군사 검토

미국은 일부 핵 항공 모함을 더 가벼운 유사체로 대체 할 준비가되어 있습니다

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미 해군은 핵 동력 항공 모함 (CVN)의 일부를 라이터 대응 물 (CVL)로 교체 할 준비가되어 있습니다. 이들은 더 작은 재래식 연료 항공 모함이 될 것입니다.


포브스 보고서.

미국 해군에서 소형 항공 모함을 개발하려는 욕구는 몇 년 전에 시작되었습니다. 그들은 원자보다 짧은 범위, 힘 및 속도를 가질 것입니다. 그러나 동시에 원자력으로 구동되는 슈퍼 캐리어로서 13 억 달러의 비용이 들지는 않지만 XNUMX ~ XNUMX 배 더 저렴합니다. 가격 외에도 핵 항공 모함 감소의 또 다른 이유는 이러한 군함이 새로운 무기러시아와 중국에서 만들어졌습니다.

캘리포니아 싱크 탱크 RAND의 2017 년 연구에 따르면 해군은 11 만 톤 CVN 중 일부를 CVL로 교체 할 것을 권장했습니다. 이 경우 하나의 슈퍼 캐리어를 더 가벼운 비핵 두 개의 슈퍼 캐리어로 대체해야합니다.

이제 CVL은 해군의 30 년 조선 계획에 처음으로 등장합니다. 지난주 도널드 트럼프 대통령이 퇴임하는 정부에 의해 발표되었습니다. 20 월 XNUMX 일 취임 한 그의 후임자 조 바이든이이 계획을 재고하거나 완전히 포기할 가능성이있다.

반면 트럼프의 계획은 적의 공격을 피하면서 빠르게 분열 할 수있는 소형 선박을 희생시키면서 함대가 성장해야한다는 해군 지도부의 합의를 반영합니다.

CVL이 어떻게 생겼는지에 대한 정확한 정보는 아직 없지만 "America"급의 대형 수륙 양용 공격 함을 기반으로 생성되기 시작할 것으로 가정합니다.
사용한 사진 :
https://ru.wikipedia.org/U.S. Navy
160 댓글
정보
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  1. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 20 12 월 2020 17 : 16
    0
    논리적 솔루션. 다양한 등급의 UAV를 탑재 한 F35B는 대형 항공 모함과 비슷한 성능을 제공하지만 때때로 더 저렴하고 기동성이 뛰어납니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 20 12 월 2020 17 : 20
      +3
      미국인들은 분명합니다! 웃음
      헬리콥터 대형 착륙선을 경항 공모 함으로 전환 한 일본 경험.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 20 12 월 2020 17 : 38
        -7
        그들이 F35B를 만들었을 때 그들은 어떤 종류의 혁명을 만들고 있는지 이해하지 못했습니다. 동맹국들은 조금 더 일찍 깨달았습니다. 일본인을 제외한 영국인, 한국인, 터키인은 이것을 일찍이 깨달았습니다.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 20 12 월 2020 17 : 43
          +2
          "B"에서 "C"와 같이 날개도 접 혔다면
          화물칸에 맞추려면 ... 항공 모함에 유용합니다.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 20 12 월 2020 18 : 00
            -4
            그러한 프로젝트에서 타협 없이는 불가능합니다.
            어쨌든 UAV는 주요 공격 수단이 될 것이며 제한이 적습니다.
            사진 Firebee에서 새로운 기술로 과거의 아이디어를 오늘 실현할 수 있습니다.

        2. 전나무 전나무
          전나무 전나무 20 12 월 2020 18 : 35
          + 10
          해리어 스와 야크가이 혁명을 만들었 을까요?
          그러나 그것은 단지 혁명입니까?
          VTOL 항공기는 표준 전투기와 동일한 반경과 전투 탑재량을 가질 수 있습니까?
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 20 12 월 2020 19 : 32
            -7
            견적 : FIR FIR
            해리어 스와 야크가이 혁명을 만들었 을까요?

            그들은 구제자가 아니라 쓰레기입니다.
            F35B는 A / C 버전에 가까운 매개 변수를 가지고 있으며 동일한 작업을 완전히 수행합니다.
            A / S의 전투 반경은 1140km, B는 840km로 이륙 후 및 착륙 전 급유로 해결되는 큰 차이는 아닙니다.
            전투 부하 8,1 대 6,8. 그 차이는 XNUMX 톤 이상이며 이것은 외부 슬링의 무기에만 적용되며 내부 구획에 무기 만 사용하면 차이가 없습니다.
            예, 그들은 갑판과 "땅"에 선집 VTOL 항공기를 만들었습니다. 이것이 혁명입니다.
            1. 전나무 전나무
              전나무 전나무 20 12 월 2020 19 : 44
              + 10
              그들은 구제자가 아니라 쓰레기입니다.
              F35B에는 ..

              그들은 45 년으로 분리되어 있습니다 !!!
              그러나 그들은 여전히 ​​열등합니다 ...
          2. 보 야카 어
            보 야카 어 20 12 월 2020 23 : 35
            +4
            Harriers와 Yaks는이 분야의 개척자였습니다.
            F-35B 개발자들은 그들의 경험과 방법에 의존했습니다.
            주요 돌파구 : 수평 적 전환의 완전 자동화
            수직으로 또는 그 반대로 비행. 야곱 시대에는 불가능했습니다.
            ----
            이착륙 편의성은 무게보다 훨씬 더 중요합니다.
            반지름. 단순한 직선 갑판이있는 모든 소형 선박
            항공 모함이 될 수 있습니다.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 21 12 월 2020 09 : 21
              0
              인용구 : voyaka uh
              단순한 직선 갑판이있는 모든 소형 선박
              항공 모함이 될 수 있습니다

              VTOL 항공기를 기반으로하고 사용하기위한 간단한 데크 조각으로는 충분하지 않다는 내용이 있습니다.
              왜 같은 말벌은 F-35를 기반으로 현대화를 거쳤습니까?
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 21 12 월 2020 10 : 54
                +2
                필수 추가 사항 중 하나 : 방열판이있는 강판
                F-35B의 착륙장에서
                글쎄, 급유와 탄약은 헬리콥터 급유와 다릅니다.
                1. Grigory_45
                  Grigory_45 21 12 월 2020 11 : 07
                  +2
                  추가로 내비게이션 시스템, 드라이브 및 항공기 착륙 (원래 항공기 무기가 장착 된 군함이 아닌 경우)
      2. Proxima
        Proxima 20 12 월 2020 17 : 51
        -9
        원칙적으로 모든 것이 논리적입니다. 의지 , 거대한 항공 모함은 한 바구니에 계란입니다... 대함 미사일은 배가 파괴 할 변위를 신경 쓰지 않습니다. 따라서 다른 두 사람은 작지만 그대로 유지 될 실제 기회를 갖게됩니다.
        1. 블라디미르 마시 코프
          블라디미르 마시 코프 20 12 월 2020 18 : 01
          -8
          대형 항공 모함은 오늘날의 잠재적 인 적 미사일을위한 훌륭하고 저렴하고 맛있는 표적입니다. 예 미국인들은 이것을 이해하지만 항공 모함의 사용을 완전히 포기할 수없고 포기하기를 원하지 않습니다. 그들의 전체 정책은 이것에 기초합니다.
          1. 블라디미르 마시 코프
            블라디미르 마시 코프 21 12 월 2020 12 : 57
            0
            나는 내 의견에 대한 많은 마이너스를 봅니다. 재밌고 슬픈 일입니다. 거대한 항공 모함 사용에 대해 동상에 걸린 지지자가 얼마나 더 많이 존재하는지! 아마도 전함과 기병의 사용에 대한 동일한 수의 지지자들은 그들이 그들의 시대를 더 오래 살았을 때였습니다! 예

            이 항공 모함은 평시의 선진국이 아닌 국가에 대한 "군 보트 정책"의 훌륭한 수단이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 그러나 경우에 세계 전쟁, 항공 모함 (대부분의 미국인)은 매우 매력적이고 우선 순위 중국, 인도, 러시아의 초음속 미사일 목표물! 그리고 아마도 다른 누군가가 발견 할 것입니다. 그리고 헛되이 생각합니다. "항공 모함"은 정보, 방공, 미사일 방어에 의존하면서 부주의하게 빗나가 버립니다. 그리고 그것에 대해 얼마나 많은 사람들이 썼습니까? 교양 있는 전문가! 모두 낭비, "항공 모함"은 뚫을 수 없습니다! 어쩌면 그들은 세계 대전이 결코 일어나지 않을 것이라고 확신합니까? ... 롤

            미국 해군 본부의 보수적 인 회원들이 기지로 향한 것 같습니다! 롤 그래서 결국 합리적인 미국인들은 이미 거대한 철 "관"- "대량 무덤"을 사용하는 것의 해악성을 이해하고 있으며이 어려운 상황에서 탈출구를 찾는 방법을 생각하고 있습니다! 웃음
        2. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 20 12 월 2020 18 : 34
          -7
          제품 견적 : Proxima
          거대한 항공 모함은 한 바구니에 계란입니다

          지지하지만 작은 미사일도 몇 개 발견 될 것이기 때문에 강국과의 대결이라는 개념은 원칙적으로 결함이 있으며 크고 작은 것이 파푸아 인을 공격하는 데 유용 할 것입니다. 그리고 러시아는 Av가 전혀 필요하지 않으며 평화로운 약한 국가에 대한 공격적인 계획을 세우지 않습니다.
          1. Doccor18
            Doccor18 20 12 월 2020 18 : 45
            +9
            제품 견적 : vladimir1155
            제품 견적 : Proxima
            거대한 항공 모함은 한 바구니에 계란입니다

            지지하지만 작은 미사일도 몇 개 발견 될 것이기 때문에 강국과의 대결이라는 개념은 원칙적으로 결함이 있으며 크고 작은 것이 파푸아 인을 공격하는 데 유용 할 것입니다. 그리고 러시아는 Av가 전혀 필요하지 않으며 평화로운 약한 국가에 대한 공격적인 계획을 세우지 않습니다.

            나는 두 40kt에 동의합니다. 항공 모함에는 미사일과 100kt 한 대가 있습니다.
            그러나 "악의"와 "우리는 공격자가 아니기 때문에 필요하지 않음"에 대해서는 동의하지 않습니다.
            좋은 검은 수비와 공격 모두에 유용합니다 ...
            이 "저렴한"40 톤 항공기의 공기 그룹의 구성이 무엇 일지 매우 궁금합니다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 20 12 월 2020 18 : 50
              -6
              인용문 : Doccor18
              나는 동의하지 않는다.
              그것은 당신의 개인적인 의견 일 뿐이며 아직 어떤 지지도받지 못합니다.
              글쎄, 합리적인 대답을하십시오. 러시아 연방을위한 AB의 임무는 무엇입니까? 논쟁이 있습니까?
              1. Doccor18
                Doccor18 20 12 월 2020 19 : 11
                + 10
                그것은 당신의 개인적인 의견입니다 ...

                물론 이것은 제 개인적인 의견입니다.
                논쟁이 있습니까?

