군사 검토

"러시아는 해양 함대를 잊어야한다": 해군의 "노후화"에 대한 폴란드 관측통

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러시아에는 대형 선박 설계를위한 설계국이 있으며, 조선소를 구성 할 조선소와 조선소에 대한 적절한 요구 사항을 설정할 수있는 숙련 된 선원이 있습니다. 그럼에도 불구하고 20 년 동안 해군은 새로운 항공 모함도, 순양함과 구축함도 없었습니다.


해군의 노후화


이 의견은 Defense24의 폴란드 판 칼럼니스트에 의해 표현되었습니다. 간행물은 앞으로 몇 년 동안 함대는 호위함보다 크지 않은 새로운 페넌트를받을 수있을 뿐이라고 말합니다. 결과적으로 대형 전함은 기지에서 멀리 떨어진 실제 작전을 수행하기보다 훨씬 더 노후화되고 군사적 중요성을 잃게됩니다.

전문가에 따르면 이론적으로 복원이 가능합니다. 함대, 거대한 자금이 할당되면 러시아 군대의 다른 부서의 요구가 증가함에 따라 실제로 비현실적입니다.

미국과 중국과 같은 해군이 체계적으로 새로운 구축함을 도입하고 대형 원 정선을 건조하는 동안 러시아의 마지막 구축함 (Admiral Chabanenko)은 1999 년에 취역했습니다.

-저자는 "Fregat"유형의 건조 함 5 척 중 12 척이 이미 비활성화되었으며 "Sarych"급 17 척 중 XNUMX 척만 운항 중이라고 지적합니다.



신비한 함대 현대화


"현대화와 결합 된 갱신"이라는 신비한 용어는 러시아인을위한 선전 구원이되기위한 것입니다. [...] 대부분의 경우 러시아 언론은 러시아에서 구축함이나 순양함과 같은 군함이 실질적으로 사라 졌다는 사실을 대중에게 알리지 않습니다.

-칼럼니스트를 작성하여 여러 페넌트의 심층 현대화에 대해 논의합니다.

그에 따르면 해군은 4 척의 순양함을 사용합니다. "예를 들어 Arleigh Burke 나 구형 Ticonderoga 순양함과 같은 미국 구축함과 같은 능력을 가지고 있지 않은"애틀랜타 XNUMX 척과 Orlan XNUMX 척입니다.

[빠르게 노후화 된 함대의] 문제는 아마도 돈과 필요한 장비 일 것입니다

-저자는 순양함과 구축함의 수가 매년 감소 할 것이라고 믿습니다.

따라서 러시아 군은 현재 해상 함대를 만들 계획을 포기해야 할뿐만 아니라 훨씬 더 작은 유닛 (최대 호위함 등급)에 의존하여 작전 원칙을 다시 작성해야합니다.

-폴란드 판.

그들이 믿는 것처럼, 이러한 상황에서 "러시아는 항해하는 함대를 잊어야한다." 동시에 선전가들은 대중에게 실제 상황을 숨기도록 설계된 시끄러운 캠페인을 만들고 있습니다. 그러나 전문가 자신은 어떤 이유로 든 마지막 가치와는 거리가 먼 해군의 수중 구성 요소를 무시합니다.
184 의견
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  1. 오디세우스
    오디세우스 28 12 월 2020 05 : 47
    + 25
    아마도 러시아는 바다로가는 함대에 대해 잊어야 할지도 모르지만 적어도 그것에 대해 이야기하기 위해 폴란드 인형들에게는 말하지 않아야합니다. 먼저 정치적 주관성을 얻거나 적어도 자신의 함대를 구축 한 다음 다른 사람들에 대해 생각하게하십시오.
    1. 타티아나
      타티아나 28 12 월 2020 05 : 55
      +4
      [빠르게 노후화 된 함대의] 문제는 아마도 돈과 필요한 장비 일 것입니다
      -저자는 순양함과 구축함의 수가 매년 감소 할 것이라고 믿습니다.

      우리의 과두 주들은 자신의 욕구를 줄여야 할 것입니다. 러시아 연방의 방어를 살펴보면 군함을 만들기 위해 더 많은 돈이 국가에 나타날 것입니다!
      1. 민간인
        민간인 28 12 월 2020 07 : 38
        +6
        따옴표 : Tatiana
        우리 과두 자들은 자신의 식욕을 감소시킬 것입니다


        그들은 우리에게 묻는 것을 잊었습니다 ...
        1. Stas157
          Stas157 28 12 월 2020 08 : 14
          + 12
          . 해군에서 20 년 동안 나타나지 않았다 새로운 항공 모함, 순양함 및 구축함 없음

          무엇 때문에? 수많은 우리아 애국자들이 배가 하강 할 때 모자를 던집니다.

          ... 어떤 이유로 전문가는 무시합니다 수중 구성 요소 해군

          코르벳은 앞으로 수중 구성 요소를 덮을 것입니까?
          1. 수산화
            수산화 28 12 월 2020 10 : 50
            +7
            흥미롭게도, 순찰중인 전략적 핵 잠수함이 무언가로 덮힌 것은 언제였습니까? 광대 모자, 아니면 뭐? 웃음
            따라서 오늘날 러시아 함대에는 이러한 장치가 수십 개 있으며 25 년까지 같은 숫자가 나타날 것입니다. 오늘날 한 번의 총살로 모든 적을 방사성 재로 바꿀 수있을만큼 충분한 숫자입니다. 의뢰
            그리고 불결한 나라에서 온 다양한 문맹 iksperdov를 읽고 수백 년 동안 "전쟁에서 승리"라는 개념은 한편으로는 부도덕하고 다른 한편으로는 결함있는 사고와 뇌 활동의 저하로 이어집니다.
            1. Stas157
              Stas157 28 12 월 2020 11 : 00
              + 11
              제품 견적 : 수산화
              흥미 롭다. 순찰중인 전략적 핵 잠수함이 무언가로 덮여 있었을 때? 광대 모자, 아니면 뭐?

              순찰 외출과 순찰 자체가 가려져서는 안된다고 생각하십니까? 그리고 예, 지금은 압도적입니다. 명백한 이유로.
              1. 모든
                모든 28 12 월 2020 15 : 58
                +5
                제품 견적 : Stas157
                제품 견적 : 수산화
                흥미 롭다. 순찰중인 전략적 핵 잠수함이 무언가로 덮여 있었을 때? 광대 모자, 아니면 뭐?

