군사 검토

전략가-캄차카 서부와 일본 동부

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사진 : Alexey Voron, alexey-raven.livejournal.com


300 년 전 피터 80 세는 발트해에 상트 페테르부르크와 크론 슈타 트를 세웠습니다. 70 년 후, Catherine II는 세 바스 토폴의 기초를 닦았습니다. 그리고 1854 년 후 (XNUMX 년) 페트로 파블 롭 스크-캄차 츠키와 세 바스 토폴은 당시 영국이 이끄는 나토와의 전쟁에서 러시아의 이익을 적절히 방어했습니다.

1871 년에 시베리아 해의 주요 해군 기지가 블라디보스토크로 이전되었습니다. 소 함대... 그리고 마지막으로 1916 년의 어려운 전쟁에서 마지막 Tsar Nicholas II는 러시아 제국의 마지막 도시 인 Murmansk의 건설을 가장 높은 해상도로 승인했습니다.

러시아는 자연의 경계로 나아 갔고, 도시, 항구, 요새를 건설하면서 오랫동안 진지하게 고정되었습니다. 그리고 상황, 자연, 적에도 불구하고 항상 어려웠습니다.

혁명 이전에 러시아 해군 요새는 Kaiser와 Mikado의 XNUMX 인치 전함보다 더 위협을받지 않았습니다.

연합, 광산 및 포병 위치, 모기 함대, 잠수함 및 항공... 소련 하에서 함대는 핵 미사일이되어 최대 전력에 도달했습니다. 불행히도 해군 요원과 항공의 양적, 질적 성장은 해안 기반 시설, 수리 기지, 생활 조건 및 요원의 서비스 개발에 만성적 인 지연을 동반했습니다. 아마도 객관적인 이유가 있었을 것입니다.

세기의 전환기에 새로운 러시아의 상황에서 함대 축소의 시작은 오래된 불균형의 점진적인 평준화에 대한 소심한 희망을 주었지만 이것은 일어나지 않았습니다. 남은 항공기 운반 중순양함은 아직 정박이 없습니다. 선박과 잠수함은 기지에있는 동안 유닛의 서비스 수명을 소비합니다. 그리고 수리와 현대화가 필요한 선박은 해체 될 운명입니다.

모든 사람은이 상태에 익숙하며 당연한 것으로 간주됩니다.

치명적 결함


아 바친 스카 야 베이, 페트로 파블 롭 스크-캄차 츠키, 빌 류친 스크 ...

말벌의 둥지, 전 세계적 악의 초점, 전쟁 중 일차적이고 무조건적인 파괴를 당하고, 펜타곤은 평시에 세심한주의를 기울입니다. 러시아 전략 핵군의 해군 구성 요소 중 일부가 여기에 집중되어 있습니다.

탄도 미사일 잠수함의 출현으로, 영구적 인 장기 배치를위한 최적의 장소를 찾기가 어려웠습니다. 잠재적 인 공격 목표에 대한 최대 근접성, 해양 심해 부분에 대한 개방적 접근 및 선택의 자유 경계 지역, 편리한 폐쇄 베이 및 항구 인프라의 가용성에 대한 경로 ...

그러나 이것은 지난 세기 50 년대의 선택이었습니다.

전략가-캄차카 서부와 일본 동부
다시는 이런 일이 일어나지 않아야합니다.

해군의 재정비를 겪고있는 현대의 "보레아스"는 캘리포니아, 오리건, 워싱턴에 근무하지 않을 것입니다. 그들은 15 년 2014 월 XNUMX 일부터 러시아 대륙붕에 속한 오호츠크 해에서 편안함을 느껴야합니다.

오호츠크 해의 SSBN의 SLBM은 미국 대륙의 모든 주에 도달 할 수 있습니다. 이제 캄차카 동부 해안의 만에서 서부 해안 근처의 바다까지가는 길은 한동안 점점 더 위험 해졌습니다.

잠수함 전투 전술은 잔인하고 감상적이지 않습니다. 수중 대결 방정식에서 유일하게 알려지고 변하지 않는 상수는 Avacha Bay의 출구입니다.

이 광장에서는 적 잠수함 순양함의 호위를 탐지하고 수용 할 확률이 가장 높습니다. Kuriles로가는 도중에 매복을 설정할 수도 있으며 잠수함 사냥꾼은 오호츠크 해에 들어가는 것이 금지되지 않습니다.

OVR 여단의 여전히 소비에트 프로젝트 및 건물의 400 명의 MRK, MPK 및 지뢰 찾기는 이론적으로 Los Angeles, Sea Wolf 및 Virginia 유형의 잠수함으로부터 신뢰할 수있는 보호로 간주 될 수 있습니다. 해안 대함 미사일 시스템, S-31 방공 시스템 및 MiG-XNUMX 요격기는 미국 AUG가 권총을 발사하는 것을 허용하지 않습니다.

용감한 전자 전사는 오하이오 급 순항 미사일의 수중 무기고를 통해 심해에서 거대한 공격을 "정찰하고 착륙"합니다. 정말 믿고 싶어요. 그러나 신앙의 문제는 목사들에게 맡기자. 확실하지 않습니다!

Taranto와 Pearl Harbor는 전쟁과 평화의시기에 예기치 않게 공격을 받았습니다. 그리고 Gunther Prien조차도 Scapa Flow에 진출했습니다. 전함을 잃는 것은 돈에 큰 타격을줍니다. 전략 미사일 잠수함 XNUMX 척의 손실은 국가의 운명을 바꿀 것이며 더 나은 것이 아닙니다.

역설적으로 들릴지 모르지만 주요 단점은 유사한 중요성과 등급의 전략적 해군 기지가 바다 연안에 있다는 것입니다. 바다, 만 해협, 호수 또는 운하가 없습니다 ...

칼은 대양!

이것은 여기서 수영하거나 날 수있는 모든 것이 위험하다는 것을 의미합니다!

기지의 군사적 잠재력은 주로 첨단 과학 발전과 국가의 군사 산업 단지의 능력에 의해 결정됩니다. 대부분의 함선과 엄청나게 많은 무기는 극동 군사 지역이 아닌 유럽 지역에서 생산됩니다.

모든 것 (식료품과 발걸이에서 탄도 미사일에 이르기까지)은 가장 어려운 운송 물류 조건에서 수입되어야합니다. 명확성을 위해 Tartus와 Khmeimim에 대한 "Syrian Express"를 기억합시다. 공급 선박이 부족하며 극지방 무르만스크에서 가장 가까운 항구 인 Novorossiysk 및 Sevastopol까지의 모든 항구가 포함됩니다.

이 나라의 유럽 지역에는 모든 항구에 철도가 있으며 극동 전체가 Transsib의 균형에 매달려 있습니다. 따라서 Peter the Great Bay에서 Avacha Bay까지 3000km의 해로가 있으며 배지를 줄 수 있습니다.

"긴 하이킹을 위해."

예를 들어 영국에서 무르만스크까지의 북극 호송대는 유사한 내비게이션 환경에서 거의 같은 거리를 이동했습니다. 해상에서 적대적인 상황에서 캄차카의 공급은 호송대 또는 무거운 경비하에있는 개별 선박에 의해 조직되어야합니다. 잠수함, 수상함, 해안 및 항공 모함 기반 항공의 작전 장에서 적의 압도적 우위를 고려할 때 캄차카의 기지는 시간 문제와 강한 의지의 결정으로 막히고 파괴 될 것입니다.

함대와 군대가 경계하고 일상 활동을 수행하는 혹독한 날씨와 자연 조건으로 인해 암울한 그림이 악화됩니다.

참고로 캄차카와 쿠릴 레스 지역은 광활한 나라뿐만 아니라 지구 전체에서 가장 지진이 활발한 지역입니다. 모든 건설 (원전 저장 및 운영을위한 더 많은 인프라 시설) оружия 원자로가있는 선박)은 이러한 상황을 고려해야합니다. 체르노빌과 후쿠시마의 사례는 사람들의 기억 속에 여전히 살아 있습니다.

지진 활동, 빙하로 덮인 활화산, 험난한 지형, 바람과 안개와 함께이 지역의 최대 강수량은 전략적 군사 시설 방어에서 항공 및 방공 시스템의 전투 사용을위한 극한 조건을 만듭니다.

결론은 분명합니다. 즉, 여기에는 두 가지 의견이있을 수 없으며 여기서 협상이 적절하지 않습니다. 국가의 무조건적인 안보를 위해 탄도 미사일을 탑재 한 핵 미사일 잠수함 기지는 극동 지역의보다 안전하고 적합한 장소로 옮겨야합니다.

어려운 타협 선택


미래 SSBN 기지의 위치 선택은 분명합니다-Nevelskoye 해협의 가장 좁은 지점의 해안에있는 Lazarev 마을 근처. 이름은 명예 제독을 기리기위한 것입니다. 그리고 Gryaznaya 베이는 지역 주민과 새로운 수비대 사이에서 국민 국민 투표를 개최하여 이름을 바꿀 수 있습니다.

이 결정은 그 자체로 정부가 오랫동안 기다려온 사할린으로가는 철도 교량 건설을 추진할 것입니다. 그럼에도 불구하고 가장 좁은 곳에서 네벨 스코이 해협을 가로 지르는 15km의 다리는 케르 치 해협을 가로 지르는 XNUMXkm의 다리에 비해 걸작처럼 보이지 않을 것입니다.

사실, 내일부터 약 400km의 Komsomolsk-on-Amur-De-Kastri-Lazarev 스트레치에 레일을 놓기 시작해야합니다. 물론 자유 주의자들의 외침을들을 수 있습니다. 그러나 정체 된 소련에서 바이칼-아무르 본선이 마련되었습니다. 그리고 차르 아래서 그들은 CER의 "철 조각"을 포트 아서까지 뻗은 영광을 누 렸습니다. (또한 러시아 해군 기지도있었습니다).

따라서 국가의 국방 능력, 극동의 경제 발전 및 외국 자본의 참여를 통한 거대 사업 프로젝트의 이해가 조화를 이룰 것입니다 (우리는 새로운 미국 제재를 조용히 무시할 것입니다).

Lazarev와 Petropavlovsk-Kamchatsky는 실제로 같은 위도에 있으므로 기후 조건이 매우 유사합니다. 그러나 Primorye에서는 지진 활동이 다소 낮고 Lazarev는 바다 경계에서 Sakhalin으로 덮여 있습니다. 캄차카 기지의 모든 단점이 성공적으로 제거 된 것처럼 보이지만 자연은 다시 한 번 힘 앞에서 인간의 노력의 중요성을 보여줍니다 ...

아무르 강어귀와 오호츠크 해의 사할린만의 깊이는 수중 전략 미사일 캐리어의 사용을 허용하지 않습니다. Lazarev에서 오호츠크 해의 대륙붕 54m 깊이까지 (200 선 위에서 시작) 거리는 XNUMXkm 이상입니다.

잠수함은 엄격한 좁은 페어웨이를 따라 표면에서이 경로를 극복해야 할 것입니다 (대광 선과 필수 전투기 공기 덮개가 동반 됨).

물론 그러한 사건은 적의 정찰, 주로 우주 정보에 의해 눈에 띄지 않을 것입니다.

반면에 자세히 살펴보면 미국 해군 기지 Kitsap (Bangor와 Bremerton이 통합)은 그다지 까다 롭지 않습니다. 얕은 물 때문에 아무르의 입구와 샨타 제도 지역의 다소 편리한만을 모두 버릴 필요가 있습니다.

계속해서 오호츠크 해의 서해안을 바라 보면서, 우리는 같은 이름의 Ayan Bay와 작은 Ayan Bay에 주목할 것입니다.

꽤 편리한 곳이지만 수중 전략가가 아닌 하급 해군 기지에 적합합니다. 오호츠크 해 자체, 코르벳 함, 호위함 및 Varshavyanka 급 잠수함을 방어하기위한 군대가 여기에 정착했을 수 있습니다. 그러나 양방향으로 최대 이틀까지 지속될 관심 대상 (쿠릴 열도의 사슬, 이들 사이의 해협 및 실제로 주 경계선으로 표시됨)으로의 전환은 모든 대응에 대담한 십자가를 표시합니다. 신종 위협에 대처하고 경제적으로 비효율적입니다.

오호츠크 해의 진주-Nagaev Bay와 그 깊이에 위치한 항구 도시 Magadan에주의를 기울여야합니다.

닫힌 베이의 편안한 깊이. 그 크기 (최대 12km 너비의 만 입구와 최대 XNUMXkm의 내륙 길이)는 선원들이 종종하지 않는 대자연의 선물로 인정받을 수 있습니다. 그러나이 언어는 독자들에게 러시아 해군의 전략적 기지의 운명을 맑은 마가 단의 이미지와 연결하도록 초대하는 정치적 미신 (및 RenTV의 광적인 신비주의)의 압력을받지 않습니다. 이 정착지를 둘러싼 나라에서 발전한 것과 함께.

요컨대 멕시코에서 캐나다에 이르기까지 미국인들은 Kitsap보다 더 좋은 것을 찾지 못했기 때문에 운명 자체가 러시아인에게 Ayrene Bay와 Lisyansky Peninsula를 개발하도록 명령했습니다.

새로운 방식으로 Tmutarakan


이게 뭐야?

북위 59도, 동경 145도. Magadan, Nizhnevartovsk, Khanty-Mansiysk, Solikamsk, Vologda, Tikhvin 및 St. Petersburg의 위도. 유럽과 미국은 우리에게 흥미롭지 않습니다.

우리 섬 Kunashir에 위치한 South Kuril과 같은 자오선에 있습니다. 요컨대, 사할린과 떠오르는 태양의 나라 전체가 서쪽에 있습니다.

그리고 더 북쪽의 산니 코프 해협까지 일반 대중에게 친숙한 정착지를 찾을 수 없었습니다. 아마도 모든 것이 최선일 것입니다. 로맨스. 그러나 동쪽 근처에는 마가 단 (280km)이 있고 서쪽에는 오호츠크 (150km)가 있습니다.

Eirineus Bay의 입구는 넓고 넓습니다. Lisyansky 반도 서쪽 해안에있는 Cape Nizmenny와 Cape Shilkan 사이의 거리는 7km입니다. 입구와 입술 자체의 더 넓은 영역의 깊이는 20m 표시를 초과합니다.

해안은 250-600 미터 높이의 언덕 사슬로 형성됩니다. Eirinei Bay의 폐쇄 수역 면적 (내 계산에 따르면)은 최소 50 평방 킬로미터입니다 (정확한 데이터를 찾지 못했습니다). 이것은 Nakhodka Bay와 비슷합니다. 그리고 훨씬 적은 Avacha Bay. 따라서 Boreis의 수가 25 대 (배치 된 캐리어 96 대)로 증가하더라도 이곳에서 XNUMX 번째 잠수함 사단을 편안하게 수용 할 수 있습니다.

평균 조수는 3 미터입니다. 콜라 베이 입구의 가치와 비슷합니다.

이 장소의 장점은 백야 (상트 페테르부르크에서와 같이), 상당히 약한 지진 활동 및 연간 강수량의 절반 (캄차카에 비해)을 포함합니다.

상대적 단점 :
-연평균 기온은 -3,8ºС (Petropavlovsk-Kamchatsky에서이 지표는 + 2,8ºС)입니다.
-영원한 서리;
-59 년에 7 일만 맑은 날, XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 XNUMX 일 (XNUMX 주일)에 불과합니다.

반면에 미래 해군 기지에 대한 적의 광학 항공 및 우주 정찰을 수행 할 수 없다는 점은 오히려 유리합니다.


이 지역의 주요 풍향 (연중 최대 40 %)은 북서쪽 (최대 13 %)이며 속도는 4–5 m / s입니다.

우리가 고려하고있는 장소는 행정적으로 하바롭스크 영토에 포함되어 있습니다. 그것에서 지역의 수도까지의 거리는 직선으로 (또는 오히려 비행기로) 적어도 1400km입니다.

마가 단 지역의 또 다른 이웃 행정 수도 (국가 북동부에서 가장 큰 국제 공항 인 V.S.Vysotsky의 이름을 딴 국제 공항)도 280km 이내에 있습니다.

2020 년 하바롭스크 영토 오호츠크 지구의 인구 밀도 (주의) 0,04 명 / 평방 미터. km. (이것은 그러한 통계를 작성하는 사람들에게 무례한 일입니다. 결국 25 평방 킬로미터 당 한 사람이라고 쓸 수 있습니다.)

ZATO 원칙에 따라 잠수함 기지와 대형 수비대가 배치되면 오호츠크 지역은 소규모 행정 개혁의 일환으로 마가 단 지역으로 이전됩니다. 따라서 인구 밀도의 지표는 하바롭스크 영토와 마가 단 지역에서 모두 향상 될 것입니다.

Shura Balaganov가 말했듯이 :
"공평하게!"

군사 판타지


몇 년 후, 25 사단이 떠나고 재건 된 후, 원자력 항공 모함이 이끄는 태평양 항공 모함 스트라이크 그룹은 아바 차 베이에 영구적으로 기반을두기 시작했습니다. 푸틴 해군 기지와 에이 리니 스카야만과 그 주변 지역에있는 폐쇄 된 행정 영토 유닛은 국가의 핵 미사일 군과 동부 지구의 거점이되었습니다. 함대와 항공 우주군의 새로운 형태가 형성되고 있습니다 : 잠수함 사단; 항공 우주군의 방 공부; OVR 팀; 해안 방어 여단.


점령중인 로리 앙의 독일인들은 그것을 감당할 수있었습니다. 더 기념비적 인 것이 Boreys에 있어야합니다.
사진 : Martin Cígler, Wikimedia Commons

기지에는 각 SSBN, 지하 무기고, 해안 드라이 도크에 대해 지하 또는 콘크리트 대피소가 생성됩니다. 처음에 열과 전력 공급 문제는 Akademik Lomonosov의 자매 선인 부유 식 원자력 발전소 (FNPP)에 의해 해결되었습니다.