                논쟁은 어둡다. 그리고 소련의 "황제"의 근시안적 임에도 불구하고, 소련의 최고급 전문가 수백명은 여전히 ​​정상적인 변위의 소련 항공 모함 (Kuznetsov, Varyag, Ulyanovsk)의 건설을 추진할 수 있었음을 확인할 수 있습니다. 사실, 이것을하기 위해서는 속임수와 양보를해야했습니다.
                러시아 해군 항공 모함의 임무는 무엇입니까? X 시간에 SSBN을위한 항공 및 대 잠수함 덮개 중 하나 (가장 중요한 것 중 하나)를 지정하겠습니다. 일반적으로 항공 모함은 다른 방법으로 해결할 수있는 작업이 많지만 더 나빠지거나 더 비쌀 것입니다 ...
                1. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 20 12 월 2020 23 : 41
                  -5
                  전문가들에 관한 말들 .... 그리고 많은 .... 이것들은 모두 증기, 지원되지 않는 말들입니다. "전문가는 플럭스와 같고 그 완전성은 일방적입니다"그리고 많은 소련 AV는 결코 편리하지 않고 영원한 수리에 썩지 않았습니다 .... 당신은 단 하나의 이유를주었습니다
                  인용문 : Doccor18
                  시간당 항공 및 대 잠수함 SSBN 커버 X
                  핵 잠수함이 주된 장점을 가지고 있고 유일한 점은 스텔스, 출구가 비밀스럽고, 조용하고 보이지 않으며, 호위가 필요없고, 가면을 벗겨서 해롭다는 것을 알고 있는지 분석 해보자.하지만 수상함이 동행 할 수 있지만 선박과 적이 많도록 그들 중 어느 것이 핵 잠수함을 덮고 있는지 추측하지 못했습니다. AV가 많지는 않지만 기지에서 3000km (해안 항공의 보호 아래)를 무작위로 순찰하면서 많은 프리깃을 만드는 것이 가능하고 필요합니다.
                  핵 잠수함 공기 덮개는 무엇입니까? 나는 비행기가 항공기 위로 비행하고 그것을 덮고 있다는 것을 이해하지 못합니다. 누구에게서? 속도가 다르고 가면을 벗 깁니다. 매우 불안정한 엄폐물은 약간의 바람이 불고 비행기가 이륙하지 않습니다. 그리고 AB에는 대 잠수함 무기가 없습니다. 코르벳 함과 호위함이 가지고 있습니다. 그리고 AB에서는 PLO 헬리콥터 만 코르벳 함과 동일합니다. AB는 ASW에 재 할당되지 않으며 AB 자체를 파괴 할 수없는 약한 해안 국가에 대한 공격 무기로 적의 지뢰와 잠수함에 대해 무방비 상태입니다. AB는 적의 NK를 상대로 사용할 수있는 것 같지만 날씨가 좋을 때는 SU를별로 두려워하지 않고 방공 기능을 갖추고 있으며 항공기는 Kuzi보다 두껍고 해안 공격과 최전선 및 장거리 항공, 전술 잠수함은 적의 NK에 대해 효과적입니다. su 링크가 너무 약합니다. 물론 러시아 연방을 공격하는 파푸아 인이 아니라면 적군의 방공 방어를 극복하지 못할 것입니다
                  1. K-612-O
                    K-612-O 21 12 월 2020 07 : 34
                    -1
                    당신 말이 맞아요, 핵 잠수함의 공중 덮개에 대한 넌센스는 비판에 맞지 않습니다. 같은 미국인은 전략가를 영장에 넣지 않았습니다. 예, 스트라이크 보트가 있으며 적의 영토에 대한 공격입니다
                    1. Grigory_45
                      Grigory_45 21 12 월 2020 12 : 54
                      +1
                      제품 견적 : K-612-O
                      미국인들은 전략가를 영장에 넣지 않습니다

                      이것을 어디서 들었습니까? 아니면 직접 생각해 냈습니까? SSBN 배치에 대한 표지가 전략적 핵 잠수함을 끌어 야한다는 의미는 아닙니다. AUG의 임무는 적의 해협 잠수함과 순찰 기, 그리고 수상함으로부터 지역을 격리하고 폐쇄하는 것입니다.
                      제품 견적 : K-612-O
                      공격 보트 예, 그들은 존재하고 적의 영토에 대한 공격입니다

                      다목적 핵 잠수함이 있습니다. 그리고 그들의 임무는 적 잠수함으로부터 명령을 보호하는 것만 큼 해안을 따라 공격하는 것이 아닙니다 (구축함과 호위 순양함, 항공 모함 기반 항공기는 훌륭한 일을합니다). 대 잠수함 방어.
                      1. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 21 12 월 2020 20 : 48
                        -2
                        제품 견적 : Gregory_45
                        그리고 그들의 임무는 해안을 따라 공격하는 것이 아닙니다. 대 잠수함 방어.

                        모든 것이 잘못되었습니다. 잠수함의 대 잠수함 방어는 매우 어렵지만 항공과 NK는 그저 효과적입니다 ... 해안 공격에 대해서는 모든 것이 반대이며 구축함은 일시적이고 (XNUMX 대의 오래된 증기선 Fast가 남아 있음) 외로운 순양함 (바다 당 XNUMX 척) ) 적의 해안에 도달하지 못하고 익사 할 것이고, 더욱더 당신의 링크 SU와 Kuzi는 적 해안에서 매우 멀리 가라 앉을 것이고, Kuzya와 함께 무방비 상태로 ..... 잠수함 만이 적 해안에 접근하여 미사일로 공격 할 수 있습니다.
                      2. Grigory_45
                        Grigory_45 21 12 월 2020 20 : 57
                        0
                        제품 견적 : vladimir1155
                        온통 잘못

                        그게 다야)) 많이 낙서했지만 모두. 나는 미국 AUG에 대해 이야기하고 있습니다. 블라디미르, 오늘 기분이 좋니?
                      3. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 21 12 월 2020 21 : 00
                        -1
                        제품 견적 : Gregory_45
                        나는 미국 AUG에 대해 이야기하고있다

                        지금 나는 비틀었다! 내가 American Augs에 대해 무엇을 신경 쓰나요? 그들은 스스로 알아낼 것입니다. 자신의 셔츠가 몸에 더 가깝습니다.
                      4. Grigory_45
                        Grigory_45 21 12 월 2020 21 : 04
                        +1
                        제품 견적 : vladimir1155
                        지금 나는 비틀었다!

                        내 규칙이 아닙니다. 댓글 읽기 :
                        제품 견적 : K-612-O
                        똑같다 미국인 전략가를 영장에 넣지 마십시오. 공격 보트 예, 그들은 존재하고 적의 영토에 대한 공격입니다

                        제품 견적 : Gregory_45
                        다목적 핵 잠수함이 있습니다. 그리고 그들의 임무는 적 잠수함으로부터 명령을 보호하는 것만 큼 해안을 따라 공격하는 것이 아닙니다 (구축함과 호위 순양함, 항공 모함 기반 항공기는 훌륭한 일을합니다). 대 잠수함 방어.

                        글쎄, 러시아와 Kuznetsov는 어디에 있습니까?
            2. Doccor18
              Doccor18 21 12 월 2020 08 : 47
              +3
              핵 잠수함 공기 덮개는 무엇입니까? 나는 비행기가 APL 위로 날고 있고 그것을 덮고 있다는 것을 이해하지 못합니다. 누구에게서? 속도가 다르고 마스크를 벗 깁니다.

              예, 속도가 다릅니다 ... 미소
              공기 덮개는 우리 대 잠수함의 덮개로 적의 대 잠수함 및 정찰기의 작업을 무효화합니다. 물론 해안 항공은이 모든 것이 가능하지만 그 군대의 복장은 압도적이어야합니다. 예, 그리고 범위에서, 그것은 확실히 떠 다니는 비행장에 잃습니다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 21 12 월 2020 09 : 05
                -3
                인용문 : Doccor18
                예, 그리고 범위에서, 그것은 분명히 떠 다니는 비행장에집니다.

                하지만 전천후 및 전투 부하에서 승리합니다.
                1. Grigory_45
                  Grigory_45 21 12 월 2020 12 : 56
                  +1
                  제품 견적 : vladimir1155
                  하지만 전천후 및 전투 부하에서 승리합니다.

                  좋은 비행기는 적시에 적절한 장소에있는 비행기입니다.비행 시간이 XNUMX 시간 인 호화로운 대륙간 미사일 모함이 아닙니다.
                2. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 21 12 월 2020 13 : 52
                  +1
                  제품 견적 : vladimir1155
                  하지만 전천후 및 전투 부하에서 승리합니다.

                  어-허 ... 한때 이탈리아 인들은이 전천후를 자신의 피부로 경험했습니다. 배 위에서 태양과 "수어드 피쉬", 그리고 이탈리아 해안 비행장은 날씨로 인해 폐쇄되었습니다.
            3. 핀 코드
              핀 코드 21 12 월 2020 12 : 47
              +2
              해안에서 500km를 커버하기 위해 공중에 최소 8 개 유닛을 보유하려면 몇 명의 해안 항공 전투기가 필요합니까? 카운트. 그리고 공격자의 항공 모함 무기에 대해 "익사"합니다. 두 번째 ... 코르벳 함, 프리깃, avik을 비교하고 모두 헬리콥터 PLO-hard 한 대를 가지고 있습니다. 기내에는 8-16-24가있을 수 있습니다. 아마도 그것은 모두 특정 목표와 작업에 달려 있습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 21 12 월 2020 13 : 57
                +2
                제품 견적 : pin_code
                해안에서 500km를 커버하기 위해 공중에 최소 8 개 유닛을 보유하려면 몇 명의 해안 항공 전투기가 필요합니까?

                해안에서 비행 예약 비행 시간을 계산할 수도 있습니다.
                그리고 가장 중요한 것은 적군이 대상에서 400km 떨어진 곳에서도 탐지되면 적이 대함 미사일을 발사하기 전에 비행장에서 500km 떨어진 곳에있는 의무 부대를 강화할 시간이 없습니다.
                해안 항공의 유효 반경은 연료 공급이 아니라 적의 탐지 및 분류 범위와 예비군이 임무 유닛에 접근하는 시간에 의해 결정됩니다. 첫 번째 근사치에서이 반경은 대상 군에서 적군 항공기 감지 구역 경계까지의 거리에서 50km를 뺀 값과 같습니다 (이륙 및 공중에 예비 물 수집 용).
                1. 핀 코드
                  핀 코드 21 12 월 2020 16 : 14
                  0
                  모든 것을 정확하게 작성하셨습니다. 이벤트에 관련된 육상 서비스의 수는 훨씬 더 많을 것이고 그러한 이벤트의 비용은 훨씬 더 비쌀 것입니다. 모든 것이 하나의 플랫폼에 더 저렴하고 빠르며 효율적으로 배치 될 수 있습니다.
          2. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 21 12 월 2020 08 : 18
            -3
            인용문 : Doccor18
            수백 명의 소련 최고급 전문가,

            안타깝게도 설계국의 부서 (그룹, 부서, 실험실)와 해군 본부의 작업 방법과 직원 테이블의 크기를 상상할 수 없습니다. 전국에 걸쳐 문제를 다소 만족스럽게 이해하는 전문가가 한 명 있으면 2-5 명이 감독하에 일하는 것이 좋습니다. 지식이 풍부한 조수, 어제 학생들의 젊은 전문가, 아마도 그림을 그리고 종이 조각을 들고 공식으로 계산하는 여성은 이미 거의 없습니다 ...
            1. Doccor18
              Doccor18 21 12 월 2020 09 : 41
              +3
              .. KB와 해군 본부, 전국에 한 명의 전문가가 문제를 다소 만족스럽게 이해한다면 좋을 것 같습니다 ..

              당신의 비관론은 차트에서 벗어났습니다.
              배는 어떻게 설계되고 그러한 팀과 함께 만들어집니다 ..?
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 21 12 월 2020 20 : 18
                0
                그들은 완벽하게 지어졌고, 아이디어는 군중을 좋아하지 않으며, 수백 명의 군중으로 데크를 스크럽 할 수 있으며, 디자인 프로세스는 개인적이고 창의적인 소수의 엔지니어, 한 명은 엔진에, 다른 한 명은 기어 박스, 세 번째는 네 번째 선체의 안정성, 누군가는 미사일을 담당하고, PLO를 담당하는 사람은 수석 설계자입니다. 함께 연결되므로 배가 나오고
                1. Doccor18
                  Doccor18 21 12 월 2020 20 : 49
                  0
                  .. 그 배가 나올 것이고 심지어 좋을 것입니다

                  .. 전국에 문제를 다소 만족스럽게 이해하는 전문가가 XNUMX 명 있으면 좋다

                  윙크하는 의뢰
      3. K-612-O
        K-612-O 21 12 월 2020 07 : 15
        0
        글쎄, Kuzya를 봐, 기적은 없습니다. 헬리콥터를 포함한 40k 톤 트럭, 25-30 대의 차량, 연료, bk 및 필요한 예비 부품 배치.
        superraviks의 수많은 팬 분파가 어디에 있는지 흥미 롭습니까?
    2. 바이러스 백신
      바이러스 백신 20 12 월 2020 19 : 07
      +1
      CVL은 이제 처음으로 해군의 30 년 조선 계획에 포함되었습니다. 지난주 도널드 트럼프 대통령이 퇴임하는 정부에 의해 발표되었습니다.

