군사 검토

제 XNUMX 차 세계 대전 : 히틀러의 병참 장교는 누구인가

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마지막 순간까지



전쟁 전 소련은 물론 시장 경제가 없었지만 시장 법에 따라 히틀러의 독일을 포함한 서방과 교역해야했다. 산업 성장과 집단 농장의 부상을 위해서는 외화가 필요했습니다. 또한 같은 미국 및 영국과의 동맹 관계는 22 년 1941 월 XNUMX 일에야 현실화되었습니다.

소련에서 제 XNUMX 제국으로의 원자재 공급이 끝까지 계속되었다는 것은 누구에게도 비밀이 아니 었습니다. “모든 것은 지불된다”라는 원칙에 따라. 스탈린의 오랜 라이벌이자 영원한 적수 인 트로츠키는 정기적으로 민족 지도자를 "히틀러의 병참 장교"라고 불렀습니다. 이것은 스페인이 남북 전쟁에서 불타고있는 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에도 시작되었습니다.

오늘날, 자신을 엘리트라고 생각하는 러시아 전문가 커뮤니티의 지원을받은 서방 언론은 소련과 핀란드와의 전쟁, 발트해 연안 국가의 "점령", 우크라이나와 벨로루시 인구와 함께 폴란드 동부의 해방 캠페인을 다시 회상했습니다.

이런 식으로 무엇보다도 소련이 어려운 1941 년을 견딜 수있게 해주는 순전히 실용적인 과제가 해결되었다는 사실을 잊었습니다. 우리는 여기서 지역 노동자들에게 얼마나 매력적인 집단화가 이루어 졌는지 자세히 설명하지 않을 것입니다.

그러나 소련의 새로운 영토에서 예를 들어 시베리아와 극동 지역보다 동원이 거의 낫다는 것은 결코 우연이 아닙니다. 그리고 연방의 "극 서부"에서 당파 운동은 또한 공산주의 선전의 영향을받지 않고 독일 점령 기간 동안 성장했습니다.

제 XNUMX 자 관심


그러나 완전한 언론의 자유 시대에 아무도 더 이상 존재하지 않는 소련 사회주의 연방 공화국의 어리석은 비난을 방해하지 않습니다. 예를 들어, 나치 침략에 대한 거의 주요 경제적 지원이 된 것은 소비에트에서 독일에 다양한 원자재를 공급했다고 주장 할 수 있습니다.Gozman : 전쟁에서 소련의 상실로 인해 스탈린의 전쟁 전 히틀러와의 협력을 정당화 할 수는 없습니다).

주제를 약간 다른 각도에서 보면 문제를 아픈 머리에서 건강한 머리로 옮기려는 시도가 있음이 분명해집니다. 그리고 반 히틀러 연합에서 소련의 서방 동맹국들과 같은 독일의 장기적인 경제적 상호 작용을 위해 매우 가깝고 생산적인 양측을 "은폐"하십시오.

대외 무역에 대한 공식 보고서를 살펴 보겠습니다. 물론 독일 문서에서는 미국과 영국 문서에서 주제가 완전히 혼란 스러울 정도로 희미 해지기 때문입니다. 이것은 진정한 소유자가 수혜자 인 회사의 대부분의 거래와 계약에 참여한다는 사실 자체가 그것을 알아 내기가 불가능할 정도로 깊이 숨겨져 있기 때문에 가능합니다.

따라서 1940-1944 년 독일 대외 무역 연감의 데이터에 따르면 독일의 대외 무역 총액 (주간 및 상업)에서 영국, 미국 및 식민지와의 수출입 비율이 20 %를 초과했습니다. 이 통계에는 캐나다, 호주, 뉴질랜드와 같은 영국 영토는 포함되지 않았습니다.

차례로 스페인, 포르투갈, 터키, 아일랜드 및 스웨덴의 상세한 대외 무역 통계에 따르면 표시된 무역 링크 (가치 기준)의 최소 60 %가 이들 국가를 통한 재수출로 수행되었습니다.

Chamberlain에 대한 답변


많은 출처 (예 : Frank McDonough, "Neville Chamberlain, 회유 보상 및 영국 전쟁의 길", Manchester University Press, 1998)에 따르면, 뮌헨 협정 직후 Chamberlain 정부는 "더 집중적으로 검색하도록 강요하기 위해 영국 기업에 압력을가했습니다. 독일 기업가들과의 경제 협력”.

1938 년 XNUMX 월 초, 상무부는 영국 산업 연합 (FBI)이 새로운 무역 협정을위한 무대를 마련하기 위해 독일 제국 산업 그룹 (RI)과 공동 회의를 개최 할 것을 권고했습니다.

독일 측은 관세 인하를 시도했지만 영국 측은 제 1938 국 시장에서의 경쟁을 없애고 카르텔을 만들기위한 협상에만 관심이 있다고 말했다. 이러한 협의는 XNUMX 년 XNUMX 월에 시작되었습니다.

같은 영국 연맹은 28 년 1939 월 XNUMX 일 부퍼 탈에서 서명 한 독일 라인-웨스트 팔리 아 석탄 신디케이트와 영국 광업 협회 간의 카르텔 협정을 촉진했습니다.

합의에 이어 네덜란드, 룩셈부르크, 아일랜드, 영국 정부 대표 및 독일 파트너와의 기업체를 포함한 여러 회의가 이어졌습니다.“경제 협력에 대한 전망이 논의되었습니다.

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네빌 체임벌린 수상-그는 제 XNUMX 차 세계 대전으로 바뀐 "영국인들에게 평화를 가져다 주었다"

독일 측의 긍정적 인 발언으로 Chamberlain은 "회유 정책이 결실을 맺고있다"고 가정했습니다. 독일이 체코 슬로바키아의 청산을 완료 한 날인 15 년 1939 월 XNUMX 일, FBI와 RI 대표단 간의 회의가 뒤셀도르프에서 시작되었습니다.

이미 오전 세션에서 FBI 국장 인 Guy Lockok이 런던에서 전화를 받았을 때 대부분의 문제에서 눈에 띄는 진전이있었습니다. 무역부 대변인은 "독일군이 프라하에 입성했지만 정치적 어려움이 경제 협정을 방해하지 않고 협상을 계속해야한다고 결정했다"고 그에게 말했다.

카르텔과 스위스의 접근 방식


이미 16 월 XNUMX 일에 같은 대표단이 카르텔 협정에 서명했습니다. 이 문서는 "적극적이고 호혜적인 수출 무역을 발전시키기위한 무조건적인 필요성", "불건전 한 경쟁"의 제거,이 협력에 대한 국가 지원, "상호 무역 및 제 XNUMX 시장에서 관세 장벽을 줄이는 편의", 경제 정보 교환을 선포했습니다.

또한 독일 산업에 대한 영구 신용 한도 개설을 위해 제공된 문서. 더 넓은 맥락에서 양 당사자는 상호 이익을 고려하여 세계 시장의 재배포 이상을 수행하기로했습니다 (계약 내용은 http://hrono.ru/dokum/193_dok/19390315brit.html 참조). 베를린 주재 영국 대사관조차도“독일의 경제 평화가 군비와 공격성에 기여한다”고 우려를 표명했다.

1938 년 371 월 베를린 R. Magowan의 영국 무역 무관은 Whitehall에“우리가 독일 군비와 영토 주장을 강화할 때 상황을 종식 시키겠다”고 제안한 각서를 제출했습니다 (Public Record Office, FO, 21648/6,“Memorandum by Magowan ", 1938. XII. XNUMX). Magowan은 곧 해고되었습니다.

중립 스위스의 참여로 협력도 활발했습니다. 따라서 악명 높은 Hjalmar Schacht는 1930 년 독일, 벨기에, 영국, 프랑스 및 이탈리아의 중앙 은행과 JP Morgan 은행이 이끄는 미국 은행 풀의 참여로 바젤 국제 정착 은행의 공동 조직자였습니다.

1939 년 1940 월 독일이 체코 슬로바키아의 남은 것을 흡수하려한다는 것이 분명해 졌을 때, 그녀의 금 매장량은 해당 은행을 통해 영국으로 수출되도록 런던에서 명령 받았습니다. 그러나 독일 은행의 공동 이사들은이 운영을 취소 할 것을 요구했고, 2001 년 XNUMX 월 같은 은행을 통해 제국은 체코 슬로바키아 금을 받았다 (Walther Hofer, Herbert R. Reginbogin, "Hitler, der Westen und die Schweiz", Zürich, XNUMX).

다른 진실


다양한 미국-나치 경제 관계에 대한 매우 많지만 소규모의 해외 연구도 있습니다. 다음은 "적과의 거래"라는 책에 나와있는 그러한 관계의 몇 가지 예입니다. 나치-미국 통화 음모 폭로.


1942 년, 다국적 미국 전화 회사 ITT의 수장 인 Sostenes Ben 대령은 나치가 통신 시스템을 개선하고 런던을 잔인하게 파괴하는 공중 폭탄을 유도하기 위해 마드리드로 뉴욕을 떠나 베른으로 이동했습니다.

군사 장비를 생산하는 미국과 캐나다 기업에서는 1943 년 중반까지 부족했던 볼 베어링이 나치와 관련된 라틴 아메리카 고객들에게 보내졌습니다.

더욱이 이것은 미국 전쟁 생산국의 동의를 얻어 이루어졌습니다.이 부서의 리더십에는 필라델피아에 살았던 Goering의 친척의 비즈니스 파트너가있었습니다.

워싱턴은 그러한 행동에 눈을 돌 렸기 때문에 조사는 일어나지 않았습니다. 예를 들어, 1937-1943 년에 지속적으로 순항 한 독일 군함. 스페인 카나리아 제도 지역에서 정기적으로 테 네리 페 섬에서 연료 유와 디젤 연료로 연료를 보급했습니다.

이들은 1950 년대 초까지 현지 정유소를 소유 한 American Standard Oil의 석유 제품이었습니다. 석유 제품은 테 네리 페와 남 캐리비안에서 그리고 포르투갈의 이웃 섬인 마데이라 (테 네리 페 북서쪽)에있는 푼샬 항구에서 같은 회사에 의해 공급되었으며, 그곳에서 독일 해군도 그 해에 연료를 보급 받았습니다.