에너지 문제에 대한 임시 해결책. 사진 : zavodfoto.livejournal.com

핵 미사일, 핵 잠수함, 원자력 발전소에 우선권을 부여한 국방부는 전략 기지의 연중 무 고장 운영을 위해 원자력 쇄빙선을 절약해서는 안된다. Vaygach보다 더 겸손한 일련의 선박을 주문할 필요가 있습니다. 업데이트 된 "레닌"과 같은 것. 현대적인 군사적 풍미로 기지와 주변 지역에서 일하기 위해.


새로운 쇄빙선은 인명 구조 원, 예인선, 소나 정찰선이되는 것입니다. 사진 : rosatomflot.ru

행동을 안내하는 논리적 결론


전략 군의 함대가 86 % 갱신 될 것이라고 공식적으로 발표되었으며, 향후 몇 년 동안 갱신 속도는 자연스럽게 느려질 것입니다. 확보 된 재정 자원은받은 최신 무기의 유지 관리 및 운영을위한 인프라를 개선하고 업데이트하는 데 사용되어야합니다.

내륙 1000km 국경에서 최신 SSBN 기지를 재배치하면 재래식 무기와 핵무기로 예방 적 무장 해제 공격의 가능성을 줄일 수 있습니다. 특정 유형의 무기를위한 새로운 장소에서 처음부터 인프라를 생성하면 품질, 신뢰성, 새로운 전술적 및 전략적 환경을 희생하면서 모든 것과 모든 것을 새로운 요구 사항에 맞게 조정하고 재건하려는 시도를 통해 오래된 철거 및 해체에 대한 불필요한 비용을 피할 수 있습니다.

새로운 기지의 물류는 블라디보스토크 지역의 철로에서 계속 제거 될 것입니다. 아마도 미래에 사할린 다리의 건설과 Lazarev 마을이 환적 지점과 개발 항구로 변모함에 따라 해상 공급의 어깨가 Petropavlovsk-Kamchatsky와 폐쇄 된 도시로 축소 될 것입니다. 푸틴. 그러나 기존의 출발점에서도 선박의 경로는 이제 대부분 영해를 통과하고 해안 대공 및 대함 단지 및 해안 항공을 덮을 것입니다.

트럼프 행정부가 ABM, INF, Open Skies 조약에서 XNUMX 년 이내에 철회 (그리고 START 조약의 희미한 전망이 진행 중임)는 참모의 전략가들이 잠재적 적의 이러한 결정의 결과에 대해 깊이 생각하게 만듭니다. 동시에, 이것은 또한 소련의 서사시 대가 아닌 현대 현실에 맞게 조정 된 우리나라의 방어 및 공격 잠재력을 모두 구축 할 수있는 기회의 창을 열어줍니다.

기존 및 미래 SSBN의 안전한 기지, 배치 및 의무 문제를 해결하려면 오호츠크 해를 안전한 내수로 전환하여 Kuril "체"를 잠수함, 선박 및 모든 줄무늬의 사기꾼 항공기. 홋카이도 측을 포함합니다.
저자 :
154 의견
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 28 12 월 2020 10 : 05
    + 34
    군사 판타지
    글쎄, 그것은 실제로 기사에 관한 모든 것입니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 28 12 월 2020 10 : 17
      + 15
      저자는 꽤 건전한 생각을 설명합니다 ... 러시아 심해의 해군 기지는 국경 자체보다 안전한 위치에 있으며 갑작스러운 적의 공격이 발생할 경우 대응할 시간이 있습니다. hi
      캄차카는 천연 자원이 가장 아름답고 풍부한 지역입니다. 그곳에서 일할 기회가있었습니다 ... 지질 학적으로 복잡하고 지진이 발생하기 쉬운 곳입니다 ... 끊임없이 흔들립니다. 그러나 러시아의 미래를 위해 그것은 큰 가치가 있습니다 그곳에 양질의 해군이 있어야하고 그곳에서 사람들을 장비하고 끌어들이는 것이 필요합니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 28 12 월 2020 10 : 19
        + 12
        인용구 : Android의 Lech.
        왜 안돼 ...
        예, 저는 달 저편에있는 러시아 군사 기지에 대해 아무것도 반대하지 않습니다. 그러나 국가의 경제와 육체적 능력에는 반대 할 것이 있습니다.
        그래서 공상, 심지어 허구도 아닙니다.
        1. 안드로이드의 레흐.
          안드로이드의 레흐. 28 12 월 2020 10 : 23
          -3
          그래서 공상, 심지어 허구도 아닙니다.

          근처에서 123 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명의 일본인이 환상과 일없이 같은 자연 조건에 살고 있습니다. hi
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 28 12 월 2020 10 : 31
            +8
            인용구 : Android의 Lech.
            거의 150 억 XNUMX 천만 명의 일본인이 환상없이 살고 일합니다.
            저를 맞히십시오. 그러나 홋카이도 만이 캄차카와 기후가 비슷합니다. 저자는 캄차카보다 훨씬 더 심각한 장소를 설명합니다. 잘:
            새로운 기지의 물류는 블라디보스토크 지역의 철로에서 계속 제거 될 것입니다.
            또한 사실감을 추가하지 않습니다.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 28 12 월 2020 17 : 36
              +1
              일본 인구를 과장 한 이유는 무엇입니까?)) "Android의 Lyokha"라는 인용문의 저자는 약 123 억 126 천 150 백만을 썼고 약간 과소 평가 된 사실은 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만입니다. 어떤 이유로 당신은 XNUMX 억 XNUMX 천만이라는 숫자를 사용하고 있습니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 28 12 월 2020 18 : 28
                +2
                아마도 "Lyokha"가 내가 그것을 인용 한 후 그의 의견을 수정했기 때문일 것입니다.
                1. 블라디미르 마시 코프
                  블라디미르 마시 코프 29 12 월 2020 19 : 45
                  +3
                  나는 그것을 즐겁게 읽고 웃었다. 웃음 웃음 웃음 이것이 새해의 농담이 아니라면 저자는 "Great sofa geopolitician"이라는 칭호를받을 자격이 있습니다. 그는 당연히 상을 받아야합니다! 예 글쎄, 또는 "Great Faycomet"의 제목-원하는대로. 미소

                  물론 아이디어는 미쳤다. 예 북해 바다 "전략가"가 강을 따라 호수로 끌려 들어가 구멍에 배치 될 것이라고 제안한 (가장 고상한 동기에서-인적 및 물질적 손실을 줄이기위한) 저자의 생각보다 더 망상 적입니다! 예 그리고 여기에서 같은 고귀한 동기에서 대양 해양에서 멀리 떨어진 태평양 함대의 전략 순양함은 기저를 상당히 복잡하게하고 (기후가 더 심하고 공급이 어려운 무인 무인 지역, 기저 지역의 얼음, 쇄빙선 지원)을 1300 년까지 해상 출구를 연장합니다. km !!! 그건 그렇고, Magadan은 기지에 훨씬 더 적합합니다 (지금은 어떨지 모르겠지만 잠수함이 있기 전에). 이미지는 말도 안되고 도시는 도시와 같습니다. 그건 그렇고 꽤 귀엽다. 예

                  "Scharngorst"가 그런 "멋진"솔루션을 제공하는 CIA 요원일까요? 어쩌면 그들은 쪼을 것입니까? 깡패

                  그러나 나는 그것을 기꺼이 읽었고 심지어 추가 견해를 보게되어 영광이었습니다! 사실 나는 과거에 필자가 반복적으로 언급하는 곳 (뿐만 아니라)에서 어부-선원-극동이었다. 그리고 Avacha Bay에서 Three Brothers를지나 Nagaev Bay에서 Spafariev Island를지나 De-Kastri에서. hi
          2. 살리 네
            살리 네 28 12 월 2020 10 : 53
            + 12
            농담 해? 예 일본은 아열대 국가입니다. 홋카이도는 확실히 더 춥고 온화한 몬순이 있지만 12 월 평균 기온은 -4에서 -21 사이입니다. 오호츠크의 평균은 -XNUMX입니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 28 12 월 2020 10 : 55
              +1
              제품 견적 : Sahalinets
              네 일본은 아열대 국가입니다.

              그리고 나는 거의 같습니다.
          3. 샤 호르
            샤 호르 4 1 월 2021 00 : 09
            +1
            인용구 : Android의 Lech.
            우리가 그들보다 더 나빠?

            예산.
        2. 보아 카아
          보아 카아 28 12 월 2020 12 : 18
          +5
          인용문 : Vladimir_2U
          그래서 공상, 심지어 허구도 아닙니다.

          아니, 블라디미르 이건 여전히 환상적이야 환상에는 마법이 있어야합니다! 그리고 마법의 캐릭터. 푸틴의 마법 ... ZATO에서 이것은 확실히 위대하지만 여전히 Tolkien에 미치지 못합니다. 웃음
      2. 보아 카아
        보아 카아 28 12 월 2020 13 : 19
        +8
        인용구 : Android의 Lech.
        저자는 아주 일반적인 생각을 표현합니다. ..

        저자는 위시리스트를 작성합니다. 상당히 논리적이지만 지리, 물류, 영토 전역의 생산력 분포, 국가의 경제, 기술 및 군사 구축 능력에 기반한 것은 아닙니다.
        러시아 깊은 곳에있는 해군 기지는 국경 자체보다 더 안전한 위치에 있습니다.
        이것은 사실이지만 바다 가이 기지 옆에 파고 들도록 고대 ukrov를 부를 필요가 있습니다. 웃음
        갑작스런 적의 공격시 대응 시간이 있습니다.
        두 점.
        첫번째로 올려주세요. 놀라움에 대해. 그것을 달성하는 것은 전술적으로 만 가능합니다. 그리고 여기서 우리는 전략적 수준에 대해 이야기하고 있습니다. 나는 당신이 BG의 정도에 대해 들었을 것입니다. 따라서 부두에서 이탈 할 수없는 사람들을 제외하고는 VO 기지에 아무도 없을 것입니다. (그러나 나는 그들이 PB로 바로 뛰어들 수 있기를 바랍니다).
        두 번째. 시간에 대해. 공격이 최대 1000km 거리의 ​​TO의 수역에서 발생하면 "시스템"은 반응 할 시간이 없습니다. 미사일 방어 / 대공 방어 시스템이 작동하는 것을 금합니다. 그러므로 TMV의 시작은 제 XNUMX 차 세계 대전의 기준으로 접근해서는 안됩니다. 일정보다 앞선 작업 만이 무언가를 예방할 수 있습니다.
        다음과 같은 질문을하는 것이 합리적입니다.- "하지만 무엇을해야하나요!?"
        정말-지원군을 강화하고 구축합니다. 배치 경로 및 해군 기지 인근 지역에서 외국 잠수함 / 잠수함의 예방 검색. (.) "Yako"에서 최소 500 마일 떨어진 HIF 시스템 생성 ... 이들은 해안 GAS DGAN, PLO 항공기 및 PLO 잠수함이며, GPGA가 포함 된 OSNAZ (DGAN) 구성 요소를 사용하는 코르벳 함 ...
        그리고 극동 문명 지역에서 멀리 떨어진 바위 땅에 무인도에 전략가들을위한 새로운 해군 기지를 건설하기 위해 ...
        이건 환상적이야!!!
        AHA.
      3. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 28 12 월 2020 13 : 35
        0
        기사가 좋다.
        이 사이트의 유일한 기사에서 SSBN 기지가 Severodvinsk 및 Vilyuchinsk에서 더 보호 된 저수지로 이전되어야한다는 생각을 이미 의견에 표현했습니다. 그러나 SSBN 기지를 Ladoga 및 Onega 호수와 Baikal로 이전한다는 아이디어를 입증했습니다. 이것은 Nevelskoy Strait의 가상 기반보다 낫습니다.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 28 12 월 2020 20 : 55
          +2
          제품 견적 : Aleksandr1971
          그러나 SSBN 기지를 Ladoga 및 Onega 호수와 Baikal로 이전한다는 아이디어를 입증했습니다. 이것은 Nevelskoy Strait의 가상 기반보다 낫습니다.


          내륙 수로는 핵무기를 보관할 수 없습니다.
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 29 12 월 2020 06 : 10
            0
            누구에 의해 금지 되었습니까? 그러한 금지는 없습니다. 그리고 그러한 금지가 나타나더라도 미국과 달리 러시아에 해로울 것입니다. 미국은 또한 핵무기를위한 내륙 저수지를 가지고 있습니다. 그러나 미국은 유감스럽게도 잠수함을 위협하는 것이 없기 때문에 오대호에 핵무기를 배치 할 필요가 없습니다.

            현재 JSC에 대한 합의는 3 개뿐입니다. 1) 핵무기 확산 금지; 2) komso에 핵무기 배치 금지; 3) START-3, 탄두 수, 캐리어 수 및 캐리어 범위를 제한합니다.
    2. 민간인
      민간인 28 12 월 2020 10 : 42
      +3
      남은 돈이 없습니다. 이것에 대해 여러분과 동지들은 동의하지 않을 수 있습니다.
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 28 12 월 2020 13 : 32
        +5
        Vilyuchinsk의 기지에 돈이 없습니다. 따라서,이 기초는 또한 : 1) 식물; 2) 군사 예산에서 너무 많은 돈을 빨아들입니다.
        물론, 먼저 Primorye 또는 Khabarovsk Territory의 기지 배치에 투자해야합니다. 그러나 반면에 기지의 운영은 몇 배 더 저렴할 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 기사의 저자가 강조했듯이 태평양 함대의 전략 세력의 전투 안정성이 급격히 증가하고 선제 공격의 매우 높은 위험에 노출되지 않고 적을 공격 할 가능성이 급격히 증가한다는 것입니다. .
      2. 스베틀라나
        스베틀라나 28 12 월 2020 19 : 43
        +3
        제품 견적 : Civil
        남은 돈이 없습니다

        그러나 Ayan-Nelkan-Jigda 도로가 있습니다. Jigda에서 75km 떨어진 곳에있는 돈은 말 그대로 산 고리 모양의 세계에서 가장 큰 백금 광상 인 Konder에 있습니다. 투자자를 찾고, Konder에서 Dzhigda까지 도로를 건설하고, Norilsk Nickel과 유사한 Konder에 광산 및 가공 공장을 배치 할 수 있습니다. Konder의 중심에 광산 기반 전략 미사일 부대 기지를 배치하고 저자가 제안한대로 SSBN 기지 인 Ayan Bay에 배치합니다. 우리는 국경에서 멀리 떨어진 지역과 요새 지역을 포괄적으로 발전시킬 것입니다.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 28 12 월 2020 21 : 20
          0
          제품 견적 : 스베틀라나
          제품 견적 : Civil
          남은 돈이 없습니다

          그러나 Ayan-Nelkan-Jigda 도로가 있습니다. Jigda에서 75km 떨어진 곳에있는 돈은 말 그대로 산 고리 모양의 세계에서 가장 큰 백금 광상 인 Konder에 있습니다. 투자자를 찾고, Konder에서 Dzhigda까지 도로를 건설하고, Norilsk Nickel과 유사한 Konder에 광산 및 가공 공장을 배치 할 수 있습니다. Konder의 중심에 광산 기반 전략 미사일 부대 기지를 배치하고 저자가 제안한대로 SSBN 기지 인 Ayan Bay에 배치합니다. 우리는 국경에서 멀리 떨어진 지역과 요새 지역을 포괄적으로 발전시킬 것입니다.


          그들의 올바른 마음으로 누가 그곳에 가서 살며 섬길 것인가?

          글쎄, 봉사하는 것은 괜찮지 만 누가 살게 될까요?
          1. 스베틀라나
            스베틀라나 28 12 월 2020 22 : 04
            0
            제품 견적 : SovAr238A
            글쎄, 봉사하는 것은 괜찮지 만 누가 살게 될까요?

            노릴 스크에가는 사람들이 그곳에 갈 것입니다. Konder는 여전히 Norilsk의 남쪽에 위치하고 있으며 Khabarovsk Territory의 기후는 북극보다 온화하지만 북부 허용치도 있습니다. 이제 채굴은 Konder 링 대산 괴 내부에서 수행되고 있습니다. 백금 외에도 다른 백금의 미네랄이 대산 괴의 영토에서 발견되었습니다. Konder 덩어리의 광석에서만 발견되는 독특한 광물은 conderite Cu3Pb (Rh, Pt, Ir) 8S16-구리, 납, 로듐, 백금 및 이리듐의 황화물 또는 예를 들어 철과 백금의 합금 결정 Konder 예금의 금 :

            중량 측정 및 자기 연구에 따르면 마그마 기둥의 얼어 붙은 부분 인 Konder 침입은 최소 10km 동안 지각의 깊이까지 확장됩니다. 따라서 채광 방법으로는 오랜 시간 동안 광석이 충분할 것입니다. 운동을 마친 산장에서는 특수 탄약 창고 인 지하 통제 센터를 배치 할 수 있습니다.
            https://elementy.ru/kartinka_dnya/1067/Massiv_Kondyor 참조
            1. SovAr238A
              SovAr238A 28 12 월 2020 22 : 45
              +1
              제품 견적 : 스베틀라나
              제품 견적 : SovAr238A
              글쎄, 봉사하는 것은 괜찮지 만 누가 살게 될까요?

              노릴 스크에가는 사람들이 그곳에 갈 것입니다. Conder는 여전히 노릴 스크 남쪽에 위치하고 있으며 하바롭스크 영토의 기후는 북극보다 부드럽습니다.


              노릴 스크에 직접 가본 적이 있습니까?
              이론가 Mlyn ...
              Vorkuta에 다시 전화 ...