      시장 국가에는 30 년 계획이 있습니다 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      그리고 나의 MINUSES SHOIGU는 나를 읽을 것입니다-항공 모함 건조를 거부하는 그의지지를 위해
      1. Doccor18
        Doccor18 20 12 월 2020 19 : 25
        +7
        인용구 : 바이러스 백신
        .. 시장 국가에는 30 년 계획이 있습니다 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        함대의 제작자는 "Vanga"와 "Nostradamus"여야하며, 둘 다 동시에 수행하는 것이 좋습니다. 미리 알아야합니다. 배는 건조하는 데 수년이 걸리지 만 30 ~ 50 년 동안 사용되며,이 모든 시간에 항상 진보의 "최첨단"에 있어야합니다. 아마도 이것이 해군을 군대에서 가장 비싸고 복잡한 시스템으로 만드는 이유 일 것입니다.
      2. 베이 어드
        베이 어드 20 12 월 2020 22 : 11
        +2
        인용구 : 바이러스 백신
        시장 국가에는 30 년 계획이 있습니다 !!!

        군사 및 해군 개발 분야에서 장기 계획은 모든 국가, 특히 미국에 존재합니다.
        덧붙여서 소련의 땅에 대한 첫 XNUMX 개년 계획은 미국 전문가들이 작성했습니다. 사실 그 당시 미국은 완전한 턴키 공장이 아니라 전체 산업을 소련에 공급했습니다. 그리고 수십만 명의 미국 엔지니어와 다른 전문가들이 계약에 따라 소련에서 일했습니다.
        그리고 이것이 무엇에 관한 것입니까?

        인용구 : 바이러스 백신
        그리고 나의 MINUSES SHOIGU는 나를 읽을 것입니다-항공 모함 건조를 거부하는 그의지지를 위해

        항공 모함 7 건설에 기뻐하셨습니다
        그리고 그러한 열정을 불러 일으킨 이유는 무엇입니까?
        미국이 얼마 후 항공 모함을 지금보다 두 배나 많이 보유 할 수 있다는 사실?
        결국, 그들은 이러한 유형의 선박을 포기하지 않고 단순히 비용을 최적화하여 동일한 비용으로 두 배의 항공 모함을 원합니다. 그들은 많은 장소에있을 수 있으며 로테이션 및 전투 서비스를 구성하는 것이 더 편리합니다. 그리고 그들은 운영 비용을 매우 크게 절약 할 것입니다.
        또 다른 한가지는 미국 해군이 중형 비핵 항공 모함을 선호하는 선택은 또한 해군 건설을위한 미래 계획의 추세를 우리에게 나타냅니다. 왜냐하면 오늘날까지도 원자 괴물 "리더"또는 "매너 티"를 건설하라는 요청이 있고 논쟁으로 ... 미 해군에 찔러 넣었습니다.
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 21 12 월 2020 09 : 01
          -2
          몇 년이 지나고 내 "항공 모함 대항"은 "화강암 주조"가 될 것입니다. UDC (20000 t VI)가있는 UAV는 각각 50 개씩 작동합니다. 그리고 이들은 투석기 브레이크와 원자로를 갖춘 현대적인 항공 모함이 아닙니다.
          + UDC의 측면에는 방공 대함 미사일 KR이 있습니다 (5 대의 호위 함).
          실행중인 과학 기술 혁명. gigantomania의 소형화.

          사업은 ---- 10-15 년 동안 기다립니다. "부끄러움": "항공 모함에 돈이 없습니다."
          1. 베이 어드
            베이 어드 21 12 월 2020 11 : 44
            +2
            인용구 : 바이러스 백신
            몇 년이 지나고 내 "항공 모함 대항" "화강석으로 캐스팅 될 것"

            확실히 몇 년이 지나갈 것이지만 화강암 주조는 지금 당연히 문제가되지 않습니다. 확실히 주조 할 것입니다.
            인용구 : 바이러스 백신
            UDC (20000 t VI)가있는 UAV는 각각 50 개씩 작동합니다.

            강하게. 예
            그러나 항공 모함 (드론 포함)이 아니라 UDC가있는 경우 이러한 UAV의 격납고를 어디에 배치 하시겠습니까?
            그렇다면 군대는 모든 장비와 원정 장비를 가지고 어디에 있습니까?
            결국, 당신은 UDC에서 당신의 우주선에 이름을 붙였습니다.
            인용구 : 바이러스 백신
            그리고 이들은 투석기 브레이크와 원자로를 갖춘 현대적인 항공 모함이 아닙니다.

            음, 우리의 달하 세계에는 원자로가 없어도 충분한 항공 모함이 있습니다.하지만 드론 (50 개)을 어떻게 발사하고 착륙시킬 계획입니까? 아니면 쿼드 콥터일까요?
            그리고 어떤 크기와 특성을 기대하십니까?
            적 군함을 해치거나 침몰시킬 수 있습니까?
            그리고 바람직하지 않습니까?
            인용구 : 바이러스 백신
            + UDC의 측면에는 방공 대함 미사일 KR이 있습니다 (5 대의 호위 함).

            깡패 좋아요.
            미사일 순양함이 나올뿐입니다. 좋은 , UDC에 quadrocopters, 모든 방향으로 튀어 나온 로켓, 화강암 주조에서 15 년의 수치심을위한 비행 갑판을 선물했습니다.
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 21 12 월 2020 13 : 49
              0
              모든 방향으로 로켓을 쏘아 올리며 화강암 주조에 대한 수치심 15 년 ...


              + 또한 콧물 ... 닦아 .. 그러나 Shoigu 및 국방부의 다른 "해충"에 대해 당신은 지금 침묵 ...
              모든 것이 바뀔 것입니다 --- 항공 모함은 고양이의 꼬리로 갈 것입니다.
              그리고 헬리콥터 데크가있는 UDC가 있고 내부 공간이 수륙 양용에서 "비행 격납고"로 변형 될 것입니다. + 공격 미사일은 크기가 다를 것입니다. 모든 것이 꽉 채워질 것입니다. 110 만 TVI에서 항공 모함에 침을 뱉고 그러한 프로젝트를 태워야합니다.
              1. 베이 어드
                베이 어드 21 12 월 2020 14 : 07
                +2
                인용구 : 바이러스 백신
                + 콧물도 ... 닦아 ..

                콧물과 UDC없이 붙이지 마십시오.
                인용구 : 바이러스 백신
                그러나 Shoigu 및 모스크바 지역의 다른 "해충"에 대해서는 이제 침묵합니다 ...

                Shoigu는 국방부 장관입니다. 의뢰 , 육군에는 최고 사령관이 있습니다.
                그가 모든 방해 행위의 머리라고 생각하십니까?
                인용구 : 바이러스 백신
                그리고 헬리콥터 갑판과 내부 공간을 수륙 양용에서 "비행 격납고"로 바꾸는 UDC가있을 것입니다.

                변형 ... 변형 ... 왜 쿼드 콥터 용 격납고입니까?
                여행 가방 두 개면 충분합니다. 예
                인용구 : 바이러스 백신
                + 공격 미사일은 크기가 다릅니다.

                A-ah-ah, 중국 불꽃 놀이? !!! 사람
                인용구 : 바이러스 백신
                모든 것이 맞을 것입니다.

                예
                그러나 즉시는 아닙니다.
                노 젓는 사람을 위해 노를 비축해야합니다. 느낌

                인용구 : 바이러스 백신
                항공 모함에 침을 뱉다

                그러나 이것은 할 수 없습니다-그들은 코딱지에 붙어 있습니다. 의지
                인용구 : 바이러스 백신
                그런 프로젝트를 구울 수 있습니다.

                소방관은 반대합니다.
                covid 병원의 벽에 벽지로 붙여 넣을 수 있습니다.
                그리고 Deripaska에 보조금을 제공하십시오-그는 오늘 굶주리고 있습니다.
                1. 바이러스 백신
                  바이러스 백신 21 12 월 2020 15 : 44
                  0
                  + ODeripaska를 돌보는 당신에게.
                  어떻게 든 우리는 고통받는 과두 자들을 잊었습니다.
                  부자는 또한 비용을 지불하지만 항공 모함은 지불하지 않습니다.

                  어떤 이유에서인지 GDP는 정치적 목표 (전쟁은 다른 수단에 의한 정책의 지속)를 달성 할 국가의 해안과 해안 (?)을 설계하지 않고 계산하지 않는 반면, 전략 미사일 부대와 항공 우주 부대는 개발 중이라고 생각합니다. 왜 공기에 그렇게 많은 관심을 기울입니까? 그리고 물속에 잠수함!
                2. 베이 어드
                  베이 어드 21 12 월 2020 16 : 58
                  +1
                  인용구 : 바이러스 백신
                  부자는 또한 비용을 지불하지만 항공 모함은 지불하지 않습니다.

                  좋은
                  그들은 그들 자신의 슬픔을 가지고 있으며, 우리 시대의 새로운 기름 인 사람들에 대해 점점 더 많이 관심을 갖고 있습니다.
                  인용구 : 바이러스 백신
                  어떤 이유에서인지 GDP는 AB를 설계하지 않고, 정치적 목표를 달성 할 국가의 해안과 어느 해안 (?)에서 거리를 계산하지 않는다고 생각합니다.

                  나는 산업이 단순히 준비가되어 있지 않다고 말하지 않을 것이며, 호위함이있는 코르벳 함은 미국의 항공 모함보다 더 오래 걸립니다. 그러나 두 UDC의 탭에서 그는 UDC의 경우가 진행되고 모든 것이 해결되면 다음 주문은 다른 더 심각한 선박에 대한 것이라고 말했습니다. 나는 그들에 대해 암시하고 있다고 생각합니다-항공 모함. 그러나 원자는 아니지만 Krylovites가 VI에서 제안한 40-000 톤.
                  인용구 : 바이러스 백신
                  그리고 전략적 미사일 부대와 항공 우주 부대가 발전하고 있습니다. 왜 공기에 그렇게 많은 관심을 기울이십니까? 그리고 물속에 잠수함!

