러시아 전투 수영 장비에 대한 전문가 평가

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출처 : casp-geo.ru

이전 기사에서 나는 서비스 부문에서 러시아의 개념적 지연 문제를 고려했습니다. 항공... 그리고 불행히도 수중 활동 분야에서 비슷한 그림이 관찰됩니다.

그러나 그렇다고해서 러시아 언론이 우리의 전투 수영 선수들이 규칙적인 운동을 얼마나 똑똑하게 수행했는지에 대한 보고서를 정기적으로 게시하는 것을 최소한 막지는 않습니다. 그러나 그들이 보는 것을 바탕으로 대부분의 관중은 장비의 품질과 동일한 수영 선수의 훈련에 대해 항상 결론을 내릴 수는 없습니다.



따라서 오늘 우리는 수중 방해 행위 및 사보타주 방지 그룹과 관련하여 공개 영역에있는 모든 정보를 더 자세히 분석 할 것입니다.

그리고 Tethys 회사의 보도 자료부터 시작해야합니다 (간단히 "장비"라는 광범위한 수중 작업에 대한 기술 지원 거래). 러시아 장비에 대한 접근 방식의 논리가 설명 된 새로운 러시아 호흡 장치 AVM-12에 대해. 그건 그렇고, 새로운 장치 자체가 아래에 설명되어 있습니다.

러시아 전투 수영 장비에 대한 전문가 평가

보도 자료의 맨 처음에는 한때 저에게 많은 낙관주의를 불러 일으킨 단락이 있습니다.

“AVM-5 장치는 해군의 지시에 따라 70 년대 초반에 개발되었으며 해당 수준의 수중 호흡 기술 개발과 직면 한 과제에 대한 이해를 반영했습니다. 안타깝게도 수십 년 동안 군의 명령에 따라 일해온 국내 산업은 민간 부문의 요구와 외국 경험을 진지하게 연구하지 않았으며 향후 20 년 동안 다른 것을 제공 할 수 없었습니다. "

이 문서는 2000 년대에 러시아 전문가들이 가장 오래된 인공물을 사용했다고 말합니다. 게다가 70 년대의 컨셉의 장비는 그 자체로도 최고의 성능을 발휘하지 못합니다.

근본적인 문제에 대한 언급은 또한 낙관주의를 불러 일으켰습니다. 일부 트랙터 운전자가 자신의 오래된 트랙터에서 30 년 동안 일했지만 현대적인 해결책을 찾지 못했다면, 트랙터 외에는 아무것도 보지 않았기 때문에 질적으로 다른 요구 사항을 공식화 할 수 없었을 것입니다. 이를 고려해 관련 관계자들이 서구의 모습을 볼 수 있기를 희망했습니다. 음, 그들은 그것을 복사 할 수 있습니다. 그러나…

그러나 모든 것에 대해 순서대로.

서스펜션 시스템


가장 먼저 눈을 사로 잡는 것은 하네스 시스템과 같은 중요한 장비의 통합 부족입니다.

군대에서 가장 성공적인 옵션은 모노 스트 로프를 기반으로 한 Hogarth 서스펜션 시스템을 선택하는 것입니다. 이렇게 생겼습니다.


메탈 백, 원피스 슬링, D- 링 및 브레스트 스트랩을 기반으로합니다. 이 솔루션은 사실상 중단 할 것이 없기 때문에 가능한 한 신뢰할 수 있으며 수십 년 동안 사용할 수 있습니다.

15 분 만에 모든 사람과 특정 다이빙 조건에 적응할 수 있으며 이상적으로는 밀리미터 단위의 정밀도로 조정됩니다. 보편적입니다. 그리고 기본적으로 무한한 수의 구성을 생성하여 추가 연결 지점을 변경할 수 있습니다. 장비. 다음은 작업에 따른 몇 가지 레이아웃 옵션입니다.



즉, 우리가 볼 수 있듯이 모든 것이 오랫동안 개발되고 예견되었습니다. 그러나 우리의 "밝은 마음"은 자신이이 문제에 대해 썼음에도 불구하고 계속해서 바퀴를 재발 명하고 있습니다.

“다이버를위한 공기 호흡 장치를 설계하고 운영하는 외국 경험은 고려 대상에서 멀어지지 않았습니다. 이전에이 경험을 무시한 결과 자전거가 자주 발명되었고 기술이 서양 자전거와 호환되지 않는 것으로 판명되었습니다. "

그러나 여전히 그들은 단순히 삭제 될 수있는 기성품 검증 솔루션을 계속 무시합니다. 그리고 그들은 신중하게 질문합니다.

“예, 다이버는 매우 다릅니다. 일부는 얕은 수심 (구조대, 프리랜서 다이버 등)으로 단기 하강을 수행하고, 다른 일부는 반대로 장시간, 때로는 최대 60 미터 깊이에서 작업합니다. 모든 사람을위한 장치를 만들 수는 없으며 보편성은 항상 원하는 것과 가능한 것 사이의 절충안입니다. "

러시아 수영 선수들이 이용할 수있는 옵션을 고려할 때, 그것은 불분명합니다. 그들은 심지어 수 중에서 어떤 종류의 장비로 작업 할 계획입니까? D- 링이 완전히 없다는 것은 터무니없는 것 외에는 말할 수 없습니다. 나중에 설명 할 동일한 견인 차량을 D- 링에 연결해야합니다.

풍선 구성


아무도 이해하지 못하는 경우 사진은 러시아 스쿠버 장비의 최신 버전을 보여줍니다.

첫 번째 단계가 하나 인 트윈 구성이 가스 소스로 선택되었습니다. 이 솔루션은 사고율을 크게 증가시키기 때문에 가능한 최악의 솔루션입니다. 이러한 솔루션의 장점은 확실히 가격입니다.

더 안전한 솔루션으로 절연체와 처음 두 단계가있는 모니 폴드로 전환하는 것이 좋습니다.

무엇을 줄까요? 가스가 누출되는 경우, 단순히 아이솔레이터를 닫는 것만으로 다이버는 가스의 절반을 유지 한 다음 정확한 누출 위치를 찾기 시작할 수 있습니다.

두 번째 장점은 첫 번째 단계의 실패, 동결 또는 기타 문제의 경우 다이버가 다른 단계로 전환하여 비상 스탠드를 닫고 두 실린더에서 가스에 대한 접근을 유지한다는 것입니다. 또한 다른 다이버를 돕는 능력을 확장합니다. 그러나이 옵션은 약 50 만 루블 (가격의 30 %)이 더 비쌉니다.

쌍의 볼륨 선택의 "논리"도 놀랍습니다.

"이전에 AVM-6에 사용 된 5 리터 실린더 대신 7 리터 실린더를 선택해야합니다. 안타깝게도 현재 조국에서는 압력이 7kgf / cm200 인 2 리터 실린더가 생산되지 않기 때문입니다."

네, 잘 들었습니다. 1970 년대에 비해 우리는 진전이 없었습니다. 우리는 저하됩니다.

즉, 이러한 쌍의 총 가스 부피는 대부분의 다이빙 센터에서 대여 할 수있는 종류 인 12 리터 병이있는 모노 풍선 구성과 동일합니다.

논리적 질문이 발생합니다. "트윈의 주요 이점 인 내결함성 및 볼륨을 사용하지 않는 경우 일반적으로 트윈 구성을 사용하는 이유는 무엇입니까?"

즉, 요점은 우리나라에 더 큰 실린더가 없기 때문에 적절한 현대 구성을 사용하는 것이 불가능하다는 것입니다.

그리고 상식의 논리에 따르면 실린더를 만들어야합니다. 하지만. 다시 우리는 신경 쓰지 않을 것입니다.있는 그대로 두십시오. 그리고 우리의 전문 전투 다이버들의 항공 예비비는 터키에서 그의 첫 번째 시험 다이빙을하기로 결정한 초보 아마추어의 항공 예비비와 동일 할 것입니다.

그건 그렇고,이 가스는 크림 다리 지역에서 45 분 동안 순찰하기에 충분할 것입니다. 또한 32 % 나이트 록스 사용시 감압 한계가 2 시간 내에 초과됩니다.

군사 다이버와 레크리에이션 다이버의 근본적인 차이점을 고려하는 것도 가치가 있습니다. 레크리에이션리스트는 자신의 다이빙을 계획하고 언제든지 중지 할 수 있습니다. 군용 다이버에게는 전투 임무가 있습니다. 순찰 중 무엇을 보게 될지, 이것이 다이빙 프로필에 어떤 영향을 미칠지 알 수 없습니다 (가스 소비가 훨씬 더 많은 깊이로 떨어질 수 있습니다). 따라서 40 미터에서이 가스는 20 분 동안 만 충분합니다 (비상 예비 및 안전한 상승 프로필 제외).

그리고 비교를 위해 : "아마도 친구"의 풍선 구성.


이 문제를 해결할 방법이 있습니까?


선택한 솔루션의 개념적인 비참함에도 불구하고 상황을 수정할 수있는 잠재적 인 기회가 남아 있습니다. 해결책은 독립적 인 첫 번째 스테이지가있는 추가 스테이지 실린더를 사용하는 것입니다.

어느 정도까지는이 옵션이 군사 목적으로 더 실용적이 될 수 있습니다.
그러나이 솔루션에는 신중한 통합 마운팅 시스템이 필요합니다. 즉, 정상적이고 현대적인 통합 하네스가 없다는 점 1로 다시 돌아갑니다.

비상 공급 시스템


70 년대의 또 다른 기초는 예비 공기 밸브의 보존이었습니다.

이 개념의 핵심은 특정 압력에 도달하면 장치가 호흡을 어렵게하여 공기 공급이 부족하다는 신호를 보내는 것입니다. 경고를받은 다이버는 밸브를 사용하여 수동으로 공급 밸브를 열어야합니다.

이 경우의 아이러니는이 기초의 보존이 어떻게 진행되었는지입니다. 이전에는 밸브가 케이블을 열고 물 렸으며 밸브를 열 수 없어 다이버가 사망하는 경우가있었습니다. 이제 케이블이 "개선"으로 표시되는 트랙션으로 교체되었습니다. 그러한 결정을 완전히 거부하는 것이 적절할지라도.

다행히도 현대적인 수준의 생산으로 충분히 안정적이고 정확한 고압 게이지를 만들 수 있습니다. 훈련 된 다이버는 지속적으로 남은 가스를 모니터링하고 다이빙 계획과 비교하여 확인해야합니다.

드라이 잠수복


저체온증은 물에서 작업 할 때 중요한 위험 요소 중 하나입니다. 사람이 저체온증에 노출되면 효과적으로 일을 할 수 없습니다. 최소한 감기는 각성도를 포함한인지 능력에 영향을 미칩니다. 이 분야의 문제는 실제 전투 임무 수행은 말할 것도없고 일반 훈련 다이빙 중에도 비상 상황 발생과 직접적으로 관련이 있습니다.

이런 이유로 다이버를 추위로부터 보호하는 문제는 비판적으로 중대한.
가장 효과적인 해결책은 건식 잠수복입니다.

국내 샘플을 살펴보면 말 그대로이 소송의 모든 것이 하나의 주요 목표 인 최대 저렴함에 종속되어 있음이 분명해졌습니다.

전통적으로이 분야의 트렌드 세터는 DUI (미국 수영 선수용 슈트 공급) 및 SANTI와 같은 회사입니다.

공정하게 말하면, 모든 부대가 세계의 다른 군대와 마찬가지로 미국에서 최고급 솔루션을 갖추고있는 것은 아니라는 점에 유의해야합니다. 그러나 이와 관련하여 러시아는 저렴함에 대해 훨씬 더 강력한 편향을 보이고 있습니다.

첫번째로 올려주세요. 의상의 재료는 가능한 한 좋습니다. 이로 인해 이동이 어렵고 편안함이 감소하며 장비 작업이 어려워집니다.

두 번째. 매우 작은 크기 범위와 최소한 높이에 맞게 슈트를 조정할 수있는 디자인 가능성이 부족합니다. 즉, 잘 맞지 않는 정장을 입고 일하는 것에 대한 모든 불만을 전하는 것은 단순히 불가능합니다. 최소한 표준 높이 조절 시스템을 만들 수 있습니다.

셋째. 밀봉 된 지퍼는 뒷면에있어 지퍼를 열거 나 직접 열 수 없습니다. 즉, 사람은 그러한 옷을 스스로 입을 수 없습니다 (이러한 해결책은 세계 군대의 모든 곳에서 발견되지만).

수중 견인 차량


견인 차량을 사용하면 다이버가 순찰 영역, 수중 거리 및 이동 속도를 크게 증가시켜 전투 효율성을 크게 높일 수 있습니다. 지느러미와 같은 거리를 이동하면 가스 소비와 피로가 증가합니다.