카나리아 제도와 마데이라에서 활동하는 표준 유조선 중 어느 것도 독일 해군에 의해 어뢰되지 않았습니다. 1944 년에도 독일은 매달 스페인 프랑코를 통해 재수출하여 40 만 톤 이상의 석유와 석유 제품을 받았다고해도 충분합니다. 그 중 60 % 이상이 미국 기업에서 공급했습니다.
저자 :
사용한 사진 :
Bernstein 가족 아카이브의 historion.org, pictures.abebooks.com
104 의견
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  1. 크로우
    크로우 27 12 월 2020 04 : 28
    + 24
    워싱턴은 그러한 행동에 눈을 멀게했다

    그래도 ... 사업 일 뿐이고 개인적인 것도 아니고 전쟁이 누구에게나 어머니가 사랑하는 사람입니다.
    1. 올고 비치
      올고 비치 27 12 월 2020 08 : 28
      +7
      제품 견적 : Crow
      사업 만

      그리고 이것은 일반적으로 모든 것과 모든 사람에 대한 직접적인 배신입니다.
      체코 슬로바키아의 금 매장량은 런던에서 은행을 통해 영국으로 수출되도록 명령 받았습니다. 그러나 은행의 독일 공동 이사는이 작업을 취소 할 것을 요구했고 1940 년 XNUMX 월 같은 은행을 통해 제국은 체코 슬로바키아 금을 받았습니다.


      내가 기억하는 한, 유명한 공랭식 Fokker 엔진은 미국 베어링에 "서 있었다".

      흥미롭게도, 저자가 언급했듯이 집단 농장의 통화는 무엇을 위해 사용 되었습니까?

      이 기사는 플러스이지만 내 의견으로는 말하지 않고 다소 "잘려져"있습니다.
  2. 헌터 2
    헌터 2 27 12 월 2020 05 : 30
    +9
    어떻게 기억하지 못 하겠니?
    사실이지만 전체가 아닙니다. 자본은 자연이 공허함을 두려워하기 때문에 이윤이 부족하거나 너무 적은 것을 두려워합니다. 그러나 충분한 이윤이 생기면 자본은 과감해진다. 10 %를 제공하고 자본은 어떤 용도로든 동의합니다. 20 %는 애니메이션이되고 50 %는 긍정적으로 머리를 부수고 100 %는 모든 인간 법을 짓밟고 300 %는 위험하지 않을 범죄가 없습니다. 교수대의 고통에도.
    어떤 사람들은 피를 흘리면 다른 사람들은 돈을 벌었습니다 부정
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 27 12 월 2020 11 : 14
      +6
      더 인용 할 가치가있었습니다. 소음과 학대가 이익을 가져 오면 자본은 두 가지 모두에 기여할 것입니다.
    2. 알렉산더 네임 _2
      알렉산더 네임 _2 27 12 월 2020 14 : 05
      +3
      정치 경제-다섯! 칼 마르크스 "수도"
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 27 12 월 2020 15 : 52
        +5
        인용구 : aleks neym_2
        정치 경제-다섯! 칼 마르크스 "수도"

        Karl Marx는 TJ 더닝, op. cit., pp. 35, 36.
        Thomas Joseph Dunning (12 년 1799 월 23 일-1873 년 XNUMX 월 XNUMX 일)-영국 노동 조합원 및 홍보 담당자.
  3. 체리 나인
    체리 나인 27 12 월 2020 05 : 41
    + 15
    처음에는 위대한 역사가 Samsonov가 다시 주목 받았다고 생각했습니다. 그러나 아니, 다른 전문가들이있었습니다.

    와우, 우리는 캐나다 공상 과학 작가 하이 햄의 "적과의 거래"를 기억했습니다.
    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 11 : 25
      +6
      인용구 : Cherry Nine
      위대한 역사가 Samsonov가 다시 언급 한 것

      ))
      예, 이러한 방문은 일반적으로 "Samsonov"라는 일반적인 별명으로 mitrofanushki 집단의 특징입니다. 동의합니다)
      인용구 : Cherry Nine
      와우, 우리는 캐나다 공상 과학 작가 하이 햄의 "적과의 거래"를 기억했습니다.

      일반적으로 Hayem의 펄프를 씹는 것은 진지한 출판물에서 나쁜 매너와 역사적인 치매의 일종으로 간주됩니다. 이 교활한 녀석의 전기에 대해 더 많이 배우는 것은 지역 지지자-고등 학자에게 유용 할 것입니다. 예를 들어 딸기를 던진 언론인 베시 심슨 (Bessie Simpson)은 베이징 (!)의 매춘 업소에서 비밀 비밀 기법을 배웠습니다. 물론 어디에 있든 신뢰할 수 있습니다. 웃음 스캔들, 음모, 조사 (c)
      숨을 쉴 때 그 사람은 거짓말을합니다. 그의 "모노 그래프"에는 신뢰할 수있는 참조가 하나도 없지만 지지자들은 이것을 필요로하지 않습니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 27 12 월 2020 12 : 19
        +4
        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
        진지한 출판물에서 고려

        당신은 I.V. 스탈린은 Russ의 지도자-제사장입니다.
    2. your1970
      your1970 6 1 월 2021 09 : 20
      0
      스위스 시계 회사 중 일부는 Reich에, 일부는 영국에, 일부는 Reich와 영국에 시계를 공급 한 것으로 충분합니다.
      중립성, 왜 거기에 ..
      1. 체리 나인
        체리 나인 6 1 월 2021 12 : 20
        0
        제품 견적 : your1970
        중립성, 왜 거기에 ..

        네, 이것은 중립입니다. 의심?
        1. your1970
          your1970 6 1 월 2021 20 : 11
          0
          제품 견적 : Cherry Nine
          제품 견적 : your1970
          중립성, 왜 거기에 ..

          네, 이것은 중립입니다. 의심?

          당신이 아니라 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다 ... 나는 내가 원하는 사람에게 판매합니다 ...

          히틀러가이 중립국을들이받는 것을 두려워한 것은 유감입니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 6 1 월 2021 21 : 00
            0
            제품 견적 : your1970
            히틀러가 두려워했던 것은 유감입니다.

            히틀러가 충분한 사람을 죽이지 않은 것을 후회하는 사람을 만나는 것은 항상 재미 있습니다.

            그는 그런 아이디어를 가지고 있었다, 구글 Tannenbaum. 그러나 스위스는 WFGN이 일종의 쓰레기가 될 것이라고 확신했습니다. 핀란드와 마찬가지로 동지. 스탈린.
            1. your1970
              your1970 7 1 월 2021 00 : 09
              0
              인용구 : Cherry Nine
              히틀러가 충분한 사람을 죽이지 않은 것을 후회하는 사람을 만나는 것은 항상 재미 있습니다.

              중립국이 군수품을 제국으로 몰아 넣었 기 때문에 더 많이 죽은 내 자신에 대해 미안합니다. 그리고 예, 저는 정의를 원합니다 ... 스칸디나비아에서 광석이 공급되지 않을 것입니다.

              Z.Y. 당신은 올바르게 이해했습니다-나는 유럽에 대해 조금도 미안하다고 느끼지 않습니다 ... 그들이 우리처럼 ...
  4. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 27 12 월 2020 05 : 54
    + 15
    독일에서 무기 생산의 폭발적인 성장은 군사 공장과 산업 지역이있는 체코 슬로바키아를 점령 한 이후 시작되었습니다.
    히틀러는 전쟁을 위해 거의 모든 무기를 생산할 수있었습니다. 여기에서 Chamberlain, 프랑스 및 폴란드 정부의 잘못이 분명합니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 27 12 월 2020 06 : 11
      + 15
      결국, 독일 자체에서 산업은 전쟁이 끝날 때만 "전쟁 기반"에 놓였습니다. 물론 제가 착각하지 않는다면 말입니다.
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 27 12 월 2020 06 : 27
        +6
        결국 독일 자체에서 산업은 전쟁이 끝날 때만 "전쟁 기반"에 놓였습니다.
        .
        그래서 나는 왜 히틀러가 두 전선에서 장기적인 전쟁을 할 수없는 제 XNUMX 차 세계 대전 모험에 참여했는지 궁금합니다. 뭐
        1. paul3390
          paul3390 27 12 월 2020 14 : 56
          +5
          그리고 Aloizievich는 두 전선에서 싸우지 않을 것입니다 .. 그는 국경 전투에서 적군의 불가피한 패배 후에 소련이 항복하고 원하는 모든 것을 얻을 것이라고 진지하게 확신했습니다. 그의 자신감은 긴 대화의 주제이지만 한 가지 분명합니다. 항복 당시 세계에 스탈린 동지의 존재는 예견되지 않았습니다.

          그러나 그것은 다르게 밝혀졌습니다. 스탈린은 살아 있고 지배권에 있었고 그의 지도력하에있는 연합은 계속해서 저항했습니다 .. 그리고 어떻게 .. 그의 계획-그런 잼이 확실히 제공되지 않았기 때문에 히틀러는 호박을 빗질했습니다. 그리고 앞서 제 XNUMX 제국을위한 서사시 ZHEPPA가 천천히 그러나 확실하게 등장하기 시작했습니다.
          1. 단락 Epitafievich Y.
            단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 18 : 08
            +2
            제품 견적 : paul3390
            항복 당시 세계에 스탈린 동지의 존재는 예견되지 않았습니다.

            그리고 스탈린 동지에게 무슨 일이 일어 났어 야 했습니까?
            1. paul3390
              paul3390 27 12 월 2020 18 : 11
              -1
              전쟁 시작의 사건으로 판단하면 ...
              1. 단락 Epitafievich Y.
                단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 18 : 29
                +4
                제품 견적 : paul3390
                전쟁 시작의 사건으로 판단하면 ...

                구체적으로-뭐? 간질 발작, 황열병, 장군 음모, 와지 스 바니 중독?
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 28 12 월 2020 10 : 49
            +2
            제품 견적 : paul3390
            그리고 Aloizievich는 두 전선에서 싸우지 않을 것입니다 .. 그는 국경 전투에서 적군의 불가피한 패배 후에 소련이 항복하고 원하는 모든 것을 얻을 것이라고 진지하게 확신했습니다. 그의 자신감은 긴 대화의 주제이지만 한 가지 분명합니다. 항복 당시 세계에 스탈린 동지의 존재는 예견되지 않았습니다.

