군사 검토

우리나라가 석유 및 가스 수입을 올바르게 사용할 수있는 방법

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달러 환율과 유가에 대한 우리 예산의 의존성에 대한 내 기사에 대한 논평에서, 상당히 합리적인 제안이 반복적으로 들렸습니다. "당신이 비판한다면 제안하십시오!" 실제로 기존 예산 프로세스를 비판하기는 쉽지만 그 대가로 무엇을 제공 할 수 있습니까?


MET가 등장한 이유


요컨대, 소련 붕괴 후, 국가는 자유 의지로 석유 및 가스 산업의 독점 소유권을 잃었습니다. 자산의 상당 부분이 전체 또는 부분적으로 사적인 손으로 전달되었습니다. 러시아 연방이 지분의 상당 부분을 보유하고 있지만 동일한 "가즈프롬"이 법인화되었습니다.

그러나 민간 투자자들에게 그러한“먹이는 여물통”을 허용했기 때문에 주정부는 당연히 석유 및 가스 생산 및 판매 과정에서 파생 된 초 이윤을 그들에게 양도 할 수 없었습니다. 따라서 우리주는 경제의 실물 부문 (VAT, 소득세 등)에서 기업에 부과되는 일반적인 세금 외에도 석유 및 가스 생산 기업에 대한 특별세를 도입했습니다. 역사 이 세금은 광물 추출 세 (MET)입니다.

한편으로는 이런 종류의 잉여 이익은 개인 소유자의 장점이 아니며이 경우 국가는 권리조차 없지만 다른 산업의 기업보다 더 엄격한 조세 제도를 수립해야 할 의무가 있기 때문에 정확했습니다. 그러나 한편으로 2008 년과 2014 년 경제 재난의 토대가 된 것은 퇴직 세였다. 우리 경제 발전을 막는 가장 강력한 억지력이되었습니다.

문제는 심토 사용자의 이익이 국제 시장의 석유 가격과 달러 대비 루블에 크게 좌우된다는 것입니다. 따라서, 퇴직 세의 규모를이 두 가지 매개 변수에 묶어야 할 필요가있었습니다. 아마도 다른 탈출구가 없었을 것입니다. 어때요? 주정부는 초 이윤을 정확히 철회해야했으며 그 규모는 세계 유가와 루블 환율을 고려하여 해마다 다를 것입니다. 예를 들어, 루블로 생산되는 석유 XNUMX 톤당 임대료를 확고히 설정하면 해외에서 석유가 비싸게 될 때 Gazprom과 Co.는 돈으로 헤엄 칠 것이지만 가격이 떨어지면 회사의 활동 주어진 가격에 감당할 수없는 세금에 짓눌려 마이너스로 갈 것입니다.

석유 및 가스 회사에 대해 90 %의 소득세를 부과합니까? 아이디어는 나쁘지 않은 것 같지만,이 경우 그러한 회사의 초과 이익은 내부 소비 (예 : 수십억 달러의 급여, 순금으로 만든 사무실 등)에 지출 될 수 있으며 세금은 실제의 "작은 몫"에서 지불 될 것임을 이해해야합니다. 그들의 이익.

석유 가격과 달러에 따라 달라 지지만 수출되는 석유와 가스에만 부과되는 세금을 만드십니까? 아이디어는 건전하지만 더 이상 세금이 아니지만 관세를 얻었지만 우리는 WTO를 위해 노력했습니다 ...

즉, 국가를 위해 석유 및 가스 회사의 초과 이익을 공정하게 인출하기 위해서는 세금 계산을 이러한 이익이 의존하는 매개 변수에 "연결"해야했습니다. 특정 문제에 대한 좋은 해결책이었습니다 ... 그러나 어떤 결과를 초래 했습니까?

파괴적인 결과


첫째, 국가가 달러 대비 루블을 절하함으로써 자체 예산과 석유 및 가스 부문 기업의 소득에 허점을 메울 수 있었던 완전히 참을 수없는 상황이 발생했습니다. 메커니즘은 다음에 충분히 자세히 설명되어 있습니다. 이전 기사, 그것을 다시 말할 필요가 없습니다. 다소 어려운 상황에서 우리 정부는 단순히 루블을 붕괴시키는 것으로 충분했으며, 그 결과 예산과 그것을 채우는 데 매우 중요한 역할을하는 석유 및 가스 생산자 모두에게 보호가 제공되었습니다. 사실, 이것은 경제의 다른 모든 영역과 인구의 대부분을 희생하여 달성되었지만 누가 그들을 돌보는 지 ... 러시아 연방 정부는 주로 예산 의무를 이행 할 책임이 있지만 우리 나라 경제의 성장률에 대해“한도 한”질문을받습니다. 더욱이 이러한 상황은 석유 및 가스 생산 회사의 개인 주주를 충분히 만족시킵니다. 행복을 위해 또 무엇이 필요합니까?

즉, 퇴직 세와 이러한 '루블 관리'는 이른바 정부와 석유 산업 모두에게 쾌적 지대를 만들어 냈는데, 그들이 직면 한 문제는 상대적으로 간단한 해결책이 있기 때문에 그들이 편안하고 기분이 좋은 곳입니다. 그리고이 편안함이 러시아 연방의 나머지 인구에게 큰 문제를 일으키는 대가로 달성된다는 사실은 본질적으로 신경 쓰지 않습니다.

문제는 루블의 변동성이 우리 경제에 상대적으로 높은 인플레이션과 상대적으로 비싼 대출, 극히 낮은 투자 등급을 제공한다는 것입니다. 루블 환율의 다음 붕괴가 달러 기준으로 가능한 가장 짧은 시간에 거의 절반으로 떨어질 수 있습니까? 즉, 우리가 예산 허점을 메우기위한 수단으로 루블 환율을 사용하는 것을 포기하지 않는 한 정상적인 경제 발전과 성장을위한 전제 조건이 없으며 앞으로도 없을 것입니다.

그건 그렇고, 내 말은 통계에 의해 완벽하게 확인됩니다. 달러에 대한 루블의 급격한 변화가 없다면 우리 경제는 예를 들어 2000-2007 기간에 입증 된 것처럼 자체적으로 잘 발전하고 있습니다. 2008 년 이후에도 우리 경제는 강한 타격을 받았지만 점차적으로 위치를 회복했지만 지금은 회복 할 가치가있었습니다.

그러나 동일한 Gazprom은 어떻습니까? 일부 보고서에 따르면 2019 년에이 석유 거인 직원의 평균 월급은 110 루블이었습니다.


즉, 석유 및 가스 생산 기업은 오랫동안 소득 수준이 기업이 위치한 지역의 평균 급여보다 몇 배나 높은 일종의 "국가 내의 국가"로 변모 해 왔습니다. 물론, Gazprom은 "모든 것뿐만 아니라"라는 유명한 우크라이나 정치인의 화려한 성명에 따르면 세련됩니다. 예, 누군가는 거의받지 못하며 누군가의 높은 급여는 그들이 겪는 가혹한 자연 조건에 의해 정당화되는 것 이상입니다. 얻었지만 ...

이 모든 것은-처음에. 둘째, 퇴직 세의 도입으로 인해 오히려 불쾌한 결과가 발생했습니다. 사실이 세금은 복잡성과 높은 생산 비용에 관계없이 생산 된 석유 XNUMX 톤에 부과됩니다. 더 정확하게는 세금이 수정되었지만 부족합니다. 결과적으로 석유 생산자들이 복잡한 분야의 개발을 수행하는 것은 단순히 이익을 얻지 못했습니다. 퇴직 세를 지불 할 필요성을 고려할 때 그들은 수익성이 없습니다. 따라서 이제 비교적 저렴한 예금의 "샘플링"이 있지만 다음에 일어날 일에 대해 아무도 생각하지 않습니다. 결국, 이미 존재하는 것은 평생 동안 충분합니다.

무엇을해야 하는가?


위의 문제에 대한 해결책이 있으며 일반적으로 표면에 있습니다.

석유 및 가스와 같은 광물은 개인 또는 국영 회사가 소유 할 수 없음을 이해하고 수용해야합니다. 그들은 우리 국민의 재산, 국가의 재산이되어야합니다. 즉, 석유 및 가스 단지의 패러다임을 바꾸어야합니다. 북극 지역 등을 지칭하는 러시아 연방 영토에서 생산되는 모든 석유 및 가스는 국가의 재산이어야합니다.

따라서 석유 및 가스 생산 단지의 기업은 자신이 생산 한 석유와 가스를 소유하지 않게됩니다. 그들은 석유와 가스의 추출 및 수송을위한 서비스를 제공해야합니다.

그게 다야.

이것으로 무엇을 얻을 수 있습니까?


첫째로, 석유 및 가스 단지의 수입이 주에 재분배 될 것입니다. 같은 "가즈프롬"과 같은 "가즈프롬"과 같은 다른 사람들이 대부분 군-공업 복합 기업과 유사한 시스템에 따라 작동하기 시작하기 때문에 더 이상 평균 급여 수준의 "국가 내 국가"는 없을 것입니다. 즉, 그들은 국가와 비용을 조정해야 할 것입니다 (군산 단지에서 이것은 군대 대표자 연구소를 통해 이루어집니다), 그들은 자신의 비용에 대해 20 %, 계약자의 서비스에 대해 1 %의 정직한 수익성을 받게 될 것입니다.

둘째로, 해외 석유 및 가스 공급에 대한 모든 외환 수입은 국가와 예산의 손에 달려 있습니다. 이것은 상황의 악화로 이어질 것으로 보입니다. 이제 예산은 루블 환율로 플레이하려는 유혹이 더욱 커질 것입니다. 하지만 그렇지 않습니다. 그 이유가 여기에 있습니다.

위에서 설명한 조치는 주정부의 손에 외환 수입을 집중시켜 연방 예산 수입에서 외환 수입의 비중을 크게 높일 것입니다. 따라서 이제 루블의 아주 작은 감가 상각조차도 훨씬 더 높은 예산 수익성을 제공 할 것입니다. 즉, 루블을 수십 퍼센트 축소 할 필요가 없습니다. 게다가, 루블 환율을 면책으로 "인하"하는 것은 불가능합니다. 결국 석유 및 가스 생산 회사는 더 이상 외환 수입을 얻지 못하므로 다른 모든 사람들과 마찬가지로 루블의 가치 하락으로 고통을 겪을 것입니다. 그리고 이것은 파산의 위험을 초래할 것이며, 이는 석유 및 가스 생산량 감소와 주 수입 감소로 가득 차있을 것입니다.

즉, 제안 된 계획에서 :

1. 루블 환율의 훨씬 작은 변동으로 예산을 보충 할 수 있습니다.

2. 공무원은이 도구를 사용할 가치가 있는지, 그것이 석유와 가스 생산 기업을 파산시킬 것인지 매번 생각해야 할 것입니다. 만약 그것이 파산하면 예산이 무너질 것이고 공무원이 그것을 완전히 요구할 것이기 때문입니다.

3. 석유 및 가스 생산 기업의 소유주는 루블의 가치 하락에 대해 가장 강력한 로비스트가 될 것입니다. 왜냐하면 이제 그들이 더 이상 외환 수입이 없을 때, 이러한 하락은 거의 모든 러시아 기업과 똑같은 방식으로 그들에게 불리하게 될 것이기 때문입니다.

두 번째로 모두였습니다. 음 그리고 세 번째로, 상태는 가장 강력한 인플레이션 조절 레버를 받게됩니다. 이제 국내 시장에서 석유와 가스를 모두 판매 할 것이며 그러한 판매에 대한 가격을 설정하고 통제 할 수있을 것입니다. 따라서 주정부는 예산의 수익 측면을 관리하고 경제 전체에 영향을 미치는 추가 도구를받습니다.

즉, 오늘날 루블을 낮추는 방식으로 광물 추출 세에서 루블 수입을 예산으로 늘리는 유일한 방법이 있습니다. 그리고 제안 된 시스템에서는 루블 환율을 크게 변경하여 동일한 효과를 얻을 수 있습니다. 환율을 약간 낮추면서 동시에 국내 시장에서 판매 가격을 약간 올리거나 단순히 예비 자금의 "상자"를 인쇄하여 인쇄 할 수 있습니다. 물론“예산 규칙”은 새로운 관계 시스템에서 버릴 수 없기 때문입니다. 그 의미는 석유 수출 판매 수익의 일부만 예산에 들어가야하고, 유가가 일정 수준 이상이면 '초과'수익금이 '비오는 날'에 대비해 적립금에 예치된다는 것입니다. 그러나 유가가 급격히 떨어지면 용기를 인쇄 할 수 있습니다.

넷째, 심토 사용자는 복잡하고 값 비싼 예금을 개발할 인센티브를 갖게됩니다. 결국 비용이 많을수록 더 많은 수익을 얻을 수 있습니다. 이제 그들은 그러한 분야에서“귀에 끌려”야 할 것이지만 상대적으로 쉬운 석유 및 가스 매장지의 개발은 그들에게 수익성이 떨어질 것입니다. 석유 생산에 대한 주정부의 주문이 톤 단위로 설정되면 기업이 발생하는 주어진 양에 대한 비용이 적을수록 수익이 줄어 듭니다. 물론 여기에서 석유 및 가스 회사가 비용을 급등시킬 것이라는 이의가 제기됩니다. 물론 그럴 것입니다. 그러나 국가는 최근 국방 명령의 이행에있어 그러한 협력을 잘 배웠습니다. 약간의 과잉이있을 것이지만 전반적인 상황은 개선 될 것입니다.

제오 번째로, 주정부는 예산 균형을 맞출 또 다른 기회를 갖게됩니다. 예를 들어, 유가가 높은 반면, 우선 복잡하고 값 비싼 분야가 개발되고 있으며, 이는 물론 생산 회사에 지불하는 추가 비용이 수반되지만 이는 높은 세계 유가로 덮여 있습니다. 그러나 이러한 가격이 급격히 떨어지면 비용이 최소 인 "라이트"필드에서 생산을 "재 활성화"할 수 있습니다. 이 도구에는 많은 제한 사항이 있지만 여전히 그럴 것입니다.

여섯 번째, 이제 우리의 석유 및 가스 생산 업체는 통화를 대량으로 보유하고 있으므로 수입 장비를 구매하는 것을 선호합니다. 수입이 루블이되면 러시아 연방에서 관련 산업 발전의 원동력이 될 것입니다. 이제는 장기적으로 러시아 제조업체로부터 구매하는 것이 수익성이 될 것입니다.

석유와 가스의 국유화는 연료 가격의 변화가 훨씬 더 예측 가능할 것이기 때문에 예산 자금의 증가, 루블 환율의 안정화, 인플레이션 감소를위한 우수한 전제 조건 등으로 이어질 것입니다. 그러나…

꿈꾸는 것은 나쁘지 않습니다.


요점은 현 정부가 이러한 근본적인 변화에 결코 동의하지 않을 것이라는 점입니다. 석유와 가스의 국유화가 석유 및 가스 회사의 개인 소유주에게 매우 큰 타격을 줄 것이라는 사실은 말할 것도없고 기존 시스템이 편리하기 때문에 단순히 이것을 필요로하지 않습니다.

네, 만약 당국이 이것을하기로 결정했다면, 바로이 주인들은 이빨을 꽉 참 아야합니다. 그러나 위에서 언급했듯이 기존의 권력 계층은 안전 지대에 있습니다. 결국 위에서 설명한 메커니즘이 작동하려면 열심히 일하고 노동 결과에 대해 상당한 책임을 져야합니다. 그리고 루블 환율의 단순한 붕괴로 그들의 문제가 "한꺼번에"해결된다면 왜 그렇게할까요?

사람들을 관리하는 과학의 공리 중 하나는 리더가 부하 직원이 안전 지대에서 정체되도록해서는 안된다는 것입니다. 그는 열심히 일하고 목표를 달성 한 후에야 돌아올 수 있도록 그들을이 영역 밖으로 이끌어야합니다. 그러나 누가 러시아 정부를 안전 지대 밖으로 이끌 것인가? 아아, 오늘이 일을 할 사람이 없습니다.

따라서 우리는 아무데도 방황 할 운명에 처해 있습니다. 이것이 오늘날 우리주의 경제 정책이 우리를 이끌고있는 방향입니다.

그러나 그렇다면 왜 우리는 그것에 대해 이야기하고 있습니까?


"그럼 왜 이걸 다 쓰고 있니, 저자?!" -독자가 질문을 할 수 있습니다. 나는 대답한다. 나는 러시아 연방의 기존 "세계 질서"가 교리가 아니며 이상적이지 않으며 더 나은 방향으로 바뀔 수 있음을 말하고 보여 주려고 노력합니다. 우리 사회가 깨어 나면 그에 상응하는 아이디어가 스며 들면 조만간 하나의 경제법이 작동 할 것입니다. 이는 수세기 동안 인간 존재에 걸쳐 그 불가침성을 입증했습니다. 다음과 같이 들립니다.

수요는 공급을 창조한다

간단히 말해서 사회가 무언가를 원하면 조만간 이러한 욕구를 충족시키고 자하는 정치 세력이 나타날 것입니다. 예를 들어 유권자의 지원을 자신에게 제공하는 것이 좋은 의도가 아니라 자기 봉사 동기에서 비롯된 것일 수 있습니다. 하지만 결국 그렇게 중요할까요?