이러한 이유로 수중 예인선은 필수 장비가되어야합니다. 할까요. 그러나 그들은 아직 우리와 함께 있지 않습니다.

최근 국내 솔루션을 만들려는 또 다른 어리석은 시도가있었습니다.


또한 보도 자료에서 인용합니다.

2020 년에는 자체 비용으로 R & D의 도움을 받아 자체 비용으로 "Sprut"라는 프로토 타입의 개발 및 제조 작업을 수행했습니다.

즉, 그들은 다시 말 앞에 카트를 놓기로 결정했습니다. 그러한 장비를 운영하는 개인적인 경험없이 어떻게 좋은 제품을 만들 수 있습니까?

다이빙 매개 변수와 목표를 알 수없는 경우 필요한 작동 모드, 파워 및 범위는 어떻게 결정됩니까?

"옥토퍼스"는 매개 변수의 요청을 능가합니다. 함대, 수 중에서 최대 4,5 노트 (8km / h 이상)까지 가속 할 수 있습니다. 독일 차량 Bonex Infinity RS 및 Rotinor RD2는 각각 최대 34 노트 및 40 노트의 속도에 도달 할 수 있습니다. 동시에 배터리와 함께 러시아 장치의 무게는 42kg, 독일 제품은 60 및 10입니다. 전적으로 국내 구성 요소로 만든 Sprut는 130m 깊이까지 잠수 할 수 있습니다. ... 대략적인 순항 범위-XNUMX 마일, 작동 시간-XNUMX 분. "

그러한 릴리스의 저자는 비교를 매우 교묘하게 만듭니다. 사실 독일 차량은 1,2, 4 및 XNUMX 개의 배터리 구획이있는 세 가지 버전으로 제작되지만 이러한 모델의 속도는 거의 동일한 값으로 제한됩니다.


무게 측면에서 비교하는 모델이 가장 큽니다. 즉, 무게는 최대 추력에서 최대 360 분까지 작동 시간에 반영되는 많은 수의 배터리가 있기 때문입니다.

스쿠터의 최대 속도는 매우 상대적인 개념이라는 점도 중요합니다. 최종 속도는 다이버 장비의 구성과 결과적으로 유선형 및 저항에 따라 달라 지므로 추력 표시기가 훨씬 더 중요하기 때문입니다. 그리고 일반적으로 이러한 장치의 속도는 인위적으로 제한됩니다. 보증을 무효화하는 것을 두려워하지 않는 사람들은보다 효율적인 스쿠터를 얻기 위해이 제한을 쉽게 제거 할 수 있습니다. 이것이 배터리 수명에 영향을 미칠 수는 있지만.

내비게이션 시스템이 탑재 된 온보드 컴퓨터가 Rotinor RD2에 내장되어 있다는 사실은 완전히 조용했습니다. 뿐만 아니라 기성품이며 신중한 제품이라는 사실에 대해서도 항공 착륙 및 잠수함에 부착하기위한 솔루션이 구현되었습니다.


로티 노 RD2

즉, 결과 장치는 서양 모델보다 훨씬 나쁘지만 더 좋지는 않습니다. 일반적으로, 그것은 절대적으로 논리적입니다. 풍부한 기술이나 동굴 경험이 없다면 이전에 스쿠터를 제외한 모든 분야에 전문화 된 팀이 처음으로 세계 최고의 샘플을 능가하는 제품을 만들 수있을 것이라고 믿는 것은 순진합니다.

그리고이 모든 배후에 자신의 "성과"에 대한 적절한 평가로 시작하여 의미있는 전망이 적어도 몇 가지 있다면 문제가되지 않을 것입니다. 예를 들어, "우리는 첫 번째 샘플을 만들었습니다. 서양의 샘플보다 더 나쁩니다.하지만 우리는 천천히하지만 확실하게 단계적으로 개선하기 시작할 것입니다."

그러한 입장은 낙관주의를 불러 일으킬 것입니다.

현재의 상황은 원칙적으로 아무도 문제를 보지 못한다는 것을 보여줍니다. 이미 서구보다 146 % 우수하고 "선단의 필요"보다 200 % 앞서 있습니다.

즉, 일반적으로 사람들은이 행성 출신이 아닙니다. 그리고 일에 대한 분위기에 대한 이야기가 없습니다. 동시에, 자신의 견인 차량을 갖는 것은 수영 자의 효율성을 수십 배나 증가시키기 때문에 매우 중요합니다.

조사 결과


불행히도 우리 군 다이버들의 장비는 열악합니다. 훨씬 낫다.

그러나 최악의 것은 이것이 아니라 취해진 행동이 오히려 활동의 모방이라는 사실입니다. 백조, 암 및 파이크의 일부 조정되지 않은 경련.

명령은 아니 현대 (즉, 현대) 러시아 전투 수영 선수의 얼굴이 어떻게 생겼는지 이해합니다. 명확한 TK를 설정하는 기준이 없기 때문에 모든 개발이 불가능합니다.

그 결과는 위에서 입증되었습니다. 우리는 1970 년대의 시스템과 관련해서 만 새로운 명목상 새로운 시스템을 만들고 있습니다. 더욱이 그녀는 가스량 측면에서 저하되었습니다.

다이빙에서 장비는 신체의 연장선이어야합니다. 지식은 기술과 분리 될 수 없으며 기술은 장비와 분리 될 수 없습니다. 절단 도구가 부착 된 위치, 여분의 마스크가있는 포켓 등 모든 것이 가능한 한 균일하고 통일되고 표준에 명시되어야합니다. 통합 시스템이 생성 된 후에야 기술 연습을 시작할 수 있습니다. 그 이전에는 진정으로 효과적인 구조로서의 전투 수영 선수의 존재는 단순히 불가능했습니다.

결국 러시아 PDSS (반 사보타지 세력과 수단)는 본격적인 개혁이 필요하다고 말할 수 있습니다. 절대적으로 오래된 개념을 진화시키려는 시도는 그러한 장비를 가지고 물에 들어가는 사람들과 우리나라의 생산 능력과 관련하여 무의미하고 공개적으로 방해합니다.

PS


나는 부담하지 않기 위해 기사의 많은 질문을 분석하기 시작하지 않았습니다. 여기에는 다음과 같은 것들이 포함됩니다 : 수영 자들은 상승 지점을 표시하기위한 도구, 다이빙 컴퓨터, 스풀 및 부표가 부족합니다. 벨트에 일반 슬링 커터가없는 시스템 (!)

동시에, 내가 너무 엄격하거나 편향된 것처럼 보일 수도 있습니다. 그러나 결론적으로 실제 상황에 대한 추가 설명으로 엘리트 부대의 장비 선택에 대한 접근 방식을 보여주는 그림을 제공하겠습니다.

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122 의견
정보
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  1. +11
    25 12 월 2020 04 : 51
    저자는 주제를 명확하게 이해하지만 모든 것이 정말 슬프나요? 내 말은, 자연스럽게 XNUMX 년의 타락과 어떤 종류의 움직임이 시작된 지 XNUMX 년 밖에되지 않았습니다.
    1. +24
      25 12 월 2020 05 : 06
      Vladimir_2U-동료, 사실 소련에서는 모든 것이 이것에 만족하지 않았습니다. 우리는 그 당시에도 거의 뒤처졌고, 전문가없이 경험없이 빅 리그에 뛰어 드는 것은 현실적이지 않습니다. 또 다른 문제는 해군이 그러한 장비의 큰 시리즈를 필요로하지 않으며, 작은 시리즈를 생산하는 것이 수익성이 없다는 것입니다. 언덕 너머에 이것은 간단하게 해결되고, 관광객을위한 장비를 만들어서 사는 회사들이 있고, 그들은 수년간 그들의 역량을 개발해 왔으며 그들이 특별한 요구 사항을 가진 소량의 제품을 출시하는 것은 문제가되지 않습니다. 우리는 그런 회사가없고 결코 가지고 있지 않습니다.
      1. +4
        25 12 월 2020 05 : 11
        인용구 : 나자르
        동료, 사실 소련에서는 모든 것이 이것에 만족하지 않았습니다.
        나는 논쟁하지 않을 것이지만 그 당시 외국 유사체가 없었던 일종의 폐쇄 순환 호흡기가 있었다는 것을 기억합니다. 영화 "Through Thorns to the Stars"촬영에도 사용되었습니다.
        1. +5
          25 12 월 2020 05 : 46
          "Amphora"격리 시스템이 테스트되었습니다. VO에서 토론이있었습니다. 2016 년 한 세트의 비용은 1,6 만 루블이었습니다. 오늘은 약 2입니다. 스쿠버 탱크는 훨씬 저렴하지만 거품을 날리고 사용 시간이 더 짧습니다. 따라서 전투 다이버를위한 스쿠버 장비 사용은 이전에 환영받지 못했습니다.
          1. +17
            25 12 월 2020 09 : 40
            폐쇄 루프 호흡 시스템 또는 재호흡기는 일부 저렴한 다이빙 센터에서도 사용됩니다. 이집트에서 재호흡기가 발견 될 가능성은 거의 없지만 동남아시아의 다이빙 센터에서 인증 된 다이버는 "갈비뼈"를 선호합니다. 그리고 그들은 안전상의 이유로 예비 실린더를 가지고갑니다. 북 마리아나 제도에서 실린더로 다이빙하는 한 시간은 개인 거래자로부터 약 150 달러이며 다이빙 센터에서는 원칙적으로 200 달러입니다. "에지"가격은 XNUMX/XNUMX 더 비쌉니다. 그러나 또한 "가장자리"를 사용하면 다이빙이 더 길어집니다. 또한 "갈비뼈"가 더 콤팩트하여 가시 강에 들어갈 수 있습니다. 그리고 가시 강에 실린더가 있으면 악마가 무엇을 알고 있는지 잡을 수 있습니다. 나는 중앙 아메리카에서 cenotes에 뛰어 들었던 러시아 다이버들 에게서도 같은 이야기를 들었습니다. 그러나 다른 한편으로, 예비 실린더는 단순히 깊이에 던질 수 있으며 유감스럽지 않습니다.

            이 기사의 저자는 수중 전투기 장비를 절약하는 것이 더 준비된 적들 앞에서 작업 실패를 향한 한 걸음이라는 사실에 대한 생각을 올바르게이 끕니다.
            1. +3
              25 12 월 2020 21 : 45
              제품 견적 : Aleksandr1971
              이 기사의 저자는 수중 전투기 장비를 절약하는 것이 더 준비된 적들 앞에서 작업 실패를 향한 한 걸음이라는 사실에 대한 생각을 올바르게이 끕니다.

              매우 정확하게 나타났습니다. hi 나는 불행히도 많은 곳에서 자랑스러운 "임포트 대체"가 태그를 다시 붙이는 것으로 제한된다는 점을 덧붙이고 싶습니다. "캡이 공중에 던져진다"는 것은 놀라운 일이 아니며, 각 "뉴스"무능하고 텅 빈 urya-skakuas에 대해 비명을 지르고 코를 킁킁 거리고 있습니다. 반박 할 수없는 사실에 대한 반응으로, 그들은 단호하고 공격적으로 무례하게 개인적이되어 화를 낸다.
            2. +1
              28 12 월 2020 20 : 52
              제품 견적 : Aleksandr1971
              폐쇄 루프 호흡 시스템 또는 재호흡기는 일부 저렴한 다이빙 센터에서도 사용됩니다.

              친구가 있어요. 이스라엘의 예비 장교 Shayetet 13.
              민간인 스쿠버 다이버가 리브 리더를 사용하지 않는 이유를 물었습니다. 이 시스템은이 비즈니스의 숙련 된 전문가에게 적합하다고 말했습니다. 일반 사용자의 사고 위험 증가.
              1. 0
                31 12 월 2020 08 : 31
                나는 전투 수영 선수가 일반 사용자라고 생각하지 않습니다. 이 경우 위험은 더 큰 효율성으로 보상됩니다.
                1. 0
                  31 12 월 2020 13 : 52
                  제품 견적 : LastPS
                  나는 전투 수영 선수가 일반 사용자라고 생각하지 않습니다. 이 경우 위험은 더 큰 효율성으로 보상됩니다.

                  리브 리더가 사용되지 않는 이유를 물었습니다. 민간인 스쿠버 다이버.
              2. 0
                3 1 월 2021 15 : 00
                제품 견적 : 마벨 Avellevich
                제품 견적 : Aleksandr1971
                폐쇄 루프 호흡 시스템 또는 재호흡기는 일부 저렴한 다이빙 센터에서도 사용됩니다.