                순찰 외출과 순찰 자체가 가려져서는 안된다고 생각하십니까? 그리고 예, 지금은 압도적입니다. 명백한 이유로.

                기지로부터의 출구와 배치는 반드시 커버되어야합니다. 그리고 너 자신. 태평양에서 미사일 잠수함을 찾으십시오. 이것은 발트해 웅덩이가 아닙니다. p ... t의 한쪽 끝과 다른 쪽 끝에서들을 수 있으며 잠긴 흑해가 아닙니다.
                그리고 북쪽에서 어떻게 덮을까요? 빙원을 가로 질러 항공 모함과 구축함을 운반하십니까?
                1. Stas157
                  Stas157 28 12 월 2020 16 : 32
                  + 15
                  인용문 : 모두
                  그리고 북쪽에서 어떻게 덮을까요?

                  그리고 북극 북극이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 거기에서 서핑하는 AUG가 있습니까? 다른 곳은 아닙니다.
                  1. 모든
                    모든 29 12 월 2020 08 : 28
                    +1
                    그런 곳이 많습니까? 전략 미사일 모함의 주요 순찰 구역은 태평양과 북극해입니다. 그리고 그들은 수상함이 아니라 핵 잠수함으로 덮어야합니다. "Ash"는 이것에 완벽하며 XNUMX 개가 바람직합니다.
      2. 베이 어드
        베이 어드 28 12 월 2020 07 : 54
        +4
        따옴표 : Tatiana
        우리의 과두 주들은 자신의 식욕을 줄여야 할 것입니다. 그러면 당신은 방어에 대한 거부감을 보일 것입니다.

        Peskov는 Nicholas II에서와 같이 러시아를 건설하고 싶다고 말했습니다 ... (그는 정말로 심하게 끝났고 작은 소년으로 유명해졌습니다) ...
        그러니 원하신다면 그 불행한 차르와 마찬가지로 부유하고 매우 부유 한 시민들을 희생하여 함대를 건설하는 관습을 채택했을 것입니다. 그것은 아주 좋은 관습이었습니다.
        그리고 자발적입니다.
        그리고 부자는 자랑스러워 할 것이 있었고 조국은 함대에 의해 성장했습니다 ...
        Nikolai는 정말로 모든 것에 대해 ... 더 짧게 휘파람을 불었습니다.
        그러나 그러한 변덕이 우리 힘에 있다면 (니콜라스처럼), 그들이 외침을 던지도록하십시오.
        그리고 과두가 선박 건설에서 경쟁하게하십시오.
        상위 20 위의 억만 장자 호위함과 함대가 준비되었습니다 (기존 함대와 함께).
        그리고 점점 더 많은 파이프를 아무데도 끌어 당기지 않는 국영 기업들은 순양함 (12 톤. UKSK에서 000KR, 80 개의 가스 터빈 M-4FR / FRU)을 만들도록했습니다. 미소
        러시아 최대 지역이 22350M 구축함을 구축하도록하십시오.
        그리고 Ros-Atom이 일련의 항공 모함을 만들도록합시다. 그러나 핵은 아니지만 45-000 톤의 VI를위한 가스 터빈 하나를 만들어서 자신이나 국가를 파괴하지 않도록하십시오.
        그리고 모든 것이 공정 할 것입니다.
        Nicholas-2에서와 같이. 예
        그리고 함대가있는 나라. 미소
        그리고 배와 함대. 예
        그리고 과두 주들은 높은 평가를 받고 있습니다. hi
        그리고 기업의 국영 기업. 깡패
        후원은 함대를 인수해야합니다.
        후원.
        여분의 예산으로 선박을 만들고 이것을 자랑스럽게 생각하십시오.
        그러면 사람들은 그들과 요트를 용서할 것입니다.

        그런데 이것은 건설주기가 몇 년 동안 지속되고 비용이 부분적으로 지불되기 때문에 너무 비싸지 않을 것입니다. 그것은 모기지와 같습니다. 눈짓
        500 억 달러 22350 또는 600 억-650 억 22350 천만 달러입니다. 100M의 경우 러시아 지역 (부자)의 비용은 110 억-5 억 6 천만 달러입니다. 년. XNUMX ~ XNUMX 년 이내.
        그리고 이것을 위해 당신은 공무원의 급여를 삭감하거나 그들의 수를 줄여야합니다.
        그리고 그게 다야.
        또는 단순히 공무원은 월 단위로 자신의 급여의 일부를 해군의 요구에 자발적으로 이체해야합니다.
        더 좋습니다.
        공무원은 개인 기금으로부터 어떤 종류의 혜택을 받기 시작하고 자랑스럽게 생각할 것입니다.
        그러면 사람들은 아마도 그들을 용서할 수있을 것입니다.
        그리고 다시 국민과 당국의 합의가있을 것입니다.
        깡패
        1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 28 12 월 2020 08 : 03
          +3
          순록-모스크바 시장은 가장 부유 한 지역이지만 GRK 모스크바를 현대화하는 데 돈을 줄 수 없습니다.
          1. 전진하다
            전진하다 2 1 월 2021 06 : 29
            0
            순양함을 쓸 시간입니다. 그는 이미 자신보다 오래되었습니다. 업그레이드는 레이아웃을 수정하지 않습니다.
          2. 베이 어드
            베이 어드 6 1 월 2021 04 : 54
            0
            강제로 변경하고 자신과 모든 친척의 재산을 체포하려면 편대에 충분합니다.
            사우디 아라비아에서 그들은 단순히 행동했습니다. 억만 장자의 모든 왕자를 하나의 체육관에 모아서 그들을 쫓아 내고 국가의 필요에 대해 관대하게 공유 한 책임과 "시민 주도권"을 보여주었습니다.
            억압은 우스꽝스러운 "소년"에게 최고의 약입니다.
        2. koramax81
          koramax81 6 1 월 2021 01 : 01
          -1
          근거가 없지 않으려면 Peskov가 말한 링크를 삭제하십시오. 그렇지 않으면 "돈은 없지만 당신은 붙잡아"Medvedev에 대한 밈과 마찬가지로 모두가 그에 대해 알고 있지만 아무도 듣지 못했습니다.
          1. 베이 어드
            베이 어드 6 1 월 2021 05 : 10
            0
            YouTube와 Google이 당신을 도울 것입니다-보고, 듣고, 즐기십시오.
            역시 TV에 나왔어요 미소 , 중앙 채널을 통해. 예
            당신은 갈로 쉬에 대해 이야기합니다. 소비에트 연방에서는 할 줄만 알았지 만 듣지 못했습니까?
            연금 개혁의 보증인과 "그의 말의 사람"의 입술에서?
            1. koramax81
              koramax81 7 1 월 2021 01 : 21
              -1
              이 저렴한 답변을 직접 보관하십시오. 당신의 말에 답할 수 없다면 침묵하십시오.
      3. 앤드류 코르
        앤드류 코르 28 12 월 2020 09 : 15
        +5
        여기, 크루저 가격의 요트가 멋지다!
        1. 수산화
          수산화 28 12 월 2020 11 : 01
          +5
          도둑들이 러시아 조선소에서 요트를 만들고 적어도 부분적으로는 도난당한 물품을 러시아 연방 예산에 반환한다면이 악당들은 부분적으로 용서받을 수 있습니다.
          이 장난감 비용의 절반에 해당하는 동산에 대한 세금을 동일한 법률 패키지에 포함시키는 것도 좋을 것입니다.
          그러나 VVP는 이것을하지 않을 것입니다. 그는 사람들의 소원을 읽지 않습니다. 러시아에는 그러한 미디어가 없습니다. "당국에 대한 소원과 대중의 열망" 웃음
      4. 오디세우스
        오디세우스 28 12 월 2020 11 : 07
        +4
        따옴표 : Tatiana
        우리의 과두 주들은 자신의 욕구를 줄여야 할 것입니다. 러시아 연방의 방어를 살펴보면 군함을 만들기 위해 더 많은 돈이 국가에 나타날 것입니다!