오늘날 슬프게도 그러한 힘은 없습니다. 러시아 공산당은 완전히 지쳐 있고, 자유 민주당은 한때 젊은 지리 노프 스키의 무는 발언에도 불구하고 야당이 아니었지만 나발 니와 그와 같은 사람들에 대해 정치인으로서 진지하게 이야기하는 것은 절대 불가능합니다. 그들의 수준은 작은 마을 집회이며 다른 어떤 것도 할 수 없습니다. 그런 사람들에게 힘을 주면 기껏해야 그들에게 닥친 책임에서 공포에 흩날 것입니다. 최악의 경우 조향을 시도하여 국가를 파괴합니다.
저자 :
152 의견
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  1. nnm
    nnm 28 12 월 2020 18 : 08
    +8
    어디에서 지출해야하는지 모든 것이 오랫동안 명확 해졌습니다.
    1. 교육 및 과학;
    2. 의학 및 건강;
    3. 빈곤층과 노인의 사회적 보호
    4. 일자리, 생산, 기술.
    나머지는 모두 이미 부차적입니다.
    1. 헌터 2
      헌터 2 28 12 월 2020 18 : 16
      +1
      사실, 광물 (그리고 이것은 석유와 가스 만이 아닙니다)을 국민에게 돌려 주면 사회 서비스에 대한 필요성은 실제로 관련성을 잃을 것입니다. 동일한 걸프 국가 및 인근 노르웨이에서 세계의 예를 사용할 수 있습니다.
      1. nnm
        nnm 28 12 월 2020 18 : 21
        +5
        글쎄, 그들은 또한 미국 채무 의무의 다음 구매에 그들을 보낼 수 있습니다.
        1. Proxima
          Proxima 28 12 월 2020 22 : 10
          +6
          러시아 제국은 사회주의 국가라고 할 수 없었지만, 그럼에도 불구하고 보드카 생산에 대한 국가 독점권을 가졌고 이것은 국가, 예산 등에 대한 엄청난 이익이었습니다. 나는 일반적으로 소련에 대해 침묵합니다. 반면에 Yeltsin (그는 하늘 숲에 도착할 수 있습니다 d --- beat 바보 )이 초과 이익을 가져 와서 사적인 손에주었습니다. 그리고 세무 당국은 피하고, 공무원, 연금 수령자, 정직한 제조 기업의 마른 주머니에 그들의 발을 넣었습니다 ... 어떤 경제학자라도 당신에게 말할 것입니다. 가장 효율적인 세금은 간접세입니다... 세금 서비스, 예산 돈을 삼키는 재정 구조를 지원할 필요가 없습니다. 사람들은 보드카 한 병을 사서 돈을 가져옵니다! 좋은 음료수 천연 자원을 사적인 손으로 이전하는 것은 공식적인 범죄입니다!
      2. 크론
        크론 28 12 월 2020 18 : 22
        -3
        인용구 : Hunter 2
        동일한 걸프 국가 및 인근 노르웨이에서 세계의 예를 사용할 수 있습니다.

        1. nnm
          nnm 28 12 월 2020 18 : 32
          +9
          나는 동료의 버전에서 당신을 그렇게 분노하게 만든 이유를 이해하지 못했습니다! 노르웨이와 사우디의 국부 펀드가 마음에 들지 않는 이유는 무엇입니까?
          더 정확하게는 마이너스도 충분하지만 석유 잉여 이익을 어떻게 소비했는지 비교하면 비교 결과가 항상 우리에게 유리한 것은 아닙니다.
        2. 신조
          신조 28 12 월 2020 19 : 08
          + 13
          언뜻보기에 Chelyabinsk의 Andrey의 제안은 흥미롭고 소련 2.0으로 쉽게 통과 할 수 있지만 국가의 권한을 가진 대표자가 석유 및 가스 기업에서의 활동을 모니터링하는 방법에 대한 아이디어는 완전히 공개되지 않았습니다.
          또한 소련의 붕괴는 인간이 만든 것이었고, 국가의 재산에서 광물 자원과 기타 광물을 이전하는 것이 다시 당 직원과 지방 공무원으로 이어질지 여부에 관계없이 인민 재산의 약탈에 적극적으로 참여한 것은 당과 콤소몰 지도자들과 국가 관리들 이었다는 것을 기억합니다. 의지가 약한 또 다른 고르바초프가 권력을 잡는 경우 또는 어떤 식 으로든 권력을 갈망하는 옐친.
          이것은 안드레이의 제안이 자본주의, 사회주의, 봉건 또는 노예 소유와 상관없이 국가와 국민의 재산에서 광물 자원을 보존하는 메커니즘과이 문제를 완전히 해결하지 못한다는 것을 의미합니다.
          또한 Andrei에게 국가가 처분해야하는 상품 목록을 확장하여 개인 소유주가 국내 가격을 부풀 리거나 최고를 무제한으로 판매하는 것을 방지하고 XNUMX 등급 상품 만 국내에 남겨 두도록 제안합니다.
          예를 들어 다음과 같이 확장하지 않는 이유는 무엇입니까?
          -나무,
          -곡물 작물,
          -기름 작물,
          -흑색 및 비철금속,
          -귀금속,
          -어류를 포함한 해양 자원,
          - 다른 사람.
          이것이 현명한 생각이고 500 년대의 유휴 화자와 냉소 주의자들의 다음 "90 일"이 아니라면 Andrey는 수백만 명의 러시아 시민 청중을 그의 제안으로 "감염"시킬 수있는 기회가 있습니다. 자물쇠.
          씁니다.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 29 12 월 2020 02 : 21
            -6
            그 밖에 소련 2.0을 나 피그?! 무슨 말도 안돼?! 소련은 그것과 무슨 관련이 있습니까?!
          2. 본질.
            본질. 29 12 월 2020 10 : 21
            +2
            제품 견적 : 신조
            씁니다.
            예, 실제로 우리의 것이 아닌 Sberbank와 중앙 은행 자체에 대한 Andrey의 의견을 읽는 것은 흥미로울 것입니다. 결과적으로 우리는 돈이 없지만 중앙 은행이 러시아 정부에 대출 할 수 없기 때문에 보류합니다. IMF와 FRS의 역할도 여기서 흥미 롭습니다.
            그렇지 않으면 Andrey의 말에 :
            간단히 말해서 사회가 무언가를 원하면 조만간 이러한 욕구를 충족시키려는 정치 세력이 나타날 것입니다.

            기다릴 시간이 그리 오래 걸리지 않을 것입니다.
        3. 화난 부스
          화난 부스 28 12 월 2020 20 : 30
          -5
          그는 100 KSA를 말하고 싶어합니다. 인구 XNUMX 배 감소를 위해 러시아보다 더 많은 석유를 추출하고 아프리카에서 온 모든 사람들에게 지불하는 최저 임금은 아마도 궁전이 더 많고 다른 모든 것보다 적지 만 궁전에서 그들이 좋고 나쁘다는 것이 분명하며 모든 기름을 부풀려서 소비해야합니다. 인정받지 못하는 천재에 대한 그의 독창적 인 프로젝트.
      3. 스 바르
        스 바르 28 12 월 2020 19 : 06
        +6
        인용구 : Hunter 2
        사실, 광물 (그리고 이것은 석유와 가스 만이 아닙니다)을 국민에게 돌려 주면 사회 시스템에 대한 필요성은 실제로 그 관련성을 잃을 것입니다.

        이것을 이해하는 방법?
        1. 헌터 2
          헌터 2 28 12 월 2020 19 : 13
          0
          제품 견적 : Svarog

          이것을 이해하는 방법?

          모든 것이 러시아어로 쓰여진 것 같습니다. 하지만 ... 씹을 게요. 광물 자원을 국민에게 속할 수있는 옵션으로 각 시민에 대한 광물 사용 공제는 사회 복지 비용과 겹칠 것입니다. 직접 예제보기 ... 노르웨이가 가장 적합합니다.
          1. 스 바르
            스 바르 28 12 월 2020 19 : 17
            +8
            제품 견적 : Hunter 2
            제품 견적 : Svarog

            이것을 이해하는 방법?

            모든 것이 러시아어로 쓰여진 것 같습니다. 하지만 ... 씹을 게요. 광물 자원을 국민에게 속할 수있는 옵션으로 각 시민에 대한 광물 사용 공제는 사회 복지 비용과 겹칠 것입니다. 직접 예제보기 ... 노르웨이가 가장 적합합니다.

            이제 이해가 .. 그렇지 않으면 천연 자원이 국민의 것이면 사회 복지가 필요 없을 것 같았다 ..
            그러나 나는 동의하지 않는다. 사실 우리나라의 자금과 모든 종류의 계층은 추가적인 부패입니다. 소련에는 중간층이 없었고 여기서는 필요하지 않다고 생각합니다. 모든 수입은 주정부로 돌아가고 주정부는 위태로운 연금 수급자에게 지불합니다 .. 모든 것.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 29 12 월 2020 02 : 25
              -6
              경제학의 또 다른 천재. 손 얼굴. Ndaaaa. 나는 그러한 공산주의자들과 함께 우리가 고전적인 모호함이 가정 한 것보다 훨씬 더 긴 공산주의를 건설 할 것이라고 말했습니다. 내 실수를 인정합니다. 적어도 두 자릿수 더 길다. 그런 계시를 조금 더하면 나는 자본주의의 열렬한 지지자가 될 것입니다.
      4. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 12 월 2020 02 : 18
        -4
        당신은 얼마나 간단합니다. 마찬가지로 소련을 무너 뜨리고 무너 뜨린 사람들에게는 모든 것이 단순 해 보였습니다. 어떤 사람들에게 인생은 아무것도 가르치지 않습니다. 갈퀴를 타는 것은 영구적 인 상태입니다. 걸프 국가는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 질문을 알아 내려고 한 적이 있습니까?
      5. 말 류타
        말 류타 29 12 월 2020 02 : 32
        + 13
        인용구 : Hunter 2
        사실, 광물 (그리고 이것은 석유와 가스 만이 아닙니다)을 국민에게 돌려 주면 사회 서비스에 대한 필요성은 실제로 관련성을 잃을 것입니다. 동일한 걸프 국가 및 인근 노르웨이에서 세계의 예를 사용할 수 있습니다.

        죄송 합니다만이 글을 쓰고 계십니까? Ebnoputinism은 사람들에게 천연 자원의 반환을 의미하지 않습니다.
    2. 스 바르
      스 바르 28 12 월 2020 19 : 10
      +4
      어디에서 지출해야하는지 모든 것이 오랫동안 명확 해졌습니다.
      1. 교육 및 과학;
      2. 의학 및 건강;
      3. 빈곤층과 노인의 사회적 보호
      4. 일자리, 생산, 기술.
      나머지는 모두 이미 부차적입니다.

      우선 순위에 따라 지출해야합니다.
      그리고 제 생각에는 인구 통계가 가장 중요한 우선 순위입니다 ..
      나머지는 동의하지만 3 번은 장애인 미혼모 확대 및 추가가 필요합니다.
      1. nnm
        nnm 28 12 월 2020 19 : 17
        +7
        나는 당신과 부분적으로 동의합니다, 동료. 내가 왜 인구 통계를 나타내지 않았는지 설명하겠습니다. 교육을 받고 선택하고 요구하는 사회에 대한 책임이 없다면 긍정적 인 인구 통계는 그저 "인간 기름"일 뿐이며 마지막 주스는 같은 방식으로 짜낼 것입니다.
        그러나 다시, 인구 통계, 네, 큰 문제입니다. 추가해 주셔서 감사합니다.
        p. 3은 당신의 진실을 무기한 확장 할 수 있습니다. 그냥 길에 글을 쓰고 "나쁨"으로 줄였습니다.
    3. 알렉스 네 브스
      알렉스 네 브스 28 12 월 2020 19 : 40
      -1
      그들은 오랫동안 알고 ... 사용 ... 웃음 우리만이 이것을 알지 못하지만 생각하면 바람을 거슬러 걷는 것이 결코 귀찮습니다.
  2. nnm
    nnm 28 12 월 2020 18 : 11
    +1
    일부 보고서에 따르면 2019 년에이 석유 거인 직원의 평균 월급은 110 루블이었습니다.

    동료 (모회사 만 해당하는 경우).
    딸의 경우, 아마도 최고의 전문가로부터 그러한 급여 (그리고 모회사와 직접 계약이있는 위치에 따라).
    그러나 실질적으로 심각한 수당이 없으며 보험료가 많지 않습니다.
    광업에서는 급여가 더 높습니다.
    오히려 모두 똑같이 이것은 급여가 아니라 평균 급여입니다.
  3. 아프로
    아프로 28 12 월 2020 18 : 16
    +4
    잘하고 올바르게하는 방법은 분명하지만 누가 그것을 할 것인가? 그는 소유자입니다 ...
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 28 12 월 2020 19 : 37
      +7
      제품 견적 : apro
      잘하고 올바르게하는 방법은 분명하지만 누가 그것을 할 것인가? 그는 소유자입니다 ...

      일벌이 굶주림으로 죽어도 허니 드론은 절대 포기하지 않습니다.
  4. 외국인
    외국인 28 12 월 2020 18 : 16
    -2
    예, 존경받는 작가, 국가를 통치하는 것은 운명입니다 ...
  5. rocket757
    rocket757 28 12 월 2020 18 : 16
    +3
    모든 것이 오랫동안 명확 해졌으며 모든 요리법은 !!!
    그래서 왜 "장바구니"가 그 자리에서 움직일 수 없는지 .... 또는 원하지 않는 이유 ???
    1. 세메노프
      세메노프 28 12 월 2020 19 : 07
      + 14
      제품 견적 : rocket757
      그래서 왜 "장바구니"가 그 자리에서 움직일 수 없는지 .... 또는 원하지 않는 이유 ???

      그는 움직일 수 없습니다.
      1. rocket757
        rocket757 28 12 월 2020 19 : 30
        +1
        그리고 누군가가 방해 할 때 그들은 무엇을합니까?
        1. 블라디미르 프
          블라디미르 프 28 12 월 2020 21 : 11
          +3
          결과적으로 일하는 것과 부자가되는 것은 완전히 다른 것입니다.
  6. nnm
    nnm 28 12 월 2020 18 : 19
    +4
    예를 들어, 국가 참여 기업의 경우 비용 구성에 대한 조항 (661PP의 유사) 반환에 대한 옵션이 흥미로울 것 같으며 순이익은 이사회를 통해 제어 할 수 있습니다. 관세 사건의 자료를 통해 비용이 규제되지만 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다 ...
    그리고 마지막으로 Rosneftegaz LLC의 형태로 가스 / 석유 근로자와 예산 사이의 가스켓을 제거합니다. 예산으로 이체 될 금액의 50 %가 수년 동안 예치되었습니다.
  7. 7,62х54
    7,62х54 28 12 월 2020 18 : 20
    -5
    비판하고, 제안하고, 행동하겠다고 제안 할 때.
    그리고 이론가들은 존재했고, 앞으로도 계속 될 것입니다.
    1. nnm
      nnm 28 12 월 2020 18 : 27
      +3
      견적 : 7,62x54
      비판하고, 제안하고, 행동하겠다고 제안 할 때.
      그리고 이론가들은 존재했고, 앞으로도 계속 될 것입니다.

      "그럼 왜 이걸 다 쓰고 있니?!" -독자가 질문을 할 수 있습니다. 대답합니다. 러시아 연방의 기존 "세계 질서"가 교리가 아니라는 것을 말하고 보여 주려고 노력합니다. 그것은 이상적이지 않고 더 나은 방향으로 바뀔 수 있습니다. 우리 사회가 깨어 나면 적절한 아이디어가 스며든다면 조만간 작동 할 것입니다. 인간 존재의 수세기 동안 불가침성을 입증 한 하나의 경제법. "
      내 동료가 내가 그의 말을 인용 해 대답 한 것에 화를 내지 않았기를 바랍니다.
      1. 7,62х54
        7,62х54 28 12 월 2020 18 : 37
        -4
        Georgy Apollonovich는 이미 러시아 역사에있었습니다.
        1. nnm
          nnm 28 12 월 2020 18 : 40
          +4
          글쎄, 가퐁은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 사람이 현재의 과세, 재분배, 경제 자극, 개별 경제 주체의 상호 작용 규칙에 만족하지 않으면 모든 것이 도발 자입니까?
          고개를 끄덕이고 박수를 치며 우호적으로 핥으시겠습니까?
          1. 7,62х54
            7,62х54 28 12 월 2020 19 : 02
            +1
            나는 마지막 단락에 나열된 여러분 모두를 다룰 시간이 없습니다. 우리는 최선을 다해 살아남습니다.
            1. nnm
              nnm 28 12 월 2020 19 : 05
              +2
              브라보!!! 그러나 동시에 저자가 세계에서 가장 부유 한 나라에서 사람들은 살아남지 말고 살아야한다는 결론을 내리는 것은 도발입니다.
              훌륭하고 흠 잡을 데없는 진술 논리 (아니요!).
              1. 7,62х54
                7,62х54 28 12 월 2020 19 : 17
                0
                저자가 대통령, FSB 총리 및 검찰청에 공개 서한을 썼다면 더 좋을 것입니다. 이미 이해합니다. 그리고 그들은 거기에 아무것도 모릅니다.
                1. nnm
                  nnm 28 12 월 2020 19 : 42
                  +7
                  동료, 당신은 좋은 농담에 대해 많이 알고 있습니다.
    2. 스 바르
      스 바르 28 12 월 2020 19 : 12
      +2
      견적 : 7,62x54
      비판하고, 제안하고, 행동하겠다고 제안 할 때.
      그리고 이론가들은 존재했고, 앞으로도 계속 될 것입니다.

      그것은 모두 이론가들로부터 시작됩니다. 그런 기사가 더 필요하다고 생각합니다.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 12 월 2020 02 : 29
        -3
        빼앗고 공유하는 것에 대해? 나는 여기서 무엇을 해야할지조차 모른다. 울거나 웃으십시오.
  8. 아나 코렛
    아나 코렛 28 12 월 2020 18 : 30
    +8
    많은 레시피가있을 수 있으며 더 특별한 경우가있을 수 있습니다.)
    동일한 Gazprom 및 Railways에서 기생하는 SOGAZ 소유자 목록을보십시오)
    여기에서 보험료만으로도 과학 및 교육의 모든 획기적인 프로젝트에 충분할 것입니다)

    Rosneft 주식에 대한 투기는 일화적인 이야기이기도합니다. Rosneft는 청구서를 지불 할 수 없어서 러시아 은행으로부터 신용으로 Bashneft를 구입 한 다음 즉시 러시아 은행의 대출에 대해 20 %를 "필요로하는"신용으로 재판매했습니다. 더구나 그녀는 적어도 5 회마다 지분을 할인 된 가격에 팔았습니다.
  9. 파리 루크
    파리 루크 28 12 월 2020 18 : 39
    +4
    석유 및 가스와 같은 광물은 개인 또는 국영 회사가 소유 할 수 없음을 이해하고 수용해야합니다. 그들은 우리 국민의 재산, 국가의 재산이되어야합니다.
    ... 얼마나 귀엽다. 미소 사실 러시아 연방 헌법에 따르면 심토는 국민의 재산입니다. 또한 국가의 사람 (우리 국가는 사회적이고 인기가 있음)이 지하 토양을 추출하기위한 생산 수단을 가진 사람에게 사용하기 위해 지하 토양을 이전한다고 믿지 않을 것입니다. 우리는 광물 자원을 채취하기위한 생산 수단을 소유하고 있지 않습니다. 기본 법상 허용하지 않습니다. 단순히 이곳 사람들은 모든 것을 소유하지만 그로부터 아무것도받지 못합니다.
    1. 헌터 2
      헌터 2 28 12 월 2020 18 : 54
      -2
      제품 견적 : parusnik
      얼마나 좋은지. 미소 사실 러시아 연방 헌법에 따르면 심토는 국민의 재산입니다. 또한 국가의 사람 (우리 국가는 사회적이고 인기가 있음)이 지하 토양을 추출하기위한 생산 수단을 가진 사람에게 사용하기 위해 지하 토양을 이전한다고 믿지 않을 것입니다. 우리는 광물 자원을 채취하기위한 생산 수단을 소유하고 있지 않습니다. 기본 법상 허용하지 않습니다. 단순히 이곳 사람들은 모든 것을 소유하지만 그로부터 아무것도받지 못합니다.