                친구가 있어요. 이스라엘의 예비 장교 Shayetet 13.
                민간인 스쿠버 다이버가 리브 리더를 사용하지 않는 이유를 물었습니다. 이 시스템은이 비즈니스의 숙련 된 전문가에게 적합하다고 말했습니다. 일반 사용자의 사고 위험 증가.

                예, 친구가 모든 것을 올바르게 말했습니다.
              3. 0
                8 1 월 2021 11 : 58
                "갈비"는 민간인 "용도"에서 점점 더 인기를 얻고 있습니다. 장치의 문제는 (대략) 폐쇄 사이클에서 발생합니다 (가스의 특정 산소 함량을 유지하고 이산화탄소를 제거해야하기 때문에 가스 혼합물의 구성을 지속적으로 모니터링해야 함). 일부 회사의 장치가 "이 장비는 당신을 죽일 수 있습니다."라고 쓰는 것은 아무것도 아닙니다.
                군용 재호흡기는 사보타주 그룹에 의해 사용됩니다 (거품이없고 수 중에서 훨씬 더 오랜 시간). 이 기사는 압축 공기로 해부 할 수있는 반 사보타주 작업에 대해 자세히 설명했습니다.
      2. +3
        25 12 월 2020 22 : 45
        인용구 : 나자르
        해군은 그러한 장비의 큰 시리즈가 필요하지 않습니다

        인용구 : 나자르
        관광객을위한 장비 제조에 살고있는 회사가 있습니다

        hi
        그렇다면 RF는 Beuchat (프랑스)와 동일한 장비를 개발해서는 안됩니다.
        소비에트 시대에는 타잔 스피어 피싱 석궁이 Beuchat에서 부딪 혔습니다.
        그것은 P-1이라는 이름으로 스포츠 용품으로 판매되었습니다.







        실린더는 Catalina Cylinders에서 구입할 수도 있으며, 원하는 것을 원하는대로 생산할 수 있습니다.
        고압 및 저압, 금속 및 복합재.

        모기 함대는 어땠나요?
        Combatboat 03160 (스웨덴)을 기반으로 Project 90 Raptor 순찰정 개발

        사실, 함대는 필요한 것이 무엇인지, 설계자와 제조업체는 무엇을 제공하고 어떤 요구 사항에 집중해야하는지 알지 못합니다.
        즉, 해군은 아직 명확한 정책이 없습니다.

        러시아 초기에는 강력한 해군 구조가 있었으며 조선 부서 또는 군비에 대한 해군 부국장이 소규모 함대의 요구 사항을 결정하는 데 관여했습니다. 이제 "모든 것이 다르며 배, 보트는 유조선이 주문할 수 있습니다.

        익명을 원했던 함대의 제독, 은퇴 한 총사령관
        1. +1
          25 12 월 2020 23 : 26
          이제 제재에 관여하고 싶어하는 사람은 거의 없습니다. 그리고 그들은 더 이상 아무것도 할 수 없습니다. hi
          1. +6
            26 12 월 2020 00 : 00
            제품 견적 : lexus
            이제 제재에 관여하고 싶어하는 사람은 거의 없습니다.

            당신은 창고 관리자를 통해, 상점 관리자를 통해, 상품 관리자를 통해, 뒷쪽 현관을 통해 내가 얻는 ... 제재 상품 눈짓
            1. +1
              26 12 월 2020 00 : 02
              그것이 바로 그들이 "바닥 아래에서"그것을 얻는 방법입니다 ... 그들은 스스로 그것을 할 수 없습니다.
              1. +3
                26 12 월 2020 00 : 05
                제품 견적 : lexus
                동시에 스스로 할 수 없습니다

                프로젝트 03160 "Raptor"의 보트가 건조 중입니다.
              2. +3
                26 12 월 2020 00 : 11
                목욕 후 훔치지 만 마셔 라-수보 로프 야전 원수.
                방법은 중요하지 않지만 전투기를 장비하고 국가의 방어력을 강화하십시오.
                동의하지 않니?
                1. +1
                  26 12 월 2020 00 : 13
                  그러한 계획이 작동하지 않는 중요한 영역이 있습니다. 예를 들어 고급 전자 장치. 그것 없이는 현대 기술은 쓸모없는 쓰레기입니다.
                  1. +2
                    26 12 월 2020 00 : 22
                    차원 모듈 또는 mikruhi에 대해 이야기하고 있습니까?
                    1. 0
                      26 12 월 2020 00 : 29
                      솔기는 작은 것부터 시작됩니다.
                      1. +4
                        26 12 월 2020 00 : 36
                        나의 전 상사는 다음과 같이 말했습니다.
                        -필요한 경우 적어도 미국에서 가져올 것입니다.
                        그러나 우리는 몰도바의 iT입니다. 구성 요소 가져 오기.
                        상황이 다릅니다.

                        세 바스 토폴의 제 친구가 제재는 언론에 대한 것이라고 말했습니다.
                        이케아는 그곳에 거대한 창고를 열었습니다.
                        카탈로그의 모든 제품은 XNUMX 시간 이내에 배송됩니다.
                        러시아 연방을 위해 이름이 바뀌지 않는 한.
                        그게 모든 제재입니다.
                        개인적인 일은 없습니다.
                      2. +1
                        26 12 월 2020 00 : 46
                        국내 AFAR 및 VNEU는 어디에 있습니까? 열 화상 카메라의 매트릭스가 벨로루시 어인 이유는 무엇입니까? 나는 사이트에있는 나의 나쁜 소원의 "무더기"와는 달리 삼키고 배설 할만큼 충분히 편하지 않다. "국가 미안하다." (S) 말해서 좋았는데 아직 모든 사람에게 대답하지 않았습니다.
                      3. +1
                        26 12 월 2020 00 : 53
                        제품 견적 : lexus
                        말해서 좋았어

                        서로!
                        기억 ...
                        과학 아카데미의 어셈블리 홀에는 7 미터 너비의 전기 구동 스크린이 필요했습니다.
                        오랫동안 합법적이었습니다.
                        빠르고 저렴하게 그는 버스로 집시를 가져 왔습니다.
                        그가 어떻게 국경을 넘 었는지 HZ ...
                      4. 0
                        26 12 월 2020 01 : 15
                        인용구 : 미스터 X
                        그가 어떻게 국경을 넘 었는지 HZ ...

                        손잡이에 "금빛"... 그리고 하나 이상. 웃음
                      5. +2
                        26 12 월 2020 02 : 02
                        제품 견적 : lexus
                        손잡이에 "금빛"... 그리고 하나 이상.

                        두 명의 어린 자녀를 둔 집시 여성이 새로운 러시아인의 아파트를 호출합니다. 그녀 앞에는 종소리와 휘파람과 볼트가 달린 강력한 금속 문이 있습니다. 소유자가 열립니다. 집시:
                        -잘 생긴 남자, 멋있어!
                        새로운 러시아어 :
                        -넌 뭐야! 문과 함께 제거됩니다 ...
                      6. 0
                        26 12 월 2020 02 : 08
                        나에서 악마처럼 향을 피우면 부끄러워 할 때 그들로부터 "어리석은 사람"이 감히.
                      7. +1
                        26 12 월 2020 11 : 07
                        능력이 있습니까?
                      8. +1
                        26 12 월 2020 14 : 45
                        나는 그들이 운세를 말하도록 초대합니다.
                      9. +1
                        26 12 월 2020 18 : 09
                        정부 청사에 대해 뭔가요? 눈짓
                      10. +3
                        26 12 월 2020 18 : 10
                        정말 그들을 겁주지 않습니다. 그러나 그들은 살고 싶어합니다. 미소
    2. +11
      25 12 월 2020 05 : 20
      음, 여기 모든 것이 우리에게 매우 좋습니다.
      SPP-1 : 특수 수중 권총 및
      APS-5 : 특수 수중 돌격 소총, 독특한 것도 있습니다
      ADS : 자동 XNUMX 중 스페셜

      러시아 PDSS (반 사보타주 세력 및 수단)는 본격적인 개혁이 필요합니다.

      여기서 논쟁 할 수 없습니다 ...
    3. +4
      25 12 월 2020 08 : 09
      이것은 움직임이 아니라 경련입니다.
    4. +2
      25 12 월 2020 08 : 33
      인용문 : Vladimir_2U
      어떤 종류의 운동이 시작된 지 XNUMX 년 밖에되지 않았습니다.

      1. +5
        25 12 월 2020 13 : 25
        그리고 5 분 동안 액체에 "떠 다니는"닥스 훈트와 무슨 관련이 있습니까?
        1. +2
          25 12 월 2020 14 : 21
          인용구 : Alexander Vorontsov
          그리고 닥스 훈트는 어디에 있습니까?

          이것은 "전투 닥스 훈트"입니다!
    5. +19
      25 12 월 2020 09 : 38
      인용문 : Vladimir_2U
      저자는 주제를 명확하게 이해하지만 모든 것이 정말 그렇게 슬픈가요?

      아아, 네 (
      인용문 : Vladimir_2U
      내 말은 자연스럽게 XNUMX 년의 타락과 어떤 종류의 운동이 시작된 지 XNUMX 년 밖에되지 않았다.

      첫째, 이것은 두 번째로 활동 분야가 매우 구체적이라는 것입니다.

      그리고 최악의 것은 개념적 지연입니다.
      예를 들어 서부에서는 구성이 철저하게 설명 된 일부 교육 시스템에 명확한 표준이 있습니다.
      그리고 나는 프랑스어, 일본어, 중국어를 몰라도 그들의 오른쪽 주머니에 무엇이 있는지 알 것입니다. 그리고 왼쪽에있는 것. 어떤 일이 발생하면 슬링 커터가 어디에 있습니까? 가장 중요한 것은 장비가 내 거울 이미지입니다. 나는 장비로 그에게 모든 것이 괜찮은지 신속하게 평가할 수 있으며 또한 언어를 모르고 무언가를 가리키면 문제가 무엇인지 이해할 것입니다.

      그리고 여기에서 사진을 봅니다. 세 사람이 각각 고유 한 추적 기능을 가지고 있습니다.
      무언가를 생산하는이 문제는 제기되지 않았습니다.
      1. +1
        25 12 월 2020 09 : 42
        인용구 : Alexander Vorontsov
        그리고 나는 프랑스어, 일본어, 중국어를 몰라도 그들의 오른쪽 주머니에 무엇이 있는지 알 것입니다.
        나는 전투 상황에서 플러스 나 마이너스를 판단 할 것이라고 생각하지 않지만, 구급 의료에서는 이것이 근본적인 이점입니다.
    6. -4
      25 12 월 2020 14 : 46
      인용문 : Vladimir_2U
      저자는 주제를 명확하게 이해하고

      저자 매달린 국수AVM-5하지만 아무 말도하지 않았다 신선한 AVM-12.
    7. 0
      2 March 2021 15 : 11
      저자는 학교 일정에서 무엇을 이해합니까? 그리고 폐쇄 형 IDA 장치는 그의 의견에서 어디로 갔습니까? 특수 부대의 다이버 스카우트와 전투 수영 PDSS (주제의 차이점을 아는 사람)와 함께 봉사에 서 있습니까?! 그는 PROTONS와 SERENA를 어디에서하고 있습니까, 나는 예인선에 대해 이야기하고 있습니까?! 쓰기 전에 재료를 공부하십시오!
  2. +2
    25 12 월 2020 04 : 59
    여기에 마지막 사진이 있고 모든 것을 설명했습니다. 전문가 중 누구도 불완전한 결함을 사용하지 않을 것입니다. 전문가에게는 항상 언덕 위에 고품질 "바디 키트"를 구매할 방법을 찾을 것입니다.
    혼란스럽지 않고 체계적으로 자신을 만들어야한다는 사실은 저자가 옳지 만 누가이 시스템을 만들 것입니까?
    1. +1
      25 12 월 2020 06 : 50
      그렇다면 설명 된 제품은 누구를위한 것일까 요?
      1. +5
        25 12 월 2020 11 : 21
        MO가 그것을 구입합니다. 또한 일반 제품보다 비싸더라도 놀라지 않을 것입니다. 그리고 군대는 우리가 군대의 여러 곳에서 가지고있는 것처럼 그들이 사야하는 것을 자비로 구입했습니다.
  3. 0
    25 12 월 2020 05 : 03
    즉, 우리가 볼 수 있듯이 모든 것이 오랫동안 개발되고 예견되었습니다. 그러나 우리의 "밝은 마음"은 계속해서 바퀴를 재창조하고

    이것은 더 이상 자전거의 발명품이 아닙니다. 이것은 갈퀴 위를 걷는 것입니다.
    최선을 다해 자신의 것을 추가하고 사용하기 편리한 기성품을 얻을 수 있습니다.
    그리고 나는 레이크에 대해 말했다. 왜냐하면 그들은 그들이 공개 한 것을 가지고 일할 사람들의 의견에 전혀 관심이없는 아마추어들을 일에 다시 끌어 들이기 시작했기 때문이다.
    내가 틀렸을지도 모르지만 우리의 전투 수영 선수들이 함께 일하는 것은 정말 무섭습니다.
    1. -2
      25 12 월 2020 07 : 21
      최선을 다해 자신의 것을 추가하고 사용하기 편리한 기성품을 얻을 수 있습니다.
      문제는 군사 개발에서도 특허와 라이센스를 되돌아 보는 것입니다. 그래서 nizz는 최선을 다하고 반복하십시오. 우리는 실용주의를 가진 의도적 인 중국이 아닙니다. 우리는 모두 "하얗고 푹신 푹신"합니다.
  4. +6
    25 12 월 2020 05 : 10
    나는 우리나라의 누군가가 여전히 라이트 다이빙 장비를 개발하고 있다는 것을 몰랐습니다. 나는 항상 산소 분리 장치의 사용을 특수 장치의 특권으로 생각했지만 스쿠버 장비도 사용되는 것으로 나타났습니다. 현대 폐 수요 밸브의 개발이 진행되는 곳에서도 흥미로워졌습니다. 폐쇄 호흡 회로가있는 장치를 사용하면 수중에 훨씬 더 오래 머물 수 있으므로 전투 수영 장비 세트에 포함되며 스쿠버 장비는 구조 및 연구 작업에만 사용됩니다. 또는 격리 장치와 같은 훨씬 더 정교한 라이트 다이빙 장비를 더 이상 제조 할 수 없습니다. 세 개의 볼트는 여전히 사용됩니다.
    1. -4
      25 12 월 2020 05 : 21
      인용구 : Konnick
      또는 격리 장치와 같은 훨씬 더 정교한 라이트 다이빙 장비를 더 이상 제조 할 수 없습니다.