            그의 자신감은 국경 지역의 군대가 붉은 군대의 주요 간부로 간주되었다는 사실에 근거했습니다. 포위와 패배 후, Pagzerwaffe는 사실상 진공 상태에서 움직여야했으며, 때때로 바퀴에서 전투에 투입된 도시의 내부 구역이나 수비대와 만나기도했습니다. 이 진형은 빠르게 부수거나 (실패한 경우) 병력의 일부로 묶여 보병으로 "이동"(모길 레프의 경우처럼)하거나 우회하여 다시 보병으로 떠나야했습니다. 이러한 도입으로 전쟁은 정말 빨리 끝났어야했다.
    2. 매트 베
      매트 베 27 12 월 2020 08 : 12
      +3
      인용 : 안드로이드에서 레흐.
      독일에서 무기 생산의 폭발적인 성장은 군사 공장과 산업 지역이있는 체코 슬로바키아를 점령 한 이후 시작되었습니다.
      히틀러는 전쟁을 위해 거의 모든 무기를 생산할 수있었습니다. 여기에서 Chamberlain, 프랑스 및 폴란드 정부의 잘못이 분명합니다.

      그리고 그들은 소련에 대한 모든 종류의 제재와 "황금 봉쇄"를 지속적으로 부과하여 소련의 무역 파트너 범위를 좁 힙니다.
    3. 체리 나인
      체리 나인 27 12 월 2020 12 : 21
      +4
      인용구 : Android의 Lech.
      체임벌린 와인, 프랑스 및 폴란드 정부

      폴란드 정부도 끌렸다.

      히틀러가 체코를 점령 한 것은 사형 집행이 아니라 뮌헨 협정을 위반 한 것이다. 사실, 이런 이유로 XNUMX 년 후, 아무도 Danzig 문제에 대해 그에게 이야기하기 시작하지 않았습니다. 동지 외에는 아무도 없습니다. 화염병.
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 27 12 월 2020 16 : 01
        -2
        폴란드 정부도 끌렸다.

        그러나 폴란드는 또한 유럽의 히틀러를 바라 보는 뮌헨 조약을 위반하여 체코 슬로바키아 한 조각을 가져갔습니다.
        이들 국가의 뮌헨 협정은 히틀러의 손을 풀어 동쪽으로 더 확장 시켰고, 화염병은 히틀러와 협상을 시도 할 수밖에 없었습니다. 우리가 볼 수 있듯이이 거래도 실패했습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 27 12 월 2020 16 : 29
          0
          인용구 : Android의 Lech.
          뮌헨 조약을 위반 한 체코 슬로바키아 조각

          폴란드가 뮌헨 조약에 서명 했나요?
          인용구 : Android의 Lech.
          동쪽으로 더 확장하기위한 손과 화염병은 히틀러와 협상을 시도 할 수밖에 없었습니다.

          제국의 보헤미아 점령은 어떻게 든 소련에 더 가까워 졌습니까? 이에 대응하여 Molotov는 제국과 접해있는 모든 국가를 분할 할 것을 제안 했습니까? 제국의 동부 확장을 방해하기 위해? 이것은 움직임입니다!
        2. 제니온
          제니온 27 12 월 2020 21 : 17
          +2
          요점은 폴란드가 반드시 독일과 함께 소련을 공격하기를 원했다는 것입니다. 히틀러는 그것에 반대하지 않았지만 폴란드는 그런 대가를 치르고 독일인으로 추정되는 우크라이나를 잡기를 원했습니다. 우크라이나 때문에 땅, 공장, 석탄 때문에 전쟁이 발발했다고 말할 수 있습니다. 그리고 여기서 폴란드는 독일을 걷어차 고 심지어 위협합니다. 또한 일부 반 소련은 소련이 영국을 폭격하기 위해 독일에 XNUMX 톤 폭탄을 공급했다고 썼습니다. 영국이 이것에 대해 몰랐고 언급하지 않은 것은 놀랍습니다.
  5. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 27 12 월 2020 06 : 51
    + 19
    독일군이 침몰 한 스탠다드 오일과 그 자회사의 유조선 (미국 선전 포고 이전 포함)은 이름으로 알려져 있습니다. 저자를 제외한 모든 사람.
    Kriegsmarine 선박이 카나리아 제도와 마데이라에서 연료를 보급 했습니까? 바다에서 미국인에 의해 연료가 공급됩니까? 예를 들어? 의뢰
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 27 12 월 2020 11 : 44
      -1
      여기서 일반적으로 저자의 올바른 관점을 추적 할 수 있습니다. 표준 오일은 록펠러 회사입니다. 그리고 Rothschilds와 Royal Dach Shell의 "손에있는"J.P. Morgan의 언급 된 집은 동일합니다.
      경쟁적인 싸움. 그들은 제국주의 자입니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 27 12 월 2020 12 : 25
        +7
        인용구 : 두꺼운
        표준 오일은 록펠러 회사입니다.

        어느 쪽이야, 존? 1937 년 이후 사망?
        인용구 : 두꺼운
        J.P. Morgan 언급 집

        30 세의 John Pierpont는 어떤 이유로 여전히 발굴 중이었습니다.
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 27 12 월 2020 13 : 35
          +5
          또한 설립자로 등재 된 Maer Amschel을 "발견"할 수 있습니다. 왕조 Rothschilds, 그는 1812 년에 죽었습니다. 웃음 그러나 그는 7 명의 아들과 거대한 자본이있었습니다. "오늘날 가족은 세상에서 보이지 않고 들리지 않게하기 위해 노력합니다." (c) 프레드릭 모튼.
          1911 년 "표준 오일"은 어디에도 사라지지 않았고, 회사 이름은 SO-Esso로 변경되었습니다. 법원 판결에 따라 Rockefeller는 37 개의 (!) 자회사를 제거해야했습니다. 이로 인해 34 개의 "분리 된"회사가 형성되었고 주가는 거의 세 배가되었으며 록펠러의 부는 증가 할뿐이었습니다. 러시아에서 Rockefellers의 활동은 R.D.의 주식과 교환하여 1911 년에 축소되었습니다. 껍질
          Rothschilds와 Rockefellers는 선전과 가격 전쟁에 이르기까지 서로 공개적으로 경쟁했습니다. 이들은 개인이 아니라 씨족입니다
          PS J.P. Morgan-Banking House
          1. 체리 나인
            체리 나인 27 12 월 2020 13 : 36
            +1
            인용구 : 두꺼운
            Rothschilds와 Rockefellers는 선전과 가격 전쟁에 이르기까지 서로 공개적으로 경쟁했습니다. 이들은 개인이 아니라 씨족입니다

            그리고?

            주제에 관한 것이 있습니까?
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 27 12 월 2020 13 : 51
              0
              그리고 주제는 무엇입니까? 누가, 몇 명을 익사 시켰습니까? 아니면 누가 누구에게 "drang nah ... (osten, veten)"의 수단과 기회를 제공 했습니까? 저자는 거의 직접적으로 Rothschild 일족을 Hitler의 "의도"로 지적했습니다.
              그래서 주제에 대해 할 말이 있습니까?
              1. 체리 나인
                체리 나인 27 12 월 2020 13 : 54
                +5
                인용구 : 두꺼운
                저자는 거의 직접적으로 Rothschild 일족을 Hitler의 "의도"로 지적했습니다.

                정말? 토론중인 텍스트를 읽었습니까?
                1. 뚱뚱한
                  뚱뚱한 27 12 월 2020 14 : 40
                  +2
                  물론 조심스럽게. 그래서 말할 수 있다고 생각했습니다. Andrey (Olgovich)는 올바르게 언급했습니다.
                  이 기사는 플러스이지만 다소 "잘려져"있습니다.

                  나도 그렇게 생각 했어
      2. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 27 12 월 2020 12 : 50
        +4

        저주받은 Rockefellers는 Rothschild 보트에 연료를 보급하여 Funchal의 길가에 Morgan Tankers를 침몰시킵니다. am wassat
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 27 12 월 2020 14 : 00
          0
          Rothschilds, 소리는 거의 같고 혼동하기 쉽습니다. 혀 웃음
        2. 안드로이드의 레흐.
          안드로이드의 레흐. 27 12 월 2020 16 : 03
          -4
          저주받은 Rockefellers는 Rothschild 보트에 연료를 보급하여 Funchal의 길가에 Morgan Tankers를 침몰시킵니다.

          이것은 이야기의 줄거리가 뒤집힌 방법입니다 ... 놀랍습니다. hi
          1. 단락 Epitafievich Y.
            단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 18 : 38
            +5
            그리고 정확히 어느 것이
            인용구 : Android의 Lech.
            이야기의 줄거리가 뒤집힌다
            ?
            미국인으로 위장한 독일 보급선이 남 대서양에서 U-105에 연료를 공급하고 있습니다. 여기서 "내부"는 무엇입니까?
        3. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 18 : 26
          +9
          제품 견적 : Tlauicol

          저주받은 Rockefellers는 Rothschild 보트에 연료를 보급하여 Funchal의 길가에 Morgan Tankers를 침몰시킵니다. am wassat

          이 사진에서-미국 선박 "Prairie"로 위장한 독일 "공급" "Nordmark"는 남 대서양의 U-105에 디젤 연료를 공급합니다. 1941 년 107 월 그곳에서 U-XNUMX은 급유를 위해 줄을 서서 기다리고 있습니다. Prairie 외에도 Nordmark는 자신을 Dixie (또한 미국인)로 가장했습니다.
          이 점수에는 관련 연구가 있습니다 (D. Jones "Under three flags. 독일 함대의 무장 보급선의 역사")
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 28 12 월 2020 06 : 31
            +4
            맞습니다. 하지만 누가 신경 쓰나요? 그것은 유대인의 음모에 관한 또 다른 문제입니다))
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 28 12 월 2020 09 : 05
              +3
              제품 견적 : Tlauicol
              맞습니다. 하지만 누가 신경 쓰나요?

              네, "안드로이드의 레컴"은 흥미롭지 않습니다. 동의합니다.
    2. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 12 : 19
      +5
      제품 견적 : Tlauicol
      독일군이 침몰 한 스탠다드 오일과 그 자회사의 유조선 (미국 선전 포고 이전 포함)은 이름으로 알려져 있습니다. 저자를 제외한 모든 사람.