              Dagestanis를 제외하고는 아무도 북쪽으로 가지 않고 자신을 속입니다 ...
              나는 영하 52의 기온에서 Noyabrsk에서 방금 돌아온 사람으로 이것을 말하고 있습니다 ...
              그리고 지난 몇 년 동안 나는 북쪽과 모든 Yakutia에서 단단히 운전했습니다 ...

              몽상가 ...
        2. 수염 난 남자
          수염 난 남자 29 12 월 2020 04 : 22
          +1
          제품 견적 : 스베틀라나
          제품 견적 : Civil
          남은 돈이 없습니다

          그러나 Ayan-Nelkan-Jigda 도로가 있습니다. Jigda에서 75km 떨어진 곳에있는 돈은 말 그대로 산 고리 모양의 세계에서 가장 큰 백금 광상 인 Konder에 있습니다. 투자자를 찾고, Konder에서 Dzhigda까지 도로를 건설하고, Norilsk Nickel과 유사한 Konder에 광산 및 가공 공장을 배치 할 수 있습니다. Konder의 중심에 광산 기반 전략 미사일 부대 기지를 배치하고 저자가 제안한대로 SSBN 기지 인 Ayan Bay에 배치합니다. 우리는 국경에서 멀리 떨어진 지역과 요새 지역을 포괄적으로 발전시킬 것입니다.

          저는 90 년대 액션 영화 중 일부를 기억합니다. 금은 제게 이익이되지 않습니다.
          당신의 계획은 나쁘지 않지만 그 실행을 위해서는 먼저 국가 계획위원회, 국가 통제, 국가의 XNUMX 개년 개발 계획을 복원하고 부패 방지법을 채택하고 특히 섹션에서 부패 범죄를 분류해야합니다. -특히 종신형에 처해 있으며, 훔친 자금 등의 합법화에 참여한 부패한 공무원의 친척을 기소합니다. 기타 그러나 이것은 확실히 하나의 병에 담긴 공상 과학 소설이자 판타지이며, 볼쇼이 극장에서 우주선의 고랑에 관한 로고진의 이야기입니다.
    3. 행진
      행진 28 12 월 2020 10 : 42
      +3
      글쎄, 왜 그 기사는 모두 환상이 아닙니다. 해군 기지 푸틴이지만 저자에 따르면 이것은 현실입니다!
    4. 바이러스 백신
      바이러스 백신 28 12 월 2020 11 : 23
      +4
      마이너스 나는 VO에 저자를 넣는 것이 두렵다- "목욕 승무원"은 빨리 일한다
      쿠바를 더 싸게 살 수 있습니다.
      "항공 모함이 제자리에 떨어질 것입니다 .."라는 자신감에 만족합니다.
      많은 기사- "for seed", 토론을 시작하고 심화하십시오.
      위도와 자오선의 지식을 기뻐하십시오. 본토에서 도로 (물류)를 건설하는 비용과 기후에 대해서는 언급되지 않았습니다. 얼음은 어디에나 존재하지 않습니다. 저자의 생각은 기후를 변화시키고 있습니다. 핵 쇄빙선 하나로 모두에게 충분합니다.
      ... 나는 Obender의 체스 선수 방문을 다시 읽고 싶었습니다 ...
      .................................................. ........

      일반 직원의 누가 언론을 볼 책임이 있습니까? 그리고 함대 개발에 대한 전망? 얘들 아 ...
      1. SovAr238A
        SovAr238A 28 12 월 2020 21 : 21
        -1
        인용구 : 바이러스 백신

        일반 직원의 누가 언론을 볼 책임이 있습니까? 그리고 함대 개발에 대한 전망? 얘들 아 ...


        또한 30 ~ XNUMX 년 내에 향후 XNUMX 년 동안 구현할 프로젝트가있을 것이라고 생각하십니까? :)
    5. ccsr
      ccsr 28 12 월 2020 13 : 16
      +2
      인용문 : Vladimir_2U
      글쎄, 그것은 실제로 기사에 관한 모든 것입니다.

      나는 또한 저자가 얼마나 쉽게 새로운 군사 기지를 만들기로 결정했는지, 우리가 어떤 비용을 부담해야하는지, 그리고 그것이 현재 우리가 기존 기지를 유지하는 데 소비하는 것보다 훨씬 더 많은 것으로 판명되는지에 대해 놀랐습니다. .
      새로운 기지가 정찰 수단에 접근 할 수 없다는 작가의 꿈은 충격적입니다. 작가가 현재 기술 개발 수준에서 어떻게 상상하는지 이상합니다.
      많은 어리 석음이 있지만, 저자가 현재 R & D 수준에서 어떤 유망한 무기 시스템이 조사되고 있는지 거의 알지 못하기 때문에 저자를 용서합시다.하지만 그것이이 벤처에 대해 저를 걱정하는 것입니다. 더 오래된 세대의 사람들은 중국에 대항하여 극동 지역의 UR 건설에 막대한 자금이 지출되었을 때 Damansky Island와 그 뒤를 따른 것을 기억합니다. 그리고이 모든 것은 당 지도자들이 훌륭한 아이디어를 내놓았 기 때문에 포기되었습니다. 우리는 이데올로기 적 지침을 포기하고 중국의 적 2 위를 고려해야하며 그것에 대한 핵 혐의를 아끼지 않아야합니다.
      그리고 이제 새로운 군사 지출에 대한 다양한 추측이 시작될 때, 저는 그냥 묻고 싶습니다. 왜 우리는 이전 군대로 주요 적을 파괴 할 수 없습니까?
      제 상사 중 한 명이 말하곤했듯이, 당신이 무언가를하기 전에 먼저 그것이 무엇을위한 것인지 생각하십시오. 아마도 이해하는 동안 문제는 저절로 해결 될 것입니다.
    6. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28 12 월 2020 13 : 42
      +2
      그리고 제안 된 장소가 Nevelskoy Strait 근처에있는 이유는 무엇입니까? 거기에는 인프라가 없습니다. 그리고 거기에 인프라를 구축하려면-새로운 Vilyuchinsk를 구축하는 것과 거의 같은 가격으로.

      극동에서 어린 시절을 보낸 사람으로서 나는 이미 Sovetskaya Gavan에 준비된 나방 기지가 있다는 것을 알고 있습니다. 기성품 철도와 고속도로가 그것으로 연결됩니다. 주택이 없습니다. 기초를 복원하고 가장 좁은 곳에서 타타르 해협을 깊게하는 것만 필요합니다 (깊이가 10m를 약간 넘습니다-이것은 SSBN에 충분하지 않습니다).

      그리고 Vilyuchinsk는 다목적 핵 잠수함의 기지로만 남겨두고 하와이와 미국 서부 해안에서 근무합니다.
      1. 우고 차베스
        우고 차베스 28 12 월 2020 16 : 22
        +2
        몇 년 전 일리치 마을에서 그는 Vanino에 더 가깝습니다. 완전한 akhtung이 있고 모든 것이 파괴되었습니다.
  2. rocket757
    rocket757 28 12 월 2020 10 : 22
    +1
    그래서 그것은 오래된 아픈 옥수수입니다 ...
    꿈을 꿀 수 있지만 현실과 너무 멀어 질 것입니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 28 12 월 2020 10 : 29
      -1
      거기에서 몇 년 동안 세금에서 무료 사업 ... 수익성있는 사업 프로젝트에 투자하고 사람들을 유치하십시오 ... 욕망과 꿀 한 숟가락 ... 노력하고 결과를 달성하기 만하면됩니다.
      그래서 소파에 앉으면 당연히 우리가 소파에서 이야기하기가 쉽습니다. 인센티브 없이는 젊은이를 운전할 수 없습니다. 노인들은 더 이상 보낼 힘이 없습니다. 중국인이 우즈벡 인과 함께 일을합니다. 뭐
      1. rocket757
        rocket757 28 12 월 2020 10 : 37
        +3
        인용구 : Android의 Lech.
        세금 면제

        대규모 독점이 이미 형성되었습니다 ... 박애와 관용이 다르지 않습니다 !!! 그들이 이익을 얻지 못하도록 방해하는 것은 무엇이든 짓밟을 것입니다 .... 비록 지금은 그들의 행동이 제한되어 있다고 말하면, 음, 매우 스트레칭입니다.
        제어, 규제 시스템은 실제로 작동합니다 ...
        단순히 상황을 바꾸는 것은 효과가 없습니다.
        이 상황은 중요한 기본 부분에서이 시스템이라는 사실을 고려하지 않으면 여러 가지 이유로 SYSTEM에 적합합니다.
      2. Doccor18
        Doccor18 28 12 월 2020 11 : 13
        +1
        인용 : 안드로이드에서 레흐.
        거기에서 몇 년 동안 세금에서 자유로운 사업 ... 수익성있는 사업 프로젝트에 투자하고 사람들을 유치하십시오 ...

        이 모든 것은 거주 가능한 서부에도 없습니다 ...
        꿈의 날 ...
      3. evgen1221
        evgen1221 28 12 월 2020 12 : 15
        +3
        수익성있는 사업 프로젝트에 투자하십시오. 그래서 다른 행성에있는 사람들은 이미 투자했습니다.)))-급여를 줄이고, 가격을 인상하고, 사회 서비스를 바닥으로 낮추고, 박탈당한 gasterbayters가 더 많으며 가장 중요한 것은 중괄호에게기도합니다)))
  3. 아프로
    아프로 28 12 월 2020 10 : 27
    0
    해결책은 간단합니다 .bzhrk를 시작하는 것. 그리고 적은 돈과 더 많은 은폐.하지만 기지와 함께 거의 함대 비용을 plbr의 방출을 보장하는 것으로 밝혀졌습니다 ...
  4. 살리 네
    살리 네 28 12 월 2020 10 : 29
    + 12
    어리 석음은 놀랍습니다. 나는 문명과는 거리가 먼 야생 해안의 건설 비용에 대해서도 이야기하지 않을 것이며 물류에 대해서도 이야기하지 않을 것입니다 ... 그냥 그런지도입니다.

    그러나 분명히 우리의 전략가는 순전히 여름이 될 것입니다 ... 웃음
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 28 12 월 2020 10 : 45
      +2
      당신은 아무것도 이해하지 못했습니다! 미니 쇄빙선도 있습니다! 웃음
      1. NDR-791
        NDR-791 28 12 월 2020 11 : 20
        +3
        wassat wassat wassat ... 미국 전략 사령부의 메시지에서 :
        - "러시아 군이 쇄빙선을 내 놓았고, 습격을 차단하고 있습니다."
        - "미사일 경보 알림 !!!" hi
    2. Lex_is
      Lex_is 28 12 월 2020 11 : 04
      +3
      Nagaev Bay의 Marchekan에는 171 번째 잠수함 여단이 상당히 기반을두고있었습니다.
      1. 살리 네
        살리 네 28 12 월 2020 11 : 20
        +7
        글쎄, 인터넷에서 얼음 운동으로 인해 1968 년 613 월 (!) 여단에 무슨 일이 일어 났는지보십시오. 뿔과 다리. 프로젝트 XNUMX의 작은 잠수함과 거대한 전략가의 얼음 출구가 분명히 똑같은 것이 아니라는 말은 아닙니다! 웃음
        그리고 그것 없이는 힘들었습니다.
        Nagaev Bay가 그 당시 잠수함에게 편안하지 않다고 말하면 말할 것도 없습니다. 어느 정도 고요한 것은 3 월부터 XNUMX 월 말까지의 겨울이었습니다.만이 얼음에 싸여 있었고 잠수함의 항해는 우리에게 부착 된 쇄빙선 "Khabarov"에 의해 제공되었고 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지는 XNUMX 년 여름이었습니다.

        XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 매우 사나운 허리케인이만으로 대표되는 XNUMX 마일 길이의 함정에 터져 서둘러 서로를 밀고 그녀를 해안으로 밀려 고했습니다.
      2. 활주로
        활주로 28 12 월 2020 11 : 23
        +1
        우리는 겨울 동안 캄차카에 갔다.
      3. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 28 12 월 2020 11 : 24
        +3
        인용구 : Lex_is
        제 171 여단은

        네, 7 척의 잠수함을위한 하나의 부두. 물론 그때가됐지만 지금은 시간이 다릅니다.
      4. 시릴 G ...
        시릴 G ... 28 12 월 2020 13 : 33
        +1
        우리 (PSKR 54 ODNPSKR)는 Morchekan에서 두 번 더 이상 기억이 나지 않았습니다. 마가 단의 상업 항구에 서있었습니다. 1996-2001 년에 ...
    3. 아츠
      아츠 28 12 월 2020 11 : 09
      0
      다음과 같은지도 일뿐입니다.

      마가 단에 새로운 핵 잠수함 기지를 설치해야합니다. 윙크하는
      1. 개구리
        개구리 28 12 월 2020 11 : 18
        -1
        벌써 잘 끝나지 않았고 ... 사실, 핵 잠수함이 아니라 단순히 잠수함.
        1. 아츠
          아츠 28 12 월 2020 11 : 27
          0
          벌써 잘 끝나지 않았고 ... 사실, 핵 잠수함이 아니라 단순히 잠수함.

          그녀에게 무슨 일이 일어 났니?
          1. 개구리
            개구리 28 12 월 2020 11 : 28
            +2
            예, 그들은 이미 말했습니다 눈짓
        2. 개구리
          개구리 28 12 월 2020 15 : 41
          +1
          하이킹 중 누군가는 보트가 얼음이었던 방식에 만족합니다 ... 눈짓
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 28 12 월 2020 16 : 58
        +4
        1) 마가 단으로가는 철도가 없습니다. 이것은 마가 단에있는 SSBN 기지의 운영이 "황금"빌 류친 스크보다 저렴하지 않을 것이라는 사실로 이어질 것입니다.
        2) 빌 류친 스크의 기지는 SSBN뿐만 아니라 미국 잠수함을 사냥 할 예정인 SSNN이다. Vilyuchinsk보다 Magadan에서 그런 사냥을하는 것이 더 어렵습니다.
        3) 마가 단의 얼음 상황은 어렵다. 그리고 Vilyuchinsk에서 일년 내내 얼음없는 출구에서.
        4) 마가 단은 적 ASW 항공기로부터 보호하는 한 측면에서만 SSBN 기지로서 Vilyuchinsk보다 우수합니다.
    4. 바이러스 백신
      바이러스 백신 28 12 월 2020 11 : 28
      0
      핵 잠수함은 기지에서 얼음 위를 날아 깊이 잠수합니다.
    5. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28 12 월 2020 14 : 00
      +3
      나는 당신에게 반대 할 것입니다.
      기사 작성자의 아이디어를 수정하고 SSBN 기지를 소비에트 가반으로 옮기면 인프라에 대한 투자는 많지만 천문학적이 아닙니다. 소비에트 가반은 겨울에 얼지 만, 이것이 소비에트 시대에 태평양 함대가 사용하는 것을 막지는 못했습니다. 겨울에는 작은 도로 쇄빙선이 필요하지만 동결의 깊이는 금지되지 않습니다.
      그건 그렇고, 얼음은 훌륭한 위장 도구입니다. 미국 우주 정찰 자산과 미국 및 일본 PLO 항공기는 얼음 아래에서 SSBN을 찾을 수 없습니다.
      또한 미국 PLO 항공은 캄차카 동쪽 해역과 오호츠크 해역에서 탐사 작업을 수행 할 수있는 능력이 있으며 그 능력은 미미합니다. 일본과 미국의 잠수함이 오호츠크 해에서 SSBN을 사냥하는 것에 맞서, 타타르 해협과 라에서 오호츠크 해 출구에 잠수함 감시 및 자동 추적 스테이션을 설치할 수 있습니다. Perouse Strait.

      그리고 Vilyuchinsk의 SSBN 기지는 단지 자살 기지 일뿐만 아니라 이러한 SSBN이 필요한 순간에 미국을 공격하지 않을 것이라는 보장이기도합니다. Vilyuchinsk의 기지 비용이 내가 제안한 장소, 즉. 소련 항구.
      1. t-12
        t-12 28 12 월 2020 16 : 40
        0
        또한 이러한 SSBN이 필요한 순간에 미국을 공격하지 않을 것임을 보장합니다.
        미국에 대한 공격은 해상에서 SSBN에 의해 ​​수행되어야합니다. 그리고 기초는 일상적인 수리와 재고의 빠른 보충을 위해 필요합니다. 대략적으로 말하면 SSBN 1 개가 수리 중이고 다른 1 개는 보급품을 보충하고 나머지는 바다에 있습니다.
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 28 12 월 2020 17 : 46
          +4
          SSBN이 경보 영역이 아니라 부두에있는 시간의 90 %를 고려할 때 핵 잠수함과 함께 ICBM을 사용하는 전술에는 부두에서 미사일을 발사하는 것이 포함됩니다. 그러나 이번 출시 전에 기지의 SSBN은 기지 자체와 함께 죽을 것입니다. (러시아가 처음으로 미국에 대한 핵 미사일 공격 명령을 내린 경우는 제외).
          Vilyuchinsk를 오호츠크 해로 떠나는 SSBN은 전쟁 조건에서 Avachinskaya Bay의 출구 또는 오호츠크 해로가는 도중에 죽을 것입니다. 이는 미국이 수십 년 동안 일일 추적을 위해 각 SSBN에 대해 2-3 개의 SSN을 할당하기 때문에 발생합니다.

          그리고 Avacha Bay의 입구와 출구는 파업 준비가되어있는 상태에서 수십 년 동안 미국의 총구 아래있었습니다.