                  예, 상황이 잘 진행되지 않고 군대에 대한 배달 속도가 떨어지고 마감일이 연기되고 있습니다 ... 과두가 높은 미나렛의 방어 능력에 관심이없는 것 같습니다. 그들의 고향은 돈이있는 곳이고 돈은 미사일이 날 아야하는 곳입니다 ... 이론적으로. .. 자녀들을 위해, dachas 및 사업체 ... 쏘지 마십시오.
                3. 바이러스 백신
                  바이러스 백신 21 12 월 2020 23 : 40
                  0
                  글을 쓰고 싶지 않았어요. "군 공단의 핀 산업 그룹"과 "쇼 이구 자산 관리자"에 대해 얘기하지 않았을 수도 있습니다.
                  GDP 기준 : "Ak-Bars (ZelenyDol)는 UDC에서 Kerch로 이동하면 다른 주문을받을 것입니다."-충성스러운 사람 (그리고 이미 입증 된 사람)이 새로운 사업을 시작했고, 오래된 조선업자는 옆으로 밀려났습니다 (분명히 PM에서 외곽에 묶여 있음).
                  -UDC가 성공적으로 구축 될 확률은 얼마입니까?
                  -그러면 어떤 종류의 AV를 만들 수 있습니까?
                  -그들은 낯선 사람에게 돈을주지 않는다!
                  Naval Mace도 채택되었지만 약간의 지연이있었습니다.
                4. 베이 어드
                  베이 어드 22 12 월 2020 00 : 02
                  +1
                  계약 업체의 "Ak-Bars"선택은 스캔들 정도로 놀랍지 만 실제로는 그 자신의 것입니다. 역량에 관계없이.
                  돈이 즉시 할당되었다는 사실로 판단하면 최종 제품에 대해 이야기하는 것이 아닙니다. 우리는 전체 예산의 가능한 초기 개발에 대해 이야기하고 있습니다. 결국 이러한 UDC의 초안 디자인조차 없습니다.
                  그들의 건전한 사진조차 없습니다.
                  이 배들을위한 발전소는 없으며 그것이 무엇 일지 추측 할뿐입니다.
                  Bolshoy Kamen에서 "Leader"유형의 쇄빙선 건설을 시작했을 때와 거의 동일한 그림입니다. 유조선조차도 아직 전체 사이클을 구축하는 방법을 배우지 않았습니다. 그리고 아직 완성되지 않은 공장에 대한 엄청난 복잡성이 있습니다.
                  이 모든 것, 그리고 훨씬 더 많은 것들이 밝은 미래로의 "돌파구"라기보다는 세계적인 제재소처럼 보입니다.
                  따라서 나는 4 ~ 5 년 안에 그러한 선박을 건조 할 수 있을지 (즉, 우리의 능력에 따라 우리가 원하지 않을 것입니다), 그리고 어떤 기적에 의해 UDC가 건설되고 머리 "리더"가 얼음을 깰 수 있을지 여부가 분명해질 것이라고 썼습니다. 테스트 중일 것입니다 ... 그러면 러시아 연방에서 항공 모함 함대의 출현 가능성이 나타날 것입니다.
                  그리고 그러한 의지와 기회가 나타나면 프로그램을 확장하지 않도록 동시에 두 CVD에서 AB를 만들 수 있습니다-3 개. 각각에.
                  그곳에서 그들은 봉사 할 것입니다.
                  거기에서 서비스 / 수리되었습니다.
                5. 바이러스 백신
                  바이러스 백신 22 12 월 2020 00 : 07
                  -1
                  의지는 이미 보여졌고 진보 주의자들에 대한 희망없이 .. 계획이 있습니다. 프로젝트가 없습니다. 돌파합시다. 본부 화재 ..
                  전통적으로 크렘린은 시장의 손이 커질 때까지 기다리지 않기로 결정했습니다. 그러나 모든 조건이 무르 익지는 않더라도 필요한 일만하십시오.
                  상업적 편의성 대신 국가 자본주의.
                  적어도 약간의 결과가 필요합니다-약 0 % 더 "개발"하는 것은 불가능합니다
    3. ycuce234- 산
      ycuce234- 산 21 12 월 2020 14 : 57
      -1
      그러나 항공 모함 (드론 포함)이 아니라 UDC가있는 경우 이러한 UAV의 격납고를 어디에 배치 하시겠습니까?


      금속, 세라믹 및 유기 합성물로 된 탱크를 보유하고 프린터에 로봇 항공기를 인쇄 할 수 있습니다. 항공기 터빈 및 로켓 엔진의 인쇄 부품은 이미 실제로 사용되고 있습니다. 원칙적으로 이것은 미사일 순양함과 잠수함도 스스로 미사일과 어뢰를 인쇄 할 수 있음을 의미합니다. 글쎄, 그리고 그러한 항공기 로봇을 반환하지 않고 편도로 보내면 착륙 시스템도 필요하지 않습니다.
      1. 베이 어드
        베이 어드 21 12 월 2020 15 : 16
        -1
        강력한 제안!
        또한 말린 조류와 생선 풀로 쿼드로 콥터를 조각 할 수도 있습니다. UDC에서 직접 조류와 물고기를 잡으십시오. 그리고 생선 기름으로 채우십시오.
        일반적으로 포트에 들어갈 필요가 없습니다.
        UDC는 어유로도 채울 수 있습니다.
        그리고 돛을 설정하십시오.
        1. ycuce234- 산
          ycuce234- 산 21 12 월 2020 15 : 24
          0
          과학과 기술의 경이로움을 기다 립시다.
          원칙적으로 인쇄 가능한 SuperDraco 엔진은 2014 년부터 페이로드를 궤도에 올려 왔으며 지하 또는 잠수함 샤프트에 탄도 미사일을 인쇄하는 기적은 없습니다.
        2. 베이 어드
          베이 어드 21 12 월 2020 15 : 54
          +1
          첫째, 터보 제트 나 내연 기관이 아닌 로켓 엔진이 인쇄됩니다. 둘째,이 엔진의 모든 구성 부품이 아닌 일부만 인쇄됩니다. 셋째, 엔진 구성 요소 (수백 가지의 다른 재료), 동체를 인쇄하고 별에서 전자 및 광학 구성 요소를 가져 오지만 여전히 조립해야합니다. 테스트. 이를 위해서는 작업장, 조립 라인 및 테스트 벤치가 필요합니다 ...
          이것이 바로 당신이 전쟁에 필요한 것입니까?
          군함에서?
          그리고 물론 재미 있습니다.
        3. ycuce234- 산
          ycuce234- 산 22 12 월 2020 10 : 32
          -1
          중요한 것은 인쇄 된 핵심 부품이었고 심지어 값이 싸다는 것입니다.
          터보 제트 엔진은 일반적으로 로켓 이전에 인쇄되었습니다 (2013 년-학생들은 작동하는 프로토 타입을 만들고 2015 년에는 CSIRO (Commonwealth Scientific and Industrial Research Organization)에서 실제 장거리 비행 보조 터보 아 비아 엔진 사본을 인쇄했습니다).
          인쇄 전자 제품은 다른 구성 요소와 마찬가지로 90 년대부터 사용되었습니다. 그러한 새로운 기술이 국가 대표팀이 될 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 아마 곧 완전히 할 수있게 될 것입니다. 엔진, 전기 배터리, 연료 등 모든 것을 동시에 인쇄 할 수 있습니다. 조선소와 조선소는 이미 선박과 프로펠러를 인쇄하고 있습니다. ...
          내가 알고있는 자동차 제조업체는 이미 판매용 상업용 자동차 부품, 경주 용 자동차 및 자동차 엔진을 시도하고 있습니다. 전통적인 생산 방법을 사용하여 브러시 드 엔진을 개발하고 프로토 타이핑하는 데 최대 3 개월이 걸리고 약 4 만 달러의 비용이들 수 있습니다. 올해 99,4D 프린팅 덕분에 Ford는 단 3000 일 만에 여러 변형을 개발할 수 있었고 단 $ XNUMX로 XNUMX % 저렴했습니다.
          분명히, 학생과 컴퓨터의 노력과 세계의 해당 산업이 충분하고, 분명히 임박한 굉장한 충격이 기다리고 있다면, 누구도 "고전에 따라"그런 장비를 만들지 않을 것입니다.이 모든 웅장한 작업장, 조립 라인, 항공 산업의 테스트 벤치, 로켓 산업과 조선, 엔진 제조, 공작 기계 제조, 자동차 제조, 우주 인공위성 생산 등 선원이나 조종사처럼 그곳에서 일했던 사람들은 거의 완전히 노동 시장으로 보내지고 작업장은 풀로 무성해질 것입니다.
          다른 한편으로, 모든 가난한 국가들은 예를 들어 정상적인 장비를 생산할 수있는 경제적 여유를 가질 수있을 것이며, 예를 들어 정상적인 방공을 할 수있을 것입니다. 예, 적어도 아프리카 인, 아프간 인, 아시아 국가의 주민들은 플라스틱으로 값싼 로봇을 인쇄하여 육지와 바다에 남아있는 오래된 지뢰밭을 청소할 수 있습니다.
  • K-612-O
    K-612-O 21 12 월 2020 07 : 30
    0
    함대 건설을 위해 계획은 25-30 년 동안 이었어 야했습니다. 그렇지 않으면 이해되지 않을 것입니다. Burkes가 언제 계획되고 몇 년이 지어 진지 확인하십시오.
  • 터프
    터프 20 12 월 2020 21 : 38
    0
    제품 견적 : voyaka 어
    미국인들은 분명합니다! 웃음
    헬리콥터 대형 착륙선을 경항 공모 함으로 전환 한 일본 경험.

    아니. 모든 것이 좋고 잊혀진 오래된 것. 이들은 Harier와 Yak로 무장 한 영국 및 소련 UDC 유형 모스크바입니다. 영국군은 무엇보다도 포클랜드 / 몰디브 전쟁에서 승리했습니다. 그리고 여기에이 기계들의 가장 좋은 파생물 인 F-35가 있습니다. 미국 헌법에 따라 10 대의 항공 모함이 추가 된 것은 아닙니다. 오닉스는 우리에게 충분하지 않습니다. 지르콘을 찾고
  • Grigory_45
    Grigory_45 21 12 월 2020 09 : 17
    +1
    인용구 : voyaka uh
    미국인들은 분명합니다!
    헬리콥터 대형 착륙선을 경항 공모 함으로 전환 한 일본의 경험

    그들은 60 년대부터 일본인보다 오래 전에 SCS (Sea Control Ship) 프로그램에 대한 자신의 아이디어를 가지고있었습니다. 계산에 따르면 핵 다목적 항공 모함 35 개 비용에 대해 XNUMX 개의 SCS를 구축 할 수있어 항공 지원이 필요한 곳에서 사용할 수 있고 슈퍼 항공 모함의 항공 그룹이 과도 할 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전과 유사하게 대서양을 횡단하는 호송을 실시합니다. F-XNUMXB 항공기는 없었습니다. 그게 문제였습니다.
  • nnm
    nnm 20 12 월 2020 17 : 59
    +2
    나는 미국 군 공단의 괴물들이 이것을 할 것이라고 매우 의심한다. 위험에 너무 많은 돈이 있습니다.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 20 12 월 2020 18 : 05
      -5
      그들에게 어떤 차이가 있습니까? 어쨌든 예산은 활용 될 것입니다.
    2. 터프
      터프 20 12 월 2020 21 : 58
      +1
      제품 견적 : nnm
      나는 미국 군 공단의 괴물들이 이것을 할 것이라고 매우 의심한다. 위험에 너무 많은 돈이 있습니다.

      그들이 갈 것이고 그들의 것에도 불구하고 KMP는 이미 UDC F-15에 수직 이륙을 주문했습니다. 아직 장비는 없지만 이미 해독제가 있습니다.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 21 12 월 2020 12 : 59
        +1
        제품 견적 : Tusv
        F-15 수직 이륙

        내가 F-35를 의미한다고 생각해? 독수리가 수직으로 시작하는 것을 들어 본 적이 없습니다.
  • 드미트리 마카로프
    드미트리 마카로프 20 12 월 2020 18 : 59
    -5
    저속, 낮은 폭탄 하중 및 짧은 비행 범위를 가진 소형 F-35에는 소형 항공 모함이 필요합니다. 이것은 논리적입니다.
  • 말씀의 말씀
    말씀의 말씀 20 12 월 2020 22 : 36
    +2
    오히려 미래에 미국이 본격적인 항공 모함을 유지할 수없고 ertsats 항공 모함으로 이코노미 모드로 전환 할 것임을 시사합니다.)
    1. Grigory_45
      Grigory_45 21 12 월 2020 13 : 02
      +1
      인용구 : 단어 규칙
      오히려 미래에 미국이 본격적인 항공 모함을 유지할 수없고 ertsats- 항공 모함으로 이코노미 모드로 전환 할 것임을 시사합니다.)