      러시아 헌법 9 조주의 깊게 읽으십시오!
      텍스트 아트. 9 년 현재 버전의 러시아 헌법 2020 조 :
      1. 토지 및 기타 천연 자원은 관련 영토에 거주하는 사람들의 삶과 활동의 기초로서 러시아 연방에서 사용 및 보호됩니다.
      2. 토지 및 기타 천연 자원은 개인, 주, 지방 자치 및 기타 소유권 형태 일 수 있습니다.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 28 12 월 2020 19 : 40
        +5
        인용구 : Hunter 2
        2. 토지 및 기타 천연 자원은 개인, 주, 지방 자치 및 기타 소유권 형태 일 수 있습니다.

        이것이 바로이 사유 재산이 "국가적"광물, 물, 산림 자원으로 밝혀진 이유입니다. 그리고 그들은 위조 된 조례와 명령에 따라 그것을 얻었습니다.
        해당 영토에 사는 사람들의 삶과 활동의 근거는 누구에게 어디로 갔습니까? 이것이 아마도이 나라에서 가장 심각한 문제가 인구 통계 문제인 이유 일 것입니다.
        그리고 채굴권을받은 사람들은 스스로 자원을 해외에 팔아야한다고 누가 말했습니까? 도대체 왜? 이 석유 달러를 위해 성과 요트를 짓고 사람들에게 루블을 지불합니까?
        탈출구는 하나뿐입니다. 석유의 전체 구매 및 판매는 국가 구조에 의해 처리되어야합니다. 그들은이 모든 회사 루블을 지불해야합니다. 이러한 LLC 및 OJSC가 필요하면 루블이 달러로 진행되도록 처리하십시오.
        90 년대 초반에 우리는 이미 스케이트 게임을했습니다. 우리는 항상 카드를 잃어 버렸습니다. 이제 우리는 상금이 누구에게 갔는지 깨달았습니다.
      2. 뚱뚱한
        뚱뚱한 28 12 월 2020 20 : 05
        0
        인용구 : Hunter 2
        2. 토지 및 기타 천연 자원은 개인, 주, 지방 자치 및 기타 소유권 형태 일 수 있습니다.

        주석이 달린 기사의 두 번째 부분의 규범은 한편으로는 어떤 형태로든 천연 자원을 찾을 가능성을 선언하는 방식으로 공식화됩니다. 다양한 형태의 소유권의 천연 자원, 러시아 헌법은 모든 천연 자원이 이러한 다른 형태의 소유권 * (37)에 있어야 할 의무가 없습니다. 러시아의 현행법 조항에 따르면 대부분의 천연 자원은 국가 소유입니다. 21 년 1992 월 2395 일 러시아 연방 법에 따라 N 1-18 "하층토에"(2008 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 개정 됨) 지하 공간을 포함하여 러시아 연방 영토의 경계 내 하층토에 포함되어 있으며 지하 광물, 에너지 및 기타 자원은 상태 속성입니다. 하층토의 소유권, 사용 및 폐기 문제는 러시아 연방과 그 주체의 공동 관할권에 있습니다.
        하층 토지는 구매, 판매, 기부, 상속, 기부, 맹세 또는 다른 형태의 소원의 대상이 될 수 없습니다. 하층 토지 사용권은 연방법에 의해 매출액이 허용되는 범위 내에서 한 사람에게서 다른 사람으로 소외되거나 양도 될 수 있습니다.

        출처 : http://konstrf.ru/9
        법적 규범에 대한 의문이있을 때 언제든지 주석을보고 규범을 적용하는 관행에 대해 배울 수 있습니다.
  10. nikvic46
    nikvic46 28 12 월 2020 18 : 57
    +3
    우리는 모두 새로운 벤처를 기대하고 있습니다. 그리고 그러한 기업을 만들고자하는 사람들은 새로운 기업을 수익성있게 만드는 방법에 대해 고뇌하고 있습니다. 이러한 에너지 가격으로는이를 수행하기가 매우 어렵습니다. 식품 기반이거나 군대 또는 수출용이어야합니다. 저자는 의도적으로 대중과 국가를 분명히 표현했는데, 이것이 바로 "그는 이웃들 사이에서 의무를 위해 말을 던졌습니다."라는 질문의 뿌리입니다. 모든 소중한 땅이 점차 점령되고 있습니다. 던지지 않는 곳, 모든 곳에서 쐐기.
  11. 북쪽 2
    북쪽 2 28 12 월 2020 18 : 58
    +9
    러시아의 모든 심토는 러시아 국민에게 속해야합니다. 얼마나 많이 도난 당했고 러시아가 석유 남작에게 어떻게 강 탈당했는지는 이미 대략적으로 추측 할 수 있습니다. 그러나 민간 기업의 손에 금, 다이아몬드, 희토류 금속의 추출도 있습니다. 그들이 얼마나 훔쳤는 지, 어떻게 훔쳤는 지, 어떻게 부자가되었는지, 우리는 마치 주인이 정직하고 러시아 국민의 이익에 대해 생각하는 것처럼이 자료에 대해 거의 듣지 못합니다. 그건 그렇고,이 광산의 주인에 매우 확고하게 자리 잡은 것은 Yeltsin과 Dudayev의 체첸이었습니다. 그래서 Dudayev의 체첸 도둑이 무기를 구입 한 이유는 무엇입니까?이 광산에서 얻은 수십억의 이익은 러시아에 대한 Kadyrov와 Chechnya에 대한 비공식적 인 헌금입니다.
    삼림은 심토와 동일한 국가 자산입니다. 그리고 얼마나 많은 숲과 목재가 벌목되고 도난당했습니다. 예산을받지 못한 돈의 수치는 금 및 다이아몬드 광산의 민간 기업이 추출한 수치와 비슷합니다. 그러나 가장 흥미로운 점은 모든 장과 모든 숲이 사람들의 소유 였을 때, 즉 소련 시대에는 무료 의학, 무료 교육, 무료 새 아파트가 있었고 사람들은 이제 그것을 잊고 어디에서 왜 이해하지 못하는 바보 인 척했다는 것입니다. 이 모든 것을 위해 주정부는 자금을 받았습니다. 러시아가 항상 마음으로 이해할 수있는 것은 아님이 분명합니다. 그러나 러시아의 과두 주들과 범죄자들은 ​​그들에게 어떤 종류의 클론 다이크가 있는지 잘 알고있었습니다.
  12. 매그 니트
    매그 니트 28 12 월 2020 19 : 03
    +7
    푸틴의 젊은이들을 전 세계에 알리고 싶습니까?
  13. 스 바르
    스 바르 28 12 월 2020 19 : 05
    -1
    간단히 말해 사회가 무언가를 원하면 조만간 이러한 욕구를 충족시키려는 정치 세력이 나타날 것입니다.

    절대적으로 동의합니다! 실제로이 목적을 위해 댓글을 작성하고 있습니다.

    석유 및 가스와 같은 광물은 개인 또는 국영 회사가 소유 할 수 없음을 이해하고 수용해야합니다. 그들은 우리 국민의 재산, 국가의 재산이되어야합니다

    맞아요 ..들을 수있는 사람 만 .. 계속 소리를 지르면 .. 그러면 아마도 정말 인기있는 파티가 나타날 것입니다 ..하지만 솔직히 저는 더 이상 믿지 않습니다 .. 당국에 반대하는 모든 사람은 썩을 것입니다. 이것이 바로 현대 정치사에서 보여주고있는 것인데, 한 노 젓는 사람이 친구들의 이익을 위해 20 년 동안 지칠 줄 모르고 노를 저어 왔습니다 ..
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 12 월 2020 02 : 33
      +1
      그래. 소파에서 비명을 지르는 소리는 변하지 않을 것이며, 역사상 어떤 변화에 대한 전례도 없었습니다. 갑자기. 웃음
  14. 하겐
    하겐 28 12 월 2020 19 : 06
    -4
    "그럼 왜 이걸 다 쓰고 있니, 저자?!" -독자가 질문을 할 수 있습니다. 나는 대답한다. 나는 러시아 연방의 기존 "세계 질서"가 교리가 아니며 이상적이지 않으며 더 나은 방향으로 바뀔 수 있음을 말하고 보여 주려고 노력합니다.

    오늘보다 더 나은 제안이 있습니까? 좋아! 남은 유일한 것은 Glazyev와 동시에 Guriev, Yasin, May 또는 상위 2020 개 등급 중 하나에서 이러한 제안에 대한 리뷰를받는 것입니다. 그래서 여러분 모두 가즈프롬이 어떻게 살이 찌는 지 아름답게 묘사했습니다. 모두가 "산"이나 "Gubkina"로 가서 끝내고 세상 끝에서 일할 수 있다고 쓰지 마세요. 예를 들어 Vankor 나 Priobka에서 189 년에서 XNUMX 년 동안 야외에서 드릴링이나 작업을 할 수 있습니다. YUNG 또는 다른 석유 및 가스 회사에서 경력을 쌓고 유리 타워의 상트 페테르부르크에서 은퇴하기 위해 은퇴합니다. 그러나 무언가가 사람들을 "긴 루블"을 위해 콧물을 얼리도록 "끌지"않습니다. 그리고 XNUMX 년에 Gubkinsky의 응용 지질학에 대한 합격 점수는 XNUMX 점에 불과했습니다. 작성자, 말해보세요. 어때요?
    조만간 하나의 경제법이 작동 할 것이며, 이는 수세기에 걸친 인간 존재에 걸쳐 불가침성을 입증했습니다. 다음과 같이 들립니다.
    수요는 공급을 창조한다

    그래서 그들은 시장 법에 대해 기억했습니다. 좋아요. 이것은 지질학 자의 급여가 낮기 때문에 젊은이들이 거기에 가지 않는다는 것을 의미합니다.
    나는 제안 된 개혁의 세부 사항에 대해 언급하지 않을 것입니다. 숫자도없고, 의지 할 것도 없습니다. 학자들이 더 잘 할 수 있습니다. 웃음
    1. NKT
      NKT 28 12 월 2020 19 : 12
      +5
      상트 페테르부르크의 유리 탑에 나오려면 Yamal, Bovanenkovo, Nadym 또는 Novy Urengoy에서 일해야합니다.)
      이제 북한에 가기로 동의 한 졸업생이 거의 없어 즉시 150 조의 급여로 사무실에 가고 싶어합니다.
      1. 하겐
        하겐 28 12 월 2020 19 : 16
        0
        제품 견적 : NKT
        상트 페테르부르크의 유리 탑에 나오려면 Yamal, Bovanenkovo, Nadym 또는 Novy Urengoy에서 일해야합니다.)

        나는 동의한다. 예를 들어 장소를 표시했습니다. Yuganskneftegaz에서 길은 상트 페테르부르크가 아닌 모스크바로가는 소피아 제방으로 이어질 것임을 이해합니다.
        1. Essex62
          Essex62 29 12 월 2020 08 : 04
          0
          그리고 소비에트 사회주의 모델을 부활시키는 것이 필요했습니다. 조금 더 원한다면 어려운 상황에서 콧물을 얼리십시오. 그. 사유 재산도 자본주의도 없습니다. 졸업 후 사무실에? 그래요 그리고 모기, 모기, 수 그럽 "손잡이가있는"그리고 때때로 마이너스 400으로 타이가로 50 개 이상 앞으로 나아갑니다. 가장 공정한 시스템이었습니다. 모든 줄무늬의 헐 스터만이 그것에 맞지 않았습니다. 그리고 그들은 스스로를 위해 모든 것을 날카롭게했고, 깜둥이들은 귀를 치고 청바지를 꿈꾸며 노동 인이되었습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      인용문 : 하겐
      남은 유일한 일은 예를 들어 Glazyev로부터 이러한 제안에 대한 리뷰를받는 것입니다.

      무엇 때문에?:))))
      예를 들어, 나는 내 기사 중 하나에서 달러에 대해 안정적인 루블을 제공 할 것을 제안했습니다. Glazyev는 푸틴에게도 똑같이 제안했습니다. 글라 제프는 지금 어디에 있습니까?
      인용문 : 하겐
      모든 사람이 "산"또는 "Gubkina"로 가서 끝내고 세상 끝에서 일할 수 있다고 쓰지 마십시오. 예를 들어 Vankor 또는 Priobka에서 약간, XNUMX 년에서 XNUMX 년 동안 시추하거나 신선한 곳에서 작업 할 수 있습니다. 항공, YNG 또는 기타 석유 및 가스 회사에서 경력을 쌓고 유리 타워의 상트 페테르부르크에서 은퇴하기 위해 은퇴합니다.

      좀 더 쉽게 말씀 드리죠. 어떤 분야보다 훨씬 열악한 상황에서 지리의 가장자리에서 열심히 일하고 열심히 일할 준비가 된 많은 사람들이 있으며, 그들에게 빛나는 최대치는 튜멘에있는 사무실입니다. 석유 / 가스 노동자보다 몇 배나 적은 돈을 위해. 지진 탐사가 호출됩니다. 그러니 라라하지 마세요. 특히 제가 쓴 이후로
      누군가의 높은 급여는 그들이 벌어 들인 가혹한 자연 조건에 의해 정당화되는 것 이상입니다

      그리고 많은 사람들이 가즈프롬에서 sooooo 높은 급여로 일한다는 사실에 대해서도 이야기하지 않습니다. 개인적으로 그런 지인이 있어요
      1. 하겐
        하겐 29 12 월 2020 10 : 07
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        무엇 때문에?:))))
        예를 들어, 나는 내 기사 중 하나에서 달러에 대해 안정적인 루블을 제공 할 것을 제안했습니다. Glazyev는 푸틴에게도 똑같이 제안했습니다. 글라 제프는 지금 어디에 있습니까?

        Glazyev-경제학 박사, 러시아 과학 아카데미 교수 (2008 년부터), 유라시아 경제위원회 통합 및 거시 경제의 주요 영역을 담당하는 이사회 (장관) 대행. 보시다시피, 아무도 그의 학자라는 직함을 박탈하지 않았습니다. 그는 여전히 전문 헤비급이었습니다. 왜, 당신은 리뷰를 묻습니까? 그런 다음 모델의 논리 측면에서 계산을 얼마나 신뢰할 수 있는지 이해합니다. 당신은 무엇을 두려워합니까? 당신은 당신이 말한 모든 것이 오늘 법안에있는 것보다 낫다고 확신합니다. 전문가 평가를 통해 러시아 세법 개발에 부분적으로 참여할 수 있습니다. 당신을 유혹하지 않습니까?
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        어떤 분야보다 훨씬 열악한 상황에서 지리의 가장자리에서 열심히 일하고 열심히 일할 준비가 된 많은 사람들이 있으며, 그들에게 빛나는 최대치는 튜멘에있는 사무실입니다.

        물론이야! 그리고 다른 사람들보다 더 잘 일할 수 있다는 것을 증명 한 사람들은 그곳에서 일합니다. 월급이 쾌적하기 때문에 .... 그래도 공석이 남아 있습니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러니 라라하지 마세요. 특히 제가 쓴 이후로
        누군가의 높은 급여는 정당한 것 이상입니다

        "누군가"!!! 오늘날 모든 탐사와 거의 모든 생산은 극한 기후 조건에서 이루어집니다. 이러한 "누군가"는 SE, RN, Lukoil 등에서 근무하는 직원의 90 % 미만을 차지합니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        Gazprom에서 많은 사람들이 극북의 상황을 TV에서만 본 sooooo 높은 급여를 위해 일합니다. 개인적으로 그런 지인이 있어요

        예, 몇 가지가 있습니다 (당신이 어떤 급여가 sooooo 높다고 생각하는지, 누가 당신과 그 수치를 공유했는지는 모르겠습니다. 그것은 관습이 아닙니다). 나는 또한 그들 중 일부를 알고 있으며 누군가와 매우 밀접한 개인적 관계를 유지합니다. 회사에 얼마나 많은 사람들이 있는지 판단 할 수는 없지만, 일반적으로 이들은 가장 높은 다차원 적 교육을 받고 지식과 기술의 기반이 큰 사람들입니다. 그리고 그들이 우리와 합당하게 지불되지 않으면 경쟁사로부터 훨씬 더 많이 지불받을 것입니다. 그리고 우리는 계속해서 가르치고, 훈련하고, 무료로 기부 할 것입니다 (이것은 우리가 그들을 저축하기 시작하는 조건입니다).
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          인용문 : 하겐
          왜, 당신은 리뷰를 묻습니까? 그런 다음 모델의 논리 측면에서 계산을 얼마나 신뢰할 수 있는지 이해합니다.

          미안 근데:
          1) 저자로서의 요구 사항 수준에 대해 어떻게 언급해야할지 모르겠습니다. 검열 단어가 어떻게 든 떠오르지 않습니다. 용서하십시오. 즉, 나는 당신에게 무언가를 설득하기 위해 국가의 주요 경제학자 (!!!)로부터 리뷰를 받아야합니다 (!)? 당신은 ... 어떻게 예의 바르게 ... 하늘이 후광을 누르지 않습니까?
          2) Glazyev가 기사를 검토 할 것이라고 강력히 의심합니다.
          인용문 : 하겐
          당신은 무엇을 두려워합니까? 당신은 당신이 말한 모든 것이 오늘 법안에있는 것보다 낫다고 확신합니다. 전문가 평가를 통해 러시아 세법 개발에 부분적으로 참여할 수 있습니다. 당신을 유혹하지 않습니까?