          따라서 Vilyuchin 기지는 전쟁시 미국을 강타 할 기회가없는 보장 된 희생자입니다. 이 기지는 우리가 미국 잠수함보다 양적으로 (그러나 질적으로는 아님) 우월한 소련 시대에만 미국을 공격하는 기능을 수행 할 수있었습니다. 이제 우리는 공식적으로 함대에 포함 된 잠수함을 제외하고는 기본적으로 XNUMX 배 열등하지만 실제로 전투 준비가되어 있지 않고 부두에 서 있지 않습니다.
          기존 소규모 승무원의 경우 기지를 빌 류친 스크에서보다 안전한 위치로 이동하거나 핵 잠수함 수에서 미국을 다시 추월하기 위해 자폭적인 군비 경쟁에 참여해야합니다.
          1. t-12
            t-12 28 12 월 2020 19 : 45
            +2
            우리 SSBN이 경고 영역이 아닌 부두에있는 시간의 90 %는 핵 잠수함과 함께 ICBM을 사용하는 전술은 부두에서 미사일을 발사하는 것입니다.
            그런 다음 SSBN-스크랩 또는 박물관에 있습니다. 그리고 그들 대신 로켓 사일로를 더 저렴하고 더 잘 보호하십시오.

            배는 바다에 있어야합니다. 그렇지 않으면 요점이 무엇입니까?
            1. 세르게이 발 로프
              세르게이 발 로프 28 12 월 2020 22 : 30
              0
              "선박은 바다에 있어야합니다. 그렇지 않으면 요점이 무엇입니까?" -이런 식으로 사실이고 그렇지 않으면 그렇지 않습니다.
        2. 세르게이 발 로프
          세르게이 발 로프 28 12 월 2020 22 : 28
          +1
          그렇지 않습니다-1/3 수리 중, 1/3-연구, 전환, 보충, 사소한 수리, 1/3-군 복무.
        3. 시릴 G ...
          시릴 G ... 29 12 월 2020 11 : 39
          -1
          제품 견적 : t-12
          대략적으로 말하면 SSBN 1 개가 수리 중이고 다른 1 개는 보급품을 보충하고 나머지는 바다에 있습니다.


          이것은 우리에게 일어나지 않습니다. 나는 개인적으로 북한에 SSBN을 제거 할 것입니다.
    6. g1v2
      g1v2 28 12 월 2020 14 : 46
      0
      얼음 상황에 대해 쓰고 싶어서지도를 보았습니다. 사실 전략가들의 기지가 캄차카의 서쪽으로 옮겨 져야만 어떤 의미가있을 것이지만, 전략가들이 몰래 바다에 들어가는 것은 어려울 것입니다. 그들은 오호츠크 해에 갇히게 될 것입니다.
      그러나 훨씬 더 흥미로운 것은 물론 죽은자를위한 Matua 기지의 프로젝트입니다. DEPL 기지의 건설은 확실히 오호츠크 해와 주변 지역 순찰을 용이하게 할 것이며 순찰 장소로가는 시간을 줄일 것입니다.
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 28 12 월 2020 16 : 39
        0
        약에 대한 디젤 전기 잠수함 기지. Matua는 좋습니다. 그러나 기사에서 주요 주제는 태평양 함대의 SSBN 기지를 어디로 이전하여 그러한 기지가 다음과 같을 것인지입니다. 1) SSBN 자체를 포함하여 더 안전합니다. 2) 운영 비용이 저렴합니다.
        Vilyuchinsk에 기반을 둔 SSBN이 Avacha Bay의 출구에서 파괴되면 Matua Island의 디젤 전기 잠수함 기지에는 아무런 의미가 없습니다. 이것은 SSBN 기지에 대한 질문이 디젤 전기 잠수함 기지가 아니라 더 흥미 롭다는 것을 의미합니다.
        1. g1v2
          g1v2 29 12 월 2020 06 : 08
          +1
          전략가의 기지를 오호츠크 해로 옮기면 자유롭게 바다에 들어갈 수있는 기회를 잃게됩니다. 거기에 모든 편리한 기지-동결. 편리한 보급 경로가 없습니다. 철도와 일반 도로가 막 건설되고 있습니다. 남쪽에서-일본과 꽤 심각한 함대. 더 많은 대공 미사일 시스템을 배치하고 캄차카에 대함 단지를 배치하고 Matua 및 Corvettes에서 deplants의 순찰을 조직하는 것이 훨씬 쉽습니다. . 잠수함 항공기와 헬리콥터도 있습니다.
  5. 아츠
    아츠 28 12 월 2020 10 : 32
    +2
    많은 논란이 있지만 전반적으로 나쁘지는 않습니다.
    토론을위한 소스 자료로. 윙크하는
  6. 알렉산더 야로시
    알렉산더 야로시 28 12 월 2020 10 : 59
    0
    퓨저 ...
  7. 테스트
    테스트 28 12 월 2020 10 : 59
    +2
    여러모로 저자의 의견에 동의하며 스탈린주의 헌법에 따라 건물이 지어 졌을 것입니다. 그리고 오늘날 인상이 만들어지면 러시아 연방 정부와 러시아 연방 구성 기관의 권력 집행 기관이 예산을 올바른 주머니로 삭감하는 하나의 큰 목표만을 가지고 있다는 것은 잘못된 것일 수 있습니다. ...
    다른 날 우리는 Zvezdochka가 워크숍 15에서 현대화 된 바를 출시 한 것에 기뻤고 날씨를 추측했습니다. 하루에 세베로드 빈 스크에서 -26, Naryan-Mar에서 -36까지. 오늘 우리는 Novaya Zemlya 해안에서 낚시 트롤 어선 "Onega"가 포스트 스크립트 Murmansk와 함께 침몰하고, 승무원 17 명이 실종 된 것으로 표시되고 2 명의 어부 만 구출되었다는 메시지를 받았습니다. 폐하 북극은 그렇지 않습니다. 농담 이해. .about. " "Borey"에서 태평양 함대 미사일이 Chija에 처음으로 도착했다고 논의했습니다. 사실, 러시아 연방 국방부는 Chizha로 날아간 Nyonoks의 매립지에서 군인이 친구와 친구들의 아파트, 차고 및 여름 별장, 전기 히터, 석유 및 송풍기. 농민들이 툰드라에 거주해야했던 텐트에서 RF 국방부는 송풍기를 제공하지 않았습니다. 실제로 지난 세기의 60-70 년대에 Chizhe 막사에서 보일러 실과 Polygon의 다른 건물은 찢어진 돛의 타포린과 White가 바다에 던져진 지느러미로 전혀 지어지지 않았습니다. 예, 21 세기에만 이러한 구조는 "전투 준비가되어 있지 않습니다"... Severodvinsk와 Nyonoksa에서 배나 헬리콥터로 Chizha까지, Sovetsoy Gavan 또는 Komsomolsk-on-Amur에서 Vilyuchinsk로가는 것보다 훨씬 적습니다. .
  8. 아이리스
    아이리스 28 12 월 2020 11 : 03
    0
    우리는 핵 잠수함이 파괴되기 전에 미사일을 발사 할 수있는 바다 나 바다의 잘 보호 된 지역이 필요합니다.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 28 12 월 2020 11 : 31
      -1
      해안에서 1 ~ 2 천 km 떨어진 곳에 대규모 함대를 구축하는 것이 거의 쉬울 것입니다. 페넌트 수보다 새로운베이스 ..
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28 12 월 2020 14 : 09
      +2
      3 개의 구역이 있습니다 : Lake Ladoga; 2) 오네가 호수; 3) 카스피.
      이 모든 저수지는 적 함대, 적 잠수함 또는 적 PLO 항공기에 접근 할 수 없습니다.

      처음 2 개는 미국과의 거리가 더 짧기 때문에 더 좋습니다. 그리고 Caspian은 매우 길고 본질적으로 궤도 이하의 비행 범위를 가진 ICBM이 필요합니다.
      Ladoga와 Onega의 얕은 깊이는 SSBN이 근무 중 바닥과 합쳐 져야하기 때문에 좋습니다. 카스피해는 얕고 깊이가 깊습니다.

      또한 세 개의 저수지 모두 SSBN은 원자력 발전소없이, 음향 스텔스 시스템없이, 어뢰 무기없이 건설하기에 충분합니다. 확실한 절감.
  9. Dimy4
    Dimy4 28 12 월 2020 11 : 05
    0
    ... 잠재적 적의 결정

    정치에 관심없는. 이제 상위권에서는 파트너라고 할 수 있지만 "파트너"라고 말하는 것이 일반적입니다.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28 12 월 2020 16 : 42
      +2
      가능성이있는 적 또는 "파트너"는 러시아를 적이라고 부르는 것을 주저하지 않습니다.

      그리고 우리 지도부는 왜 불쌍한 정치를하고 있습니까?
      1. Dimy4
        Dimy4 28 12 월 2020 17 : 06
        +1
        가능성이있는 적 또는 "파트너"는 러시아를 적이라고 부르는 것을 주저하지 않습니다.

        그리고 이것은 풍자입니다. 저는 저자와 절대적으로 동의합니다. 우리는 스페이드를 스페이드라고 불러야합니다. 서부는 우리의 적입니다. 우리는 그것이 향상 될 것이라는 희망을 가지고 그것을 친구, 파트너 등으로 부르는 등 시도조차하지 말아야합니다. 바로 잡지 말자면 우리나라의 모든 역사가 그 증거입니다.
  10. 7,62х54
    7,62х54 28 12 월 2020 11 : 09
    -1
    Scharnhorst는 나치 함선입니다. 나쁜 연관성.
    1. 개구리
      개구리 28 12 월 2020 11 : 17
      +1
      아니면 Gerhard Johann David von ....?
      1. 7,62х54
        7,62х54 28 12 월 2020 11 : 37
        0
        배에 대한 글을 열심히 쓰는 것은 개혁가가 아닐 것입니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 28 12 월 2020 12 : 29
      +1
      견적 : 7,62x54
      Scharnhorst는 나치 함선입니다. 나쁜 연관성.

      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 28 12 월 2020 12 : 39
        +5
        해설자 7,62x54는 슬프게도 Coronel에 대해 알지 못합니다.

  11. 세르게이 발 로프
    세르게이 발 로프 28 12 월 2020 11 : 13
    +6
    개방 된 필드에서 SSBN 기반을 처음부터 구축 하시겠습니까? 몇 년이 걸릴까요? 나는 돈이나 그들의 부재에 대해 침묵합니다. 빌 류친 스크에서 강력한 대 잠수함 방어를 구축하는 것이 더 저렴하지 않을까요? 적의 해상 기지 파괴에 관해서는 이것을 두려워 할 필요가 없습니다. 어쨌든 핵 분쟁이 시작되면 기지가 파괴 될 것입니다. 아아, 이것은 가혹한 현실입니다. 또 다른 질문은 오호츠크 해에서 예비 배치를위한 임시 기지와 같은 것을 만들 수 있다는 것입니다.
    추신. “Gryaznaya Bay는 이름을 바꿀 수있다”,“독자들이 러시아 해군의 전략 기지의 운명을 맑은 마가 단의 이미지와 연결 시킨다고 제안한다”와 같은 논문을 진지하게 고려한다면, 그런 심각한 주제를 제기하지 않는 것이 좋습니다.
    1. 레벨 2 어드바이저
      레벨 2 어드바이저 28 12 월 2020 11 : 31
      +2
      예, 동의합니다. Sergey 완전히 "그리고 Vilyuchinsk에서 강력한 대 잠수함 방어를 만드는 것이 더 저렴하지 않을 것입니다?"
      게다가 저자는 25 사단을 어딘가로 옮기고 있지만 어떤 이유로 10 사단을 잊었습니까? 아니면 Borey 잠수함의 엄폐물이 더 이상 필요하지 않습니까?
    2. 살리 네
      살리 네 28 12 월 2020 11 : 51
      +2
      문제의 사실은 건전한 PLO가 없으면 미국 잠수함도 오호츠크 해로 통과한다는 것입니다. 그리고 그것의 존재와 배치 된 FOSS로 캄차카에 대한 접근을 확보하는 것이 가능할 것입니다.
    3. 시릴 G ...
      시릴 G ... 28 12 월 2020 13 : 21
      +1
      인용구 : Sergey Valov
      맑은 마가 단의 이미지 "


      나는 Magadan에서 봉사했고 Petropavlovsk보다 훨씬 더 좋았습니다. 또한, 정말 맑고, 일년에 270 일의 맑은 날이 있습니다.
    4. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28 12 월 2020 14 : 11
      +2
      오픈 필드에 건설하는 것은 어리석은 일입니다.
      그러나 타타르 해협의 Nevelskoy 해협 옆에는 오래 된 버려진 군사 기지 Sovetskaya Gavan이 있습니다. 이미 자동차와 철도가 있으며 주택이 있습니다.
    5. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28 12 월 2020 16 : 48
      +5
      러시아는 Vilyuchinsk의 방어 시스템에 충분한 힘이 없습니다.
      전쟁이 발생하면 빌 류친 스크에 핵 공격이 일어나고 지상 기반 시설이 먼지로 줄어들 것입니다. 그리고 수 중에서 각 SSBN에 대해 미국인은 SSNS 사냥꾼 5 명을 세울 것입니다.
      즉, 빌 류친 스크 방어를 위해 아무리 노력해도 미국 경제를 죽이지 않을 것입니다.
      SSBN 기지를 타타르 해협 지역으로 이전하면 SSBN 방어에있어 지리적 이점이 있지만 100 %는 아닙니다.

      SSBN의 생존과 미국에 대한 핵 공격의 가능성을 100 % 보장하는 것은 러시아 연방의 SSBN 기지를 내수로 이전하는 것입니다.
      어떤 이유로이 포럼의 회원들은이 스레드와이 사이트의 다른 스레드 모두에서 그러한 가능성에 대해 논의하는 것을 섬세하게 거부합니다.
      1. 세르게이 발 로프
        세르게이 발 로프 28 12 월 2020 17 : 50
        +1
        기본적으로 우리는 두 개의 내륙 수역 인 바이칼과 백해를 가지고 있습니다. 백해를 사용하면 모든 것이 비교적 간단합니다. 최소한의 비용으로 Severodvinsk에 기반을 둘 수 있습니다. 제 생각에는 바이칼을 고려하는 것조차 합리적이지 않습니다. 조선소와 기지 건설 (비용을 최소한으로 유지하기 위해)과 보트 건설에는 천문학적 비용과 상당한 수년이 소요되기 때문입니다. 전략 핵군의 지상 구성 요소를 구축하는 것이 훨씬 쉽고 저렴합니다 (빌 류친 스크에 전략가를 기반으로하지 않기로 결정한 경우).
        포럼에서이 문제에 대한 논의는 본질적으로 파이크 조끼의 수다쟁이입니다. 음료수 ) 영향을 미치지 않는 것으로이 문제의 실질적인 해결책.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 28 12 월 2020 18 : 27
          +2
          미국의 핵 잠수함은 백해에 들어갈 수 있습니다.
          그리고 Ladoga, Onega 및 Caspian Sea의 저수지를 고려하지 않습니다.
          Ladoga에서 깊이는 최대 230m, Onega에서는 최대 120m입니다. 이는 SSBN에 충분합니다. (일반적인 전투 수심은 100-300m입니다.) 그리고 카스피에서는 수심이 최대 1,5km입니다. 충분합니다.

          나토 해군이 없기 때문에 나는 카스피해를 내륙 수역으로 생각합니다. 그리고 카스피 주 함대는 무시할 정도로 작습니다. 그리고 카스피 국가들은 동유럽 국가 들과는 달리 러시아에 분명히 감히 감히 러시아에 ASW 부대를 배치 할 기회가 없습니다.
          1. 세르게이 발 로프
            세르게이 발 로프 28 12 월 2020 19 : 04
            +4
            그건 그렇고, 카스피의 북쪽은 얕습니다. 그러나-터키는 매우 가깝고이란은 우호적 인 국가라고 할 수 없습니다. 실제로 심각한 함대는 없지만 NATO ASW 항공기는 쉽게 날아갈 것입니다. 그리고 카스피해는 Ladoga 및 Onega와 공통점이 있습니다 .SSBN 건설을위한 조선 능력이 완전히 부족하고 수로로 배송 할 수 없기 때문에 모두 바이칼과 관련이 있습니다. 물론 NATO 핵 잠수함은 이론적으로는 물론 백해를 관통 할 수 있지만, 북부 함대는 지금도 백해를 막을 수 있습니다.
            1. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 29 12 월 2020 06 : 35
              0
              나는 당신에게 반대 할 것입니다.
              1. 얕은 물 (100 ~ 400m)-SSBN 전투 임무를 수행하기에 이상적인 장소입니다. SSBN은 바닥에 자리 잡고있어 주변 구호의 배경에 비해 눈에 잘 띄지 않습니다. 그리고 600m 이상의 깊이는 잠수함으로는 얻을 수 없습니다 (죽은 "Komsomolets"제외). 따라서 북부 카스피에 SSBN을 배치하는 것이 이상적입니다. 덧붙여서 2016 년부터 낚시를하지 않거나 해저를 개발하지 않는 선박용 카스피 안은 바다의 지위를 가지고 있습니다. 즉, 인접 국가의 12 마일 국경 정권은 순전히 카스피해에서 항해하는 선박에 적용됩니다. 따라서 카스피해에서 전함과 잠수함은 12 마일 영해에 들어 가지 않고 전체 수역을 항해 할 수 있습니다.
              2. 터키와이란은 우호적 인 국가가 아닙니다. 그러나 카스피 해는 비 카스피 국가가 바다에 자신의 해군을 가질 수없는 지위를 가지고 있습니다. 즉, 터키는 제외됩니다. 이란은 남아 있습니다. 그러나이란에는 카스피 해의 수상함을 위협하는 파업 잠수함이 없습니다. 그리고이란에 그러한 잠수함이 있더라도 그들은 : 1. 미국에 대한이란의 적대감 때문에 우리 SSBN을 위협하지 않을 것입니다. 2.이란의 잠수함은 기술적 후진성으로 인해 너무 약하고 우리 ASW 부대의 훌륭한 음향 표적입니다.