      "소형 항공 모함"이 건조됩니다 대신이 아니라 추가로 사용 가능한 항목에. 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전 중 호위 항공 모함의 일종의 현대 hypostasis입니다. 미국인들은 아주 좋습니다. 가장 중요한 것은 공중 패권이라는 교훈을 잘 배웠습니다. 그리고 그들은 가능한 전쟁을 준비하고 있습니다-호위 항공 모함은 호위 호위에 매우 적합합니다. Nimitz는 중복되어 모든 사람에게 충분하지 않습니다. 그들 자신의 임무가 있습니다.
  • 유리 V.A
    유리 V.A 21 12 월 2020 02 : 43
    +2
    미국 항공 모함은 현재 작업 및 기술 능력의 맥락에서 최적의 변위를 가지고 있으며 당분간 이러한 차원을 포기하지 않을 것입니다. 위협이 증가함에 따라 그들은 아마도 주 항공 모함의 함선 그룹에 한 쌍의 가벼운 호위를 추가 할 것입니다.
    1. K-612-O
      K-612-O 21 12 월 2020 07 : 38
      -3
      그들은 더 이상 전투 준비 상태를 유지하고 5 개의 항공 모함을 지속적으로 배치 할 수 없으며 막대한 운영 비용을 계산하지 않습니다. 연료 유 또는 가스 터빈 선박은 모든 해군 기지에서 서비스 및 유지 보수가 가능합니다.
      1. 유리 V.A
        유리 V.A 21 12 월 2020 10 : 19
        0
        올해 7 월에는 XNUMX을 출시했습니다. 등유 비용은 훨씬 더 클 것입니다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 21 12 월 2020 11 : 50
          +2
          인용구 : Yuri V.A.
          등유 비용은 훨씬 더 클 것입니다.

          그들은 이미 15 년 동안 계산했습니다. 운영 비용은 원자력보다 훨씬 낮습니다. 전체 수명주기를 계산한다면 ...
          그러나 물론 그들은 무거운 것을 포기하지 않을 것입니다. 그들은 단순히 더 적은 "포드"를 만들 것입니다-약 12 개, 약 XNUMX ​​개의 가벼운 포드.
      2. Grigory_45
        Grigory_45 21 12 월 2020 13 : 07
        +1
        제품 견적 : K-612-O
        더 이상 전투 준비 상태를 유지하지 못하고 항공 모함 5 척도 지속적으로 배치 할 수 없습니다.

        정보의 출처는 어디입니까? 할머니가 벤치에서 속삭 였나요?
        전투 서비스 수행은 상황에 따라 현재 필요한만큼 수행합니다. 냉전 기간 동안 사용 가능한 AB 직원의 최대 절반이 동시에 바다로 나갔습니다. 이제 소련은 없으며 러시아는 해상 위협이 아니지만 나머지는 충분합니다.
        그러나 지금도 그들은 대규모 "신선한 공기 속에서 산책"을하고 있습니다. 2020 년 XNUMX 월 포드, 트루먼, 레이건, 링컨, 아이젠 하워, 니미츠 등 XNUMX 개의 AB가 동시에 철회되었습니다.
  • APASUS
    APASUS 20 12 월 2020 17 : 20
    +6
    미국 해군에서 소형 항공 모함을 개발하려는 욕구는 몇 년 전에 시작되었습니다. 그들은 원자보다 짧은 범위, 힘 및 속도를 가질 것입니다. 그러나 동시에 원자력으로 구동되는 슈퍼 캐리어로서 13 억 달러의 비용이 들지는 않지만 XNUMX ~ XNUMX 배 더 저렴합니다.

    미국인들이 최근에 구축하지 않는 것은 모두 슈퍼 스텔스 기술이지만 선험적으로 저렴할 수는 없습니다.
  • 립 차닌
    립 차닌 20 12 월 2020 17 : 23
    +2
    20 월 XNUMX 일에 취임 한 그의 후임자 조 바이든이이 계획을 수정하거나 완전히 포기할 가능성이있다.

    글쎄, 그들 사이의 그러한 적대감으로 그러한 옵션은 배제되지 않습니다.
    특히 함정이 그에게 지시한다면
    1. 크니 자
      크니 자 20 12 월 2020 18 : 42
      +2
      특히 함정이 그에게 지시한다면


      그는 이미 지칠 줄 모르고 일하고 있습니다 ... hi
    2. 전나무 전나무
      전나무 전나무 20 12 월 2020 18 : 51
      +2
      미국 대통령이 해군 전략에서 모든 것을 결정했다면 지구상의 모든 사람들에게 더 쉬워 졌을 것입니다 ...
      제품 견적 : Lipchanin
      20 월 XNUMX 일에 취임 한 그의 후임자 조 바이든이이 계획을 수정하거나 완전히 포기할 가능성이있다.

      글쎄, 그들 사이의 그러한 적대감으로 그러한 옵션은 배제되지 않습니다.
      특히 함정이 그에게 지시한다면
  • silberwolf88
    silberwolf88 20 12 월 2020 17 : 25
    -3
    목표는 점점 더)) ...
    그러나 추세에 따르면)) 그래서 소련이 옳았다는 것이 밝혀졌습니다 ... 소형 항공 모함의 프로젝트))) 그러나 어떤 현명함
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 20 12 월 2020 17 : 50
      0
      소련은 경제가 더 이상 그것을 끌어 당길 수 없다는 것을 이해했기 때문에이 등급의 선박을 건조했습니다! 따라서 그들은 최적의 최대 무장을 만들었습니다.
      소련 시대에 만들어진 "슈퍼 ..."급 함선 중 하나 이상을 말합니까? 그들은 "소비에트 연방"을 시도했지만 전쟁이 끝나고 어제 깨달음을 얻었습니다. 그래서 그들은 그들의 데이터에서 독특한 배를 만들었습니다.
      1. 아로마
        아로마 20 12 월 2020 19 : 18
        +4
        오늘은 「Peter the Great」라고 불리는 순양함! 항공 모함을 제외한 세계에서 가장 큰 군함. 이 배는 "슈퍼"클래스에 아주 적합합니다.
        1. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 20 12 월 2020 19 : 27
          -1
          그가 "슈퍼"라고 가정하더라도. 우리는 4 개를 지었고, 단 하나만 계급에 남았습니다 (수리 중).
          즉, 모든 것이 다시 재정에 달려 있습니다. 공식이 정확합니다.
          1. 아로마
            아로마 20 12 월 2020 19 : 32
            +1
            마르크스는 또한 이것에 대해 중요한 것은 자본이라고 말했습니다. 웃음
            그리고 고대인들은 또한 이렇게 말했습니다. 돈은 전쟁의 피입니다!
          2. Doccor18
            Doccor18 20 12 월 2020 20 : 11
            +4
            제품 견적 : 레드 스킨의 리더
            그가 "슈퍼"라고 가정하더라도. 우리는 4 개를 지었고, 단 하나만 계급에 남았습니다 (수리 중).
            즉, 모든 것이 다시 재정에 달려 있습니다. 공식이 정확합니다.

            공식은 어디에 있습니까? 그리고이 공식은 무엇입니까?
            프로젝트 1144에는 항상 객관적인 이유가 아닌 깊고 장기적인 일련의 이유가 있습니다. 우리는 1144 프로젝트의 제작자를 "비난"할 권리가 없습니다. 제 생각에는 배가 "필요한 수준을 넘어 섰고"수준에있었습니다. 그러나 나는 그것이 놓인 지 20 년 만에 그것에 대해 생각하고 있었다.
            그리고 지금,이 아이디어로부터 반세기가 넘은 후 ...
      2. Grigory_45
        Grigory_45 21 12 월 2020 13 : 37
        +1
        인용구 : Redskins의 지도자
        소련은 경제가 더 이상 그것을 끌어 당길 수 없다는 것을 이해했기 때문에이 등급의 선박을 건조했습니다!

        뿐만 아니라. 정치적 동기도있었습니다. 결국 AB는 "쇠퇴하는 서부의 침략 무기"입니다 (이상하게도 요즘에는 그런 말이 당시에 말했던 것보다 더 자주 듣게됩니다). 그리고 저는 제 AV를 원했지만 주사했습니다. 그래서 그들은 VTOL 항공기로 TAVKR이라는 하위 선박을 만들었습니다. 그리고 나라가 무너지면서 영감을 얻었습니다. 그들은 "Kuznetsov"를 끝내고 "Varyag"와 핵 "Ulyanovsk"를 놓을 수있었습니다.
        물론 Silenok도 충분하지 않았지만 XNUMX 명의 "Kievs"대신 XNUMX 개의 본격적인 AV를 쉽게 구축 할 수있었습니다.
        가장 공격적인 것은 프로젝트가 있다는 것입니다. 그러나 고려 단계에서 프로젝트는 너무 빨리 변위를 잃어 버리고 공격 무기가 장착되어 투석기가있는 일반 AB에서 VTOL 항공기가있는 TAVKR에서 우리가 알고있는 것을 출력했습니다.
        인용구 : Redskins의 지도자
        소련 시대에 만들어진 "슈퍼 ..."급 함선 중 하나 이상을 말합니까?

        프로젝트 1144의 핵 순양함을 예로들 수 있습니다. 이 마스토돈 중 XNUMX 개가 지어졌습니다.

        SSBN pr941도 나쁘지 않습니다.
    2. bk0010
      bk0010 20 12 월 2020 20 : 53
      +2
      소련은 옳지 않았지만 주들은 지금 어리석은 일을하고 있습니다.
  • paul3390
    paul3390 20 12 월 2020 17 : 29
    +4
    .. 같은 F-35 힌트의 경험 .. 또한 결국 그들은 원래 값싼 대량 항공기의 종류를 원했습니다 .. 자본주의, 선생님 .. 전리품을 마스터해야합니다 ..
    1. Alex777
      Alex777 20 12 월 2020 17 : 45
      +2
      자본주의입니다 .. 전리품을 마스터해야합니다 ..

      그래. 다른 생각이 없습니까?
      범용 항공기 제작의 기술적 어려움에 대해?
      올바른 소프트웨어를 작성하는 데 어려움이 있습니까?
      매우 간단합니다. 그들은 돈을 마스터하기를 원했습니다. 그리고 그게 전부입니다. 롤
      1. paul3390
        paul3390 20 12 월 2020 18 : 10
        +6
        자본주의의 의로움에 대한 일부 인물들의 거룩한 믿음이 흔들리고 있습니다 .. 우리 눈앞에서 지구 전체를 훔쳐도, 더 많은 돈을 지불해야하는 객관적인 어려움 유형에 대한 경향은 여전히있을 것입니다 ..
        1. Alex777
          Alex777 20 12 월 2020 18 : 15
          -6
          어리석은. 롤
          제가 거의 10 년 동안 살았던 나라에 대해 말씀해 주실 건가요?
          Tryndi 자신이 더 멀리.
          1. 바이러스 백신
            바이러스 백신 20 12 월 2020 19 : 11
            +1
            내가 거의 10 년 동안 살았던 나라에 대해?

            -당신은 모든 것에 대해 다 알고 있습니까? 펜타곤을 위해 설계된 항공 모함? 그러나 당신은 어떻게 풀려 났고 (과거형으로 "10 년 동안 살았다") SVR에 즉시 훔쳐서 샤라 쉬카에 넣지 않았습니까?
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 20 12 월 2020 17 : 35
    -1
    원자의 문제는 무엇입니까?
    엄밀히 말하면 그것들은 원자 적입니다.
    관련 이벤트도 많이 있습니다.
    적어도 방사선으로부터 l / s의 보호.
    이미 이것을 통해 그들은 변위가 가볍고 작을 수 없습니다.
    원자로가 증기선에 놓이면 원칙적으로 작지 않습니다.
    그러나 그것은 국내에 기회를 제공합니다 (예 : 조선-돌아설 수 있음).
    이 상황에서 우리는 이미 선박을 설계 ​​할 때 고려해야 할 무기, 거주 가능성 및 기타 문제를 가지고 놀 수 있습니다.
    그건 그렇고, 거주 가능성이라는 용어는 매우 중요합니다.
    Bo 많은 동지들은 일반적으로 그것을 고려하지 않습니다 ...
    1. Alex777
      Alex777 20 12 월 2020 17 : 48
      +1
      원자의 문제는 무엇입니까?
      엄밀히 말하면 그것들은 원자 적입니다.
      관련 이벤트도 많이 있습니다.
      적어도 방사선으로부터 l / s의 보호.
      이미 이것을 통해 그들은 변위가 가볍고 작을 수 없습니다.

      원자로가 증기선에 놓이면 원칙적으로 작지 않습니다.