        물론 이것은 올바른 관찰입니다. 하지만 너무 추상적입니다. Oligarchs는 과두 자이므로 자신의 욕구를 조절하지 않기 위해 제안과 같습니다-늑대이지만 토끼로 변합니다.
        그리고 솔직히 우리는 최소한 방어를 위해 돈을 할당합니다. 따라서 추가 자금과 자원이 나타나면 생산, 주택 및 공동 서비스, 의료, 교육, 최저 임금 인상 등에 투자하는 것이 더 합리적입니다.
        XNUMX 번째 함대가 다음으로 나아갑니다.
      5. d1975
        d1975 28 12 월 2020 22 : 35
        -1
        무슨 소리 야! 심는 것이 필요하지만 주변은 모두 우리 자신입니다 !!! 예, 최소한 항공 모함을 투입합시다! 시스템에 비난 할 사람이 없습니다. 애정
        1. koramax81
          koramax81 6 1 월 2021 01 : 04
          -1
          심기 위해서는 먼저 조사를 수행하고 증명해야합니다 ... 아니면 포퓰리즘입니까? 그리고 당신이 비난에 대해서만 조사하지 않고 투옥된다면, 내일 앉지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 이미 지난 30 대 고마워
          1. d1975
            d1975 11 1 월 2021 21 : 53
            0
            3 년 동안 닭을 훔치고 100000 루블을 훔쳤습니다. 잘 작동하지 않으며 수정해야 함)))) 어떤 포퓰리즘. 나는 제목을 위해 여기에있는 것이 아니라 사이트가 실제로 어떻게 병합되는지 봅니다. 만세를 부르는 두뇌는 많이 필요하지 않습니다. 국가에서 주문을 보장하려면 어떻게해야합니까? 정규 급여와 연금을받는 평범한 사람들에 대한 답이 있습니까?
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 28 12 월 2020 05 : 59
      + 22
      그러나 일반적으로 극은 불행히도 옳습니다.
      1. 비스트로.
        비스트로. 28 12 월 2020 06 : 33
        +8
        인용문 : Vladimir_2U
        일반적으로 극이 맞습니다.

        현대적인 상황에서 값 비싼 순양함을 만드는 데 돈을 쓰는 것은 말이되지 않습니다. 그리고 그들의 작전은 동일한 프리깃보다 훨씬 비싸고 전투 능력은 이미 동일합니다. 또한 대형 수상함은 현대 대함 미사일의 훌륭한 표적입니다. 나는 "극이 옳다"가 무엇에 대해 알지 못한다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 28 12 월 2020 06 : 34
          +3
          제품 견적 : bistrov.
          그리고 그들의 운영은 훨씬 더 비쌉니다.

          뭐, 단지 몇 배? 실제로 주문은 XNUMX 회부터입니다.
        2. 나자르
          나자르 28 12 월 2020 07 : 27
          +9
          비스트로 프. -동료, 잠수함 미사일 모함이 발사 지역으로 나가는 것을 막기 위해 무엇을 제안합니까? Karakurt 또는 Raptors?
          결국, 어리석은 사람들 (중국인, 미국인, 일본인)은 수십 대의 구축함을 리벳하고 "현대 대함 미사일을위한 대형 수상함이 훌륭한 목표"라는 사실을 깨닫지 못합니다. 그들은 그렇게해서는 안됩니다.하지만 이제 그들은 당신의 의견을 읽고 감각에 올 것입니다. 사람
          러시아에는 크기와 순양함 (Sechin, Mordashov 등)의 비용이 열등하지 않은 요트를위한 돈이 있고, 순양함과 구축함을위한 돈이 없기 때문에 우리 자신과 다른 사람들에게“정말 원하지 않았다”고 설득 할 수있는 것은 하나뿐입니다. 여우와 포도에 대한 할아버지 Krylov처럼 :

          그는 눈을 본다.
          네, 치아 누 메트입니다.