              이 백해는 어떻습니까? 북부 함대의 군대가 미국 잠수함으로부터 백해의 물을 부분적으로 보호 할 수 있더라도. 결국, 원칙적으로 러시아의 내부 수역은 어떤 미군으로부터도 보호되어서는 안됩니다.
              1. 세르게이 발 로프
                세르게이 발 로프 29 12 월 2020 08 : 26
                0
                SSBN을 기반으로하고 구축하기위한 기존 시스템이있는 백해를 좋아합니다.
            2. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 29 12 월 2020 06 : 40
              0
              Ladoga 및 Onega에 SSBN을 전달할 수 없음에 대해.
              Neva, Ladoga 및 Onega 강의 깊이에 대해 읽어보십시오. 또한이 호수를 둘러싼 인공 운하에 대해서도 설명합니다. 현재이 호수에서 SSBN을 수행하는 것이 가능합니다.

              일부 위치는 준설이 필요합니다. 싸지 않습니다. 그러나 이것은 일상적인 일입니다. 나는 Barnaul에 살고 있으며 Ob 강에서 3-5 년마다 Barnaul 강 항구의 습격을 심화시켜야한다는 것을 알고 있습니다. 그러나 이것은 핵전쟁에서 러시아의 패배에 비하면 페니입니다.

              그리고 이제 친애하는 Sergei Valov, 준설 작업을 절약하기 위해 미국과의 핵전쟁에서 러시아의 죽음을 견딜 수 있다고 말해주십시오.
              1. Aleksandr1971
                Aleksandr1971 29 12 월 2020 06 : 55
                0
                NATO 항공기는 카스피해에 도달 할 수 있습니다. 그러나이 옵션은 제 XNUMX 세계 국가의 중립성에 대해 아무도 신경 쓰지 않는 핵전쟁에서만 가능합니다.

                그러나 평시에 NATO ASW 항공기는 정기적으로 카스피해를 순찰 할 수 없습니다. 이것은 그들에게 금지되어 있습니다.

                전쟁이 발생할 경우 NATO 대공 미사일 항공기는 SSBN을 찾기 위해 열심히 노력해야합니다. 대서양과 태평양에서는 SSBN이 이미 수십 년 동안 지속적으로 미국의 정면에 있기 때문에 많은 노력이 필요하지 않습니다.

                미국 ASW 항공기가 나폴리 (이탈리아) 또는 로타 (스페인)에서 카스피해로 비행 할 때 쯤이면 SSBN이 Kaspiysk 또는 Astrakhan에서 승무원을 쏘고 내리는 시간을 갖게됩니다.
              2. 세르게이 발 로프
                세르게이 발 로프 29 12 월 2020 08 : 30
                0
                러시아의 죽음은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 함대의 대 잠수함을 구축하거나 기존 기지에서 해상으로 이동하는 SSBN의 능력을 보존하거나 전략적 핵군의 지상 기반 구성 요소를 개발하는 것이 필요하다고 생각합니다.
        3. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 29 12 월 2020 06 : 50
          +1
          바이칼에 대해.

          1. 바이칼 호수에 조선소를 짓는 천문학적 비용은 당신이 핵전쟁에서 패배 할 가능성이 당신을 두렵게 할 수있는 것보다 당신을 두렵게해서는 안됩니다.

          2. 2025 년까지 Angara 수력 발전소의 일반 폭포에서 Angara에 마지막 수력 발전소 건설이 완료된 후 Baikal에 건설하지 않을 수 있다고 믿으십시오. 새로운 수력 발전소는 Angara의 마지막 얕은 지역에 범람 할 것입니다. 그리고 자물쇠 시스템을 통해 바이칼에 대용량 선박을 전달할 수 있습니다. 그리고 아무도 준설 가능성을 취소하지 않았습니다.

          3. 바이칼 호수에는 핵 잠수함이 아닌 DE GEM이있는 RPKNS를 배치 할 수 있습니다.

          4. 나는 바이칼의 오염에 반대하지만 미디어는 바이칼을 "신성한 소"또는 아이콘으로 제시하려고 노력하고 있습니다. 옳지 않습니다. 자연은 "사원이 아니라 작업장"입니다.
          바이칼을 환경 보호 조치와 결합하여 국가 경제 및 국방 요구에 사용할 수 있습니다. 결국 러시아의 존재는 러시아의 일부로서 바이칼의 존재보다 더 귀중합니다.
          1. 세르게이 발 로프
            세르게이 발 로프 29 12 월 2020 08 : 39
            0
            이것은 모든 이론입니다. 돈뿐만 아니라 순전히 군사 문제도 고려해야합니다. 저는이 문제에 대한 전문가가 아닙니다. 여러분도 아마도이 포럼에서 전략 핵군의 계획, 운영 및 적용 분야의 전문가들이 나타나지 않을 가능성이 높기 때문입니다.
  12. 비즈니스
    비즈니스 28 12 월 2020 11 : 19
    -3
    기존 및 미래 SSBN의 안전한 기지, 배치 및 의무 문제를 해결하려면 오호츠크 해를 안전한 내수로 전환하여 Kuril "체"를 잠수함, 선박 및 모든 줄무늬의 사기꾼 항공기. 홋카이도 측을 포함합니다.
    훌륭한 기사! 논리적 기반, 정보 제공 및 분석 설계! Mr. Scharnhorst에게 감사드립니다! 특히 주장 된 기지의 이름 인 "Putin"그의 이름에 대해, 우리 관료들은 이제 분명히 알아 차릴 것이며, 그와 함께 기사 자체는 적어도 그것을 엿볼 것입니다! 당신이 간과하지 않는다면! 당국이 그런 비용을 결정할 것 같지는 않지만 적어도 제기 된 문제와 문제에 대해 생각해보십시오. 좋은 병사
  13. 아나 코렛
    아나 코렛 28 12 월 2020 11 : 59
    +3
    오호츠크 해의 2 기지는 생존 가능성에 대해 완전히 정당화되었으므로 저자는 음성 아이디어로 유리할 수 있지만 군사 인프라는 경제 프로젝트를 위해 강화되어야하며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.
    따라서 먼저 지역 내 대규모 인프라 프로젝트를 생각하고 운영을 시작하고, 두 번째베이스 스퀘어를위한 장소를 생각하는 데 의존해야합니다.
  14. 카라
    카라 28 12 월 2020 12 : 02
    + 17
    오호츠크 해로 향하는 전략가들에 대한 작가의 불안은 이해할 만하다. 하지만 마가 단은 ... 거의 진짜입니다.
    대체 방법이 있습니다-호위 함대를 구축하는 것입니다. 수중, BS는 태평양 깊이로 이동합니다. 돈과 시간면에서 아마 같을 것입니다.
    그리고 오호츠크 유역의 기지는 정말 필요합니다.
    흥미로운 주제에 대한 저자에게 감사드립니다. 좋은 hi
  15. evgen1221
    evgen1221 28 12 월 2020 12 : 11
    +1
    복잡한 조치없이 무화과 하나를 옮기지 마십시오. 나라의 경제가 직접 건설되지 않았다면 편리한 장소에 항구를 설치할 수 있습니다. 그래서. 강력한 방공 및 프로 아래에 앉아 반사하지 마십시오.
  16. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 28 12 월 2020 12 : 17
    0
    혁명 이전에 러시아 해군 요새는 Kaiser와 Mikado의 XNUMX 인치 전함보다 더 위협을받지 않았습니다.

    Port Arthur와 Libava는 분명히 동의하지 않습니다. 미소
    그리고 XNUMX 세기 전반기에 블라디보스토크의 지상 방어. 극동의 제독들이 정말로 두려워하는 것을 아주 잘 보여주었습니다.
  17. 팍스
    팍스 28 12 월 2020 12 : 53
    -1
    사할린 북쪽 끝에있는 바이칼 만과 그리 아제 바야만은 왜 그렇게 나쁜가요?
    날씨, 겨울의 얼음, 깊이는 어떻습니까?
    인프라와 함께, 나는 모든 것을 이해하고, 사할린에 좋은 다리를 건설하고, 하나님 께서 직접 주문하신 쇠 냄비를 거기에 던졌습니다. 오래되었습니다. 그리고 이것은 맑은 마가 단에서 냄비를 당기는 것보다 적어도 현실적입니다
    1. 살리 네
      살리 네 28 12 월 2020 13 : 35
      +1
      XNUMX 년에 XNUMX 개월 동결됩니다.
      1. 팍스
        팍스 28 12 월 2020 13 : 53
        +1
        글쎄요 ... 그러면 거기에 기지를 건설 할 수 없습니다.
        사할린 어딘가에서도 가능합니까? 얼음 상태와 기상 상태를 의미합니다. 섬은 다소 큽니다 ...

        인프라 문제를이면에 남겨 두자. 기반에 관계없이 확실히 해결되어야하지만 이것은 다른 주제입니다.
        반면에 안정적인 철도 연결없이 새로운 대형 기지를 건설하는 것은 그다지 현실적이지 않고 결함이 있습니다.
        1. 살리 네
          살리 네 28 12 월 2020 14 : 35
          +2
          적절한 항구가 없습니다. 나는 그러한 기지가 홋카이도의 기지에서 전술 항공의 운영 영역에 있다는 사실에 대해서도 이야기하지 않습니다.
          1. 팍스
            팍스 28 12 월 2020 14 : 39
            -1
            그리고 Korsakov는 어떻습니까? 그는 얼어 있습니까?
            일본에 가깝다는 것을 알지만 가설 적으로?
            1. 살리 네
              살리 네 28 12 월 2020 14 : 56
              +2
              얼지 않습니다. 그러나 그것은 매우 작고 해안에 의해 완전히 보호되지 않습니다.
            2. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 28 12 월 2020 17 : 04
              +2
              또한 Primorye와 마찬가지로 Korsakov는 일본과 미국 TAAD 시스템의 레이더 돔 아래에 있습니다. 또한 Primorye와 Sakhalin은 미국과 일본이 가지고있는 단거리 미사일의 사거리는 물론 일본과 미국의 해안 항공 사거리 내에 있습니다.
              즉, SSBN 기지 인 Primorsky Territory와 Sakhalin Island는 금기입니다.

              무르만스크 지역 (미사일과 미국 항공의 총구)에있는 북부 함대 기지를 언급한다면, 우리 기지는 단순히 빈곤에서 벗어났습니다. 그 지역의 러시아 함대에는 얼음이없는 항구가있는 곳이 없습니다.

              그리고 다시 한 번 논의중인 주제에 대해 백 번 목소리를 냈습니다. SSBN을 내륙 수역으로 옮기는 것입니다. 그곳에서만 안전한 시계가 제공됩니다.
              1. 팍스
                팍스 28 12 월 2020 17 : 26
                0
                글쎄, Korsakov에 대해 나는 가상으로 물었다. 그는 칼리닌그라드처럼 총을 쏘고 있다는 것이 분명합니다. 사할린에서이 방향으로 무언가를한다면 섬의 북쪽 끝에서만 7 년에 XNUMX 개월 동안 얼어 붙습니다 ..
                그리고 다른 측면에서는 마가 단이나 오호츠크 만 있고, 사할린으로가는 다리보다 주철을 당기는 것이 훨씬 더 비쌉니다.
              2. 스베틀라나
                스베틀라나 28 12 월 2020 23 : 29
                -2
                제품 견적 : Aleksandr1971
                SSBN을 내수로 옮깁니다.

                Chukotka의 로렌스만은 내륙 해역입니다. 폭은 약 7km, 길이는 20km 이상, 심해 (수심 30m 이상)로 해안에 비행장이 있습니다. 경보시 SSBN을 전달할 수 있습니다.
                1. Aleksandr1971
                  Aleksandr1971 29 12 월 2020 06 : 59
                  0
                  법적으로 내수와 내수라는 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 미국이 당신의 영혼과 당신과 나의 아이들의 영혼에 올 때, 미국의 잠수함과 다른 군대는 러시아의 법적 국경에 대해 저주하지 않을 것입니다.
                  사건의 논리로 판단한 미국 엘리트들은 분명히 길을 잃고 러시아와의 전쟁으로이 사건을 분명히 이끌고 있으며 러시아는 나쁘고 러시아는 처벌해야한다고 전 세계에 설명하고있다.
                  1. 스베틀라나
                    스베틀라나 29 12 월 2020 09 : 02
                    -2
                    제품 견적 : Aleksandr1971
                    잠수함과 다른 미군은 러시아의 법적 경계에 대해 망설이지 않을 것입니다.

                    적의 수중 차량이 로렌스만을 관통하는 것을 방지하기 위해 입구를 그물로 막고 채굴 할 수 있습니다 (영화 20 세기의 해적 참조).
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28 12 월 2020 14 : 14
      -2
      사할린으로가는 다리를 건설하는 것은 돈의 바람이 아니라는 것은 이미 발표되었습니다. 그리고 아마도 그로 인해 국가를 당국에 대한 반란으로 이끌 것입니다. 자신의 비용으로 다리를 건설하십시오.
      1. 팍스
        팍스 28 12 월 2020 14 : 27
        0
        당신이 무슨 말을하는거야? 누군가 이미 발표했습니다 ...
        인프라 개발은 현재의 일자리, 개발 및 미래의 일자리를 의미합니다. 사할린으로가는 다리와 철도 네트워크에 사할린의 합류는 하바롭스크 영토와 사할린 자체의 개발에 강력한 동기를 부여합니다. 대신, 우리는 의미가없는 "상자"에 막대한 자금을 보관합니다.
        1. 우고 차베스
          우고 차베스 28 12 월 2020 16 : 39
          0
          너 무슨 소리 야? 느낌 인프라의 발전은 물론 좋고 사할린 사람들도 좋습니다. 이 다리에서 무엇을 옮길 건가요? 사할린 크리미아를 아십니까
          1. 팍스
            팍스 28 12 월 2020 17 : 27
            0
            당신은 잘못! 이제 사할린은 우리 크리미아입니다! 아니면 범죄자들이 우리에게 더 사랑 스럽습니까?
            1. SovAr238A
              SovAr238A 28 12 월 2020 21 : 35
              -2
              인용 : Falx
              당신은 잘못! 이제 사할린은 우리 크리미아입니다! 아니면 범죄자들이 우리에게 더 사랑 스럽습니까?


              새로 지어진 다리 바로 위에-사할린 주민들의 99 %가 모든 소지품을 가지고 본토로 빠르게 떠날 것입니다 ...
              인수 한 경우 떠나기에는 너무 비싸기 때문에 그들은 지금 살고 있습니다.
              그리고 당신이 얻은 것을 포기하는 것은 유감입니다.
              그래서 그들은 살고 있습니다 ...
              1. 살리 네
                살리 네 29 12 월 2020 01 : 03
                +1
                말도 안돼, pliz!
        2. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 28 12 월 2020 16 : 53
          0
          그게 목소리로

          사할린으로가는 다리는 크림 다리보다 3,5 배 더 비쌌습니다. tp : //vestnikk.ru/society/people/31345-stoimost-mosta-na-sahalin-ocenili-v-35-raza-dorozhe-krymskogo.html

          사할린으로가는 다리를위한화물이 충분하지 않습니다. tps : //tass.ru/ekonomika/5560245.

          인센티브에 대해-이것은 어리 석음입니다. 아기 침대 20 개를 사십시오. 이것이 당신이 20 명의 자녀를 만들 수있는 인센티브가 될까요?
          1. 팍스
            팍스 28 12 월 2020 17 : 28
            -1
            사할린 다리가 크림 반도 다리보다 몇 배 더 비싸다는 사실에 대해 나는 논쟁하지 않습니다. 문제의 가격 만이 논쟁이 아닙니다.
            아니면 사할린을 모두 일본인에게 줄 수 있습니다. 그들은 거절하지 않을 것입니다 ... 그리고 그것은 우리에게 더 저렴합니다 ...

            그렇지 않으면 사할린, 캄차카 및 모든 Primorye가 개발되어야합니다. 그리고 모든 개발은 무엇보다도 인프라입니다 ...하지만 인프라가 있고 민간 투자가 있으며 무역 흐름이있을 것입니다 ...
  18. 시릴 G ...
    시릴 G ... 28 12 월 2020 13 : 14
    +2
    OVR 여단의 여전히 소비에트 프로젝트 및 건물의 400 명의 MRK, MPK 및 지뢰 찾기는 이론적으로 Los Angeles, Sea Wolf 및 Virginia 유형의 잠수함으로부터 신뢰할 수있는 보호로 간주 될 수 있습니다. 해안 대함 미사일 시스템, S-31 방공 시스템 및 MiG-XNUMX 요격기는 미국 AUG가 권총을 발사하는 것을 허용하지 않습니다.


    글쎄, 그렇게 MiG-31에만 편대가 있습니다. 그리고 Anadyr (a / p 석탄 광산)에서 서비스를 위해 MiG-31 링크가 어디에 할당되었는지는 아직 알려지지 않았습니다.

    Nagaev Bay와 그 깊이에 위치한 항구 도시 Magadan.

