군사 검토

"탱크는 그들의 고전적인 역할을 증명했다": 카라 바흐 전쟁에서 MBT 사용에 대한 폴란드 언론

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기갑 무장, 특히 탱크, 제 XNUMX 차 카라 바흐 전쟁에서 중요한 역할을했습니다. 일반적으로 전차는 현대 전투에서 이동식 발사 지점으로 사용되지만,이 경우에는 "전투의 규모와 남쪽의 비교적 평평한 지형이 고전적인 역할을 증명할 수있었습니다. 전투 대형을 돌파하는 데 앞장설 수있었습니다."


이 의견은 전투 탱크 사용의 예비 결과를 요약하려는 Defense24의 폴란드 판 페이지에 표현됩니다. 수많은 기갑 중대와 대대가 양측에서 광범위하게 사용되었다고 주장되지만 그 사용에 대한 세부 사항은 아직 알려지지 않았습니다. 그러나 사용 가능한 정보를 통해 44 일 전쟁에서 탱크 사용에 관한 일반적인 결론을 도출 할 수 있습니다.

아제르바이잔의 군대


공격의 주요 방향에서 아제르바이잔의 장갑 주먹은 주로 A / B / AB / Aslan의 다양한 버전의 T-72 함대로 구성되었습니다. T-90S는 또한 전선의 남쪽 구역에 위치했습니다. T-55는 제한된 전투에서 사용되었습니다.

MBT는 예를 들어 북부와 같은 전선의 산악 지역에서 운영되었지만 장갑 유닛 사용에 가장 유리한 조건은 작전 극장의 상대적으로 평평한 남부 지역에서 주요 돌파구는 5 월 XNUMX 일경 포병 및 특수 부대와 협력하여 이루어졌습니다. 아르메니아의 반격이 중단 된 동안의 주 전차 전투는 제브라 일 지역에서 발생했지만 세부 사항은 알려지지 않았습니다.

아제르바이잔의 탱크 손실 (최소 30 대의 파괴 또는 손상 T-72와 3 대의 버려진 또는 결함 T-90S)은 주로 유탄 발사기와 대전차 시스템을 장착 한 적의 기동 보병 유닛의 행동 때문입니다.



Karabakh의 방위군


탱크의 손실로 판단하면 AOK가 T-200A / B / AK / AV 버전으로 T-72 제품군의 72 개 이상의 탱크를 전장에 가져 왔다고 가정 할 수 있습니다. 예를 들어 XNUMX 월 슈시 지역에서 전투가 끝난 후에도 아르메니아 전차는 여전히 작전 중이었지만 소수였습니다. 아르메니아 기갑군이 실제로 파괴되었다고 가정합니다.

파괴 수단은 드론, 공중 탄약, ATGM 스파이크, 포탄 등이었습니다. 약간 손상되었거나 작동 상태에있는 많은 전투 차량이 전장이나 군사 기지에 버려졌습니다. 현재까지 버려진 탱크 210 대 (220-80 %)를 포함하여 적어도 35-40 대의 탱크가 손실 된 것으로 알려져 있습니다.

우리는 그러한 대량 규모의 이유를 모릅니다. 이것은 유조선의 사기 저하뿐만 아니라 탄약이나 연료 부족과 같은 MTO 문제로 인해 발생할 수 있습니다.

-폴란드 언론을 씁니다.

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136 댓글
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  1. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 19 12 월 2020 12 : 47
    +3
    사진 / 비디오에서 정확히 말하자면 아르메니아는 222 개의 탱크를 잃었고 그중 83 개는 트로피로, 아제르바이잔은 36 개의 탱크를 잃었습니다.
    1. Proxima
      Proxima 19 12 월 2020 13 : 10
      +5
      폴란드의 "전문가들"은 고양이가 고양이라는 사실을 발견했습니다! 브라보! 좋은 음료수 전차가 여전히 기동성이 뛰어나고 상대적으로 보호 된 사격 지이며, 완전 회전 포탑과 기관총의 도움으로 자주포와 달리 "근접"에 참여하여 지금 당장 전투를 벌일 수 있다는 사실을 누구도 의심 할 수 없습니다. 전차에 대한 대안이 없으며 가까운 장래에 없을 것입니다.
      1. 쿠로 네코
        쿠로 네코 19 12 월 2020 16 : 25
        +6
        제품 견적 : Proxima
        전차에 대한 대안이 없으며 가까운 장래에 없을 것입니다.

        금으로 가득 찬 당나귀, 아아.
        1. Albert1988
          Albert1988 20 12 월 2020 18 : 32
          0
          제품 견적 : 쿠로 네코
          금으로 가득 찬 당나귀, 아아.

          이것은 탱크뿐만 아니라 불행히도 일반적으로 모든 것에 대한 대안입니다 ...
  2. Doccor18
    Doccor18 19 12 월 2020 12 : 54
    +2
    탱크는 고전적인 역할을 입증했습니다 ...

    그 반대 얘기 했어?
    그들이 탱크를 어떻게 의심하든, 현대 조건에서의 편의성이지만 지상군은 아직 탱크보다 더 보호되고 강력한 화력을 가진 플랫폼을 가지고 있지 않습니다 ...
    1. 교수
      교수 19 12 월 2020 13 : 17
      -11
      인용문 : Doccor18
      그 반대 얘기 했어?

      나는 말했고 계속해서 말합니다. https://topwar.ru/9529-tank-umer-da-zdravstvuet-tank.html

      Karabakh에서의 전쟁은 다시 한번 탱크가 아 타비 즘이자 자살 탱커라는 것을 증명했습니다.




      1. 트랄플로트1832
        트랄플로트1832 19 12 월 2020 13 : 26
        + 10
        Merkavas의 유조선조차도 그렇지 않습니까?
        1. 교수
          교수 19 12 월 2020 13 : 32
          0
          인용구 : tralflot1832
          Merkavas의 유조선조차도 그렇지 않습니까?

          관통 할 수없는 바보는 탱크가 아니라 Merkava의 경우 Tsakhal은 기갑 여단의 수를 크게 줄이고 Merkava 라인의 개발을 중단하여 현대 전장의 현실을 실현했습니다.
          1. 유진 - 유진
            19 12 월 2020 13 : 35
            +5
            그래, KAZ를 만들어서 멈 췄어
            1. 교수
              교수 19 12 월 2020 13 : 55
              +3
              제품 견적 : Eugene-Eugene
              그래, KAZ를 만들어서 멈 췄어

              정확히 멈춤 사람 ... KAZ는 탱크뿐만 아니라 경 장갑차를 포함한 장갑차를 위해 만들어졌습니다.
              1. 유진 - 유진
                19 12 월 2020 14 : 02
                +4
                그런 다음 모든 Merkavki가 칼 아래에서 전기 자동차로 Hezbollah를 쫓도록하십시오.
                1. 교수
                  교수 19 12 월 2020 14 : 10
                  +3
                  제품 견적 : Eugene-Eugene
                  그런 다음 모든 Merkavki가 칼 아래에서 전기 자동차로 Hezbollah를 쫓도록하십시오.

                  그래서 그들은 들어갈 수 있습니다. 그리고 탱크에서 테러리스트를 쫓는 것은 쓸모가 없습니다.
                  1. 거리의 남자
                    거리의 남자 19 12 월 2020 15 : 02
                    +7
                    인용구 : 교수
                    그래서 그들은 허용됩니다.

                    사진으로 판단하면 시간 제한에 빠진 START의 미국인과 같은 방식으로 탱크를 자릅니다. 이 경우 최대 일주일 및이 모든 "스크랩"이 서비스됩니다.
                    1. 교수
                      교수 19 12 월 2020 17 : 08
                      +1
                      제품 견적 : 거리의 남자
                      인용구 : 교수
                      그래서 그들은 허용됩니다.

                      사진으로 판단하면 시간 제한에 빠진 START의 미국인과 같은 방식으로 탱크를 자릅니다. 이 경우 최대 일주일 및이 모든 "스크랩"이 서비스됩니다.

                      그는 어떻게 계급에 올까요? 스 플랫과 장교는 어디에서 오나요? 누가 그들과 싸울까요?
                      1. 거리의 남자
                        거리의 남자 20 12 월 2020 06 : 45
                        +3
                        예비군이 없습니까? 우스꽝스럽게 굴지 마세요. 모든 군대는 무기를 보관하고 있습니다.
                      2. 교수
                        교수 20 12 월 2020 20 : 08
                        0
                        제품 견적 : 거리의 남자
                        예비군이 없습니까? 우스꽝스럽게 굴지 마세요. 모든 군대는 무기를 보관하고 있습니다.

                        Merkava-1에는 예비군이 없습니다.
        2. 트랄플로트1832
          트랄플로트1832 19 12 월 2020 13 : 53
          +3
          또는 이것은 당신이 원 안에있는 모든 사람들과 평화를 이루고 탱크 레이크가 당신을 위해 중복되고 개발을위한 모든 무료 돈이 날아간다는 사실 때문일 수도 있습니다.
          1. 교수
            교수 19 12 월 2020 13 : 57
            -1
            인용구 : tralflot1832
            또는 이것은 당신이 원 안에있는 모든 사람들과 평화를 이루고 탱크 레이크가 당신을 위해 중복되고 개발을위한 모든 무료 돈이 날아간다는 사실 때문일 수도 있습니다.

            당연히 아니지. 평시에는 무기에 훨씬 더 많은 관심과 돈이 주어집니다. 그들은 방금 전차, 수레, 전함이 과거라는 것을 깨달았습니다. 그린 10 개 (예 : Armatu)의 전차는 수백 달러의 비용이 드는 RPG로 민병대를 파괴합니다.
            1. Doccor18
              Doccor18 19 12 월 2020 14 : 06
              +1
              예를 들어 Armata는 수백 달러의 비용이 드는 RPG로 민병대에 의해 파괴됩니다.

              파괴 될까요?
              $ 200의 RPG ... 웃음
              1. 교수
                교수 19 12 월 2020 14 : 18
                +8
                인용문 : Doccor18
                예를 들어 Armata는 수백 달러의 비용이 드는 RPG로 민병대에 의해 파괴됩니다.

                파괴 될까요?
                $ 200의 RPG ... 웃음

                어 허. 측면, 지붕 또는 선미에 부딪 히고 장갑을 낀 caprula가 승무원을 구하지 않습니다.

                인용구 : tralflot1832
                나투 민병대라고 부르 시나요? Banderlog 100500 명이 Donbas의 Armata를 이미 파괴했으며 왜 당신의 논리를 따르면 미국이 Abrashki를 폴란드로 옮기고 있습니까? 영국인은 Challenger와 함께 모든 것이 명확하고 섬에 다시 숨었습니다.

                1. Aramats는 서비스 중이 아니며 명확하지 않습니다. 이것은 전면 탱크이며 더 이상은 없습니다. "컨셉 탱크"를 원한다면
                2. Abrams는 더 이상 생산되지 않습니다.
                3. 도전자는 더 이상 생산되지 않습니다.

                제품 견적 : Proxima
                인용구 : 교수
                관통 할 수없는 바보는 탱크가 아닙니다.

                교수님, 발표자로 취직해도 나쁘지 않을 것입니다 Tsakhal의 군사 고문 혀 그리고 저를 믿으십시오, 당신의 국가가 존재하는 시간은 몇 년 안에 측정 될 것입니다 .. 울음

                현대 전장의 간섭 현실에 빠르게 대응할 수있는 나보다 똑똑한 사람들이 있습니다. 그래서 아무도 Tsakhal을 패배시키지 않았습니다. 우리는 XNUMX 년 동안 Karabakh에서 일어난 일을 사용해 왔습니다. 우리는 다음 단계에 있습니다.
                1. Doccor18
                  Doccor18 19 12 월 2020 14 : 58
                  +3
                  Slavin 탱크가 타격을당한 후, Merkava Mk.52의 401 장갑 여단의 Guy Kabili 대대 대대 지휘관이 도우려고 서둘 렀고, 자신의 명령을 위반하여 길을 단축하고 고속도로를 따라 운전하기로 결정했습니다. 고속도로가 채굴되었고, 가이의 탱크는 4-300 kg의 폭약을 포함하는 지뢰로 날아갔습니다. 탱크에 350 사람들이 있었는데 (분명히, 대포 본부 임원, 포병 지원 장교 - KASHA 포함), 사수는 사망했습니다 - Kobi Smilg, 대 중천은 중등도의 중상을 입었습니다 (다른 출처 - 심한 부상자에 따르면). 폭발로 뒤집힌 탱크, 7 ATGM "Malyutka"가 발사되었지만 목표물에 도달했는지 여부는 불분명합니다. 탱크가 지뢰 폭발로 완전히 날아 갔음에 유의해야합니다 (아래 3 사진 참조). 그러나 3 승무원 (운전자 포함)은 살아 남았습니다.
                  war-tundra.livejournal.com

                  하나의 RPG 토크 ...
                  1. 교수
                    교수 19 12 월 2020 15 : 14
                    -5
                    인용문 : Doccor18
                    하나의 RPG 토크 ...

                    이 글이 왜 쓰이나요? 측면에 하나의 RPG와 탱크에 칸.
                2. 72jora72
                  72jora72 19 12 월 2020 15 : 03
                  +8
                  측면, 지붕 또는 선미에 부딪 히고 장갑을 낀 caprula가 승무원을 구하지 않습니다.
                  Donbass에서 14 살 때, 저는 RPG에서 10-15 개의 히트가 전투 당 "박스"로 날아가는 것을 개인적으로 관찰했습니다.
                  1. 교수
                    교수 19 12 월 2020 15 : 26
                    -5
                    제품 견적 : 72jora72
                    측면, 지붕 또는 선미에 부딪 히고 장갑을 낀 caprula가 승무원을 구하지 않습니다.
                    Donbass에서 14 살 때, 저는 RPG에서 10-15 개의 히트가 전투 당 "박스"로 날아가는 것을 개인적으로 관찰했습니다.

                    어떤 RPG? 세계에서 가장 흔한 샷인 PG-7V는 PG-300L 7mm의 보급 측면에서 마임에 이어 500mm의 장갑 관통력을 가지고 있습니다. 어떤위원회가 이것을 처리 할 수 ​​있습니까?
                    1. Simargl
                      Simargl 20 12 월 2020 12 : 11
                      +1
                      인용구 : 교수
                      PG-7L 500mm. 어떤위원회가 이것을 처리 할 수 ​​있습니까?
                      생각 해봐 ...
                    2. 교수
                      교수 20 12 월 2020 20 : 24
                      0
                      제품 견적 : Simargl
                      인용구 : 교수
                      PG-7L 500mm. 어떤위원회가 이것을 처리 할 수 ​​있습니까?
                      생각 해봐 ...