      거기에 교활한 조항이 있습니다.
      카나리아 및 마데이라 지역에서 운영

      파란 눈을 가진 Hayem은 이것으로부터 공모에 대한 명확한 결론을 이끌어내어 속기 쉬운 사람들에게 공급합니다.
      그러나 그는 행복하고 음모에 의해 그 지역에서 어뢰를 탈출 한 Panama Transport Co 선박의 목록을 제공하지 않습니다. 간단합니다. 유조선은 Aruba와 Curacao에서 Freetown과 Cape Town으로 항해했으며 Haym이 미국 정보 요원의 초강력 비밀 암호화로 만든 가짜는 다소 서투른 가짜입니다.
      "전쟁 선포 전"에 대해서는 21 년 1940 월 65 일 Stockhausen (U-XNUMX) 중대가 XNUMX 개의 어뢰로 Charles Pratt abeam Freetown을 침몰 시켰을 때 데뷔했습니다.
    3. 제니온
      제니온 27 12 월 2020 21 : 27
      -4
      tlahuikol (Ivan). 당신은 한 유대인이 대학에 가기 위해 시험에 합격하는 것을 연상시킵니다. 모든 질문에 답변했습니다. 모든 예제를 해결했습니다. 그러나 당신은 그것을 필요로하지 않습니다. 또 다른 질문은 소련의 일부를 점령하는 동안 얼마나 많은 민간인이 사망했는지입니다. 20 천만 유대인 이요 이름으로 물어 볼게요 박사 학위 논문 인 것처럼 버리고 있는데, 저자는 몇 개를 놓쳤습니다. 이것에 매우 관심이 있으시면 미국에서 질문하십시오. 정확한 이름과 톤수를 가지고 있어야합니다. 배에 몇 명이나 승무원이 있었습니까? 각 승무원이 가진 가족은 무엇이며 물론 급여. 이전에 얼마나 많이 수영했고 그 후에는 수영 할 수 있었는지. 당신은 정말로 이것이 필요합니다. 의사에게 와서 임신하지 않기 위해 그녀에게 무엇을 조언 할 것인지 묻기 때문입니다. 의사가 말합니다-내가 당신을 위해 약을 처방하고 당신이 복용 할 것입니다. 실례합니다, 박사님, 언제 복용해야하나요? 대신 닥터. 의사에게 약을 요청하십시오!
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 28 12 월 2020 06 : 34
        +2
        나는 저자가 거짓말을하고 있다고 썼다. 점. 그리고 그 누구도이 질문에 대한 답이 없습니다.
  6. 에이 비어
    에이 비어 27 12 월 2020 08 : 06
    + 25
    저자가 인용 한 책이 출처에 대한 언급이없는 환상이라는 사실과 스탠다드 오일이 1911 년에 해체되었다는 사실은 오랫동안 저자를 제외한 모든 사람들에게 알려진 것 같습니다.
    전쟁 중에 침몰 한 120 명의 미국 유조선 중 절반이 스탠다드 오일 그룹의 회사 소유라는 사실도 비밀이 아닙니다.
    이것은 처음 XNUMX 개월 동안 독일군에 의해 침몰 한 탱커 스탠다드 오일 뉴저지와 파나마 지점의 목록입니다.
    1. "Charles Pratt"(8,982 brt) 20 년 1939 월 XNUMX 일
    소유주 : 파나마 운송 주식회사 (파나마)
    노선 : 아루바 (5 월 XNUMX 일)-프리 타운
    부하 : 96.069 배럴의 연료 유
    Sunk U65 21.12.40/2/XNUMX-XNUMX 사망

    2. "IC 화이트"(7,052 brt) 1940
    소유주 : 파나마 운송 주식회사 (파나마)
    노선 : Curaçao-케이프 타운
    부하 : 62.390 배럴의 원유
    Sunk U66 27.09.41/3/XNUMX-XNUMX 사망

    3. "앨런 잭슨"(6,635brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 카르타헤나, 콜롬비아-뉴욕
    화물 : 원유 72.870 배럴
    Sunk U66 18.01.42/22/XNUMX-XNUMX 사망

    4. "WL Steed"(6,182 brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 콜롬비아 카르타헤나 (23 월 XNUMX 일)-플로리다 키 웨스트-뉴욕
    화물 : 원유 65.936 배럴
    Sunk U103 02.02.42/34/XNUMX-XNUMX 사망

    5. "RP Resor"(7,451 Brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 텍사스 베이 타운-매사추세츠 가을 강
    화물 : 벙커 C 연료 유 105,025 배럴
    Sunk U578 27.02.42/47/XNUMX-XNUMX 사망

    6. "Hanseat"(8,241 brt) 1935
    소유주 : 파나마 운송 주식회사 (파나마)
    노선 : 뉴욕-Caripito, 베네수엘라
    화물 : 밸러스트
    Sunk U126 09.03.42/XNUMX/XNUMX-노 데드

    7. "페넬로페"(8,436 brt) 1935
    소유주 : 파나마 운송 주식회사 (파나마)
    노선 : Caripito-핼리팩스
    화물 : 원유
    Sunk U67 14.03.42/2/XNUMX-XNUMX 사망

    8. "EM Clark"(9,647brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 루이지애나 배턴 루지-뉴욕
    화물 : 118.725 배럴의 가열 오일
    Sunk U124 18.03.42/1/XNUMX-XNUMX 사망

    9. "Esso Boston"(7,699 Brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : Güiria, 베네수엘라-핼리팩스
    화물 : 원유 105.400 배럴
    Sunk U130 12.04.42/XNUMX/XNUMX-노 데드

    10. "Heinrich von Riedemann"(11,020 grt)
    소유주 : 파나마 운송 주식회사 (파나마)
    노선 : 베네수엘라 La Guira (14 월 16 일)-스페인 항구 (XNUMX 월 XNUMX 일)-Aruba
    화물 : 원유 127.041 배럴
    Sunk U66 17.04.42/XNUMX/XNUMX-노 데드

    11. "Harry G. Seidel"(10,354 brt) 1935
    소유주 : 파나마 운송 주식회사 (파나마)
    노선 : 아루바 (27 월 XNUMX 일)-베네수엘라 카 리피토
    화물 : 밸러스트
    Sunk U66 29.04.42/2/XNUMX-XNUMX 사망

    12. "Esso Houston"(7,699 Brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 아루바 (9 월 XNUMX 일)-몬테비데오, 우루과이
    화물 : 81.701 배럴의 연료 유
    Sunk U162 13.05.42/1/XNUMX-XNUMX 사망

    13. "MF Elliott"(6,940 grt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 뉴 포트 뉴스 (19 월 XNUMX 일)-트리니다드-Caripito, Venezuela
    화물 : 밸러스트
    Sunk U502 03.06.42/13/XNUMX-XNUMX 사망

    14. "LJ Drake"(6,693 brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 아루바 (4 월 XNUMX 일)-푸에르토 리코 산 후안
    화물 : 72,961 배럴의 휘발유
    Sunk U68 05.06.42/41/XNUMX-XNUMX 사망

    15. "COStillman"(13,006 brt)
    소유주 : 파나마 운송 주식회사 (파나마)
    노선 : 아루바-뉴욕
    화물 : 125.812 배럴의 연료 유 및 39 톤의 건화물
    Sunk U68 06.06.42/3/XNUMX-XNUMX 사망

    16. "Franklin K. Lane"(6,589 brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : Caripito, Venezuela-트리니다드 (7 월 XNUMX 일)-아루바
    화물 : 원유 73,000 배럴
    Sunk U502 09.06.42/4/XNUMX-XNUMX 사망

    17. "EJ Sadler"(9,639 brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : San Nicolas, Aruba (21 월 XNUMX 일)-뉴욕
    화물 : 149.003 배럴의 등유
    Sunk U159 22.06.42/XNUMX/XNUMX-노 데드

    18. "William Rockefeller"(14,054 brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 아루바 (19 월 XNUMX 일)-뉴욕
    화물 : 135.000 배럴의 연료 유
    Sunk U701 28.06.42/XNUMX/XNUMX-노 데드

    19. "벤자민 브루스터"(5,950 Brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 텍사스 베이 타운 (8 월 XNUMX 일)-플로리다 탬파
    화물 : 항공 가스 및 윤활유 70578 배럴
    Sunk U67 10.07.42/25/XNUMX-XNUMX 사망

    20. "RW Gallagher"(7,989 brt)
    소유자 : New Jersey, New York의 Standard Oil Co
    노선 : 텍사스 베이 타운 (10 월 XNUMX 일)-플로리다 포트 에버글레이즈
    화물 : 벙커 C 연료 유 80.855 배럴
    Sunk U67 13.07.42/10/XNUMX-XNUMX 사망

    21. "Beaconlight"(6,926 brt)
    소유주 : 파나마 운송 주식회사 (파나마)
    노선 : 케이프 타운 (21 월 XNUMX 일)-트리니다드
    화물 : 밸러스트
    Sunk U160 16.07.42/1/XNUMX-XNUMX 사망
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 27 12 월 2020 08 : 42
      +9
      전쟁이 시작되기 전에 외교 정책의 실수를 정당화하려는 서투른 시도. 최소한의 증거 기반으로.
      그것은 초등학교의 변명과 매우 유사합니다- "... 그리고 Sidorov도 복사했습니다"!
  7. Mik13
    Mik13 27 12 월 2020 10 : 29
    + 13
    다시 누군가가 Hayem을 읽었습니다 ...
    저자 여러분! Hiam을 언급하는 것은 Rezun을 언급하는 것과 같습니다.

    그의 진술이 구글이나 얀 덱스에 의해 5 분 안에 쉽게 반박된다는 사실에도 불구하고 이것은.

    카나리아 및 마데이라 지역에서 활동하는 표준 유조선 중 어느 것도 독일 해군에 의해 어뢰되지 않았습니다.

    예, 이미 어딘가에서 해킹하여 죽음을 맞이했습니다. 1911 년 이후에는 "Standard Oil"이 없었습니다. 나는 Hiam이 1983 년에 그의 책을 쓸 때 Wikipedia가 없었 음을 이해합니다. 하지만 지금은 그렇습니다! 1980 년대 미국 언론인이 역사적 사실을 모르고 넌센스를 쓰는 것은 용서할 수 있었지만 40 년 후 기본 사실은 쉽고 자연스럽게 확인됩니다.

    그건 그렇고, 나는 또한 구글을 사용하고 독일 잠수함이 "금지 된"탱커를 어떻게 식별했는지 알아 내고 (이것은 부조리 한 정도를 이해하기 위함이다) 놀라게 할 것을 추천한다. 독일인들은 중립 인을 포함하여 모든 사람을 무차별 적으로 익사 시켰습니다.
  8. Fitter65
    Fitter65 27 12 월 2020 11 : 04
    +9
    제품 견적 : Olgovich
    내가 기억하는 한, 유명한 공랭식 Fokker 엔진은 미국 베어링에 "서 있었다".