    한때 디젤 전기 잠수함과 PBPL pr.310으로 분리되었습니다. 1997 년, 우리가 PBPL 서비스를 받았을 때 해안에 던져져 약탈당했습니다. 잠수함이 끌려 가고 해안 기반 시설이 약탈당했습니다.
  19. 리아 루 아브
    리아 루 아브 28 12 월 2020 13 : 14
    -1
    오호츠크 바다에서 파라 무시 르로
  20. 지역 -25.rus
    지역 -25.rus 28 12 월 2020 13 : 26
    +1
    미래 SSBN 기지의 위치 선택은 분명합니다-Nevelskoye 해협의 가장 좁은 지점의 해안에있는 Lazarev 마을 근처.
    저자 .... 저자는 겨울에 거기에 없었습니까? 겨울에 바다 쪽에서 오호 카로 전환 한 것이 이상합니다. 네, 겨울에는 해협에 얼음이 있습니다. 죄수들은 본토에 배치 된 "멍청이"입니다.
    Lazarev와 Petropavlovsk-Kamchatsky는 사실상 같은 위도에 있습니다.
    - 빌레이 wassat 여기 ... 그게 다야 ...
  21. Scharnhorst
    28 12 월 2020 13 : 53
    +1

    시민 (Vadim)
    남은 돈이 없습니다. 이것에 대해 여러분과 동지들은 동의하지 않을 수 있습니다.

    피터 대왕이 상트 페테르부르크와 크론 슈타 트의 건설을 두마의 보야 르나 푸쉬카르 명령 서기들에게 맡겼다면 (제국 재무부, 소련 또는 현대 러시아의 회계사들과 유사하게) , 대답은 당신과 동일하게 들릴 것입니다!
  22. 카리브
    카리브 28 12 월 2020 14 : 09
    0
    덧붙여서 가장 가까운 600m 언덕의 레이더는 방공 및 해안 방어, 다른 언덕의 미사일 벙커에도 편리합니다.
  23. Scharnhorst
    28 12 월 2020 14 : 27
    0
    기후 회의론에 대응. 올해 8 월에는 랍 테프 해가 얼음으로 뒤덮이지 않아 비정상적인 강설이 발생했다고 언론에 보도됐다. 전문가 중 지구 온난화를 향한 지구 기후 변화의 경향에 대해 들어 보지 못한 사람은 누구입니까? 이것은 영국 과학자들에 의해서만 확인 된 것이 아닙니다. 겨울철 에이 리네 안만의 북풍은 갈라진 얼음을 넓은 바다로 밀어냅니다. 기사의 시작 부분에서이 베이의 유일한 스냅 샷입니다. 소위 바닥으로 인해 만 외부의 연속 빙원, 바람은 얼음과 차가운 물을 표면에서 바다로 몰아 내고 깊은 물에서 따뜻한 물로 대체됩니다. 이 현상은 흑해에서도 잘 알려져 있으며, 바람만이 따뜻한 물을 터키로 몰고, 30 월 크리미아 남부 해안에서 하층의 물은 +15도까지 올라갈 수 있습니다. 인체는 낮은 공기 습도로 더 심한 서리를 견디기 때문에 건조한 공기에서 -10 도는 습한 공기에서 -XNUMX도에 해당하는 것으로 확인되었습니다. 서비스의 정상적인 조직과 유능한 접근 방식으로 "trefoil"에 동상이 없습니다. 잠수함은 수상함이 아니며 선체의 약 XNUMX %가 수면 위에 있으며 레이더가있는 높은 돛대도없고 평평한 갑판과 착빙을위한 상부 구조도 없습니다. 강수량에 대해 Kamchadals에게 문의하십시오.
    1. 살리 네
      살리 네 28 12 월 2020 15 : 16
      +1
      중국이이 기지에 지상 통신을 구축할까요? 당신은 적어도지도를 볼 것입니다. 그리고 그들은 또한 매우 복잡한 구호가 있음을 고려할 것입니다.
    2. 지역 -25.rus
      지역 -25.rus 28 12 월 2020 15 : 41
      +1
      글쎄요 ... 물론 여러분은 온난화에 대해 들어 보셨을 것입니다. 하지만 (!!!) 그리고 비정상적으로 추운 겨울이 발생하면 ... 무엇? 모두. 얼음에 얼고 "잉어"를 말리시겠습니까? 예, 우리는 "파트너"를 전보합니다.- "아직 시작하지 않으시면 거기 계십니다! 불가항력이 있습니다! 93 ~ 60 년 후에 온난화로 인해 코코넛 야자 나무를 심을 것입니다. 침대를 쟁기질했지만 뒤집힌 것 같았어요! " 그리고이 경우 해협의 입구와 출구를 연결하는 것이 훨씬 쉽습니다. 나는 내 위험에 대해 이야기조차하지 않고 있습니다. 교활한 곳으로 몰래 들어가서 한 쌍의 수중 청음기 (이미 오호츠크 해에서 비슷한 일이 이미 수행 된 것 같습니다)를 입구와 출구에서 던지는 것이 매우 가능합니다. 해협. 그런 다음 따뜻한 사무실에 앉아 "누가, 언제, 누구와, 어디서"라고 적으십시오. 그런데 5 년에 근처에서 봉사했습니다. Vanino XNUMXkm 내륙에서. 그리고 민간인 생활에서 오호츠크 해와 베링해는 같은 이름의 해협으로 올라 갔고, 사할린과 본토 사이를 XNUMX 년 동안 XNUMX 년 동안 XNUMX 월부터 XNUMX 월 말까지 돌아갔다. 그리고 아무르와 그를 따라, 아무르에서 중국까지. 그리고 겨울에는 그 부분에서, 부분적으로 얼어 붙는 온도가 매우 "재미있다"고 말할 것입니다.
      인체는 낮은 공기 습도로 더 심한 서리를 견디기 때문에 건조한 공기에서 -30 도는 습한 공기에서 -15도에 해당하는 것으로 확인되었습니다.
      글쎄, 그것은 마치 .... 경계를 넘어! 나는 확인 된 연구에 대해 이야기하고있다! 롤 나는 이것이 사실이 아니라는 것을 확실히 부정하지 않습니다! 오히려 오히려 이것이 사실이라는 것을 확인하지만 (!!) 나는 내 생애의 첫 42 년을 일본 해 연안에서 살았고 다섯 살. 제 부모님은 알고 계셨고 그 전에는 사람들이이 사실을 거의 300 년 전에 알고있었습니다! 그리고 지금은 연구에 의해서만 확인 되었습니까?))))))))
      1. 세르게이 발 로프
        세르게이 발 로프 28 12 월 2020 15 : 49
        +2
        건조한 기후의 서리는 교활한 일입니다. 물론 견딜 수 있습니다. 물론 더 쉽습니다. 젖은 것과 같은 방식으로 귀만 말립니다.
        1. 지역 -25.rus
          지역 -25.rus 28 12 월 2020 16 : 12
          0
          나는 쉽게 믿고 친구와 친척의 사례를 알고 있습니다 (그들은 카자흐스탄 북부와 알타이 영토의 대초원에 살고 있습니다). 15 월에 그들은 Ore 부두 (Primorsky Territory)에 선적되었습니다. 그것은 승무원들로부터 두 마리의 ... 딱따구리를 구출했습니다. 그들 중 한 명은 술에 취해 넘어졌고, 다른 한 명은 냉정하면서도 어지러워서 그를 구하기 위해 서둘 렀습니다. 일반적으로 사람들은 저축하기 위해 뛰어 올랐습니다. 모자없는 괴짜 몇 명. 서리 약 -20, "바람"35m / s (재미 있음). 합계는 -15 인 것 같습니다. 그래서 "chirik"(네 번째 기계공)에서 XNUMX 분 동안 거리에서 번잡함을 보였을 때 그의 오른쪽 귀 (바람을 바라 보는)는 땀으로 검게 변했습니다. 나는 거의 상부 구조를 걷어차 서 최소한 모자를 썼지 만 .. 시간이 없었다.
          1. 세르게이 발 로프
            세르게이 발 로프 28 12 월 2020 16 : 29
            0
            나는 겨울에 Transbaikalia에 몇 번 있었기 때문에 거리에서 옷을 입고 행동하는 법을 배웠습니다.
  24. 외국인
    외국인 28 12 월 2020 14 : 34
    -1
    저에서 저자에게 확실한 플러스! 예, 환상이지만 상식 없이는 아닙니다!
  25. 댓글이 삭제되었습니다.
  26. 급진적 인
    급진적 인 28 12 월 2020 15 : 23
    -1
    이러한 결정은 그 자체로 정부가 오랫동안 기다려온 사할린으로가는 철도 교량 건설을 추진할 것입니다.

    이 기사의 저자.
    라자레프 마을에서 "당신의 기지"를 폭격하기 전에 가장 먼저 할 일은이 다리를 폭격하는 것입니다! 우리가 사할린과 본토를 연결한다면 Generalissimo가 할 것처럼 터널을 통해 연결됩니다. 시간이 없어서 유감입니다. 슬픈
    1. 살리 네
      살리 네 28 12 월 2020 17 : 02
      0
      실제로 Lazarev는 본토에 있습니다. 눈짓
  27. Old26
    Old26 28 12 월 2020 17 : 15
    +3
    제품 견적 : ccsr
    그리고 그것들이 현재 우리가 기존 기지를 유지하는 데 소비하는 것보다 훨씬 더 많은 것으로 밝혀 질지 여부.

    당신은 낙천주의 자입니다. 질문을 할 가치가 있습니다. (비용) 2 배, 또는 3 배 (그리고 아마도 그 이상) 더 비쌉니다.

    제품 견적 : Aleksandr1971
    기사 작성자의 아이디어를 수정하고 SSBN 기지를 소비에트 가반으로 옮기면 인프라에 대한 투자는 많지만 천문학 적은 아닙니다.

    그런 다음 같은 Pavlovsky 베이에서 기지로 돌아가는 것은 어떻습니까? 결국 전략가들은 한때 거기에 섰습니다. 인프라를 처음부터 시작할 필요가 없습니까?

    제품 견적 : Aleksandr1971
    그러나 SSBN 기지를 Ladoga 및 Onega 호수와 Baikal로 이전한다는 아이디어를 입증했습니다. 이것은 Nevelskoy Strait의 가상 기반보다 낫습니다.

    그것이 더 나을 것이라는 것은 매우 의심 스럽다. 입에서 바이칼 호수까지의 양과 강을 오르는 데 필요한 방법을 계산하십시오.

    제품 견적 : Aleksandr1971
    3 개의 구역이 있습니다 : Lake Ladoga; 2) 오네가 호수; 3) 카스피.
    이 모든 저수지는 적 함대, 적 잠수함 또는 적 PLO 항공기에 접근 할 수 없습니다.

    그리고 SSBN은 바지선 운반선처럼 오네가 호수 나라도가로 끌려 갈까요? 또는 제로 전송을 사용할 수 있습니다. 또는이 강 (Neva, Svir)의 수 문학은 전혀 관심이 없습니까? 그리고이 호수들이 XNUMX 월에서 XNUMX 월에서 XNUMX 월 사이에 얼 었다는 사실도 무의미합니까?

    제품 견적 : Aleksandr1971
    처음 2 개는 미국과의 거리가 더 짧기 때문에 더 좋습니다. 그리고 Caspian은 매우 길고 본질적으로 궤도 이하의 비행 범위를 가진 ICBM이 필요합니다.
    당신은 어떤 말도 안되는 것을 쓰고 있습니다. 9-10km 범위의 기존 SLBM이 미국에 도달합니다. 그리고 계획된 범위는 20 만 ~ 30 만 km 이상입니다. 그러한 SLBM은 실제로 없습니다. 이러한 범위의 ICBM처럼

    제품 견적 : Aleksandr1971
    또한 세 개의 저수지 모두 SSBN은 원자력 발전소없이, 음향 스텔스 시스템없이, 어뢰 무기없이 건설하기에 충분합니다. 확실한 절감.

    그리고 3 개의 SLBM이 디젤을 만드는데 사용 되었나요? 물론 비용 절감. SLBM 1 대가 장착 된 핵 잠수함 16 대 대신 디젤 엔진 5 대를 만드십시오.
    1. 세르게이 발 로프
      세르게이 발 로프 28 12 월 2020 18 : 02
      -1
      "1 개의 SLBM이 장착 된 핵 잠수함 16 대 대신 디젤 엔진 5 개를 구축하십시오 ... 견고한 절감"-그러나 여기서 질문은 그렇게 간단하지 않습니다. 적의 목표 수가 급격히 증가하고 시스템의 신뢰성이 증가하기 때문입니다. 16 개의 미사일이 장착 된 보트가 고장 나고 크랭크가 발생하며 16 개 중 XNUMX 개, XNUMX 개가 이동 중입니다), 보트의 크기가 급격히 감소하여 가시성에 유리하게 영향을 미치므로 취약성 및 기타 여러 요인이 존재합니다. 나는 동의하지만 전 세계가 주로 미사일 XNUMX 발을위한 보트를 만드는 것은 아닙니다.
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28 12 월 2020 18 : 13
      0
      나는 어떤 이유로 SSBN을 내수로 이전해야 할 필요성을 정당화하기 위해 반론을 찾고 싶어한다는 것을 이해합니다.
      그러나 특정 인건비에 대해 SSBN의 안전을 보장 할 가치가 있다고 생각하십니까? 그만한 가치가 있습니다.

      내륙 수역의 경우 새로운 SSBN 프로젝트를 생성 할 수 있으며 50 년대, 60 년대 옵션으로 돌아 가지 않을 수 있습니다. 그리고 각 SSBN에 XNUMX 개가 아닌 XNUMX 개의 SLBM을 장착하십시오.

      드래그 할 필요가 없습니다. 수심이 10m이면 SSBN은 무기없이 통과합니다. 그리고 그것이 작동하지 않는 곳에서는 팬톤 (플로트) 또는 준설을 설치할 수 있습니다. 이것은 공해 전쟁에서 SSBN의 죽음보다 여전히 낫습니다. 그리고 잠수함에게 거의 완전한 안전을 제공하려면 잠수함을 밀폐 된 저수지로 끌고 가야합니다.
      또한 카스피해에 SSBN을위한 별도의 조선소를 건설 할 수 있습니다. 그것은 가치. 결국 그들은 한때 볼가 중부의 조선소에서 핵 잠수함을 건조했습니다. 그리고 지금 디젤 전기 잠수함 "Varshavyanka"가 그곳에서 건조되고 있습니다.

      하위 궤도 범위의 ICBM과 관련하여 이것은 이미 70 년대 통과 된 단계입니다. 하지만 반복 할 수 있습니다. 이 주제에 대한 위키를 읽으십시오. 또한 Avangard에는 비행 범위 제한이 없다고 명시되어 있습니다 (예기치 않은 방향에서 미국을 공격하는 것입니다). 아마 카스피 안의 SLBM에 아방가르드를 장착 할 수 있습니다.

      그러나 Ladoga, Onega 및 Caspian Sea에서 SSBN의 의무에는 어떤 이점이 있습니까?!
      1. 이것은 amers가 지상, 잠수함 함대 및 PLO 항공의 힘에 의해 SSBN을 찾는 것이 불가능합니다. 그러나 이제 미국인들은 자랑하고 있으며 우리는 핵 잠수함의 위치가 수십 년 동안 지속적으로 알려 졌다고 인정하고 있습니다. 때때로 (매년은 아님) 우리의 핵 잠수함이 10-15 분 동안 "꼬리"에서 떨어져서 amers가 경색 전 상태가되도록합니다.

      2. 건설 및 SSBN 의무의 저렴. 이제 각 SSBN의 비용은 완전히 새로운 도시와 같습니다.

      3. 큰 전쟁의 경우 보트가 적을 쏠 수 있다는 것을 완전히 보장합니다. 그러나 이제 각 SSBN은 지속적으로 겨냥한 2-3 개의 적 SSNN 꼬리를 가지고 있습니다.
      1. 팔콘 엑스
        팔콘 엑스 28 12 월 2020 19 : 20
        0
        그러나 Ladoga, Onega에서 근무하는 SSBN의 장점은 무엇입니까?

        그러나 단점은 무엇입니까? 상트 페테르부르크는 물이 오네가에서 나오는라도가에서 물을 마 십니다. 네바를 가로 지르는라도가에서 나온 물은 발트해로 흘러 들어가고, 상트 페테르부르크를 포함한 모든 주변 국가와 장소에서 빙어, 발트해 청어 및 기타 물고기를 먹습니다. 바이칼은 지구상에서 가장 크고 깨끗한 호수입니다 (핵 잠수함을 운전할 때까지). 이르쿠츠크는 그곳에서 물을 마시고 안 가라 강과 예니 세이 강을 따라 더 멀리 도시를 마신다.
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 29 12 월 2020 07 : 09
          0
          팔콘 엑스
          Peter는 Ladoga와 Onega에서 물을 마시기 때문에이 호수에서 모터 보트가 금지됩니까? 금지되지 않습니다. Petrozavodsk만으로는 모든 지역 선박을 합친 것보다 천 배 더 많은 물을 망칠 수 있습니다.

          2 ~ 5 노트의 디젤 SSBN은 변위가 10 배 더 작은 수상 선박보다 더 많은 연료를 소비하지 않습니다.

          현재 카스피해에는 물고기가 없으며 정착지와 농업을 위해 물을 소비하지 않습니다. 원자 SSBN을 제공 할 수도 있습니다.

          비핵 SSBN은 디젤 배출없이 바이칼에 공급할 수 있습니다. 그리고 조언-바이칼을 위해기도하지 마십시오. 자신을 위해 우상을 만들 수 없기 때문입니다.