          내가 이미 Peter의 경제 그룹의 일부로 이것을 시도했다는 사실부터 시작합시다. 우리는 2000 년대 초에 제안서를 내놓았습니다. 그리고 그들은 ... 멀리 그리고 뚜렷하게 보내졌습니다.
          둘째, 네, 당신이 옳습니다. 나는 여전히 그 아이디어가 대중에게 전달되기를 바랍니다. 그리고 예, 전문가 의견은 이것에 대해 전혀 해를 끼치 지 않을 것입니다. 그러나이를 위해서는 별도의 아이디어가 아닌 프로그램을 제안 할 필요가 있습니다. 특정 조항은 이미 "USSR 2.0"에 대한 간행물을 통해 공개적으로 "테스트"하려고 시도했습니다. 나는 프로그램에서 내가 말한 모든 것을 포함하지 않을 것입니다 (나는 현실 주의자이며, 이제는 그것이 정확하더라도 원칙적으로 어떤 것에 서명하지 않을 것임을 이해합니다),하지만 여전히 그렇습니다.
          따라서 동일한 Glazyev에 대한 전문가 평가를 얻으려는 시도는 프로그램이 조립 될 때입니다. 그 전에 그녀의 위치를 ​​topvar에 올릴 것입니다.
          인용문 : 하겐
          "누군가"!!! 오늘날 모든 탐사와 거의 모든 생산은 극한 기후 조건에서 이루어집니다.

          최근까지 탐사는 심토 사용자 그룹의 일부가 아닌 Bashneft를 제외하고는 별도의 구조 인 EMNIP에 의해 수행되었습니다. 이것은 이제 그들이 경제에 짓눌 렸을 때 스스로 무언가를하기 시작했습니다.
          인용문 : 하겐
          이러한 "누군가"는 SE, RN, Lukoil 등에서 근무하는 직원의 90 % 미만을 차지합니다.

          미안하지만 "완전하다"라는 말에서 나온 말도 안됩니다. 한티, 노야 브르 스크 등에서 일하는 많은 사람들. 기타 같은 도시에서 일하는 사람들보다 더 많은 급여를받습니다. 예를 들어 톰 스크와 옴 스크의 극북 지역 (Gazpromneft-Vostok 및 Tomsk Oil Refinery)의 상태에 대해 이야기하는 것조차 말도 안되는 이야기입니다.
          1. 하겐
            하겐 29 12 월 2020 12 : 00
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            즉, 나는 당신에게 무언가를 설득하기 위해 국가의 주요 경제학자 (!!!)로부터 리뷰를 받아야합니다 (!)? 당신은 ... 어떻게 예의 바르게 ... 하늘이 후광을 누르지 않습니까?

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            따라서 동일한 Glazyev에 대한 전문가 평가를 얻으려는 시도는 프로그램이 조립 될 때입니다. 그 전에 그녀의 위치를 ​​topvar에 올릴 것입니다.

            일관성이 있어야합니다. 당신의 아이디어의 독자로서이 주제에 대한 당신의 전문적 적성을 저에게 증명하는 것이 당신의 존엄성 아래 있다고 생각한다면, 프로그램의 조항을 테스트한다는 것은 무엇을 의미합니까? 마치-내가 여기에 배치했지만 감히 내 천재성을 의심하지 않습니까? 너 자신이 웃기지 않니?
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            한티, 노야 브르 스크 등에서 일하는 많은 사람들. 기타 같은 도시에서 일하는 사람들보다 연봉이 더 높습니다.

            그리고 수용된 노동 자원의 질을 어떻게 향상시킬 수 있습니까? 경쟁을 자극해야만합니다. 급여 수준에 따라 공석 당 항상 여러 사람이 있습니다. Tomsk에 관해서는 시내 중심에서 석유 생산이 이루어지지 않는다고 말씀 드리겠습니다. 그리고 퇴적 지에서는 모스크바와 모스크바 지역보다 날씨가 더 심합니다. 일반적인 개발을 위해 하루 동안 가축 여단에 머 무르려고 노력할 것이므로 들보에 가지 않고 작업 교대 사진을 찍으십시오. 그리고 그들의 급여는 당신에게 너무 높지 않을 것입니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            최근까지 탐사는 심토 사용자 그룹의 일부가 아닌 Bashneft를 제외하고 별도의 구조 인 EMNIP에 의해 수행되었습니다.

            당신에게는 그렇게 보입니다. 나머지 NG 회사가 탐사에 적극적으로 참여하고있는 공기업의 RN. 광물 탐사에서 심토 사용자의 장점이 일반 텍스트로 강조된 심토 사용에 대한 FA 보고서를 읽어보십시오.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              인용문 : 하겐
              일관성이 있어야합니다.

              그리고 그게 나입니다.
              인용문 : 하겐
              당신의 아이디어의 독자로서이 주제에 대한 당신의 전문적 적합성을 저에게 증명하는 것이 당신의 존엄성 아래 있다고 생각한다면, 프로그램의 조항을 테스트한다는 것은 무엇을 의미합니까? 마치-내가 여기에 배치했지만 감히 내 천재성을 의심하지 않습니까? 너 자신이 웃기지 않니?

              재밌 네요. 너 위에.
              기사를 게시하고 있습니다. 당신은 그것을 믿고, 믿지 않고, 그것을 인쇄하고, 화장지로 사용하거나, 프레임에 벽에 걸 수 있습니다. 이것은 독자로서 귀하의 권리이며 나는 그것에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 또한, 당신은 내 기사를 공개적으로 비판 할 권리가 있습니다. 저자로서의 나의 권리는 건설적인 비판에 의존하는 것입니다. 이는 기사와 상충되는 경우 귀하의 관점에 대한 논리적 주장을 의미합니다.
              "당신의 기사가 Glazyev에 의해 승인되지 않았다면,이 모든 것은 말도 안되는 것입니다"라는 진술은 건설적인 비판이 아닙니다.
              인용문 : 하겐
              일반적인 개발을 위해 하루 동안 가축 여단을 방문하고

              사랑하는 사람 이여, 저는 한티에서 6 년 동안 살았고 그런 여단에서 한 번 이상 일했습니다.
              인용문 : 하겐
              그리고 그들의 급여는 당신에게 너무 높지 않을 것입니다.

              그리고 다시 당신은 내가 말하지 않은 것에 대해 나를 비난하려고 노력하고 있습니다. 그 후에 뭐라고 불러야할까요?
              인용문 : 하겐
              너에게 그렇게 보인다.

              그래. 제가 꿈꾸던 지진 탐사 6 년의 경험 웃음
              1. 하겐
                하겐 29 12 월 2020 13 : 17
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                "당신의 기사가 Glazyev에 의해 승인되지 않았다면,이 모든 것은 말도 안되는 것입니다"라는 진술은 건설적인 비판이 아닙니다.

                확실히! 예를 들어, Meehan의 승인이 있습니다-이것은 당신의 성공의 지표입니다 ..... 아시다시피, 주제에 대한 반대자가없고 의사의 권위있는 조언이 없다면 후보 학위 논문을 옹호 할 수 없습니다. 반대하거나 건설적으로 비판적인 것으로 간주 될 수있는 의견을 몇 개 이상 말하십시오.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                사랑하는 사람 이여, 저는 한티에서 6 년 동안 살았고 그런 여단에서 한 번 이상 일했습니다.

                아마도....
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 내가 꿈꾸던 지진 탐사 6 년의 경험

                당신이 지능에 대한 경험이 있든 없든, 나는 확인하는 것을 보지 못했습니다. 여기에 FAPNP 기술위원회의 보고서에 익숙하지 않다는 사실이 있습니다. 이것은 제가 언급 한 것에 대한 반응에서 분명합니다. 그리고 당신이 꿈꾸는 것은 더 잘 압니다.
                우리는 당신과 "흥미로운"대화를 나눕니다. 당신은 다른 사람들 사이에 쓰여진 기사에서 저에게 말하고 저에게 평범과 약탈 만 있기 때문에 국가 경제를 구축하는 기관보다 똑똑하다고 말합니다. 그러나 내가 당신의 계산에 의구심을 표현할 때, 당신은 구성주의의 부재와 자신에 대한 훌륭한 의견을 가지고있는 것에 대해 저를 비난합니다. 나는 그런 대화에서 아무 의미가 없다고 생각합니다. 경제학자로서 당신에 대한 제 의견을 표명했습니다. 추가 할 것이 없습니다. 이를 위해 작별 인사를 ...
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +1
                  인용문 : 하겐
                  우리는 당신과 "흥미로운"대화를 나눕니다.

                  Да
                  인용문 : 하겐
                  저를 위해 쓴 기사에서 당신은 국가 경제를 구축하는 기관보다 당신이 더 똑똑하다고 말합니다

                  국가 경제를 구축하는 기관은 무엇입니까? :)))
                  인용문 : 하겐
                  그러나 내가 당신의 계산에 대해 의구심을 표현할 때, 당신은 구성주의의 부재와 자신에 대한 훌륭한 의견을 가지고있는 것에 대해 저를 비난합니다.

                  나는 읽고 기억한다 : "거짓말은 호흡과 같다." 당신은 그들을 입증하지 않고 의심을 표현합니다. 의심한다면 그게 다입니다. 당신은 내가 쓴 것이 말도 안된다고 썼지 만, 내 논문을 반박 할 어떤 주장도하지 마십시오. 그리고 이것 때문에 나는 구성주의의 부재에 대해 당신을 비난합니다
                  또한 내 비난에 대한 대답으로 당신은 장점에 대답하고 무언가로 주장을 입증하는 대신 연꽃 자세에 서서 나에게 요구합니다 (!) 당신이 지정하지 않은 의심에 대한 반박 (!!!) 또한 확인은 없지만 국가의 주요 경제학자 (!!!)가 내 작업을 승인했습니다.
                  그리고 이것을 위해 나는 당신 자신에 대한 훌륭한 의견으로 당신을 비난합니다.
                  인용문 : 하겐
                  나는 그런 대화에서 아무 의미가 없다고 생각합니다.

                  나도 그래.
                  인용문 : 하겐
                  이를 위해 작별 인사를 ...

                  나는 당신이 그리울 것입니다. 그리고-기쁨으로.
                  1. 하겐
                    하겐 29 12 월 2020 16 : 16
                    0
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    당신은 내가 쓴 것은 말도 안된다고 썼지 만, 당신은 내 논문을 반박 할 어떤 주장도하지 않습니다

                    울타리에 적힌 모든 것을 당연시합니까? 게다가 당신이 법규와 삶의 관행에 모순되는 예를 들었다는 사실은 당신의 능력을 의심하게 만듭니다. 나는 이것에 대해 한 번 말했지만 분명히 좋은 이유라고 생각하지 않습니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    당신은 내가 쓴 것이 말도 안된다고 쓰고

                    왜 거짓말을 해요? 내가 믿을 수있는 "이름"을 가진 경제학자에게 당신의 아이디어를 보여달라고 제안했습니다. 나는 이미 경제학자가 아니라고 말했습니다. 수사에는 전문가의 의견을 신뢰하는 관행이 있습니다. 나는 이것이 생명권을 가질 가치가있는 아주 정상적인 관행이라고 생각합니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    연꽃 위치에 서서 나에게 요구 (!) 당신이 명시하지 않은 의심에 대한 반박 (!!!) 또한, 어떤 확인도 아니지만 국가의 주요 경제학자 (!!!)의 내 작업 승인.

                    글쎄, 당신은 신에 의해 환상적입니다. 웃음 그리고 어떤 위치에서 나를보고 싶습니까?! 웃음 (말하지 마세요, 그렇지 않으면 아이들 ....). 당신은 아주 원시적으로 추론합니다. 당신은 당신의 이름으로 구독하고, 학생들을 가르치기 위해 쓴 교과서에 대한 링크를 제공하고, 선도적 인 경제학자들의 리뷰를 필요로하지 않을 것입니다. 그리고 당신은 익명의 별명으로 세금 및 예산 코드의 모든 "부모"라고 불렀습니다. 당신은 천재이며 모두가 동의해야한다고 생각하십니까?
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    국가 경제를 구축하는 기관은 무엇입니까? :)))

                    당신은 그것을 알지도 못합니다. 무엇에 대해 이야기할까요? 자치 비영리 단체 인 "러시아 연방 정부를위한 분석 센터"또는 러시아 과학 아카데미의 경제 예측 연구소가 적어도 무엇부터 시작해야하는지 물어보십시오.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    나는 당신이 그리울 것입니다. 그리고-기쁨으로.

                    의심 할 여지가 없습니다. 사람들이 질문을하지 않는 한, 어떤 분뇨라도 자원에있는 사람들의 뇌에 조금이라도 문질러 질 수 있습니다. wassat
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +1
                      인용문 : 하겐
                      당신도 몰라요

                      너와는 달리 알아
                      인용문 : 하겐
                      자치 비영리 조직인 "러시아 연방 정부 분석 센터"또는 러시아 과학 아카데미 경제 예측 연구소가 무엇인지 물어보십시오.

                      예를 들어, 러시아 연방 정부의 분석 센터는 볼트론을 다룹니다. 그 주요 기능은 최근 "정부 결정에 대한 운영 전문가 지원"입니다. 이것은 국가 프로젝트, 국가 데이터 관리 시스템, 경제의 가장 중요한 부문의 디지털화와 같은 "심층적 인"경제 변화로 표현됩니다.
                      센터는 "일반적으로"라는 단어에서 러시아 연방의 경제 정책 개발에 관여하지 않습니다.
                      자신이 경제학자가 아니라고 스스로에게 말하고 이해하지 못하는 것을 스스로 판단하려고합니다.
                      인용문 : 하겐
                      게다가 생활의 입법과 관행에 모순되는 예를 들었다는 사실은

                      하지만 속임수는 좋지 않습니다

                      인용문 : 하겐
                      어떤 분뇨라도 적은 양의 자원으로 사람들의 뇌에 문질러 질 수 있습니다.

                      누가 당신에게 지불합니까? -그게 질문입니다.
                      1. 하겐
                        하겐 30 12 월 2020 10 : 30
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        예를 들어, 러시아 연방 정부의 분석 센터는 볼트론을 다룹니다. 그 주요 기능은 최근 "정부 결정에 대한 운영 전문가 지원"입니다. 이것은 국가 프로젝트, 국가 데이터 관리 시스템, 경제의 가장 중요한 부문의 디지털화와 같은 "심층적 인"경제 변화로 표현됩니다.

                        이것은 그가 Kautsky와 Engels에 동의하지 않는다는 유명한 영화에서 Sharikov의 진술을 생각 나게합니다.
                        웃음
                      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        인용문 : 하겐
                        이것은 Sharikov의 진술을 생각 나게합니다

                        그러나 본질적으로 당신은 논쟁 할 수 없습니다. 아무도 내 무능함을 드러내고 러시아 연방 정부의이 분석 센터가 실제로 어떤 도움이되었는지에 대해 이야기하도록 귀찮게하지 않습니다. 당신은 그가 무엇을하고 있는지 모르지만 그가 유용한 일을하고있는 것 같습니다. :)))
                        따라서 내 사람에 대한 귀하의 판단의 가치를 과소 평가하기 어렵습니다. hi
                      3. 하겐
                        하겐 30 12 월 2020 11 : 44
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 본질적으로 당신은 논쟁 할 수 없습니다.

                        당신이 엔티티를 보지 않는 것은 누구의 잘못이 아닙니다. 그것은 단지 당신의 전기의 사실입니다. 더 이상은 없어. 이 사실을 평가하는 것은 내 능력이 아닙니다. 당신이 어둠 속에서 방황하고 있고 사실이없고 근거없는 해석 만 있기 때문에 당신을 반박하는 것은 불가능합니다. "프로그램"에 대한 귀하의 시도는 심각하지 않습니다. 국가 지도부의 업무를 폄하하려는 당신의 시도는 인정할 수 없다고 말할 수밖에 없습니다. 그러므로 여러분의 모든 노력으로 아무도 여러분을 믿고 투표하는 방식대로 중요한 순간에 투표하지 않습니다. 사실 이것은 오늘날이 나라 전체 야당의 질병입니다. 전문가도, 프로그램도, 이끌 수있는 카리스마도 없습니다. 따라서 모든 권력 구조에서 원칙이없는 연합 러시아 독점이 대부분을 차지했습니다. 이것은 재앙입니다 ...하지만 당신의 능력으로는 극복 할 수 없습니다. 운수 나쁘게. 나는 당신에게 아무것도 조언하지 않을 것입니다. 이 슬픔은 내 것이 아닙니다. 사실 : 갈퀴, 많은 분뇨, 많은 팬이 있습니다. 시험. 눈짓
                      4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        인용문 : 하겐
                        당신이 엔티티를 보지 않는 것은 누구의 잘못이 아닙니다. 당신 전기의 사실 일뿐입니다.

                        문제는 내가 뭔가를 놓치고 있다는 것이 아닙니다. 이것은 문제가 아닙니다. 만약 그들이 제 실수를 보여 주면 저는 제 기사에 반박을 썼습니다. 이것은 쉽게 검증 된 사실입니다.
                        문제는 그것을 보여줄 수 없다는 것입니다. 당신은 모든 것이 나에게 잘못되었다고 믿고 당신의 웅변을 내게 부어 주지만 일반적인 말과 비난을 제외하고는 아무것도 없습니다.
                        그리고 이것은 비어 있습니다.
                      5. 하겐
                        하겐 30 12 월 2020 12 : 33
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        문제는 그것을 보여줄 수 없다는 것입니다.

                        최선의 방어-공격? 예, 당신으로 가득 차 있습니다 ... 당신은 한 가지 실수가 있습니다. 당신은 당신이 천재라고 주장하지만 당신의 실제 능력으로 이것을 논쟁하려고하지 마십시오. 오류 찾기를 어떻게 제안 할 수 있습니까? 당신의 의견은 고칠 수있는 일로 받아 들여서는 안됩니다. 달로 날아가는 학생들의 환상처럼. 글쎄, 무지한 사람의 어리 석음에서 실수를 찾으려고 생각하는 사람은 누구입니까?! 그러나 전반적으로이 논란으로 인해 일부 문서가 기억 나게되었고,이를 긍정적으로 평가했습니다. 해피 홀리데이! 내년에 모든 전선에서 성공을 기원합니다 !!! (풍자로 착각하지 마세요 !!!) hi
                      6. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        인용문 : 하겐
                        당신은 한 가지 실수가 있습니다. 당신은 당신이 천재라고 주장하지만 당신의 실제 능력으로 이것을 주장하려고 시도하지 마십시오.