          전체 시간을 통해 그것을 만든 후,
          나는 가서 다음과 같이 말했다. "그럼!
          한눈에 그는 훌륭합니다.
          예, 초록색 - 성숙한 열매 없음 :
          즉시 입을 잔소리합니다. "
        3. 해독제
          해독제 28 12 월 2020 07 : 27
          +5
          분명히 이것은 해우, 지도자 및 다른 wunderwaffles의 많은 다른 프로젝트가있는 이유입니다.
          1. 수산화
            수산화 28 12 월 2020 11 : 08
            -2
            pshekach는 한 가지에 대해 옳습니다. Burkov와 Ticonderogo가 바다에서 더 많이 어울릴수록 조종사가 이러한 저점을 익사시키고 상, 별 및 직위를 받고 더 많은 즐거움을 경험할 것입니다.
            1. 티모 진아
              티모 진아 28 12 월 2020 11 : 38
              + 11
              매우 흥미로운. 예를 들어 웨스트 피요르드의 티콘 데로가와 같이 어떤 종류의 조종사가 가라 앉을까요? 해군 전쟁에 참여할 수있는 항공 부대에는 어떤 것이 있습니까? 적의 레이더 필드 "가장자리"에서 발사 할 수있는 대함 미사일이 있습니까?
              1. 수산화
                수산화 28 12 월 2020 12 : 25
                -2
                "아래"에있는 사람들을 위해 ...
                충분히 얻지 못했습니다. 흔들리지 마십시오.
                우리의 해군 교리는 여전히 방어 적입니다. 따라서 소규모 자만이 자국 영토의 기지에서 외국 함대에 대한 공중 미사일 공격으로 사고 실험을 수행 할 수 있으며 러시아에 위협을 가하지 않습니다.
                동시에 사원에 눈을 들어 올린 특파원 만이 그러한 기지의 공중 생산을 보호하는 데 사용되는 방공 장비를 무시할 것입니다.
                예, 심지어 학생. 웃음
                1. 수산화
                  수산화 28 12 월 2020 20 : 10
                  0
                  나는 더러운 리베르 다를 추가하는 것을 완전히 잊었습니다 ... 웃음
                  죄송합니다. 실수로 발생했습니다.
            2. 수산화
              수산화 28 12 월 2020 12 : 33
              -1
              나는 중요한 것을 언급하는 것을 완전히 잊었다. 어떤 시놉시스와 교과서도 유능하게 수행 된 후퇴와 손실없이 독립적이고 성공적으로 수행 된 공격에서 얻은 경험을 제공하지 않는다.
              1. 수산화
                수산화 28 12 월 2020 20 : 13
                -4
                그리고 여기서 리베르다는 이미 헌장을 뺀 것입니다!
                Halle, 사회자 : 만약 당신이 liberda가 그렇게 행동하게한다면, 관할 당국은이 질문에 관심을 갖게 될 것입니다.
        4. d1975
          d1975 28 12 월 2020 22 : 36
          +3
          극은 피사체에도 있습니까? 그는 분석가가 아닙니다.
          1. 수산화
            수산화 29 12 월 2020 06 : 09
            -1
            발트해 연안 국가에서 또 무엇을 원하십니까?
            상식?
            따라서 발트해 연안에 사는 인구로부터는 결코 얻을 수 없습니다. 그들은 배고픈 음식을 가지고 있고 테이블의 물에 충분한 요소가 없습니다 (비참한 Mendeleev는 Non-Balts에 대한 그의 요소를 후회했습니다. 웃음 ).
            그리고 우리는 러시아 식수를 거기에 가져올 것입니다 ...
      2. 오디세우스
        오디세우스 28 12 월 2020 10 : 59
        +5
        인용문 : Vladimir_2U
        그러나 일반적으로 극은 불행히도 옳습니다.

        사실 그는 옳다. 그러나 본질적으로이 상태는 80 년대 중반 이후 추구 된 사회 경제 정책의 결과입니다. 자비로운 극의 말을 듣고 실수를 바로 잡자.
        러시아 연방은 소련으로, 폴란드는 폴란드로 변할 것입니다 (그런데 지금보다 훨씬 더 강력한 함대가있는 곳).
        그러나 함대 문제에 대해 우리에게 알려주는 가장 현명한 폴란드 전문가가 그러한 변화에 대해 기뻐할까요? 미소
      3. 슬링 커터
        슬링 커터 28 12 월 2020 11 : 55
        +5
        인용문 : Vladimir_2U
        그러나 일반적으로 극은 불행히도 옳습니다.

        나는 동의하고 일반적인 의견에 감사드립니다. hi
    3. 립 차닌
      립 차닌 28 12 월 2020 06 : 02
      +2
      제품 견적 : 오디세이
      먼저 정치적 주관성을 습득하게하십시오

      그들에게 EU 보조금을 박탈하십시오. 웅덩이 때문에 유인물을 빼앗기면 군대도없고 해군도 없을 것입니다.
      그들은 빚을지고 살지만 여전히 냄새가납니다
      1. 앤드류 코르
        앤드류 코르 28 12 월 2020 09 : 17
        0
        왜 당신이 단점인지 이해가 안 돼요?
        1. 립 차닌
          립 차닌 28 12 월 2020 09 : 57
          -1
          제품 견적 : andrewkor
          왜 당신이 단점인지 이해가 안 돼요?

          나는 나 자신을 모른다. 그들이 사슬을 끊고, 읽지 않고 모든 것을 빼는 방법
      2. Cosm22
        Cosm22 28 12 월 2020 09 : 30
        +6
        부채가 있다는 것은 그들이 살고 있음을 의미합니다 ...
        이렇게 살도록.
        1 년 2020 월 2 일부터 폴란드의 공식 최저 임금은 월 600 즐 로티 (615 녹색 미국 루블)입니다.
        최저 임금에 대해 러시아는 불명예를 안기 위해 기억하지 않을 것입니까?
        1. 립 차닌
          립 차닌 28 12 월 2020 09 : 58
          -8
          인용구 : Cosm22
          이렇게 살도록.