    그리고 Fokker는 무엇입니까? 물론 비밀이 아니라면. 내가 아는 한 Fokker Dr. 저는 9 기통 로터리 엔진 인 Oberursel Ur. II였습니다. Fokker D.VII에는 수냉식 BMW IIa 엔진이 장착되었습니다. Fokker D.XXI (네덜란드어 Fokker D.XXI)는 일반적으로 흥미로운 항공기입니다. 예를 들어 Bristol Mercury VIII Engine (1937hp)은 760 년에 수정되었고 D.XXI-4, 1941 년에 출시되었습니다. 핀란드 라이센스 모델. Motor Pratt & Whitney R-1535 Twin Wasp Junior (825 hp)이 버전의 Fokker (Foker) D.XXI, 1938도 언급됩니다. 소련 M-25 엔진이 장착 된 스페인어 버전-수량과 숫자는 알려져 있지 않습니다. M-25가 American Wright R-1820-F3의 라이센스 버전이라는 점을 고려하면 원칙적으로 미국 베어링에는 자리가 있습니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 27 12 월 2020 12 : 33
      + 12
      제가 아는 한 환자는 3 개의 이야기를 헷갈 리게합니다.
      1. 연합군은 독일 베어링 산업에 친절했다. 이것은 말도 안되는 일입니다. Schweinfurt는 손실을 고려하지 않고 폭격을 받았습니다.
      2. 저주받은 자본가들이 베어링을 제국에 공급했다는 사실, шведские 저주받은 자본가. 예, 그들은 소련 정권의 친구들을 제외하고는 아무도 이것에 대해 불만을 제기하지 않았습니다.
      3. American ITT Corporation은 Dutch Fokker가 아니라 Focke-Wulf Flugzeugbau AG의 대주주였습니다. 이를 바탕으로 일부 애호가들은 제국 전투기의 거의 절반이 미국인이 생산했다고 주장합니다. 토론하는 것은 재밌습니다.
      1. Fitter65
        Fitter65 27 12 월 2020 12 : 59
        +4
        인용구 : Cherry Nine
        알다시피 환자가 3 개의 이야기를 헷갈리네요

        글쎄, 혼란 스럽지만 당신이 의미하는 바는 아닙니다. 덧붙여서 그런 자전거도 있습니다
        XNUMX 년대 초, 제 XNUMX 차 세계 대전 중 독일의 포드 사단에 대한 강제 노동 희생자들이 소송을 제기했습니다. 미국 회사 인 "Ford"는 원고를 냉정하게 거부했고, 유죄 정보가 공개 된 것에 대응하여 자체 조사를 수행했으며 전쟁 중에 포드가 독일에있는 지점에 영향을 미치지 않았다는 것을 "설득력있게 증명했습니다". 그럼에도 불구하고 전쟁 중 포드 독일 지부의 관리자는 평시 이전과 같은 사람으로 알려져 있습니다.
        따라서 실제로 노예 노동이 실제로 사용되었다는 것이 공식적으로 증명되었습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 27 12 월 2020 13 : 10
          +3
          제품 견적 : Fitter65
          글쎄, 혼란 스럽지만 당신이 의미하는 바는 아닙니다.

          예? 베어링에 대한 이야기는 무엇입니까? 많이 보았지만 전에는 본 적이 없습니다.
          1. Fitter65
            Fitter65 27 12 월 2020 13 : 42
            +1
            인용구 : Cherry Nine
            예? 베어링에 대한 이야기는 무엇입니까? 많이 보았지만 전에는 본 적이 없습니다.

            글쎄요, BMW와 마찬가지로 전쟁이 끝날 때까지 스웨덴과 스위스를 통해 미국에서 베어링을 받았습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 27 12 월 2020 13 : 44
              +4
              뭔가 새로운 것을. 미국 베어링은 스웨덴과 스위스에서 어떻게 끝났습니까? 그리고 왜? 스웨덴에는 베어링이 거의 없습니까?
              1. Fitter65
                Fitter65 27 12 월 2020 13 : 52
                +3
                인용구 : Cherry Nine
                스웨덴에는 베어링이 거의 없습니까?

                글쎄, 그 당시 스웨덴에는 독일이 충분하지 않았을 것입니다. 그 당시 스웨덴은 모든 사람에게 베어링을 제공 할 수 없었습니다 ... 그러나 배달 사실이 기록되었습니다 ...
                1. 체리 나인
                  체리 나인 27 12 월 2020 13 : 53
                  +2
                  제품 견적 : Fitter65
                  . 그러나 결국 배송 사실이 기록되었습니다 ...

                  다른 어떤 사실? 미국 베어링을 제국에 재수출?
                  1. Fitter65
                    Fitter65 27 12 월 2020 15 : 51
                    -1
                    인용구 : Cherry Nine
                    다른 어떤 사실? 미국 베어링을 제국에 재수출?

                    그리고 당신은 그 반대를 확인하는 사실을 가지고 있습니다 ...
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 27 12 월 2020 16 : 31
                      +5
                      제품 견적 : Fitter65
                      당신은 그 반대를 증명할 사실이 있습니다 ...

                      뭐 ?? "결석의 증거?" 미국 베어링에 대한 당사자 회계를 설정해야합니까?
                2. 시도르프
                  시도르프 28 12 월 2020 15 : 57
                  +1
                  그렇다면 스웨덴은 왜 SKF 베어링과 장비를 영국에 대량으로 보냈습니까? 영국뿐만 아니라 소련에도
                  베어링이 납품되었습니다.
        2. 에이 비어
          에이 비어 27 12 월 2020 16 : 28
          +5
          그럼에도 불구하고 전쟁 중 포드 독일 지부의 관리자는 평시 이전과 같은 사람으로 알려져 있습니다.

          그리고 그것은 무엇입니까? 캠페인은 미국에서 진행되어야합니까?
          독일 코카콜라 기업에서 이사도 그대로 남아 있었고 계속 일했습니다. 덕분에 Fanta가 나타났습니다.
  9. Junger
    Junger 27 12 월 2020 11 : 37
    0
    즉, 전쟁 초기부터 파시즘에 맞서 싸웠던 영국과 프랑스가 나쁘다는 것을 이해합니다. 그리고 마지막까지 독일 제품을 공급 한 소련은 독일 침략군을 물속으로 이끌고 독일 잠수함에 기지를 제공하고 총통과 함께 유럽을 박탈했습니다.
    결국 소련은 통화가 필요했지만 서방 자본가들은 그렇지 않았습니다. 그들은 공기를 먹었습니다.
    1. ccsr
      ccsr 27 12 월 2020 12 : 00
      +7
      인용구 : Junger
      결국 소련은 통화가 필요했지만 서방 자본가들은 그렇지 않았습니다. 그들은 공기를 먹었습니다.

      나는 스탈린의 지역 "고발자들"이 미국과 영국이 어떻게 그에게 대출을 거부했는지, 많은 상품의 판매를 금지했는지 기억하고 싶지 않다고 생각합니다. 어떤 것이 Amtorg를 통해 팔렸다면 통화로만 팔렸는데 이는 소련에서는 충분하지 않았습니다. 히틀러는 독일에서 산업 장비 및 자재 구매에 대해 유리한 조건으로 스탈린 대출을 제공했으며, 대출은 세계 가격 측면에서 천연 제품으로 상환되었습니다. 그런 조건을 거부한다면 민족의 지도자는 어리석은 사람이 될 것이기 때문에 전쟁 전 독일과의 무역은 우리에게 매우 유익했습니다. 그리고 아마추어 나 유료 선전 가만이 22 월 XNUMX 일 이전에 우리 기차가 독일로 갔다는 사실을 추측 할 수 있습니다. 우리는 이미 독일에서 우리에게 배달 된 것에 대해 그들과 함께 지불했습니다. 따라서 이것을 공정하게 살펴보면 독일과의 무역이 우리에게 매우 유익하다는 것이 즉시 분명해집니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 27 12 월 2020 12 : 38
        +2
        제품 견적 : ccsr
        독일과의 무역은 우리에게 매우 유익했습니다.

        스웨덴에 유익했습니다. 그러나 소련을 희생시키면서 일반적으로 약간의 의심이 있습니다.
        1. Fitter65
          Fitter65 27 12 월 2020 13 : 39
          +8
          인용구 : Cherry Nine
          스웨덴에 유익했습니다. 그러나 소련을 희생시키면서 일반적으로 약간의 의심이 있습니다.

          이상하게도 XNUMX 차 세계 대전에서 살아남지 못한 산업적으로 저개발 국가 인 내전으로 휩쓸린 그들은 삽에서 베어링에 이르기까지 모든 것이 필요한, 즉 우리는 루시아 (소련)를 거래 할 수 없습니다. 그들, 자동 트랙터 공장, 기술 및 기타로부터 구매하는 것은 불가능했습니다 ... 예, 그해 소련이 인수하고 사용 한 덕분에 러시아는 여전히 국가입니다. 그리고 또 다른 질문은, 왜 그 누구도 스웨덴에 대해 주장하지 않는 이유입니다. 스웨덴은 전쟁 전체를 나치 독일이나 스페인과 다른 "중립"국가에 공급했습니다. 우리 모두는 "포획 된 스위스 시계"를 기억합니다. 체코 방산 산업이 제대로 돌아가고 있었는데, 이제는 소련으로 고통 받고 있다는 사실을 기억합니다. 그렇다면 왜 그들이 가능했을까요? 그러나 우호 무역에 대한 공식적인 합의를 맺은 우리에게는 불가능했을까요?
          1. 체리 나인
            체리 나인 27 12 월 2020 13 : 47
            +2
            제품 견적 : Fitter65
            이상한 것은 가능하지만 ... 루시아 (소련)는 거래 할 수 없습니다.

            왜? 누구나 허용되며 건강을 위해 거래하십시오. 그래야만 공격이 없습니다.
            제품 견적 : Fitter65
            아직도 그런 질문은, 왜 아무도 전쟁 동안 나치 독일, 스페인 및 기타 "중립"국가를 공급 한 스웨덴에 대해 주장하지 않는 이유입니다. 우리 모두는 "포획 된 스위스 시계"를 기억합니다.

            스웨덴과 스위스 덕분에이 우정은 옆으로 가지 않았습니다. 소련과는 달리 그냥.
      2. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 27 12 월 2020 16 : 15
        +2
        소련에서 M-1820, M-25 또는 실제로 M-62로 알려진 Wright R-82 사이클론 엔진의 클론이 예를 들어 La-5 항공기를 추진하는 것은 이상합니다.



