. 후자는 벡터 추력이있는 항공기에서만 가능합니다 [반대로 Pugachev Cobra를 수행해야하며 모든 항공기에서 공중제비를 할 수 있습니다. 그것에서 나가]

- 전문가는 미국이 F-22 랩터와 F-35 라이트닝 II를 개발하면서 다른 방향으로 갔고 스텔스에 집중했다고 지적하며 설명합니다.

공중전의 중요성은 수년에 걸쳐 감소했으며 그러한 공중전의 가능성은 최소화되었습니다. 개발 무적의, 현대식 지대공 미사일, 점점 더 효과적인 대응책, 전자전 및 스텔스 기술은 현대 전장의 조건을 변화시키고 "공중전"을 피하는 데 도움이 됩니다.

-Sanzani는 "더 이상 러시아 재주 넘기가 필요하지 않습니다. "라고 결론을 내립니다.

192 의견
정보
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  1. +44
    17 12 월 2020 05 : 35
    NATO 전투기 조종사의 미사일 무기가 전자전으로 막히거나 미끼에 아무것도 사용되지 않는 경우를 살펴보겠습니다.
    미사일은 대규모 분쟁과 전쟁에 비싸다 ... 미사일 무기고는 끝이 없다 ... 따라서 총이 다시 필요한 순간은 불가피하다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +27
        17 12 월 2020 07 : 07
        Sanzani는 이라크에서 사막의 폭풍 작전(1991)을 회상할 것을 제안합니다.

        또한 시리아와 Hussites에 대해 기억하면 근접전이 없을 것이라는 것이 분명해질 것입니다. 그렇게 생각하고 조종사를 그렇게 준비하십시오.
        1. +22
          17 12 월 2020 09 : 59
          이 서양 전문가들은 매우 놀랄 기회가 있습니다.
          미사일 회피 작전도 취소했는가?
          전자전과 희망에만? hi
          1. +9
            17 12 월 2020 20 : 42
            제품 견적 : Alex777
            미사일 회피 작전도 취소했는가?

            나는 추가 할 것이다.
            그가 적을 향해 더 빨리 돌릴수록 동일한 미사일을 더 빨리 지시하고 목표물을 더 빨리 포착하고 더 빨리 발사 명령을 내 렸습니다.
    2. -1
      17 12 월 2020 05 : 47
      NATO 회원국은 절대 근접 전투에 참여하지 않습니다. 그들은 기술 및 네트워킹과 전쟁 중입니다. 예, 그들의 전자전은 나쁘지 않습니다. 하나는 미사일을 소진할 것이고, 다른 하나는 탄약이 가득 차게 될 것입니다. 또한 양적 이점이 있습니다. 그들은 장거리에서 치고 덤프합니다. 명중하지 않았다 - 그것은 중요하지 않습니다. 다른 하나는 할 것입니다. 가까이 다가가면 방공 지역이나 공중 매복 지역으로 끌고 갑니다.
      1. +34
        17 12 월 2020 06 : 11
        그들의 전자전이 나쁘지 않고 레이더의 작동을 보장하지 않으며 전자전이 단순히 우리 레이더를 죽일 것이지만 그들의 레이더는 이것에서 잘 작동하지 않을 것이라고 어떻게 암시 할 수 있습니까?
        이미 매트리스가 압도적인 제공권을 장악한 이라크에서는 AWACS, 전자전 등이 있었지만 이라크에는 전자전도 AWACS도 없었다. 거기에서 UR VV SD는 하나의 적중 대상에 대해 7개의 발사를 가졌습니다. 전자전 측면에서 이라크 인의 반대없이 이것을 반복합니다.
        우리와의 전쟁에서 모든 최대 범위는 아무데도 가지 않을 것입니다.
        AMRAAM 제어 채널은 간섭으로 막히고(GOS는 마지막 섹션에서만) 제쳐두고 20-25km 거리에 접근하면 GOS 자체가 패배합니다.
        그건 그렇고, 마지막 섹션에서 AMRAAM은 에너지가 거의 없으며 (여기서 유럽인은 2 단계 UR 폭발물을 만들어 이미 우회했습니다) 미사일 방지 기동이 실제로 도움이 될 수 있습니다.
        그러나 스텔스는 X 범위에서만 좋고 나머지에서는 볼 수 있습니다.
        ROFAR의 출시와 함께 그들은 일반적으로 칸이며 철처럼 보이고 날아갈 수 있습니다.
        1. -39
          17 12 월 2020 06 : 26
          인용구 : Dodikson
          ROFAR의 출시와 함께 그들은 일반적으로 칸이며 철처럼 보이고 날아갈 수 있습니다.

          젠장 ... 드디어 로케이터를 뒤지는 사람들이 생겼어요 .. 기쁘게 .. 도딕, 불타 오르자, 밤이 지나도 잠이 안 와요 ... 웃고 있어요.
          1. +26
            17 12 월 2020 06 : 28
            핸들러에게 야간 근무 후 교대 근무를 주도록 지시하십시오.
            더 많은 글을 읽을 수 있는 사람이 여기로 보내도록 하세요. 혼란이 없도록 가급적 귀하 자신의 계정으로 작성하십시오.
            1. -31
              17 12 월 2020 06 : 32
              인용구 : Dodikson
              핸들러에게 야간 근무 후 교대 근무를 주도록 지시하십시오.
              더 많은 글을 읽을 수 있는 사람이 여기로 보내도록 하세요. 혼란이 없도록 가급적 귀하 자신의 계정으로 작성하십시오.

              "물질"에서 또는 무엇? 눈짓 남용하지 마십시오.
              1. +6
                17 12 월 2020 18 : 48
                보조금 아래? 남용하지 마십시오.
          2. 0
            18 12 월 2020 12 : 27
            정말 재밌어요! 웃음
      2. -32
        17 12 월 2020 06 : 12
        제품 견적 : Siberian 66
        NATO 회원국은 절대 근접 전투에 참여하지 않습니다. 그들은 기술 및 네트워킹과 전쟁 중입니다. 예, 그들의 전자전은 나쁘지 않습니다. 하나는 미사일을 소진할 것이고, 다른 하나는 탄약이 가득 차게 될 것입니다. 또한 양적 이점이 있습니다. 그들은 장거리에서 치고 덤프합니다. 명중하지 않았다 - 그것은 중요하지 않습니다. 다른 하나는 할 것입니다. 가까이 다가가면 방공 지역이나 공중 매복 지역으로 끌고 갑니다.

        당신은 "파울" 직전에 플레이하고 있습니다. 지금 "애국자"는 당신을 "자유 주의자"와 "모든 것을 던지는 사람"으로 기록 할 것입니다. 여기에서는 분홍색 이어 플랩을 착용하는 것이 일반적입니다. 예유니폼 ..과 같은 색의 안경을 유지하십시오. wassat
        1. +19
          17 12 월 2020 19 : 51
          당신은 "파울" 직전에 플레이하고 있습니다. 지금 "애국자"는 당신을 "자유 주의자"와 "모든 것을 던지는 사람"으로 기록 할 것입니다. 여기에서는 분홍색 이어 플랩을 착용하는 것이 일반적입니다. 그래, 유니폼을 따라.. 그리고 같은 색의 안경. 와사트


          이전에는 포럼에서 이러한 말도 안되는 것을 홍수라고 불렀고 중재자에 의해 무자비하게 제거되었습니다. 그리고 반복되는 반복을 위해 돌에 맞은 사람은 영원히 금지되었습니다. 이제 모든 주제에 대한 토론의 70 %는 그러한 숫양으로 구성되며 모든 사람을 위해 ... 오늘날 포럼은 댓글의 문해력이 아니라 숫자로 판단됩니다. 창피...
        2. +1
          17 12 월 2020 20 : 03
          YouTube의 게임 어휘 "저격수"로 댓글을 ..
        3. 0
          17 12 월 2020 20 : 04
          YouTube의 게임 어휘 "저격수"로 댓글을 ..
        4. +1
          18 12 월 2020 12 : 30
          그들은 또한 적에게 분홍색 귀덮개를 던지는 것을 좋아합니다.
        5. 0
          19 12 월 2020 18 : 17
          "...제복을 존중하고..같은 색의 안경을." 죄송합니다. 여기서 "점"은 복수의 점입니까? 웃음
      3. +24
        17 12 월 2020 07 : 29
        인용구 : Sibiryak 66
        NATO 회원국은 절대 근접 전투에 참여하지 않습니다. 그들은 기술과 네트워킹으로 싸운다

        기술 개발의 간단한 예. 1950년대 후반에 대포 무기는 미사일을 위해 버려졌습니다. 그 F-4В / С는 미국에 있지만 대포 컨테이너를 걸기 시작했고 대포가 내장 된 F-4E가 ... 소련에서는 PFM의 MiG-21PF , 그들은 이미 GP-9 대포 컨테이너를 걸기 시작했고 이미 MiG 21SM 총이 다시 돌아 왔으므로 기동 전투 거부는 이미 한 번이었습니다 ...
      4. +6
        17 12 월 2020 15 : 33
        NATO는 절대 근접 전투에 참여하지 않습니다


        이상한 진술. 그들은 중간 거리에서의 싸움을 완벽하게 이해합니다. 실패하지 않고 근거리 미사일 전각으로 진입합니다. 다소 동등한 상대에게 종속됩니다. 그리고 중-단 미사일의 비율은 1:3이다. 더욱이 그들의 결론은 공격시 초 장거리 미사일이 필요하지 않고 방어시 필요하다는 것입니다.
        총은 가장자리에있는 보병에게 총과 같습니다. 의미는 없지만 휴대해야합니다.
        왜 머그잔으로 표현하고 모호한 기사를 여기에 끌어다 놓습니까?
        그들은 단지 분석하고, 모델을 만들고, 양심적으로 연구할 뿐입니다. Lebanon-82 이후에는 공부할 특별한 것이 없습니다. 모두가 덤불 속으로 도망 치고 수단의 격차, 관리 수준 및 전술이 너무 큽니다. .
      5. -3
        17 12 월 2020 18 : 03
        그리고 아무도 그들에게 묻지 않을 것입니다. 그들은 S-500에서 모든 AWACS를 철거하고 DVB 및 BVB 미사일로 항공기를 폭격하고 Iskanders 및 Calibres로 비행장을 폭격합니다. 시리아와 이라크와 싸우는 것은 그들이 아닙니다. 유럽에서는 우리가 유리합니다. 전자전에 관해서는 논쟁 할 수 있습니다.
      6. 0
        17 12 월 2020 19 : 04
        IA의 동반 없이 방공 구역 밖에서 작전을 수행하는 폭격기도 있다는 사실을 잊지 마십시오. 누가 작업할 것인가?
    3. -15
      17 12 월 2020 06 : 33
      적어도 장난감으로 비행기를 조종 했습니까? 근접 전투에서 승리하려면 먼저 장거리 전투에서 살아남아야 한다는 것이 오랫동안 모든 사람에게 분명해졌습니다. 이것은 당신과 같은 jingoists를 제외한 모든 사람에게 분명합니다. 그리고 전쟁의 경우 조종사는 확실히 미안할 것입니다 ...
      1. -16
        17 12 월 2020 06 : 35
        인용구 : Perm의 Alexey
        그리고 전쟁의 경우 조종사는 확실히 미안할 것입니다 ...

        벌써 미안해 ... 난 .... 거짓말이야, 미안하지 않아.
      2. +10
        17 12 월 2020 07 : 30
        인용구 : Perm의 Alexey
        그리고 전쟁의 경우 조종사는 확실히 미안할 것입니다 ...