          크레딧을 모으고 라이브
          1. Cosm22
            Cosm22 28 12 월 2020 10 : 29
            + 12
            예, 실제로 이것은 러시아의 대부분의 주민들이 사는 방식입니다.
            중앙 은행의 안정 부장 엘레나 다닐 로바 (Elena Danilova)에 따르면 상대적으로 번영 한 2019 년에도 러시아 근로자의 절반 이상 (경제 취업자 수의 54 %)이 대출을 받았다 (약 40 천만 명). 작년에 러시아인들은 7 조 루블 (106 억 달러)의 대출을 받았습니다. 러시아 언론조차도 러시아 가정의 매 초마다 빚을지고 있다는 보도로 가득 차 있습니다.
            그러나 이러한 모든 요소가 존재하더라도 어떤 이유로 최저 임금의 규모는 폴란드 수준까지 올라갈 수 없습니다.
            1. 립 차닌
              립 차닌 28 12 월 2020 10 : 35
              -4
              인용구 : Cosm22
              그러나 이러한 모든 요소가 존재하더라도 어떤 이유로 최저 임금의 규모는 폴란드 수준까지 올라갈 수 없습니다.

              그게 급여가 큰 이유입니다
              그것은 그들이 같은 공동 아파트에 대한 모든 지불 후 남은 금액입니다.
              1. Cosm22
                Cosm22 28 12 월 2020 11 : 22
                +7
                확신 할 수 있습니다. 작년에 40 평방 미터의 아파트에 살고있는 폴란드 세 가족이 유틸리티에 490 즐 로티 (142 달러)를 썼습니다. 2020 년 전국 평균 연봉으로 월 PLN 5 ($ 331,47).
                비교를 위해 러시아에 대한 데이터를 제공 할 수 있습니까? 아니면 그만한 가치가 없습니까? 
                1. Vadim237
                  Vadim237 28 12 월 2020 18 : 15
                  -3
                  그들의 평균 급여는 우리나라에서 45000 루블이기 때문에 언론에서도 동일합니다. 폴란드의 식량과 다른 모든 비용을 지불하는 것이 좋을 것입니다.이 급여는 전혀 말하지 않습니다.
              2. 슬링 커터
                슬링 커터 28 12 월 2020 12 : 07
                +9
                제품 견적 : Lipchanin
                그게 급여가 큰 이유입니다
                그것은 그들이 같은 공동 아파트에 대한 모든 지불 후 남은 금액입니다.

                TV가 당신을 속이고 있습니다. 폴란드는 인구의 생활 수준의 모든 지표에서 오랫동안 러시아보다 앞서 왔습니다.
                1. 보리스 체르니 코프
                  보리스 체르니 코프 28 12 월 2020 16 : 52
                  -5
                  그래서 그들은 브뤼셀에서 유인물에 살고 있습니까?
                  1. 슬링 커터
                    슬링 커터 28 12 월 2020 17 : 48
                    +4
                    인용구 : Boris Chernikov
                    그래서 그들은 브뤼셀에서 유인물에 살고 있습니까?

                    솔직히 인간의 어리 석음에 질리기 시작했습니다. 도대체 무슨 유인물에 누가 사는지, 만약 당신이 훨씬 더 나쁜 삶을 살면 ..
                    1. Vadim237
                      Vadim237 28 12 월 2020 18 : 20
                      -4
                      러시아는 다른 모든 국가와 마찬가지로 부채가 아닌 수단 내에서 살아 가지만 모든 대출은 결국 상환해야합니다. 부채가 같은 러시아는 모두가 알고있는 IMF 대출로 90 년대를 모두 살았습니다. 러시아에서의 생활은 더 나쁩니다. 그러나 분명히 규모는 아니지만 두세 번, 심지어 전부는 아닙니다.
                      1. 슬링 커터
                        슬링 커터 28 12 월 2020 21 : 05
                        +6
                        제품 견적 : Vadim237
                        러시아에서의 생활은 더 나쁩니다. 그러나 분명히 규모는 아니지만 두세 번, 심지어 전부는 아닙니다.

                        오늘의 코멘트 !!!
                    2. 보리스 체르니 코프
                      보리스 체르니 코프 28 12 월 2020 18 : 42
                      -5
                      글쎄, 만약 당신이 "취하기 위해 12 대"가게에서 라이브 촬영을 할 수 있다면, 이것은 당신의 선택이고 폴란드의 "기적"은 매년 브뤼셀에서 보조금 형태로 예산의 XNUMX %입니다. 즉, 내일 브뤼셀이 폴란드에 대한 자금 조달에서 분리한다면 그것은 매우 슬프다 .. 그리고 네 .. 나는 원칙적으로 그들에게 보라색) hi
                      1. 슬링 커터
                        슬링 커터 28 12 월 2020 21 : 06
                        +3
                        인용구 : Boris Chernikov
                        . 그리고 예 .. 나는 원칙적으로 그들 위에 보라색)

                        파인애플?
                      2. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 28 12 월 2020 23 : 16
                        -3
                        웃음 폴란드 거지들과 나 자신을 비교해야합니까?
    4. 진실
      진실 28 12 월 2020 06 : 58
      +1
      적어도 그것에 대해 이야기하기 위해 폴란드 인 인형에게는

      이해가 안 돼요 ... 폴란드는 러시아가 모든 함대를 폴란드로 이전해야한다는 뜻입니다. 폴란드는 "모자에서 모자까지 .."라는 위대한 해양 강국 인 반면 러시아는 지역 강대국이며 함대가 전혀 필요없는 주유소입니다. 이것이 여기서 주요 질문입니다.
    5. 티혼 마린
      티혼 마린 28 12 월 2020 09 : 22
      0
      제품 견적 : 오디세이
      아마도 러시아는 바다로가는 함대를 잊어야 할지도 모르지만 적어도 그것에 대해 이야기하기 위해 폴란드 인 인형들에게 말하지 않아야합니다.