        스탈린이 전쟁에서 승리하는 데 도움이 된 엔진에 건배를 한 것도 당연합니다.
        Vultee 또는 Catalina의 라이센스와 유사하게-예, 통화에 대해서는 소련이 서부와 거래하고 라이센스를 받았으며 소련 전문가 (Polikarpov 포함)는 미국에서 공부했습니다 ...
        1. ccsr
          ccsr 27 12 월 2020 17 : 38
          +1
          인용 : Constanty
          예, 통화의 경우

          우리가 처음에 대출이 필요하다는 것을 이해하는 것은 분명히 어렵습니다. 소련에는 우리 자신의 자금이 충분하지 않았고 이미 유럽에서 전쟁이 진행 중이 었으며 긴급히 산업을 재 장비해야했습니다.
          인용 : Constanty
          그러나 소련은 서방과 무역하고 라이센스를 받았으며 소련 전문가 (폴리 카르 포프 포함)는 미국에서 공부했습니다 ...
          이것이 우리 국민이 독일에서 공부 한 방법이며, 그 결과는 무엇입니까? 무역에 관해서는 그 수입이 시급히 생산되어야하는 산업 전체를 현대화하기에 충분하지 않았습니다. 그래서 대출이 우리에게 훨씬 더 중요했습니다.
          어떤 지도자라도 그렇게 할 것입니다. 심지어 Brezhnev조차도 유럽으로가는 파이프 라인을 구축하기 위해 독일에서 대출을 받았습니다.
    2. Fitter65
      Fitter65 27 12 월 2020 13 : 20
      +7
      인용구 : Junger
      즉, 전쟁 초기부터 파시즘에 맞서 싸운 영국과 프랑스가 나쁘다는 것을 이해합니다.

      그래서 나치와 나치와 싸웠습니다. 그들은 폴란드 동맹의 지원을 약속했고, 도움이 되었습니까?
      인용구 : Junger
      그리고 총통과 함께 유럽을 박탈 한 소련은 아주 좋은 ..
      그리고 우리는 히틀러와 함께 거기서 무엇을하고 있었습니까? 체코 슬로바키아? 프랑스와 영국이 체코 슬로바키아가 독일에 "항복"하도록 강요 한 것 같습니다. 글쎄요, 독일의 lapdogs 미안 동맹국 (조약 (pacts)이 서명 됨)도 있습니다. 폴란드, 헝가리가 그것을 빼앗 았습니다. Kolya가 합병 한 러시아 제국의 상속을 나누는 동안 수정 된 것은 (프랑스와 영국이 동맹을 도왔습니다) 커존 라인, 발트해 연안 국가 (?)에 도달했기 때문에 미안합니다. 피터가 그것을 샀습니다. 핀란드와의 전쟁?. 그래서 그들은 1939-1918 년에 불법적으로 우리에게서 빼앗긴 것을 스스로 되찾았습니다. 그래서 아마도 당신의 논리에 따라 사할린과 쿠 릴족을 돌려 보내겠습니까?
      인용구 : Junger
      독일 침입자들을 그들의 바다로 이끌고

      1940 년, 사실 독일인, 즉 나치 독일이나 제 1 제국은 우리의 반대자가 아니 었습니다. 영국과 프랑스가 우리의 동맹이 아니었던 것처럼, 그런데 1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 폴란드는 우정과 협력에 대한 어떤 협정도 서명하지 않았습니다 소련에서.
      인용구 : Junger
      독일 잠수함에 기지를줬고

      비밀이 아니라면 개인적으로 소련의 어느 지역에서 독일 잠수함의 기지 였는지 들어 본 적이 없습니까? 솔직히 그런 사실을 모르겠습니다 ...
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 14 : 32
        +2
        제품 견적 : Fitter65
        그건 그렇고, 1 년 1939 월 XNUMX 일 폴란드는 소련과의 우호 및 협력에 관한 어떠한 협정도 서명하지 않았습니다.

        "그런데", 25 년 1932 월 XNUMX 일 폴란드-소련 비 침략 조약
        1. Fitter65
          Fitter65 27 12 월 2020 15 : 49
          +9
          인용문 : 단락 Epitafievich Y.
          "그런데", 25 년 1932 월 XNUMX 일 폴란드-소련 비 침략 조약

          유효 기간, 계약 해지 사유.
          23 년 1938 월 XNUMX 일 소련은 폴란드에 메모를 보냈는데, 폴란드가 체코 슬로바키아의 일부를 점령하려는 시도는 조약을 무효화 할 것이라고 명시했습니다.
          반면에 옳든 옳지 않든 나의 조국이다. 이번에는. 우리나라가 자신의 이익을 위해 행한 모든 것이 좋다면 ... 결국, 당신은 이스라엘 시민의 이익을 위해 팔레스타인, 골란 고원 등을 점령 한 이스라엘을 비난 할 수 없습니다. 그렇다면 우리는 왜 소련을 비난해야합니다. 1947 년에 이스라엘의 국가를 처음으로 알게 된 사람 중 한 사람인데 홀로 코스트를 거부 할 수도 있겠습니까?
          1. 체리 나인
            체리 나인 27 12 월 2020 16 : 33
            -4
            제품 견적 : Fitter65
            결국, 당신은 이스라엘 시민의 이익을 위해 팔레스타인, 골란 고원 등을 점령 한 이스라엘을 비난 할 수 없습니다.

            그리고 누군가 이스라엘 점령과 소련 점령을 비교하기에는 너무 뻔뻔스럽지 않습니까?
          2. 단락 Epitafievich Y.
            단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 17 : 51
            +2
            제품 견적 : Fitter65
            유효 기간, 계약 해지 사유.
            23 년 1938 월 XNUMX 일 소련은 폴란드에 메모를 보냈는데, 폴란드가 체코 슬로바키아의 일부를 점령하려는 시도는 조약을 무효화 할 것이라고 명시했습니다.

            과? 당신이 그것을 참조한다면 당신은 적어도 끝까지 Wikipedia를 읽었다 :
            그러나 소련 정부는 조약을 해지하지 않기로 결정했고 31 월 27 일 공식적으로 조약이 계속 운영되고 있음을 확인했다. 1938 년 2 월 XNUMX 일 공동 성명에서도 마찬가지였다 [XNUMX].

            제품 견적 : Fitter65
            반면에 옳든 옳지 않든 나의 조국이다. 이번에는.

            이것은 계약 등이 없었던 레이스가 아닌 시작해야 할 곳입니다.
            제품 견적 : Fitter65
            결국, 시민들의 이익을 위해 팔레스타인, 골란 고원 등을 점령 한 이스라엘을 비난 할 수 없습니다.

            예, 저는 유대인들이 그곳에서 누구를 차지했는지는 상관하지 않습니다. 당신은 그들과 그것에 대해 논의합니다.
            제품 견적 : Fitter65
            그래서 우리는 왜 소련을 비난해야

            그리고 소련을 비난하지 않았고 누구에게도 전화하지 않았으며 1 년 1939 월 XNUMX 일에만 표시했습니다. 소련과 폴란드 사이에 유효한 비 침략 협정이 있었는데, 어떤 이유로 당신의 매트릭스에 없습니다. 나는 당신이 언급했듯이 그것의 종료 상황에 대해서도 언급하지 않았습니다. 이 주제와 GI의 인정에 유대인을 두었을 때 두려워하는 것은 절대적으로 이해하지 못합니다.
            제품 견적 : Fitter65
            그래서 홀로 코스트도 거부할까요?

            그가 거절하더라도-당신은 그것에 대해 무엇에 관심이 있습니까?
      2. Junger
        Junger 27 12 월 2020 20 : 37
        -3
        제품 견적 : Fitter65
        그래서 파시스트 나 나치와 함께

        소련을 위해-나치와 함께. 당신은 무엇을 모르십니까?
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        그들은 폴란드 동맹의 지원을 약속했고, 도움이 되었습니까?

        일반적으로 그들은 전쟁에 적합합니다. 세계적인. 그리고 소련은 아돌프와 함께이 폴란드를 derbanit합니다. 다른 사람의 재산에 대한 폭력적 압수. 소련 자체가 폴란드어로 인정한 영토.
        제품 견적 : Fitter65
        발 틱스 (?) 그래서 아직도 피터가 산 실례합니다.

        어느 피터? 웃음 크렘린의 유대인과 조지아 인은 언제부터 베드로와 역사적인 러시아를 기억 했습니까? 미소 유물은 언제 더럽혀지고 기념비를 Skobelev 및 Bagration과 비교 했습니까?
        아마도 Joseph Vissarionovich가 아침부터 전례를 옹호했을까요? Kaganovich가 유물에 키스 했습니까? 레닌 스키 만 ..
        제품 견적 : Fitter65
        1940 년에 일반적으로 독일인, 즉 나치 독일이나 제 XNUMX 제국은 우리의 반대자가 아니 었습니다.

        누가 그것을 주장합니까? 불만이 없습니다. 영국, 미국, 스웨덴이 제국과 거래했을 때와 마찬가지로. 자신이 똑같이 할 때 다른 사람에게 화살표를 번역 할 필요가 없습니다.
        제품 견적 : Fitter65
        비밀이 아니라면 개인적으로 소련의 어느 지역에서 독일 잠수함의 기지 였는지 들어 본 적이 없습니까? 나는 솔직히 그런 사실을 모른다.

        시야를 넓혀야합니다.
        기지에 대한 협상은 소련과 대외 무역 인민위원회 미코 얀 (Mikoyan)에 종속 된 소련 측에서 소련과 독일 간의 자원과 기술 교환의 틀 안에서 진행되었습니다.
        독일 잠수함 U-36은 정찰 기지로 보내졌지만 4 년 1939 월 2 일 영국 잠수함 HMS 연어 (영어) 러시아어 [38]에 의해 침몰 되었기 때문에 현장에 도달하지 못했습니다. 또 다른 독일 잠수함 U-3은 소련 어뢰정과 해안 경비선의 반대에도 불구하고 기지 접근을 조사 할 수 있었다. [XNUMX]
        1939 년 4 월 독일의 비무장 상선 Cordillera, Phenicia 및 Sachsenwald는 무르만스크에서 Zapadnaya Litsa Bay로 와서 정박했습니다. [XNUMX]

        네, 결과적으로 기지가 작동하지 않았다는 것을 알고 있습니다. 그러나 동의는 소련 측에서 내렸다.