        누구의 것입니까?
        1. 0
          17 12 월 2020 21 : 33
          내 것은 러시아인이다
      3. +19
        17 12 월 2020 13 : 18
        당신은 비행 했습니까? 나는 비행기를 타지 않았지만 PN에서 군단의 지휘소까지 전투 통제 장교로 지휘소에서 30 년을 보냈고 그들이있는 지역의 무능한 사람들의 진술에 항상 놀랐습니다. 생각하지 않는다면 그들은 전술, BPRAS, 자국 및 외국 항공기의 특성에서 패자였습니다. 그러나 우리는 베트남에서 미국인과 어떻게 싸웠습니까? F-17 팬텀에 대한 MiG 4에서 근접 전투에서 격추했지만 F 4는 8 중거리 및 단거리 미사일을 탑재했습니다 ...
        1. -2
          17 12 월 2020 21 : 33
          스텔스가 없었습니다. 그게 문제입니다.
          1. +3
            17 12 월 2020 23 : 58
            인용구 : 페름에서 Alexey
            스텔스가 없었습니다. 그게 문제입니다.

            일반적으로 분지를 지나서. 세르비아군이 "무지"-스텔스로 격추한 F-117. 사실, 그는 전투기로 지정되었지만 그를위한 공중전은 금기였습니다. 그리고 다시 말하지만 스텔스는 만병 통치약이 아닙니다. 레이더를 켜 자마자 "스텔스"가 23이되기 시작하므로 MiG-25 및 MiG-27에서 시작하여 우리 항공기가 장착 된 것은 아무것도 아닙니다. IR 탐지 스테이션과 Su-29 및 MiG- XNUMX에서 KOLS를 넣기 시작했습니다 ...
            1. -5
              18 12 월 2020 10 : 21
              KOLS가 만병 통치약이 아니라는 것입니다. 스텔스 레이더는 가로채기 어려운 잡음과 유사한 신호를 방출합니다. 또한 한 대의 항공기가 다음을 포함하여 작동할 수 있습니다. 레이더와 그의 파트너는 전혀 레이더에 있지 않지만 네트워크를 통해 데이터를 전송하여 목표물을 발사할 수 있습니다.
              어쨌든 조종사는 발견되는 것보다 보이지 않는 것이 훨씬 더 기분이 좋습니다.
              1. +4
                18 12 월 2020 11 : 45
                인용구 : Perm의 Alexey
                스텔스 레이더는 가로채기 어려운 잡음과 유사한 신호를 방출합니다. 또한 한 대의 항공기가 다음을 포함하여 작동할 수 있습니다. 레이더와 그의 파트너는 전혀 레이더에 있지 않지만 목표물에 발사할 수 있습니다.

                XNUMX세기의 중요한 업적 잡음과 유사한 광대역 신호의 생성과 이를 기반으로 하는 새로운 통신 시스템의 개발이었습니다. 따라서 이제 정보의 반송파(반송파 발진)는 고조파, 펄스, 디지털뿐만 아니라 복잡한 광대역 신호가 되었습니다.
                .
                . 그러나 이것은 만병통치약이 아니며 어떤 종류의 광고로도 물리학을 대체할 수 없습니다.
                장거리에 걸친 신호의 지연 시간은 전파 매체의 특성 변화로 인해 달라질 수 있으며, 이는 다양한 방식으로 들어오는 신호에 영향을 미치며, 이를 추가하면 일시적인 신호 레벨 변동(페이딩 인)이 발생합니다. 무선 통신. SS 신호 스펙트럼의 서로 다른 주파수에서 신호 레벨의 역위상 변화는 이러한 시스템에 대한 이 효과를 크게 약화시킵니다.
                - 그대로
                감지 범위는 빔 출력에 정비례합니다.
                그래서 남았습니다. 그리고 전파를 방출하는 모든 요소는 항상 감지되며 더욱이 데이터를 전송합니다. 아니면이 모든 스텔스가 이상적인 폴리곤 조건에서 작동하고 상대방이 강한 압박을받을 것이라고 생각하십니까 베트남에서는 팬텀의 우수한 레이더가 단순한 무선 거리 측정기도없는 MiG-17에서 그들을 구하지 못했습니다 .. .
      4. 0
        17 12 월 2020 14 : 56
        갑자기 무슨 일이 생기면 우리 영토를 놓고 싸울 것이라는 점을 이해해야하므로 장비 양에서 amers와 NATO의 이점은 더 이상 그러한 역할을하지 않습니다. 그들의 "장거리" 폭발성 미사일처럼
        1. -2
          17 12 월 2020 21 : 35
          우리의 방공은 어느 정도 안정성을 더할 것입니다. 이것은 사실이지만 당분간은 점차적으로 무너지는 것을 봅니다.
    4. +11
      17 12 월 2020 08 : 39
      개싸움의 시대는 끝났다

      그리고 그들은 F-35에 총을 꽂았습니다.)))
      1. +2
        17 12 월 2020 12 : 48
        F-35가 적 헬리콥터나 정찰 드론을 만나면
        그에게 폭발성 로켓을 쓰는 것은 유감입니다. 총부터...
    5. -5
      17 12 월 2020 18 : 46
      미국인들이 옳다
    6. +1
      17 12 월 2020 21 : 46
      그들의 유쾌한 망상을 깨뜨릴 필요가 없습니다. 이 뛰어난 항공 전문가의 의견이 NATO 국가의 항공기 고객과 공유되기를 바랍니다.
    7. +2
      18 12 월 2020 04 : 30
      우선, 전투기의 기동성 덕분에 스텔스 목적으로 저고도에서 비행할 수 있는 능력을 사용할 수 있습니다. 이것은 특히 산악 지역에서 그렇습니다. 1999 년 유고 슬라비아에 대한 NATO의 침략을 회상하면 연합 NATO 항공은 극도로 낮은 고도를 사용하고 AWACS에서도 숨어 아래에서 적군 항공기를 공격하는 29 개월 이내에 4 대의 Yugov MiG-XNUMX를 파괴 할 수 없었습니다. 대포는 대포지만 기동성의 가장 중요한 장점은 지형을 이용해 은밀하게 비행할 수 있다는 점인데 이건 제 생각입니다.
    8. -1
      18 12 월 2020 12 : 34
      "...
      따라서 총이 다시 필요한 순간은 불가피합니다.
      ... "
      -총뿐만 아니라 ...
      비행기가 미사일로 "반격"하지 않는 이유에 대해 생각해 본 적이 있습니까?
      - 이것은 물리학에서 그런 질문입니다 ... 8-))
      사실은 FAST 이동 (슈퍼 기동성이 아님) 항공기와 로켓을 도킹 해제 (드롭, 커플 링 해제) 한 후-이 로켓은 스태빌라이저와 함께 항공기 속도로 얼마 동안 비행합니다. 이 위치는 매우 불안정합니다. 그리고 미사일은 미사일을 발사한(떨어뜨린, 풀린) 항공기 방향으로 배치될 가능성이 높습니다. 모든 후속 결과-원점 헤드 및 alles-kaput 캡처. 다음은 일종의 자살...
      -따라서 적이 후방 반구에서 접근하는 경우-미사일 발사를 위해-FAST 감속 및 / 또는 적을 향한 방향 전환이 중요합니다.

      -그러한 측면에서 ...
      8-))
    9. -3
      18 12 월 2020 18 : 03
      당신은 그를 보지 않고 그는 로켓과 곧 드론으로 수백 킬로미터에서 당신을 죽일 것입니다. 가까운 미래에는 드론이 조종하고 싸우고, 전투기는 멀리서 조정하게 될 것입니다. 한 사람도 로봇이 견딜 수 있는 과부하를 견딜 수 없습니다.
      1. +2
        19 12 월 2020 00 : 31
        첫째, 먼 거리에서 목표물을 탐지하고 호위할 수 있습니다. 특히 그녀가 "불필요한" 기동을 하고 도플러 편이가 없을 때...
  2. +11
    17 12 월 2020 05 : 58
    이것에는 어느 정도의 진실이 있습니다.
    물론 기동성은 여전히 ​​필요하지만 그 역할은 눈에 띄게 좁아지고 있습니다.
    공격의 장거리 중공전에서 그 역할은 작지만 적이 당신을 공격할 때 대공 미사일 기동을 위해 필요합니다. 그러나 목표물에 접근할 때 높은 과부하 용량을 유지하는 미사일이 추가로 등장하면 기동성이 크게 도움이 되지 않을 것입니다. 미사일은 잠재적으로 더 기동성이 좋습니다. 그리고 적의 공격을 피하는 첫 번째 역할은 미사일 기동이 아닌 전자전과 함정이 될 것입니다.
    근접 전투에도 상당한 변화가 있었습니다. 미사일은 발사 후 표적 포획과 함께 나타 났으며 과부하 용량이 높고 모든 방향으로 공격 할 수 있으며 회전에 큰 의미가 없으며 마지막 반구에서 적에게 진입하지만 특정 이점을 제공합니다.
    오랫동안 미사일이 있었고 문제는 표적 지정이었습니다.
    최근에는
    "유리 조종석" 스타일의 표적 지정 시스템이 있는 1개의 표시기 및 헬멧으로 기체의 위치에 관계없이 모든 방향으로 조준할 수 있습니다.
    전체 구형 보기의 광학 위치 시스템 2개, 다른 항공기, 원거리 레이더, RTR 스테이션에서 적에 대한 정보를 얻기 위한 네트워크 중심 기능 - 이를 통해 항공기 위치에 관계없이 적에 대한 정보를 얻을 수 있습니다. 시각적으로보다 먼 거리에서
    물론 전술한 내용은 기동성에 대한 요구 사항을 줄입니다.
    하지만 그것들이 지속되는 한
    1. +12
      17 12 월 2020 06 : 13
      1) GOS의 발전보다 전자전 장비의 발전이 앞서 있다
      2) 마지막 섹션에 있는 대부분의 SD 폭발물은 에너지가 낮고 "전투기" 등급의 목표물을 공격하도록 설계되지 않았으며 희생자는 무겁고 서투른 항공기, 유조선, 수송선, AWACS입니다.
      1. +3
        17 12 월 2020 06 : 38
        뉘앙스가 있습니다.
        1. 나는 이것에 동의하며 상황이 항공기의 미사일 기동에서 전자전으로 바뀔 것이라고 썼습니다.
        2. 대다수가 전부는 아니다. 그리고 미래에는 상황이 변하고 있습니다.
        UR 폭발물에는 이중 모드 엔진이 있어 대상 앞에서 에너지를 회복할 수 있으며 XNUMX단계 엔진이 가능합니다. 예를 들어 Meteor와 같이 비행 내내 고속을 유지하는 행진하는 램제트 엔진이 장착된 폭발성 로켓이 있습니다.
        다시 말하지만, 최신 AFAR 레이더 및 최신 항공기의 네트워크 중심 기능과 결합된 AGSN은 장거리 공격이 언제 시작되는지 판단하기 어렵게 만듭니다. 귀하의 SPO는 로켓의 AGOS가 귀하 옆에서 켜질 때만 신호음이 울리고 최소한의 회피 시간이 있습니다.
        그 전에는 모든 것이 당신이 쓴 그대로 였지만 모든 것이 그러한 미사일과 새로운 레이더로 인해 장거리 기동보다 전자전에 더 의존하게되어 다시 전자 장치의 역할이 증가하고 기동성이 감소한다는 점에 도달했습니다.
        1. +3
          17 12 월 2020 08 : 47
          1. 나는 이것에 동의하며 상황이 항공기의 미사일 기동에서 전자전으로 전환 될 것이라고 썼습니다 ......... 전자전의 경우 이것은 동일한 레이더이지만 막히는 작업으로 공명을 가진 레이더의 주파수. 즉, 도중에 동일한 레이더에 대 레이더 미사일이 있습니다. 작동하는 전자전 스테이션은 계절이 바뀌는 동안 흘릴 시간이없는 토끼와 같습니다.
          2 SPO 당신은 AGSN이 당신 옆에 켜질 때만 엿볼 것입니다 ... 가장 중요한 것은 그것이 엿볼 것이라는 것입니다 .. 다른 모든 것은 기동에 있습니다 ... 나는 당신이 그것을 설명 할 필요가 없기를 바랍니다. 모든 기지의 항공기 미사일은 목표 근처에서 폭파됩니다 ( MK 기반 GOS 제외) 따라서 기동은 파편의 타격을 최소로 줄이거 나 완전히 제거합니다 ... 음, 이것은 조종사와 전투기의 동일한 과부하를 위해 합금이 필요한 곳 ​​...
          3 그리고 당신은 다음 순간을 놓치고 있습니다 ... 이것은 전투기가 이륙을 떠나 자마자 말 그대로 서로 마찰하는 지역 갈등에서 적들 사이의 작은 거리입니다. 이것은 kulbides 등의 "쓸모 없음"이있는 곳입니다 필요한
          1. +1
            17 12 월 2020 08 : 55
            도중에 대 레이더 미사일이 있습니다. 작동하는 전자전 스테이션은 계절이 바뀌는 동안 흘릴 시간이없는 토끼와 같습니다.