      할 수없는 것 같다 의지
      1. +1
        25 12 월 2020 10 : 37
        제품 견적 : Lipchanin
        할 수없는 것 같다

        원칙적으로는 상태라고 생각합니다. 그러나 심각한 개발에는 존재하지 않는 자금이 필요합니다. 또는 해당 수요에 의해 촉발 된 대량 생산이 필요합니다. 옛날에는 바다의 도시가 아니었던 첼 랴빈 스크에서도 잠수함 훈련을받는 DOSAAF 해군 학교가있었습니다. 나는 AVM-1에서 수영하는 법을 배웠습니다 (실린더에 감속기와 두 개의 주름진 호스로 1977 년에 우리는 그것을 고대로 간주했습니다) 때로는 AVM-5 또는 우크라이나와 함께 수영하는 것으로 나타났습니다. 내 정보에 따르면 오늘날에는 그러한 훈련이 없습니다. 나는 그것이 나라에서 얼마나 큰지 판단 할 것이라고 생각하지 않지만 크림 반도에서 내가 본 다이버들은 수입품이나 오래된 소비에트에서 만든 쓰레기에 뛰어 들었습니다. 따라서이 장비의 소비자 시장은 그다지 크지 않습니다. 따라서 SAP 없이는이 산업에서 돌파구를 기다릴 필요가 없습니다.
        1. +11
          25 12 월 2020 11 : 35
          인용문 : 하겐
          그러나 진지한 개발에는 자금이 필요합니다

          더 이상 심각한 것을 개발할 필요가 없습니다.
          금속 뒷면이 달린 끈?
          서부에서는 다이빙과 관련된 의료 문제의 측면에서 이미 모든 것을 수행했습니다. 그리고 장비 인체 공학 측면에서 (무엇을, 어디서, 어떻게 고치는 지). 그리고 호흡 장치 분야에서 덜 성공적인 설계 솔루션을 선별하는 측면에서.
          모든 것을 기록 할 수 있으며 아무것도 발명 할 필요가 없습니다.
          1. +1
            25 12 월 2020 11 : 38
            인용구 : Alexander Vorontsov
            더 이상 심각한 것을 개발할 필요가 없습니다.

            일반적으로 동의합니다. 거기에 "초월적인"것은 없습니다. 그러나 생산 라인과 운영 피드백이있는 의욕적이고 정력적인 생산 작업자가 필요합니다. 칼라 시니 코프가 이런 일을한다면 놀라지 않을 것입니다.
            1. +3
              25 12 월 2020 12 : 11
              Hagen (Hagen)-연속 생산량이 적고 가격이 구름을 넘어 설 것입니다.
              1. +1
                25 12 월 2020 12 : 51
                인용구 : 나자르
                연속성은 적고 가격은 구름을 넘어 설 것입니다.

                네가 옳아. 내 말은 정확히 똑같다는 뜻입니다 ... 그리고 높은 가격의 결과 윙크하는
          2. +2
            25 12 월 2020 12 : 07
            Alexander Vorontsov-당신은 "진지한 것을 개발할 필요가 없습니다."라고 썼습니다. -따라서 실제 키트를 생산할 때는 많이 보지 못했지만 R & D를 위해서는 수년간 "마스터"를 할 수 있으며, 결과를 요구하는 사람은 아무도 없습니다. 국방부 장관이 코르벳 함을 주문할 때 "R & D가 없다"라는 특별한 조건을 만들었습니다. 빌레이
            그리고 부르주아를 모방하기 위해-그것은 많은 이기적인가?
            1. +1
              31 12 월 2020 12 : 57
              그리고 부르주아를 모방하기 위해-그것은 많은 이기적인가?

              R & D를 시작하고 그 프레임 워크 내에서 결과 제품이 글로벌 표준의 사본임을 누가 신경 쓰는지 복사하지만 전투 수영 선수는 필요한 장비를 받게됩니다. 이것은 현대 현실에서 여전히이 옵션과는 다릅니다.
    2. +6
      25 12 월 2020 07 : 25
      나는 항상 산소 분리 장치의 사용을 특수 장치의 특권이라고 생각했습니다.

      산소 탱크의 깊이를 기억하십니까? 그리고이 장비와 관련된 산소 결핍 및 기타 즐거움은 어떻습니까?
      흥미롭게도, 어떤 이유에서인지 아무도 수중 잠수 깊이와 시간이 산소 탱크 및 공기 실린더와 비교할 수없는 재호흡기 (저자 자신도 포함)에 대해 기억하지 못했습니다.
      1. +12
        25 12 월 2020 10 : 26
        인용구 : Sea Cat

        흥미롭게도, 어떤 이유에서인지 아무도 몰입 깊이와 시간을 보낸 재호흡기 (저자 자신도)에 대해 기억하지 못했습니다.

        나는 글을 쓰기 시작했지만 두 페이지의 자료가 나왔고 다음과 같이 끝났습니다. "이제 주제의 맥락에서 이것을 논의하는 것이 왜 무의미했는지 이해합니다."
        독자의 시간을 존중하여 그런 "페인트"를하지 않기로 결정했습니다))
        아마도 관심이 있다면 약간 수정하여 별도의 주제로 게시 할 것입니다.
        1. +6
          25 12 월 2020 10 : 37
          안녕하세요, Alexander. hi
          예를 들어, 한때는 저 자신이 흑인과 백인의 3 번째 전문화 그룹과 같았는데, 이름을 딴 채널보다 더 나빴습니다. 모스크바는 어디에도 없었습니다. 그러나 재호흡기는 시도하지 않았습니다.
          나는 친구 Sergei Cherkashin이 일찍 죽었고, 불행히도 그는 우리나라 최초의 재호흡기 전문가 중 한 명 이었고이 장비를 매우 칭찬했으며 비상 상황 부의 전문가를 교육했습니다. 사실, 그것은 나를 위해 빛나지 않았습니다. "나는 할 것입니다.-말한다-뇌졸중 후에는 XNUMX 미터 이상으로 당신을 보내지 않을 것입니다." 그것이 내가 재호흡기를 통과하고 운전하는 방법입니다. XNUMX 미터에서 무엇을 할 수 있습니까? 의뢰
      2. +3
        26 12 월 2020 00 : 15
        "산소 탱크의 깊이를 기억하십니까? 그리고이 장비와 관련된 산소 부족 및 기타 즐거움을 기억하십니까?" 산소 중독과 산소 결핍을 혼동하지 않았습니까?
        1. +1
          26 12 월 2020 23 : 28
          나는 여기에 개별 호흡기 사용 규칙에 대한 지침을 인쇄하지 않을 것이기 때문에 간단히 썼습니다.

          "호흡기 가스 혼합물의 산소 분압이 낮아지면 폐의 폐포 공기 분압도 감소합니다. 이러한 조건에서 혈액은 산소로 충분하지 않게 포화되고 신체 조직이 산소가 부족하기 시작하고 그 결과 산소 결핍이 발생합니다. "(C)

          산소 분압이 증가한 혼합물을 호흡 할 때 산소 중독이 발생합니다.
          1. 20m를 초과하는 하강 깊이와 순수 산소로 허용 호흡 시간을 초과합니다.
          2. 호흡 혼합물에서 허용되는 산소 함량 초과 (산소 스위치 또는 감속기의 오작동).
          3. 재생 물질 "0-3"에 물의 침투.
          4. 부야 프를 통해 빠져 나갈 때 장치에 대한 잘못된 연결 (에어 록 장치 또는 구획의 압력이 증가하기 전에 산소 실린더의 밸브 열기).
          1. 0
            28 12 월 2020 22 : 34
            산소 장치에 대해 이야기하고 있다면 어떤 조건에서 산소 분압이 저하됩니까? 빌레이 의뢰
  5. -1
    25 12 월 2020 05 : 47
    제품 견적 : Crow
    음, 여기 모든 것이 우리에게 매우 좋습니다.
    SPP-1 : 특수 수중 권총 및
    APS-5 : 특수 수중 돌격 소총, 독특한 것도 있습니다
    ADS : 자동 XNUMX 중 스페셜

    러시아 PDSS (반 사보타주 세력 및 수단)는 본격적인 개혁이 필요합니다.

    여기서 논쟁 할 수 없습니다 ...

    그리고 이것은 그것에 관한 것이 아닙니다.
  6. +1
    25 12 월 2020 07 : 13
    나는 그것을 기쁘게 읽었습니다. 게다가 나 자신을 위해 많은 흥미로운 것들을 배웠습니다. 주제에 대한 품질 접근 방식에 대해 저자에게 감사드립니다.
  7. +2
    25 12 월 2020 07 : 31
    예 ... 슬프다 ... 수치심 ...
    그리고 우리는 chubaty에 웃습니다 ...
  8. +5
    25 12 월 2020 07 : 33
    예, 이제 모든 곳에 쐐기가 있습니다. 마지막 전문 디자인 간부는 디자인 국을 떠나고 우리 교육 시스템과 함께 새로운 네티는 예상되지 않습니다. 세대의 연속성이 상실되었습니다. 이제 거의 모든 분야에서 아마추어주의가 번성하고 심지어는 중국인이하고 우리가 한 때했던 것처럼 분별있게 모방하기도합니다. 그들은 다른 자전거를 발명하고 예산을 위해 그것을 빼앗 으려고합니다.
  9. -10
    25 12 월 2020 07 : 50
    기술의 명백한 이점은 몇 퍼센트입니다.

    필요한 것이 있으면 어느 회사에서나 구입할 수 있습니다. 사람들을 비교할 필요가 있습니다. 그리고 특수 부대를 비교해 보면 상위 XNUMX 위 안에는 미국도 영국도 프랑스도 이스라엘도 없습니다.

    미국은 상상할 수없는 부끄러운 방법으로 모든 특수 작전을 화나게하고 있습니다.
    기술적 이점에 관해서는 액체 호흡은 러시아 연방에서만 사용할 수 있습니다.
    그 옆에 광택 풍선이 희미 해집니다.
    1. +2
      25 12 월 2020 11 : 14
      액체 호흡 기술이 이미 개발 및 적용되고 있습니까?
      1. +1
        26 12 월 2020 18 : 42
        제품 견적 : ares1988
        액체 호흡 기술이 이미 개발 및 적용되고 있습니까?

        아주 오랫동안 개발되었지만 사용 여부는 모르겠습니다.
        1. +1
          27 12 월 2020 11 : 38
          글쎄, 나는 쥐와 닥스 훈트 실험에 대해 알고있다. 문제는 실험과 임무를 수행하는 군인들이 정기적으로 사용하는 "살아있는"유닛 사이에 매우 먼 거리가 있다는 것입니다. 내가 아는 한, 이제 액체 호흡 기술은 "작은 동물이 몇 분 동안 액체를들이 마시고 죽지도 않았습니다."더 발전하지 못했습니다.
          1. +1
            29 12 월 2020 18 : 17
            제품 견적 : ares1988
            글쎄, 나는 쥐와 닥스 훈트 실험에 대해 알고있다. 문제는 실험과 임무를 수행하는 군인들이 정기적으로 사용하는 "살아있는"유닛 사이에 매우 먼 거리가 있다는 것입니다. 내가 아는 한, 이제 액체 호흡 기술은 "작은 동물이 몇 분 동안 액체를들이 마시고 죽지도 않았습니다."더 발전하지 못했습니다.