                      첫 번째 사진은 기회가 없음을 보여줍니다. 보드를 보유하지 않습니다. 두 번째 사진에서는 원격 감지의 약화 영역이 아닌 정상을 따라가는 것이 아니라면 기회가 있습니다.
                    3. Simargl
                      Simargl 20 12 월 2020 20 : 35
                      +1
                      인용구 : 교수
                      첫 번째 사진은 기회가 없음을 보여줍니다.
                      Psaltery, 롤러, 탱크, 심지어 앞치마까지-탄두를 격추 시키거나 "초점을 벗어난"탄두를 활성화하여 차를 보호 할 수 있습니다.

                      인용구 : 교수
                      정상에 도달하지 않을 것입니다
                      예 ... 20cm DZ, 60cm 하프, 5-10cm 측면이 있지만 측면에는 "제트"가 적어도 초점이 흐려집니다.

                      최저
        3. 트랄플로트1832
          트랄플로트1832 19 12 월 2020 14 : 07
          +4
          나투 민병대라고 부르 시나요? Banderlog 100500 명이 Donbas의 Armata를 이미 파괴했으며 왜 당신의 논리를 따르면 미국이 Abrashki를 폴란드로 옮기고 있습니까? 영국인은 Challenger와 함께 모든 것이 명확하고 섬에 다시 숨었습니다.
        4. Proxima
          Proxima 19 12 월 2020 14 : 46
          +7
          인용구 : 교수
          그린 10 개 (예 : Armatu)의 전차는 수백 달러의 비용이 드는 RPG로 민병대를 파괴합니다.

          지난 세기 16 년부터 계속 되어온 당신과 같은 "전문가"라는 말도 안되는 말이 계속되면 6 프랑 상당의 포탄이 300 만 프랑 상당의 전차를 파괴합니다! 그것이 문제인 것으로 밝혀졌습니다! 슬픈 수천 명의 RPG 민병대를 생성하면 다른 주와의 전쟁에서 승리합니다! 브라보! 좋은 음료수 하지만 나치의 파우스트 민병대는 당신에게 아무것도 생각 나게하지 않나요?
          1. 교수
            교수 19 12 월 2020 15 : 27
            0
            제품 견적 : Proxima
            인용구 : 교수
            그린 10 개 (예 : Armatu)의 전차는 수백 달러의 비용이 드는 RPG로 민병대를 파괴합니다.

            지난 세기 16 년부터 계속 되어온 당신과 같은 "전문가"라는 말도 안되는 말이 계속되면 6 프랑 상당의 포탄이 300 만 프랑 상당의 전차를 파괴합니다! 그것이 문제인 것으로 밝혀졌습니다! 슬픈 수천 명의 RPG 민병대를 생성하면 다른 주와의 전쟁에서 승리합니다! 브라보! 좋은 음료수 하지만 나치의 파우스트 민병대는 당신에게 아무것도 생각 나게하지 않나요?

            어떤 종류의 전문가? 다음을 살펴 보겠습니다.
            1. RF 군대에서 탱크 수의 역학.
            2. Karabakh에서의 전쟁.

            탱크에 인사하십시오. wassat
            1. Simargl
              Simargl 20 12 월 2020 12 : 15
              +1
              인용구 : 교수
              다음을 살펴 보겠습니다.
              ...
              2. Karabakh에서의 전쟁.

              탱크에 인사하십시오.
              Donbass의 Karabakh 전쟁은 지표가 아닙니다. 군대 사용은 다양성이 극히 제한적입니다.
        5. Doliva63
          Doliva63 19 12 월 2020 19 : 28
          +2
          인용구 : 교수
          인용구 : tralflot1832
          또는 이것은 당신이 원 안에있는 모든 사람들과 평화를 이루고 탱크 레이크가 당신을 위해 중복되고 개발을위한 모든 무료 돈이 날아간다는 사실 때문일 수도 있습니다.

          당연히 아니지. 평시에는 무기에 훨씬 더 많은 관심과 돈이 주어집니다. 그들은 방금 전차, 수레, 전함이 과거라는 것을 깨달았습니다. 그린 10 개 (예 : Armatu)의 전차는 수백 달러의 비용이 드는 RPG로 민병대를 파괴합니다.

          당신의 "전투 경험"을 전 세계로 옮기는 것은 그만한 가치가 없습니다. 그것은 크고 다르며 전쟁은 또한 당신의 "전쟁"과 완전히 다를 수 있습니다.
    2. Proxima
      Proxima 19 12 월 2020 14 : 06
      +9
      인용구 : 교수
      관통 할 수없는 바보는 탱크가 아닙니다.

      교수님, 발표자로 취직해도 나쁘지 않을 것입니다 Tsakhal의 군사 고문 혀 그리고 저를 믿으십시오, 당신의 국가가 존재하는 시간은 몇 년 안에 측정 될 것입니다 .. 울음
  • Proxima
    Proxima 19 12 월 2020 13 : 39
    +7
    인용구 : 교수
    인용문 : Doccor18
    그 반대 얘기 했어?

    나는 말했고 계속해서 말합니다.

    Karabakh에서의 전쟁은 다시 한번 탱크가 아 타비 즘이자 자살 탱커라는 것을 증명했습니다.

    이러한 "토커"는 첫 번째 탱크가 등장한 1916 년부터 존재했습니다. 그들은 경 장갑의 덩치 큰 헐크가 대구경 기관총으로 쉽게 발사 될 수 있다는 사실을 얼마나 기쁘게 생각했는지 모릅니다. 당신은 첫 번째가 아니며 불행히도 당신은 마지막이 아닙니다.
    1. 교수
      교수 19 12 월 2020 14 : 00
      -6
      제품 견적 : Proxima
      인용구 : 교수
      인용문 : Doccor18
      그 반대 얘기 했어?

      나는 말했고 계속해서 말합니다.

      Karabakh에서의 전쟁은 다시 한번 탱크가 아 타비 즘이자 자살 탱커라는 것을 증명했습니다.

      이러한 "토커"는 첫 번째 탱크가 등장한 1916 년부터 존재했습니다. 그들은 경 장갑의 덩치 큰 헐크가 대구경 기관총으로 쉽게 발사 될 수 있다는 사실을 얼마나 기쁘게 생각했는지 모릅니다. 당신은 첫 번째가 아니며 불행히도 당신은 마지막이 아닙니다.

      어 허. 세계 최고의 탱크 제조업체를 살펴 보겠습니다. 미국은 탱크 공장을 폐쇄했습니다. 일본, 프랑스, ​​독일, 영국에서 전차의 수는 말도 안되는 수백 대에 달하며 끊임없이 감소하고 있습니다. 기병대도 즉시 죽지 않았습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때도 적군은 전투에서 기병을 사용하려고했습니다. 헛되이.
      1. Proxima
        Proxima 19 12 월 2020 14 : 29
        +9
        인용구 : 교수
        기병대도 즉시 죽지 않았습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때도 적군은 전투에서 기병을 사용하려고했습니다. 헛되이.

        교수님,이 학문적 칭호를 존중하기 위해 닉네임을 바꿔주세요 !!! 문제에 대한 완전한 무지 !! 적군은 제 13 기병 사단과 대 애국 전쟁을 만났고, 41 기 말까지 80 여명 !! 당신과 달리 멍청한 내기는 그들의 "무익함"에 대해 몰랐습니다. 바보 그리고 당신은 믿지 않을 것입니다, 기병대는 45에서 완벽하게 나타났습니다! 그리고 일반적으로 나는이 별명이 다른 사람이 무책임하게 당신에게 준 것으로 의심됩니다. 스스로 판단하자, 한때 포럼 회원이 있었는데 그는 오랫동안 사라진 다음 당신이 나타나고 오랫동안 당신은 XNUMX 분기 XNUMX 학년 수준의 모든 말도 안되는 소리를 가지고있었습니다.
        1. 교수
          교수 19 12 월 2020 14 : 57
          -6
          제품 견적 : Proxima
          교수님,이 학위에 대한 존중을 위해 닉네임을 바꿔주세요 !!! 문제에 대한 완전한 무지 !! 적군은 제 13 기병 사단과의 대 애국 전쟁을 만났고, 41 기 말까지 80 명이 있었다 !! 당신과는 달리 멍청한 배팅은 그들의 "무익함"에 대해 몰랐습니다.

          그녀는 전차를 공격하기 위해 기병대를 발사하여 그들의 무익함을 즉시 인식했습니다.

          제품 견적 : Proxima
          그리고 당신은 믿지 않을 것입니다, 기병대는 45에서 완벽하게 나타났습니다!

          흠. 그녀는 완벽하게 자신을 보여준 기병대에 어디로 갔습니까? 나는 추측에 빠져 있습니다.

          제품 견적 : Proxima
          그리고 일반적으로 나는이 별명이 다른 사람이 무책임하게 당신에게 준 것으로 의심됩니다. 스스로 판단하자, 한때 포럼 회원이 있었는데 그는 오랫동안 사라졌고, 당신은 나타나고 오랫동안 당신은 XNUMX 학년 XNUMX 학년 학생 수준의 말도 안되는 것을 가지고있었습니다.

          나는 내 별명에 대해 이야기하고 싶지 않습니다.
          나는 금지 당하면 때때로 사라집니다. 예를 들어, 다른 달의 금지는 오늘 종료되었습니다.
          제 6 차 세계 대전에서 기병대를 사용하는 것이 "탁월하다"고 생각한다면 말도 안되는 말입니다. 제 1 기병 사단은 하루 만에 사망했습니다. 제 36 기병 사단도 전투에 나섰고 즉시 사망했다. 다른 군단의 사단은 그다지 나아지지 않았습니다.

          한편 기병의 감소는 계속되었습니다. 적대 행위의 경험은 포병 사격, 탱크 및 적의 공습에 대한 기병의 큰 취약성을 보여주었습니다. 말 구성의 보충으로 심각한 어려움이 발생했습니다. 1943 년 말까지 단지 26 개의 사단 만 남았습니다.

          전쟁이 끝날 무렵, 붉은 군대는 26 개의 기병 사단을 보유했습니다. 왜 81 사단에 26 개가 남았나요? 왜 해체 되었습니까?

          1955 년에 기병대는 마침내 폐지되었습니다. 왜?
          1. Proxima
            Proxima 19 12 월 2020 15 : 36
            +4
            인용구 : 교수
            제품 견적 : Proxima
            교수님,이 학위에 대한 존중을 위해 닉네임을 바꿔주세요 !!! 문제에 대한 완전한 무지 !! 적군은 제 13 기병 사단과의 대 애국 전쟁을 만났고, 41 기 말까지 80 명이 있었다 !! 당신과는 달리 멍청한 배팅은 그들의 "무익함"에 대해 몰랐습니다.

            그녀는 전차를 공격하기 위해 기병대를 발사하여 그들의 무익함을 즉시 인식했습니다.

            그리고 이것은 우리의 기병이 절망에 빠져서 칼로 탱크의 갑옷을 잘라 냈을 때입니까? 빌레이 교수님, 여기에 계시가 있습니다. 41 번 기병 사단뿐만 아니라 보병 사단과 탱크 사단도 죽었습니다. 누가 그것이 사실이라고 생각했을까요? 뭐 자신을 수치스럽게하지 않기 위해 제 XNUMX 차 세계 대전에서 기병대 사용의 세부 사항을 연구하는 것이 좋습니다.
            1. 교수
              교수 19 12 월 2020 16 : 59
              -2
              제품 견적 : Proxima
              인용구 : 교수
              제품 견적 : Proxima
              교수님,이 학위에 대한 존중을 위해 닉네임을 바꿔주세요 !!! 문제에 대한 완전한 무지 !! 적군은 제 13 기병 사단과의 대 애국 전쟁을 만났고, 41 기 말까지 80 명이 있었다 !! 당신과는 달리 멍청한 배팅은 그들의 "무익함"에 대해 몰랐습니다.

              그녀는 전차를 공격하기 위해 기병대를 발사하여 그들의 무익함을 즉시 인식했습니다.

              그리고 이것은 우리의 기병이 절망에 빠져서 칼로 탱크의 갑옷을 잘라 냈을 때입니까? 빌레이 교수님, 여기에 계시가 있습니다. 41 번 기병 사단뿐만 아니라 보병 사단과 탱크 사단도 죽었습니다. 누가 그것이 사실이라고 생각했을까요? 뭐 자신을 수치스럽게하지 않기 위해 제 XNUMX 차 세계 대전에서 기병대 사용의 세부 사항을 연구하는 것이 좋습니다.

              기병의 효과는 분명합니다.

              제품 견적 : poquello
              인용구 : 교수
              전쟁이 끝날 무렵, 적군은 26 개의 기병 사단을 보유했습니다. 왜 81 사단에 26 개가 남았나요?

              "나 자신과 조용히 대화를하고 있습니다."))))))))))))))))))))

              문제는 힘입니다. 귀하의 의견으로는 "기병대가 훌륭하게 나타났습니다."그렇다면 Budenny의 이니셔티브로 만들어진 81 사단 중 26 개가 남아있는 이유는 무엇입니까? 나머지는 왜 개혁 되었습니까? 기병대가 "1955 년에 훌륭하게 나타났다"면 왜 45 년에 모두 폐지 되었습니까? 적의 전차와 포병을 만났을 때 기병 사단이 단 하루 만에 죽었 기 때문에 KEP?

              제품 견적 : poquello
              말 구성의 보충으로 심각한 어려움이 발생했습니다.

              그리고 1955 년에 말이 완전히 다 떨어 졌나요? 눈짓
          2. 포켈로
            포켈로 19 12 월 2020 16 : 03
            +2
            인용구 : 교수
            그녀는 전차를 공격하기 위해 기병대를 발사하여 그들의 무익함을 즉시 인식했습니다.

            Lev Mikhailovich Dovator의 지휘하에 별도의 기병 그룹이 적의 후방을 뚫고 후방을 따라 이동하여 독일군의 후방 통신, 본부, 창고 및 군사 기지를 파괴 할 수있었습니다.
            적의 후방에 대한이 공습은 약 XNUMX 주 동안 지속되었으며, XNUMXkm가 넘는 깊이로 이동 한 소련 기병은 XNUMX 천명 이상의 적군과 장교, XNUMX 대의 전차, 약 XNUMX 대의 차량을 파괴 할 수 있었고 또한 많은 트로피를 점령했습니다.