      폴란드는 1940 년에 있었던 "해상력"을 잊지 말아야하며 발트해에 들어가는 것도 잊어서는 안됩니다.
    6. 흰색 독수리
      흰색 독수리 28 12 월 2020 15 : 27
      +1
      그리고 왜 발트해의 함대? 전투 항공기와 미사일 발사대가 육지에있어 폴란드는 발트해에서 효과적으로 싸울 수 있습니다.
    7. 보리스 체르니 코프
      보리스 체르니 코프 28 12 월 2020 16 : 50
      -3
      그러나 모든 강판이 항상 해안에 가깝다면 "해양 함대"의 요점은 무엇입니까? 그리고 예 ... 22350M은 미국 구축함보다 더 많은 TLU를 가질 것입니다 ... 그러나 그것은 또한 프리깃이라고 불릴 것입니다 ...
    8. 리얼파일럿
      리얼파일럿 29 12 월 2020 12 : 31
      0
      그러나 더 큰 확률로, 대륙의 또 다른 혼란 이후 러시아는 폴란드의 존재를 잊을 것입니다 의뢰
  2. 카나 캣
    카나 캣 28 12 월 2020 05 : 50
    0
    러시아는 폴란드와 달리 모든 것을 기억과 함께 순서대로 가지고 있습니다 ...
  3. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 28 12 월 2020 05 : 54
    +2
    당신의 존재를 상기시키려는 또 다른 시도. 그들은 주인에게 그렇게 말하는 것을 두려워합니다. 개가 짖고 캐러밴이 온다!
    1. 티혼 마린
      티혼 마린 28 12 월 2020 09 : 26
      +1
      제품 견적 : serg.shishkov2015
      당신의 존재를 상기시키려는 또 다른 시도. 그들은 주인에게 그렇게 말하는 것을 두려워합니다.

      그리고 누구의 항구가 Gdynia, Gdansk, Szczecin인지 잊지 마십시오. 독일인들은 이것을 잊지 않고 기억합니다.
      1. 수산화
        수산화 28 12 월 2020 11 : 28
        0
        이때 러시아는 10 년 안에 "잠재력의 균등화"(지도를 다시 그리기)를 수행 할 것입니다. 그러면 동독 (또는 부름)과 칼리닌그라드 영토 사이의 경계선을 Slupsk-Pila와 Pila-Bialystok (벨로루시까지 추가) 선을 따라 그려야합니다. 그단스크도 러시아에 주어야 할 것이다 (폴란드는 여전히 처리 할 것이 없다 (그리고 EU로부터의 자금이 폐쇄 될 것이므로 사람들은 분산 될 것이다))
      2. Sergej1972
        Sergej1972 28 12 월 2020 20 : 00
        0
        그리고 이것이 어떻게 "잊혀지지 않았습니까?" SPD 또는 CDU / CSU가 이것을 선언합니까? 다른 모든 진술은 실질적인 의미가 없습니다.
        1. 티혼 마린
          티혼 마린 28 12 월 2020 20 : 23
          +1
          제품 견적 : Sergej1972
          그리고 이것이 어떻게 "잊혀지지 않았습니까?"

          사실 15 만 명의 독일인과 그들의 후손은 폴란드에 의해 프로이센과 포메 라니아에서 어떻게 쫓겨 났는지 잊지 않았고, 그곳의 다른 SPD와 CSU가 아니라 아직도 기억하고 있습니다.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 28 12 월 2020 20 : 33
            0
            SPD와 CDU / CSU는 FRG에서 모든 결정을 내리는 힘입니다. 4 백만 명의 독일인이 폴란드에서 추방되었습니다. 15, 또는 오히려 14 만 독일인-이것은 폴란드, 체코 슬로바키아, 동유럽 및 남유럽 국가와 RSFSR의 칼리닌그라드 지역 및 리투아니아 SSR의 클라이 페다 지역에서 퇴거 된 총 독일인 수입니다.
          2. 갤리온 선
            갤리온 선 29 12 월 2020 10 : 51
            0
            살아남은 옛 독일인 인 독일인들은 고향에서 쫓겨 난 것을 기억하지만 그곳으로 돌아올 생각도없고 복수 나 복수에 대한 욕구도 없습니다. 저는 포메 라니아에서 그런 독일인을 한 번 이상 말하고 방문한 친구의 말을 전합니다. 나는 특별히 관심이 있었다.
            따라서 필요한 경우에도 독일에서 그러한 반란 카드를 사용하는 것은 다소 어려울 것입니다. 사람들은 이것에서 해방되었습니다. 모든 사람이 70-80 년 동안 불쾌하게 살 수있는 것은 아닙니다.
            1. 티혼 마린
              티혼 마린 29 12 월 2020 12 : 50
              0
              제품 견적 : 갤리온 선
              살아남은 독일인 인 독일인은 고향에서 쫓겨 난 것을 기억하지만 그곳으로 돌아갈 생각도없고 복수 나 복수에 대한 욕구도 없습니다. 저는 친구의 말에서 말합니다.

              젊은이들이 익숙해 졌을 지 모르지만 60 년대 말에 로스 토크의 조선소에서 일했고 20 대 독일인들은 "소련은 코니 그스 베르크를 트로피로 얻었지만 우리는 프로이센과 포메 라니아를 위해 폴란드를 절대 용서하지 않을 것"이라고 직접 말했습니다.
  4. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 28 12 월 2020 05 : 55
    +1
    많은 기사가 우리의 원양 함대의 죽음에 관한 것입니다. 실제 상태가 정말 말하기 어려운 것은 ... 이것에 대해 일반화되고 공식적으로 확인 된 자료는 없습니다. 뭐
  5. Pessimist22
    Pessimist22 28 12 월 2020 05 : 58
    0
    그러나 우리는 억만 장자 요트 함대를 가지고 있지만 폴란드와 억만 장자는 웃음
    1. 앤드류 코르
      앤드류 코르 28 12 월 2020 09 : 19
      +1
      마이너스를 보상 해 드렸습니다. 사람들은 정말 눈이 아파요!
      1. Pessimist22
        Pessimist22 29 12 월 2020 19 : 28
        0
        고마워요.하지만 저에게 단점은 중요하지 않습니다. 중요한 것은 제가 생각하는 것을 쓸 수 있다는 것입니다.
    2. Xnumx vis
      Xnumx vis 28 12 월 2020 09 : 23
      +3
      제품 견적 : Pessimist22
      그러나 우리는 억만 장자 요트 함대를 가지고 있지만 폴란드와 억만 장자는 웃음

      포브스 잡지의 폴란드 판은 100 명의 가장 부유 한 폴란드 인 목록을 발표했습니다.

      간행물에 따르면 폴란드에서 가장 부유 한 10 대 사업가는 다음과 같습니다.

      1. Sebastian과 Dominika Kulczyk. 그들의 재산은 3,6 억 유로입니다. 관심 분야-인프라, 산업, 원자재.



      그들은 처음으로 목록에 나타나고 즉시 먼저 나타납니다. 이들은 29 년 2015 월 XNUMX 일에 사망 한 가장 부유 한 극 Jan Kulczyk의 아이들입니다. 잡지에 따르면 아버지 Kulczyk은 아무 것도 우연에 맡기지 않았고 XNUMX 년 전에 사업을 자녀들에게 넘기는 절차를 시작했습니다.