                        아직 피곤하지 않습니까? :))))
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        문제는 그것을 보여줄 수 없다는 것입니다. 당신은 모든 것이 나에게 잘못되었다고 믿고 당신의 웅변을 내게 부어 주지만 일반적인 말과 비난을 제외하고는 아무것도 없습니다.
                        그리고 이것은 비어 있습니다.
  • 북쪽 2
    북쪽 2 28 12 월 2020 19 : 16
    +4
    여기 러시아 헌법에 채택 된 개정안이 있습니다. 아니요, 이러한 수정안에 대한 첫 번째 논의의 주요 요점은 러시아의 모든 심토 및 천연 자원이 러시아 국민에게 속한다는 점입니다.
    어디로 가시나요 ... 그러나 국민 투표에서 국민들은 헌법 개정을지지했을 것입니다.
  • 알렉세이 서머
    알렉세이 서머 28 12 월 2020 19 : 27
    +4
    선진국은 개발 도상국에서 원자재를 구입 한 다음 집에서 가공하고 소비합니다. 이러한 원자재를 판매하는 것보다 훨씬 더 수익성이 있기 때문입니다.
    다음과 같은 이유로 더 좋습니다.
    1. 현저히 더 많은 부가가치, 약 3 배. 예를 들어, 석유 배럴에서 얼마나 많은 석유를 얻었는지 다시 계산할 수 있습니다.
    일부 통계 :
    2018 년 말 러시아는 여전히 석유 시장의 변동에 구조적으로 의존하고 있습니다. GDP의 약 20 %, 연방 예산 수입의 45 %, 수출의 거의 60 %

    그. 우리가 국가에서 원자재 가공을 조직하면 GDP는 국내 가공으로 인해 40 % 증가 할 것입니다. 소위 승수 효과를 제외하면 몇 배나 더 커질 것입니다. 그. 경제 내에서 원자재를 가공하고 소비하는 것은 때때로 국가의 GDP를 높이는 진정한 방법입니다.
    2. 가공의 최종 제품은 증권 거래소의 가격 변동에 훨씬 덜 민감하므로 루블 환율 변동이 없을 것입니다.
    러시아는 주로 다음과 같은 이유로 원자재 수출 경로를 따르고 있습니다.
    1. 오늘날 러시아 경제는 국내 시장에서 그다지 많은 석유와 가스를 필요로하지 않으며 생산하는 모든 원자재를 소비하고 처리 할 수 ​​없습니다.
    여기서 멈추고 90 년대의 생산 붕괴가 자연스럽지 않다고 생각할 수 있지만, 감소 조건은 의도적으로 원자재에 대한 내수 수요를 줄이고 수출로 전환하기 위해 만들어졌습니다.
    2. 그리고 그들은 위의 가설을 감안할 때 아무것도 바꾸고 싶지 않습니다. 자국에서 완전한 공정과 효율적인 소비를 조직하는 것보다 슬러리와 가스를 거래하는 것이 훨씬 쉽습니다.
    3. 일반적으로 지금은 불가능합니다. 경제의 새로운 부문을 만들고 관리하기위한 기술적, 관리적 자격은 없습니다.
    추신 그러나 단기적으로 모든 것이 그렇게 우울하지는 않을 수도 있습니다.
    둥근 목재 수출 금지 결정은 이에 대한 희망을줍니다. 다른 리소스에 도달 할 수도 있습니다.
    한마디로 낙관주의자가되자. hi
  • samarin1969
    samarin1969 28 12 월 2020 19 : 49
    +6
    나는 첫 번째 기사보다 기사를 더 좋아했습니다. hi 구조적으로 더 명확하게 설명됩니다. 저자가 직접 질문하고 직접 대답했습니다.
    예, Russo Aramco가 좋은 선택이 될 것입니다. 단지 1991 년보다 더 중요한 권력의 "기술적 변화"여야합니다. 그곳에서 오직 하나의 "국제"가 다른 것으로 대체되었습니다.
    안드레이에게 "광물 자원 국유화"정당을위한 "사회 질서"를 공식화했습니다. 아마도 TNC의 신경망은 이미 위험한 "국유화"파일을 형성하고있을 것입니다. 웃음 깡패

    p. 1 : 국가 석유 및 가스 인프라의 생성 및 유지에 대한 기업의 역할을 줄이는 제안이 흥미 롭습니다. 더욱이, 많은 "친구"는 파이프, 교량, 도로의 설계 및 시공에서 잘 성장했습니다. "러시아의 재산"은 아낌없이 지불합니다.

    추신 2 : 제 졸업생들 중 몇몇은 꽤 애국적인 젊은이들이 카잔과 로스토프 대학에서 석유와 가스 지질학을 습격하고 있습니다. “안드레의 복음”이 그들의 삶에서 이루어지기를 바랍니다.
  • Artyom Karagodin
    Artyom Karagodin 28 12 월 2020 19 : 55
    -1
    멋진 기사. 더욱이, 그러한 계획은 단순히 다른 광물의 추출에 적용되어야합니다. 그리고 그와 함께 큰 사기업을 가진 고블린이 일하게하십시오. 국가의 엄격한 통제하에 있기 때문입니다.

    결국, 여기에서 주된 위험은 대규모 산업가가 충분한 자원을 집중할 수 있다면 국가와 발전을 위해 일하지 않고 부의 축적을 위해 일하는 과두 자로 빠르게 변하고 어느 정도 성공하면 국가와 사회를 스스로 구부리는 것입니다.

    그리고 존경받는 저자가 제안한 계획에서 그들은 단순화하기 위해 서비스 부문의 대표자입니다.
    1. 루드 코프 스키
      루드 코프 스키 28 12 월 2020 21 : 02
      -4
      소련 식 국가 자본주의는 이미 30 년 전에 무너졌습니다. 비슷한 계획으로 돌아가는 것이 멋지다고 생각하십니까? 갈퀴 위에서 뛰고 싶었나요?
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 28 12 월 2020 21 : 19
        +3
        그리고 누가 그것이 소련 모델이라고 말했습니까? 소련에서는 근본적으로 다른 계획이있었습니다. 그리고 사적인 사업도 거기에 가깝지 않았습니다. 물론, 합법적이고 페레스트로이카 이전.

        그리고 나에게 멋져 보이는 것은 전적으로 내 사업입니다. 나는 당신에게 설교하지 않을 것입니다.
        1. 루드 코프 스키
          루드 코프 스키 28 12 월 2020 21 : 23
          -3
          그러나 국가 자체로 대표되는 거대 과두가 있었는데, 한편으로는 그가 할 수있는 모든 것을 거래했고 다른 한편으로는 자원의 효율적인 사용이나 인구의 우물 성장을 보장 할 수 없었습니다. 존재.
          현대 과두 자들은 어떻게 든 더 정직합니다. 인구와 지방이있는 한 그들은 인구와 상당히 공유하고 있었고 생활 수준은 빠르게 역사상 전례없는 높이로 올라갔습니다. 소비에트 소유자는 70 년 만에이를 달성 할 수 없었습니다. 왜 번영이 있습니까? 70 년 동안 곡물을 충분한 양으로 재배하는 법을 배우지 못했습니다. 이것은 소유자의 역할에서 국가의 전체 본질입니다. 제로 효율성.
          1. Artyom Karagodin
            Artyom Karagodin 28 12 월 2020 21 : 29
            +1
            에이번, 어디로 갔습니까, 얘야 ... 기사와 내 논평에는 "소련의 유산을 되살리는 것"에 대한 한 마디도 없습니다. 그리고 소련은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이 주제에 대해 논쟁하고 싶다면 잘못된 출판물 아래에서 그것을하고있는 것입니다. 아니면 잘못된 해설자.
          2. Essex62
            Essex62 29 12 월 2020 09 : 55
            +1
            누가 인구와 공유 했습니까? 누구의 생활 수준이 향상 되었습니까? 몇시? 모스크바와 상트 페테르부르크에서 콧수염. 담배를 끊으십시오. 그는 자신과 자신을위한 부르주아이며, 사람은 그에게 수단 일 뿐이고 돈은 아이콘입니다. 마진의 XNUMX %를 위해 그는 양심도 인간성이 없기 때문에 어떤 범죄를 저지르고 어머니를 팔 것입니다.
            70 년 동안 우리는 카운터를 잡았고, 또 다른 십자군이 우주로 돌진하여 모두가 따뜻하고 편안한 세상에서 가장 사회적 상태를 만들었습니다. 노인들이하지 말아야 할 곳, 빵 한 조각을 얻을 수있는 마지막 힘. 빗질 한 오른쪽 뒤꿈치에 사람을 그냥 내버려 둘 수없는 곳. 당신의 썩은 자본주의.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      인용구 : Artyom Karagodin
      또한 이러한 계획은 다른 광물 추출에 적용하면됩니다.

      "참고, 나는 그것을 제안하지 않았습니다!" (에서) hi
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 29 12 월 2020 18 : 18
        +1
        왜, Arkady Varlamych, 동의하지 않습니까? 의뢰 ?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          인용구 : Artyom Karagodin
          왜, Arkady Varlamych, 동의하지 않습니까?

          나는 동의한다 :) 게다가, 나는 소련 2.0의주기에서 그것에 대해 썼다. 하지만 지금은 나 이외의 다른 사람이 제안한 것이 좋습니다 :)
          1. Artyom Karagodin
            Artyom Karagodin 30 12 월 2020 22 : 10
            0
            여기에 어떤 속담이 더 잘 맞는지 이해하는 것만 남아 있습니다.))). 현명한 생각이 동시에 현명한 머리에 온다는 사실 또는 생각이 수렴되는 사실에 대해 ... 일반적으로 이해할 수 있습니다. 웃음 뭐
  • 백만
    백만 28 12 월 2020 20 : 15
    0
    푸틴은 욕망도 힘도없고 지금 가지고있는 사람들에게서 조각을 가져갈 능력도 없다
    1. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 28 12 월 2020 21 : 26
      -2
      아마도 당신은 다른 사람의 의견에 관심이 없지만 푸틴은 의지를 가지고 있지만 가능성에 관해서는 당신이 옳습니다. 더욱이 그는 그 나라에서 정치를하는 유일한 사람이 아닙니다.

      그리고 욕망에 관해서는-제 생각에는 모든 것이 더 복잡합니다. 그의 통치 기간 전체가 회복의 표징 아래 지나갔을뿐입니다. 여기서 주된 원칙은 "해를 끼치 지 마십시오"입니다. 그래서 그는 과감한 조치를 피하고 기존의 공공 행정 시스템에서 최대한을 짜내려고 노력했습니다. 그런데 그 기초는 그가 놓지 않았습니다. 우리가 접근 중이거나 이미 시스템 자체가 재구성이 필요한 선에 이르렀지만. 다음에 일어날 일-우리는 볼 것입니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 28 12 월 2020 20 : 18
    +6
    젠장, 여러분 ...
    먼 청년의 새벽에 ...이 모든 쓰레기 ... 소련 국가에 속합니다.
    전형적인 것은 ... 아무도 이익이 거기에 어떻게 / 어디로 갔는지 신경 쓰지 않았습니다. 때문에 모두가 국가의 예산을 알고있었습니다.
    이해가 안 돼요. 똑같이해야 할 문제가 뭐죠?
    크리미아의 '14 년에는 모든 기업이 어리석게 국유화되었습니다. 그리고 아무도 정말로 반대하지 않았습니다. 또한 인구는 그것을 환영했습니다.
    그. 그러한 경험은 이미 존재합니다. 성공을 통합하기위한 문제는 무엇입니까?
    1. NKT
      NKT 28 12 월 2020 20 : 39
      0
      주정부가 효과적인 관리자가 될 것이라고 확신하십니까? Rosgeologia는 연구소의 남은 부분과 무엇에서 만들어 졌습니까? 자금은 예산에서 비롯되며, 바로이 예산의 개발을위한 보고서가 작성됩니다. NOVATEK과 Gazprom의 성능을 비교하십시오.
      주정부가 세금 만받는 것이 더 쉽지 않습니까?
      1. 가솔린 커터
        가솔린 커터 28 12 월 2020 21 : 02
        +2
        물론 주정부가 세금을내는 것이 더 쉽습니다. 실제로하는 일. 그리고 할 수있는 모든 사람은 어리석게도 그들에게서 멀어집니다.
        나는 대통령은 아니지만, 러시아 연방이라는 자랑스러운 이름을 가진 국가가 실제로 정부에 들어가는 직접적인 책임을 다하는 것을 피해야 할 때라고 단호하게 확신합니다.
        그리고 마침내 나라를 지배하기 시작합니다. 더욱이, 분명히 수동으로 조종해야합니다.
        그리고 이혼 한 민주주의를 모두 축소하십시오.
        그렇지 않으면 운 / 주문이 보이지 않습니다.
        다소 중요한 모든 프로젝트는 대통령이 관리해야합니다. 그리고 적어도 매주. 불합리한 실패의 경우 필수 착륙.
        유일한 방법입니다. 다른 방법은 보이지 않습니다 ...
  • 키저 솔트
    키저 솔트 28 12 월 2020 20 : 27
    -2
    새로운 경제 정책? 웃음

    이것은 다음과 같은 이유로 매우 견고한 제안이 아닙니다.

    1. 저자는 한 분야에서 과두 자본주의에서 국가 자본주의로의 전환을 사회주의 국가 규제로 이탈하는 것을 제안합니다. 그리고 그러한 설탕에 절인 과일은 단순히 경제와 사회에 존재하지 않습니다. 일반적으로 자연에서 ... 웃음

    2. 국가는 어떻게 관리합니까?
    그러나 국가는 최근 국방 명령의 이행에있어서 그러한 협력을 잘하는 법을 배웠습니다.


    사실인가요? 그럼, 당신은 중국인과 연락하는 것이 좋을 것입니다. 저기있는 사람들은 확실히 방어 명령을 잘하고 있습니다 ... 웃음
    아니면 국방 명령 에서처럼 석유 산업과 로비에서 엉망이 될 것입니다. 아니면 내가 VO에 대한 기사를 읽는 방식이 아니냐, 안드레이?

    3. 사회주의
    따라서 석유 및 가스 생산 단지의 기업은 자신이 생산 한 석유와 가스를 소유하지 않게됩니다.


    그리고 즉시 계획 경제로 돌아가고 모든 외국인 투자는 3 일 만에 러시아에서 사라집니다. 그리고 모든 석유와 가스는 당신의 석유 산업의 외국 주주들의 주장으로 국경을 넘은 즉시 체포 될 것입니다. 일반적으로 XNUMX 일째 이반 XNUMX 세의 통치 이전에 러시아 공국으로 돌아갑니다.
    아니요, 일반적으로 가능하지만 스탈린과 Lavrenty Palych를 즉시 찾으십시오. 그렇지 않으면 다른 누구도 공산주의와 정의의 재건에 효과적으로 대처할 수 없습니다. 웃음

    일반적으로 이것은 경제적 순진주의, 순진주의 또는 단어의 철자가 무엇이든간에 ...하지만 읽는 것은 즐겁고 즐겁지만 ... 아니요, 정의는 그렇게 건설 될 수 없으며 경제에서 필요합니까? 선을 위해 정의는 국가 수준에서 건설되어야합니다. , 단일 산업이 아닙니다.
    1. 가솔린 커터
      가솔린 커터 28 12 월 2020 20 : 40
      +3
      정의, 특히 국가 ... 이건 그런 유토피아 ... 뭐 ... 논의 할 필요조차 없습니다 ...
      정글에 오르는 것도 무서워 질만큼 중요한 문제입니다.
      여기에 첫 번째 논문이 있습니다. 나는 그것을 좋아했습니다.
      그건 그렇고, 계획 경제라는 용어처럼.
      이것은 전혀 나쁘지 않습니다!
      계획은 항상 윙윙 거리는 것입니다!
      1. 키저 솔트
        키저 솔트 28 12 월 2020 20 : 49
        -2
        정의, 특히 국가 ...


        예, 나는 이것을 복잡하게하지 않고 더 유쾌하게 대답하려고 노력했습니다 ... 새해, 긍정적이고 나는 동의하지 않지만 저자를 좋아하고 기사는 재미 있습니다 ... hi
    2. hhhhhhh
      hhhhhhh 28 12 월 2020 21 : 08
      +3
      계획 경제가 나쁜가요? 러시아 연방 예산을 가진 기업이 계획하고 있지만 러시아 연방은 허용되지 않는 이유.
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      인용구 : Keyser Soze
      저자는 한 분야에서 과두 자본주의에서 국가 자본주의로의 전환을 사회주의 국가 규제에 대한 편차와 함께 제안합니다.

      저자는 케인즈 시장 이론에 적합한 것 이상의 행동을 제안합니다.
      인용구 : Keyser Soze
      사실인가요? 그럼, 당신은 중국인과 연락하는 것이 좋을 것입니다. 저기있는 사람들은 확실히 방어 명령을 잘하고 있습니다 ...

      그리고 저글링하지 말자. 비용 관리에 관한 것이 었습니다.
      인용구 : Keyser Soze
      그리고 즉시 계획 경제로 돌아가고 모든 외국인 투자는 3 일 만에 러시아에서 사라집니다.

      말도 안 돼요. 아파요. 첫째, 계획 경제로의 복귀가 없다. 둘째, 자본가들은 존재하더라도 투자하는 국가의 구조가 아니라 이익에 관심이 있습니다. 따라서 전쟁 전 소련에서 전체 공장은 "저주받은 자본가"에 의해 건설되었습니다. 셋째, 본질적으로 투자가 없기 때문에 투자가 사라지지 않을 것입니다. 러시아 연방에서 "투자"의 대부분은 투기 적 자본이며 그 존재 여부는 우리를 춥지도 덥지도 않습니다.
      인용구 : Keyser Soze
      그리고 모든 석유와 가스는 당신의 석유 산업의 외국 주주의 주장으로 국경을 넘은 즉시 체포 될 것입니다.