            인용구 : 교수
            전쟁이 끝날 무렵, 적군은 26 개의 기병 사단을 보유했습니다. 왜 81 사단에 26 개가 남았나요?

            "나 자신과 조용히 대화를하고 있습니다."))))))))))))))))))))
            인용구 : 교수
            말 구성의 보충으로 심각한 어려움이 발생했습니다.
        2. 무화과 나무
          무화과 나무 19 12 월 2020 16 : 34
          +4
          제품 견적 : Proxima
          그 후 그는 오랫동안 사라졌고 당신은 나타나고 오랫동안 당신은 온갖 말도 안되는 것들을 가지고있었습니다

          그들 중 두 개 이상이 있으며 서비스는 전체이며 운영자는 변경되며 각각은 자신의 말도 안되는 의미를 가지고 있습니다.
      2. 아저씨 레드
        아저씨 레드 19 12 월 2020 15 : 53
        +2
        어 허. 세계 최고의 탱크 제조업체를 살펴 보겠습니다. 미국은 탱크 공장을 폐쇄했습니다.

        이런 글을 읽으면서 폴 브래그는 항상 같은 팬이자 머리의 선전 가인 것을 떠 올립니다. 그래서 그의 책에서는 일정 기간의 금식 후 (정확히 기억하지 못합니다. 약 XNUMX 주일 정도되는 것 같습니다) 독소가 몸에서 빠져 나가기 시작한다고 기록되어 있습니다. 더 정확하게 말하면 독소입니다. 그래서 나중에 굶주림으로 인해 신체의 독소가 정확하게 나타난다는 것이 과학적으로 입증되었습니다. 그렇지 않으면 신체의 진부한 중독이 있습니다. 즉, Bragg는 인과 관계를 혼동했습니다.
        이것이 주제와 어떤 관련이 있습니까? 아주 간단합니다. Abrams가 오랫동안 생산되지 않았다는 믿을만한 사실이 있습니다. 사실, 90 년대 중반 쯤. 이것은 미국인들이 탱크에 대한 관심을 잃었다는 의미는 아닙니다. 어쩌면 네. 아니면 아닐 수도 있습니다. 그들은 단지 필요한 것을 공개했습니다. 새 탱크를 만들지 추측 할 수 있습니다. 그들은 확실히 그것을 필요로하지 않지만. 그리고 그것은 알려지지 않았습니다.
        1. 교수
          교수 19 12 월 2020 17 : 02
          -2
          제품 견적 : 미스터 - 레드
          이런 글을 읽으면서 폴 브래그는 항상 같은 팬이자 머리의 선전 가인 것을 떠 올립니다. 그래서 그의 책에서는 일정 기간의 금식 후 (정확히 기억하지 못합니다. 약 XNUMX 주일 정도되는 것 같습니다) 독소가 몸에서 빠져 나가기 시작한다고 기록되어 있습니다. 더 정확하게 말하면 독소입니다. 그래서 나중에 굶주림으로 인해 신체의 독소가 정확하게 나타난다는 것이 과학적으로 입증되었습니다. 그렇지 않으면 신체의 진부한 중독이 있습니다. 즉, Bragg는 인과 관계를 혼동했습니다.

          깊은.

          제품 견적 : 미스터 - 레드
          이것이 주제와 어떤 관련이 있습니까? 아주 간단합니다. Abrams가 오랫동안 생산되지 않았다는 믿을만한 사실이 있습니다. 사실, 90 년대 중반 쯤. 이것은 미국인들이 탱크에 대한 관심을 잃었다는 의미는 아닙니다. 어쩌면 네. 아니면 아닐 수도 있습니다. 그들은 단지 필요한 것을 공개했습니다. 새 탱크를 만들지 추측 할 수 있습니다. 그들은 확실히 그것을 필요로하지 않지만. 그리고 그것은 알려지지 않았습니다.

          생산을 종료하고 전문가를 분산시킨 미국인들은 탱크에 대한 관심을 잃지 않았습니까? 멋있는. 좋은
      3. Simargl
        Simargl 20 12 월 2020 20 : 58
        0
        인용구 : 교수
        미국은 탱크 공장을 폐쇄했습니다.
        그들은 약 10000 조각을 각인했으며, 시체가 거대하기 때문에 지속적으로 현대화되고 있으며 최소 100 톤을 걸 수 있습니다. 그리고 그것은 단지 Abrams입니다. 나는 그들이 그것에서 "Armata"를 만들어도 놀라지 않을 것입니다. 얼마나 많은 M-60이 저장되어 있는지-모르겠습니다. 동시에, 그들은 곧 Bradley의 무거운 무게를 따라 잡을 것입니다.
        음, 그들은 차세대 전차를위한 옵션을 찾고 있습니다.

        인용구 : 교수
        일본, 프랑스, ​​독일, 영국에서 전차의 수는 수백 대에서 터무니없고 끊임없이 감소하고 있습니다.
        Nata는 참모 총장을 제외한 모든 사람이 무기를 많이 가지지 않도록 만들어졌습니다. 한국, 터키 전차는 모두에도 불구하고 발전합니다. 이것은 중국, 인도, 파키스탄과는 별개입니다 ...

        인용구 : 교수
        제 XNUMX 세계 적군은 전투에서 기병을 사용하려고했습니다.
        그래서 그것은 탱크가 아니라 항공에 대해 필요했습니다. 그러나 기병을 "죽인"것은 전차가 아니 었습니다.
    2. 온스타9
      온스타9 22 12 월 2020 04 : 54
      0
      제품 견적 : Proxima
      이러한 "토커"는 첫 번째 탱크가 등장한 1916 년부터 존재했습니다. 그들은 경 장갑의 덩치 큰 헐크가 대구경 기관총으로 쉽게 발사 될 수 있다는 사실을 얼마나 기쁘게 생각했는지 모릅니다. 당신은 첫 번째가 아니며 불행히도 당신은 마지막이 아닙니다.

      Armata를 RPG에서 파괴 할 수 있습니까? Armata의 유조선에게 "RPG 소년"이있을 수 있다고 말하고 커피 메이커를 가져 오는지 확인하십시오.
  • Doccor18
    Doccor18 19 12 월 2020 14 : 01
    +3
    ...하지만 다시는 지상전의 주요 무기가 될 수 없습니다.
    22.12.2011

    9 년 전이었습니다. 무엇이 바뀌 었습니까? 아무것도. 대전차 무기가 더 많고 완벽 해졌지만 전차가 있습니다. 그들은 세계 어느 군대 에나 있습니다. 그들은 건설 및 현대화, 판매 및 구매 중입니다. 왜? 아직 대체 할 것이 없기 때문에 ...
    1. 교수
      교수 19 12 월 2020 14 : 07
      -1
      인용문 : Doccor18
      ...하지만 다시는 지상전의 주요 무기가 될 수 없습니다.
      22.12.2011

      9 년 전이었습니다. 무엇이 바뀌 었습니까? 아무것도. 대전차 무기가 더 많고 완벽 해졌지만 전차가 있습니다. 그들은 세계 어느 군대 에나 있습니다. 그들은 건설 및 현대화, 판매 및 구매 중입니다. 왜? 아직 대체 할 것이 없기 때문에 ...

      탱크 수가 변경되었습니다. 그리고 더 작은 방향으로. ATGM의 수량과 품질이 더 좋아졌습니다. 탱크는 더 적은 기회를 가졌습니다. 예를 들어, Karabakh의 소규모 지역 분쟁에서 수백 대의 탱크가 손실되었습니다. 그곳에서 잃어버린 탱크를 복원하는 것은 단순히 불가능합니다. 첫째, 권장하지 않습니다. 탱크는 "절대 안됨"으로 판명되었고 둘째, 매우 비쌉니다. 아르메니아는 당기지 않을 것입니다.
      1. Doccor18
        Doccor18 19 12 월 2020 14 : 20
        +5
        예를 들어, Karabakh의 소규모 지역 분쟁에서 수백 대의 탱크가 손실되었습니다.

        누구에게서 길을 잃었습니까?
        아제르바이잔? 그러나 아제르바이잔 군대는 전진하고 있었는데, 이는 논리적으로 그 손실이 더 커야 함을 의미합니다. 그리고 손실은 적습니다 .. 아르메니아 인들은 스스로를 방어하고 수백 대의 장갑차를 잃었습니다.
        그렇다면 탱크에 관한 것이 아닐까요?
        1. 교수
          교수 19 12 월 2020 17 : 05
          -3
          인용문 : Doccor18
          예를 들어, Karabakh의 소규모 지역 분쟁에서 수백 대의 탱크가 손실되었습니다.

          누구에게서 길을 잃었습니까?
          아제르바이잔? 그러나 아제르바이잔 군대는 전진하고 있었는데, 이는 논리적으로 그 손실이 더 커야 함을 의미합니다. 그리고 손실은 적습니다 .. 아르메니아 인들은 스스로를 방어하고 수백 대의 장갑차를 잃었습니다.
          그렇다면 탱크에 관한 것이 아닐까요?

          탱크에있었습니다. 탱크는 쉬운 먹이이지만 여기에는 유조선 분파뿐만 아니라 입에 거품이있는 기병 분파의 희귀 한 대표자가있어 atavisms의 효과와 밝은 미래를 증명합니다.
          1. Doccor18
            Doccor18 19 12 월 2020 17 : 44
            +2
            당신은 흥미로운 입장이 있습니다 ...
            그러면 전차가 "atavism"이기 때문에 어떻게 전장에서 교체 할 수 있습니까? 아니면 모든 장갑차가 구식입니까? 그리고 무엇을 병사들에게 맡길까요?
            1. 교수
              교수 19 12 월 2020 18 : 10
              -1
              인용문 : Doccor18
              당신은 흥미로운 입장이 있습니다 ...
              그러면 전차가 "atavism"이기 때문에 어떻게 전장에서 교체 할 수 있습니까? 아니면 모든 장갑차가 구식입니까? 그리고 무엇을 병사들에게 맡길까요?

              탱크 외에도 장갑차의 바다가 여전히 있습니다. 그녀는 아무데도 가지 않습니다. 지상 드론과 보병 포켓 포병의 개발이 진행 중입니다.
              예. 칠레는 2000 개 이상의 스파이크를 구입했습니다. 아르헨티나 전차 침공의 결과는 어떻게 될 것이라고 생각하십니까?
              1. 포켈로
                포켈로 19 12 월 2020 18 : 31
                +2
                인용구 : 교수
                칠레는 2000 개 이상의 스파이크를 구입했습니다. 아르헨티나 전차 침공의 결과는 어떻게 될 것이라고 생각하십니까?

                ) 아르헨티나가 시리아의 TOU에 대한 커튼의 경우처럼 스파이크 방지 시스템을 구입하면 칠레에 매우 안타까운 일입니다.))))
                1. 교수
                  교수 19 12 월 2020 18 : 33
                  +1
                  제품 견적 : poquello
                  인용구 : 교수
                  칠레는 2000 개 이상의 스파이크를 구입했습니다. 아르헨티나 전차 침공의 결과는 어떻게 될 것이라고 생각하십니까?

                  ) 아르헨티나가 시리아의 TOU에 대한 커튼의 경우처럼 스파이크 방지 시스템을 구입하면 칠레에 매우 안타까운 일입니다.))))

                  흠 ... 스파이크에 반대하는 시스템은 무엇입니까?
                  1. 포켈로
                    포켈로 19 12 월 2020 20 : 44
                    +3
                    인용구 : 교수
                    제품 견적 : poquello
                    인용구 : 교수
                    칠레는 2000 개 이상의 스파이크를 구입했습니다. 아르헨티나 전차 침공의 결과는 어떻게 될 것이라고 생각하십니까?

                    ) 아르헨티나가 시리아의 TOU에 대한 커튼의 경우처럼 스파이크 방지 시스템을 구입하면 칠레에 매우 안타까운 일입니다.))))

                    흠 ... 스파이크에 반대하는 시스템은 무엇입니까?

                    그러나 누가 알겠는가, 우리 연예인, 커튼은 어떻게 든 고려되지 않았지만 "hlobys"와 모든 부르주아는 트로피를 주문하기 위해 달려갔습니다))))
                  2. 교수
                    교수 20 12 월 2020 19 : 09
                    +2
                    제품 견적 : poquello
                    인용구 : 교수
                    제품 견적 : poquello
                    인용구 : 교수
                    칠레는 2000 개 이상의 스파이크를 구입했습니다. 아르헨티나 전차 침공의 결과는 어떻게 될 것이라고 생각하십니까?

                    ) 아르헨티나가 시리아의 TOU에 대한 커튼의 경우처럼 스파이크 방지 시스템을 구입하면 칠레에 매우 안타까운 일입니다.))))

                    흠 ... 스파이크에 반대하는 시스템은 무엇입니까?

                    그러나 누가 알겠는가, 우리 연예인, 커튼은 어떻게 든 고려되지 않았지만 "hlobys"와 모든 부르주아는 트로피를 주문하기 위해 달려갔습니다))))

                    알았다. 판타지, 판타지.
                  3. 온스타9
                    온스타9 22 12 월 2020 05 : 00
                    0
                    제품 견적 : poquello
                    칠레는 2000 개 이상의 스파이크를 구입했습니다. 아르헨티나 전차 침공의 결과는 어떻게 될 것이라고 생각하십니까?

                    ) 아르헨티나가 시리아의 TOU에 대한 커튼의 경우처럼 스파이크 방지 시스템을 구입하면 칠레에 매우 안타까운 일입니다.))))

                    예,이 모든 "커튼, 아프가 나이트, 트로피"가 어느 정도 확실하게 탱크를 방어한다면 모든 탱크에 "설치"될 것입니다. 그리고 탱크는 영원 할 것입니다 .... 왜 두지 않습니까? 이 KAZ의 비용은 탱크 비용과 비교할 수 없습니다. 돈에 대한 유감입니까? 탱크는 상관 없어?
                  4. 포켈로
                    포켈로 22 12 월 2020 19 : 42
                    0
                    인용구 : onstar9
                    제품 견적 : poquello
                    칠레는 2000 개 이상의 스파이크를 구입했습니다. 아르헨티나 전차 침공의 결과는 어떻게 될 것이라고 생각하십니까?