            가장 중요한 것은 경고음입니다 .. 다른 모든 것은 기동 중입니다 ... 모든 기지의 대공 미사일이 목표 근처에서 손상되었다고 설명 할 필요가 없기를 바랍니다 (원점 헤드는 제외) MK) 따라서 기동은 파편 적중을 최소로 줄이거 나 완전히 배제합니다.

            방향교란이 있다. 사람의 과부하 용량은 미사일보다 열등하며 원칙적으로 제한적입니다. 아무것도 할 수 없습니다.
            전투기가 이륙을 떠나 자마자 말 그대로 서로 문지르는 곳, 그곳에서 kulbides 등의 "쓸모 없음"이 필요한 곳입니다.

            그들이 문지르면 어떤 재주 넘기?
            1. +1
              17 12 월 2020 09 : 22
              방향교란이 있다. 사람의 과부하 용량은 미사일보다 열등하며 원칙적으로 제한적입니다. 아무것도 할 수 없습니다 ..... 직접 폭발은 대상에 대한 피해 요소의 비율을 증가시킬 뿐이며 집중적으로 기동하는 물체에 항상 효과적인 것은 아닙니다 . .. 과부하와 관련하여 ... 한 가지 딜레마가 있습니다. "표류"(수직 에어 스키드)를 시작합니다. 주 엔진은 로켓의 속도만 유지한 다음 표류 후 각 기동에 따라 속도가 떨어집니다. 즉, 집중적으로 기동하는 표적은 각각의 깊은 기동으로 로켓을 약화시킵니다 ..... 더 평범하기 위해 이것은 집중적 인 기동이 가능한 운동 선수가 일반적으로 다른 선수보다 성공한 팀 스포츠, 축구, 하키에서 명확하게 표현됩니다. 힘과 손재주면에서 그들은 리더보다 열등하지 않습니다
              문지르면 어떤 재주 넘기? ..... 곡예 비행의 예 중 하나를 들었습니다. 그러한 상황에서 필요한 경우
              1. +2
                17 12 월 2020 09 : 43
                항공기에는 동일한 문제가 있습니다. 집중적 인 기동 후에 에너지가 손실됩니다. 따라서 기동하는 표적에 대한 미사일은 몇 초의 차이로 쌍으로 발사됩니다. 첫 번째에 대해 친 미사일 기동을 수행하는 동안 두 번째는 기동에서 벗어나는 길에 당신을 잡습니다.
                또한 이제는 이미 다른 로켓과 엔진이 있습니다. 그들이 널리 퍼지는 것은 시간 문제입니다. EW - 비슷합니다. 그것은 모든 현대 항공기의 필수적인 부분이 되었습니다.
                1. +3
                  17 12 월 2020 10 : 09
                  항공기에는 동일한 문제가 있습니다. 집중적 인 기동 후에 에너지가 손실됩니다 ....... 예, 그러나 전투기에서는 엔진 모드로 보상됩니다. 하지만 로켓은 그렇지 않다

                  따라서 기동하는 표적에 대한 미사일은 몇 초의 차이로 쌍으로 발사됩니다. 첫 번째에 대해 친미사일 기동을 수행하는 동안 두 번째는 근접 공중전을 논의하는 경우 기동에서 벗어나는 길에 당신을 잡습니다. 그러면 ARLS 레이더가 장착된 폭발성 미사일은 IR이 장착된 시커와 관련하여 쓸모가 없으며 한 가지 문제도 있습니다. 이것은 요에서 60도 이하를 달성할 수 있었던 순간에 최대 목표 추적 각도입니다. 그런 다음 R-73T에서만 외국 대응 물에서이 각도는 35-40도를 초과하지 않습니다 .... 즉. 조종사가 시각적으로 또는 오픈 소스 소프트웨어의 도움으로 알아 차리면 그러한 공격은 기동으로 잘 떨어질 수 있습니다 ... 그리고 SOEM도 설치된 경우. 그러면 모든 것이 잘 될 것입니다. 그러나 근접 전투에서 그들은 기동성 외에는 어떤 식으로든 대포를 무시하지 않을 것입니다.
                  1. +2
                    17 12 월 2020 10 : 14
                    조종사가 시각적으로 또는 오픈 소스 소프트웨어의 도움으로 알아 차리면 그러한 공격은 기동으로 잘 떨어질 수 있습니다 ..

                    가깝다면 과부하 용량이 이제 매우 높고 360도 발사, 매트릭스 시커, 그냥 떨쳐버릴 수 없습니다.
                    최대 발사 범위: 20km ....
                    최대 가용 과부하 - 70g
                    안내 시스템: 320 × 240 픽셀 매트릭스의 열화상 탐색기
                    종축에서 코디네이터의 편차 각도 - 100-110 ° (발사 직후 가스 역학 제어로 인한 기동 각도와 함께)
                    "실행 후 잠금" 기능

                    그러나 일반적으로 그것은 먼 거리에 관한 것입니다.
                    1. 0
                      17 12 월 2020 10 : 28
                      그들의 과부하 용량은 이제 매우 높습니다. .... 다시 한 번 반복합니다. 360도가 없습니다. 속도 감소와 함께 가로 과부하에 드리프트가 있습니다. 그리고 60도를 넘지 않는 목표물 포획이 있고, 기동 중 매트릭스 IR을 떨쳐내기 어렵다는 점은 그렇다. 현재로서는 SOEP 대신 리파가 등장한 듯 더욱 불길하다. IR-GOS 미사일을 미치게 할 뿐만 아니라 탐지 요소를 어리석게 태워버립니다. 기록 보관소 어딘가에 있었습니다. 들추다
                      그러나 실제로 그것은 장거리 공격에 관한 것입니다 ....... 음, 장거리 공격의 경우 모든 것이 매우 명확하고 이해할 수 있습니다. 요점만 ... 그래서 뚱뚱한 오리에게만 ..... 예 , 장거리 공격에는 수십억 달러의 전투기가 필요하지 않습니다 .... s-95이 탑재 된 Tu-400와 애국자 블록 52가있는 B-5와 AWACS 및 AWACS와 같은 무거운 노인들과 그게 다입니다 .. 그것은 가방에 있습니다 ... 그것은 엄청나게 비싼 소위 파이터스 5 세대보다 훨씬 효과적 일 것입니다
                      1. +1
                        17 12 월 2020 10 : 39

                        110도는 Python 5입니다. Python 4의 경우 + -90이라고 씁니다. Python 5가 비행기에서 엄격하게 다시 시작되는 비디오를 보았습니다. 매우 장난스러운 라켓. 잡히면 아무데도 못 가. 그리고 캡처 전에 떠나는 것도 매우 어려울 것입니다. 그녀는 처음부터 매우 빠릅니다. 하지만 70 과부하 및 가스 역학 제어라는 사실, 어떻게 떨쳐 냅니까?
                        hi
                      2. +2
                        17 12 월 2020 11 : 11
                        110도는 Python 5입니다. Python 4의 경우 + -90이라고 씁니다. Python 5가 비행기에서 엄격하게 다시 시작되는 비디오를 보았습니다. 매우 장난스러운 라켓. 잡히면 아무데도 못 가. ....파이썬이 워낙 파이썬이니까 알려진것부터 분해하자...알려진것.....스타터 운동 후 로켓의 속도는 4M의 속도를 낸다고 알려져있다. , 즉 추력 스타터 1300kN으로 초당 약 18m, 이 모드에서 로켓은 110도 목표를 향해 최대 기동을 합니다. 그런 다음 7kN의 추력을 가진 서스테인 엔진이 작동하고 70Zh의 세로 과부하도 알려져 있으며 가로 과부하에 대해서는 표시되지 않지만 R-73T 19와 같은 영역에서 감히 가정합니다. -20 Zh, 즉 1300F의 가로 기동에서 초당 19m의 속도에서 서스테인 엔진은 단순히 속도를 높일 수 없습니다. 결과는 평균 로켓 질량의 경우 9.8kg입니다. 따라서 속도 손실 없이는 19kN이 충분하지 않거나 오히려 고양이가 어떻게 울었는지 .. 즉, 단일 기동의 로켓 .. 일반적으로 우리 분쟁 위에 언급했습니다.
                      3. +2
                        17 12 월 2020 11 : 39
                        발사대를 작동시킨 후 로켓의 속도는 4M의 속도, 즉 1300kN의 발사기 추력으로 초당 약 18m를 선택한 다음이 모드에서 로켓은 다음을 향해 최대 기동을하는 것으로 알려져 있습니다. 110도를 목표로 합니다. 그런 다음 7kN의 추력을 가진 주 엔진이 작동하고 70Zh의 종 방향 과부하도 알려져 있으며 가로 방향에 대해서는 표시되지 않았지만 감히 해당 지역에서 ....