            흥미 롭군. 70 년대 후반에 나는 브로셔를 읽었습니다. 거기서 어떤 혼합물이 사람의 폐에 부어졌습니다. 그는 숨을 쉬었습니다. 그러나 나는 논쟁하지 않을 것입니다. hi
  10. -1
    25 12 월 2020 08 : 01
    제품 견적 : Crow
    음, 여기 모든 것이 우리에게 매우 좋습니다.
    SPP-1 : 특수 수중 권총 및
    APS-5 : 특수 수중 돌격 소총, 독특한 것도 있습니다
    ADS : 자동 XNUMX 중 스페셜


    그리고 예를 들어 흑해와 같은 물에서의 가시성이 5-7 미터를 초과하지 않고 강과 호수에서 더 적은 경우 왜 그러한 무기가 있습니까? 전투 수영 선수를위한 소나 개발이 필요합니다. 소련 시대에는 반 수제 수중 탐지기가 수중 오리엔티어링 대회에 사용되었습니다. VO는 "항만과 항구의 침입자 사냥. 외국 시스템 검토"라는 기사를 가지고 있습니다. https://topwar.ru/57070-ohota-za-narushitelyami-v-portah-i-gavanyah-obzor-zarubezhnyh-sistem.html. 쏘기 전에 탄탄한 사슬로 총알을 찾거나 빗질해야합니까? 마이너스 전에 우리 잠수함 기계를 자랑스럽게 생각하십시오. 왜 그들이 맹인 전투기일까요?
    우리 외에는 아무도이 말도 안되는 짓을하지 않습니다. 수중 파괴자를 파괴하는 방법에는 여러 가지가 있습니다. 그리고 육지로 나간 후의 싸움에는 다른 많은 무기가 있습니다. Armata와 마찬가지로, 그들은 순무를 만들고 긁기 시작했으며 어디에서 사용할 수 있습니까?
    1. +1
      25 12 월 2020 08 : 10
      wassat yernudoy)) bggg! 솔직히. 그리고 왜 전형적인 무기가 말도 안 되는가? 그리고 다른 의미는 무엇입니까?
    2. +1
      25 12 월 2020 08 : 16
      인용구 : Konnick
      전투 수영 선수를위한 소나 개발 필요

      Rozov의 "Meganesia"주기에서는 음파 탐지기 안경이 언급되며 일반적으로 어둠과 지속적인 연기 만있었습니다. 주기를 적극 권장합니다.
    3. +6
      25 12 월 2020 12 : 05
      인용구 : Konnick
      그리고 예를 들어 흑해와 같은 물에서의 가시성이 5-7 미터를 초과하지 않고 강과 호수에서 더 적은 경우 왜 그러한 무기가

      월드컵의 평균 시야는 15-20 미터입니다. 최대 30.
      육지에서 권총을 사용한 총격전의 90 %가 10m 미만의 거리에서 발생한다는 점을 고려하면 수중 20m에서 효과적인 무기가 필요합니다.
    4. +1
      26 12 월 2020 00 : 32
      "흑해의 시정은 5-7 미터를 초과하지 않습니다"흑해에서 시정은 거의 항상 약 15m이며 매우 드물지 않으며 25
      1. +2
        26 12 월 2020 11 : 54
        Tarkhankut에서는 아마도 15 명 (25 명은 결코 만난 적이 없음)이지만 해협에서는 7 미터를 넘지 않습니다.
  11. +1
    25 12 월 2020 08 : 09
    인용구 : Sea Cat
    흥미롭게도, 어떤 이유에서인지 아무도 리브 리더에 대해 기억하지 못했습니다.

    의견을 읽으십시오.이 장치에는 폐쇄 호흡 시스템의 계기 또는 장치와 같은 러시아 이름이 있습니다. VO에서 리뷰 "특수 다이빙 장비"Amphora "가있었습니다.
    "2014 년 76 월 국방부는 폐쇄 호흡 시스템을 갖춘 새로운 특수 다이빙 장비 (SVS)"Amphora 123,1 세트를 구입했습니다. 주정부는이 세트를 구입하는 데 1,6 억 XNUMX 만 루블 (세트당 XNUMX 만 루블)을 지출했습니다. 잠수함 특수 부대의 무기. 특히 카스피 함대의 대 잠수함 파괴 부대와 수단 (PDSS)의 전투기에 의해 접수되었습니다. "

  12. +6
    25 12 월 2020 08 : 15
    국내 고속 열차 "소콜"의 발전을 생각 나게 해 ... 해양 중앙 설계국에 의해! 결과는 약간 예측 가능합니다. 저의 멘토가 말했듯이 "모국은 고뇌 속에 출산 했으니 낙태하는 것이 더 좋을 것입니다." 철도 노동자들이 비행기를 만들지 않는 것이 좋습니다. Sokol과의 실패 이후, Russian Railways는 HSR에서 발기 부전을 인식하고 현재 Sapsan 등으로 불리는 독일 Siemens를 구매하기 시작했습니다.
  13. +3
    25 12 월 2020 08 : 41
    좋은 분석 기사, 저자 존중. 나는이 분야의 모든 것이 그다지 좋지 않다고 생각했지만 어느 정도인지는 몰랐다.
  14. +3
    25 12 월 2020 10 : 07
    절단이 모든 곳에 있다고 가정 할 수 있습니다. 의심 할 여지없이 그것이 무엇이고 어떻게되어야 하는지를 이해하는 사람들이 있지만 제재소는
  15. -4
    25 12 월 2020 10 : 11
    모든 것이 간단하지는 않지만 매우 간단합니다. RF Armed Forces는 소매 가격으로 수입 된 스쿠버 다이버 장비에 대한 완전한 접근 권한을 가지고 있습니다. 그렇다면 왜 국내 장비의 R & D에 더 많은 비용을 지불해야합니까?

    여기에 제재가 도입되면 국내 D 링과 기타 모든 것이 웃음
    1. +7
      25 12 월 2020 11 : 37
      제품 견적 : 운영자
      모든 것이 간단하지는 않지만 매우 간단합니다. RF Armed Forces는 소매 가격으로 수입 된 스쿠버 다이버 장비에 대한 완전한 접근 권한을 가지고 있습니다. 그렇다면 왜 국내 장비의 R & D에 더 많은 비용을 지불해야합니까?

      여기에 제재가 도입되면 국내 D 링과 기타 모든 것이 웃음

      문제는 그들이 수입 된 것보다 더 나쁜 특별히 고안된 국내에서 수영하지 않는다는 것입니다. 그. 어쨌든 더 나쁜 것을 개발하는 데 돈이 소비됩니다.
      1. 0
        25 12 월 2020 12 : 07
        FSB 특수 부대 사진에서 모든 장비를 수입합니다 (리브 리더를 제외하고는 거의 내 것과 비슷 함). 웃음

        그리고 나는 이해합니다-당신은 해군의 특수 부대를 의미합니다.
  16. +6
    25 12 월 2020 13 : 02
    2002 년에 저는 극동 PDSS의 한 부분에서 봉사했고 우리는 IDA-71을 가지고있었습니다. 이것은 호흡 가방과 레가 트론과 재미있는 수트가있는 상자입니다 (하지만 거품이없고 수면에서 다이버를 찾기가 더 어렵습니다), APS 및 PSS 무기, 무기 규범과 장비는 물론 어둠, 고대 및 쓰레기통에서 죽임을 당하며 지금은 생각하기조차 무섭습니다.
  17. +4
    25 12 월 2020 13 : 24
    인용구 : Alexander Vorontsov
    인용구 : Konnick
    그리고 예를 들어 흑해와 같은 물에서의 가시성이 5-7 미터를 초과하지 않고 강과 호수에서 더 적은 경우 왜 그러한 무기가

    월드컵의 평균 시야는 15-20 미터입니다. 최대 30.
    육지에서 권총을 사용한 총격전의 90 %가 10m 미만의 거리에서 발생한다는 점을 고려하면 수중 20m에서 효과적인 무기가 필요합니다.

    크리미아와 코카서스 곳곳을 잠수하는 사람이 스피어 낚시를하면서 10 미터의 투명도를 보았습니다. 월드컵 도중에 다이빙을하지 않았지만 어떻게해야합니까?
  18. +4
    25 12 월 2020 13 : 51
    중요한 것은 실제 전투 수영 선수와 해군 특수 부대가 NTV의 "Sea Devils"시리즈에 나오는 것처럼 다운되지 않는다는 것입니다. 그렇지 않으면 탄약이 도움이되지 않습니다.
    1. +10
      25 12 월 2020 15 : 59
      인용문 : TatarinSSSR
      중요한 것은 실제 전투 수영 선수와 해군 특수 부대가 NTV의 "Sea Devils"시리즈에 나오는 것처럼 다운되지 않는다는 것입니다. 그렇지 않으면 탄약이 도움이되지 않습니다.

      문제는 잘 훈련 된 다이버가 나쁜 장비로 수영을 할 수 있지만 그는 그것으로 "싸울 것"입니다. 그리고 천천히 저하됩니다.

      그러나 준비에 대한 질문을 받으면 나쁜 장비로 좋은 다이버를 준비하는 것은 불가능합니다. 기술은 장비와 분리되어 존재하지 않습니다.
      1. +1
        25 12 월 2020 18 : 41
        이것이 바로 당신이 고품질의 운전자를 준비하고 최고의 장비를 제공해야하는 이유라는 데 동의합니다.
      2. +1
        26 12 월 2020 18 : 56
        인용구 : Alexander Vorontsov
        인용문 : TatarinSSSR
        중요한 것은 실제 전투 수영 선수와 해군 특수 부대가 NTV의 "Sea Devils"시리즈에 나오는 것처럼 다운되지 않는다는 것입니다. 그렇지 않으면 탄약이 도움이되지 않습니다.

        문제는 잘 훈련 된 다이버가 나쁜 장비로 수영을 할 수 있지만 그는 그것으로 "싸울 것"입니다. 그리고 천천히 저하됩니다.

        그러나 준비에 대한 질문을 받으면 나쁜 장비로 좋은 다이버를 준비하는 것은 불가능합니다. 기술은 장비와 분리되어 존재하지 않습니다.

        MCI를 사용하는 스카우트에 "멋진"장비가 필요한 이유는 무엇입니까? 그는 해안으로 가서 그를 쫓아 낼 것입니다. 그래서 그들은 머리를 긁지 않습니다. 여기 PDSSniki-또 다른 질문이지만, "최선에 있지 않다"고해서 아무도 투자하지 않습니다. 따라서 본질적으로 "부정적인 경제 성장"에 대해 논의조차하지 않는 국가에서는 모든 것이 좋습니다. 웃음
  19. +1
    25 12 월 2020 13 : 58
    제품 견적 : 운영자
    그리고 나는 이해합니다-당신은 해군의 특수 부대를 의미합니다.


    재호흡기는 훨씬 더 콤팩트하고 어뢰 튜브를 통해 잠수함에서 나갈 수 있습니다. 실린더가 두 개인 경우 앞쪽으로 밀지 않으면 할 수 없습니다.
  20. +3
    25 12 월 2020 16 : 15
    나는 리니어 전기 모터를 기반으로 한 전투 다이버를위한 저소음 나사없는 트랜스 포터에 대한 소련 테스트의 사진을 보았습니다. 그러나 개발은 사라졌고 (물론 기밀로 분류되었습니다) 아무도 그것을 기억하지 못했습니다. 해외에서도 그런 석방을 본 ​​적이 없습니다.
    이제 기술적으로 다시 만드는 것이 더 쉬울 것입니다.
    1. +1
      26 12 월 2020 18 : 18
      제품 견적 : Avior
      나는 리니어 전기 모터를 기반으로 한 전투 다이버를위한 저소음 나사없는 트랜스 포터에 대한 소련 테스트의 사진을 보았습니다. 그러나 개발은 사라졌고 (물론 기밀로 분류되었습니다) 아무도 그것을 기억하지 못했습니다. 해외에서도 그런 석방을 본 ​​적이 없습니다.
      이제 기술적으로 다시 만드는 것이 더 쉬울 것입니다.