                    ) 아르헨티나가 시리아의 TOU에 대한 커튼의 경우처럼 스파이크 방지 시스템을 구입하면 칠레에 매우 안타까운 일입니다.))))

                    예,이 모든 "커튼, 아프가 나이트, 트로피"가 어느 정도 확실하게 탱크를 방어한다면 모든 탱크에 "설치"될 것입니다. 그리고 탱크는 영원 할 것입니다 .... 왜 두지 않습니까? 이 KAZ의 비용은 탱크 비용과 비교할 수 없습니다. 돈에 대한 유감입니까? 탱크는 상관 없어?

                    당연히 돈에 대한 유감입니다. 예를 들어 트로피는 당근 가격의 10 % 이상이지만 모든 것으로부터 보호하지는 못하므로 다른 울타리를 만들어야하므로 armata가 많은 가치가 있음이 밝혀졌습니다.
  • 카 스톰 11
    카 스톰 11 19 12 월 2020 14 : 19
    +2
    당신의 작전 장에서 50 천 개의 전차가 존재한다는 것은 그 자체로 격렬하고 완전한 악몽입니다. 감소는 불가피했습니다. 정량적 지표에 따라 정확하게 진행됩니다. 너무 많습니다. XNUMX 년 동안 자신의 군대에서 탱크의 역할을 제거하지 않을 것입니다. 적어도 드론을 출시하지 마십시오. 어떤 분야에서든 돌파구를 만들어야하는 곳이라면 어떤 경우에도 그들 없이는 할 수 없습니다.
    1. 교수
      교수 19 12 월 2020 17 : 05
      -2
      제품 견적 : carstorm 11
      당신의 작전 장에서 50 천 개의 전차가 존재한다는 것은 그 자체로 격렬하고 완전한 악몽입니다. 감소는 불가피했습니다. 정량적 지표에 따라 정확하게 진행됩니다. 너무 많습니다. XNUMX 년 동안 자신의 군대에서 탱크의 역할을 제거하지 않을 것입니다. 적어도 드론을 출시하지 마십시오. 어떤 분야에서든 돌파구를 만들어야하는 곳이라면 어떤 경우에도 그들 없이는 할 수 없습니다.

      예를 들어 아르메니아 인이 Karabakh에서 어떻게 돌파했는지. 비디오를 표시 하시겠습니까?
      1. Doliva63
        Doliva63 19 12 월 2020 19 : 42
        +3
        인용구 : 교수
        제품 견적 : carstorm 11
        당신의 작전 장에서 50 천 개의 전차가 존재한다는 것은 그 자체로 격렬하고 완전한 악몽입니다. 감소는 불가피했습니다. 정량적 지표에 따라 정확하게 진행됩니다. 너무 많습니다. XNUMX 년 동안 자신의 군대에서 탱크의 역할을 제거하지 않을 것입니다. 적어도 드론을 출시하지 마십시오. 어떤 분야에서든 돌파구를 만들어야하는 곳이라면 어떤 경우에도 그들 없이는 할 수 없습니다.

        예를 들어 아르메니아 인이 Karabakh에서 어떻게 돌파했는지. 비디오를 표시 하시겠습니까?

        귀하의 비디오는 아르메니아 인들이 지상과 공중에서 어떻게 지속적인 정찰을 수행했는지, 어떻게 공중 및 포병 준비를 수행했는지, 어떻게 화재 지원을 제공했는지, 보병 전투 차량을 갖춘 보병이 탱크와 함께 걸었던 방법, 그리고 ACS가 약간 뒤처진 방법을 보여줄 것입니다. 그렇지 않다면 비디오는 헛소리입니다.
        1. 교수
          교수 19 12 월 2020 19 : 50
          +3
          제품 견적 : Doliva63
          귀하의 비디오는 아르메니아 인들이 지상과 공중에서 어떻게 지속적인 정찰을 수행했는지, 어떻게 공중 및 포병 준비를 수행했는지, 어떻게 화재 지원을 제공했는지, 보병 전투 차량을 갖춘 보병이 탱크와 함께 걸었던 방법, 그리고 ACS가 약간 뒤처진 방법을 보여줄 것입니다. 그렇지 않다면 비디오는 헛소리입니다.

          이 "헛소리"는 현대 전쟁이고 당신은 1945 년에 끝난 전쟁에 관한 것입니다. 아르메니아 인들은 또한 모든 규정에 따라 참호를 파고 위장 장비를 그물로 덮었습니다. 도움이되지 않았습니다. 지상과 공중에서 지속적인 정찰도 도움이되지 않았습니다. 아르메니아 항공기는 첫날 착륙했고 다시는 비행하지 않았습니다. 포병 준비는 도움이되지 않았습니다. 총과 MLRS는 여전히 행진 중이며 보병 및 보병 전투 차량이 장착 된 탱크와 바로 뒤에 있습니다. 자주포는 전투 대형으로 변할 시간조차 없었습니다. 21 세기에 오신 것을 환영합니다.
          1. Dart2027
            Dart2027 19 12 월 2020 21 : 03
            +1
            인용구 : 교수
            아르메니아 인들은 또한 모든 규정에 따라 참호를 파고 그물로 위장 장비를 덮었습니다.

            사실, 전체 이음새가 있다는 것이 변장이라고 여러 번 기록되었습니다.
            인용구 : 교수
            지상과 공중에서 지속적인 정찰도 도움이되지 않았습니다.

            지구상에서는 모르지만 공중에서는 어디에서?
            인용구 : 교수
            21 세기에 오신 것을 환영합니다

            맞나요? 한쪽이 네도를 완전히 통제하고 거의 반응없이 공중에서 공격을했을 때, 그것은 XNUMX 차 세계 대전에서 새로운 것이 아닙니다.
            1. 교수
              교수 20 12 월 2020 19 : 16
              +2
              제품 견적 : Dart2027
              사실, 전체 이음새가 있다는 것이 변장이라고 여러 번 기록되었습니다.

              아니. 규정에 따라 위장하고 파 냈지만, 이러한 위장이 열 화상 카메라를 위해 한곳으로 이동하면 어떻게 할 수 있습니까?

              제품 견적 : Dart2027
              지구상에서는 모르지만 공중에서는 어디에서?

              드론. 모두 같은 드론. 그들은 심지어 비디오를 올렸습니다.

              제품 견적 : Dart2027
              맞나요? 한쪽이 네도를 완전히 통제하고 거의 반응없이 공중에서 공격을했을 때, 그것은 XNUMX 차 세계 대전에서 새로운 것이 아닙니다.

              21 세기입니다. 한 쪽은 금세기로 넘어 갔고 두 번째 쪽은 대공 미사일 시스템과 참호가있는 20 세기에 남았습니다.

              제품 견적 : carstorm 11
              교수. 당신의 이해에서, 현대 전쟁은 구석에서 들여다 보는 것입니까? 당신은 도시와 다른 정착촌을 포획하고 청소하는 것보다? 전쟁 코끼리?

              대략 슈샤가 해방되었을 때.
              1. Dart2027
                Dart2027 20 12 월 2020 19 : 50
                -1
                인용구 : 교수
                아니. 그들은 법령에 따라 위장하고 파고

                사실, 그것은 이러한 규정을 위반하는 것에 관한 것이었고 열 화상 카메라의 위장은 오랫동안 알려져 왔으며 모든 병사를 덮을 수는 없지만 장비는 가능합니다.
                인용구 : 교수
                그들은 심지어 비디오를 올렸습니다.

                그러나 하늘의 지배는 아제르바이잔 군대에 속했기 때문에 아르메니아 측의 지속적인 정찰이라고 부르기는 어렵습니다.
                인용구 : 교수
                21 세기입니다.

                20 번, 차이점은 당시에는 대량과 저렴한 항공이 있었고 이제는 비행기가 비싸고 더 컴팩트 한 UAV로 대체되었으며 본질은 변하지 않았습니다.
                인용구 : 교수
                1. 거의 다했습니다.
                2. 필요가 없었습니다. 이제 있습니다.

                언제입니까? 1980 년? 그런 다음 Osa-AKM에 대한 현대화가 개발되었습니다.
                인용구 : 교수
                이것은 영이없는 세상 전체를위한 것입니다.

                즉, 아무도 없습니다.
                인용구 : 교수
                물론 우리는 시도했습니다. 이것이 샤마 노프가 울고있는 것입니다.

                어디에서 말합니까? 구체적으로 특별히?
                1. 교수
                  교수 20 12 월 2020 20 : 33
                  0
                  제품 견적 : Dart2027
                  사실, 그것은 이러한 규정을 위반하는 것에 관한 것이었고 열 화상 카메라의 위장은 오랫동안 알려져 왔으며 모든 병사를 덮을 수는 없지만 장비는 가능합니다.

                  원하는대로 말할 수 있지만 아르메니아 인들은 소련의 규정에 따라 행동했습니다. 아직 열 화상 카메라의 위장은 없습니다. 이러한 모든 "케이프"는 가시성을 약간만 감소 시키지만 마스킹하지는 않습니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  그러나 하늘의 지배는 아제르바이잔 군대에 속했기 때문에 아르메니아 측의 지속적인 정찰이라고 부르기는 어렵습니다.

                  당신은 "지배"에 대해 잘못된 생각을 가지고 있습니다. Karabakh의 하늘에서 아제르바이잔과 아르메니아 드론은 똑같이 자유 로워졌습니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  20 번, 차이점은 당시에는 대량과 저렴한 항공이 있었고 이제는 비행기가 비싸고 더 컴팩트 한 UAV로 대체되었으며 본질은 변하지 않았습니다.

                  얼마나 많이 변했는지. 비행기는 비행장에 있었고 (단순히 전투에 들어갈 시간이 없었습니다) 모든 작업은 원격으로 수행되었습니다. 21 세기에 오신 것을 환영합니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  언제입니까? 1980 년? 그런 다음 Osa-AKM에 대한 현대화가 개발되었습니다.

                  배럴 대공 시스템은 잠시 동안 사라지지 않았습니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  즉, 아무도 없습니다.

                  내가 의미하는 바를 누가 이해 했어야 했나.

                  제품 견적 : Dart2027
                  어디에서 말합니까? 구체적으로 특별히?

                  참 아야 할 대부분의 경우. 소수의 경우 측정하지 않고 격추하려했다는 의미입니다. 실패했습니다.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 21 12 월 2020 19 : 37
                    -1
                    인용구 : 교수
                    하지만 아르메니아 인들은 소련 헌장에 따라 행동했습니다
                    이것이 의심을 불러 일으키는 것입니다. 소련의 규정은 위장과 군집 방어, 그리고 대공 방어의 상호 엄폐에 대해 언급했는데, 이는 가깝지도 않았습니다.
                    인용구 : 교수
                    이러한 모든 "케이프"는 가시성을 약간만 감소 시키지만 마스킹하지는 않습니다.
                    엔진이 최대로 작동하는 동일한 탱크가 있으면 예,하지만 서있는 것만으로도 더 이상 크리스마스 트리처럼 빛나지 않습니다.
                    인용구 : 교수
                    Karabakh의 하늘에서 아제르바이잔과 아르메니아 드론은 똑같이 자유 로워졌습니다.
                    아제르바이잔 인 만이 끊임없이 적을 보았지만 아르메니아 인은 그다지 많지 않았습니다.
                    인용구 : 교수
                    비행기는 비행장에 있었고 (단순히 전투에 들어갈 시간이 없었습니다) 모든 작업은 원격으로 수행되었습니다.
                    그리고 차이점은 무엇입니까?
                    제품 견적 : Dart2027
                    당시에는 거대하고 값싼 항공이 있었지만 이제는 비행기가 비싸고 더 컴팩트 한 UAV로 대체되었습니다.
                    나는 현대 항공기의 이륙이 가장 빠른 과정이 아니라는 것을 알고 있습니다. 우리는 80 년 전에 항공기가 지금 드론이하는 것과 같은 일을했다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
                    인용구 : 교수
                    배럴 대공 단지
                    그러나 60 년대의 복잡한 것과 현대적인 것을 비교하는 것은 다소 이상 할 것입니다. 총 자체는 여전히 사용할 수 있지만 유도 시스템은 거의 작동하지 않는다고 가정 해 보겠습니다.
                    인용구 : 교수
                    내가 의미하는 바를 누가 이해 했어야 했나.
                    그래서 나는 그것을 썼습니다-아무도.
                    인용구 : 교수
                    소수의 경우 측정하지 않고 격추하려했다는 의미입니다. 실패했습니다.
                    오 정말? 그러나 조지아 인들은 그 반대를 주장했습니다.
                    18 년 2008 월 450 일, Primorskoe 정착지 인근 Abkhazia 영공에서 조지아 내무부에 속한 무인 항공기 Hermes 551 (꼬리 번호 10)이 격추되었습니다 [XNUMX].
                    20 월 29 일, 그루지야 무인 정찰기가 Abkhazia의 Ochamchira 지역에있는 Gagida 정착지에서 격추되었습니다. 그루지야 측은 UAV가 러시아 MiG-XNUMX 전투기에 의해 격추되었다고 말했습니다.
                    https://www.newsru.co.il/world/22apr2008/drone_101.html
                    4 월 8 일 압하지야 방 공군은 그루지야 무인 항공기 15 대를 파괴했습니다. 12 월 450 일 또 다른 UAV가 격추되었습니다. Abkhazia Garry Kupalba 국방부 차관에 따르면 그는 공대공 미사일로 무장했다 [XNUMX]. XNUMX 월 XNUMX 일 두 대의 Hermes XNUMX UAV가 격추되었습니다.
                    http://web.archive.org/web/20080517040250/http://www.gpsearch.org/news/759.html
                    그래서 원하면 귀여워서 혼란스러워했습니다.
                  2. 교수
                    교수 21 1 월 2021 07 : 31
                    +1
                    제품 견적 : Dart2027
                    이것이 의심을 불러 일으키는 것입니다. 소련의 규정은 위장과 군집 방어, 그리고 대공 방어의 상호 엄폐에 대해 언급했는데, 이는 가깝지도 않았습니다.

                    이것이 정확히 거기에 있었던 것입니다. 그러나 21 세기에 20 세기 중반의 헌장은 관련성이 없습니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    엔진이 최대로 작동하는 동일한 탱크가 있으면 예,하지만 서있는 것만으로도 더 이상 크리스마스 트리처럼 빛나지 않습니다.