      그리고 순수한 유출의 환상이 넘쳤습니다. 당신은 당신이 쓰는 것을 이해합니까? :) 첫째, 내가 제안하는 변형은 법률에 따라 수행 될 수 있으며 법원은 그것을 선택하지 않을 것입니다. 둘째, 주주는 자신에게 적합하지 않은 경우 언제든지 판매 할 수있는 주식을 소유합니다. 셋째, 투자 조건은 비슷한 상황에서 법정에서 아무것도 요구할 수 없을 정도입니다. 이것은 당신이 "익사"하지만 당신이 모르는 시장 경제의 기본입니다. 넷째, 에너지 캐리어를 체포하려는 시도는 한 가지 결과로 이어질 것입니다. 더 이상 배송되지 않을 것입니다. 오늘날 유럽은 석유와 가스를 포기할 수 없습니다. 나는 오랫동안 포기할 수 있었다. 즉, 이에 대한 모든 전제 조건이 있어도 (그렇지 않을 것임) 아무도 석유 및 가스에 대한 제재를 부과하지 않습니다.
      인용구 : Keyser Soze
      일반적으로 이것은 경제적 순진주의입니다

      당신의 마음 속에서만, 가짜 시장의 진부함에 의해 괴로워
      1. 키저 솔트
        키저 솔트 29 12 월 2020 11 : 31
        0
        저자는 케인즈 시장 이론에 적합한 것 이상의 행동을 제안합니다.


        그리고 정확히 어느 부분입니까? 정부에게 통화 및 재정적 조치로 시장을 규제하도록 명령하는 국가에서 또는 경제를 활성화하기 위해 보유하지 않은 자금 분배를 처벌하는 국가에서? 케인즈는 계획 경제에 전혀 관여하지 않습니다.

        법률에 따라 변형이 이루어질 수 있으며 어떤 법원도이를 선택하지 않습니다.


        유코스는 어때? 웃음 이러한 변화를 본 적이 있습니다. .... 그렇습니다. 헤이그는 그저 기초 일뿐입니다. 모든 재미는 아직 오지 않았습니다.

        아니면 Gazprom은 어떻습니까? EU는 수십억 유로를 고수하고 있습니까?

        그런 다음 공무원에게 전체를 요청합니다.


        믿을 수없는 순진함. 훨씬 더 발전된 사법 제도와 부패 비율이 미미한 국가의 공무원들에게 물어보기는 어렵지만, 관료들은 몇 개의 유로 마차와 함께 니스에있는 갈퀴로만 갈 것입니다.

        석유 및 가스 생산 업체로부터 대량 통화로 제공되므로 수입 장비를 선호합니다. 수익금이 루블이되면 ...


        그리고 소련에서 만들 수 없었던 석유 산업 장비를 발명 할 것입니까? 모든 복잡한 분야는 제재를받는 미국 기술에 의존합니다.

        바로이 주인들은 이빨을 꽉 참 아야합니다


        Gazprom의 25 %는 ADR의 소유자입니다. 그러면 헤이그가 당신에게 산책처럼 보일 것입니다 ... 웃음

        오늘날 유럽은 석유와 가스를 포기할 수 없습니다.


        여전히 아님. 하지만 보자 :

        중국-내연 기관이 장착 된 자동차 판매 금지-2030
        EU-내연 기관 차량 판매 금지-2030/25/35

        BP 및 Royal Duch Shell 보고서-석유는 절대 회수되지 않을 수 있습니다.

        석유 및 가스 산업은 심각한 압력을 받고 있습니다. 첫째, 유럽에서 큰 경쟁과 낮은 가격, 셋째, 소비 감소에 대한 예측입니다. 그리고 예-미국의 제재. 그래서 그들은 경제적으로 무엇이든 생각 해낼 수 있습니다. 그리고 당신은 무엇을 할 수 있습니까? BoNbu를 던져?

        그리고 당신은 투자자들이 이빨을 움켜 쥐고 올릴 곳이 분명하지 않다고 제안하고 있습니까? 언리얼. 역사에 따르면 이것이 Gazprom이 투자자가 아니라이를 갉아 먹고 올리는 것입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          인용구 : Keyser Soze
          그리고 정확히 어느 부분입니까? 금전적, 재정적 조치로 시장을 규제하라고 정부에 명령하는 자 또는 경제를 활성화하기 위해 가지고 있지 않은 돈의 분배를 처벌하는 자

          제 조언은 게으르지 말고 적어도 Bru와 McConnell의 "Economics"를 읽으십시오. 케인즈 이론은 무엇이며 화폐주의와의 차이점은 분명히 알 수 없습니다.
          인용구 : Keyser Soze
          유코스는 어때?

          바보 맑은. 즉, 탈세, 러시아 연방 법률의 변경은 차이가 없습니다. 더욱이 유코스 사건에도 불구하고 아무도 기름을 체포하지 않는다는 것을 알 수 없습니다.
          사실뿐만 아니라 논리에도 문제가 있습니다. 당신은 당신을 직접적으로 반박하는 예를 제공합니다. 당신은 모든 것이 사라 졌다고, 제재, 압력 등이 있다고 씁니다. 기타 -즉, 귀하의 의견으로는 석유 회수를위한 모든 전제 조건이 ...
          그리고 기름의 발작과 발작이 없습니다 :)))) 무슨 불운? 이 단순한 사실이 당신의 의식 흐름과 어떻게 교차합니까? 절대 안돼.
          진실로, 당신은 당신이 무엇을 쓰고 있는지 모릅니다. :))))))
        2. 가솔린 커터
          가솔린 커터 31 12 월 2020 21 : 31
          0
          "세 번째로, 본질적으로 투자가 없기 때문에 우리의 투자는 어디에도 사라지지 않습니다. 러시아 연방에서"투자 "의 대부분은 투기 적 자본이며, 그 존재 / 부재는 우리를 춥지도 뜨겁지도 않습니다."
          이 문제에 대해 저자와 전적으로 동의합니다.
  • 123456789
    123456789 28 12 월 2020 20 : 59
    -1

    Sharikov :하지만 제안해야 할 것은 무엇입니까? .. 그렇지 않으면 그들은 쓰고, 쓰고 ... 의회, 일부 독일인 ... 내 머리가 부풀어 오른다! 모든 것을 취하고 나누십시오 ...
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 28 12 월 2020 21 : 04
    0
    "자신의 예산으로 구멍을 뚫는 능력"이란 의학, 교육, 과학에 돈을 쓰는 것을 의미합니다.
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 28 12 월 2020 21 : 07
    -1
    "수요가 공급을 창출합니다"-또 다른 신화))))) 웃기는 사람들.)))
  • 알렉시
    알렉시 28 12 월 2020 21 : 07
    -2
    좋아 보이지만 유토피아처럼 들립니다. 주로 이전-어떻습니까? 누가 정확히? 이것을 처리 할 새로운 상태 구조를 만드시겠습니까? 부패에 얽매이지 않고 얼마나 효과적일까요? 그렇지 않으면 베네수엘라 에서처럼 나올 수 있습니다. 기름은 있지만 돈은 없습니다. 이 문제에서 노르웨이의 경험이 우리에게 필요한 것 같습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      제품 견적 : Alexi
      주로 이전-어떻습니까? 누가 정확히? 이것을 처리 할 새로운 상태 구조를 만드시겠습니까? 부패에 얽매이지 않고 얼마나 효과적일까요?

      예를 들어 동일한 Rostec과 같은 매우 효과적인 주립 기업의 예를들 수 있습니다. 또한 작업 메커니즘 자체가 부패를 최소화 할 수있는 방식으로 구축 될 수 있습니다.
  • Alex2000
    Alex2000 28 12 월 2020 21 : 15
    0
    모두가 오랫동안 모든 것을 이해했습니다.

    그러나 상기시키기 위해, 정말로 인기있는 대통령 후보, 신비 술의 외과의, 평화 조정 장군은 어디로 갔는가?

    작은 정치인은 큰 정치인으로 성장할 수 있습니다. 그들이 Platoshkin처럼 투옥되지 않으면 중독되지 않을 것입니다 ...처럼 비행기 추락없이 날 수 있습니다 ...
    즉, 아직은 ...
  • 북쪽 2
    북쪽 2 28 12 월 2020 21 : 17
    -2
    그래서 새로 창설 된 국무원이 러시아가 석유와 가스 판매로받는 수입을 제대로 사용하는 방법에 골칫거리가 될 것 같지 않습니다. 이 몸의 이름은 매우
    이 국가 평의회 회원은 누구입니까? 그리고 모든 주지사. 이미 제자리에있는
    센터에서 지역으로 들어오는 자금을 적절히 처분 할 수 없습니다. 그들은 거기에 무엇입니까
    총리와 정부가 매일 할당 된 자금에 대해 명령을 내리고 푸틴이 그들을 카펫으로 불러 내거나 수사위원회가 그들을 압박 할 때 또는 주민들은 푸틴 대통령의 기자 회견에서 불평 할 것입니다. 어리석은 도둑질하는 주지사들과 일부 장관들과 함께 결정해야 할 것은 누구와 결정되어야하며, 일부 장관들은 그 자리를 대신 할 사람과 국무원에 초대하지 않을 사람보다 훨씬 똑똑하지 않습니다. Shoigu와 같은 많은 사람들을 찾을 필요가 있습니다. 쇼 이구가 러시아 대통령이된다면 자신의 지도자를 많이 찾았 을까?
  • fif21
    fif21 28 12 월 2020 21 : 27
    +3
    국가는 이미 석유 및 가스 부문에서 슈퍼 이윤을 제거 할 수있는 수단을 가지고 있으며, 러시아 연방 수도의 국유화는 무의미합니다. 석유 및 가스 부문에 대해 말하면, 어떤 이유로 든 우리는 다른 광물에 대해 잊고 있는데, 그 판매로 인한 수입은 "현금 데스크 (러시아 연방 예산)를 지나치거나"금융 전문가 덕분에 미미합니다. 다이아몬드, 금, 희토류 금속 및 광석, 석탄, 소금 ... 그리고 목재, 알코올, 생물 자원, 호박 등의 범죄 (그림자) 사업은 어떻습니까? 과시 한 "착륙"외에 무엇을하고 있습니까? 슈퍼 이익이 점진적으로 과세되지 않는 이유는 무엇입니까? 부르주아 권력의 30 년 동안 국가는 세금 징수에 필요한 것들을 정리할 때입니다. NPF에서 소비세와 세금 연금을 인상 할 필요가 없습니다. hi
  • 세르게이 네모 프
    세르게이 네모 프 28 12 월 2020 22 : 03
    + 10
    우리나라가 석유 및 가스 수입을 올바르게 사용할 수있는 방법

    우리는 많은 아이디어를 생각하고 제안 할 수 있지만 당국은 우리의 의견없이 모든 것을 결정할 것입니다.
  • evgen1221
    evgen1221 28 12 월 2020 22 : 09
    +2
    유일한 해결책은 우리의 심토를 주로 되 돌리는 것입니다. 그들은 Welkom 워치 메이커가 석유를 시추하고 판매하여 음모를 임대하고 자비로 모든 작업을 수행하기를 원합니다. 그리고 어떤 종류의 쓰레기, 온 나라가 산업을 발전 시켰고 모든 일에서 민간 상인과 국가를 선물하기 위해 왔습니다. 세금 형태의 작은 부분에 불과했습니다. 노조 기간 동안 똑같은 행위가 모두 나쁘지는 않았고 그들은 주 지붕 아래에서 완전히 석유를 거래했습니다. 예, 소득과 이익은 논리적으로 세금보다 많습니다.
  • 엔지니어
    엔지니어 28 12 월 2020 22 : 21
    0
    즉, 그들은 국가와 비용을 조정해야 할 것입니다 (군-산업 단지에서 이것은 군대 대표자 연구소를 통해 이루어집니다), 그들은 자신의 비용에 대해 20 %, 그리고 1 %에 대해 정직한 수익을 얻게 될 것입니다. 계약자의 서비스.

    군-공업 단지와의 비유가 적절하다면, 그들은 선지급으로 직접 자금을 조달 할 때까지 일어 서서 일을 거부 할 것입니다. 또한 군-공업 단지에서와 마찬가지로 모든 것과 모든 사람이 국가에서 자금을 조달해야하며 여기에서도 탐사, 개발, 인프라 구축 등을 위해 모든 것에 대한 돈을 용서합니다. 그리고 노동 생산성 측면에서 전체 비 효율성이 시나리오를 반복 할 가능성이있는 군-산업 단지와 유사합니다.
    가장 중요한 것은, 20 %의 배기 가스와 적어도 30 %의 긴 투자 회수 기간으로 막대한 자본화가 필요한 분야에서 누가 어려움을 겪을 것인가?

    결국 비용이 많을수록 더 많은 수익을 얻을 수 있습니다. 이제 그들은 그러한 분야에서 "귀에 끌려 가야"할 것이지만 상대적으로 가벼운 석유 및 가스 매장지의 개발은 그들에게 수익성이 떨어질 것입니다. 석유 생산에 대한 주정부의 주문이 톤 단위로 설정되면 기업이 발생하는 주어진 양에 대한 비용이 적을수록 수익이 줄어 듭니다. 물론 이것은 석유 및 가스 회사가 비용을 급등시킬 것이라는 이의를 제기합니다 ... 물론있을 것입니다. 그러나 국가는 최근 국방 명령의 이행에있어서 그러한 협력을 잘 배웠습니다. 약간의 과잉이있을 것이지만 전반적인 상황은 개선 될 것입니다.


    이것은 효율성을 높이는 것입니다. 그렇다면 일반적으로 기술 프로세스를 최적화하고 비용이 많이 들수록 생산을 늘리는 이유는 무엇입니까? 막 다른 골목을 얻습니다. 군-공업 단지처럼 부서, 대부, 형제, 중매인, 엔지니어, 죽은 영혼 및 기타 인간 쓰레기가 많이있을 것입니다.

    결막의 순간.
    시장 변동에 신속하게 대응하는 방법은 무엇입니까? 예를 들어 판매를위한 생산량을 늘리십시오. 공무원은 언제, 얼마를 평가할 것입니까? 관심이 있습니까? 그들은 유능합니까? 그런 다음 조정 된 계획을 광부에게 공개하는 방법은 무엇입니까? 다시 운이 좋은 사람을 임명하는 관리?
    생산량을 줄이는 방법은 무엇입니까? 그리고 제조업체가 강하게 밀어 붙이면 마진의 20 %에 대해 보장 된 최소 주문을 제공하는 것이 너무 까다 롭습니다.

    그리고 마침내.
    기사 전체에 걸쳐 국가의 호의와 이유에 대한 거의 유치한 믿음이 있습니다. 그리고 루블은 생산자를 죽일 것이기 때문에 더 조심스럽게 취급 될 것입니다 (정부의 누군가를 괴롭힐지는 의심 스럽습니다).
    예산이 붕괴되고 공무원에게 전체 예산이 요구됩니다.

    네, 그들은 두 번 묻습니다.
    그리고 주정부는 이미 과대 가격에 대처하는 방법을 배웠을 것입니다. 그것이 어디에서 온 것인가? 예를 들어, 군사용으로 사용되는 구성 요소가 그렇지 않은 구성 요소보다 훨씬 더 우월하지 않습니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      인용 : 엔지니어
      군-공업 단지처럼 부서, 대부, 형제, 중매인, 엔지니어, 죽은 영혼 및 기타 인간 쓰레기가 많이있을 것입니다.

      군 공단에서 많이 일 하셨나요? 나는 당신이 그들에 대해 매우 비뚤어진 생각을 가지고 있다고 두려워합니다.
      그리고 나는 또한 이것을 말할 것입니다. 오늘날 동일한 군-산업 복합 기업은 많은 석유 및 가스 노동자들과 비교할 때 단순히 효율성면에서 선두 주자입니다.
      1. 엔지니어
        엔지니어 29 12 월 2020 10 : 40
        0
        군 공단에서 많이 일 하셨나요?

        8 년.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          인용 : 엔지니어
          8 년.

          당신은 분명히 기업에 대해 매우 "운이 좋은"것입니다. 내 경험은 당신보다 적지 만 어떤 식 으로든 5 개의 서로 다른 군-산업 복합 기업을 아주 면밀히 살펴볼 기회가있었습니다
          1. 엔지니어
            엔지니어 29 12 월 2020 11 : 11
            0
            나는 두 가지 작업을 더하고 MiG를 방문했습니다.
            내 결론은 당신이 이런 식으로 일할 수 없다는 것입니다
            PS Overpricing은 군용 RSG 커넥터의 경우 20 배 이상이었습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              인용 : 엔지니어
              PS Overpricing은 군용 RSG 커넥터의 경우 20 배 이상이었습니다.

              무엇에 대해? :)
              오늘 우리가 전적으로 방위 산업을 위해 일하는 기업을 취한다면, 비용 추정치에 100 %의 비용을 넣을 수 없을 것입니다. VP는 놓치지 않을 것입니다.
              1. 엔지니어
                엔지니어 29 12 월 2020 15 : 18
                0
                일반 상점의 가격 대비.
                베어링을 사용하면 10 배였습니다.

                부사장이 방위 산업을 위해 일할 수있는 면허 (즉, 제조업)를 확인한다는 것을 알고 있습니다. 이러한 라이선스를 보유한 기업은 엄청난 가격표를 내놓고 있습니다. 400 년 가격으로 2013 만 루블의 나무 포장 상자 등
                라이센스가있는 스몰 렌 스크의 계약 업체는 시장보다 3-4 배 높은 가격표를 가진 CNC 가공 부품을 우리에게 공급했습니다. 그것은 여전히 ​​신성했습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  0
                  인용 : 엔지니어
                  일반 상점의 가격 대비.

                  따라서 이것은 종종 정당화되는 것 이상입니다. 군대는 일반적으로 별도의 생산 라인이 필요한 제품에 대한 특별한 요구 사항을 제시하고 일년에 여러 제품을 주문합니다.
                  인용 : 엔지니어
                  저는 VP가 방위 산업을위한 작업 (즉, 제조) 면허를 확인한다는 것을 알고 있습니다. 이러한 라이선스를 보유한 기업은 엄청난 가격표를 내놓고 있습니다.