        독일 군함 한 척도이 기지에서 보급품을받지 못했습니다 [6]. 그러나 20 년 1940 월 4 일, 독일군은 7 월 1940 일 만에 도착한 Kiel에서 연료 공급과 함께 유조선 Jan Wellem을 보냈습니다 [XNUMX]. XNUMX 년 XNUMX 월,이 유조선은 기지를 떠나 나르비크에 도착하여 노르웨이 점령 작전에 참여하는 독일 선박에 연료를 공급했습니다. 노르웨이를 점령 한 후 독일 제독 Erich Raeder는 소련 함대의 사령관에게 감사의 전보를 보냈습니다.8].

        강한 남성 우정이 보이 시나요? 서양 자본가 들과는 다릅니다.
      3. 제니온
        제니온 28 12 월 2020 16 : 20
        -1
        Pioneer Proceedings의 모스크바에는 독일의 잠수함 범선 XNUMX 기지가있었습니다.
  10. Artashes
    Artashes 27 12 월 2020 12 : 15
    -1
    미군은 1943-45 년 독일의 거의 모든 독일 대외 무역 통계를 독일에서 파괴했습니다. 거의 모두 ...하지만 동독에서는 중요한 것이 그 당시에 출판되었습니다 ...
    무역은 또한 1939 년 1918 월에 전쟁에 참전 한 남아프리카 연합의 지배권을 거쳤고, 그 후 전 독일 나미비아 (XNUMX 년부터 남아공이 점령)를 통해 포르투갈의 탁월한 Cabinda (이웃 포르투갈 앙골라의 일부)를 통해 무역되었습니다. 일부 미국인의 참여는 말할 것도 없습니다. NAT를위한 장비 개발에있는 기업. 가스실.
    제국의 군사력과 오만함의 기원이었던 것은 "서쪽"이었다. 특히 1940 ~ 40 월 XNUMX 일에 계획된 영국인, 프랑스 인의 침략을 촉진하기 위해 XNUMX 년 겨울 봄에 서부와의 추축국의 진정한 휴전을 고려하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 그리고 소련의 터키 군대 (계획 "선봉").
    1. 체리 나인
      체리 나인 27 12 월 2020 12 : 36
      +3
      인용 : Artashes
      1940 년 겨울 봄, 서방과의 추축국 휴전

      좋은 좋은 좋은
    2. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 14 : 22
      +5
      인용 : Artashes
      1940 년 겨울 봄에 서부와의 추축국 휴전-계획된 40 월 -XNUMX 월 -XNUMX 일 영국, 프랑스의 침공을 촉진합니다. 그리고 소련의 터키 군대 (계획 "선봉").

      암호 역사가의 마음에 큰 혼란, nd ...
      Zitskrieg 39-40 세는 휴전 제국과 연합국 사이 ... 흥미로운 반전. 즉, 애국자들의 주된 성스러운 주제는 "서방이 소련에 맞서 기틀 야를 세운다!"입니다. 새로운 속임수로 대체- "히틀은 소련에 맞서 서부를 설정!"?
      그리고 zitskrieg 동안 분명히 포커 토너먼트가있었습니다. 패자 (또는 승자?)가 소련을 공격해야했습니다.

      인용 : Artashes
      40 월 -XNUMX 월 -XNUMX 일 예정

      사실 파이크는 XNUMX 월에 계획 단계에있었습니다. 동맹국은 프랑스에서 적대 행위가 시작될 때까지 레반트, 이집트, 터키 또는 페르시아에서 파이크를 시작하고 수행 할 충분한 자금이 없었습니다.

      인용 : Artashes
      영국 침공., fr. 소련 내 터키 군 ( "선봉"계획)

      계획된 "소련 침공"에 "터키 군"의 참여에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까?
    3. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 14 : 54
      +7
      인용 : Artashes
      그리고 나서 전 독일 나미비아를 통해 거래되었습니다.

      멋진 사실 :

      ))
  11. 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 27 12 월 2020 12 : 24
    +6
    = (Gozman : 전쟁에서 소련의 손실은 스탈린이 전쟁 전 히틀러와 협력 한 것에 대한 변명으로 작용할 수 없습니다.) =
    이상한 문구. 협력이 없다면 손실이 없다는 뜻인가요?
    = 소련에서 제 XNUMX 제국으로의 원자재 공급이 끝까지 계속되었다는 것은 누구에게도 비밀이 아니 었습니다. “모든 것이 지불된다”는 원칙에 따라. =
    Yu.I. Mukhin이이 우물에 대해 썼습니다.
    = 1939 년에도 비슷한 일이 일어났습니다. 독일과 비 침략 조약을 체결하기 전에 스탈린은 궁극적으로, 즉 무역 및 경제 협력에 대한 독일-소련 협정의 선제 적 서명의 필요성에 따라 소련의 동의를 조건화했습니다. 동시에 그는이 협정에 따라 소련에 200 억 마르크의 대출을 요구했다. 또한 대출이 묶여 있지 않아 소비에트 무역 대표가 필요한 모든 것을 구입할 수 있었고 최신 산업용 이중 용도 장비, Wehrmacht의 최신 무기 및 군사 장비 샘플 등을 많이 구입했습니다. , 독일에 공급 한 소련이 솜털, 깃털, 어류 방광, 케이크 및 철광석을 쓰레기장에서 주로 낭비하는 방식으로이 계약에 따른 지불을 조건화했습니다. 예를 들어 38 % 함량의 광석을 공급하기 때문입니다. 철은 달리 부를 수 없습니다! 그러한 철분 함량을 가진 광석은 철 야금에 사용되지 않습니다. 왜냐하면 먼저 적어도 50 %까지 농축되어야하기 때문입니다! 그럼에도 불구하고 나치는 그것을 깨달았다. 그러나 스탈린은 공급 된 광석의 철분 함량을 어떤 식으로도 규정하지 않은 합의문을 침착하게 찌르고, 소련이 농축 광석을 공급할 기회가 없다고 주장하는 것처럼 침착하게 설명했습니다. Teutons는 그들이 말했듯이 관대하게 은퇴했습니다. 스탈린은 스탈린이었습니다! =
    1. 풍선 띠
      풍선 띠 27 12 월 2020 12 : 53
      + 10
      독일에 공급 된 소련은 주로 가장 진실한 의미에서 낭비됩니다 : 다운, 깃털
      ,,, 뿔과 발굽이 첨단 장비와 교환됩니다.


      1. 풍선 띠
        풍선 띠 27 12 월 2020 13 : 16
        + 10
        ,, 그러나 소련이 뿔과 발굽의 대가로받은 것. 목록이 완전하지 않고 포럼에 맞지 않습니다. 예




        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 28 12 월 2020 10 : 59
          +2
          제품 견적 : bubalik
          ,, 그리고 여기에 소련이 뿔과 발굽의 대가로받은 것입니다.

          이 목록의 몇 가지 세부 사항은 다음과 같습니다.
          ... T-34 기계 생산에 필요한 스탈린 그라드 탱크 공장에서 주문한 품목 중 다음과 같은 것이 있습니다.
          -나사 절단 "Heydsireich and Garbeck"13 개, "Beringer"11 개, "Dr. Brown"1 개;
          -회전 및 회전식 "나일"35 개;
          - "Guishold"11 개의 터닝 및 멀티 컷;
          -회전하는 "하이네 만"18 개;
          -치과 용 "Maag"2 개;
          -기어 셰이커 "Reinecker"6 개, "Lorenz"3 개, "Pfauter"1 개;
          -범용 분쇄 "Schmalz"-1 pc;
          -연삭 "우탄"1 pc;
          -슬롯 연삭“F. 베르너 "3 개;
          -“Glisson”1 pc 연삭
          이 배경에 대해, "스탈린주의 소련에 히틀러 라이트 침략을 제공하는 것"에 대한 다양한 추측은 매우 특별한 풍미를 얻습니다 ...
          © 울라 노프 / 쉰
      2. 에이 비어
        에이 비어 27 12 월 2020 20 : 00
        +5
        망간 광석, 크롬 광석, 목록이 불완전합니다 ...
  12. 소매
    소매 27 12 월 2020 13 : 12
    +4
    "미국의 국가"로서의이 사회 력사적 현상에서 가장 흥미로운 점은 그것이 마침내 벽에 닿으면 이것은 미국이 아니라 "Standard Oil"이나 "J. Motors"의 매뉴얼입니다. 그러나 우리의 경우에는 전국과 국민과 스탈린이 있습니다.
    1. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 27 12 월 2020 14 : 11
      +8
      제품 견적
      "표준 오일"또는 "J. 모터"에 대해. 그러나 우리의 경우에는 전국과 국민과 스탈린이 있습니다.

      예, 그러나 동시에 소련이 비전문 노동자의 노동 결과, 주로 농민의 노동 결과를 "판매"했다는 점을 고려해야합니다. 주로 그들의 문맹 때문에 "첨단 기술"제품 생산에 일할 수 없었고 그 대가로 전문 독일 노동자의 노동 결과를 받았습니다. 10 점 척도에서 스탈린은 이에 대해 XNUMX 플러스를 제공해야합니다.
  13. silberwolf88
    silberwolf88 27 12 월 2020 13 : 57
    0
    제 3 차 세계 대전 ... 영국과 미국의 아이디어 (집단 앵글로색슨 족과 그들의 정책) ...이 기간 동안 전 세계 금 매장량의 4/XNUMX가 고객과 수혜자가 누구인지 이해하기 위해 미국으로 운송되었다는 사실을 아는 것으로 충분합니다. 기사에 표시된 모든 사례 빙산의 눈에 보이는 부분 일뿐입니다 ... 독일의 군사 산업 단지를위한 기술 교환은 별개의 깊은 주제입니다 ...
  14. 블라드 큐브
    블라드 큐브 27 12 월 2020 14 : 40
    +3
    저자, 당신 : "발견 된 미국": 1) "스탈린의 오랜 라이벌이자 영원한 상대, 트로츠키, 정기적으로 민족의 지도자라고 불렀다 :"히틀러의 병참 장교 "
    a) 트로츠키와 스탈린은 노골적인 증오로 성장한 "강판"이었다. 트로츠키가 스탈린을 칭찬하기 시작하면 부자연 스러울 것입니다.
    b) 트로츠키는 혁명 이전 시대부터 미국 자본과 "동의"했다. 20 년대 말과 30 년대 초에 미국의 수도는 유럽을 "주목할 것"에 불과했고 라이벌은 "더러워 야"했지만 그 이유는 다음과 같습니다. 독일 기업이 스탈린과 거래하고 있습니다 (우리와 함께해야 함)! 결국 스탈린은 식인종입니다. 붉은 위협. 여기 Trotsky와 "이 곡을 연주했습니다"
    c) 소련은 기꺼이 든 아니든 독일을 도왔습니다. "라팔 협정"은 상호 이익이되는 거래였습니다.
    그런 다음 General Motors, DuPont 및 기타 및 기타 회사에 합류했습니다.
    저자는 나에게 새로운 말을하지 않았다!
    이 모든 것은 소련에서 여러 번 기록되었습니다.
    예 : Bezymensky, Kehler.
    1. silberwolf88
      silberwolf88 27 12 월 2020 20 : 32
      -1
      그리고 우리는 항상 트로츠키가 미국 시민권을 가지고 있다는 것을 기억해야합니다.))) ...
  15. 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 27 12 월 2020 15 : 59
    +2
    그리고 예를 들어, 1937-1943 년에 끊임없이 비행하는 독일 군함. 스페인 카나리아 제도 지역에서 정기적으로 테 네리 페 섬에서 연료 유와 디젤 연료로 연료를 보급했습니다.