                    그리고 작동하지 않는 발전소가있는 스탠딩 탱크는 전혀 탱크가 아니라 범위의 목표물입니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    아제르바이잔 인 만이 끊임없이 적을 보았지만 아르메니아 인은 그다지 많지 않았습니다.

                    그리고 아르메니아 인들은 아제르바이잔 인을 자유롭게 지켜 봤습니다. 아르메니아와 함께 사용하는 드론의 수는 무시할 만합니다. 그들은 소련 군사 매뉴얼에 따라 무장했습니다. 비행기, 헬리콥터 ... 도움이되지 않았습니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    그리고 차이점은 무엇입니까?

                    나는 3 개의 코 펙용 드론과 수천만 달러의 유인 항공기의 차이점을 설명 할 의도가 없습니다. 이것이 기본입니다. 의뢰

                    제품 견적 : Dart2027
                    나는 현대 항공기의 이륙이 가장 빠른 과정이 아니라는 것을 알고 있습니다. 우리는 80 년 전에 항공기가 지금 드론이하는 것과 같은 일을했다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.

                    80 년 전이 아니라 오늘날 우리 모두 목격자 인 것처럼 무인 항공기가 유인 항공기를 대체하고 있습니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    그러나 60 년대의 복잡한 것과 현대적인 것을 비교하는 것은 다소 이상 할 것입니다. 총 자체는 여전히 사용할 수 있지만 유도 시스템은 거의 작동하지 않는다고 가정 해 보겠습니다.

                    이것은 당신의 "IMHO"에 지나지 않습니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    그래서 나는 그것을 썼습니다-아무도.

                    모든 사람에 대해 책임지지 마십시오.

                    제품 견적 : Dart2027
                    오 정말? 그러나 조지아 인들은 그 반대를 주장했습니다.
                    18 년 2008 월 450 일, Primorskoe 정착지 인근 Abkhazia 영공에서 조지아 내무부에 속한 무인 항공기 Hermes 551 (꼬리 번호 10)이 격추되었습니다 [XNUMX].
                    20 월 29 일, 그루지야 무인 정찰기가 Abkhazia의 Ochamchira 지역에있는 Gagida 정착지에서 격추되었습니다. 그루지야 측은 UAV가 러시아 MiG-XNUMX 전투기에 의해 격추되었다고 말했습니다.
                    https://www.newsru.co.il/world/22apr2008/drone_101.html
                    4 월 8 일 압하지야 방 공군은 그루지야 무인 항공기 15 대를 파괴했습니다. 12 월 450 일 또 다른 UAV가 격추되었습니다. Abkhazia Garry Kupalba 국방부 차관에 따르면 그는 공대공 미사일로 무장했다 [XNUMX]. XNUMX 월 XNUMX 일 두 대의 Hermes XNUMX UAV가 격추되었습니다.
                    http://web.archive.org/web/20080517040250/http://www.gpsearch.org/news/759.html
                    그래서 원하면 귀여워서 혼란스러워했습니다.

                    정말. 러시아 외무부는 조지아 측의 비난을 단호히 부인했다. 러시아 외무부가 거짓말을하고 있습니까?
                  3. Dart2027
                    Dart2027 21 1 월 2021 19 : 23
                    -1
                    인용구 : 교수
                    이것이 정확히 거기에 있었던 것입니다. 그러나 21 세기에 20 세기 중반의 헌장은 관련성이 없습니다.
                    그것은 읽은 모든 것이 정반대라고 말했습니다.
                    인용구 : 교수
                    그리고 작동하지 않는 발전소가있는 스탠딩 탱크는 전혀 탱크가 아니라 범위의 목표물입니다.
                    즉, 쉽게 위장 할 수 있다는 사실을 부인하지 않습니다.
                    인용구 : 교수
                    그리고 아르메니아 인들은 아제르바이잔 인을 자유롭게 지켜 봤습니다. 아르메니아와 함께 사용하는 드론의 수는 무시할 만합니다. 그들은 소련 군사 매뉴얼에 따라 무장했습니다. 비행기, 헬리콥터 ... 도움이되지 않았습니다.
                    사실, 아제르바이잔 인들은 주로 소련 / 러시아 무기로 무장했으며 불평하지 않았습니다. 그건 그렇고, 이것은 정확히 기사가 말하는 것입니다.
                    인용구 : 교수
                    나는 3 개의 코 펙용 드론과 수천만 달러의 유인 항공기의 차이점을 설명 할 의도가 없습니다. 이것이 기본입니다. 의뢰

                    인용구 : 교수
                    80 년 전이 아니라 오늘날 우리 모두 목격자 인 것처럼 무인 항공기가 유인 항공기를 대체하고 있습니다.
                    과? 나는 이것을 썼습니다-항공이 지금 사용하는 것은 UAV입니다. 본질은 동일하며 도구 만 약간 다릅니다. 그리고 그들은 또한 수백만 달러의 비용이 듭니다.
                    인용구 : 교수
                    이것은 당신의 "IMHO"에 지나지 않습니다.
                    즉, 군사 장비는 수년 동안 변경되지 않았습니까? 정말?
                    인용구 : 교수
                    모든 사람에 대해 책임지지 마십시오.
                    모든 평범한 사람들은 그것이 중독 등에 관한 모든 이야기와 같은 서커스라는 것을 오랫동안 이해했습니다.
                    인용구 : 교수
                    정말. 러시아 외무부는 조지아 측의 비난을 단호히 부인했다. 러시아 외무부가 거짓말을하고 있습니까?
                    그는 RF 군대가 이것에 참여했다는 것을 부인합니다. 압하지야 인들은 스스로 대처했고, 이들은 드론입니다.
                  4. 교수
                    교수 23 1 월 2021 10 : 40
                    +1
                    제품 견적 : Dart2027
                    그것은 읽은 모든 것이 정반대라고 말했습니다.

                    그들이 쓰는 모든 것이 현실과 일치하지는 않습니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    즉, 쉽게 위장 할 수 있다는 사실을 부인하지 않습니다.

                    우리는 부정합니다. 당신과 달리 열 화상 카메라로 탱크를 관찰했습니다. 아르메니아 인들은 규정에 따라 탱크를 파고 규정에 따라 그물과 가지로 그들을 덮었습니다. 도움이되지 않았습니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    사실, 아제르바이잔 인들은 주로 소련 / 러시아 무기로 무장했으며 불평하지 않았습니다. 그건 그렇고, 이것은 정확히 기사가 말하는 것입니다.

                    야아? MLRS 이스라엘. 이스라엘 ATGM. 범인은 이스라엘 사람입니다. 이스라엘 SUV. 이스라엘 보트. 방공의 일부는 이스라엘입니다. 잊은 거있어? 네, 터키어를 나열하지 않았습니다.

                    하지만 아르메니아에서는 모든 것이 소비에트 일뿐만 아니라 일대일 법령도 있고 그 결과는 분명합니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    모든 평범한 사람들은 그것이 중독 등에 관한 모든 이야기와 같은 서커스라는 것을 오랫동안 이해했습니다.

                    당신은 "모든 평범한 사람들"을 대표 할 권한이 없습니다. 스스로 대응하십시오.

                    제품 견적 : Dart2027
                    그는 RF 군대가 이것에 참여했다는 것을 부인합니다. 압하지야 인들은 스스로 대처했고, 이들은 드론입니다.

                    네. Abkhaz 공군의 전투기 폭격기. wassat
                    리히텐슈타인 공군을 비난하고 러시아 전투기의 영상을 가짜라고 부르 자. 우리는 당신의 외무부와 일치 할 것입니다.
                  5. Dart2027
                    Dart2027 23 1 월 2021 12 : 33
                    -1
                    인용구 : 교수
                    그들이 쓰는 모든 것이 현실과 일치하지는 않습니다.
                    음, 다른 출처를 보여 주시겠습니까?
                    인용구 : 교수
                    우리는 부정합니다. 당신과 달리 열 화상 카메라로 탱크를 관찰했습니다. 아르메니아 인들은 규정에 따라 탱크를 파고 규정에 따라 그물과 가지로 그들을 덮었습니다. 도움이되지 않았습니다.
                    일하거나 서 있습니까?
                    인용구 : 교수
                    야아? MLRS 이스라엘. 이스라엘 ATGM. 범인은 이스라엘 사람입니다. 이스라엘 SUV. 이스라엘 보트. 방공의 일부는 이스라엘입니다. 잊은 거있어? 네, 터키어를 나열하지 않았습니다.
                    아제르바이잔 국군의 무기 및 군사 장비 목록
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_вооружения_и_военной_техники_Сухопутных_войск_Азербайджана
                    그리고 MLRS와 나머지는 대부분 비 이스라엘입니다.
                    인용구 : 교수
                    당신은 "모든 평범한 사람들"을 대표 할 권한이 없습니다. 스스로 대응하십시오.
                    그리고 당신은 있습니까? 그래서 나 자신과 평범한 사람들을 책임지고
                    인용구 : 교수
                    네. Abkhaz 공군의 전투기 폭격기. wassat
                    리히텐슈타인 공군을 비난하고 러시아 전투기의 영상을 가짜라고 부르 자. 우리는 당신의 외무부와 일치 할 것입니다.
                    당신은 재미있는 사람입니다.
                    첫째, 러시아가 이스라엘 UAV를 격추 할 수 없다고 선언합니다.
                    그런 다음 그들은 압하지야 주민들이 아니라 러시아 군대에 의해 격추되었다고 선언합니다.
                    벌써 결정 하셨나요?
                  6. 교수
                    교수 23 1 월 2021 12 : 54
                    +1
                    제품 견적 : Dart2027
                    음, 다른 출처를 보여 주시겠습니까?

                    반복해서 보여 주었다. 또 다른 것 :


                    제품 견적 : Dart2027
                    일하거나 서 있습니까?

                    서 있는.

                    제품 견적 : Dart2027
                    아제르바이잔 국군의 무기 및 군사 장비 목록
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_вооружения_и_военной_техники_Сухопутных_войск_Азербайджана
                    그리고 MLRS와 나머지는 대부분 비 이스라엘입니다.

                    "기본"이 무엇을 의미하는지 논쟁합시다. 의뢰

                    제품 견적 : Dart2027
                    그리고 당신은 있습니까? 그래서 나 자신과 평범한 사람들을 책임지고

                    지난번에는 자신에 대한 책임 만 있으면됩니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    당신은 재미있는 사람입니다.
                    첫째, 러시아가 이스라엘 UAV를 격추 할 수 없다고 선언합니다.
                    그런 다음 그들은 압하지야 주민들이 아니라 러시아 군대에 의해 격추되었다고 선언합니다.
                    벌써 결정 하셨나요?

                    오래 전에 결정했습니다. 당신의 외무부도 그렇게 생겼습니다.
                  7. Dart2027
                    Dart2027 23 1 월 2021 16 : 56
                    -1
                    인용구 : 교수
                    반복해서 보여 주었다. 또 다른 것 :

                    나는 보았다. 거의 모든 표적이 필드 중앙에 있습니다. 자신을 보았다
                    인용구 : 교수
                    "기본"이 무엇을 의미하는지 논쟁합시다. 의뢰

                    수량으로 판단하면 주요 품목은 러시아 출신입니다. 그런데 아제르바이잔 군대가 러시아 연방 / 소련에서 만든 무기에 대해 부정적으로 말한 출처를 찾을 수 있습니까?
                    인용구 : 교수
                    지난번에는 자신에 대한 책임 만 있으면됩니다.
                    냄비는 주전자를 검은 색이라고 부릅니다. 그러나 나는 이미 평범한 사람들을 위해 언급했습니다.
                    인용구 : 교수
                    오래 전에 결정했습니다. 당신의 외무부도 그렇게 생겼습니다.
                    즉, RF 군대가 필요로 할 때 UAV는 길을 잃습니다.
                  8. 교수
                    교수 23 1 월 2021 17 : 09
                    +1
                    제품 견적 : Dart2027
                    나는 보았다. 거의 모든 표적이 필드 중앙에 있습니다. 자신을 보았다

                    장갑차를 파고 나뭇 가지로 위장합니다. 도움이 되었나요?


                    제품 견적 : Dart2027
                    수량으로 판단하면 주요 품목은 러시아 출신입니다. 그런데 아제르바이잔 군대가 러시아 연방 / 소련에서 만든 무기에 대해 부정적으로 말한 출처를 찾을 수 있습니까?

                    지출 된 돈으로 판단하면 더 이상 "주요"가 아닙니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    냄비는 주전자를 검은 색이라고 부릅니다. 그러나 나는 이미 평범한 사람들을 위해 언급했습니다.

                    당신은 그들을 대변 할 의무가 있습니다. 스스로 대답하는 법을 배우십시오.

                    제품 견적 : Dart2027
                    즉, RF 군대가 필요로 할 때 UAV는 길을 잃습니다.

                    러시아 외무부가 거짓말을하고 있습니까?

                    더 이상 먹이지 않겠습니다. 주제가 마감되었습니다. hi
                  9. Dart2027
                    Dart2027 23 1 월 2021 18 : 47
                    -1
                    인용구 : 교수
                    장갑차를 파고 나뭇 가지로 위장

                    동시에 시각 장애인 만이 그녀를 위에서 보지 못할 것입니다. 그런데 비디오에서이 장비의 대부분은 현장에있었습니다.
                    인용구 : 교수
                    지출 한 돈으로 판단
                    즉, 이스라엘 기술의 유일한 장점은 가격입니까?
                    인용구 : 교수
                    당신은 그들을 대변 할 의무가 있습니다. 스스로 대답하는 법을 배우십시오.
                    위임장은 어디서 얻었습니까? 나는 평범한 사람들을위한 것입니다.
                    인용구 : 교수
                    러시아 외무부가 거짓말을하고 있습니까?
                    당신의 자랑스러운 드론이 실제로 민병대에 의해 격추되었다는 사실? 몰라요 아마 거짓말이 아닐 거예요
  • Doliva63
    Doliva63 19 12 월 2020 21 : 21
    +4
    인용구 : 교수
    제품 견적 : Doliva63
    귀하의 비디오는 아르메니아 인들이 지상과 공중에서 어떻게 지속적인 정찰을 수행했는지, 어떻게 공중 및 포병 준비를 수행했는지, 어떻게 화재 지원을 제공했는지, 보병 전투 차량을 갖춘 보병이 탱크와 함께 걸었던 방법, 그리고 ACS가 약간 뒤처진 방법을 보여줄 것입니다. 그렇지 않다면 비디오는 헛소리입니다.