                  VP에게 문의하면 문제를 한두 번 해결합니다. 라이센스는 훌륭하지만 제품이 국방 명령에 따라 공급되는 경우 두 가지 중 하나가 있습니다. 그들이 유일한 공급자이든 아니든. 그렇지 않은 경우 다른 사람을 찾으면 훨씬 저렴합니다. 만약-그렇다면, 그들은 VP와 가격에 동의해야하며, 당신의 VP는 그들이 어리석은 경우 가격을 낮추도록 도울 수 있습니다.
                  말할 수 없지만 비슷한 상자를 훨씬 더 싸게 샀습니다. 글쎄 ... 또는 그들은 나무가 아닙니다 :))))))
  • 아이리스
    아이리스 28 12 월 2020 23 : 19
    +1
    "개인 양모를 상태와 혼동하지 마십시오!" 그리고 국가와 함께. 일반적으로 석유와 가스를 판매하는 것은 많은 돈입니다. 그리고 죽은 침묵과 같은 많은 돈 ... 간단히 말해서, 들어 가지 마십시오. 그렇지 않으면 ... "즉시 바다로."
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 28 12 월 2020 23 : 47
    -1
    친애하는 Chelyabinsk의 Andrey는 아직 젊고 모든 것이 아름답게 보이지만 작동하지 않을 것입니다. 인민의 심토 자원에 대한 권리를 실현 한 NDPI입니다. 두 배가 필요하지만 VAT, UST, 소득세를 폐지하는 것이 필수적입니다 , 그리고 재산세, 만약 국가 생산과 사업의 파괴를위한 이러한 사악한 도구를 취소 할 수 없다면, NDPI는 증가 할 수없고, 러시아 연방의 총 세금과 부과금이 이미 115 %이기 때문에 위기가 심화 될 것입니다 .. .. 백인 사업은 공식적으로 금지됩니다.
  • 제니온
    제니온 29 12 월 2020 00 : 19
    +3
    이러한 기사는 끝에 Navalny에 대해 쓰기 위해 만들어졌습니다. 머릿니와 벼룩처럼 사람의 피를 모두 마시면 스스로 죽을 것이라는 것은 당국에 도달하지 않습니다. 그러나 그들은 계속 술을 마 십니다. 소련은 사람들을 생각하기 위해 압도되지 않았습니다. 이것이 얻을 수있는 것입니다. 당신은 축구 팀과 요트를 팔고 하나님이 말씀하신 실제 사람처럼 일해야합니다. 그러면 당신은 당신의 눈썹 땀으로 음식을 얻을 것입니다. 그들은 지난 세기의 17 년에 있었던 것과 같은 모든 은닉을 언덕 위의 둑에 보관하고 피를 마시고 도망 갈 곳을 갖게 될 것입니다. 탈출 할 기회가 있었다면 그들은 피를 흘리는 사람들이 사라지지 않았을 것입니다. 사람들은 전쟁 중에 우리 아버지와 할아버지가 어떻게했는지 생각할 때입니다. 우리는 국가뿐만 아니라 자녀와 손자를 보호합니다. 서방을 부수고, 사람들을 부수고, 노동자 봉건 사회의 지도자들을 부수고, 내 것이 내 것이고 너의 것이 내 것이다!
  • t-12
    t-12 29 12 월 2020 00 : 26
    +1
    나는 아무것도 이해하지 못한다. 원자재 수출 수입은 통화입니다. 해외 상품을 수입 할 수있는 곳 (개인 또는 공공-상관 없음). 통화로는 다른 어떤 것도 할 수 없습니다. 그러나 산업에 중요한 상품 (생산 수단, 기술)은 우리에게 판매되지 않을 것이며 iPhone과 같은 소비재는 우리에게 많은 이익을 가져다주지 못할 것입니다. 다른 모든 것은 가사와 궤변입니다.
  • 야만인 1976
    야만인 1976 29 12 월 2020 00 : 35
    -4
    얼마 전까지 만해도 수십 년 동안 루블 달러 환율이 안정된 나라가 있었고 모든 자원, 심토 및 생산 수단이 국가에 속해 있었던 것을 기억합니다. 그러나 어떤 이유에서인지 유가가 급격히 떨어졌을 때 그가 사라지는 것을 막지 못했습니다. 가격이 떨어지자 매장 진열대가 재무부 (예산)와 함께 비워졌고 국가는 조각으로 나뉘어졌습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : savage1976
      얼마 전까지 만해도 수십 년 동안 루블 달러 환율이 안정된 나라가 있었고 모든 자원, 심토 및 생산 수단이 국가에 속해 있었던 것을 기억합니다. 하지만 어떤 이유로 그가 사라지는 것을 구하지 못했습니다.

      그리고 시장 경제가 빠르게 발전하고있는 상태도 있었지만 11 년 동안 만 지속되었고 그 붕괴는 끔찍했습니다. 히틀러의 독일이 불린다. 시장 경제가 얼마나 위험한지 보십니까? 웃음
      뭐? 독일은 다른 이유로 1945 년에 함락 되었습니까? 그렇다면 아마도 유추를 그려 소련을 망친 국가의 안정적인 환율과 석유 소유권이 아님을 이해할 수있을 것입니다.
      1. 야만인 1976
        야만인 1976 29 12 월 2020 09 : 29
        -1
        그리고 왠지 국민의 행복을위한 모든 투사들은 석유 나 특별한 자원이없는 독일의 퇴직 패자이며 승리 한 계획 경제의 퇴직이 아니다. 예, 그 이유는 유가뿐만 아니라 보편적 평등의 본질이 불가능하기 때문입니다. 평등은 보편적이기 때문에 지역 서기 Ivan Ivanovich의 그림은 Shishkin, Aivazovsky 및 다른 사람들의 그림과 동일해야하며 세계 문화 유산에 포함되어야합니다. 모두 동일합니다. 그러나 아니, 우리는 주먹으로 땅을 잘 경작하는 사람들을 부르고 그들을 쫓아 낼 것입니다. 그러면 우리는 마을의 기근과 황폐함에 놀라게 될 것입니다. 모든 사람이 평등하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 그렇지 않으면 누구나 Korolev와 Stalin 및 Zhukov를 대체했을 것입니다. 차이가 없거나 여전히 존재합니다 ...
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : savage1976
          그리고 어떤 이유에서인지 국민의 행복을위한 모든 투사들은 독일의 패자 인 은퇴에서 동등합니다

          이 연설이 내 기사 또는 내 의견과 어떤 관련이 있는지 물어볼 수 있습니다.
          제품 견적 : savage1976
          예, 그 이유는 유가뿐만 아니라 보편적 평등의 본질이 불가능하기 때문입니다.

          말해 봐요, "Speed-info"신문에서 소련의 죽음의 이유를 연구 했나요?
          우선 소련은 당신의 이해에서 "보편적 평등"에 대해 전혀 생각하지 못했습니다. 소련에서는 법 이전의 시민 평등과 기회 평등이 확인되었습니다. 즉, 목사와 관리인은 법 앞에서 평등하며 출생에 관계없이 누구든지 목사가 될 수 있습니다. 그러나 아무도 장관과 수위 사이에 등호를 두지 않았습니다.
          전쟁 전 스탈린에서 노동자는 평균 약 400 루블을 벌었지만 열심히 일하면 최대 1200 루블을 벌 수 있습니다. 그리고 과학에 종사하고 실제 업적을 가진 교수는 10-15 천 루블을 벌 수 있습니다. 동시에, 그러한 교수는 부서 아파트, 개인 운전자 등을 포함하여 많은 자격을 얻었습니다. 기타
          그러나 흐루시초프가 시작한 이른바 "평등화"는 소련이 사망 한 이유 중 하나로 간주되어야합니다. 그러나 평등에 대한 이야기조차 없었고, 보수의 차별화가 필수적이었고 노동 착취에 대한 동기를 부여했습니다.
          제품 견적 : savage1976
          그러나 아니, 우리는 주먹으로 땅을 잘 경작하는 사람들을 부르고 그들을 쫓아 낼 것입니다. 그러면 우리는 마을의 기근과 황폐함에 놀라게 될 것입니다.

          역사를 공부해 보셨습니까? 러시아가 농업 국가 였고 그 농업의 기초는 그들을 "토지의 좋은 경작자"로 식별했을 때의 것이었지만, 러시아 인구의 대부분은 농민으로 구성되었지만 동시에 기근이 정기적으로 발생했습니다. 국가.
          쿨락 (그리고 그와 관련된 과잉과 실수)을 박탈 한 후, 국가는 농경지에서 산업화 (인구의 대부분이 노동자와 직원)로 바뀌었고 농민의 비율은 여러 번 감소했으며 굶주림 사라졌다.
          즉, 실제로 소련은 효율적인 농부보다 적은 비용으로 더 나은 결과를 얻었습니다. 이유를 말할 수도 있지만 시간이 오래 걸릴 것입니다. 또 다른 질문은 어느 시점에서 집단 및 주립 농장도 스스로 지쳐서 더 많은 개발을 요구했지만 이것은 완료되지 않았습니다. 그러나 그 당시에는 다른 방법이 없었습니다.
          1. 야만인 1976
            야만인 1976 29 12 월 2020 11 : 04
            -1
            1.이 "발언"은 시장과 계획 경제와 관련이 있습니다.
            2. 어떤 이유에서인지 사회주의의 업적 문제에 관해서는 흐루시초프 덕분에 정확하게 등장한 즉시 무료 아파트, 흐루시초프 덕분에 우주로 날아 갔지만 그는 소련 종말의 시작의 범인 중 하나였습니다 . 그렇다면 평등화가 아니라 모든 사람에게 공짜를주는 것일까 요? 그래서 당신은 다시 같은 것을 제안하고 있습니다. 항상 그렇듯이 역사는 아무것도 가르치지 않는다고 가르칩니다. 지금도 노동자는 월급과 25 월급을 모두 벌 수 있고, 모든 것이 그의 손에 있고, 그는 머리와 함께 일하기 만하면되고, 교수는 월급과 백만 월급을 모두 벌 수 있습니다. 교수의 지위를 입는 것뿐만 아니라 그것을 실천하는데도 필요합니다.
            3. 국가는 농촌 인구의 85 %, 도시 인구의 15 %에서 농촌에서 산업체로 바뀌었다. 도시의 85 %, 농촌의 15 %가되었지만 마을을 파괴 한 것은 푸틴이었다. (여기 웃음).
            4. 네, 농경지에는 굶주린 해가 있었지만, 국가를 먹인 집단화의 기근이 있기 전에 평등화를 위해 모두 더해져야 할 것입니다. 그리고 농경지가 가장 큰 식량 수출국이라는 사실을 잊지 마십시오. 이것은 유기 및 화학 비료 대신 트랙터와 거름 대신 말을 사용했으며 산업 국가는 거의 모든 역사 동안 해외에서 식량을 구매해 왔습니다. 트랙터, 전기, 유기 및 화학 비료를 사용합니다. 순수 식품 만 국내에서 재배했다면 비료 생산을위한 거대한 화학 공장은 누구를 위해 건설 되었습니까?
            5. 그리고 어떤 이유로 집단 농장과 주 농장이 항공 산업, 자동차 산업, 전자 산업 및 기타 여러 분야와 함께 더 이상 발전하지 못했습니까? 분명히 그들은 계획 경제에 맞지 않았습니다.
            6. 네, 동의합니다. 현재 러시아의 발전은 막 다른 길입니다. 변화가 필요합니다. 문제는 무엇을 위해? 내가 당신의 의견에 동의하지 않는 것은 그것이 이미 한 번 나라를 막 다른 골목으로 이끌었다는 사실입니다. 계획 경제는“장군의 계급을 바꾸지 않고 장군을 위해 파일을 제출하지 않는”권력자들이있을 때 좋은데 그들 중 많은 사람들이 주위에 있습니까? 백만 당 단위. 대다수의 사람들은 완전히 다른 것을 원하고 다른 사람을 인위적으로 키우는 것은 불가능합니다. 그들은 여전히 ​​다른 아이의 손에있는 반짝이는 장난감으로 인도 될 것입니다 (다른 사람의 장난감은 항상 자신보다 낫습니다).
            7. 라 당신은 지구의 모든 장이 국가에 속한다고 주장합니다. 그래서 지구가 생산하는 모든 것은 국가에 속하고 모래, 점토 및 기타 모든 것, 곡물은 국가와 풀에 속해야합니다. 모래, 진흙, 잔해로 만든 벽돌도 국가에 속해야하고, 우리가 입는 속옷도 국가에 속해야합니다. 왜냐하면 그들은 국가에 속한 땅에서 자란면으로 만들어 졌기 때문입니다. 아니면 팬티가 당신 것입니까? 비용을 지불 했습니까? 그렇다면 왜 땅의 자원으로 만들어서 당신이 구입 한 겁쟁이는 주인을 가질 수 있고, 땅의 자원에서 추출한 기름은 국가 이외의 주인을 가질 수없는 이유는 무엇입니까? 그래서 만약 심토가 국유 재산이라면 그것을 추출하고 자원을 추출하는 것은 불가능합니다. 우리는 이러한 자원을 빼앗아 미래 세대를 강탈합니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              제품 견적 : savage1976
              이 "연설"은 시장 및 계획 경제와 관련이 있습니다.

              즉, 당신의 연설은 기사 또는 논평과 관련이 없습니다. 이것에 대해 솔직하고 글을 써 주셔서 감사합니다
              제품 견적 : savage1976
              어떤 이유로 사회주의의 업적 문제에 관해서는 Khrushchev 덕분에 정확하게 나타난 즉시 무료 아파트, Khrushchev 덕분에 우주로 비행했지만 그는 소련 종말의 시작의 범인 중 하나였습니다.

              나는 당신이 정말로 소련에 대해 이야기하고 싶다는 것을 이해하지만,이 기사는 그것에 관한 것이 아닙니다.
              제품 견적 : savage1976
              그렇다면 평등화가 아니라 모든 사람에게 공짜를주는 것일까 요? 그래서 당신은 다시 같은 것을 제안하고 있습니다.

              넌센스를 쓰지 마십시오. 석유와 가스에 대한 국가 소유권은 결코 "모든 사람에게 공짜를주는 것"이 ​​아닙니다. 우리의 경우, 주정부는 내가 제안한 광물 추출 세의 도움을 받아 무역에서 슈퍼 이익을 철회합니다. 두 경우 모두 순전히 시장 관계 (예금 개발 권리 경쟁)가 있습니다.
              계획 경제와 관련이 있다면 그것은 현장 개발의 합리주의 (지금과 같지 않음), 지진 탐사에 대한 체계적인 접근 (지금은 아님)입니다. 즉,“보이지 않는 손이 시장”이 완전히 망가졌습니다.
              제품 견적 : savage1976
              지금도 근로자는 월 최저 액과 최저 25 달러를 모두 벌 수 있습니다. 모든 것이 그의 손에 달려 있습니다.

              이상 해요. 내가 시장 관계를 논의 할 때, 당신은 어떤 이유로 소련을 언급하고 있습니다. 소련에 대한 귀하의 제출에서 말할 때-시장 관계로 실행 :))))))
              왜 그 주제에 대해 이야기하고 있습니까?
              제품 견적 : savage1976
              예, 농업 국가에서는 배고픈 해가 있었지만 국가를 먹인 집단화의 기근이 있기 전에 평등을 위해 모두 합산해야 할 것입니다.

              권리. 당신이 이해하지 못하는 단 한 가지.
              박탈 중 기아는 결정되지 않았습니다. 쿨락을 박탈하는 데 필요하지 않았고 계획을 포함하여 많은 실수의 결과였습니다. 집단화를 향한 과정은 맞았지만 구현이 잘못되었습니다.
              당신을 위해 더 명확하게. 그 남자는 못을 박고 망치로 손가락을 때리고 부러졌습니다. 그렇다고 그가 못을 박을 필요가 없다는 의미는 아닙니다. 이것은 그가 더 신중하게해야한다는 것을 의미합니다.
              제품 견적 : savage1976
              그리고 어떤 이유로 집단 농장과 주 농장이 항공 산업, 자동차 산업, 전자 산업 및 기타 많은 분야와 함께 더 이상 발전하지 못했습니까?

              일반적으로 많은 사람들이 그것을 받았으며 같은 항공 산업에 "배럴을 굴리는"것은 죄악입니다. 하지만 당신의 생각은 분명합니다.
              따라서 주된 이유는 Khrushchev에서 사용되는 계획 경제의 방법이 광범위한 개발 만 지원할 수 있지만 집중적이지 않았기 때문입니다. 즉, 일반적으로 말해서 관리 방법도 진화해야했지만 올바른 방향으로 진화하는 것이 허용되지 않았습니다. 그리고 이것에 대한 전제 조건이 있었고, 배너에 대한 평준화와 사회주의 경쟁 대신에 급여 + 비용 회계 등급을 매기는 대략적인 스탈린주의 시스템이 구축된다면 상황은 완전히 다를 것입니다. 60 년대의 개혁으로이 일을하려고했지만 성공하지 못했다 ... 지도자들이 승인하지 않았기 때문에 개혁이 반심으로 나왔다.
              / 물론 순수한 형태의 계획 경제는 존재할 수 없지만 시장 경제와 합리적으로 교차 할 수 있으며 시장이나 계획보다 더 잘 작동 할 것입니다.
              제품 견적 : savage1976
              라 당신은 지구의 모든 장이 국가에 속한다고 주장하므로 지구가 생산하는 모든 것은 국가에 속하고 모래, 점토 및 기타 모든 것, 곡물은 국가에 속하고 풀은 국가에 속해야합니다. 주와 모래, 점토, 잔해로 만든 벽돌도 주에 속해야합니다.