                        추측이 너무 많습니다.
                        영상에서는 발사 직후 회전했고 아직 속도를 얻지 못했고 회전 각도는 사진과 같지 않았지만 훨씬 더 컸다.
                      4. +1
                        17 12 월 2020 11 : 48
                        동영상에서는 발사 직후에 돌아서 아직 속도를 내지 않았고 회전 각도는 사진과 같지 않았지만 훨씬 더 .........하지만 이해합니다. 로켓 발사 자체는 비행을 보장하지만 로켓이 실제로 생산되는 가장 중요한 것은 아닙니다 ... 기동 중 행진 속도 손실을 보상하는 방법이 중요합니다 .. 그게 모두 ... 나는 한 가지만 주목할 것입니다. .. 대공 미사일 그들은 공격의 놀라움에서만 성공하며 이것은 최대 3 이상을 발사하기 위해 강력한 발전소의 도움으로 달성됩니다 초당 km, 그 밖의 모든 것은 악한 것에서 온 것입니다
                      5. +1
                        17 12 월 2020 15 : 10
                        이것은 단거리 미사일이며 속도를 많이 잃을 시간이 없습니다
                        그러나 단거리 항공기는 속도를 유지할 수 없으며 기동 후에는 속도를 더 잃을 수 있지만 전화를 걸 시간이 없습니다.
                      6. +1
                        17 12 월 2020 15 : 20
                        이것은 단거리 미사일이고 속도를 많이 잃을 시간이 없습니다 ..... 글쎄요, 역학의 법칙을 속이는 것은 불가능합니다. 당신은 그것들을 다듬을 수만 있습니다. 전투기와 관련하여 애프터 버너는 훌륭한 일을합니다 ..... 심지어 예입니다. 댓글 초반에 강조하고 싶었습니다 .... 베트남에서 조종사가 방공 시스템의 출시를 알아 차리면 도망 가지 않으려 고 노력했지만 반대로 코스를 회의로 이끌고 다음으로 피했습니다. 날카로운 기동 ... 하지만 높이가 허용된다면 ... 그러한 기동으로 전투기 사이의 방공 시스템으로 인한 손실은 거의 없었습니다 .... 음, 이와 같은 것
                      7. +1
                        17 12 월 2020 15 : 15
                        그건 그렇고, 근접 전투는 10km를 넘지 않습니다 (하지만 실제로는 5를 넘지 않습니다). 그렇지 않으면 단순히 서로의 적을 볼 수 없습니다. 즉, 행진하는 로켓은 충돌하기 전에 타지 않습니다.
                      8. +1
                        17 12 월 2020 15 : 36
                        즉, 미사일이 맞기 전에 행진하는 사람은 아직 타지 않을 것입니다 ..... 모든 것이 정확하고 타지 않을 것이지만 흩어지지도 않을 것입니다 ... 오르막에서 내 의견에서 언급 한 내용 ... 그런 다음 반복합니다. .. 100F로 과부하되었을 때 무게가 19kg 인 로켓은 1900kN의 무게를 얻습니다. 7kN 용량의 엔진이 어떻게 거의 XNUMX 톤의 무게를 밀 수 있습니까? 뉴턴의 제XNUMX법칙을 알려줄게
                      9. +1
                        17 12 월 2020 16 : 00
                        런처를 가속화하고 행진하는 사람은 대상까지 4M을 지원합니다.
                        그가 목표물 근처에서 기동하는 동안 질식하면 속도가 느려집니다. 어쨌든 목표물보다 몇 배 더 빠를 것입니다.
                      10. +1
                        17 12 월 2020 16 : 08
                        그가 목표물 근처에서 기동하는 동안 질식하면 속도를 잃을 것입니다. 어쨌든 목표물보다 몇 배 더 높을 것입니다 ..... 높을 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 최대 과부하로 목표에 도달하는 횟수에 따라 다릅니다. 글쎄, 이것은 원칙적으로 대상이 공격을 통보받은 경우 한 번입니다. 그런 다음 기동을 사용하여 로켓을 놀라게 할 수 있습니다 ... 이것은 실제로 확인되었습니다 ... 또한 공기 역학에서 중요한 요소를 버리면 안됩니다. 날개에 가해지는 하중입니다. 더 높은 부하. 날개에서 공기 물체가 더 비활성 일수록 드리프트가 더 커질 것입니다 ... 너무 게으르지 않으면 여기서 셀 수도 있습니다. 이제 Python과 Su-!!!
                      11. +1
                        17 12 월 2020 17 : 01
                        장시간 집중적으로 기동하는 대상은 작동하지 않으며 로켓과 같은 방식으로 속도가 손실됩니다.
                        로켓만 4m 기동까지 날아가고, 근접전 중인 비행기는 0,5m다.
                        그리고 가속 할 시간이 없을 것입니다. 이것은 근접 전투이며 모든 것이 빠르게 발생합니다. 그리고 한 쌍의 미사일 발사도 있다면 훨씬 더
                      12. +2
                        17 12 월 2020 17 : 18
                        로켓 만 4m 기동까지 비행하고 근접 전투 비행기는 0,5m ...... 그리고 Seryozh. 그러나 헛되이 날개의 하중을 계산하고 싶지 않았습니다. .. 로켓의 경우 100m0.02 당 약 400kg입니다. 환산하면 공기역학적 관성 제곱미터당 거의 1톤이 됩니다 건조는 XNUMX제곱미터당 약 XNUMXkg입니다
                        음, 일반적으로. 다른 미사일이 필요하고 모든 종류의 미사일이 중요합니다 .... 하지만 전투기는 그래야합니다. 얼마나 민첩한지. 그들은 또한 빠르며 가능한 한 유익하고 모든 종류의 전자 방해 종소리와 휘파람으로 보호됩니다 ... 그리고 Trepach가 기사에서 암시했다는 사실. 그래서 장거리 옥수수 속대에 놓으면 날아갑니다. 소리를 지르는 것이 가능할 것입니다.
                      13. -3
                        18 12 월 2020 05 : 33
                        드문 말도 안돼. 국내 물리학자?
                      14. +3
                        18 12 월 2020 09 : 03
                        드문 말도 안돼. ..... 그 반대를 증명하십시오 .... 그리고 사람들은 매우 편협합니다
                        국내 물리학 자? .... 그리고 이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까 !!! 나는 소비에트 고등학교 수준의 물리 법칙 수준에서 내 생각을 표현했습니다. 그리고 젊음의 항공 동아리에서 얻은 기초..이 모든 것을 망친 것은 누구의 책임입니까 ... 당신의 책임입니다 ... 그래서 당신은 포드를 모르고 헛되이 늙어 가고 있습니다.
                      15. -3
                        18 12 월 2020 22 : 39
                        나는 당신에게 한 가지를 말할 것입니다 - 당신이 뉴턴의 법칙을 끌었다는 사실은 당신의 수준과 기본에 대한 명확한 지표입니다. 그리고 아마도 가속과 과부하가 무엇인지 보도록 자극할 건설적인 발언에 대해 감사하다고 말하십시오.
                      16. +1
                        19 12 월 2020 20 : 46
                        가속과 과부하가 무엇인지 확인하도록 자극할 것입니다 ......하지만 말해주십시오. 그러면 당신의 지식을 의심하는 것이 가능할 것입니다 .... 그래서 ... 당신에게서 느슨한 변만 ... 제발 ... 주제에
                      17. -1
                        19 12 월 2020 22 : 31
                        학교에서, 하지만 서클에서 그들은 싸우고 싸웠지 만 달성하지 못했습니다 ... 지금은 아직해야합니까?
                      18. +2
                        20 12 월 2020 09 : 38
                        지금은 아직 해야 하나요?.......네..아무것도 안하셔도 됩니다..환풍기에서 거름만 느끼실때까지..어떤 주제로 가실지 알아봐야 겠네요. 에있어
                      19. -1
                        21 12 월 2020 04 : 50
                        물리학자 엿먹어라.
                      20. -1
                        17 12 월 2020 13 : 58
                        제품 견적 : Avior
                        Python 5가 비행기에서 엄격하게 다시 시작되는 비디오를 보았습니다.

                        아마 이 영상?
                      21. +1
                        17 12 월 2020 14 : 53
                        아니, 내가 착각하지 않으면 f-16에서 비디오가 있었다
                        Varoline에 대한 링크를 준 사람, 이제 찾을 수 없습니다
                      22. -2
                        17 12 월 2020 20 : 12
                        많은 미사일이 반격할 수 있었고 수년 동안 그래왔습니다.
                        새로운 Python에서 유일하게 좋았던 것은 매트릭스 시커였지만 Sidewalkers X에는 이미 존재합니다.
                        그리고 유럽인들은 그것으로 전환하고 있으며 곧 우리도 전환하고 있습니다.
                      23. -1
                        18 12 월 2020 12 : 52
                        - 좋은 만화.
                        특히 3.35 - 3.48과 같은 후자를 "기뻐"했습니다.
                        거기에서 로켓은 돌아 서서 이해할 수없는 방식으로 비행기와의 만남의 장소를 계산하는 방식으로 비행합니다. (분명히 의도적으로-명확성을 위해)-기동을 멈췄습니다 ...
                        -진정으로-감독-그는 그의 만화에 있습니다-전능합니다 ...
                        8-)))
                        -로켓 자체의 "회전"은 "만화"를 제외하고 어디에나 있습니다. 단순히 표시되지 않습니다 ...
                      24. +1
                        18 12 월 2020 14 : 37
                        인용문 : tikhonov66
                        거기에서 로켓은 돌아 서서 이해할 수없는 방식으로 비행기와의 만남의 장소를 계산하는 방식으로 비행합니다. (분명히 의도적으로-명확성을 위해)-기동을 멈췄습니다 ...

                        오 Andryusha, 우리는 슬퍼해야 하는가?
                        이해하는 사람들이 쓴 것을 읽으십시오

                        Avior (Sergey)
                        어제, 10 : 39
                        110도는 Python 5입니다. Python 4의 경우 + -90이라고 씁니다.

                        Python-5 전체 구형 발사 능력 또는 전방향 미사일입니다. 즉, 발사하는 항공기의 방향과 관련된 표적의 위치에 관계없이 표적을 향해 발사할 수 있습니다. 발사 후 목표물이 발사 항공기의 조준경에서 최대 100도 떨어져 있는 경우에도 목표물에 락온할 수 있습니다.
                        왜냐하면 당신은 글을 잘 읽고 번역을 직접 할 것입니다.
                        [미디어=http://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/Python-5-Brochure-Eng.pdf]
            2. -1
              17 12 월 2020 13 : 44

              귀하의 허락하에 어떻게 작동하는지 명확하게 추가하겠습니다. S-21 및 S-22는 가장 진보된 방공 시스템으로 표시되며 나쁘다는 것을 보여주지 않습니다.
              1. 0
                19 12 월 2020 00 : 45
                만화는 흥미롭지 만 미사일은 간섭원에서 즉시 발사됩니다. S-300에는 이러한 목적을 위해 정기적으로 4개가 할당됩니다. 그리고 그들은 TOP에서 이길 것입니다. 조종사는 그렇게 안내하는 것을 주저할 것입니다. 로케이터의 전체 화면이 간섭으로 막히지 않고 좁은 섹터만 막힙니다. 그래서 그들이 그린 공격과 함께 나는 조종사를 부러워하지 않습니다. 그들은 그들을 내장 할 것입니다. 하지만 레이더와 장거리 대탐지 체계가 먼저 발사될 것이라는 강한 의심이 듭니다...
                1. 0
                  19 12 월 2020 10 : 42
                  인용구 : Andrey sh
                  재미있는 만화