    이 "헛소리"는 현대 전쟁이고 당신은 1945 년에 끝난 전쟁에 관한 것입니다. 아르메니아 인들은 또한 모든 규정에 따라 참호를 파고 위장 장비를 그물로 덮었습니다. 도움이되지 않았습니다. 지상과 공중에서 지속적인 정찰도 도움이되지 않았습니다. 아르메니아 항공기는 첫날 착륙했고 다시는 비행하지 않았습니다. 포병 준비는 도움이되지 않았습니다. 총과 MLRS는 여전히 행진 중이며 보병 및 보병 전투 차량이 장착 된 탱크와 바로 뒤에 있습니다. 자주포는 전투 대형으로 변할 시간조차 없었습니다. 21 세기에 오신 것을 환영합니다.

    지속적인 정찰은 도움이 될 수 없습니다. 전 정보관으로서 이것을 말하고 있습니다. 적의 대응 방법, 라인 및 시간을 공개합니다. 21 세기는 지능의 역할을 전례없는 수준으로 끌어 올렸지 만 다른 사람들은 그것을 이해하지 못하고 있습니다. 그리고 그들은 그것을하지 않습니다. 그러나 UAV 운영자는 단순히 ON 토글 스위치를 누르기 만하면 일반 OSNAZ (정찰)가 이미 그 장소를 발견했습니다. 그리고 여전히 주변을 돌아 다니는 수십 명의 특수 부대가 있다면? 그리고 Falsetto 히트의 실이 있다면? 거의 기회가 없습니다. 누가 이길 것인지 재조사하는 사람. 21 세기 든 22 세기 든. 지능이 "가장 오래된 직업"이 아닌 이유를 아십니까? 에이전트는 항복하지 않기 때문에 웃음
    1. 교수
      교수 21 1 월 2021 07 : 33
      +1
      제품 견적 : Doliva63
      지속적인 정찰은 도움이 될 수 없습니다. 전 정보관으로서 이것을 말하고 있습니다. 적의 대응 방법, 라인 및 시간을 공개합니다. 21 세기는 지능의 역할을 전례없는 수준으로 끌어 올렸지 만 다른 사람들은 그것을 이해하지 못하고 있습니다. 그리고 그들은 그것을하지 않습니다. 그러나 UAV 운영자는 단순히 ON 토글 스위치를 누르기 만하면 일반 OSNAZ (정찰)가 이미 그 장소를 발견했습니다. 그리고 여전히 주변을 돌아 다니는 수십 명의 특수 부대가 있다면? 그리고 Falsetto 히트의 실이 있다면? 거의 기회가 없습니다. 누가 이길 것인지 재조사하는 사람. 21 세기 든 22 세기 든. 지능이 "가장 오래된 직업"이 아닌 이유를 아십니까? 에이전트는 항복하지 않기 때문에

      정찰은 끝이 아니라 수단입니다. 정보는 아르메니아 인들에게 도움이되지 않았습니다. 그들은 아제르바이잔 인들에게 대답 할 것이 없었습니다. 지역 작업은 더 이상 작동하지 않습니다. 저는 2012 년부터 여기에 대해 글을 쓰고 있습니다.
      1. Doliva63
        Doliva63 21 1 월 2021 17 : 34
        0
        인용구 : 교수
        제품 견적 : Doliva63
        지속적인 정찰은 도움이 될 수 없습니다. 전 정보관으로서 이것을 말하고 있습니다. 적의 대응 방법, 라인 및 시간을 공개합니다. 21 세기는 지능의 역할을 전례없는 수준으로 끌어 올렸지 만 다른 사람들은 그것을 이해하지 못하고 있습니다. 그리고 그들은 그것을하지 않습니다. 그러나 UAV 운영자는 단순히 ON 토글 스위치를 누르기 만하면 일반 OSNAZ (정찰)가 이미 그 장소를 발견했습니다. 그리고 여전히 주변을 돌아 다니는 수십 명의 특수 부대가 있다면? 그리고 Falsetto 히트의 실이 있다면? 거의 기회가 없습니다. 누가 이길 것인지 재조사하는 사람. 21 세기 든 22 세기 든. 지능이 "가장 오래된 직업"이 아닌 이유를 아십니까? 에이전트는 항복하지 않기 때문에

        정찰은 끝이 아니라 수단입니다. 정보는 아르메니아 인들에게 도움이되지 않았습니다. 그들은 아제르바이잔 인들에게 대답 할 것이 없었습니다. 지역 작업은 더 이상 작동하지 않습니다. 저는 2012 년부터 여기에 대해 글을 쓰고 있습니다.

        지역 작업이란 무엇입니까?
        1. 교수
          교수 22 1 월 2021 08 : 00
          0
          제품 견적 : Doliva63
          인용구 : 교수
          제품 견적 : Doliva63
          지속적인 정찰은 도움이 될 수 없습니다. 전 정보관으로서 이것을 말하고 있습니다. 적의 대응 방법, 라인 및 시간을 공개합니다. 21 세기는 지능의 역할을 전례없는 수준으로 끌어 올렸지 만 다른 사람들은 그것을 이해하지 못하고 있습니다. 그리고 그들은 그것을하지 않습니다. 그러나 UAV 운영자는 단순히 ON 토글 스위치를 누르기 만하면 일반 OSNAZ (정찰)가 이미 그 장소를 발견했습니다. 그리고 여전히 주변을 돌아 다니는 수십 명의 특수 부대가 있다면? 그리고 Falsetto 히트의 실이 있다면? 거의 기회가 없습니다. 누가 이길 것인지 재조사하는 사람. 21 세기 든 22 세기 든. 지능이 "가장 오래된 직업"이 아닌 이유를 아십니까? 에이전트는 항복하지 않기 때문에

          정찰은 끝이 아니라 수단입니다. 정보는 아르메니아 인들에게 도움이되지 않았습니다. 그들은 아제르바이잔 인들에게 대답 할 것이 없었습니다. 지역 작업은 더 이상 작동하지 않습니다. 저는 2012 년부터 여기에 대해 글을 쓰고 있습니다.

          지역 작업이란 무엇입니까?

          1. Doliva63
            Doliva63 22 1 월 2021 18 : 04
            0
            인용구 : 교수
            제품 견적 : Doliva63
            인용구 : 교수
            제품 견적 : Doliva63
            지속적인 정찰은 도움이 될 수 없습니다. 전 정보관으로서 이것을 말하고 있습니다. 적의 대응 방법, 라인 및 시간을 공개합니다. 21 세기는 지능의 역할을 전례없는 수준으로 끌어 올렸지 만 다른 사람들은 그것을 이해하지 못하고 있습니다. 그리고 그들은 그것을하지 않습니다. 그러나 UAV 운영자는 단순히 ON 토글 스위치를 누르기 만하면 일반 OSNAZ (정찰)가 이미 그 장소를 발견했습니다. 그리고 여전히 주변을 돌아 다니는 수십 명의 특수 부대가 있다면? 그리고 Falsetto 히트의 실이 있다면? 거의 기회가 없습니다. 누가 이길 것인지 재조사하는 사람. 21 세기 든 22 세기 든. 지능이 "가장 오래된 직업"이 아닌 이유를 아십니까? 에이전트는 항복하지 않기 때문에

            정찰은 끝이 아니라 수단입니다. 정보는 아르메니아 인들에게 도움이되지 않았습니다. 그들은 아제르바이잔 인들에게 대답 할 것이 없었습니다. 지역 작업은 더 이상 작동하지 않습니다. 저는 2012 년부터 여기에 대해 글을 쓰고 있습니다.

            지역 작업이란 무엇입니까?


            음, 우리가 지능에 대해 얘기하는 줄 알았는데 웃음 그렇다면 왜 논쟁합니까? 그리고 아르메니아 인들은 단순히 지능이 없었습니다. 탐험은 어디서 시작 되나요? 언제부터 어떤 목적으로 잠재적 인 적들이 전쟁을 시작할 수 있습니다. 그러나 아마도 아르메니아 인이 정찰을 수행하는 것은 단순히 수익성이 없었을 것입니다. 달리 상상할 수 없습니다.
          2. 교수
            교수 23 1 월 2021 10 : 43
            +1
            제품 견적 : Doliva63
            음, 우리가 지능에 대해 이야기하는 줄 알았는데 왜 논쟁을 하죠? 그리고 아르메니아 인들은 단순히 지능이 없었습니다.

            였다. 드론의 비디오는 무료로 제공됩니다. 또한 RTR 단지의 사진.

            제품 견적 : Doliva63
            탐험은 어디서 시작 되나요? 언제부터 어떤 목적을 위해 잠재적 인 적이 전쟁을 시작할 수 있습니다. 그러나 아마도 아르메니아 인들이 정찰을 수행하는 것은 단순히 수익성이 없었을 것입니다. 달리 상상할 수 없습니다.

            아르메니아 인들은이 모든 것을 알고있었습니다. 그들은 2016 년에 갈등의 다음 단계가 어떻게 될지 보여주었습니다. 그러나 아르메니아 인들은 "강인하고" "특별한 아르메니아 인 정신 덕분에 아제르바이잔 인에 쉽게 대처할 수 있습니다."
          3. Doliva63
            Doliva63 23 1 월 2021 17 : 51
            0
            인용구 : 교수
            제품 견적 : Doliva63
            음, 우리가 지능에 대해 이야기하는 줄 알았는데 왜 논쟁을 하죠? 그리고 아르메니아 인들은 단순히 지능이 없었습니다.

            였다. 드론의 비디오는 무료로 제공됩니다. 또한 RTR 단지의 사진.

            제품 견적 : Doliva63
            탐험은 어디서 시작 되나요? 언제부터 어떤 목적을 위해 잠재적 인 적이 전쟁을 시작할 수 있습니다. 그러나 아마도 아르메니아 인들이 정찰을 수행하는 것은 단순히 수익성이 없었을 것입니다. 달리 상상할 수 없습니다.

            아르메니아 인들은이 모든 것을 알고있었습니다. 그들은 2016 년에 갈등의 다음 단계가 어떻게 될지 보여주었습니다. 그러나 아르메니아 인들은 "강인하고" "특별한 아르메니아 인 정신 덕분에 아제르바이잔 인에 쉽게 대처할 수 있습니다."

            즉, 제가 제안했듯이 아르메니아는 정책의 붕괴로 이어졌습니다.
  • 카 스톰 11
    카 스톰 11 20 12 월 2020 01 : 26
    +1
    교수. 당신의 이해에서, 현대 전쟁은 구석에서 들여다 보는 것입니까? 당신은 도시와 다른 정착촌을 포획하고 청소하는 것보다? 전쟁 코끼리?
    1. 교수
      교수 21 1 월 2021 07 : 35
      +1
      제품 견적 : carstorm 11
      교수. 당신의 이해에서, 현대 전쟁은 구석에서 들여다 보는 것입니까? 당신은 도시와 다른 정착촌을 포획하고 청소하는 것보다? 전쟁 코끼리?

      모퉁이에서 퓨퓨였다. 도시를 차지할 필요가 없습니다. 기근이있을 때 그들 스스로 항복 할 것입니다. 의사 소통을 끊고 인내심을 가지십시오.
      1. 카 스톰 11
        카 스톰 11 22 1 월 2021 10 : 09
        0
        네 용감합니다. Mosul은 분명히 piu piu를 보았다. 그런 식으로 그들은 포기하지 않았습니다. 도시를 차지할 필요가 없습니다 ... 여기에 우리가 미국인을 습격하는 나쁜 것이 있습니다 ...
        1. 교수
          교수 22 1 월 2021 10 : 12
          0
          제품 견적 : carstorm 11
          네 용감합니다. Mosul은 분명히 piu piu를 보았다. 그런 식으로 그들은 포기하지 않았습니다. 도시를 차지할 필요가 없습니다 ... 여기에 우리가 미국인을 습격하는 나쁜 것이 있습니다 ...

          참고로, 내가 아니라 당신이 무엇인지 말한 것은 당신이었습니다.
          1. 카 스톰 11
            카 스톰 11 22 1 월 2021 13 : 03
            0
            그리고 우리는 서둘러 알아 차릴뿐만 아니라
  • 세그
    세그 19 12 월 2020 12 : 55
    -1
    드론은 Nagorno-Karabakh와 같은 바나나 공화국에 대해서만 효과적으로 사용할 수 있습니다. 러시아와의 현대적인 대책으로 드론은 쓸모없는 비행 장난감입니다. 그러나 탱크, 다중 발사 로켓 시스템은 모든 전쟁에서 매우 수요가 많습니다.
    1. 알렉스 플라이
      알렉스 플라이 19 12 월 2020 13 : 08
      +3
      러시아 군대에서 유도, 폭격 BP 또는 드론을 모의 공격하는 훈련을 실시하고 있는지 모르겠습니다.
    2. 교수
      교수 19 12 월 2020 13 : 25
      -4
      제품 견적 : Sergg
      드론은 Nagorno-Karabakh와 같은 바나나 공화국에 대해서만 효과적으로 사용할 수 있습니다.

      귀하의 의견으로는 러시아는 바나나 공화국입니까 ??
      "동일한 압하지야의 방향으로 그루지야 드론이 우리 군대의 위치 위로 정기적으로 비행하고 있었고 대부분의 경우 우리는 이것을 참 아야했습니다.이 이스라엘 제 헤르메스 UAV는 군사 방공 시스템이 그들을 차지하지 않았기 때문에 낙하산 병 캠프에 대한 면책으로 몇 시간 동안 선회했습니다." : ZU-23 대공포는 사격이 끝나지 않았고, 드론의 열복사 부족으로 MANPADS 미사일이 비행하지 않았습니다.
      평화를위한 힘 이후

      Andrey LUNYOV, Konstantin RASCHEPKIN, Krasnaya Zvezda. Konstantin RASCHEPKIN과 Viktor Pyatkov의 사진.

      http://old.redstar.ru/2008/12/02_12/1_03.html

      제품 견적 : Sergg
      러시아와의 현대적인 대응책으로 드론은 쓸모없는 비행 장난감입니다.

      우리는 Armor, Bukov, Os, S-300, 가장 현대적인 Tori, 심지어 온갖 작은 것들의 무력 함을 관찰했습니다. 지금 무슨 wunderwaffe에 대해 말하고 있습니까?

      제품 견적 : Sergg
      그러나 탱크, 다중 발사 로켓 시스템은 모든 전쟁에서 매우 수요가 많습니다.