          요약하면, Falcon5555는 SSBN이 지금있는 곳에있는 것이 더 안전하다고 생각합니다. 내부 수역으로 이송하면 SSBN의 안전성이 향상됩니까?
          1. 팔콘 엑스
            팔콘 엑스 29 12 월 2020 13 : 30
            0
            SSBN의 안전성에 관하여 (약어 입력에 지쳤습니다. 웃음 ) Ladoga와 Onega에서 나는 26 세에 동의합니다. 바이칼은 더 깊지 만 딱딱하게 얼고 잠수함은 평시 안전을 위해 수면을 취할 수 있어야합니다. 예, 그리고 공격 신호에서-북극해에서 보이는 것처럼 얼음을 뚫고 들어도 여전히 제거해야 얼음이 광산의 출구를 부드럽게 막지 못하도록 이해할 수 없습니다. 미사일? 해치를 열 때 모든 것이 거부되는 것은 아닙니다. 그. 시작하기 전에 승무원은 스크랩과 지렛대를 가지고 위층으로 기어 올라가 모든 것을 우회하고 땀을 많이 흘릴 것입니다. 이것은 아마도 그러한 대담한 사건의 가치를 어떻게 든 감소시킬까요?
            또한, 나는 이해하지 못합니다. 디젤 전략 미사일로 보트를 만들 것을 제안합니까? 그러나 그들은 또한 오랜 시간 동안 등장하고 충전해야합니다! 이 경우 위성에서 감지되며 핀란드의 항공기 측면 레이더에서도 감지됩니다! 또는 그들은 얼음 아래에서 불가능한 RDP 아래에서 수영해야하며 존경받는 노인에 따르면 RDP 아래의 위성에서 감지됩니다.
            제 생각에는 디젤 또는 핵 보트-사고는 불가피합니다. 시간 문제 일뿐입니다. 탄두 폭발도있을 수 있습니다. 이제 기억합시다. "누수"된 슬라이드에서 "포세이돈"의 공식 임명은 무엇입니까? 해안 지역을 방사능으로 만들고 사람이 살 수 없도록 만드십시오. 개인적으로 윤리적으로 잘못되었다고 생각하지만 사실입니다. 그리고 여기에서 우리는 7 백만 명 이상의 인구를 가진 우리 자신의 상트 페테르부르크를 만들 수 있습니다. 여기에는-아마도 당신에게 좋을 것입니다-군수 산업과 조선소-거주하기에 부적합합니다. 우리 또는 개인적으로 필요합니까?
            추신:
            그리고 조언-바이칼을 위해기도하지 마십시오. 자신을 위해 우상을 만들 수 없기 때문입니다.
            -현명! 웃음
  28. 급진적 인
    급진적 인 28 12 월 2020 17 : 30
    0
    제품 견적 : Sahalinets
    실제로 Lazarev는 본토에 있습니다. 눈짓

    사실 그들이 무슨 말을하고 싶었는지 알아요? 롤
  29. Scharnhorst
    28 12 월 2020 17 : 46
    0

    UgoChaves (Sergey Trotsenko)
    인프라의 발전은 당연히 좋고 사할린 사람들도 좋다고 생각합니다. 이 다리에서 무엇을 옮길 건가요? 사할린 크리미아를 아십니까

    부끄러워요. 지금 페리를 타고 다니는 것은 무엇입니까? 아니면 개 스터를 제외하고 거의 13 만 명의 주민들이 일본인 어머니에게 가자!? 전쟁이 있기 전부터 일본군은 그곳에 협궤 철도를 설치했습니다. 사할린이 남쪽 이웃과 함께 있었다면 홋카이도로가는 터널은 이미 작동 할 것입니다. 주저하지 마십시오! 사할린과 비교하여 크리미아에서 본토로 얼마나 더 많은 물고기를 잡을 수 있습니까? 크리미아에 탄화수소가 있습니까? 크리미아와 사할린은 얼마나 많은 외국인 투자를 받았습니까? 그리고 차르 아래에서 CER을 따라 무엇을 운송 했습니까? 다리와 도로가있을 것이고 나머지는 스스로 발전하기 시작할 것이고 미국은 서쪽을 지배 할 것입니다. 그리고 사할린 지역은 러시아 연방의 XNUMX 개 지역 중 하나이며 극동 지역에서 보조금을받지 못하는 유일한 지역입니다.
  30. 팔콘 엑스
    팔콘 엑스 28 12 월 2020 18 : 34
    -2
    완벽한 장소를 찾을 수 없습니다. 이 장소는 임무를 수행하는 로켓 보트이거나 잠재적 인 적을 한눈에 볼 수있는 해협을 통과하는 곳이거나 우스꽝스러운 깊이 (Nevelskoy Ave.), 또는 사악한 얼음과 맹렬한 겨울, 그리고 그곳의 대부분의 장소입니다. 도로 문제입니다. 따라서, 그리고 다른 많은 방법으로 ... 적어도 자동차로 캄차카까지 도로를 건설하는 것은 여전히 ​​나쁘지 않을 것이지만, 이것은 지금과는 달리 정상적인 경제와 결합되어야합니다. 그리고 Zakamskaya가 말했듯이 "좋은 길은 잘 보호되어야합니다." 그리고 군사 항구가 하나 더 있으면 오호츠크 해에서 캄차카 남서쪽 끝에 어딘가에 있으면 유용 할 것입니다. 그러나 이것은 환상입니다. 슬픈
  31. Old26
    Old26 28 12 월 2020 20 : 00
    +1
    제품 견적 : Aleksandr1971
    또한 Primorye와 마찬가지로 Korsakov는 일본과 미국 TAAD 시스템의 레이더 돔 아래에 있습니다. 또한 일본과 미국의 해안 항공 범위 내의 Primorye와 Sakhalin,

    그래서 뭐? 그렇다면 캄차카도 미국 해안 항공의 범위 내에 있습니까? 그리고 오호츠크 해의 기지도? 무엇이 바뀌나요?

    제품 견적 : Aleksandr1971
    미국과 일본이 가지고있는 단거리 미사일의 범위 내에서도 마찬가지입니다.

    미국인들이 단거리 미사일을 가지고있는 것이 무엇인지 말해 줄 수 있습니까? 그냥 궁금해!

    제품 견적 : Aleksandr1971
    즉, SSBN 기지 인 Primorsky Territory와 Sakhalin Island는 금기입니다.

    즉, 소련 국방부에는 Primorye의 Kamchatka 외에도 SSBN 기지를 배치 한 어리석은 사람들이있었습니다 ??

    제품 견적 : Aleksandr1971
    무르만스크 지역 (미사일과 미국 항공의 총구)에있는 북부 함대 기지를 언급한다면, 우리 기지는 단순히 빈곤에서 벗어났습니다. 그 지역의 러시아 함대에는 얼음이없는 항구가있는 곳이 없습니다.

    그리고 다시 한 번 논의중인 주제에 대해 백 번 목소리를 냈습니다. SSBN을 내륙 수역으로 옮기는 것입니다. 그곳에서만 안전한 시계가 제공됩니다.

    당신의 아이디어를 100 번이나 말한 사실이 덜 망상 적이 지 않고 직접적이어서 미안합니다. 무르만스크를 비 동결으로 언급하고 동시에 잠수함 미사일 모함의 본거지로라도가와 오네가를 동결하도록 제안 했습니까? 그리고 Ladoga가 해외에서 250km 범위의 미사일과 500km의 미사일로 Onega로 덮여 있다는 사실은 아무것도 아닙니다. 그러나 거리는 Primorye의 파괴 범위와 비슷합니다 ...
    바이칼 호수에 미사일 보트를 배치하는 것은 논의 할 가치가 없습니다. 섬망 상태... 그곳에서 미사일 운반선을 타려면 4000km 이상을 극복해야합니다. 예니 세이를 따라 약 2000 년, 안 가라를 따라 1800 년. 나는 수력 발전 댐이 당신에게 사실이라는 것을 이해합니다, 그러나 어쨌든 당신은 게시해서는 안됩니다 너무 솔직한 망상

    제품 견적 : Sergey Valov
    "1 개의 SLBM이 장착 된 핵 잠수함 16 대 대신 디젤 엔진 5 개를 구축하십시오 ... 견고한 절감"-그러나 여기서 질문은 그렇게 간단하지 않습니다. 적의 목표 수가 급격히 증가하고 시스템의 신뢰성이 증가하기 때문입니다. 16 개의 미사일이 장착 된 보트가 고장 나고 크랭크가 발생하며 16 개 중 XNUMX 개, XNUMX 개가 이동 중입니다), 보트의 크기가 급격히 감소하여 가시성에 유리하게 영향을 미치므로 취약성 및 기타 여러 요인이 존재합니다. 나는 동의하지만 전 세계가 주로 미사일 XNUMX 발을위한 보트를 만드는 것은 아닙니다.

    여기 원자력 발전소 하나만 고장 나지 않을 것 같은데 디젤 엔진이 고장 나면 어떻게 하시겠습니까? 그리고 원전 1 개는 적군이 찾아야하는 바다에 있고 5 개의 디젤 발전소는 60 x 100 또는 100 x 200km 크기의 호수에있을 것입니다. 대체. 평균 깊이는 30-50 미터입니다. 아니면 적이 그런 웅덩이에서 그들을 찾지 못할 것이라고 생각합니까?

    보트는 크기가 크게 줄어들지 않습니다. 3 개의 Project 629 SLBM이 장착 된 보트의 길이는 100 (130A)-667m (Borey)에 대해 약 170m입니다. 추적 도구를 사용하면 이제 보트와 수중을 모두 볼 수 있습니다. 그러나 바다에서 보트가 300-400 미터 깊이까지 "잠수"할 수 있다면 Ladogo와 Onega에서는 깊이가 그들에게 쉬운 정도입니다. 다이빙 할 곳이 없습니다.... 부족한 깊이

    제품 견적 : Aleksandr1971
    나는 어떤 이유로 SSBN을 내수로 이전해야 할 필요성을 정당화하기 위해 반론을 찾고 싶어한다는 것을 이해합니다.
    그러나 특정 인건비에 대해 SSBN의 안전을 보장 할 가치가 있다고 생각하십니까? 그만한 가치가 있습니다.

    비용의 가치가 없습니다. Ladoga와 Onega-얼고 깊이가 부족합니다. 라도가에서 적까지의 거리는 약 250km입니다. 예스 오네가-500km. 이것은 배가 깊고 어떤 방향 으로든 갈 수있는 바다가 아닙니다. 여기에는 본질적으로 "웅덩이"가 있습니다. 나는 수력 발전소 폭포의 자물쇠를 통해 보트를 안내하는 방법에 대해서도 이야기하지 않습니다. 저는이 호수에 인프라를 구축하는 것에 대해서도 이야기하지 않습니다.

    제품 견적 : Aleksandr1971
    내륙 수역의 경우 새로운 SSBN 프로젝트를 생성 할 수 있으며 50 년대, 60 년대 옵션으로 돌아 가지 않을 수 있습니다. 그리고 각 SSBN에 XNUMX 개가 아닌 XNUMX 개의 SLBM을 장착하십시오.

    할 수있다. 사실,이 프로젝트를 만드는 데 얼마나 많은 돈이 쓰 일지, 얼마나 많은 시간이-나는 그것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 30 개의 미사일을 탑재 한 보트는 Borey 유형의 최신 SSBN을 초과하는 크기를 갖습니다. 다시 질문. 어떻게이 "기적"을 강에있는 수력 발전소 폭포의 자물쇠를 통해 밀어 낼 것입니다. 그러나 보트의 길이 증가는 변위 증가와 함께 보트의 흘수 증가입니다. 그리고 Neva와 Svira에서는 어떤 곳에서는 깊이가 4-4,5 미터입니다.
    1. 세르게이 발 로프
      세르게이 발 로프 28 12 월 2020 22 : 48
      +1
      "그리고 1 개의 원자력 발전소가 바다에있을 것이고, 여기서 적이 그것을 찾아야 할 것이고 5 개의 디젤 발전소는 60 x 100 또는 100 x 200 km 크기의 호수에있을 것입니다",
      "Then on Ladogo and Onega"-저의 다른 게시물을 보면 제가 호수와 카스피해에 보트를 배치하는 것에 반대한다는 것을 알 수 있습니다.
      원칙적으로 전적으로 동의합니다.
  32. Old26
    Old26 28 12 월 2020 20 : 00
    +5
    제품 견적 : Aleksandr1971
    드래그 할 필요가 없습니다. 수심이 10m이면 SSBN은 무기없이 통과합니다. 그리고 그것이 작동하지 않는 곳에서는 팬톤 (플로트) 또는 준설을 설치할 수 있습니다. 이것은 공해 전쟁에서 SSBN의 죽음보다 여전히 낫습니다. 그리고 잠수함에게 거의 완전한 안전을 제공하려면 잠수함을 밀폐 된 저수지로 끌고 가야합니다.

    그러나 강의 평균 깊이가 4-4,5m이고 최대 깊이가 8-11이면 어떻게 될까요? 그리고 왜 당신은이 "웅덩이"에서 그들이 무적 일 것이라고 확신합니까? 발트해 국경으로부터의 거리 (최대)-250-500km. 일년에 6-7 개월 호수는 얼음으로 덮여 있습니다. 그리고 이것을 "아텔 낭비 된 노동"이라고합니다. 이것은 혜택을 가져다 줄 일이 아닙니다

    제품 견적 : Aleksandr1971
    또한 카스피해에 SSBN을위한 별도의 조선소를 건설 할 수 있습니다. 그것은 가치. 결국 그들은 한때 볼가 중부의 조선소에서 핵 잠수함을 건조했습니다. 그리고 지금 디젤 전기 잠수함 "Varshavyanka"가 그곳에서 건조되고 있습니다.

    물론 조선소도 지을 수 있습니다. 돈은 당신 자신이 아니라 국가입니다. 그리고 어디? Makhachkala의 남쪽에는 이것을위한 곳이 없으며 철도는 때때로 해안에서 거의 2 미터를지나갑니다. 북쪽에는 철도가 없습니다. 조선소뿐만 아니라 도로, 철도, 주택, 모든 인프라와 같은 많은 부속물도 건설해야합니다. 그리고 5 ~ XNUMX 개의 보트를 만들기 위해?

    제품 견적 : Aleksandr1971
    결국 그들은 한때 볼가 중부의 조선소에서 핵 잠수함을 건조했습니다. 그리고 지금 디젤 전기 잠수함 "Varshavyanka"가 그곳에서 건조되고 있습니다.

    그들은 "Skat"유형의 작은 SSGN과 물론 877 번째 프로젝트를 만들었습니다. 그러나 이것은 모두 과거입니다. 더욱이 현재 "Varshavyankas"는 Krasny Sormovo에서 건설되지 않고 Admiralty 조선소에서만 건설되고 있습니다.

    제품 견적 : Aleksandr1971
    하위 궤도 범위의 ICBM과 관련하여 이것은 이미 70 년대 통과 된 단계입니다. 하지만 반복 할 수 있습니다. 이 주제에 대한 위키를 읽으십시오. 또한 Avangard에는 비행 범위 제한이 없다고 명시되어 있습니다 (예기치 않은 방향에서 미국을 공격하는 것입니다). 아마 카스피 안의 SLBM에 아방가르드를 장착 할 수 있습니다.

    그렇다면 통과 된 단계는 무엇입니까? 3 개 연대 (여단)가 Baikonur에 배치되었고, 그 후에도 쓸모없는 정확성과 ICBM이 얻을 수있는만큼의 BG를 제공 할 수 없기 때문에 신속하게 서비스에서 제외되었습니다. 반복? 무엇 때문에? 모든 것이 이해되어야합니다. 미국이 남쪽에서 조기 경보 레이더를 가지고 있지 않았을 때 "하위 궤도"미사일은 유익했습니다. 그리고 동서 방향에서 로켓은 지정된 매개 변수에 도달하지 못했습니다. 그러니 나를 비카에게 보내지 마십시오. 나는 위키 백과에 쓰여진 것보다 69 번째 제품에 대해 더 많이 쓸 수있다.
    "뱅가드"에 범위 제한이 없다는 진술은 어리 석고 가짜입니다. Zenger의 궤적을 사용하면 범위가 60 % 증가하지만 더 이상은 없습니다. 그리고 그들이 조기 경보 레이더 기지를 순환 적으로 커버 할 때 "예기치 않은 방향에서 공격하기"-음, 이것은 순전히 기자를위한 것입니다. 감각 찾기 ...
    물론 존재하지 않는 SLBM에 Vanguard를 장착하는 것도 가능합니다. 꿈에서. "Avangard"의 치수는 SLBM의 페어링에 맞지 않을 정도입니다. 크기와 무게 모두 ...

    제품 견적 : Aleksandr1971

    그러나 Ladoga, Onega 및 Caspian Sea에서 SSBN의 의무에는 어떤 이점이 있습니까?!
    1. 이것은 amers가 지상, 잠수함 함대 및 PLO 항공의 힘에 의해 SSBN을 찾는 것이 불가능합니다. 그러나 이제 미국인들은 자랑하고 있으며 우리는 핵 잠수함의 위치가 수십 년 동안 지속적으로 알려 졌다고 인정하고 있습니다. 때때로 (매년은 아님) 우리의 핵 잠수함이 10-15 분 동안 "꼬리"에서 떨어져서 amers가 경색 전 상태가되도록합니다.

    왜 작은 장점 만보고 큰 단점은 보이지 않습니까? 이 수역에 보트를 배달하는 방법은 당신과 관련이 없습니다. 중요한 것은 미국 선박과 비행기가 없다는 것입니다. 그리고 위성 정찰이 Ladoga와 Onega에서 이러한 보트를 한두 번 찾을 수 있다는 사실은 당신에게 중요하지 않습니다. 새로운 조선소를 건설하고 3 ~ 5 척의 보트를 건설하기위한 모든 주변 인프라는 장점입니다. 그리고이 양으로 함대를 위해 XNUMX 척의 배를 만들 수 있다는 사실은 무엇입니까? 나는 말할 것이다-FAT MINUS. 내륙 수역에 로켓 보트를 만들기위한 조선소를 건설하는 것은 매우 창의적입니다.

    제품 견적 : Aleksandr1971

    2. 건설 및 SSBN 의무의 저렴. 이제 각 SSBN의 비용은 완전히 새로운 도시와 같습니다.

    네. 그리고 아무것도없는 부적절한 장소에 그들을 짓는 것은 더 저렴할 것입니다. 더 이상은 아니지만 두 개의 새로운 도시와 같은 가치가 있습니다.