                  만화는 TV에 서서 앉아있는 동안 박수를 치는 사람들에게 보여지며, 이 모든 것은 납세자의 비용입니다. 귀하의 비용으로.
                  그리고 이것은 프로모션입니다 개인 회사 여러 국제 전시회에서 시연된 그의 제품을 판매하기 위해.
                  스카이 실드 E.W. 360도 반경에 걸쳐 넓은 주파수 범위에 걸쳐 높은 전력을 제공합니다. 디지털 수신기는 높은 DF 정확도로 복잡한 이미터를 추적할 수 있습니다. 다중 경로 안테나 송신기는 솔리드 스테이트 증폭기를 기반으로 합니다. 스카이 실드 캔 한 대의 항공기가 아닌 전체 전투기 편대를 보호하십시오. 이미 국제 구매자를 찾았습니다.
                  평소와 같이 "Rafael"은 고객 공개를 원하지 않습니다. 이 공중 무기는 이미 찾을 수있다 F-15, F-16, F-18, Super Tucano, L-39, Su-30, LCA, FA-80, Eurofighter Typhoon, Mirage 2000 및 Rafale과 같은 다양한 플랫폼에서.
                  X 가드 - 새로운 견인 활성 라디오
                  스마트 트랩은 최신 LORO 방법을 포함한 고급 추적 방법을 견딜 수 있도록 설계되었습니다. 이 시스템은 넓은 주파수 범위에서 작동하는 광섬유 케이블을 통해 항공기의 방어 전자전 및 전자전 시스템과 연결되어 다양한 유형의 레이더 및 미사일에 대항합니다.
                  다음은 INDIAN DEFENSE RSEARCH가 작성한 내용입니다.
                  http://idrw.org/this-israeli-system-can-beat-chinese-s-400-as-well-as-s-300-for-india/
                  보시다시피 국제 전문가들의 반대 의견도 있습니다.
        2. -2
          17 12 월 2020 16 : 28
          1) 어디에서 무엇을 이동할지는 중요하지 않습니다. 사실 DVB는 저개발 적과만 있을 것입니다. 기회가 거의 같으면 중간 거리에서의 싸움도 드물고 대부분의 싸움은 가까운 수준으로 전환됩니다.
          2) 나는 Meteor에 대해 직접 썼습니다 (유럽인들이 이미 XNUMX 단계 UR 폭발물을 만들고 있다는 사실에 대해 썼을 때) 우리도이 문제에 대해 진전을 이루었고 새로운 로켓의 매트리스도 똑같이 할 것입니다.
          그러나 BKO가 미사일의 접근을 모니터링하는 것처럼 미사일 발사는 여전히 모니터링되며, 또한 미사일은 종종 40-50km 거리에서 감지되며 항공기는 대응할 시간이 많습니다.
          1. +2
            17 12 월 2020 17 : 03
            로켓의 재장전 속도가 더 높은 근거리에서는 더욱 그렇습니다.
            지금 막 로켓이 아니라
    2. 0
      17 12 월 2020 12 : 55
      우리는 기동성이 필요하지만 슈퍼 기동성은 필요하지 않습니다.
      항공기는 앞에서 브레이크를 밟지 않고 급회전할 수 있어야 합니다.
      천음속으로. 이것은 유용합니다.
      그리고 에어쇼의 많은 "재주 넘기"는 전투 용도가 아닙니다.
      1. 0
        17 12 월 2020 14 : 06
        그래서 그것이 쇼를위한 것입니다. 동일한 "쿠바 다이아몬드"는 단지 광경입니다. 그러나 전투 임무를 수행할 때 최소한의 방위를 유지하는 것은 이미 관행입니다.
      2. -1
        18 12 월 2020 12 : 58
        "...
        기체는 앞에서 브레이크를 밟지 않고 급회전할 수 있어야 합니다.
        ... "
        -그래요-조종사가 안타깝지 않습니까?
        6-9 "동일"은 거의 대부분의 한계입니다 ..
        - 그래서 다들 드론으로 전환하려고 합니다.
        날개가 떨어질 때까지 높은 스핀.
        그러나 여전히 지능이 부족합니다.
        1. 0
          18 12 월 2020 13 : 07
          이것은 F-15, F-16, F-35 조종사를 위한 표준 훈련입니다.
          가능한 가장 작은 직경으로 완전한 원을 만드십시오.
          F-15 - 1.2 MAX의 속도로. F-16 및 F-35 - 0.85 MAX의 속도로.
          F-15는 더 큰 원을 가지고 있습니다. F-16과 F-35는 더 적습니다.
          터닝 노즐을 사용하는 슈퍼 기동성 수치를 상기시켜 드리겠습니다.
          더 이상 0.5-0.6 MAX의 속도로 수행하십시오.
    3. 0
      17 12 월 2020 14 : 34
      조만간 "대 미사일"이 나타나고 전투기가 회피 할뿐만 아니라 먼저 자신이나 그가 다루는 항공기 (탱커, AWACS 등)에 대한 반격 미사일을 반격 ​​한 다음 슈퍼- 기동성이 다시 필요합니다. 빠르게 돌아서 목표물을 포착하고 유지 하시겠습니까?
    4. -1
      17 12 월 2020 16 : 18
      "Dear Avior", 비행의 마지막 단계에서 GOS가 켜지고 INS를 따라 비행하기 전에 현대식 공대공 미사일을 코스에서 벗어날 수 있습니까? 현재 ARGSN은 간섭에 대한 다양한 종류의 대책 시스템을 보유하고 있습니다. "여기, 할머니, 그녀는 두 가지라고 말했습니다."
    5. -1
      17 12 월 2020 16 : 49
      "Dear Avior", 그들은 전자전 시스템이 있는 코스에서 공대공 미사일을 전환할 수 없을 것입니다. 나는 이것에 대해 아래에 썼습니다. 그리고 간섭을 우회하는 함정과 MALD는 러시아 제 공대공 미사일에서 작동하지 않습니다. 그러면 다음에 무엇을 제안할 수 있습니까? R-37M 비행의 마지막 단계에서 공대공 미사일의 속도는 미국 및 NATO 미사일과 마찬가지로 6M이 아닌 4M입니다.
      슬프고 큰 문제입니다.
      1. +1
        17 12 월 2020 17 : 19
        6m는 무엇입니까, 4m는 무엇입니까-차이가 없으며 비행기가 떠나지 않습니다.
        나는 무엇에 대해 쓰고 있는가
    6. +1
      17 12 월 2020 17 : 02
      그리고 이러한 기적은 어디에 있습니까? REB, 군대에서 가져갈 다른 헬멧은 무엇입니까? 초안이 부풀어 오를까요? 그리고 아마도 게임 IL-2에서! 울음
  3. +14
    17 12 월 2020 05 : 58
    Matteo Sanzani - 이 분은... 그리고 비행 전 직원의 이번 에디션은 무엇입니까? 구독자가 24 명인 블로그 만 찾았습니다. 러시아에는 번들에 니켈 인 그런 전문가가 많이 있습니다.
  4. +7
    17 12 월 2020 06 : 02
    사람들에게 똑바로 말하십시오. "우리는 이것을 당길 수 없습니다!" 그들에게 이것은 공중제비일지도 모르지만 당신도 그것을 수행할 수 있어야 합니다!
  5. +14
    17 12 월 2020 06 : 19
    싸움만이 기존 모순을 해결할 것입니다. 그들이 기동성을 포기하고 모든 것을 속도와 총에 놓고 로켓이 모든 것을 해결할 것이라고 결정한 기간이 이미있었습니다 ... 그러나 인생은 이것이 그렇지 않다는 것을 보여주었습니다.
    1. 0
      18 12 월 2020 16 : 45
      베트남 이후 수십 년과 관련하여 "인생이 보여주었다"는 말을 들을 수 있습니까? 이후 충돌에서 장거리 및 중거리 미사일에 의해 얼마나 많은 항공기가 파괴되었으며 "도그 덤프"에서 대포 발사로 얼마나 많은 항공기가 파괴 되었습니까? 현대식 공대공 미사일을 실제로 피할 수 있는 비행기(속도 때문에 도망치는 것이 아님)는 몇 대입니까? 그리고 게으른 사람 만이 F-4와 베트남에 대해 기억하지 못했지만 더 최근의 증거를 원합니다. 위대한 애국 전쟁 이전에 기병대에 대해 같은 내용이 기록되었습니다-여전히 그 모습을 보여줄 것이며 우리는 여전히 남북 전쟁에서 당신의 탱크를 이겼습니다 (XNUMX 조각) 베트남 이후보다 훨씬 더 많은 시간이 지났습니다. 남북 전쟁과 위대한 애국 전쟁.
      1. -1
        18 12 월 2020 17 : 20
        인용구 : UAZ 452
        위대한 애국 전쟁 이전의 기병에 대해 그들은 같은 것을 썼습니다-여전히 나타날 것입니다

        그런 다음 그녀는 BEST 쪽에서 자신을 보여주었습니다. 그 전쟁의 역사를 공부했습니까, 아니면 신문에서 더 많이 살고 있습니까?
        인용구 : UAZ 452
        현대식 공대공 미사일을 실제로 피할 수 있는 비행기(속도 때문에 도망치는 것이 아님)는 몇 대입니까?

        왜 그들에게서만? 그리고 당신은 "surface-air"를 고려하지 않습니까?
  6. +10
    17 12 월 2020 06 : 20
    "보이지 않는 것"의 서투름을 어떻게 똑같이 설명해야 하는가.
    1. +6
      17 12 월 2020 06 : 34
      "보이지 않는 것"의 서투름을 어떻게 똑같이 설명해야 하는가.
      뿐만 아니라. 우리는 또한 ICT 엔진의 사용을 포기하도록 강요해야 합니다. 바로 이 "과도한 기동성"이 심각한 위협이 되는 것 같습니다. 적어도 권한 부여 측면에서.
  7. +5
    17 12 월 2020 06 : 31
    이 관점은 새로운 것이 아닙니다. 미국의 베트남 전쟁 이전에는 우세했습니다. 무인 전투기에서 F4와 F5를 사용한다는 아이디어도 고려됐다. 이러한 관점의 결실이 F4였습니다. 그러나 이것이 "팬텀"에서는 어떻게 되었습니까? 베트남 상공의 대부분의 공중전은 정밀하게 기동할 수 있었습니다. 그리고 전쟁 초기에 MiG 17도 팬텀에 위협이 되었습니다.
  8. +2
    17 12 월 2020 06 : 32
    ... 어떤 비행기에서든 재주 넘기를 할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 비행기에서 나가는 것입니다.
    잘 말했지만 제대로 판단되지 않았습니다. 조종사는 가장 정교한 항공기에서도 버튼을 누르는 더미가 아니라 파일럿입니다!
  9. +2
    17 12 월 2020 06 : 54
    "러시아 재주 넘기는 더 이상 누구에게도 필요하지 않습니다."
    복잡한 곡예 비행이 필요하지 않다고 생각하면 깃발이 손에 있습니다. 그러나 곡예 비행에서는 조종사의 기술이 발휘됩니다. 그리고 가장 큰 문제는 근접 공중전이 더 이상 필요하지 않다는 것입니다.
  10. +5
    17 12 월 2020 07 : 04
    거의 동등한 상대의 충돌에서 공중전이 어떻게 될지는 아무도 모릅니다.
  11. 0
    17 12 월 2020 07 : 08
    예, 원하는대로 작성하십시오! 가장 중요한 것은 모든 기사가 러시아 방향으로 침을 뱉는 그러한 글쓴이 또는 준 작가에게 속지 않는 것입니다! !!
  12. +6
    17 12 월 2020 07 : 08
    당신은 필요하지 않습니다? 좋아요. 그리고 우리는 그것을 필요로 할 것입니다. 이 기사는이 서양 "병아리"영역의 지연을 정당화하려는 시도입니다. 그들은 방법을 모르고 필요하지 않습니다.
  13. +2
    17 12 월 2020 07 : 19
    그게 다야, 우리는 OVT로 노즐을 톱질하고 있습니다!
  14. +5
    17 12 월 2020 07 : 36
    나는 항상 "첨단" 기술에 대한 전문가와 사용자 모두의 믿음에 의해 절름발이가 되어 왔습니다. 특히 그런 범주로 말할 때 모든 것이 엉망이고 내일이 왔다고 말합니다. "인간이 아니라 로봇이 열심히 일합니다." 기술과 진보는 매우 훌륭하지만 오래되고 입증 된 항공의 기준 인 기동성은 전술과 공중전에서 마지막 역할이 아니라 오랫동안 계속 될 것입니다. 나는 위의 필요성에 대해 이전에 언급 한 사례를 반복하지 않을 것이며, 위의 모든 것과 함께 항공기의 기동성은 조종사가 적의 미사일 무기에 맞는 것을 동일하게 피하는 데 도움이된다는 점만 덧붙일 것입니다.
    1. +1
      17 12 월 2020 12 : 55
      제품 견적 : edeligor
      특히 그런 범주로 말할 때 모든 것이 엉망이고 내일이 왔다고 말합니다. "인간이 아니라 로봇이 열심히 일합니다."

      이미 내 지역에서 일어난 일입니다. 이미 15년 전부터 서비스 인력이 없는 보일러실이 등장했다. 운전사, 회계사, 세일즈맨 준비
      1. 0
        17 12 월 2020 14 : 01
        수력 발전소는 수천 명이 건설 중이며 이미 XNUMX 명에게 서비스를 제공하고 있습니다 ...
      2. 0
        19 12 월 2020 00 : 49
        그러나 엔지니어들은 끊임없이 그것들을 봅니다. 직접 또는 원격으로. 그리고 훨씬 더 자격이 있습니다.
    2. +1
      17 12 월 2020 15 : 18
      모든 kapets, 내일이 왔습니다. "인간이 아니라 로봇이 열심히 일합니다."