      1144 톤의 VI가있는 25000는 조용히 존재합니다.
      VI 42000 톤의 원자력 발전소 인 De Gaulle도 조용히 살고 있습니다. 눈짓
      모든 문제는 항공 모함이 얼마나 많은 출격을 지원해야 하는지를 결정할 때 시작됩니다. 깡패
    2. 거리의 남자
      거리의 남자 20 12 월 2020 18 : 17
      +2
      제품 견적 : Benzorez
      원자로가 증기선에 놓이면 원칙적으로 작지 않습니다.

      변위 10-15 톤의 잠수함은 이것에 대해 모른다?
      1. 가솔린 커터
        가솔린 커터 20 12 월 2020 18 : 40
        +2
        나는 지상 수병을 대변한다.
        보트는 많은 옵션이 없습니다.
        1. 에이비스
          에이비스 20 12 월 2020 19 : 11
          +3
          핵 쇄빙선 "승리의 50 년". 25 톤.
        2. 거리의 남자
          거리의 남자 20 12 월 2020 20 : 58
          0
          그리고 "잘못된 시스템의"표면 반응기는 어떻습니까?
    3. Grigory_45
      Grigory_45 21 12 월 2020 13 : 45
      +1
      제품 견적 : Benzorez
      가볍고 작을 수는 없습니다.

      이제 핵무기로 구축함을 만들 수 있습니다. 그런데 왜?
      군용 수상 원자력 선박 중 16 톤의 원자력 순양함 Long Beach, 10 만톤의 캘리포니아 유형 순양함, 8 천톤의 Bainbridge가있었습니다.

      국내산-Project 28의 1144 만 XNUMX 천톤 순양함 ( "Kirov"유형)
  • V1er
    V1er 20 12 월 2020 17 : 43
    -1
    따라서 우리는 슈퍼 캐리어에 대해 꿈을 꿀 필요가 없지만 먼저 폐 구성을 마스터해야합니다. 그리고 우리는 그것을 더 빨리 만들고 더 적은 돈을 쓸 것입니다.
    1. Alex777
      Alex777 20 12 월 2020 18 : 18
      -3
      이 경우 OUVP가 필요합니다. Borisov는 2 년 전에 시작했다고 말했습니다. hi
    2. bk0010
      bk0010 20 12 월 2020 20 : 59
      +5
      제품 견적 : V1er
      그래서 우리는 슈퍼 캐리어에 대해 꿈을 꿀 필요가 없지만 먼저 폐의 구성을 마스터하기 위해
      폐가 필요하지 않습니다. 물론. 다른 것에 돈을 쓰는 것이 좋습니다. AWACS 항공기의 공중에서 끊임없는 감시를 제공 할 수 없거나 (그리고 우리에게도 PLO는 사탕 포장지 같은 배를 가지고 있기 때문에), 무장하고 연료를 공급하는 항공기를 들어 올릴 수 없거나, 임무 담당관의 도움을받을 시간이없는 항공 모함이 필요하지 않습니다. 필요한 양의 필요한 시간 동안 증기를 배출하거나 주요 작업을 수행하기 위해 항공기에 연료 및 파괴 수단을 제공하지 않습니다. 이전에는 경 항공 모함이이 모든 것을 한꺼번에 제공 할 수 없었습니다.
      1. V1er
        V1er 21 12 월 2020 12 : 07
        +1
        이전에는 경 항공 모함이이 모든 것을 한꺼번에 제공 할 수 없었습니다.

        예전에는 그렇습니다. 내 생각에 나는 러시아를위한 경 항공 모함이 20 년 동안 함대의 모든 업적을 가진 현대적인 선박이라고 상상했다. 글쎄요, 당신의 말에 따르면 항공 모함을 만드는 것은 전혀 의미가 없습니다. 펜 테스트가 부족한 우리는 엄청난 투자로 슈퍼 항공 모함을 내려 놓고 10-15 년 동안이 돈을 마스터 할 수 있습니다. 이것은 상상할 수없는 일입니다. 나는 우리가 일반 항공 모함을 포기하라고 제안하는 것이 아니라 우리의 물고기가없는 상황에서 암은 물고기입니다.

        추신 : 광부 : 주제를 이해하지 못하고 쓰여진 내용의 의미를 파악할 수 없다면 단점을 두는 것으로 충분합니다. 감정 등을 간직하거나 종이 (사이트)에 글로 적어 주길 부탁드립니다. 당신의 단점은 유치하고 어리석은 것처럼 보입니다. 나는 이미 여기에서 진실과 생각이 나를 뺀 한 "동지"에게 썼지 만 등급은 올라갈 뿐이었다. 그래서 당신은이 무의미한 사업을 포기합니다. 항상 토론 할 수 있습니다.
        1. bk0010
          bk0010 22 12 월 2020 00 : 22
          +1
          더 말하겠습니다. 항공 모함을 8 대 미만으로 만드는 것은 돈 낭비입니다. 항공 모함은 대부분 수리 중입니다 (주들은 6 개 중 33 개월을 해상에서 보냅니다). 따라서 우리가 항공 모함에게 함대의 영구적 인 임무에 대한 해결책을 맡기고 적의 제독을 위해 치질을 만드는 것이 아니라 항공 모함 1 대가 항상 바다에 있는지 확인해야합니다 (그렇지 않으면 동일한 임무를 수행하려면 다른 선박을 추가로 건조해야합니다. 이는 일반적으로 비싸고 우스꽝 스럽습니다), 이는 함대 당 최소 4 개가 필요함을 의미합니다.
          1. V1er
            V1er 22 12 월 2020 13 : 10
            0
            나는 동의한다. 3-4를 시작하려면 즉시 일련의 항공 모함을 구축해야합니다. 그런 다음 산업이 마스터되면 이러한 항공 모함이 일시적인 도움이 될 것이며 다음 시리즈는 이미 더 크고 값 비싼 선박을 만들 수 있습니다. 우리가 호위함 22350에서했던 것처럼. 첫째, 일련의 호위함, 그 다음에는 큰 변위와 무기를 가진 22350m의 변형입니다.
  • 바
    20 12 월 2020 17 : 52
    +1
    이들은 재래식 연료로 작동하는 더 작은 항공 모함이 될 것입니다.

    들어가기 어렵게 만들려고? 웃음
    1. Alex777
      Alex777 20 12 월 2020 18 : 20
      +2
      품질을 추가 할 수량. 눈짓
      확실히 훨씬 저렴하지는 않지만.
      1. Doccor18
        Doccor18 20 12 월 2020 20 : 30
        +4
        제품 견적 : Alex777
        품질을 추가 할 수량. 눈짓
        확실히 훨씬 저렴하지는 않지만.

        hi
        예 ...
        그러나 불행히도 50.000 만 톤의 배가 2 만 톤의 배에 비해 100.000 배의 가치가 있다고 생각하는 사람들이 꽤 있습니다. 이것이 전체 문제입니다 ... 그리고이 사람들이 집에 앉아 좋아하는 사이트에 글을 쓰는 것은 괜찮을 것입니다. 그러나 그들은 또한 전력 구조에 있습니다. 군함 총 비용의 % ...
        1. Lex_is
          Lex_is 20 12 월 2020 22 : 30
          +1
          선체 비용은 전함 총 비용의 11 ~ 21 %에 이릅니다.


          따라서 서부에서는 2000 ~ 3000 톤의 OPV와 6000 톤의 호위함을 순찰하고있다.
          "강철은 싸고 공기는 무료"
          결과적으로 그들은 무기를 위해 많은 공간을 확보하고 평화 시간 작업을 수행하는 데 매우 적합한 값싼 선박을 얻습니다. 상황이 악화되면 새로운 선체를 만드는 것보다 추가 무기를 넣는 것이 훨씬 빠르고 쉽습니다.
          1. Doccor18
            Doccor18 20 12 월 2020 22 : 39
            +4
            ... 상황이 악화되는 경우 추가 무기를 밀고 ...

            가장 중요한 것은 시간이 ... 밀어내는 것입니다 ...
            그리고 누가 "서쪽에"있습니까? 덴마크? 노르웨이 또는 네덜란드?
            이것은 영원히 문제입니다. 본토 크기의 국가의 과제와 문제는 "면적의 절반"크기의 국가와는 매우 거리가 멀다 ...
            1. Lex_is
              Lex_is 21 12 월 2020 08 : 15
              +1
              그리고 영국.
              작업이 다르고 함대가 다르다는 것이 분명합니다.
              그러나 이것은 현재 현대화 및 새로운 무기 설치를 위해 재고가 필요하다는 사실에 영향을 미치지 않으며 실제로 불법 복제 방지를 구축하려면 가능한 한 크고 저렴한 플랫폼을 구축해야 해적과 관련이 없다는 것이 밝혀지면, 이제이 공학의 기적이 적용 되었기 때문에 그것들은 중요한 PLO 코르벳으로 변환 될 수 있었으며 순무를 신중하게 긁지 않았습니다.
        2. 에이 비어
          에이 비어 21 12 월 2020 00 : 23
          +3
          그러나 불행히도 50.000 만 톤의 배가 2 만 톤의 배에 비해 100.000 배의 가치가 있다고 생각하는 사람들이 꽤 있습니다.

          비교 대상에 따라 다릅니다.
          가벼운 이탈리아 항공 모함을 현대의 미국 핵 모함과 비교하면 그 차이는 8 ~ 10 배입니다.
          미국과 같은 미국 UDC, 사실 기성 경 항공 모함이라면 핵과의 차이는 4 ~ 5 배가 될 것입니다.
          그리고 훨씬 더 저렴할 수 있습니다.
          American Wasp 급 Boxer 수륙 양용 공격 차량은 짧은 이륙 및 수직 착륙으로 35 세대 F-2020B 전투기를 탑재 할 수 있습니다. 디펜스 월드에 따르면이를 위해 2021 년 207,48 월 "Boxer"가 XNUMX 년 반 동안 설계된 업그레이드를 진행할 예정입니다. .... 업그레이드는 XNUMX 년 XNUMX 월까지 지속될 것으로 예상됩니다. 작업 비용은 $ XNUMX 백만으로 추정됩니다.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 21 12 월 2020 00 : 31
            -1
            제품 견적 : Avior
            UDC 유형 미국, 실제로 기성품 경 항공 모함

            시리즈의 첫 번째 군함은 사실 가벼운 AB입니다. 독 카메라가 없습니다. 최대 부하에서 최대 22 F35V를 전달할 수 있습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 21 12 월 2020 00 : 41
              +2
              부두는 없지만 다음 부두에는 부두 카메라가 있기 때문에 착륙 기회와 계획 제한이 있습니다. 항공 모함을 완전히 만들면 최대 2 개의 전투 편대 (약 24 개)와 Ospre (수송 및 AWACS (있는 경우))를 기본으로 사용할 수 있습니다. 그 결과 Ford보다 4 배 저렴한 가격으로 모든 기능을 갖춘 항공 모함이 탄생했습니다.
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 21 12 월 2020 01 : 00
                -1
                물론 가벼운 AB는 미국보다 비싸지 만 포드보다 근본적으로 2-3 배 저렴하지는 않습니다.
                날개의 일부는 UAV, 재충전 업체, AWACS로 이동합니다. 그들은 혼합 될 수 있으며, 많은 것은 Loyal Wingman의 개발에 달려 있습니다.
                그리고 그렇습니다. 24 F35B, 4-6 "Osprey"AWACS 및 유조선, 여러 수송 헬리콥터는 매우 현실적입니다.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 21 12 월 2020 01 : 09
                  +3
                  또는 UDC와 가격이 크게 다르지 않을 수도 있습니다.
                  미주 지역에는 도크 카메라가 없지만, Osprey 해안선에 가벼운 장비를 갖춘 빠른 ​​배송을 기대하는 상륙군을위한 완전한 콤플렉스가 있으며, 이것은 항공 모함으로서 최적의 배치를 감소시키는 선박의 돈과 공간입니다.
                  선체를 기준으로 항공 모함의 내부 배치가 엄격하게 변경되면 가격이 크게 변경되어야하는 이유를 알 수 없습니다. 그 결과 다목적 미국 항공 모함의 대부분의 공격 기능에 적합한 매우 우수한 함선이 탄생했습니다.
                  1. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 21 12 월 2020 01 : 22
                    0
                    그것은 그들이 원하는 것에 달려 있으며, 요구 사항과 그에 따라 가격표를 늘릴 수 있습니다.
                    정말로 돈을 절약하고 싶다면 UDC를 더 저렴하게 만들 수 있습니다.
                    그리고 그들이 4-5 배 더 싸면 그림은 매우 나쁩니다.
                    그들은 무거운 AB를 11에서 6으로 줄이고 대신 20-25 가벼운 AB를 만들고 11 (현재 계획에 따라) UDC America를 만듭니다. 현재 42 척이 아닌 20 척의 전투기를 탑재하고 있습니다.
                    2 ~ 3 배 저렴하게 먹으면 최소 32 개 (6 + 5 * 3 + 11)가 나온다. 미소
                  2. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 21 12 월 2020 01 : 35
                    0
                    또 다른 포인트.
                    그들은 무인 지상 및 잠수함 함대 전체를 건조 할 계획을 가지고 있습니다. 빛 AV에서 이러한 선박의 제어 센터를 만드는 것은 논리적 단계입니다. 무인 호위 그룹 + 여러 구축함 및 / 또는 프리깃이있는 Light AB는 매우 기동성이 뛰어나고 위험한 그룹입니다.
        3. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 21 12 월 2020 08 : 32
          0
          인용문 : Doccor18
          그들은 또한 권력 구조에 있습니다 ..