              어서 :)))) 오늘날에도 꽤 자본주의적인 러시아에서는 많은 모든 것이 국가에 속합니다. 그리고 아무것도. 과장하지 마십시오.
              1. 야만인 1976
                야만인 1976 29 12 월 2020 12 : 28
                -1
                많은 부분이 포럼에서 다루기에는 불편하기 때문에 여러면에서 메시지가 혼란스럽고 완전히 명확하지는 않지만 기사와 직접 관련이 있습니다. 계획 경제와 국가. 심토의 소유권은 많은 장점이 있지만, 사람이나 국가의 생존에 의문이있을 때, 평화로운 평온한시기에 계획된 경제와 국가에 대한 문제가있을 때 위기 상황에서 좋습니다. 반대로 무언가의 소유권은 그 나라 사람의 발전을 막습니다. 그리고 가스와 석유의 국유화에 대한 당신의 제안은 국가 나 특정인에게 좋은 결과를 가져 오지 못할 것입니다. 우리 나라는 첫 번째 국가 덕분입니다. 1917 년 쿠데타는 소유주로부터 모든 것을 빼앗아 두 번째 국가 덕분에 아무도 얻지 못하도록 분할했습니다. 1991 년 쿠데타로 인해 더 빠르고 민첩한 사람으로부터 국가가 만든 모든 것을 빼앗을 수 있었고 우리는 자본의 XNUMX 차 축적 시대에 살고 있습니다. 어떤 것에 대한 재산권 분야의 추기경 결정은 루블의 안정화, 예산의 포화 또는 다른 좋은 것이 아니라 국가 및 특히 국가 거주자의 삶의 또 다른 악화로 이어질 것입니다. 갑작스런 움직임은 먼저 상황의 비극적 인 악화로 이어지고 그 후에 만 ​​가치있는 무언가가 나오거나 나오지 않을 수 있습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +1
                  제품 견적 : savage1976
                  평화로운 조용한시기에 계획 경제와 국가. 반대로 무언가의 소유권은 그 나라 사람의 발전을 막습니다.

                  글쎄, 그러나 유럽 연합에서는 2000 년대 초에 8 만 명이 넘는 사람들이 유럽의 국영 기업에서 일했는데, 이는 전체 직원의 약 11 %였습니다. 유럽의 국영 기업은 유럽 연합 총 GDP의 12,5 % 이상을 생산했습니다. 예를 들어 이탈리아에서는 GNP의 40 % 이상이 국영 기업에서 생산됩니다.
                  끈질긴 권고- "시장의 보이지 않는 손"의 지지자들이 우리 귀에 매달렸던 국수를 제거하십시오. 나는 어떤 식 으로든 당신을 해치려는 것이 아니며 일반적으로 새해 복 많이 받으세요! 내 부정성은 특히 국수에 대한 것입니다.
                  1. 리암
                    리암 30 12 월 2020 08 : 27
                    0
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    예를 들어 이탈리아에서는 GNP의 40 % 이상이 국영 기업에서 생산됩니다.

                    ))) 목록을 작성하는 것이 쉬운가요?
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      국영 기업은 철도 운송, 라디오, 텔레비전, 전화 통신, 대부분의 항공 및 해상 운송, 전기, 광업, 조선, 군사 산업, 신용 및 은행 부문을 완전히 통제했습니다. 선철 제련의 94 %, 비철금속의 95 %, 철강의 58 %, 천연 가스 생산의 97 %, 압연 금속 생산의 63 %, 화학 제품의 30 %, 기계 공학 제품의 약 20 %를 차지합니다. 등
                      큰 우려를한다면 IRI (산업 재건 연구소), ENI (국립 액체 연료 청), EFIM (제조업의 지분 관리 및 자금 조달)이 있습니다.
                      1. 리암
                        리암 30 12 월 2020 12 : 58
                        -1
                        ))))

                        XNUMX 년에 두 번의 작물을 수확하는 이탈리아 농부들에 대한 폭로 이후, 당신의 깊은 경제 지식은 저를 놀라게 할 것 같지 않습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 당신은 더미를위한 의사 경제 국수 장르에서 사이트의 주요 사이트로 자신을 홍보하고 있기 때문에, 적어도 천장에서 모든 말도 안되는 부분을 복사하여 붙여 넣지 마십시오 ...
                        이란의 이탈리아 국유 재산은 80 년대와 90 년대 초반에 민영화되었고 IRI 자체는 2002 년에 청산되었습니다. EIW에서 주가 차지하는 비중은 4,34 %입니다.
                      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        인용구 : Liam
                        이란의 이탈리아 국유 재산은 80 년대와 90 년대 초에 민영화되었습니다.

                        내가 기억하는 한, 조금 10 년 후. 1992 년에 주식회사로의 변신이 있었지만 모든 주식이 개인 투자자에게 양도 된 것은 기억 나지 않습니다.
                        인용구 : Liam
                        EIW에서 주에서 차지하는 비중은 4,34 %입니다.

                        오늘. 그리고 2000 년대가되면?
                        그러나 재미있는 것은 : 당신이 모든 것에 대해 옳다고 가정 해 봅시다. 이 경우 경제에서 국가의 상당 부분이 이탈리아가 자본주의 채널에서 수십 년 동안 발전하는 것을 막지 못했다는 것을 알 수 있습니다. 1933 년 이후 동일한 IRI가 존재했습니다.
                      3. 리암
                        리암 30 12 월 2020 16 : 06
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        경제에서 국가의 상당 부분이 어떻게 든 간섭하지 않았습니다.

                        경제학자로 자리 매김 한 사람이 2021 년에 50/100 년 전에 조리법을 제공하는 것은 다소 이상합니다. 이것을 개발이 아니라 저하라고합니다. 오늘날 국영 기업을 만들 수있는 선진국은 하나도 없습니다. 반대로 모두 참여, 민영화 및 자유화의 비율을 줄이고 있습니다.
                      4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        인용구 : Liam
                        2021/50 년 전 100 년의 레시피를 제공하는 경제학자로서 자신을 포지셔닝하는 사람에게는 매우 이상합니다.

                        이것은 당신에게 훌륭합니다. 당신이 판단하기 위해 수행하는 것에 대해 매우 잘 이해하지 못하기 때문입니다.
                        인용구 : Liam
                        이것을 개발이 아니라 저하라고합니다.

                        이것을 말함으로써 당신은 두 가지 실수를하고 있습니다.
                        실수 # 1-경제학에서 블라인드 카피가 아무 것도 가져 오지 않는다는 것을 절대 이해하지 못합니다. 예를 들어 설명하겠습니다. 이웃이 자신을 위해 집을 짓고 마무리 작업을하고 있습니다. 그는 벽지를 붙입니다. 아직 공사를 시작하지 않았지만 집이 필요합니다. 따라서 당신의 임무는 기초 구덩이를 파고 기초를 놓는 것입니다. 이렇게하려면 적어도 삽과 콘크리트가 필요합니다. 이제 당신은 벽지, 접착제 및 접사 다리로 무장 한 기초를 파고 놓을 것을 제안합니다. 왜냐하면 이웃이 이것을하기 때문입니다.하지만 이웃이 이미 그것을 옆에 두었 기 때문에 당신은 삽을 가져 가고 싶지 않습니다. 따라서 삽 저하를 고려하십시오 :)))))
                        사실, 우리가 해결해야 할 매우 구체적인 경제 과제가 있으며이를 해결하기위한 도구가 필요합니다. 예를 들어, 이탈리아는 경제에서 완전히 다른 임무를 수행하고 있으며,이를 위해 다른 도구가 필요하며 "그것대로 실행"하면 성공할 것이라고 생각합니다. 이것이 우리를 포스트 붕괴에서 붕괴로 이끈 순진주의입니다. 소비에트 경제.
                        실수 2 번-제가 제안한 계획은 국영 기업 / 국영 기업의 조직을 필요로하지 않으므로 제가 제안하지 않은 것에 대해 비난합니다.
            2. 야만인 1976
              야만인 1976 31 12 월 2020 01 : 49
              0
              글쎄,이 주에서 어떤 활동 영역을 수행하는지보세요. 유럽의 기업은 거의 모두 생명 유지 및 운송 기능을 수행하며 대부분은 처음에는 수익성이 없으며 주에서 운영됩니다. 지원하다. 즉, 이러한 영역의 민영화와 국유화와 관련된 다양한 개혁이 끊임없는 개혁 시도로 인해 지속적으로 진행되고있는 것은 개인의 생존과 국가의 영역이다. 동시에 EU의 경제 기관차는 경제에서 국가의 점유율이 최소 인 프랑스와 독일, 국가가 40 % 인 이탈리아라는 점에 유의해야합니다. 어떤 이유로 경제는 EU 경제의 기관차가 아닙니다. 어떻게? 교육 매뉴얼에 따르면 반대 여야합니다. 나는 훈련 매뉴얼로 당신을 엿볼 수있는 사소한 목표가 없었습니다. 그리고 시장의 보이지 않는 손에 대해, 이것들은 당신의 국수이므로 귀에서 직접 제거하십시오.
  • Essex62
    Essex62 29 12 월 2020 10 : 37
    0
    헛소리, 강탈당한 권력에 반대하는 이야기.
  • 코닉
    코닉 29 12 월 2020 01 : 42
    +2
    아무것도 변하지 않습니다. 이 상태는 다음에 대해 생성되지 않았습니다.

    우리를 실망시킨 가장 중요한 것은 개혁가들의 수사학과 그들의 실제 행동 사이의 거대한 격차였습니다 ... 그리고 러시아 지도부는 자본주의에 대한 마르크스 주의자들의 가장 환상적인 아이디어를 능가하는 것 같습니다. 그들은 국가의 사업이 자본가들의 좁은 범위에 봉사하고 주머니에 쏟아 부어주는 것이라고 생각했습니다. 가능한 한 빨리 더 많은 돈. 이것은 충격 요법이 아닙니다. 이것은 좁은 범위의 사람들의 이익을 위해 부의 대규모 재분배를 목표로하는 악의적이고 고의적이며 신중한 조치입니다.

    다음은 문구의 저자 인 현대 러시아 창립자 중 한 사람의 말입니다.
    "석유 및 가스 산업의 민영화는 러시아 정부의 실수"
    그의 이름은 Jeffrey Sachs로 1991 년 가을부터 1994 년 1998 월까지 Boris Yeltsin 러시아 대통령의 경제 고문 그룹의 책임자였습니다. XNUMX 년 Sachs는 러시아 개혁가들의 여러 행동을 부정적으로 평가했습니다. 이상하게 들릴지 모르지만,이 순진한 미국인 생각은 과두가 아니라 사람들에 대한 것입니다.
  • 코닉
    코닉 29 12 월 2020 01 : 46
    +1
    제품 견적 : 123456789
    Sharikov :하지만 제안해야 할 것은 무엇입니까? .. 그렇지 않으면 그들은 쓰고, 쓰고 ... 의회, 일부 독일인 ... 내 머리가 부풀어 오른다! 모든 것을 취하고 나누십시오 ...

    Chubais가 한 일-그는 모든 사람에게 바우처를주었습니다 사람
  • 코닉
    코닉 29 12 월 2020 01 : 49
    0
    제품 견적 : 백만
    푸틴은 욕망도 힘도없고 지금 가지고있는 사람들에게서 조각을 가져갈 능력도 없다

    "... 음, 채널을 보자"
  • 살리 네
    살리 네 29 12 월 2020 05 : 36
    +3
    안드레이에게! 당신은 단지 소수의 부패한 개인들에 의해 국가의 천연 자원을 전유하는 것이 그것이 무엇인지 이해하지 못하는 것 같습니다. 본질과 목적 현재 러시아 국가의! 그것이 소련이 파괴 된 이유입니다!
    그리고 지금 그들은 유쾌하게 전리품을 서부로 펌핑하고, 그곳에서 부동산을 사들이고, 그들의 아이들은 이미 거기에 있고, 그들은 어떤 식 으로든 취하지 못하기 때문에 여전히 여기에 있습니다. 따라서 원칙적으로 귀하의 아이디어는 현 정부에서 작동하지 않습니다. 그리고 다른 것과도 마찬가지입니다. 우리 정책의 본질은 한 가지로 귀결됩니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      제품 견적 : Sahalinets
      당신은 단지 소수의 부패한 개인들에 의한 국가의 천연 자원의 전유가 현재 러시아 국가의 본질과 목적이라는 것을 이해하지 못하는 것 같습니다! 그것이 소련이 파괴 된 이유입니다!

      나는 이해한다 :)))) 그러나 나는 그것을 법정에서 증명할 수 없다. 그래서 ... 그래서.
    2. Essex62
      Essex62 29 12 월 2020 11 : 18
      0
      "공급자"는 일반적이고 엄격하게 규제되고 통제되어야합니다. 시민들은 교활하고 교만한 개인이 소련의 50-60 년대와 같이 자신의 육체를 찢지 않도록해야합니다. 그러나 시민들이 무관심하고 심지어 허커의 행동을 승인 할 때 상대방이 권력을 잡는 것으로 밝혀졌습니다.
      1. 살리 네
        살리 네 29 12 월 2020 11 : 29
        0
        구글 "과정 부의 철법".
        1. Essex62
          Essex62 29 12 월 2020 12 : 17
          0
          프롤레타리아트의 진정한 독재 아래, 과두 정치는 기껏해야 추운 땅을 선택할 수있는 장소를 가지고 있습니다. 알리 가르치, 부르주아, 일반적으로 사유 재산이 없을 것입니다.
          저는 사회 민주당 원들의 동지들에 끊임없이 놀랐습니다. 모든 사람들은 사회주의 사회 주의자와 자본주의 적 관계를 형성하기 위해 노력하고 있으며, 피하지 않으면 작동하지 않을 것이라고 보장합니다. 가장 엄격한 통제력을 가진 개인의 풍요 로움을 금지하는 것만이이 모순을 없앨 수 있습니다. 노르웨이에서 고개를 끄덕일 필요가 없습니다.이 마을은 러시아 연방의 일부 지역보다 작으며 그곳 사람들은 "많이 울었습니다." 그건 그렇고, 그들은 매우 공동으로 산다. 사회주의는 거의, 시장은 여우와 트램에서 일하러갑니다. 웃음
          1. 살리 네
            살리 네 29 12 월 2020 13 : 17
            0
            읽어 보셨나요? 아마도 당신은 적어도 무언가를 이해할 것입니다 ...
            1. Essex62
              Essex62 30 12 월 2020 06 : 36
              0
              나는 오랫동안 모든 것을 이해하고 남은 생애 동안 그것을 받아 들였고 그것을 유일하게 진실하고 정확하며 정당하다고 생각했습니다.
              나는 많은 것을 읽었고 대부분 현대 출판물은 이미 성취 된 사실, 소련 시민 대중의 부주의와 무관심의 결과로 인한 부르주아의 승리를 중심으로 전개됩니다. 장착 할 수없는 장착 방법.
              그러나 나는 스탈린 동지를 다시 읽을 것이다. 그는 특히 오늘을 위해 찾을 것이 많다.
              그래서 여러분이 가르 칠 자녀를 이해하는 것은 어떻습니까?
  • 뱀
    29 12 월 2020 15 : 58
    + 11
    분석은 흥미롭고 의미가 있습니다. 저자는 몇 가지 연구를 수행했습니다. 기사 오프셋, 우리는 계속하기를 기대합니다 좋은
  • 대학원생
    대학원생 29 12 월 2020 16 : 47
    +9
    예산과 예산을 채우는 데 매우 중요한 역할을하는 사람들, 즉 석유 및 가스 생산자 모두에게 보호가 제공되었습니다. 사실, 이것은 경제의 다른 모든 영역과 인구의 대부분을 희생하여 달성되었지만 누가 그들을 걱정합니까?

    그게 다야. 이 부르주아 과두 권력이 비 정착의 보호에 관심이 있었을 때 ...
    그들에게 가장 중요한 것은 경제의 석유 및 가스 부문과 안정성입니다. 그리고 사람들은 ... 그리고 사람들은 어떻습니까? 나가.
  • 대학원생
    대학원생 29 12 월 2020 16 : 47
    +9
    해외에서 석유가 비싸면 가즈프롬과 주식회사가 돈으로 헤엄 치지 만 가격이 떨어지면 회사의 활동은 마이너스가된다

    아니, 부정적이지 않을 것입니다. 이 순간 사람들을 기억하고 휘발유 가격을 올린다. 예
  • 대학원생
    대학원생 29 12 월 2020 16 : 47
    +7
    이 경우, 그러한 회사의 초과 이익은 국내 소비에 지출 될 수 있습니다 (예 : 수십억 달러의 급여, 순금으로 만든 사무실 등). 세금은 실질의 "소액"에서 지불됩니다. 이익.

    이것은 그럴 수 있지만 세금 후 자체 자금을 희생해야합니다. 따라서 세금은 "큰 지분"으로 지불됩니다. 그리고 자신의 필요에 대한 모든 비용은 세금 계산에 포함되지 않습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      인용 : 대학원생
      그리고 자신의 필요에 대한 모든 비용은 세금 계산에 포함되지 않습니다.

      아아, 그것은 그렇게 작동하지 않습니다. 그러면 소득세가 아니라 완전히 이해할 수없는 것
  • 대학원생
    대학원생 29 12 월 2020 16 : 48
    +7
    그들은 우리 국민의 재산, 국가의 재산이되어야합니다.

    부르주아 과두 정권은 결코 이에 동의하지 않을 것입니다!
  • 대학원생
    대학원생 29 12 월 2020 16 : 49
    +8
    사회가 무언가를 원하면 조만간 이러한 욕구를 충족시키려는 정치 세력이 나타날 것입니다.

    사회는 수년 동안 새로운 정치 세력을 원했습니다. 그러나 새로운 것은 없습니다. 나타나지 않습니다.
  • 바사 레프
    바사 레프 29 12 월 2020 21 : 10
    0
    그리고 석유와 가스 만이 아니라면? 예를 들어, 통신, 예를 들어 교통 ... 상황은 비슷한 것 같습니다 : 저렴한 티켓과 요금.
  • 천
    30 12 월 2020 11 : 35
    0
    석유 및 가스 부문은 그대로 둘 수 있지만 석유와 가스는 주에만 판매 할 수 있으며 국가는 필요에 따라 가격을 책정합니다. 그리고 모든 세금을 제거하십시오. 우리는 민간 사업을 할 것이며 전 세계 모든 사람들이 국가가 자본을 짜내고 있다는 사실에 기뻐합니다.
  • 3dimal
    3dimal 26 1 월 2021 22 : 53
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    그만, Volodin과 그의 "Putin은 우리의 경쟁 우위입니다. 우리는 그를 보호해야합니다"는 어떻습니까? 미소
  • 3dimal
    3dimal 26 1 월 2021 22 : 58
    +1
    정치적 공간이 경쟁자들로부터 인위적으로 제거되었다는 사실은 어떻습니까? 그리고 이것은 관리들에게 위선적이고 루소 포비스적인 진술에 대한 근거를 제공합니다 : "푸틴이 아니라면 누가?" (러시아 연방 시민들은 그렇게 중요하지 않다고 말합니다. 부정 )
    Navalny를 포함한 모든 사람이 선거에 출마하고 경쟁 할 수 있어야합니다.