      멀수록 육체 노동을 포함하지 않는 직업이 더 많습니다.
  15. +3
    17 12 월 2020 07 : 45
    비행 성능 향상은 결코 "빈 문구"가 아닙니다. 재래식(초기동 항공기가 아닌) 항공기의 임계 및 초임계 모드에서 조종하는 조종사의 자신감(실제로 초기동 항공기에는 없음)에 더해, 이는 "추가" 구조적 강도이기도 합니다. 전투(뿐만 아니라) 손상의 경우. 또한 누군가(일반적으로 그러한 기사의 저자)가 공중에서 가능한 모든 상황을 예측할 수 있다고 주장하는 것은 과신해야 합니다. 그래서 나는 확실히 여분의 초 기동성이 없을 것입니다 ...
  16. +3
    17 12 월 2020 07 : 45
    당신은 확인하지 않을 것입니다, 당신은 알 수 없습니다 .... 한 가지 분명한 사실은 무기, 미사일이 더 똑똑해지고 더 빨라지고 더 위험하다는 것입니다! 복잡한 수단과 방법을 사용하지 않고 항공기가 패배를 피하는 것이 더 어렵습니다 !!!
  17. 0
    17 12 월 2020 08 : 17
    "러시아 재주 넘기는 더 이상 필요하지 않습니다": 근접 공중전 가능성에 대한 서양 언론

    유럽은 강아지처럼 어리석고 모든 것이 러시아 무기를 시도하고 있습니다.))
    우선 러시아는 자체적으로 무기를 만들고 사용 방법도 결정할 것입니다. 재주 넘기가 필요하지 않을 것입니다. CD를 가진 전략가 Tu가 있거나 상황에 따라 행동을 선택할 수있는 모든 것이 있습니다.
  18. +2
    17 12 월 2020 08 : 56
    다시 한번 말한다. 내 친구 조종사가 말했듯이 우리 무기에 대한 지식을 바탕으로 "우리는 상황에 따라 조만간 항상 적에게 근접전을 가할 것입니다."
  19. +1
    17 12 월 2020 10 : 18
    확실히 맞아. 우리의 모든 손실은 아프가니스탄에서 시리아에 이르는 것임을 기억하는 것으로 충분합니다. 단일 공중전이 아니라 매복 미사일 만 F-16은 언덕 뒤에 숨어 조준하고 쏘고 도망칩니다. 미사일이 감지되면 자동으로 회피할 때 뛰어난 기동성이 유용합니다. 그러나이를 위해서는 비행기에 로봇 조수가 필요합니다. 조종사에게는 시간이 없습니다.
    .
    슈퍼 기동성의 의미는 꼬리에 미사일과 결합 된 자동 미사일 회피 기계에 의해 주어질 것입니다 ...
    .
    초 기동성의 두 번째 의미는 수직 착륙입니다. 그리고 가속기가 있고 이륙하는 경우. 그러나 다시 말하지만 사람은 이러한 모드에서 관리할 수 없습니다. 엔진의 추력은 충분하지만 사람은 천천히 앉고 연료 소비는 엄청납니다. 우리는 다시 로봇이 필요합니다.
  20. +2
    17 12 월 2020 10 : 51
    전에 어디선가 들어본 적이 있습니다. 40|5|3 그렇습니다. 전투기에 대한 무인 항공기는 여전히 60입니다. 내가 싫어하는 것은 우리가 14발 밖에 가지고 있지 않다는 것입니다...
    1. +1
      17 12 월 2020 11 : 35
      총이 공중전을 위해 존재한다고 생각하지 않습니다.
      어쩌면 땅에서 쏠 수도 있습니다.
      그러나 공중에 있는 현대식 초음속 항공기에서는 그렇지 않습니다.
    2. 0
      18 12 월 2020 11 : 44
      150발의 1-2번 버스트로 9발이면 충분합니다. 제 1 차 세계 대전 중에도 전투기가 전투에서 2-4 번 발사 할 수 있었던 경우에도 더 자주 쏠 필요는 거의 없습니다. 많은 폭격기가 한 전투에서 한 전투기에 의해 격추되는 극히 드문 현상이며 5-XNUMX 공격 중 모든 공격이 성공해야만 밝혀졌습니다.
  21. +2
    17 12 월 2020 12 : 34
    wassat 오, "전문가"... EMNIP은 60 년대 초반 공대공 미사일의 출현과 함께 같은 방식으로 생각했습니다. 그들은 또한 "전문가"의 말을 듣고 전투기에 총을 버렸습니다! -왜 그들은 근접전을하지 않는지 ... 하지만 베트남은 모든 것을 제자리에 두었습니다. 총이 반환되었고 항공기 (F-15, F-16, 소련 MiG-29 및 Su-27)는 총과 함께 초 기동성을 받았습니다 (이전 모델과 비교).
    추신 : 일반적으로 "전문가"는 어떻게 든 뒤쳐졌습니다. 그는 잘못된 결론을 내 렸습니다. 별로 필요하지 않음 조종사! 같은 60 년대에 조종사는 전투기에서 가장 약점이 분명해졌습니다. 전투기가 쉽게 견딜 수있는 기동성과 과부하를 견딜 수 없으며 특히 무겁고 키가 큰 조종사는 과부하를 용납하지 않습니다. 따라서 일부 국가에서는 전투기가 짧은 운동만을 시작했습니다. 하지만 여전히 조종사는 비행기의 가장 약한 부분입니다. 그래서 머지 않아 마침내 거기에서 버려지고 자동 조종 장치로 대체 될 것이라고 생각해야합니다. 그러나 근접 전투는 여전히 남아 있습니다!
    1. 0
      18 12 월 2020 11 : 39
      같은 덴마크에서 그들은 젊은이들이 너무 나른해서 모든 사람이 F-16에 맞지 않는다는 사실에 직면했습니다. 문제는 키가 아니라 혈압입니다. 통통한 사람의 경우 혈압이 더 높을 수 있습니다.
      1. 0
        18 12 월 2020 20 : 14
        성장에 관한 모든 것! XNUMXm 높이와 XNUMXm shibzdik의 "탑으로"혈액을 펌핑하려면 다음이 필요합니다. 잡집 시스템의 압력! 이 경우 두 경우 모두 "펌프"의 힘이 약간 다릅니다. 따라서 과부하 동안 어떤 시스템이 더 빨리 중단(중단)됩니까? -- 오른쪽! 몸이 XNUMX미터나 되는 종류!
    2. +1
      18 12 월 2020 16 : 34
      완전히 동의합니다! 조종사의 존재는 오늘날 근접전과 초 기동성에 대한 주요 제한 사항입니다. 조종사를 제거하고 근접 전투가 BACK입니다. 유인 항공에서는 조종사의 생리적 한계와 UAV 및 미사일에 비해 대형 유인 차량의 구조적 약점으로 인해 기동성을 높일 수 있는 실제 가능성이 소진되었습니다.
  22. +2
    17 12 월 2020 12 : 45
    전문가는 "서양" 또는 "동양"일 수 없습니다. 전문가는 전문가가 아닐 수 있습니다. 선전 - 예, 선전은 전쟁의 심리적 도구입니다.
    본질적으로 그 진술은 의미가 있습니다. 하지만 마케팅 전략의 깊이를 이해해야 합니다. 고급 온보드 시스템과 무기가 없는 제품을 해외 시장에 홍보하려면 약간의 노력이 필요합니다.
  23. +3
    17 12 월 2020 13 : 12
    수년 전에 동일한 리소스에 대한 유사한 기사가 있거나 탱크에 대해서만 언급되어 탱크는 어제이고 전장에서 화해가 없으며 로켓이나 모자가 있다고 말했습니다. 그리고 시간이 지남에 따라 탱크는 여전히 후입니다))))
  24. +1
    17 12 월 2020 15 : 32
    F-4 팬텀에서는 기지에 대포 무장이 없었지만 베트남 이후 F-16과 F-15에서 대포가 다시 등장한 것을 기억합니다. 그리고 그 이유는 스텔스 기술에 의존하고 에베레스트 두 개 크기의 돈을 부풀리고 투명화를 위해 가능한 모든 것을 희생하여 우리보다 열등한 F-35 항공기를 받았기 때문일 가능성이 큽니다. 약간의 존경심, 중국 항공기.
  25. +3
    17 12 월 2020 16 : 53
    나는 그것이 싸울 것이라고 생각하지 않습니다. NATO는 이미 1 (57) SU-100에서 두드리고 있습니다. 그들은 랩터 3 (수백)을 어디에 숨길 지 모르지만 XNUMX (XNUMX)이 있다고 상상해보십시오. 하나는 공장에, 다른 하나는 전시회에 날아가고 세 번째는 수리 중입니다! 끔찍하다!!! 병사
    1. 0
      19 12 월 2020 00 : 58
      나무의 면류관 아래에서 날아가는 2 개의 공대공 미사일이 장착 된 매우 보이지 않고 기동성이 뛰어난 러시아 옥수수는 랩터의 수를 몇 개로 줄일 것입니다 ... 현대 장비로는 감지 할 것이 없습니다 .
      1. 0
        19 12 월 2020 07 : 22
        제 생각에는 러시아 공군의 확장되고 철저한 전투 준비 상태를 제공했습니다 좋은
        1. 0
          28 1 월 2021 13 : 37
          이것은 단지 슈퍼플레인의 문제입니다. 상대적으로 적은 수의 현대식 전투기를 커버할 수 있는 많은 수의 현대식 미사일과 조기 경보 레이더를 보유하는 것으로 충분합니다.
  26. 0
    17 12 월 2020 17 : 00
    베트남 이전에 미국인들은 이렇게 말했습니다. 모든 것이 속도, 레이더 및 장거리 미사일에 의해 결정된다면 총과 곡예 비행의 요점은 무엇입니까? "적이 이해할 시간조차 없을 것입니다." 그것은 모두 "원시적"MiG-17과 MiG-19에서 미국 조종사를 때리는 것으로 끝났습니다.
    1. +1
      17 12 월 2020 17 : 17
      베트남에는 총을 겨누는 일이 있었다! 베트남에는 총을 쏘는 사람이 있었다! 사람
      1. 0
        18 12 월 2020 16 : 28
        그리고 손총은 활과 석궁과 병행하여 꽤 오랫동안 공존했습니다. 그러나 점차 이 "오래되고 좋은" 무기는 버려졌습니다. 일부 중세 군대에서는 석궁이 너무 급하게 버려졌다가 다시 사용하기 위해 돌아왔을 가능성이 있습니다. 그러나 그들은 모두 포기했습니다.
        총의 존재가 어떤 식 으로든 전투기를 다른 측면에서 제한하지 않았다면 그대로 두십시오. 불필요하지 않을 것입니다. 그러나 그 대신 두 개의 추가 미사일을 사용하거나 더 많은 연료를 공급할 수 있으면 추가 전자전이 추가됩니다. 여기서 "만약을 대비하여"옵션이 작동하지 않습니다. 필요한 무기, 장비의 부족 및 사용하지 않을 가능성이 가장 높은 장비의 존재는 항공기와 조종사의 손실을 보장합니다. 그리고 현대 전투기 간의 대포 전투 이론가들이 대포 발사로 적 항공기를 성공적으로 파괴 한 사례를 제공하게하십시오 (파푸아 인들과의 전쟁을 제안하지 마십시오-일반적으로 현대 전투기가 아닌 슈퍼 투카 노가 필요합니다)
        1. 0
          18 12 월 2020 16 : 59
          친애하는 UAZ님, 다음과 같은 속담이 있습니다. 유능한 손과 .UY BALALAYKA! 내 말은, 당신은 돌을 능숙하게 사용할 수 있지만 능숙하게 만 울음
  27. +1
    17 12 월 2020 17 : 37
    이 이탈리아인을 갈고 닦는 것은 이미 양키스의 경우였습니다. 그들은 베트남 전쟁 중에 Pepelats에서 총을 벗은 다음 어떤 이유로 든 총 컨테이너를 연결하기 위해 모든 방법으로 총을 다시 맞추기 위해 돌진했습니다. 그리고 아랍-이스라엘 전쟁에서 비행기의 총은 여전히 ​​같은 유대인들에 의해 사용되었습니다.
    그리고 네, 날개로 모든 것을 쏠 수 있습니다
  28. 0
    17 12 월 2020 23 : 55
    또 다른 뒷쥐의 또 다른 어리석음.

    현대 항공기의 기동성과 속도는 근접전이 아니라 미사일 기동에 필요합니다 !!!