          그게 내가 상트 페테르부르크에서 얼마나 오래 살고 있는지, 나는 같은 거리에서 어떻게, 음, 같은 거리에서 .... 그런 다음 분할 된 연석을 제거하고 반대로 아스팔트를 제거하고 연석을 만들 것입니다 ... 공무원은 정기적으로 해결책에 대한 아이디어를 제공해야하며 급여를받는 것에 대해 크기 조정 = 그런 움직임, 그리고 몇 년 후에 그들은 큰 등등 광고 무한을 원하기로 결정할 것입니다
  • tralflot1832
    tralflot1832 20 12 월 2020 17 : 58
    +7
    핵 avik은 아무데도 가지 않을 것이고, 그들은 우리 또는 중국과 함께 날개를 달고 기다릴 것이지만 바나나 국가의 경우 평범한 국가는 그렇게 할 것입니다. 나는 그들이 caronovirus에 있다고 생각하지 않습니다. hi
    1. 뼈대
      뼈대 20 12 월 2020 19 : 56
      -5
      Khrushch는 적어도 여전히 그 총을 맞았지만 (더 정확하게는 힘에 굶주리고 민감한 똥), 밝혀 졌 듯이 미사일이 올바른 단계였습니까, 아니면 포병 순양함을 떠나야 했습니까?
      1. tralflot1832
        tralflot1832 20 12 월 2020 20 : 06
        +3
        모든 함대를위한 미사일 순양함 4 척인 Aviks를 쫓던 당시의 제독들의 회고록을 읽어보세요. 주 함포 포병과 대공 미사일로 갑판에서 깨끗한 모든 것을 파괴하려는 대량 이륙을 시도 할 경우 항공 모함의 꼬리에 앉아야했습니다. hi그들이 미사일로 무장했을 때 행해진 일과 기록 된 것. 예술 순양함 무르만스크가 79 년에 바다를 항해하기 시작했을 때, 혹시라도 콜라 베이의 벨로 카멘 카와 맞섰습니다.
      2. Doccor18
        Doccor18 20 12 월 2020 21 : 21
        +4
        인용 : 쿼드로
        ...하지만 미사일이 올바른 단계로 판명되었을 때, 아니면 포병 순양함을 떠나야 했습니까?

        로켓은 함대의 진화입니다. AU는 현재이며 적절한주의를 기울이면 모두 동일합니다. 함대 개발입니다.
        미사일 시스템의 진정한 성공에도 불구하고 해군 포병을 포기한 국가는 하나도 없습니다. 왜 ..일까요?
    2. Doccor18
      Doccor18 20 12 월 2020 20 : 34
      +4
      귀에 일반적인 트릭. 

      아니면 ... 중국 동지에 대한 잘못된 정보를 계획 ...
      1. 보아 카아
        보아 카아 20 12 월 2020 22 : 57
        +4
        인용문 : Doccor18
        또는 .. 계획된 잘못된 정보 ..

        그런 느낌이 있습니다. 양키스가 VTOL 항공기를 사용하여 소형 AVM의 "장점"을 완전히 설명하던 지난 세기의 70 년대를 생각 나게했고 그들 스스로 무거운 AVM을 계속 구축했습니다. 그건 그렇고, 그들은 작은 AVM에 대해 이야기하고 J. Ford 유형의 4 AVMA에 대해 주문했습니다. 그게 생각 나는 게 있나요?
        인용문 : Doccor18
        중국 동지에 대한 잘못된 정보 ...

        고래도 이것을 이해합니다. 따라서 그들은 이미 03Kt에서 일반 갑판과 전자기 투석기로 유형 70을 만들 것입니다.
        당사의 "Zvezda"는 원자력 발전소를 갖춘 선박 건조 인증을 받았습니다. Sevmash도. 따라서-모든 것이 여전히 앞서 있습니다!
        IMHO.
        1. Doccor18
          Doccor18 20 12 월 2020 23 : 00
          +3
          당사의 "Zvezda"는 원자력 발전소를 갖춘 선박 건조 인증을 받았습니다. Sevmash도. 따라서-모든 것이 여전히 앞서 있습니다!

          그리고 나는 그것을 믿습니다 ...
        2. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 21 12 월 2020 00 : 49
          0
          인용구 : Boa constrictor KAA
          양키스가 VTOL 항공기를 사용하는 소형 AVM의 "장점"을 완전히 설명하던 지난 세기의 70 년대를 생각 나게했으며, 그들은 스스로 무거운 AVMA를 계속 구축했습니다.

          그들은 감소에 대해서만 무거운 AV의 거부에 대해 이야기하지 않습니다. 가벼운 AB는 단순히 무거운 것을 대체 할 수 없으며 모든 유형의 항공기를 사용할 수있는 것은 아닙니다. 1 Ford의 가격은 4-5 UDC America (최대 22 F35B)의 가격과 동일합니다. 새로운 라이트 AB의 가격이 2-3 배 더 저렴하더라도 무거운 AB를 11에서 6으로 줄였다는 것을 의미합니다. 계획) UDC America.
          현재 32 척에 대한 전투기를 탑재 한 20 척. 심각한 이득.
        3. Grigory_45
          Grigory_45 21 12 월 2020 13 : 49
          +1
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그건 그렇고, 그들은 작은 AVM에 대해 이야기하고 J. Ford 유형의 4 개의 AVMA를 주문했습니다. 그게 생각 나는 게 있나요?

          그들은 또한 F-35 VTOL 항공기의 기반을 위해 UDC의 일부를 다시 장착하고 있습니다. 사실 이것은 경 항공 모함입니다. 그. 그들은 아이디어를 포기하지 않고 그 방향으로 일하고 있습니다.
  • evgen1221
    evgen1221 20 12 월 2020 18 : 01
    +5
    글쎄요, 그것은 여전히 ​​갈퀴로 쓰여져 있습니다. XNUMX 월의 경비원과 서비스 직원은 여전히 ​​아무데도 가지 않을 것입니다. 결국 훨씬 더 비쌀 수 있습니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 20 12 월 2020 18 : 28
    0
    이제 우리는 출격으로 돌진 할 것입니다 ..
    설명에 지쳐서 나는 조종사가 아닙니다! 조종사는 여기에 쓸 권리가 없습니다! 관련 주제에 대해 작업 중입니다.
    그래서 나는--우리의 진지한 대화에 방해받지 않습니다.
    1. 가솔린 커터
      가솔린 커터 20 12 월 2020 18 : 51
      0
      그건 그렇고 새들에 대해! 그리고 신사 해설자들은 가장 강력한 선박의 기반을 계획하고있는 곳은 어디입니까?! ..
      그들을받을 준비가 된 해군 기지가 있습니까?
      준비가 되었으면 어디? ...
      내일 (사무실에 타임)이 올 것입니다
      항공 모함 RF! 그와 함께 무엇을 하시겠습니까?! ..
      포인트별로 바람직한 ...
      1. 루돌프
        루돌프 20 12 월 2020 18 : 59
        +7
        항공 모함을 설계하고 건설하는 동안, 그리고 우리가 서두르더라도이를위한 정박 인프라를 구축 할뿐만 아니라 Anadyr에 두 번째 Vostochny 우주 비행장을 건설 할 수 있습니다.
        1. 가솔린 커터
          가솔린 커터 20 12 월 2020 19 : 26
          +4
          왜 항공 모함을 단수로 언급합니까?
          최소한 두 개가 필요합니다. XNUMX 개가 더 좋습니다.
          이상적으로는 내 공장에서 제작해야합니다.
          1. 루돌프
            루돌프 20 12 월 2020 19 : 32
            +5
            시간의 대부분은 본사의 설계와 건설에 사용될 것입니다. 그리고 곡선이 이어질 것입니다.
            1. 가솔린 커터
              가솔린 커터 20 12 월 2020 19 : 53
              +4
              그래서 조선 업체로서 공장 / 제작소 발주를 적극 환영합니다.
              난 그냥 너무 원해.
              우리는 소리가 필요합니다 / 명령이 중요합니다 ...
              공기처럼 ...
              1. 루돌프
                루돌프 20 12 월 2020 20 : 33
                0
                어떤 공장에서 일하십니까?
              2. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 21 12 월 2020 08 : 35
                -2
                제품 견적 : Benzorez
                우리는 소리가 필요합니다.

                지뢰 찾기와 잠수함 만들기
        2. 가솔린 커터
          가솔린 커터 20 12 월 2020 19 : 30
          0
          그것 없이는.
      2. Doccor18
        Doccor18 20 12 월 2020 22 : 18
        +2
        제품 견적 : Benzorez
        그건 그렇고 새들에 대해! 그리고 신사 해설자들은 가장 강력한 선박의 기반을 계획하고있는 곳은 어디입니까?! ..
        그들을받을 준비가 된 해군 기지가 있습니까?
        준비가 되었으면 어디? ...

        항공 모함의 부두로 가야하나요?
        "러시아 해군의 태평양 함대 항공 모함 그룹의 기반을 위해"... 가능한 한 많이 할 수있는 아이디어를 줄 수 있습니다.
        재미 없다 ...
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 20 12 월 2020 18 : 31
    -3
    모든 미국인이 우리의 우르 야 애국자들이 부피가 크고 취약한 AV를 주장하는 것처럼 어리석은 것은 아닙니다.
    1. 뼈대
      뼈대 20 12 월 2020 19 : 59
      -7
      "urya patriots"에 대한 말도 안되는 또 다른 냄비. Balda, amer 10 Aviks, 또는 적어도 5와 그 원자와 같이 필요한 것을 영원히 윙윙 거리는 것은 당신 모두의 propalschiki입니다. 그리고 "urya 애국자"는 방금 이런 형태의 바지선과 사타구니가 필요하지 않으며 우리가 당기지 않을 것이라고 말했습니다.
  • 시스의 군주
    시스의 군주 20 12 월 2020 18 : 59
    +1
    2 차 세계 대전 당시 괴물 같은 대포를 장착 한 거대 순양함의 경우와 마찬가지로 개념을 바꿉니다.
    그런 다음 그들은 어리석게 불필요한 것으로 판명되었습니다.
    1. 아로마
      아로마 20 12 월 2020 19 : 26
      +1
      순양 전함은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 수요가 많았고, 제 XNUMX 차 세계 대전 항공 모함은 이번에 모든 전함을 퇴역 시켰고, 전함 XNUMX 척도 그만큼 빨라졌습니다. 이건 진전이야 ... 모든 게 변하고있어
  • 제니온
    제니온 20 12 월 2020 19 : 01
    0
    물론 가능합니다. 허락합니다. 그러나 핵 항공 모함의 경우 보트에 대해 지불 할 금액. 육체 양고기는 없을 것입니다.
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 20 12 월 2020 19 : 59
    +4
    양날 스틱. 의뢰 하늘을 나는 펭귄 Phi-35의 성능 특성을 생략합시다. 그리고 atomic AB의 장단점을 살펴 보겠습니다. 내 종탑에서 왔어 뭐
    장점 :
    1. 이상하게도 큰 배는 전투에서 더 안정적입니다. 그들이 거기에있는 다른 슈퍼 슈퍼 미사일에 대해 뭐라고 말하든, 그들은 여전히 ​​방 공기와 전자전 항공기의 우산을 통해 그것에 도달해야합니다. 그리고 투석기 영역에서 한두 번의 성공을 거두고 비활성화 할 수 있으면 작동하지 않습니다. 생존 가능성을위한 유능한 싸움으로 XNUMX 개 이상의 미사일이 필요할 것입니다 ...
    2. 연료 자율성. 원자로는 무제한 순항 범위를 제공하므로 전체 기간 동안 고속을 유지할 수 있습니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 20 12 월 2020 20 : 17
      +4
      .... 수행중인 작업.
      3. 큰 공기 그룹은 현재 사용 가능한 손실 비율로도 작동 영역에 오랜 시간을 보낼 수 있습니다.
      마이너스. 당연히 높은 비용과 제한된 유지 보수성 (도크 형태의 적절한 인프라가 필요합니다.
      이것은 점프 할 때 해설자들이 조금만 생각하고 "단순히 말하지 않는 것"이라는 원칙에 따라 행동하지 않을 것입니다. hi
      1. 에이 비어
        에이 비어 21 12 월 2020 00 : 13
        +3
        큰 공기 그룹을 사용하면 현재 사용 가능한 손실 비율이 있더라도 작동 영역에 오랜 시간을 보낼 수 있습니다.