      그들은 이미 수요가 있습니다 ... 목표. 사람 그리고 그것은 미래에있을 것입니다.
      1. 포켈로
        포켈로 19 12 월 2020 13 : 36
        +2
        인용구 : 교수
        군사 방공 시스템이 그들을 "취하지 않았기"때문입니다. ZU-23 대공포는 사격을 끝내지 않았고 MANPADS 미사일은 비행하지 않았습니다.

        발견, 젠장, "회고록",))))))))))))), 그들은 필요할 때 비행기에서 조용히 격추되었습니다
        1. 교수
          교수 19 12 월 2020 14 : 02
          -3
          제품 견적 : poquello
          인용구 : 교수
          군사 방공 시스템이 그들을 "취하지 않았기"때문입니다. ZU-23 대공포는 사격을 끝내지 않았고 MANPADS 미사일은 비행하지 않았습니다.

          발견, 젠장, "회고록",))))))))))))), 그들은 필요할 때 비행기에서 조용히 격추되었습니다

          그들은 격추하지 않았습니다. 이 시간.
          2008 년 이후로 당신의 무기는 많이 바뀌지 않았습니다. 두 가지입니다.
          그루지야 드론이 파업이 아니라 정찰 이었다는 것은 행운입니다. 이것은 XNUMX입니다.
          1. 포켈로
            포켈로 19 12 월 2020 14 : 04
            +3
            인용구 : 교수
            그들은 격추하지 않았습니다. 이 시간.

            운전하지 말고 무너 뜨리고 쉽게
            1. 교수
              교수 19 12 월 2020 14 : 08
              +2
              제품 견적 : poquello
              인용구 : 교수
              그들은 격추하지 않았습니다. 이 시간.

              운전하지 말고 무너 뜨리고 쉽게

              스튜디오의 문서. 특히 "쉬움"에 대해.
              1. 포켈로
                포켈로 19 12 월 2020 14 : 12
                +2
                인용구 : 교수
                제품 견적 : poquello
                인용구 : 교수
                그들은 격추하지 않았습니다. 이 시간.

                운전하지 말고 무너 뜨리고 쉽게

                스튜디오의 문서. 특히 "쉬움"에 대해.

                즉, 이론적으로 Hermes 450 UAV는 추락 한 로켓의 발사를 기록 할 수 있으며, 장치와 제어 센터 간의 고속 데이터 전송 채널을 고려하면 조지아 군은 실제로 장치가 파괴 된 순간을 기록 할 수 있습니다. 어떤 비행기가 로켓을 발사 했습니까? David Nairashvili에 따르면 카메라는 정찰기 방향으로 로켓을 발사하는 표시되지 않은 전투기를 녹화했습니다. 그렇다면 Su-29, L-25 또는 다른 전투 항공기가 아닌 MiG-39 인 이유는 무엇입니까?
                1. 교수
                  교수 19 12 월 2020 14 : 25
                  -1
                  제품 견적 : poquello
                  즉, 이론적으로 Hermes 450 UAV는 추락 한 로켓의 발사를 기록 할 수 있으며, 장치와 제어 센터 간의 고속 데이터 전송 채널을 고려하면 조지아 군은 실제로 장치가 파괴 된 순간을 기록 할 수 있습니다. 어떤 비행기가 로켓을 발사 했습니까? David Nairashvili에 따르면 카메라는 정찰기 방향으로 로켓을 발사하는 표시되지 않은 전투기를 녹화했습니다. 그렇다면 Su-29, L-25 또는 다른 전투 항공기가 아닌 MiG-39 인 이유는 무엇입니까?

                  러시아 외무성은 그루지야 무인기가 러시아 전투기에 의해 격추되었다는 트빌리시의 주장을 부인했다.
                  https://m-free.gazeta.ru/news/lenta/2008/04/25/n_1211532.shtml
                  1. 러시아 외무부가 거짓말을하고 있습니까?
                  2. "쉬움"은 어디에 있습니까?
                  1. 포켈로
                    포켈로 19 12 월 2020 14 : 47
                    +1
                    인용구 : 교수
                    1. 러시아 외무부가 거짓말을하고 있습니까?

                    첫째로-과거의 사건에 대해 "거짓말",
                    둘째-보라색, 아마도 Abkhazian l39
                    인용구 : 교수
                    2. "쉬움"은 어디에 있습니까?

                    ? 그래서 유일한 사람이 아닙니다. 왜 그것들을 수집해야합니까? 아니면 저속 UAV에서 전단지의 결론을 검색해야합니까? -어딘가에 머리가 생각하지 않습니까?
                    1. 교수
                      교수 19 12 월 2020 15 : 10
                      0
                      제품 견적 : poquello
                      첫째로-과거의 사건에 대해 "거짓말",
                      둘째-보라색, 아마도 Abkhazian l39

                      러시아 외무부는 거짓말을하지 않습니다. 그를 비방하지 마십시오. Abkhazia는 항공이 없었으며 그렇지 않았습니다.

                      제품 견적 : poquello

                      ? 그래서 유일한 사람이 아닙니다. 왜 그것들을 수집해야합니까? 아니면 저속 UAV에서 전단지의 결론을 검색해야합니까? -어딘가에 머리가 생각하지 않습니까?

                      "쉬움"은 어디입니까?
                      1. 포켈로
                        포켈로 19 12 월 2020 15 : 58
                        +2
                        인용구 : 교수
                        러시아 외무부는 거짓말을하지 않습니다. 그를 비방하지 마십시오. Abkhazia는 항공이 없었으며 그렇지 않았습니다.

                        이 경우, 당신은 거짓말을하고 있고, 최소한 같은 위키 백과를 피우고 있습니다.))))
                        인용구 : 교수
                        "쉬움"은 어디입니까?

                        "쉬움"은 어떻습니까?
                      2. 교수
                        교수 19 12 월 2020 18 : 12
                        +1
                        제품 견적 : poquello
                        이 경우, 당신은 거짓말을하고 있고, 최소한 같은 위키 백과를 피우고 있습니다.))))

                        아니. 당신이 거짓말을하고 있거나 러시아 외무부가 그루지야 드론의 격추 영상이 가짜라고 발표했습니다.

                        제품 견적 : poquello
                        "쉬움"은 어떻습니까?

                        제품 견적 : poquello
                        운전하지 말고 무너 뜨리고 쉽게

                        격추하기 "쉬운"곳은 어디입니까? 스튜디오의 문서.
                      3. 포켈로
                        포켈로 19 12 월 2020 18 : 35
                        +2
                        인용구 : 교수
                        아니. 거짓말이나 너

                        나는 이미 말했다-Wikipedia로 이동, Abkhazia는 몇 개의 l39를 가졌습니다.
                        인용구 : 교수
                        격추하기 "쉬운"곳은 어디입니까? 스튜디오의 문서.

                        그래서 그들은 비행기에서)))))))))))))))
                      4. 교수
                        교수 19 12 월 2020 18 : 55
                        +1
                        제품 견적 : poquello
                        나는 이미 말했다-Wikipedia로 이동, Abkhazia는 몇 개의 l39를 가졌습니다.

                        Google로 보내지 않으셔서 감사합니다.

                        제품 견적 : poquello
                        그래서 그들은 비행기에서)))))))))))))))

                        러시아 외무부는 그 반대를 주장합니다. 누가 거짓말을하고 있습니까, 당신이나 러시아 외무성입니까?
                      5. 포켈로
                        포켈로 19 12 월 2020 20 : 36
                        +2
                        인용구 : 교수
                        러시아 외무부는 그 반대를 주장합니다. 누가 거짓말을하고 있습니까, 당신이나 러시아 외무성입니까?

                        근데 왜 붙은거야, 그들 중 하나도 없었어
                        어제 4 월 XNUMX 일 러시아 당국은 압하지야 공화국의 국방부를 인용 해 압하지야 방 공군이 압하지야 국경 지역을 순찰하는 그루지야 무인 항공기 XNUMX 대를 더 격추했다고 보도했다.
  • Dart2027
    Dart2027 19 12 월 2020 14 : 22
    +4
    인용구 : 교수
    http://old.redstar.ru/2008/12/02_12/1_03.html
    인용문이 약간 부정확합니다.
    같은 압하 스 방향으로 이스라엘이 만든 그루지야 UAV는 우리 군대의 위치를 ​​정기적으로 비행하고있었습니다. 그리고 대부분의 경우 우리는 그것을 참 아야했습니다. 동일한 Buk 대공 미사일 시스템으로이 드론을 격추하는 것은 너무 비쌉니다., Strela 휴대용 대공 미사일 시스템은 그것을 "포획"하지 않습니다. 이러한 드론에서 나오는 열 복사는이 MANPADS의 열 화상 카메라에 비해 너무 작습니다. 글쎄, 공수 유닛의 방공 수단 인 ZU-23은 약 3.000 미터 고도에서 비행하는 UAV에 충분하지 않았습니다.
    그럼 왜 거짓말.
    1. 교수
      교수 19 12 월 2020 14 : 30
      +1
      제품 견적 : Dart2027
      그럼 왜 거짓말.

      나는 여기에서 내 이전 링크에서 인용문을 가져 왔습니다.
      특수 부대 잡지 "Brother"-대담 자 : 블라디미르 샤마 노프 : "오늘날 전쟁을위한 군대 구조 축소"
      "동일한 압하지야의 방향으로 그루지야 드론이 우리 군대의 위치 위로 정기적으로 비행하고 있었고 대부분의 경우 우리는 이것을 참 아야했습니다.이 이스라엘 제 헤르메스 UAV는 군사 방공 시스템이 그들을 차지하지 않았기 때문에 낙하산 병 캠프에 대한 면책으로 몇 시간 동안 선회했습니다." : ZU-23 대공포는 사격이 끝나지 않았고, 드론의 열복사 부족으로 MANPADS 미사일이 비행하지 않았습니다.

      http://217.28.76.157:29920/cgi-bin/irbis64r_01/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=STATI&P21DBN=STATI&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=fullwebr&C21COM=S&S21CNR=&S21P01=0&S21P02=1&S21P03=A=&S21STR=%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%20%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

      본질은 변하지 않습니다."그리고 대부분의 경우 우리는 그것을 참 아야했습니다.."
      1. Dart2027
        Dart2027 19 12 월 2020 15 : 23
        +1
        인용구 : 교수
        본질은 변하지 않습니다

        값 비싼 미사일을 쓸 필요가 없었기 때문에 참았다.
        ZU-23은 60 년대입니다.
        1. 교수
          교수 19 12 월 2020 17 : 56
          +1
          제품 견적 : Dart2027
          인용구 : 교수
          본질은 변하지 않습니다

          값 비싼 미사일을 쓸 필요가 없었기 때문에 참았다.
          ZU-23은 60 년대입니다.

          그러한 위협에 가장 효과적인 것은 바로 이러한 대공 시스템입니다.

          사실이 아닙니다. GOS Buka가 그들을 잡았을 것입니다. 이것은 보잉 승객이 아닙니다.
          그건 그렇고, 원래 Buki에 대한 인터뷰에는 아무것도 없었고 그럴만 한 이유가 있습니다. 그리고 요격 미사일의 가격에 대해 말하는 것은 옳지 않습니다. 인터셉터의 가격과 예방 된 손상의 비용을 비교할 필요가 있습니다. 그러나 비교하더라도 Hermes는 9M38 로켓보다 비쌉니다. 그래서 레드 스타는 현명했습니다. 의뢰
          1. Dart2027
            Dart2027 19 12 월 2020 19 : 07
            0
            인용구 : 교수
            이러한 위협에 가장 효과적인 대공 시스템입니다.

            80 년 전에 생산 된 것? 바로 그거죠?
            인용구 : 교수
            이것은 보잉 승객이 아닙니다.

            예, 예, 예, 몇 년 동안 증명하려고 노력해 왔지만 잘되지 않습니다.
            인용구 : 교수
            인터셉터의 가격과 예방 된 손상의 비용을 비교할 필요가 있습니다. 그러나 비교하더라도 Hermes는 9M38 로켓보다 비쌉니다.

            그리고이 "헤르메스"가 그들을 공격했다고?
            1. 교수
              교수 19 12 월 2020 19 : 27
              +2
              제품 견적 : Dart2027
              80 년 전에 생산 된 것? 바로 그거죠?

              바로 그거죠. 그들은 또한 10 미터에서 이겼습니다. LMS 만 적용하십시오.

              제품 견적 : Dart2027
              예, 예, 예, 몇 년 동안 증명하려고 노력해 왔지만 잘되지 않습니다.

              제정신은 이미 모든 것을 증명했으며 가기를 거부 한 사람들은 문서가 필요하지 않습니다.

              제품 견적 : Dart2027
              그리고이 "헤르메스"가 그들을 공격했다고?

              왜 그들은 격추하려 했습니까? 그리고 아무 소용이 없습니다.
              1. Dart2027
                Dart2027 19 12 월 2020 21 : 09
                0
                인용구 : 교수

                바로 그거죠. 그들은 또한 10 미터에서 이겼습니다. LMS 만 적용하십시오.

                그러나 아무도 그것을하지 않았고 그것은 정확히 80-70 년 된 제품이었습니다.
                인용구 : 교수
                제정신은 이미 모든 것을 증명했습니다
                누구에게?
                인용구 : 교수
                왜 그들은 격추하려 했습니까?

                무엇을 시도 했습니까? 이 기사는 값 비싼 미사일을 쓰는 것이 비싸다고 여겨졌 고 값싼 총에는 처음에는 필요한 성능 특성이 없었지만 격추하려는 시도에 대해서는 언급되지 않았다고 분명히 명시하고 있습니다.
                1. 교수
                  교수 20 12 월 2020 19 : 20
                  +1
                  제품 견적 : Dart2027
                  그러나 아무도 그것을하지 않았고 그것은 정확히 80-70 년 된 제품이었습니다.

                  1. 거의 다했습니다.
                  2. 필요가 없었습니다. 이제 있습니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  누구에게?

                  이것은 영이없는 세상 전체를위한 것입니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  무엇을 시도 했습니까? 이 기사는 값 비싼 미사일을 쓰는 것이 비싸다고 여겨졌 고 값싼 총에는 처음에는 필요한 성능 특성이 없었지만 격추하려는 시도에 대해서는 언급되지 않았다고 분명히 명시하고 있습니다.