    같은 이라크에서 고속 MiG-25는 NATO 군대에 많은 문제를 일으켰고 여러 미사일을 피하고 성공적으로 미국 항공기를 공격했습니다.
  29. 0
    18 12 월 2020 01 : 31
    제품 견적 : Alex777
    이 서양 전문가들은 매우 놀랄 기회가 있습니다.
    미사일 회피 작전도 취소했는가?
    전자전과 희망에만? hi

    - 오래 전에 모두 취소되었습니다. 전투기 과부하의 차이로 인해-조종사의 생리적 능력에 따라 9 단위 및 현대의 공대공 미사일:
    R-73 ------ 40대
    AIM-132 - 50
    AIM-9X---60
    파이썬-5-70
    A-다터 - 100
    ........................
    스텔스는 스텔스를 희망하고 나머지는 전자전을 희망합니다.
    1. 0
      18 12 월 2020 11 : 36
      항공기의 강도 제한과 로켓의 특정 단기 과부하, 속도에 따라 달성 가능성을 비교하고 있다는 것을 이해하고 있습니까?
      1. +1
        18 12 월 2020 13 : 17
        - 물론 이해합니다. 그리고 이 "단기" 과부하는 항공기가 로켓에서 벗어나는 것을 허용하지 않습니다.
        1. 0
          19 12 월 2020 01 : 01
          그러나 비행기는 로켓을 떠나지 않습니다. 속도도 동일하지 않습니다. 미사일 유도 헤드 추적에 고장이 발생한 후 목표물을 찾습니다. 그녀는 누구를 찾을 것인가...
  30. 0
    18 12 월 2020 01 : 42
    인용구 : Dodikson
    그들의 전자전이 나쁘지 않고 레이더의 작동을 보장하지 않으며 전자전이 단순히 우리 레이더를 죽일 것이지만 그들의 레이더는 이것에서 잘 작동하지 않을 것이라고 어떻게 암시 할 수 있습니까?

    - 서로 다른 주파수에서 작동하며 연결이 없습니다.
    이미 매트리스가 압도적인 제공권을 장악한 이라크에서는 AWACS, 전자전 등이 있었지만 이라크에는 전자전도 AWACS도 없었다. 거기에서 UR VV SD는 하나의 적중 대상에 대해 7개의 발사를 가졌습니다. 전자전 측면에서 이라크 인의 반대없이 이것을 반복합니다.

    - 관련 링크가 있나요? 웃음
    우리와의 전쟁에서 모든 최대 범위는 아무데도 가지 않을 것입니다.
    AMRAAM 제어 채널은 간섭으로 막히고(GOS는 마지막 섹션에서만) 제쳐두고 20-25km 거리에 접근하면 GOS 자체가 패배합니다.

    -그녀가 이미 25km 동안 당신에게 접근했다는 것을 어떻게 알 수 있습니까?! 눈짓
    그건 그렇고, 마지막 섹션에서 AMRAAM은 에너지가 거의 없으며 (여기서 유럽인은 2 단계 UR 폭발물을 만들어 이미 우회했습니다) 미사일 방지 기동이 실제로 도움이 될 수 있습니다.

    - XNUMX단계 URVV 입력, 말해봐, 공상과학 작가?! 롤
    그러나 스텔스는 X 범위에서만 좋고 나머지에서는 볼 수 있습니다.
    ROFAR의 출시와 함께 그들은 일반적으로 칸이며 철처럼 보이고 날아갈 수 있습니다.

    - 예, 특히 F-22:


  31. +1
    18 12 월 2020 02 : 09
    제품 견적 : nemar7106
    당신은 비행 했습니까? 나는 비행기를 타지 않았지만 PN에서 군단의 지휘소까지 전투 통제 장교로 지휘소에서 30 년을 보냈고 그들이있는 지역의 무능한 사람들의 진술에 항상 놀랐습니다. 생각하지 않는다면 그들은 전술, BPRAS, 자국 및 외국 항공기의 특성에서 패자였습니다. 그러나 우리는 베트남에서 미국인과 어떻게 싸웠습니까? F-17 팬텀에 대한 MiG 4에서 근접 전투에서 격추했지만 F 4는 8 중거리 및 단거리 미사일을 탑재했습니다 ...

    -그리고 어떻게 30년 동안 다양한 지휘소에 앉아 있었지만 "MiG-17과 MiG-21이 어떻게 베트남에서 F-4와 성공적으로 싸웠고 중동에서 완전히 실패했습니까?" ! 왜?" 눈짓
  32. +1
    18 12 월 2020 02 : 19
    견적 : 7,62x54
    "보이지 않는 것"의 서투름을 어떻게 똑같이 설명해야 하는가.

    - "눈에 띄지 않는 것"의 서투름은 "초능력자"의 상상 속에만 존재합니다! 웃음
  33. 0
    18 12 월 2020 02 : 22
    제품 견적 : 크림 당파 1974
    ...대상이 공격에 대해 경고를 받은 경우. 그런 다음 기동을 사용하여 로켓을 놀라게 할 수 있습니다 ... 이것은 실제로 확인되었습니다 ...

    - 어떤 얽히고 설킨 해에?! 모두 먼 과거의 이야기...
  34. -1
    18 12 월 2020 02 : 27
    제품 견적 : edeligor
    나는 항상 "첨단" 기술에 대한 전문가와 사용자 모두의 믿음에 의해 절름발이가 되어 왔습니다. 특히 그런 범주로 말할 때 모든 것이 엉망이고 내일이 왔다고 말합니다. "인간이 아니라 로봇이 열심히 일합니다."

    -Nagorno-Karabakh에서 끔찍한 학살 이후 어떻게이 둔한 만트라를 반복 할 수 있습니까?!
    기술과 진보는 매우 훌륭하지만 오래되고 입증 된 항공의 기준 인 기동성은 전술과 공중전에서 마지막 역할이 아니라 오랫동안 계속 될 것입니다.

    - F-22가 4세대 전투기를 만났을 때 근접전까지 살아남을 확률은 2%. 에 98% F-22가 그를 죽입니다.
    나는 위의 필요성에 대해 이전에 언급 한 사례를 반복하지 않을 것이며, 위의 모든 것과 함께 항공기의 기동성은 조종사가 적의 미사일 무기에 맞는 것을 동일하게 피하는 데 도움이된다는 점만 덧붙일 것입니다.

    - 예, 1956년에는 정말 도움이 되었습니다. 나중에는 점점 더 심해져서...
    1. +1
      18 12 월 2020 11 : 34
      Su-35 레이더는 최대 22km 거리에서 F-90를 탐지하며, 이러한 목표물을 탐지할 수 있는 범위가 수십 킬로미터인 OLS도 있습니다.
  35. -3
    18 12 월 2020 02 : 38
    제품 견적 : Sirocco
    수년 전에 동일한 리소스에 대한 유사한 기사가 있거나 탱크에 대해서만 언급되어 탱크는 어제이고 전장에서 화해가 없으며 로켓이나 모자가 있다고 말했습니다. 그리고 시간이 지남에 따라 탱크는 여전히 후입니다))))

    - 여기 보세요, 탱커 - 총 시간 1시간 41분:

    1. 0
      19 12 월 2020 01 : 04
      공역 관측소를 설치하기에는 너무 게으르고 여러 MANPADS를 비축하지 않은 사람들의 어리 석음을보십시오.
      1. 0
        19 12 월 2020 10 : 54
        바라보다! 여기에서 친절해 보이는 중재자가 다시 한 번 올바른 동영상을 관련 없는 동영상으로 교체했습니다.

        1. 0
          28 1 월 2021 13 : 33
          드론의 비행 높이는 대부분의 비디오에서 결코 7-8km가 아닙니다. 단일 공역 관측소가 아닙니다. 그리고 거의 변장이 없습니다.
  36. 0
    18 12 월 2020 05 : 21
    글쎄, 당신은 무엇을 말할 수 있습니까?
    그것은 종이에 순조로 웠습니다 ... 모두가 자신을 전략가라고 생각하고, 그의 아늑한 아파트에서 노트북과 커피와 함께 앉아 멀리서 전투를보고 ... 전쟁의 실제 역사와 전투 규정은 피로 기록되어 있습니다. 전장
    모든 iksperds 전용
    1. -1
      18 12 월 2020 18 : 17
      그리고 당신의 vyser는 무엇을 의미합니까?
      그것이 바로 그들이 하는 일입니다. 그들은 자신의 피에서 배웁니다! 똑똑한 사람들, 평화 롭고 조용하며 소파에 앉아 피로 실수에 대한 비용을 지불하지 않기 위해 문제를 분석하고 예상하려고 노력합니다. 이것이 사람들이 머리를 가진 것입니다! 모자를 쓰기 위해 독점적으로 사용하는 것은 러시아 장군뿐입니다.
  37. 0
    18 12 월 2020 10 : 20
    EW와 스텔스는 근접 전투의 기회를 증가시킵니다.
  38. +2
    18 12 월 2020 11 : 32
    강력한 전자 억제 조건에서 두 그룹의 스텔스 항공기가 충돌하면 근접전이 발생합니다. 또한 장거리 전투에서도 기동이 필요하기 때문에 전투기는 Il-76을 100발의 공대공 미사일로 대체할 수 없습니다.
  39. +1
    18 12 월 2020 11 : 50
    그들은 스타일의 싸움을 희망합니다-첫 번째는 적을 알아 차렸거나 AVCAC가 목표물을주었습니다-모든 미사일을 발사하고 집으로 갔고 두 번째 물결이 나온 후 발사를 가장 먼저 보았습니다. 집에가. 그리고 모두 최대 거리에서.
  40. 0
    18 12 월 2020 12 : 59
    제품 견적 : EvilLion
    Su-35 레이더는 최대 22km 거리에서 F-90를 감지합니다.

    -사실이 아닙니다.
    1. -1
      18 12 월 2020 15 : 42
      인용구 : 외부인
      제품 견적 : EvilLion
      Su-35 레이더는 최대 22km 거리에서 F-90를 감지합니다.

      -사실이 아닙니다.

      Radar H035 "Irbis" Su-35S는 전방 반구 D=400 km에서 RCS=3 sq.m의 표적에 대한 사거리를 가집니다. F-22는 D~224km 거리에서 Irbis 레이더에 탐지된 후 R-37M 공대공 미사일에 의해 파괴될 것이 확실합니다.
      외부인, 당신을 소개하지 마십시오
      Lockheed-Martin 광고의 오래된 잘못된 다이어그램.
  41. 0
    18 12 월 2020 13 : 00
    인용문 : TatarinSSSR
    그들은 스타일의 싸움을 희망합니다-첫 번째는 적을 알아 차렸거나 AVCAC가 목표물을주었습니다-모든 미사일을 발사하고 집으로 갔고 두 번째 물결이 나온 후 발사를 가장 먼저 보았습니다. 집에가. 그리고 모두 최대 거리에서.

    - 오른쪽. 그리고 이것은 가장 정확하고 유능한 계산입니다.
  42. 0
    18 12 월 2020 13 : 01
    제품 견적 : gvozdan
    EW와 스텔스는 근접 전투의 기회를 증가시킵니다.

    - 양쪽이 거의 같은 경우. 그렇지 않다면 이와 관련하여 "막힘"이 있는 쪽은 tryndets입니다.
  43. 0
    18 12 월 2020 13 : 42
    그들은 이미 모든 것을 알고 있습니까? 여기이 문제에서 가장 중요한 것은 바로이 사실주의입니다. 글쎄, 기사로 판단하면 그들은 그들의 영토에서 싸우지 않을 것이며 이것이 그들의 주요 문제입니다.
  44. 0
    18 12 월 2020 15 : 48
    인용구 : 공포
    인용구 : 외부인
    제품 견적 : EvilLion
    Su-35 레이더는 최대 22km 거리에서 F-90를 감지합니다.

    -사실이 아닙니다.

    Radar N035 "Irbis" Su-35S는 RCS=400 sq.m인 표적에 대해 D=3km의 범위를 가집니다. F-22는 멀리서 Irbis 레이더에 의해 감지됩니다.
    D ~ 224km 이상은 R-37M 공대공 미사일에 의해 파괴되는 것이 보장됩니다.
    외부인, 당신을 소개하지 마십시오
    Lockheed-Martin 광고의 잘못된 다이어그램.

    - 정확한 데이터는 어디서 얻나요? 우류핀스크 연구소에서?! 그러나 그들이 사실이라고 누가 말했습니까?! 또 속았구나...
    1. 0
      19 12 월 2020 01 : 06
      속은 것은 바로 당신입니다. 미국인들이 22배속으로 날아갔을 때 중국인들이 무엇을 쐈는지 관심을 가져보세요. 90km의 가시선 감지가 없습니다. 훨씬 더 멀리 있습니다.
      1. +1
        19 12 월 2020 10 : 36
        - 예, 예: 그들은 Luneberg 렌즈를 조인 상태로 비행했습니다.