        손실이 발생하는 경우 급유 항공편과 함께 기내에 항공기 함대를 추가 할 수 있습니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 21 12 월 2020 06 : 26
          0
          복잡한 물류 의뢰
          1. 에이 비어
            에이 비어 21 12 월 2020 06 : 38
            +3
            그들은 평범한 공습에도 사용되며, 한 번의 비행의 경우에는 새로운 준비가 필요하지 않으며 모든 것이 거기에 있습니다.
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 21 12 월 2020 06 : 46
              +2
              비행장에서 비행장까지 이해할 수 있습니다. 하지만 항공 모함에서 ... 아니 훈련받은 조종사를 다른 함선에서 제거하려면 바다의 날씨를 기다리며 적의 반대가 심각하지 않기를 바랍니다.
              당신은 영원히 논증 할 수 있지만 시간은 없습니다. 당신은 한 푼도 받고 노동력을 주에 팔아야합니다 미소
              PS 전투 중에는 모든 비행기가 중요하며 12 시간 후 가상 비행기가 아닙니다. 눈짓
              1. 에이 비어
                에이 비어 21 12 월 2020 07 : 26
                +2
                전투 중에 직접 어렵지만 그 후에는 문제 없습니다. 예를 들어, 공격 임무를 완료 한 후 배에 착륙하고 해안으로 돌아 가지 마십시오. 조종사와 항공기의 준비된 공급뿐만 아니라 해병대가 있으며 모든 선박이 동시에 적대 행위에 관여하지는 않습니다.
    2. Doccor18
      Doccor18 20 12 월 2020 22 : 29
      +3
      양날의 칼 ...

      한쪽 끝이있는 막대기 ...
      얼마나 많은 핵 항공 모함이 대함 미사일을 침몰 시켰습니까? 아직 하나도 ...
      AUG를 "정리"하는데 얼마나 많은 RCC가 필요합니까?
      수백 개는 아니더라도 수십 개가 있습니다. 그리고 이것은 매우 좋은 정찰, 해군 및 항공 그룹이 존재하고 ... 바로이 미사일의 존재에 있습니다.
      많은 국가에서이 기능이 있습니다 ..?
    3. Grigory_45
      Grigory_45 21 12 월 2020 13 : 55
      +2
      제품 견적 : Rurikovich
      원자로는 무제한 순항 범위를 제공하여 고속을 유지할 수 있습니다.

      또한 NU는 고성능 투석기를 제공합니다. 포함. 전자기. 물론 대형 선박에서는 투석기와 항공기 리프트가 독특하지 않아 전투 안정성이 향상 될뿐만 아니라 공중 그룹의 상승 속도도 더 높습니다. 또한 대형 데크를 사용할 수 있으므로 항공기의 동시 수신 및 해제를 구성 할 수 있습니다. 대형 선박은 비용과 인프라 개발의 필요성을 제외하고는 많은 장점이 있습니다. 그러나 무료는 없습니다)
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 23 12 월 2020 10 : 43
        0
        그리고 이것은 모든 뉘앙스를 칠할 시간이 충분하지 않습니다. 느낌
  • 알렉세이 서머
    알렉세이 서머 20 12 월 2020 20 : 25
    +6
    Papuans에게는 작은 aviks도 할 것입니다.
    중국과 함께하는 우리에게는 둘 다 동일한 계란이며 프로파일에서만 있습니다.
    40kTn의 avik에 비해 100kTn의 항공 모함은 비례 적으로 저렴하지 않습니다. 기껏해야 1,5 배 밖에 안된다고 생각합니다.
    그러나 그러한 avik의 공기 날개는 3-4 배 적습니다.
    40kTn 비핵 항공기에 탑재되는 연료와 탄약도 3 ~ 4 배 적습니다. 작은 하나는 큰 하나보다 더 많은 보급 및 지원 선박이 필요합니다. 더 자주 먹일 필요가 있습니다.
    요컨대, 결국 그들은 더 많이 지출 할 것입니다.
    따라서 깃발은 그들의 손에 있습니다. 어린 아이들이 만들어 보자. 지원합니다.
  • 7,62х54
    7,62х54 20 12 월 2020 21 : 03
    -2
    전쟁의 용광로에 더 싸게 들어갈 것입니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 21 12 월 2020 00 : 11
    +3
    미국인을위한 논리적 결정.
    핵 항공 모함은 많은 작업에 중복됩니다.
    그러나 항공 모함에는 4 가지 변종이 있습니다.
    1. 한 쌍의 투석기, F-35S 및 Hokai.
    긍정적 인 측면은 AWACS 항공이 탑재 된 항공 모함입니다. UAV 기반을위한 편리한 가능성.
    부정적-원자력 발전소가없는 40 만 톤의 항공 모함은 매우 제한된 수의 전투 항공기를 탑재합니다.
    2. 투석기가 하나있는 항공 모함은 순전히 Hawkeye와 F-35V 용입니다. 그리 나쁜 생각은 아닙니다.
    증기 준비 장비 (또는 전자기 투석기 용 발전기 및 저장 장치)와 피니셔는 모두 동일하며 F-35V의 비 접이식 날개는 전투기보다 훨씬 작습니다. 그리고 하나의 투석기는 신뢰할 수 없습니다.
    3. Osprey 기반의 F-35V 및 AWACS를 갖춘 항공 모함. Osprey는 C-2 및 Hokai와 충분히 근접하여 기존 항공 모함 C-2가 이미 Osprey로 대체되고 있습니다.
    그 기반으로 AWACS를 만드는 것으로 충분하며 오랫동안 그러한 프로젝트가 있었으며 이는 새로운 항공 모함의 능력을 크게 확장시킬 것입니다.
    단점-F-35V는 날개가 접히지 않고 반경이 더 작으며 F-35S보다 전투 부하가 상당히 낮습니다. UAV의 기반을 예측하는 것이 더 어려울 것입니다.
    장점-투석기, 피니셔 및 증기 보일러 (또는 전자기 투석기 용 발전기 및 저장 장치) 대신에 추가 공간이있는 핵보다 더 작은 크기의 본격적인 항공 모함이 될 것이며, 즉각적인 사용을위한 더 높은 준비 상태를 갖게 될 것입니다. 이를 위해 투석기를 준비했습니다.
    Osprey를 기반으로 한 AWACS는 분명히 전 세계의 다양한 경 항공 모함 및 UDC에 대한 AWACS로 시장을 발견하고 미국 동맹국의 생산을 촉진 할 것입니다.
    4. AWACS 항공기가없는 F-35V 항공 모함.
    옵션은 옵션 3보다 평범한 반면, 미국인은 AWACS없이 독립적으로 사용하거나 가능한 경우 해안 기반 AWACS와 함께 사용하거나 AWACS로 핵 항공 모함의 능력을 향상시키기 위해 추가로 사용할 수 있습니다. UAV 사용에 제한이 있습니다. 그러나이 옵션은 가장 간단하고 저렴하며 짧은 시간에 구현됩니다.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 21 12 월 2020 02 : 12
      -2
      Osprey를 기반으로 대리점을 만들 수 있습니다. 틸트로터와 F35B의 속도가이를 가능하게합니다. 물론 MQ-25가 수용 할 수없는 경우.
      UAV의 경우 "경"항공기 용 투석기 나 하부 갑판 또는 상부의 다른 부분에서 제트 부스터를 사용하여 별도로 발사 할 수 있습니다. 중형 및 경 비행기의 발사를 병렬화합니다. 동일한 UTAP-22 Mako 및 XQ-58A Valkyrie가 이러한 방식으로 출시됩니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 21 12 월 2020 06 : 11
        +3
        연료 보급 프로젝트-Osprey도 해결되었지만 드론이 결정되었습니다.
        UAV는 이륙 장치뿐만 아니라 착륙 장치도 필요하며 추가 공간이 필요합니다.
      2. 에이 비어
        에이 비어 21 12 월 2020 06 : 41
        +3
        한편, 가까운 장래에 UAV가없는 항공 모함이나 UDK를 상상하는 것은 어렵 기 때문에 뭔가 확실 할 것입니다
  • 활주로
    활주로 21 12 월 2020 00 : 46
    +1
    30 년 동안 계획하십시오. 2050 년까지 원자력을 사용하는 항공선은 은퇴 연령이 될 것입니다. 그때까지 새로운 기술 솔루션이 가능합니다 (에너지 / 항공 / ASP).
    공중 플랫폼이 두 배로 늘어날 전망은 잠재적 인 상대 (PRC)를 막아야합니다.
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 21 12 월 2020 04 : 04
    0
    모든 것은 시간이 있습니다. AUG와 같은 가신을위한 과거의 공포 이야기입니다. 돈이 있고, 새로운 것을 만들어라.
  • 젠 나디 폰킨
    젠 나디 폰킨 21 12 월 2020 07 : 01
    0
    웃음 Hehemon은 동일하지 않습니다 wassat
  • Grigory_45
    Grigory_45 21 12 월 2020 09 : 13
    +2
    미국 해군에서 소형 항공 모함을 개발하려는 욕구는 몇 년 전에 시작되었습니다. 그들은 원자보다 짧은 범위, 힘 및 속도를 가질 것입니다. 그러나 동시에 비용은 ... 두세 배 더 저렴합니다.

    그런 욕망이 일어났다 수십 년 전, 60 년대로 거슬러 올라갑니다. 그러나 미국인들은 소형 선박용 비행기가 없었습니다. 초음속 데크 VTOL 항공기 Convair Model 200의 개발은 아무것도 끝나지 않았습니다. F-35B의 출현으로 문제가 해결되었습니다.
  • 데시 말 레지오
    데시 말 레지오 21 12 월 2020 22 : 53
    +1
    다행히 항공 모함이 건설 중입니다. 그렇지 않으면 무엇에 대해 이야기할까요? 나는 많은 로켓 무기 지지자들을 보았고 새로운 탱크가 나오고 즉시 신자들은 그것이 대전차 미사일에 저항하지 않을 것이라고 말하며 모든 헬리콥터 또는 카운터 게릴라 비행기는 그의 이름이 적힌 포탄과 충돌 할 것입니다. 물론 모든 배는 어떤 종류의 로켓에 의해 침몰 할 것입니다. 요컨대, 모든 병사들은 곧 미사일에 맞을 것입니다.