      배터리에 문제가있는 것 같습니다.
      1. +2
        26 12 월 2020 18 : 59
        지금보다 배터리와 전자 제품이 훨씬 쉬워졌습니다.
  21. +3
    26 12 월 2020 01 : 54
    인용구 : Alexander Vorontsov

    아아, 네 (

    저자는 조금 알지 못합니다. 실제로 그렇게 나쁘지 않습니다.
    Alexei Vazhinsky에 의해 "금속"으로 개발되고 구현 된 재호흡기 "Breeze"가 있습니다. 게다가,이 갈비는 오늘날 세계 최고 중 하나입니다. 그리고 저는 개인적으로 응급 처를 위해 만든 갈비뼈를 보았습니다. MO로부터 명령이있는 것 같습니다.
    전자 제품의 기본 기반은 중국 이었지만 나머지 하드웨어는 우리 것이 었습니다. 그리고 소프트웨어는 Alexey가 완전히 개발했습니다.
    정학에 관해서는 질문이 너무 복잡합니다. 사이드 마운트를 사용하고 있습니다. 일반적으로 동굴과 난파선에 가장 적합한 구성으로 인식됩니다. 서스펜션은 트윈 등받이보다 훨씬 가볍고 간단합니다. 그리고 코멘트없는 편리함. 뭐든 굴 먹었어. 그리고 불꽃에 뛰어 들었습니다.
    따라서 오랫동안 러시아의 서스펜션 시스템 제조업체가있었습니다. Nizhny의 Alexander Linev. 그 뒤에서 많은 사람들이 전 세계를 다이빙합니다. 또한 뒷면은 원래 디자인과 자체 디자인입니다. 그리고 그는 티타늄, 강철 및 lyumishki로 만듭니다. 클라이언트의 요청에 따라. 그는 또한 펜더, 어댑터, 무대 하네스 등을 만듭니다.
    그래서 모든 것이 있습니다. 아무것도 복사 할 필요가 없습니다.
    또 다른 질문은 전리품을 삭감하는 데 필요한 우리의 힘이고, 우리 생산자들에게는 수입품보다 더 어렵다는 것입니다.
    1. 0
      26 12 월 2020 14 : 22
      견적 : KSVK
      저자는 조금 알지 못합니다. 실제로 그렇게 나쁘지 않습니다.
      Alexei Vazhinsky에 의해 "금속"으로 개발되고 구현 된 재호흡기 "Breeze"가 있습니다.

      나는 그들이이 rebreather의 이름을 선택하고 누군가가 Breeze를 제안했을 때 포럼의 첫 번째 게시물을 아직도 기억합니다. 모두가 바로 좋아했습니다.
      이것은 문제가 아닙니다.
      여기서 그들은 일종의 기적으로서 재호흡기에 대해 씁니다. 이것은 실제로 다소 오래된 시스템입니다. 자전거처럼.
      그리고 문제는 "자전거 만들기"에 관한 것이 아닙니다.하지만 지금 어떤 유명 브랜드가 자전거를 만들고 있는지 살펴보면 자전거가 자전거가 아니라는 것이 분명해집니다. 그러나 이것은 이미 다음 단계입니다.

      문제는 먼저 전체 함대를위한 유능한 시스템을 개발 한 다음이를 구현하는 것입니다. 처음에는 말이 먼저 서고 그 다음에는 수레 만 서있는 시스템입니다.
      그리고 "글쎄, 우리는 필요한 실린더가 없기 때문에 우리가 가진 것에 따라 그것을 할 것입니다."


      따라서 오랫동안 러시아의 서스펜션 시스템 제조업체가 있습니다. Nizhny의 Alexander Linev.

      다시 말하지만, 차고에서 많은 일을 할 수 있습니다. 이것은 자원이있는 국가의 문제로 볼 수 없습니다.
      문제는 1) 일관성이 없다는 것입니다. 2) 이러한 솔루션이 구현되지 않았습니다.


      정학에 관해서는 질문이 너무 복잡합니다. 사이드 마운트를 사용하고 있습니다. 일반적으로 동굴과 난파선에 가장 적합한 구성으로 인식됩니다.

      1) 견고하고 잘 생각한 시스템은 시스템이없는 것보다 낫습니다. 그. 어떤 질문이 대기열의 두 번째 질문입니다.

      2) Sadimanut은 보편적으로 인정되지 않으며 최고가 아닙니다. 이것은 마케팅에 불과합니다.

      이것은 마른 동굴 탐험가가 사용했던 오래된 시스템입니다.
      그런 다음 현대 마케팅 담당자는 "매우 전문화"가 "최고"로 대체 된 새로운 방식으로 그려진 역사의 아날로그에서 그것을 제거했습니다.
      1. 0
        26 12 월 2020 16 : 02
        인용구 : Alexander Vorontsov

        2) Sadimanut은 보편적으로 인정되지 않으며 최고가 아닙니다. 이것은 마케팅에 불과합니다.

        이것은 마른 동굴 탐험가가 사용했던 오래된 시스템입니다.
        그런 다음 현대 마케팅 담당자는 "매우 전문화"가 "최고"로 대체 된 새로운 방식으로 그려진 역사의 아날로그에서 그것을 제거했습니다.


        나는 굴의 맛을 한번도 맛보지 않은 사람들이 굴의 맛을 가장 크게 논의 할 때 항상 재미 있고 이해할 수 없다는 것을 발견했습니다. ;)
        그것을 시도, 당신은 그것을 좋아할 것입니다. 이 구성을 정말로 아는 사람을 찾으십시오. 누가이 시스템의 모든 이점을 전달할 수 있습니까?

        추신 기사에 따르면 미안하지만 우리가 가지고 있지 않다는 메시지는 근본적으로 잘못되었습니다. 그리고 우리는 그들의 생산을위한 실린더와 기술을 가지고 있습니다. 그것은 아마도 작은 용량의 HP 실린더를 생산할 경제적 타당성이 없을 것입니다. 우리는 운송 노동자를 생산합니다. VVD 잠수함 용 실린더도 있습니다. 그리고 작동 압력은 400 kgf / cm2입니다. 그리고 AVM의 폐 제어 수요 밸브는 널리 퍼진 전설 및 기타 정점과 호흡의 용이성에서 경쟁 할 수 있습니다. 그러나 이것은 항공기 작동의 주요 매개 변수입니다. 따라서 저자를 용서하십시오. 귀하의 기사에서 제기 된 논문은 현실과 일치하지 않습니다.
        1. +1
          26 12 월 2020 16 : 18
          견적 : KSVK
          난 항상 재밌는 걸 알았어

          올렉, 비상 스탠드가 1 개 있으면 사이드 마운트는 어떻게 되나요?
          그리고 불꽃에서 무슨 일이 일어날까요?

          추신 기사에 따르면 미안하지만 우리가 가지고 있지 않다는 메시지는 근본적으로 잘못되었습니다.

          왜 아무것도? 우리 수영 선수들에게 봉사하는 것은 사진에 나열하고 시연했습니다. 거의 누구에게도 Google을 사용할 수 없습니다.

          그것은 아마도 작은 용량의 HP 실린더를 생산할 경제적 타당성이 없을 것입니다.

          당신은 이제 왜 우리가 "모든 것"을 가지고 있고 "모든 것을 할 수있는"이유를 알아 내려고 노력하고 있지만 수영 자들은 그렇지 않습니까?

          그리고 AVM 폐 기계는 일반적으로 널리 퍼진 전설 및 기타 정점과 호흡의 용이성에서 경쟁 할 수 있습니다

          음, 그렇습니다. Apeks가 글로벌 브랜드이고 우리 브랜드가 "아날로그를 갖고 있지"않은 이유를 파악하는 것만 남아 있습니다. 그들이 차지하는 세계 시장 점유율은 얼마입니까? 왜 미국의 "고양이"를 위해 크래커를 봉제하는 회사가 세계 시장의 최상위에 있고 우리 회사는 ... 어떤 시장 점유율을 차지하고 있습니까?
          1. +1
            26 12 월 2020 19 : 18
            알렉산더, 기사 주셔서 감사합니다!
            그러나 여기서 : "글쎄요. Apeks가 글로벌 브랜드이고 우리 브랜드는"아날로그를 가지고 있지 않은 이유 "를 파악하는 것만으로도 남습니다. 그들이 차지하는 세계 시장의 점유율은 무엇입니까? 미국 고양이를 위해 크래커를 바느질하는 회사는 왜입니까? "세계 시장의 정상에 있고 우리의 ... 시장 점유율은 얼마입니까?" 당신은 이미 자신의 기사의 범위를 넘어서고 있습니다. 우리는 전투 수영 장비에 관한 것입니까, 아니면 판매량, 마케팅에 관한 것입니까? 브랜드와 필요한 속성, 품질-여러 가지 다른 것을 찾지 못합니까? 제품 (판매되는 주요 목적) 및 제품 (특정 조건에서 하나 또는 다른 기능을 수행하도록 설계됨).
            여기 댓글에서 많은 트릭 (수중 사냥꾼)이 언급되었습니다. 예를 들어 소프트웨어 용 브랜드 총 ( "Cressi", "Mares"등)이 주로 사용되는 것에 동의한다고 생각합니다. 초보자는 작가의 총, 수제 제품으로 전환합니다. 브랜드는 다른 생산 능력에도 불구하고 근처에 서 있지 않습니다. hi
            1. +1
              26 12 월 2020 19 : 48
              인용문 : AAG
              요구 사항이 증가한 사람들은 작가의 총, 수제 제품으로 전환하고 있습니다.

              나는 당신이 말하는 것을 이해합니다.
              소규모 생산이 긍정적으로 두드러지는 부분이 있습니다.
              이탈리아 신발. 의상.
              그러나 이것은 사실이 아닙니다.

              그건 그렇고, DUI는 같은 방식으로 시작하여 자신, 친구, 지인 등을 위해 바느질했습니다.
              이제 아무도 마스 마켓 솔루션을 구입하거나 사무실에 와서 독특한 것을 주문하지 않습니다.

              우리의 장비는 이탈리아 신발과 같기 때문에 실제로 시장에 나와 있지 않습니다.)))
  22. +3
    26 12 월 2020 11 : 45
    중요한 물체의 수중 순찰을 위해서는 레이더가 장착 된 소형 잠수함 (개방형이라도)과 온보드 무기 등이 필요한 것 같습니다. 감압을 겪지 않으려면 파견 지점 및 회전 기반 작업.
    잠수복과 관련하여 "젖은 히드라"는 편안함과 열 보호 측면에서 항상 건조한 것보다 성능이 뛰어납니다. 예를 들어, 어렸을 때 우리는 지역 RTI 공장에서 스폰지 고무 (8-12mm)를 구입하고 잠수복을 접착하고 겨울에는 얼음 아래에서 XNUMX 시간 동안 꽤 편안하게 사냥했습니다.
    수제 잠수복의 재료가 매우 "섬세"했기 때문에 그러한 히드라는 약 한 시즌 동안 충분했습니다. 산업 생산에서 고무는 lavsan으로 양면을 접착하여 보호 할 수 있습니다. 물론 깊이에서 그러한 잠수복은 압력에 의해 압착 될 것이지만, 예를 들어 지난 세기에 일본인은 잠수복을 만들기 위해 기공 대신 미세한 유리 중공 볼을 사용하는 것을 생각했습니다.
    나는 스쿠버 다이버를위한 화학 열 발생기에 대해 "Sportsman-Submariner"에서 읽었고, 작은 가방을 꿰매고, 알루미늄과 철제 톱밥과 소금의 혼합물을 채우고 잠수복 아래에 채워 넣었습니다. 매우 뜨겁습니다. 겨울, 마이너스 XNUMX 위)-주기적으로 고무를 뒤로 당기고 히드라에 물을 넣어야했습니다. 플러스 (마이너스 가능성이 높지만), 떠난 후 가방 위치에 화상 (거품이 있음)이 나타났습니다.
    산업 생산에서 철과 알루미늄 또는 마그네슘 입자의 크기를 완전히 계산 (적절한 열 방출을 위해)하고 (바닷물에 소금을 추가 할 필요가 없음) 가장 간단한 열 조절 체계를 만들 수 있습니다. 시간 요소.
    일반적으로 많은 문제를 상당히 간단하고 저렴한 방법으로 해결할 수 있습니다. "정치적 의지"가있을 것입니다. ....
    1. -1
      26 12 월 2020 13 : 51
      제품 견적 : whowhy
      잠수복의 경우 "습식 히드라"는 편안함과 열 보호 측면에서 항상 건조한 것보다 성능이 뛰어납니다.

      물의 열전도율은 공기의 열전도율보다 몇 배나 더 큽니다.이 때문에 잠수복은 마른 옷의 특성에 결코 접근 할 수 없습니다.
      또한 잠수복은 압력에 의해 압착되고 성능은 깊이에 따라 급격히 떨어집니다.
      그리고 수심의 수온은 일반적으로 더 낮습니다.