      2. Zygmunt Solozh-Jacques. 조건-2,3 억 유로. 관심 분야-금융, 미디어, 커뮤니케이션. 다양한 방향의 20 개 이상의 TV 채널을 통합하는 Telewizja Polsat의 설립자로 더 잘 알려져 있습니다.



      3. Michal Solovov. 조건-2,1 억 유로. 화학 공업, 건축 자재. https://bykvu.com/ru/bukvy/23462-forbes-nazval-samykh-bogatykh-biznesmenov-polshi/
      1. Sergej1972
        Sergej1972 28 12 월 2020 20 : 01
        +1
        미하일 솔로 보프. 극의 이상한 이름.)
        1. Pessimist22
          Pessimist22 29 12 월 2020 19 : 27
          +1
          Poverty Pole, 5 인용 라드 XNUMX 개 미소
  6. Armannu
    Armannu 28 12 월 2020 05 : 58
    +9
    미국 이외의 사람이 순양함을 가지고 있습니까?
    예를 들어-폴란드에서? 눈짓
    1. 립 차닌
      립 차닌 28 12 월 2020 06 : 05
      -5
      인용구 : armannu
      미국 이외의 사람이 순양함을 가지고 있습니까?

      여기서 zaluzhniki는 퇴역 한 순양함을 pshekam에게 선물하고 "hyena of Europe"에게 작별을 고합니다. 웃음
  7. 양성자
    양성자 28 12 월 2020 05 : 59
    + 12
    러시아 해군에 대해 이야기하고 잠수함 함대를 언급하지 않는 것은 물론 가장 깊은 분석입니다!
    그들이 우리에 대해 생각하는 것이 그렇게 중요하지 않으며, 가장 중요한 것은 우리 자신을 잊지 않는 것입니다.
    1. 리스 - 잉
      리스 - 잉 28 12 월 2020 06 : 27
      +9
      인용구 : 양성자
      러시아 해군에 대해 이야기하고 잠수함 함대를 언급하지 않는 것은 물론 가장 깊은 분석입니다!
      그들이 우리에 대해 생각하는 것이 그렇게 중요하지 않으며, 가장 중요한 것은 우리 자신을 잊지 않는 것입니다.