                  물론 우리는 시도했습니다. 이것이 샤마 노프가 울고있는 것입니다.
  • vlad.baryatinsky
    vlad.baryatinsky 19 12 월 2020 15 : 14
    +2
    인용구 : 교수
    우리는 Armor, Bukov, Os, S-300, 가장 현대적인 Tori, 심지어 온갖 작은 것들의 무력 함을 관찰했습니다.

    샬롬!
    현대의 방공에 따르면 (내가 동의하는) 위협을 무력화 할 수 없다면 UAV에서 아제르바이잔의 손실을 설명해 주시겠습니까?
    감사합니다.
    1. 교수
      교수 19 12 월 2020 18 : 05
      +3
      인용구 : vlad.baryatinsky
      인용구 : 교수
      우리는 Armor, Bukov, Os, S-300, 가장 현대적인 Tori, 심지어 온갖 작은 것들의 무력 함을 관찰했습니다.

      샬롬!
      현대의 방공에 따르면 (내가 동의하는) 위협을 무력화 할 수 없다면 UAV에서 아제르바이잔의 손실을 설명해 주시겠습니까?
      감사합니다.

      1. 드론은 소모품입니다. 포병이 적의 위치에서 발사 할 때 포탄 손실에 대해 이야기하는 것과 같습니다.
      2. 드론의 손실은 미미합니다. 예를 들어 중형 및 중형 드론의 손실은 없었지만 이론적으로는 가장 쉽게 격추 할 수 있습니다. 아제르바이잔은 하롭 가미카제 25 대와 라파엘 가미카제 11 대를 포함 해 총 3 대의 드론을 잃었습니다. 또한 일부 드론은 스스로 떨어졌습니다. 예를 들어, 조지아에 있습니다. 아르메니아 인들은 총 10 대의 드론을 격추 시켰습니다.
      3. 아제르바이잔에는 드론이 있고 아르메니아에는 더 이상 방공이 없습니다.
      1. vlad.baryatinsky
        vlad.baryatinsky 19 12 월 2020 23 : 31
        +1
        인용구 : 교수
        1. 드론은 소모품입니다. 포병이 적의 위치에서 발사 할 때 포탄 손실에 대해 이야기하는 것과 같습니다.

        나는 동의한다.
        나는 빠른 유동성에 의문을 제기하지 않았습니다.
        인용구 : 교수
        2. 드론의 손실은 미미합니다. 예를 들어 중형 및 중형 드론의 손실은 없었지만 이론적으로는 가장 쉽게 격추 할 수 있습니다. 아제르바이잔은 하롭 가미카제 25 대와 라파엘 가미카제 11 대를 포함 해 총 3 대의 드론을 잃었습니다. 또한 일부 드론은 스스로 떨어졌습니다. 예를 들어, 조지아에 있습니다. 아르메니아 인들은 총 10 대의 드론을 격추 시켰습니다.

        나는 손실 통계에 익숙합니다.
        기억을 되살려 주셔서 감사합니다.
        인용구 : 교수
        3. 아제르바이잔에는 드론이 있고 아르메니아에는 더 이상 방공이 없습니다.

        그리고 나는 그것을 알고 있습니다.
        내 (?), 어떻게 아르메니아 인이 특정 수의 드론을 격추시킬 수 있었습니까?
        여기에 내 관심이 있습니다.
        현재 효과적인 대립이 없다는 것을 고려하십시오.
        운영자의 부스는 서비스 지역에서 수십, 때로는 수백 킬로미터 떨어져 있다는 점을 염두에 두어야합니다.
        1. 교수
          교수 20 12 월 2020 19 : 27
          +1
          인용구 : vlad.baryatinsky
          그리고 나는 그것을 알고 있습니다.
          내 (?), 어떻게 아르메니아 인이 특정 수의 드론을 격추시킬 수 있었습니까?
          여기에 내 관심이 있습니다.

          한 달 반 동안 집중적으로 사용하는 드론 XNUMX 개? 많은 지능이 필요하지 않습니다. 같은 Shilki가 더 많이 쓰러 뜨렸을 수도 있습니다.

          인용구 : vlad.baryatinsky
          현재 효과적인 대립이 없다는 것을 고려하십시오.
          운영자의 부스는 서비스 지역에서 수십, 때로는 수백 킬로미터 떨어져 있다는 점을 염두에 두어야합니다.

          행운이 있지만 부스를 쫓는 것은 일반적으로 무의미합니다.

          1. vlad.baryatinsky
            vlad.baryatinsky 22 12 월 2020 22 : 10
            0
            감사합니다!
  • silberwolf88
    silberwolf88 19 12 월 2020 12 : 56
    +3
    전차는 아무것도 증명할 필요가 없습니다.) ... 항상 전장에서 그 자리를 차지합니다.)) ...하지만 명령은 ... 무기와 장비를 사용하는 방법을 이해해야하며 일반적으로 전투가 무엇인지 이해해야합니다.) .. 그리고 전투중인 남자 ...
  • knn54
    knn54 19 12 월 2020 13 : 08
    +5
    아제르바이잔 군대는 더 철저히 준비했습니다. 전투 중에 그들은 능숙하게 즉흥적으로 연주했습니다. 글쎄, 군사 정보는 최고였습니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 19 12 월 2020 13 : 10
      0
      제품 견적 : knn54
      전투 중에 그들은 능숙하게 즉흥적으로

      그들 자신입니까? 그러나 그들은 잘 훈련되지 않았습니다.
  • 트랄플로트1832
    트랄플로트1832 19 12 월 2020 13 : 24
    +1
    누구를 위해 공기, 그리고 전장을 위해.
    1. Doliva63
      Doliva63 19 12 월 2020 19 : 49
      +2
      인용구 : tralflot1832
      누구를 위해 공기, 그리고 전장을 위해.

      트롤 함대에서는 무기 결합 전투가 연구되지 않음이 분명합니다. 웃음
      1. 트랄플로트1832
        트랄플로트1832 19 12 월 2020 19 : 53
        +1
        그가 군대에서 복무 한 것처럼 첫 번째 훈련 West 81, 지구는 탱크뿐만 아니라 전방의 포격과 최첨단을 처리하는 항공에서 떨렸다.
        1. Doliva63
          Doliva63 19 12 월 2020 21 : 24
          +2
          인용구 : tralflot1832
          그가 군대에서 복무 한 것처럼 첫 번째 훈련 West 81, 지구는 탱크뿐만 아니라 전방의 포격과 최첨단을 처리하는 항공에서 떨렸다.

          생각은 어디에서 왔습니까? 누구를 위해 공기, 그리고 전장?
          1. 트랄플로트1832
            트랄플로트1832 19 12 월 2020 21 : 44
            +1
            예, 여기에 모든 종류의 UAV 지지자들이 많이 있습니다. 탱크를 운전하는 것보다 공중에서 날리기 위해 그들은 모두를 운전하는 편이 낫습니다. 제 시간에 NATO는 헬리콥터를 몇 배나 더 많이 가지고 있었지만이 문제는 해결되었습니다. 4 일 만에 Bonn을 가져 가야했습니다. 계획 A. 예, 시리아에서는 우리가 연습했고 Babakhs의 공세 전선은 Nagorno-Karabakh와 비슷했습니다.
            1. Doliva63
              Doliva63 20 12 월 2020 07 : 54
              +3
              아우토반에서 T-80의 속도를 감안할 때 Bonn의 4 일은 너무 많습니다! 웃음
              1. 트랄플로트1832
                트랄플로트1832 20 12 월 2020 10 : 03
                -1
                그래서 계획 A는 꽃과 붉은 낫 깃발과 트렁크에 보석을 들고 메르세데스에서 우리를 만나러 갈 민간인이 아니라 계획 B에 따라 우리를 되돌려 야한다는 것을 고려했습니다. 웃음 우리가 XNUMX 일 안에 Lohmansche에있을 거라는 생각을 누가 생각해 냈는지 모르겠어요? hi 음료수 좋은
                1. Doliva63
                  Doliva63 20 12 월 2020 19 : 35
                  +1
                  인용구 : tralflot1832
                  그래서 계획 A는 꽃과 붉은 낫 깃발과 트렁크에 보석을 들고 메르세데스에서 우리를 만나러 갈 민간인이 아니라 계획 B에 따라 우리를 되돌려 야한다는 것을 고려했습니다. 웃음 우리가 XNUMX 일 안에 Lohmansche에있을 거라는 생각을 누가 생각해 냈는지 모르겠어요? hi 음료수 좋은

                  흥미 롭군. 제 시대에는 선제 적 파업 계획이 기초였습니다. 예를 들어, 우리 회사는 서 베를린에있는 미국 제 75 연대의 중대를 수비대에서 차단하는 임무를 맡았습니다. 즉, 경보가 울리기 전이나 경보가 울 렸을 때였습니다. 그리고 약 3 일 동안 영국 채널에-이것이 그들의 TV에 있었고 그들은 말했습니다. 웃음
                  1. 트랄플로트1832
                    트랄플로트1832 20 12 월 2020 20 : 23
                    -1
                    오래 전이었는데 세부 사항이 기억 나지 않습니다!, 우리는 진주의 두 번째 단계 였고 다행스럽게도 뭔가를 밀었습니다. GSVG에서 처음에는 모든 것이 가장 현대적이었습니다. T80과 Tornadoes부터 시작하여 이제는 더 이상 중거리 미사일 사일로가 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 매우 중요합니다. 계획 A는 일주일 동안 해협의 종점은 확실히 아니 었습니다. 낙하산 병이 갇혔거나 공식적으로 그곳에 없었을 수도 있고 북해 연안의 항구 구조물을 점령했을 수도 있습니다. 그리고 NATO가 처음 시작되면 전투로 후퇴하는 계획 B가있었습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. Doliva63
                  Doliva63 20 12 월 2020 19 : 29
                  +1
                  인용구 : Alexander K_2
                  탱크가 철도 플랫폼을 떠날 수 있는지 아니면 퍼레이드에서 바쿠에서와 같은지 고려하지 않습니까? 병사

                  실례합니다, 그게 당신인가요? GSVG에 대해? 글쎄, 우선-그들이 할 수있는 한. 때로는 끝에서 나가기 위해 XNUMX 개의 플랫폼으로 갈 필요가있었습니다. 아무도 넘어지지 않았습니다. 둘째, 상자에서 바로 아우토반으로 뛰어들 수 있다면 이러한 플랫폼은 무엇입니까? 음료수
                  1. 알렉산더 K_2
                    알렉산더 K_2 20 12 월 2020 19 : 36
                    +1
                    그러나 상자가 독일에 있지 않다는 것을 잊으십시오. 당신이 말하는 아우토반은 시간에 기술을 활용하더라도 거기에 도착할 때까지 단순한 도로에서 종종 발생합니다! 현실적으로 보자, 컴퓨터 게임과 삶의 탱크는 서로 조금 다릅니다! 병사
                    1. Doliva63
                      Doliva63 20 12 월 2020 19 : 43
                      +1
                      인용구 : Alexander K_2
                      그러나 상자가 독일에 있지 않다는 것을 잊으십시오. 당신이 말하는 아우토반은 시간에 기술을 활용하더라도 거기에 도착할 때까지 단순한 도로에서 종종 발생합니다! 현실적으로 보자, 컴퓨터 게임과 삶의 탱크는 서로 조금 다릅니다! 병사

                      저는 컴퓨터 게임에 대해 모르고 GSVG에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 예, 소련 군대의 BTT를 운영하지 않았다면 대답으로 귀찮게하지 마십시오. 음료수
                      1. 알렉산더 K_2
                        알렉산더 K_2 20 12 월 2020 20 : 05
                        0
                        그래서 탱크 자체는 가지 않고 필요합니다 : 연료 공급, Rem. 기지, 가급적 이동식, 오토 박트, 탄약 보급 기지, 의료 대대, 약물 공급 시스템. 당신이 GSVG에 있었을 때 누군가가 당신을 위해 그들을 만들었 음을 잊어 버렸습니다. 이제 적어도 2 개의 주가 도중에 있고 거리는 적어도 1000km입니다. 적대감 없이도 10 일입니다. , 가장 장밋빛 시나리오에 따르면 실제로는 3 배를 곱하면 휴식과 공급이 없습니다. 러시아 군대가 그들을 갖기를 바라십니까? 병사
                  2. 트랄플로트1832
                    트랄플로트1832 20 12 월 2020 21 : 17
                    +1
                    나는 솔직히 GSVG의 T 80에 고무로 된 유충, 즉 아우토반이 손상되지 않도록 베개가 달린 유충이 있다는 것을 기억하지 못합니다.
                    1. Doliva63
                      Doliva63 21 12 월 2020 20 : 46
                      +1
                      인용구 : tralflot1832
                      나는 솔직히 GSVG의 T 80에 고무로 된 유충, 즉 아우토반이 손상되지 않도록 베개가 달린 유충이 있다는 것을 기억하지 못합니다.

                      예, 고무 처리되었습니다. 그러나 아우토반을 망치지 않고 미끄러지지 않기 위해서가 아닙니다. 15 경비대 TP를 기억합니다. 연습 웃음
  • rocket757
    rocket757 19 12 월 2020 13 : 27
    +2
    이것은 그들이 모르고 있고, 그리고 결론은 이미 준비되어 있습니다. .... 이상합니다.
  • 113262а
    113262а 19 12 월 2020 14 : 11
    +7
    네, 전장에있는 모든 줄무늬의 72,64, 80의 형태로 전차를 거부하는 스피커에 동의합니다. Alabino에서는 적어도 플레이하세요! Donbass에서 14 살에 양측 무기로 AT의 포화로 인해 상상할 수없는 양의 장갑차가 소실되었습니다. 그것의 대부분은 사령부의 블록 헤드로 인한 것이었고, 다시 양쪽 모두가 완료되지 않았고 값 비싼 장비를 소모품처럼 취급했습니다. 사실, 레이피어와 ATGM 아래에서 승무원을 도살장에 보냈습니다. ... 많은 사람들이 배치 전, 행진에 우박으로 덮여있었습니다. 그리고 화재의 부족과 승무원의 조정 부족도 효과가있었습니다. UAV도 Karabakh에 추가되었습니다. 이 경우 실제로 데스 박스의 승무원. 아아, 이제 탱크 기 스트에 합류하고 싶은 사람은 거의 없습니다! 다운 된 파일럿 증후군도 중요한 역할을합니다. 확인합니다!
  • 알렉산더 K_2
    알렉산더 K_2 20 12 월 2020 18 : 17
    0
    탱크의 역할은 트롤로 운반되었을 때 바쿠의 퍼레이드에서 입증되었습니다. 병사