    이상한 통로. 지금까지 나는 Tneriff와의 전쟁 중에 Kriegsmarine에서 연료 벙커를 본 적이 없었습니다. 사실 타이밍은 이상합니다. 1937 년부터 1939 년 XNUMX 월까지는 이상한 일이 없었습니다. 실제로 스페인 전쟁 중에 독일인은
    잠수함은 예를 들어 Las Palmas와 같은 카나리아 제도로 인도되었지만 "Standard Oil"의 도움이 아니라 독일 선박 XNUMX 척인 "Charlotte Schliemann"과 "Corrientes"덕분에 배송되었습니다.

    전쟁 중 1939 년 XNUMX 월까지 소련은 예를 들어 NSR HSK "Komet"을 따라 통행하는 것은 말할 것도없고 독일 "브레멘"을 항구에 숨겼습니다.
    1. 매트 베
      매트 베 27 12 월 2020 16 : 08
      0
      인용 : Constanty
      전쟁 중 1939 년 XNUMX 월까지

      어떤 전쟁?
      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 27 12 월 2020 16 : 17
        +3
        내 실수는 클립 보드에서 잘못된 조각을 붙여 넣었 기 때문입니다. 번역가와 함께 글을 쓰고 있습니다. 당연히 1941 년 XNUMX 월
  16. 보리스 엡스타인
    보리스 엡스타인 27 12 월 2020 17 : 05
    -3
    글쎄, 소련에서 서부 국경을 통한 원자재 공급으로 판단하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 소련은 석유를 포함한 원자재를이란에서 독일로 옮겼습니다. 책 "이란 매듭"을 읽으십시오. 독일은 원자재의 대가로 소련에 금속 절단기, Maxim 기관총, 45mm 대전차포 용 마차, 7,62 줄 모신 소총 (소련의 명령에 의해 생산되었으며 Wehrmacht와 함께 사용하지 않음), 미완성 중순양함 "Luttsov", Mauser Bolo (Bolshevik)를 소련에 공급했습니다. 소련 1943mm 구경에 적합합니다. 그러나 미국은 XNUMX 년까지 포르투갈의 몰리브덴과 갑옷, 석유, 항공기 엔진 용 니켈 합금 첨가제를 통해 독일에 공급했습니다.
    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 27 12 월 2020 18 : 56
      +3
      인용구 : Boris Epstein
      그러나 미국은 1943 년까지 포르투갈 몰리브덴과 갑옷, 석유, 항공기 엔진 용 니켈 합금 첨가제를 통해 독일에 공급했습니다.

      실례합니다. 문서에 연결할 수 있습니까?
      1. 보리스 엡스타인
        보리스 엡스타인 28 12 월 2020 11 : 57
        -4
        기사 "히틀러를위한 임대료". 석유, 항공기 엔진, 고무, 메탄올, 베어링, Rommel 트럭, 원자재에 관한 모든 것이 있습니다. 회사 이름, 성 및 금액과 함께.
        1. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 28 12 월 2020 13 : 14
          0
          인용구 : Boris Epstein
          기사 "히틀러를위한 임대료". 석유, 항공기 엔진, 고무, 메탄올, 베어링, Rommel 트럭, 원자재에 관한 모든 것이 있습니다. 회사 이름, 성 및 금액과 함께.

          엡스타인 동지 여러분은 동포 라 비노 비치의 책, "대 시련의 해의 유대인들"을 무조건 믿고 있음을 이해합니다. 및 VO (Samsonovs의 노력을 통해 모르겠습니다). 물론 기업의 유대인 연대는 당신을 존경합니까, 특히 노골적인 반유대 주의자조차도 노래의 목을 밟고 기꺼이이 기회 주의적 펄프를 다른 플랫폼으로 끌기 때문입니다)
          인용구 : Boris Epstein
          그리고 Rommel의 트럭에 대해

          예, 그것은 단지 노래입니다. 거기에 뭐가 있는지 ... Rabinovich가 했어요, 예, 그는 "Ford의 알제리 지부"를 만들었습니다.
          알제리의 다른 지부는 히틀러 장군 롬멜에게 트럭과 장갑차를 공급했습니다.

          둘 다 ....
          그리고 Rabinovich는 그의 책에서 Ford 자동차 (트럭과 자동차 모두)가 "Wehrmacht의 주요 운송 수단"(불쌍한 "전격"처럼)이라고 선언했습니다. 음, 그리고 Rabinovich의 작은 유대인 기쁨-Ford는 나치 KZ의 영상을 보았을 때 타격으로 사망했습니다. 노인의 마음은 참을 수 없었습니다. 그들은 "반유대주의의 끔찍한 결과"(책에서와 같이)라고 말합니다. 음, 등등.
          실례합니다, 엡스타인 동지,하지만 당신의 라 비노 비치의 해석은 가볍게 말해서 설득력이있는 것 같지 않습니다. 그러나 당신은 물론 믿고 믿으십시오.
          1. 보리스 엡스타인
            보리스 엡스타인 28 12 월 2020 16 : 08
            -2
            글쎄, 나는 그런 대답을 기대했다. 진지한 주장은없고 국적에 관한 회의 일뿐입니다.
            그럼, 내 모든 이전 게시물을 반박하는 문서를 제시하십시오. 그리고 악의 만 있고 그 이상은 없습니다. 나는 누구에게도 마이너스를 두지 않았지만 큰 기쁨으로 당신에게 전할 것입니다.
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 28 12 월 2020 16 : 53
              -2
              . 그리고 악의 만

              어떤 종류의 악의, 친애하는 엡스타인 동지? 내 코멘터리에는 악의적 인 억양이 없으며, 닫지 말고 발명하지 마십시오.
              ... 나는 마이너스를 넣지 않았지만 큰 기쁨으로 당신에게 줄 것입니다.

              예, 어쨌든 실례합니다.
              그럼 내 모든 이전 게시물을 반박하는 문서를 제시하십시오.

              글쎄, 이것은 꽤 방대한 것입니다. Rabinovich의 구절 중 하나에 대해 생각해 봅시다. Rommel에 대한 트럭 및 장갑차 공급-이 하위 주제에 대해 채팅을 원하십니까?
              1. 보리스 엡스타인
                보리스 엡스타인 28 12 월 2020 17 : 55
                -2
                글쎄요. 저에게 문서가 필요하면 직접 보여주세요. 당신은 배수구를 보여주지 않습니다. 그것은 아무것도 보여줄 것이 없다는 것을 의미합니다 – 하나의 blah-blah-blah. 내가 기사를 제시했지만 당신은 아무것도하지 않습니다.
                1. 단락 Epitafievich Y.
                  단락 Epitafievich Y. 28 12 월 2020 19 : 53
                  0
                  인용 : 보리스 엡스타인
                  나는 심지어 기사를 발표했다.

                  글쎄, 신에 의해, 이건 말도 안돼)
                  Rabinovich의 책에서 인용 한 것은 문서가 아닙니다. 이것은 숙련자에게 편안한 거짓말입니다. 일종의 포근한 교리와 '하임 증후군'. 질문을했습니다. 'Rommel을위한 Ford Armored Cars'에피소드에 대해 실질적으로 이야기하고 싶으신가요?
                  ... 글쎄, 정말 아니야

                  그럼에도 불구하고 Rabinovich 의이 거짓말은 쉽게 드러나고 문서화되어 있습니다)
                  글쎄, 그들이 말했듯이 ...
                  최선을 다해, 엡스타인 동지. hi
                  1. 보리스 엡스타인
                    보리스 엡스타인 29 12 월 2020 17 : 02
                    -2
                    나는 당신의 친구가 아니에요. 젠장, 가서 몸을 씻으십시오.
                    1. 단락 Epitafievich Y.
                      단락 Epitafievich Y. 29 12 월 2020 17 : 15
                      0
                      인용 : 보리스 엡스타인
                      나는 당신의 친구가 아닙니다.

                      오히려 저는 구슬 세공사입니다. 잘못된 돼지 선택입니다.
                      ... 아직 문서가 없습니다.

                      엿 먹어. 너를위한 문서는 대체 뭐야
                      ... 젠장, 가서 몸을 씻으십시오.

                      화요일에는 마초를주지 않습니다. 발리.
    2. 에이 비어
      에이 비어 27 12 월 2020 19 : 55
      +4
      ... 그러나 미국은 1943 년까지 포르투갈을 통해 갑옷, 석유, 항공기 엔진 용 몰리브덴 및 니켈 합금 첨가제를 독일에 공급했습니다.

      존경하는 마음으로 VO의 Fantasy 섹션은 아직 열리지 않았습니다.
      hi
      1. 우연
        우연 27 12 월 2020 20 : 36
        + 10
        사이트에서 열린 콘테스트의 배경과는 달리 저자들은 경쟁적인 열정에 사로 잡혀 "올해의 델리 리움"카테고리에서 Samsonov와 경쟁하기로 결정했습니다.
  17. 힐러
    힐러 28 12 월 2020 19 : 52
    0
    그리고 회사 "Adam Opel AG"는 이미 General Motors의 구조 부서였습니다. "돈은 냄새가 나지 않습니다." 그들의 좌우명은 항상입니다.