    제품 견적 : Aleksandr1971

    3. 큰 전쟁의 경우 보트가 적을 쏠 수 있다는 것을 완전히 보장합니다. 그러나 이제 각 SSBN은 지속적으로 겨냥한 2-3 개의 적 SSNN 꼬리를 가지고 있습니다.

    쏴라.이 경우 우리 보트도 부두에서 나올 수있다.
  33. Observer2014
    Observer2014 28 12 월 2020 20 : 26
    -3
    전략가-캄차카 서부와 일본 동부
    전략적 사고는 모든 사람에게 열려 있지 않으며 모든 사람에게 열려 있지 않습니다. 눈짓 롤 (Klitschko의 직선) Vilyuchinsk의 해군 기지 위치와 같은 많은 것들이 있습니다. 개인적으로 약 XNUMX 년 전 한 잠수함과의 대화가 웹 사이트에 내 기억에 새겨 져있었습니다. 그는 그들이이 만에서 죽임을 당할 것이라는 사실에 대해 불평했습니다. 그들은 바다로 나가지도 않을 것입니다. 미사일 부대가 그들을 복수 할 것입니다. 일반적으로 나는 세부 사항으로 들어가고 싶지 않지만 그 대화를 기억합니다. 그리고 그 사람이 옳았습니다. 그리고 나는 내가 틀렸다고 말하는 것이 아닙니다. 그 대화의 주제는 단지 이해를 찾습니다. hi
  34. Evgesha
    Evgesha 28 12 월 2020 20 : 58
    +2
    음 ...
    59 년에 XNUMX 일의 햇살 ... 자외선 부족
    빛의 부족
    따라서 시계에서 일하거나 사람들을 남쪽으로 데려가십시오 (남쪽에는 많지 않습니다)
    온도-결과적으로 일정한 가열 문제

    요컨대-환상
    1. Scharnhorst
      29 12 월 2020 13 : 47
      -1
      이 기사는 남쪽 해안에서 Eirineyskaya Bay로 요양소를 이전하는 것에 관한 것이 아닙니다. XNUMX 개월 연속 자외선을 느끼지 않는 잠수함에 대해 이야기하고 있습니다. 수백만 달러의 피터는 그의 부족으로 인해 만성 구루병에 시달리지 않습니다. 태양계의 본질과 지구의 축의 기울기를 바꾸는 것은 나에게 적합하지 않습니다. 자연 선택 과정에서 숲과 정글 주민들의 눈이 둥글고 열린 공간의 주민들은 좁은 눈을 가지고 있습니다. 제안 된 위도에서 다른 인종의 대표자는 문제가 없습니다. 현대 러시아 육군과 해군의 사회적 보장, 재정 지원 및 기타 보장은 이전 세대의 군인과 비교할 수 없습니다. 나는 일반적으로 "남쪽"을 무시합니다-내 고양이는 배터리로 자고 있습니다. 이것은 아파트가 춥다는 것을 의미하지 않습니다 ...
      1. 이고르 코 베르 니크
        이고르 코 베르 니크 5 1 월 2021 15 : 55
        0
        그는 "만성 구루병"으로 고통받지 않습니다 ... 맞습니다 ... 그러나 반면에, 그것은 러시아에서 정신 장애에 대한 첫 번째 장소 중 하나를 차지합니다 ... 통계, 아아 ...
  35. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 29 12 월 2020 00 : 01
    +2
    저자는 분명히 남부 사람입니다 ... 음, 연평균이 몇도 낮다고 생각하십시오 ... 그러나 중요한 것은 오호츠크 요새에 대한이 아이디어가 어떤 비판에도 맞지 않는다는 것입니다. APL이 필요 없습니다 ... 동일한 캄차카에 모바일 yars를 설치할 수 있습니다 ... 핵 잠수함의 목적과 임무는 정확히 적의 해안 아래에서 접근하여 태평양 전체를 가로 지르는 것이 아니라 근거리에서 공격하는 것입니다. 로켓의 비행과 고정. 그리고 Petropavlovsk의 물류는 삶에서 가장 큰 문제가 아닙니다. 예를 들어 북해 항로 Arkhangelsk를 통해 유럽에서 무언가를 배달) Kamchatka로 운송하는 것보다 너무 비싸지 않습니다. 블라디보스토크 ... 기차는 이유 때문에 세계 절반을 여행합니다. 페트로 파블 롭 스크에 기지가 있었는데 효과가 있었는데 마가 단에 대한 당신의 생각이 아니라 더 편안한 블라디보스토크로 옮겼습니다 ... 그래서 거의 전체 태평양 함대를 페트로 파블 롭 스크 캄 차츠 키로 옮기는 유일한 방법이 있습니다.
  36. Old26
    Old26 29 12 월 2020 00 : 44
    +3
    인용구 : Sergey Valov
    내 다른 게시물을 보면 호수와 카스피해에 우리 보트를 배치하는 것에 반대한다는 것을 알 수 있습니다.

    나도 그래. 그러므로 당신은 온전함을 위해 플러스
  37. Scharnhorst
    29 12 월 2020 13 : 11
    -1
    [인용문] 전략가들의 기지를 오호츠크 해로 옮길 때, 그들이 자유롭게 바다에 들어갈 수있는 기회를 잃게 될 것입니다.] [/ quote]
    무엇을 말하든간에 Avacha Bay의 출구는 수많은 Kuril 해협보다 좁고 작습니다. 그들 모두를 통제하는 것은 미국인들에게도 사소한 일이 아닙니다. 놀라움 (시간) 요인 외에도 SSBN이 바다로 통과하는 장소를 선택하는 요인도 있습니다. SLBM의 짧은 평면 궤적을 따라 발사를 수행하는 것을 제외하고는 왜 거기로 가야합니까? ... 왜 우리는 지금 오호츠크 해에서 임무를 수행하고 있습니까? ...
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4 1 월 2021 20 : 33
      0
      제품 견적 : Scharnhorst
      수많은 쿠릴 해협보다 더 좁고 얕은 곳을 따라 Avacha Bay에서 나가십시오.

      당신은 깊이 착각하고 있습니다. 쿠릴 능선의 유일하게 채굴되지 않은 해협은 (La Perouse와 Kunashirsky를 제외하고는 Avacha Bay보다 넓지 않으며 적들이 해안 무기를 갖춘 Avacha Bay보다 차단하기가 더 쉽습니다. 지구상에서 가장 큰만으로 전 세계의 모든 선박을 수용 할 수 있습니다. [1] [2] Avacha Bay의 내부 폐쇄 부분입니다.만의 길이는 24km, 입구의 너비는 3km입니다. , 수면의 총 면적은 215km²입니다. [1] 깊이는 최대 26m입니다. Avacha 강은 만과 Paratunka로 흘러 들어갑니다. 해안은 수많은 작은 만에 의해 절단됩니다 : Tarja, Tikhaya, Rakovaya, Babiya, Petropavlovskaya, Seroglazka, Mokhovaya 등 등대를 갖추고 있습니다.

      만 기슭에는 Petropavlovsk-Kamchatsky와 Vilyuchinsk의 도시가 있습니다.

      태평양 함대의 주요 본거지
    2. 이고르 코 베르 니크
      이고르 코 베르 니크 5 1 월 2021 15 : 50
      0
      그가 50 년 전보다 더 작아 진 "무서움"과 함께 ???
  38. Old26
    Old26 29 12 월 2020 17 : 14
    +5
    제품 견적 : 스베틀라나
    Konder 중앙에 광산 기반 전략 미사일 부대 배치

    로켓이나 영구 동토층 또는 산에서 광산을 파고 싶은 유혹을받는 것. 너 자신을 파지 않더라도 제안하지 않는 이유

    제품 견적 : SovAr238A
    제품 견적 : Aleksandr1971
    그러나 SSBN 기지를 Ladoga 및 Onega 호수와 Baikal로 이전한다는 아이디어를 입증했습니다. 이것은 Nevelskoy Strait의 가상 기반보다 낫습니다.


    내륙 수로는 핵무기를 보관할 수 없습니다.

    아니야, 동지. 그러한 수역에서 잠수함이 아닌 수상 선박에 600km 이상의 범위를 가진 탄도 미사일을 배치하는 것은 금지되어 있습니다.

    제품 견적 : Aleksandr1971
    현재 JSC에 대한 합의는 3 개뿐입니다. 1) 핵무기 확산 금지; 2) komso에 핵무기 배치 금지; 3) START-3, 탄두 수, 캐리어 수 및 캐리어 범위를 제한합니다.

    그리고 이전 계약, 특히 SALT-2 계약의 많은 금지 사항. 재료를 배우고 계약서뿐만 아니라 수많은 응용 프로그램을 읽으십시오. 그렇다면 당신은 단지 세 개의 계약이 있고 더 이상은 없다고 쓰지 않을 것입니다 ...

    제품 견적 : Aleksandr1971
    그러나 이번 출시 전에 기지의 SSBN은 기지 자체와 함께 죽을 것입니다. (러시아가 처음으로 미국에 대한 핵 미사일 공격 명령을 내린 경우는 제외).

    오 정말? 그리고 "트라이던트"가 미국 서부 해안 지역의 위치 지역에서 발사되면이 기지는 얼마나 오래 후에 죽을까요? 부두에서 보트의 모든 탄약을 쏘는 데 얼마나 걸립니까? 그것이 죽을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 그러나 BC-쏠 것입니다

    제품 견적 : Aleksandr1971
    Ladoga에서 깊이는 최대 230m, Onega에서는 최대 120m입니다. 이는 SSBN에 충분합니다. (일반적인 전투 수심은 100-300m입니다.) 그리고 카스피에서는 수심이 최대 1,5km입니다. 충분합니다.

    평균 깊이는 얼마입니까? 가장 깊은 지점이 아니라 평균적으로 호수에서 ??? 카스피해에서는 그러한 깊이가 모든 곳에있는 것은 아닙니다. 카스 피스크 지역에서 저는 2017 년에 세미나에 참석했습니다. 나는 수영하기로 결정했습니다. 나는 해안에서 약 70-80 미터를 이동했습니다. 물은 가슴 깊이보다 적습니다. 글쎄, 나는 XNUMX 미터 더 가서 수영을 할 것 같다. 허리까지 수십 개를 더 통과했습니다. 그는 침을 뱉고 해안으로 돌아와 해안 근처의 물에 누워 쉬기 시작했습니다.
    Astrakhan의 기지는 Volga의 팔이 너무 얕아서 몇 시간 또는 며칠 안에 얕은 초안 선박의 통과에 적합한 것을 예측할 수 없었기 때문에 정확하게 움직였습니다. 카스피해의 북쪽은 비교적 얕습니다. 그리고 우리를 제외하고는 XNUMX 개의 다른 주가 소유하고 있다는 것을 잊지 마십시오.

    제품 견적 : Aleksandr1971
    Neva 강의 깊이에 대해 읽어보십시오.

    읽어. Ivanovskie 급류에서 Neva의 깊이는 약 4-4,5m입니다. 또한 동일한 Svir에있는 수력 발전소의 캐스케이드에있는 잠금 챔버의 크기도 ...

    제품 견적 : Aleksandr1971
    일부 위치는 준설이 필요합니다. 싸지 않습니다. 그러나 이것은 일상적인 일입니다. 나는 Barnaul에 살고 있으며 Ob 강에서 3-5 년마다 Barnaul 강 항구의 습격을 심화시켜야한다는 것을 알고 있습니다.

    항구가 깊어 질 때 한 가지, 두 개의 강을 따라 300km의 준설 작업을 수행하는 것은 또 다른 일입니다. 한 번이 아니라 끊임없이이를 수행하십시오. 강에서 떼가 언제 나타날지 알 수 없기 때문입니다. , 잠수함에 위험

    제품 견적 : Aleksandr1971
    그리고 이제 친애하는 Sergei Valov, 준설 작업을 절약하기 위해 미국과의 핵전쟁에서 러시아의 죽음을 견딜 수 있다고 말해주십시오.

    준설 여부에 관계없이 결과는 동일합니다. 핵무기를 사용하는 미-러시아 전쟁에서 양국은 전체적으로 존재하지 않게 될 것입니다.

    제품 견적 : Aleksandr1971
    전쟁이 발생할 경우 NATO 대공 미사일 항공기는 SSBN을 찾기 위해 열심히 노력해야합니다. 대서양과 태평양에서는 SSBN이 이미 수십 년 동안 지속적으로 미국의 정면에 있기 때문에 많은 노력이 필요하지 않습니다.

    바다에서는 광경 아래에서 의미하지만 "웅덩이"에서는 안전합니다. 그리고 NATO ASW 항공기가 터키와 이라크 비행장에서 카스피까지 비행하는 데 얼마나 걸립니까?

    제품 견적 : Aleksandr1971
    1. 바이칼 호수에 조선소를 짓는 천문학적 비용은 당신이 핵전쟁에서 패배 할 가능성이 당신을 두렵게 할 수있는 것보다 당신을 두렵게해서는 안됩니다.

    러시아의 핵전쟁 패배에 집착하는 이유는 무엇입니까? 러시아, 카우, 미국은 핵전쟁 과정에서 더 이상 존재하지 않을 것입니다. 그리고 무엇에 대한 중요한 것. 거기에 얼마나 많은 보트를 놓을 수 있습니까? 거기에 건물을 짓는 것은 말할 것도 없습니다. 핵이 아니라 미국과의 경제 전쟁에서 러시아를 완전히 패배 시키려면 그렇습니다. 카스피해,라도가, 오네가 및 바이칼에서 미사일 보트 생산을 위해 조선소를 건설해야합니다.

    제품 견적 : Aleksandr1971
    이제 카스피에는 물고기가 없습니다

    카스피에 한 번은 가본 적이 있습니까? 물고기 자리가 안된다고? 그것이이란이 블랙 캐비어의 생산 및 판매에서 세계 XNUMX 위를 차지한 이유입니다. 넌센스를 쓰지 마라 ...
  39. 이고르 코 베르 니크
    이고르 코 베르 니크 5 1 월 2021 15 : 45
    -1
    "저자"는 분명히 저 성취 "shkolota"입니다 ... 그는 적어도 오호츠크 해의지도를 봤습니다 .... 얕은 ... 현대적인 수단은 최소 200의 깊이에서 잠수함을 탐지 할 수 있습니다 -300m ... 그리고 오호츠크 해의 깊은 곳-하나-둘 .... 그게 다야 ... 그리고 현대적인 방법으로 그들을 막는 것은 그리 어렵지 않습니다 .... 그리고 "레일을 깔아 "인프라 구축 ??? 얼마나 많은 돈, 자원 및 시간이 필요합니까? 요컨대-말도 안되는 ...
    1. Scharnhorst
      5 1 월 2021 17 : 21
      0
      성인이되고 노년기 마라 스무스가 된 당신은 먼저 물리적 지리에 관한 학교지도 책을 공부할 것입니다. 그 주제는 부드러운 나이에 지나갔습니다. 북부 함대의 전략가들은 평균 수심 220m, 최대 513m의 바 렌츠 해에서 근무하고 있습니다. 미래를 위해 오호츠크 태평양 바다의 특성을 기억하십시오. 평균 깊이는 821m이고 최대는 3521m입니다. "더"- "더 적은"테스트 미취학 아동을 XNUMX 학년 이전에 이해합니다. 알아낼 수 있습니까?
      현대적인 수단은 최소 200-300m 깊이에서 잠수함을 탐지 할 수 있습니다.

      현대 잠수함은 300-500 미터의 최대 침수 깊이를 가지고 있으며 "현대적 수단"의 기능은이 수치를 초과합니다! 이해에서 "블록"의 개념은 은행 카드와 같습니다!? ... "얼마나 많은 돈, 자원 및 시간이 필요합니까"-후자가 그렇지 않은 경우 조국의 방어를 보장하는 데 너무 많은 비용이 소요됩니다. 당신을위한 빈 문구.
    2. 스베틀라나
      스베틀라나 5 1 월 2021 18 : 31
      0
      인용구 : Igor Kobernik
      적어도 그는 오호츠크 해의지도를 보았을 것입니다 ... 얕은 ...

      얕은 것은 없습니다-쿠릴 열도 근처의 오호츠크 해의 3/XNUMX에서 오호츠크 해는 깊이가 XNUMXkm 이상입니다. Iturup에는 심해 Dobroe Beginning bay가 있습니다.
      그 이름은 Juno와 Avos 배의 선원들에 의해 주어졌습니다. 베이 오브 도브로 (Bay of Dobroe) Beginning은 해상 기지가 해안에 가깝기 때문에 해군 기지를 찾는 데 편리합니다. 러시아의 Spetsstroy는 Iturup 및 Kunashir 섬에 내진 군사 캠프를 건설하고 있습니다. (https://eadaily.com/ru/news/2020/12/24/rossiya-vsled-za-krymom-prevratit-v-nepristupnuyu-krepost-kurily 참조) 이미 Iturup을 사용하는 기술자와 군사 건축업자는 Dobroe Beginning Bay의 해안 및 / 또는 Kasatka Bay 해안, 해군 함정 계류 용 부두 및 인근 화산 Atsonupuri (높이 1205m)-미사일 공격의 조기 경보 시스템을위한 AFAR 레이더. AFAR와 카사 트카 만에있는 러시아 해군 기지가있는 앳 소누 푸리의 상징은 아마도 러시아 영토의 소외를 범죄 화하는 법이 있다는 것을 이해하지 못하는 일본과 미국인에 의해 적절하게 평가 될 것입니다.
      1. 스베틀라나
        스베틀라나 5 1 월 2021 20 : 49
        -1
        제품 견적 : 스베틀라나
        아무것도

        Nothing으로 수정해야합니다.