      크래커는 보온병의 원리로 작동합니다. 물과 몸 사이에는 항상 공극이 있습니다. 그 아래로 가라 앉으면 그냥 날려 버리고 그게 다입니다.
      또한 현대 크래커 아래에서 오늘날 그들은 매우 효과적인 속옷을 입어 바로 그 에어 갭의 두께를 조절합니다. 음, 난방 시스템.
      1. 0
        26 12 월 2020 19 : 30
        "... 잠수복은 드라이 슈트에 절대 가까워 질 수 없습니다 ..."
        동료는 편의성 중 하나에 대해 씁니다.
        ... 절대로 "절대"라고 말하지 마십시오)) 온도, 깊이, 시간 등 사용 조건을 고려할 필요가 있습니다.
        예, 그리고 잠시 후 GC 건조가 중단됩니다.-OZK, L-1을 실행 한 사람을 확인합니다.))
        1. +1
          26 12 월 2020 20 : 21
          인용문 : AAG
          "... 잠수복은 드라이 슈트에 절대 가까워 질 수 없습니다 ..."
          동료는 편의성 중 하나에 대해 씁니다.
          ... 절대로 "절대"라고 말하지 마십시오)) 온도, 깊이, 시간 등 사용 조건을 고려할 필요가 있습니다.
          예, 그리고 잠시 후 GC 건조가 중단됩니다.-OZK, L-1을 실행 한 사람을 확인합니다.))

          예, 어떤 조건에서든 물과의 신체 접촉을 배제한 슈트는 "따뜻하게"될 것입니다.
          내부의 수분은 오랫동안 알려진 문제이며 특수 속옷으로 해결하는 법을 배웠습니다.
          그렇다고 온도 체계에 적절히 접근 할 필요가 없어지지는 않습니다.
          "편의성"에 관해서는 무엇을 의미하는지 완전히 명확하지 않습니다.
          1. 0
            26 12 월 2020 20 : 57
            "..."편리함과 관련하여 "-무엇을 의미하는지 완전히 명확하지 않습니다 ..."
            특정 온도까지 습식 HA가 "비스킷"보다 훨씬 편리하고 움직임을 덜 제한하고 안전합니다. "단단함"(부상, 손상)이 손실 된 경우 어떤 경우에는 압력으로 작용합니다. 붕대.
            튜브 휠을 빠른 속도로 구멍을 낸 적이 있습니까? XNUMX에 가까운 온도에서 건조 가스로 구멍을 뚫었을 때 비슷한 오한을 느낍니다. 튜브가없는 휠, 잠수복을 사용하는 비슷한 상황에서 감각이 그렇게 밝지 않습니다.))
            1. +1
              27 12 월 2020 01 : 57
              인용문 : AAG
              특정 온도까지 습식 HA가 "빵"보다 훨씬 편리하다는 사실은 움직임을 덜 제한합니다.

              현대적인 재료로 만든 크래커는 (국내 샘플과 달리) 움직임을 방해하지 않습니다.

              튜브 휠을 빠른 속도로 구멍을 낸 적이 있습니까? XNUMX에 가까운 온도에서 건조 가스로 구멍을 뚫었을 때 비슷한 오한을 느낍니다. 튜브가없는 휠, 잠수복을 사용하는 비슷한 상황에서 감각이 그렇게 밝지 않습니다.))

              나는 +4 C에서 내 어리 석음으로 비스킷을 채우고 바퀴를 뚫지 않았습니다.

              물은 개울에 붓지 않고 천천히 독을 부어줍니다. 젖어도 작동하는 속옷 속. 내부의 물 순환 후에는 일어나지 않으므로 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않습니다.
              부상 자체에 관해서는 언제 마지막으로 옷을 찢었습니까? 바지? 셔츠?
              물속에서는 육지처럼 급격히 움직일 수 없습니다. 매체는 매우 점성이 있으며 급격하게 밀어 낼 지지대가 없습니다.

              그리고 의상 자체는 내구성있는 재료로 만들어졌으며 모든 적재 된 장소는 때로는 더 내구성있는 재료로, 때로는 Kevlar 인서트로 강화됩니다. 이곳에서는 날카로운 것으로 세게 치면 칼로도자를 수 없습니다.

              감각이 그렇게 생생하지 않을 것입니다.

              신체가 정상적으로 기능하고 얼지 않으면 당연히 감각이 매우 불쾌 할 것입니다. 그러나 이것은 홍수에 대비하기 위해 끊임없이 얼어 붙는 것보다 낫습니다.

              감각에 관해서는 마스크를 "잃어 버릴"가능성이 의상에 범람하는 것보다 훨씬 큽니다.
              그리고 감각은 훨씬 더 밝습니다. 이것은 눈과 점막입니다.
              그러나 그것은 또한 정기적으로 훈련되고 실행되어야합니다.
              1. +1
                27 12 월 2020 09 : 24
                "... 현대 재료로 만든 러스크는 움직임을 방해하지 않습니다 (국내 샘플과 달리) ..."
                아마도 ... 그러나 젖은 것과 다르지 않습니다.)) 결국, 어떤 유형의 프리 다이빙에서, 예를 들어, 어떤 유형의 프리 다이빙에서는 나일론으로 덮지 않아도 알몸의 네오프렌을 선호합니다.
                "... 후 내부 물 순환이 일어나지 않는다 ..."
                이유는 무엇입니까?
                "... 마지막으로 옷을 찢은 게 언제 야? .."
                들여다 보지 마세요!))-재킷, 이번 주 ... 또한, 충분한 가시성과 적과의 접촉이없는 상태에서, 쉘 바위로 덮이지 않은 표면은 어리석게 직장에 푹 빠져있었습니다 ..
                그러나 우리는 전투 수영 선수들에 대해 이야기하고 있습니다. 예, 기술적 인 수중 작업은 종종 금속의 동일한 가장자리와의 접촉을 포함합니다.
                "... 홍수에 대비하는 것이 끊임없이 추워지는 것보다 낫다 ..."
                나는 조건을 규정했다 : ".. 특정 온도까지 ...". 당신은 추가 할 수 있습니다,-해결되는 문제에 따라. 당신의 배의 주변을 순찰하는 것은 하나의 것입니다, 물체 (변경할 기회가있을 때) -DRG 습격 특히 적의 해안으로 가야한다면 비유적인 의미가 아닌 직접적으로 물에서 빠져 나가는 것이 좋습니다.
                경보병이나 갑옷을 입은 기병 중 어느 쪽이 더 낫다고 주장하지 않을 것입니다.
                따라서 장비는 훌륭하고 달라야합니다!
                "... 또한 정기적으로 훈련과 연습이 필요합니다 ..."
                모든 일반 및 비상 상황과 마찬가지로 명확하고 조건이 없습니다.
                시간 내 주셔서 감사합니다. hi
      2. 0
        27 12 월 2020 12 : 18
        물의 열전도율은 공기의 열전도율보다 몇 배나 더 큽니다.이 때문에 잠수복은 마른 옷의 특성에 결코 접근 할 수 없습니다.

        나는 겨울에 젖은 히드라에서 (위에서 20을 뺀) 침착하게 사냥했다고 당신에게 썼습니다. 2 시간... 드라이 슈트 입은 두 시간 만에 봤어야했는데 롤
        습식 히드라의 본질은 물이 슈트 아래의 매우 얇은 층으로 분포되어 체온까지 가열 되며이 층은 씻겨 나가지 않고 순환하지 않는다는 것입니다. 즉 열교환이 ​​없습니다. 물론 내 히드라는 내 몸에 정확히 맞춰졌습니다. 그러나 예를 들어 모든 전사 (또는 특수한 사람)가 잠수복을 접착 (반 산업용 장비 사용) 할 수있는 작업장을 만드는 것을 누가 막을까요? 집에서 무릎을 꿇고 XNUMX 일, XNUMX-XNUMX 시간이 걸렸습니다. 우리는 그러한 유닛을 그렇게 많이 가지고 있지 않으며, 잠재적 인 손실 (병사가 임무에 대처하지 못하는 경우)은 그러한 장비의 가격보다 엄청나게 큽니다.
        또한 잠수복은 압력에 의해 압착되고 성능은 깊이에 따라 급격히 떨어집니다.

        다시 말하지만, 일본인은 기공 대신 미세한 유리 볼을 사용하므로 깊이가 있으면 그러한 히드라의 특성이 "전혀"라는 단어에서 떨어지지 않는다고 썼습니다. :)
        "비스킷"의 경우, 크림 핑 할 때 움직임을 강하게 제한하고, "불어"라고 말하면 깊이 조작이 적어도 매우 불편 해집니다. 특히 전투 상황에서 매우 어려운 선택이 나타날 때- 싸움, 또는 "응어리". 어떤 경우에는 특히 의식 상실로 인해 전투기가 깊이에서 수면으로 던져 질 수 있으며 이것은 죽음으로 가득 차 있습니다.
        1. 0
          28 12 월 2020 12 : 06
          나는 겨울에 젖은 히드라에서 (위에서 20을 뺀) 침착하게 2 시간 동안 사냥했다고 당신에게 썼습니다. 드라이 슈트 입은 두 시간 만에 봤어야했는데 ㅋㅋ

          당신의 아이러니는 나에게 분명하지 않습니다. 나는 당신이 크래커의 가능성과 원시인이 10 시간 이상 물에 앉아 있다는 사실을 모른다고 가정 할 수 있습니다.


          저에게 일반적으로이 모든 것이 매우 이상합니다. 지구가 둥글다는 것을 증명하는 것과 같습니다.
          잠수복을 입고 겨울에 동굴에 오르는 광인은 단 한 명도 없습니다.
          그러나 freedivers 포럼에는 어떤 이유로 비스킷을 젖은 비스킷과 비교하고 싶어하는 많은 사람들이 있습니다.
          무엇 때문에? 명확하지 않습니다 ...
          음, 알래스카의 해안 경비대, FSB 특수 부대가 알지 못하고 어리석게 크래커를 사용하게하십시오.


          제품 견적 : whowhy
          "비스킷"의 경우, 크림 핑 할 때 움직임을 강하게 제한하고, "불어"라고 말하면 깊이 조작이 적어도 매우 불편 해집니다. 특히 전투 상황에서 매우 어려운 선택이 나타날 때- 싸움, 또는 "응어리". 어떤 경우에는 특히 의식 상실로 인해 전투기가 깊이에서 수면으로 던져 질 수 있으며 이것은 죽음으로 가득 차 있습니다.

          하강 과정이 러스크에서 0 ~ 20 미터에서 어떻게 이루어지는 지 설명해주세요.
          복잡성이 의미하는 바를 이해합니다.
          1. 0
            28 12 월 2020 13 : 05
            하강 과정이 러스크에서 0 ~ 20 미터에서 어떻게 이루어지는 지 설명해주세요.
            복잡성이 의미하는 바를 이해합니다.

            어려움은 다이빙 할 때가 아니라 수면을 할 때, 전투 기동 중입니다. 한 번에 슈트에서 모든 공기를 방출 할 수는 없습니다. 수직으로 만 뜨면됩니다. 발 뒤꿈치에는 밸브가 없습니다. 공기가 빠져 나가면 시야가 심하게 차단 될 수 있습니다. 의식을 잃고 벨트에있는 장비에 대한주의가 산만 해지더라도 (예를 들어 무언가가 걸리거나 얽힌) 치명적인 결과와 함께 깊이에서 던져 질 수 있습니다.
            1. 0
              28 12 월 2020 13 : 20
              제품 견적 : whowhy
              하강 과정이 러스크에서 0 ~ 20 미터에서 어떻게 이루어지는 지 설명해주세요.
              복잡성이 의미하는 바를 이해합니다.

              어려움은 다이빙 할 때가 아니라 수면을 할 때, 전투 기동 중입니다. 한 번에 슈트에서 모든 공기를 방출 할 수는 없습니다. 수직으로 만 뜨면됩니다. 발 뒤꿈치에는 밸브가 없습니다. 공기가 빠져 나가면 시야가 심하게 차단 될 수 있습니다. 의식을 잃고 벨트에있는 장비에 대한주의가 산만 해지더라도 (예를 들어 무언가가 걸리거나 얽힌) 치명적인 결과와 함께 깊이에서 던져 질 수 있습니다.

              글쎄요, 그는 다이빙 할 때 꽉 쥐고 있습니다. 좋아, 다이빙을 원하지 않는다면 표면에 대해 이야기합시다.