        마지막 샷은 J-20이고 하단의 빨간색 실린더는 F-22와 동일한 Luneberg 렌즈 블록입니다. 하지만 Su-57에서 이런 건 본 적이 없는데 왜 안 될까요?! 웃음 롤
  45. 0
    18 12 월 2020 16 : 15
    군용 항공기 개발의 다음 단계에서는 재주 넘기가 필요할 것입니다. 향후 XNUMX년 동안 나는 기동성에 대한 필요성이 스텔스(낮은 RCS)보다 훨씬 적고 상황 인식이 더 크다는 데 동의하는 경향이 있습니다. 좋든 싫든 유인 항공기는 최대 과부하 상태에서 근본적으로 로켓을 능가할 수 없습니다. 조종사는 살아남지 못할 것입니다. 여기서 UAV는 또 다른 문제이며 피할 수 있습니다.
    1. 0
      18 12 월 2020 17 : 28
      베트남 이후 동등한 상대는 실제로 만난 적이 없습니다 .. 나머지는 NATO 군대가 구식 방공 장비와 수출용 항공기에 맞서 최신 세대 장비로 싸웠으므로 비접촉 전쟁의 안정적인 신기루가 약간 있습니다 .. 그러나 헛되이 .. 전자전 드론을 사용할 기회가 균등하면 효과가 없어지고 조종사는 한국과 베트남을 기억해야합니다
      1. -1
        18 12 월 2020 18 : 12
        바로 지금 Karabakh에서 아제르바이잔 인들은 소련 (러시아) 무기 쓰레기의 가치가 무엇인지 보여주었습니다. 가치가 없습니다, 고철!
        그래서 나는 "동등한 상대와 만나라", "원주민이 나쁘게 끝날 것"이라고 조언하지 않습니다!
        1. 0
          19 12 월 2020 07 : 14
          그래서 나는 똑같은 것에 대해 이야기하고 있습니다 – 동등한 조건 그리고 이제는 기술과 재주 넘기가 필요했습니다
  46. -2
    18 12 월 2020 18 : 08
    현대 전투기의 임무는 조용히 적에게 다가가 예기치 않게 로켓으로 공격하고 곧 드론으로 공격하는 것입니다. 아무도 지옥에 대한이 기동성이 필요하지 않습니다. 적이 당신에게 날아 가지 않으면 로켓이 스스로 따라 잡을 것입니다!
    1. +2
      18 12 월 2020 19 : 16
      백미러가 허공에 부딪칠 정도로 모두가 곧 "너무 눈에 띄지 않게" 될거야
  47. +1
    18 12 월 2020 21 : 12
    염소는 그들이 필요하지 않다는 것을 이해합니다. 실제로 현대 전쟁 교리에서 적은 "장거리 전투"만을 수행 할 계획입니다.
    문제는 이것이 일어날 것이라는 사실이 전혀 아니라는 것입니다.
    이것은 모든 사람이 이해하지 못하는 이론입니다! 보다 정확하게는 소수의 사람들만이 실제로 어떤 일이 어떻게 일어날지 이해하거나 오히려 아무도 이해하지 못합니다! ...
    한 친구를 의역하기 위해.
    실제 b/d가 발생할 때까지. 가능한 모든 수단을 사용하여.
    배회하는 풍선까지.
    1. +1
      19 12 월 2020 01 : 08
      10-15km 고도의 풍선에 지상에서 제어되는 공대공 미사일의 발 뒤꿈치가 있으면 드론이 아무리 효율적이어도 상관 없습니다.
    2. 0
      19 12 월 2020 07 : 18
      외국 영토의 유형 작은 피의 교리 .... 예!
  48. 0
    18 12 월 2020 21 : 40
    저자는 베트남 전쟁 이후 드문 예외를 제외하고 근접 공중전이 없었다고 믿습니다.

    저자의 의견은 우리에게 매우 중요합니다. 저자 만이 줄무늬가 "개 덤프"를 거부하려했다는 사실을 잊었습니다. ~ 중 베트남 전쟁. 예를 들어, 미사일을 제외하고 동일한 "Phantom-2"에는 대포 무기가 없었습니다. 그리고 자연스러운 결과로 팬텀의 손실은 895에서 149로 17 개의 MiG에 대해 21 조각에 달했습니다. 그럼에도 불구하고 방공의 점유율이 공정한 것은 분명합니다.
    그래서 그들이 부러워하자 웃음
  49. +1
    19 12 월 2020 00 : 40
    나는 그러한 재주 넘기가 중앙 아프리카의 장군들에게 깊은 인상을 주었다고 생각합니다.
  50. +1
    19 12 월 2020 00 : 43
    American Phantom-2의 제작자는 또한 근접 전투가 없을 것이며 전투기 총이 더 이상 필요하지 않다고 믿었습니다 ... 전쟁은 그들이 잘못 계산하고 Phantoms의 총이 뒤늦게 나타 났지만 그럼에도 불구하고 문제를 해결하기 위해 근접전에는 불충분한 기동성 팬텀은 더 이상 현실이 아니었다. 모터의 속도와 출력만 추가하여 엔진을 새롭고 보다 현대적인 엔진으로 교체할 수 있었습니다.
    1. 0
      19 12 월 2020 07 : 20
      그리고 네! MIG21은 여전히 ​​날고 있으며 "신기루"는 신기루가 되었습니다.
      1. 0
        19 12 월 2020 17 : 52
        - 예, 예, MiG-21은 여전히 ​​날고 있고 Mirage는 Rafal이되었습니다 ... 롤
        1. 0
          20 12 월 2020 11 : 15
          ochepyatka. 방금 프랑스에 관한 기사를 보았습니다.
  51. 0
    19 12 월 2020 12 : 17
    이러한 주장은 모든 지상 시스템, AWACS, 위성 집합, 레이더 스테이션 등이 완벽하게 작동할 때 유효하지만, 이 모든 것이 얇아지고 얼마 후 항공기가 자체 힘에만 의존해야 한다면 어떻게 될까요?
    1. 0
      20 12 월 2020 15 : 17
      "또 웃게 될 거야", 그러나 현대 극장 운영을 위해 최대한 준비된 항공기를 사용합니다. 자신의 (및 상호) 지원 수단으로만 생활하십시오., F-22 및 F-35, 특히 F-35는 AWACS가 전혀 없어도 고려됩니다! 눈짓
  52. 0
    19 12 월 2020 12 : 38
    글쎄, 이것은 공중에서 전쟁을 벌이는 사람입니다 ... 베트남인은 개 쓰레기에 매우 면역되었습니다 ... 그들의 현관 장치는 그러한 쓰레기에 대한 준비가되어 있지 않았습니다 ... 그들은 과부하로 인해 의식을 잃었습니다 ... 시도하게하십시오 원한다면 러시아인과 공중전을 벌이세요. ..Amer 35에서 저속으로 Su 35를 상대로...그럼 두고 보겠습니다.
  53. 0
    19 12 월 2020 12 : 52
    정말 미쳤어 !!!
  54. 댓글이 삭제되었습니다.
  55. -1
    20 12 월 2020 22 : 06
    흠... 50년대 중반에는 근접 기동 공중전을 적극적으로 묻어두던 기억이 나네요. 전투기에서 총이 제거되는 지점까지 이르렀습니다... 그리고? 그러다가 혀를 내밀고 날카롭게 되돌렸다.
    여기서 요점은 근접 공중전이 아닐 수도 있습니다. 돈에 관한 것입니다. F-35를 팔아야 합니다. 기계는 그렇게 밝혀졌지만 (미국이 이러한 오해로 항공을 서두르지 않는 것은 아무것도 아닙니다) "원주민"에게는 이것이 바로 문제입니다. 그들은 두뇌는 거의 없지만 돈은 많습니다. 그러니 개인적인 것은 없고 단지 사업적인 것뿐입니다. 그리고 판매에는 광고가 필요합니다. 여기서 또 다시 근접 공중전이 묻어납니다... 데자뷰...
  56. 0
    20 12 월 2020 23 : 20
    이 기자가 옳은지 아닌지를 확인할 필요는 없습니다.
  57. +1
    26 12 월 2020 12 : 19
    인용 : 안드로이드에서 레흐.
    NATO 전투기 조종사의 미사일 무기가 전자전으로 막히거나 미끼에 아무것도 사용되지 않는 경우를 살펴보겠습니다.
    미사일은 대규모 분쟁과 전쟁에 비싸다 ... 미사일 무기고는 끝이 없다 ... 따라서 총이 다시 필요한 순간은 불가피하다.

    -어디서 이런 환상적인 그림을 들어본 적이 있습니까? 미국의 레이더/레이더가 러시아 전자전 시스템에 의해 제압되는 모습이요?! 웃음 롤 나는 반세기 동안 그런 환상을 들어 본 적이 없습니다! 눈짓
  58. +1
    26 12 월 2020 12 : 21
    제품 견적 : Lena Petrova
    이러한 주장은 모든 지상 시스템, AWACS, 위성 집합, 레이더 스테이션 등이 완벽하게 작동할 때 유효하지만, 이 모든 것이 얇아지고 얼마 후 항공기가 자체 힘에만 의존해야 한다면 어떻게 될까요?

    - 헬렌, 그게 전부 문제야! 얇아지는 게 짜증날 때... 세 연령의 아시안이
  59. 0
    26 12 월 2020 12 : 30
    인용문 : Alexander Zima
    글쎄, 이것은 공중에서 전쟁을 벌이는 사람입니다 ... 베트남인은 개 쓰레기에 매우 면역되었습니다 ... 그들의 현관 장치는 그러한 쓰레기에 대한 준비가되어 있지 않았습니다 ... 그들은 과부하로 인해 의식을 잃었습니다 ... 시도하게하십시오 원한다면 러시아인과 공중전을 벌이세요. ..Amer 35에서 저속으로 Su 35를 상대로...그럼 두고 보겠습니다.

    - 누구도 Su-35를 가지고 "주먹으로 싸우지" 않을 것입니다. 그들은 먼 거리에서 총을 맞을 것이고 그게 전부입니다... 그리고 당신은 "우리 전투기가 얼마나 뛰어난 기동성을 가졌는지! 그리고 무엇을 가지고 있었는지에 대해 수년 동안 이야기할 수 있습니다." 초 기동성!" 이런 놈은 없었습니다! 하지만 이 빌어먹을 놈들은 장거리 미사일로 우리 비행기를 향해 잔혹하게 총격을 가해 우리가 이 모든 이점을 누릴 수 없게 했습니다... 그렇지 않으면 우리는 그들을 힘들게 했을 것입니다. 개자식들! "Pugachov의 코브라"에 이어 - "Frolov의 차크라"로 곧장 "! 그리고 거기에서 - "후크"가 "재주 넘기"로 변합니다! 저주받은 사람들이이 모든 것을 보지 못한 것은 유감입니다 ..."
  60. 0
    26 12 월 2020 12 : 34
    제품 견적 : Andrey sh
    그러나 비행기는 로켓을 떠나지 않습니다. 속도도 동일하지 않습니다. 미사일 유도 헤드 추적에 고장이 발생한 후 목표물을 찾습니다. 그녀는 누구를 찾을 것인가...

    - "말도 안 되는 소리입니다." - 최신 레이더 시커의 편향 각도는 최대 60°이며 Python-5 열화상 코디네이터의 편향 각도는 최대 110°입니다! 표적 기동으로 인한 시커의 실패에 대해 - 이것은 70년대 전설에서 나온 것입니다... "트램이 떠났습니다..."
  61. -1
    28 1 월 2021 17 : 16
    제품 견적 : Andrey sh
    대부분의 영상에서 드론의 비행 고도는 결코 7~8km가 아닙니다.

    - 4~6km...
    공역 감시소가 하나도 없습니다.

    - 이 고도에서는 "바이락타르"를 볼 수 없습니다. 너무 작거든요.
    그리고 사실상 변장은 없습니다.

    - 탱크는 거의 완전히 땅에 묻혔습니다. 도움이 되지 않습니다!