              수심 50 미터. 잠수복을 입은 다이버는 어떻게 떠오를까요? 적어도 대략적인 절차는 무엇입니까?
              1. 0
                30 12 월 2020 12 : 59
                왜 그렇게 깊이 걸 을까요? 폐의 Baratrauma는 1 미터에서 얻을 수 있습니다. 그리고 무엇을 말하든 BCD는 잠수복에서 공기를 흘리는 것보다 훨씬 빠르게 제어 할 수 있습니다.
                1. 0
                  30 12 월 2020 13 : 40
                  제품 견적 : whowhy
                  왜 그렇게 깊이 걸 을까요? 폐의 Baratrauma는 1 미터에서 얻을 수 있습니다. 그리고 무엇을 말하든 BCD는 잠수복에서 공기를 흘리는 것보다 훨씬 빠르게 제어 할 수 있습니다.

                  더 명확하게 50 개로, 좋아요 ...
                  수심 10 미터.
                  그리고 정확히 같은 방식으로 잠수복을 입은 다이버가 어떻게 나타날까요? 적어도 대략적인 절차는 무엇입니까?
    2. +1
      26 12 월 2020 21 : 29
      제품 견적 : whowhy
      일반적으로 많은 문제를 상당히 간단하고 저렴한 방법으로 해결할 수 있습니다. "정치적 의지"가있을 것입니다. ....

      전문가의 그러한 의견은 참으로 기쁩니다! 감사합니다!
  23. 0
    26 12 월 2020 19 : 08
    지식이 풍부한 사람의 훌륭한 기사!
    저자를 존중하십시오!
  24. 0
    26 12 월 2020 21 : 19
    인용구 : Alexander Vorontsov

    올렉, 비상 스탠드가 1 개 있으면 사이드 마운트는 어떻게 되나요?
    그리고 불꽃에서 무슨 일이 일어날까요?

    두 경우 모두 가스의 절반을 잃고 다이빙을 중단합니다.
    인용구 : Alexander Vorontsov

    왜 아무것도? 우리 수영 선수들에게 봉사하는 것은 사진에 나열하고 시연했습니다. 거의 누구에게도 Google을 사용할 수 없습니다.
    당신은 이제 왜 우리가 "모든 것"을 가지고 있고 "모든 것을 할 수있는"이유를 알아 내려고 노력하고 있지만 수영 자들은 그렇지 않습니까?

    개체의 존재 여부와 특정 위치에서 찾는 것은 다른 문제입니다. 거의 모든 다이빙 장비는 러시아에서 생산됩니다. Alexey Vazhinsky의 ECCR, Ilya Kozlov의 PSCR, Alexander Linev의 날개 / 펜던트 / 백 / 액세서리, 크래커는 누군가가 만들고 규제 기관이 생산됩니다. 전원 공급 용으로 구입하지 않은 이유는 이러한 문제를 담당하는 관계자에게 의문이다. 그리고 또 다른 중요한 질문은 시장 역량을 반복합니다. 그리고 그것은 최소한입니다. 나는 2 년 동안 다이빙을하지 않았습니다. 더 이상 다이빙 할 재정적 인 기회가 없습니다. 하지만 최근까지 나는 100 년에 XNUMX 회 이상의 다이빙을 할 수있었습니다.
    인용구 : Alexander Vorontsov

    음, 그렇습니다. Apeks가 글로벌 브랜드이고 우리 브랜드가 "아날로그를 갖고 있지"않은 이유를 파악하는 것만 남아 있습니다. 그들이 차지하는 세계 시장 점유율은 얼마입니까? 왜 미국의 "고양이"를 위해 크래커를 봉제하는 회사가 세계 시장의 최상위에 있고 우리 회사는 ... 어떤 시장 점유율을 차지하고 있습니까?

    그리고 당신은 아무것도 발명 할 필요가 없습니다. "세계 시장의 정상"과 "미국 고양이 공급"은 관련 개념이 아닙니다. Apex는 민간 시장에서 돈을 벌고 SEALS를 공급하는 것은 양동이의 하락입니다. 우리도 마찬가지입니다. 우리에게는 민간 시장이 없습니다. 그리고 MO 명령은 우리 생산자들이 살아남는 것을 허용하지 않습니다.
    1. 0
      26 12 월 2020 22 : 46
      견적 : KSVK
      두 경우 모두 가스의 절반을 잃고 다이빙을 중단합니다.

      문제의 사실은 가스가 스파크에서 손실되지 않는다는 것입니다.
      비상 카운터가 닫히고 모든 가스를 사용할 수 있습니다.
      이 하나의 차이점은 매우 심각한 사이드 마운트 단점이자 두 가지 장점입니다.
  25. +2
    26 12 월 2020 21 : 22
    동시에, 내가 너무 엄격하거나 편향된 것처럼 보일 수도 있습니다. 그러나 결론적으로 실제 상황에 대한 추가 설명으로 엘리트 부대의 장비 선택에 대한 접근 방식을 보여주는 그림을 제공하겠습니다.
    알렉산더, 흥미롭고 분석적이며 정보적이고 논리적 인 기사에 감사드립니다! 나는 큰 관심을 가지고 그것을 읽었다! 그는 이미 관습이지만 슬펐습니다. hi
  26. +1
    26 12 월 2020 21 : 34
    해군에 그런 전문가가 많이 있는지는 모르겠지만 회사에 지나지 않습니다. 그들로부터 다이빙 클럽을 조직하고 일반 다이빙 센터에서와 같이이 소스로 일반 장비를 구입하는 것이 정말로 불가능합니까? 글쎄, 예, 그것은 군사 장비가 아닌 관광객이 될 것이지만 해군 특수 부대의 경우 방사선 노출이나 전자기 충격에 대한 장비의 저항은 전쟁 중에도 첫 번째 위치에 있지 않을 것입니다. 일상적인 작업을 언급합니다.
  27. 0
    27 12 월 2020 05 : 41
    인용구 : Alexander Vorontsov
    견적 : KSVK
    두 경우 모두 가스의 절반을 잃고 다이빙을 중단합니다.

    문제의 사실은 가스가 스파크에서 손실되지 않는다는 것입니다.
    비상 카운터가 닫히고 모든 가스를 사용할 수 있습니다.
    이 하나의 차이점은 매우 심각한 사이드 마운트 단점이자 두 가지 장점입니다.

    알렉산더, 테티스를 읽어 보셨나요? 밸브 사이클에 대한 주제도있었습니다.
    변태에 대해 많이 알고있는 Herr Max Vasiliev조차도 랙이 랙의 밸브를 돌리는 것을 거부하면 무의미하고 위험하다고 썼습니다. 절차는 다음과 같습니다. 매니 폴드를 차단하고 가스의 절반을 보장하고 덤프합니다. 모두. 엔티티를 생성 할 필요가 없습니다. 가스 백업없이 계속 다이빙하는 것은 어리 석고 위험합니다. 결국 하나의 작동 스탠드가있는 스파크는 하나의 실린더입니다. 그러나 명태 옵션만으로도 가능합니다. 한 번은 실린더 하나에 HP 호스가 터져서 다이빙을했습니다. 네, 밸브를 돌려야했습니다. 그리고 나는 당신에게 편을 찬성하는 많은 논쟁을 줄 수 있습니다. 그러나 이것이이 자원의 전부는 아닙니다.
    1. 0
      27 12 월 2020 10 : 19
      견적 : KSVK
      인용구 : Alexander Vorontsov
      견적 : KSVK
      두 경우 모두 가스의 절반을 잃고 다이빙을 중단합니다.

      문제의 사실은 가스가 스파크에서 손실되지 않는다는 것입니다.
      비상 카운터가 닫히고 모든 가스를 사용할 수 있습니다.
      이 하나의 차이점은 매우 심각한 사이드 마운트 단점이자 두 가지 장점입니다.

      알렉산더, 테티스를 읽어 보셨나요? 밸브 사이클에 대한 주제도있었습니다.
      변태에 대해 많이 알고있는 Herr Max Vasiliev조차도 랙이 랙의 밸브를 돌리는 것을 거부하면 무의미하고 위험하다고 썼습니다. 절차는 다음과 같습니다. 매니 폴드를 차단하고 가스의 절반을 보장하고 덤프합니다. 모두. 엔티티를 생성 할 필요가 없습니다. 가스 백업없이 계속 다이빙하는 것은 어리 석고 위험합니다. 결국 하나의 작동 스탠드가있는 스파크는 하나의 실린더입니다. 그러나 명태 옵션만으로도 가능합니다. 한 번은 실린더 하나에 HP 호스가 터져서 다이빙을했습니다. 네, 밸브를 돌려야했습니다. 그리고 나는 당신에게 편을 찬성하는 많은 논쟁을 줄 수 있습니다. 그러나 이것이이 자원의 전부는 아닙니다.

      닫힌 랙은 2 개의 실린더입니다.


      변태에 대해 많이 알고있는 Herr Max Vasiliev조차도 랙이 랙의 밸브를 돌리는 것을 거부하면 무의미하고 위험하다고 썼습니다.

      당신은 잘못 해석했습니다.
      쌍둥이를 사용하는 두 학교 사이의 논쟁이었습니다.
      그리고 그것은 가능성에 관한 것이 아니라 주문에 관한 것이 었습니다.
      먼저 절연체를 닫은 다음 랙을 닫거나 먼저 랙을 닫은 다음 절연체를 닫습니다.
      그. 0,000001 %의 확률이 상대방의 알고리즘보다 0,00001 % 더 효과적인 상황에서 어떤 알고리즘이 더 어리석은 지에 대한 두 "괴짜"간의 논쟁이었습니다.

      아무도 다이빙을 계속하지 않고 더 많은 가스가 돌아올 것입니다.
  28. 0
    27 12 월 2020 13 : 30
    인용구 : Alexander Vorontsov

    닫힌 랙은 2 개의 실린더입니다.

    좋은. 동봉 된 랙은 하나의 가스 공급원 만 남습니다. 그리고 이것은 한 병입니다. 두 배 용량이지만. 그게 낫다? ;)
    인용구 : Alexander Vorontsov

    당신은 잘못 해석했습니다.
    .....
    아무도 다이빙을 계속하지 않고 더 많은 가스가 돌아올 것입니다.

    양 측면에서 가스를 올바르게 계산했다면 이것은 중요하지 않습니다. 어떤 다이빙 포인트에서나 쌍에서 남은 가스 절반을 사용하여 침착하게 빠져 나갑니다. 그러나 밸브를 돌리고 등 뒤에서 당신을 중독시키는 곳과 원인을 파악하는 것은 치명적인 실수가 될 수 있습니다. 절연체와 valita를 닫습니다. 이보다 쉬울 수는 없습니다. 그리고 그것은 보장 된 작동합니다.
  29. 0
    27 12 월 2020 19 : 59
    나는 러시아에서 이물질 구매에 특정 섬세함이 있음을 이해하지만 다이빙 습격이 수만 명으로 구성되지 않기 때문에 대량이 아니더라도 제품이 필요하면 더 좋지 않을까요? 국내에서 생산이 없으면 해외에서 구매하는 것이 더 나은 외국 제품입니까? 러시아에서는 내가 올바르게 읽으면 선외 모터가 생산되지 않으므로 함대에 선외 모터가 필요하면 국내가 아니기 때문에 구매하지 않겠습니까? 구글 번역기에서 러시아어를 실례합니다.
    1. 0
      31 12 월 2020 16 : 20
      부패가 아니었다면 그런 문제는 없을 것입니다. 방위 산업과 관련된 모든 것은 단순히 방위 능력에 호소하는 것만으로도 홍보 할 수 있습니다. 러시아 사회는 이것을 받아 들일 것입니다.하지만 파헤 치면 말 그대로 조각 전문가를 위해 기존의 수천 개의 장비를 구입하는 것이 더 낫고 더 쉽다는 사실이 드러나기 시작합니다. 불분명 한 개념의 틀 안에서 극히 제한된 생산 수단을 생산하지 않습니다. 그러나 외국 주문에 대해 돈을 삭감하지 않을 것이며, 잘못된 규모로 삭감하면 권력을 가진 사람들에게 경제적으로 유익하지 않습니다. 그리고 모두 괜찮을 것입니다. 그러나 우리는 자신의 위치에 대한 세부 사항을 전혀 이해하지 못하는 많은 사람들이 있습니다. 따라서 일부 군대의 문제-모호한 개념, 이해할 수없는 기술, 알 수없는 이유로 만들어졌습니다. 그리고 왜 정확히 이것 등
  30. 0
    1 1 월 2021 17 : 35
    최소한 우리는이 상황에서 외국 소비자와의 싸움에서졌습니다. 그리고 그들은 그들 자신을 먹습니다

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨), Kirill Budanov(테러리스트 및 극단주의자에 대한 Rosfin 모니터링 목록에 포함됨)

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