      그 기사는 그것이 정말로 나쁜 수상 함대의 상태를 논의했기 때문입니다. 그건 그렇고, 다목적 잠수함도 그다지 좋지 않습니다.
      1. 양성자
        양성자 28 12 월 2020 06 : 36
        +6
        부분적으로 동의합니다.
        하지만 함대는 하나의 유기체이고 서로 분리하는 것은 옳지 않다고 생각합니다.
        코만보고 코끼리에 대해 어떻게 말할 수 있습니까? 의뢰 (XNUMX 명의 맹인 현자의 비유).
      2. 크림 파르티잔 1974
        크림 파르티잔 1974 28 12 월 2020 09 : 35
        0
        이 기사는 정말로 나쁜 수면 함대의 상태를 논의했기 때문에 ... 나쁜 것은 ... 음, 한 손의 손가락에 얼마나 많은 쇄빙선이 있는지 말 해주세요 ...하지만 여기에서는 여전히 NORTH ATLANTIC .... 요컨대, 그들은 쇄빙선이 없습니다 ... 그리고 러시아 연방의 관심 영역은 단지 북극해입니다 ... 그리고 모든 것이 괜찮습니다 ... 태평양과 대서양을 가로 지르는 편대를 운전하는 요점이 무엇입니까 ... 모두를 공격하기 위해 똑같이 그들은 의도하지 않습니다 ...하지만 북극은 자신의 것입니다 ... 그것을 보존하고 순찰해야합니다 ... 태평양 함대에서도 Kuriles, KCHF에서도 모든 규칙을 지켜보기에 충분합니다 .KBF에서 모든 규칙은 긴장도 없습니다.
        그건 그렇고, 다목적 잠수함으로는 그다지 좋지 않습니다 ......... 음, 그것은 서양 세계를 먼지로 바꾸기에 충분합니다 ... 특히 대륙 Yars와 Poplars는 견고 함을 더할 것입니다
    2. 나자르
      나자르 28 12 월 2020 07 : 31
      +1
      양성자-잠수함 함대는 수상함의 덮개없이 기지를 떠날 수 없습니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 12 월 2020 18 : 23
        0
        Boreys는 어뢰 방지 NK 패키지와 자기 방어용 어뢰를 가지고 있으며, 어떤 경우에도 해안에서 미사일을 발사 할 수 있습니다.
        1. 나자르
          나자르 28 12 월 2020 20 : 00
          +1
          Vadim237- "Boreyev는 어뢰 방지 기능이 있습니다"-지뢰 방지 기능이 있습니까? 그리고 깊이 요금에 대한 보호는 무엇입니까?
          "그들은 해안에서도 로켓을 발사 할 수 있습니다."-부두를 떠나지 않고도 발사 할 수 있지만 문제는 왜 잠수함일까요? 광산에서 벗어나 더 안전하고 신뢰할 수 있습니다.
          잠수함 미사일 모함이 계산 된 영역에서 근무해야하고이 영역의 출구는 수상함과 해군 항공으로 덮여 있어야하기 때문에 모든 것이있는 기지는 처음에 추락 할 것입니다. 그러나 이것으로 우리는 옳지 않습니다. 그녀의 기사가있는 The Pole은 그와 전혀 관련이 없습니다.이 질문은 그없이 오랫동안 알려져 왔으며 VO에서 몇 번이나 논의되었습니다.
  8. Buhach
    Buhach 28 12 월 2020 05 : 59
    +6
    극은 약한 것을 말했고 해군 만이 말했지만 항공이나 장갑차는 아무것도 내놓지 않았습니다. 글쎄요, 그들은 거기로 날지 않고, 여기에 가지 않고, 모든 것이 녹슬고 낡았 고, 러시아인들은 트렁크를 잃었습니다. 그리고 그들의 대중은 졸리지도 않고 정신도 없습니다. 침략자들에게 제대로 봉사합니다 그리고 실제로 핵 잠수함은 바다로가는 함대가 아닙니다.
  9. 다이나믹 시스템
    다이나믹 시스템 28 12 월 2020 06 : 01
    -1
    폴란드 소유자는 슈퍼 아이언을 가지고 wassat (나무 수치심 : 미 해군 Zumwalt wunderwalt가 첫 번째 캠페인을 중단했습니다. 울음 롤 ) 그리고 15 라드를위한 avik은 어떤 식 으로든 가지 않을 것입니다 ... 예, 훨씬 더 ... 900 달러에 소켓 ... "지붕"또는 그냥 짖는 기둥 ... ..opu의 소유자를보십시오. hi
    1. 해독제
      해독제 28 12 월 2020 07 : 35
      +7
      Arktika 엔진은 무엇입니까? 방공에서 가르친 Redoubt? 무료 "장벽"?
      왜 항상 거기에서 문제를 찾고 싶습니까?
      1. 유진 - 유진
        28 12 월 2020 18 : 15
        +1
        그리고 자유 장벽은 무엇입니까?
  10. 세르게이 쿨리 코프 _3
    세르게이 쿨리 코프 _3 28 12 월 2020 06 : 05
    +3
    이제 폴란드는 러시아 함대의 존재 여부와 상관없이 순양함으로 바다를 항해 할 수 있습니다. 나는 그들을 축하합니다 :)
  11. 면제하다
    면제하다 28 12 월 2020 06 : 08
    +5
    러시아가 실제로 수상 함대에 문제가 있다는 사실은 현실이지만 왜 그녀는 해상 함대를 잊는 것을 두려워해야할까요? 우리는 실처럼 기억해야 할 것과 그렇지 않은 것을 알아낼 것입니다 ... hi
    1. 카렌 코리 예프
      카렌 코리 예프 28 12 월 2020 16 : 39
      +1
      또한 러시아는 중기병과 함께 끔찍한 문제를 겪고 있습니다.
      추함...
  12. 미칼 리치
    미칼 리치 28 12 월 2020 06 : 09
    +3
    해군에 잠수함 3 척 (!)을 보유하고 있으며, 그중 하나는 영구 수리 중이며, 두 번째는 올해 폐기 될 예정이며, XNUMX 척의 함선과 XNUMX 척의 지뢰 찾기는 러시아에 적합한 것이 무엇인지에 대해 조언하고 폭언합니다.
  13. Юра
    Юра 28 12 월 2020 06 : 15
    +1
    어떤 이유로이 극은 미국 항공 모함이 폴란드를 위해 싸울 경우 이끼, 먼지, 곰팡이, 코딱지 등을 제거하는 것이 더 좋을 것이라고 생각하고, 폴란드의 억압 할 수없는 러 소포비 정책이 발생할 경우 선박에 의해 위협을받을 수 있고, 위협하지 않을 것이라고 생각했습니다. 해군, 심지어 Club-K 컨테이너가있는 바지선과 뗏목도 아닙니다. 폴란드에 ​​맞서 가장 끔찍한 무기는이 전사처럼 폴란드 인입니다.
  14. KCA
    KCA 28 12 월 2020 06 : 22
    +6
    Pshekia의 위대한 해양 세력의 전문가의 의견은 우리에게 매우 중요합니다. 함대의 기본은 미국과 노르웨이의 해체 된 골반이기 때문에 그러한 전문가로부터 더 객관적인 자료를 제공하십시오.
  15. rotmistr60
    rotmistr60 28 12 월 2020 06 : 24
    +1
    오직 폴란드와 바다로가는 함대에 대해 이야기하십시오. 어떻게 당신은 러시아의 머리핀을 삽입 할 수없고, 자신의 정상적인 함대가 없더라도 NATO의 "높이"에서 분명히 주장합니다. 러시아 자체는 EU 보조금에 앉아있는 소규모 보조금과 달리 약점을 알고이를 강화하기위한 조치를 취하지 만 적극적으로 비판합니다. 아무것도 가지고 있지 않은 우크라이나 인과 같은 베리 필드는 러시아 함대를 적극적으로 비판하고 심지어 파괴하겠다고 위협합니다.
  16. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +8
    동시에 선전가들은 대중에게 실제 상황을 숨기도록 설계된 시끄러운 캠페인을 만들고 있습니다.

    그건 확실합니다 ...
    그러나 전문가 자신은 어떤 이유로 마지막 값과는 거리가 먼 해군의 수중 구성 요소를 무시합니다.

    거기에 큰 성공이 있습니까?
    1. 크림 파르티잔 1974
      크림 파르티잔 1974 28 12 월 2020 09 : 55
      -4
      그리고 뭐, 우리는 거기에서 큰 성공을 거두었습니까? ..... 예 ... 정확히 관심이있는 곳 ... 이것은 북극해 ..... 그리고 러시아 연방이 행성보다 앞서 있습니다 ... 얼마나 많은 여기 쇄빙선이 있습니다 !!! 한두 번 잘못 계산되었지만 하나의 핵이 아닙니다 ... 러시아 연방에 얼마나 많은 쇄빙선이 있는지 세어 보면 어렵습니다. 그들 중 너무 많은 것들이 있습니다 ... 왜 러시아 연방이 태평양이나 대서양을 가로 지르는 떼에서 발효해야합니까 ... 목표가 있고 북극해의 주인이 될 임무가 있습니다 ... 모든 것이 계획에 따릅니다
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +9
        인용구 : 크림 당파 1974
        목표가 있고 SLO에서 마스터가되는 작업이 있습니다. 모든 것이 계획에 따릅니다.

        웃음
        아주 재밌 네요.
        정기적으로 얼음 아래로 이동하여 실제 어뢰 발사로 전투 훈련을 정기적으로 수행하는 것이 NATO (보다 정확하게는 미국) 핵 잠수함이라는 것을 알려 드리겠습니다. 우리는 그렇지 않으며, 아쉽게도 그러한 상황에서 우리 어뢰가 일반적으로 예상대로 작동 할 것이라는 큰 의구심이 있습니다. 그래서 북극에 주인이 있다면 그것은 우리가 아닙니다. 그리고 네, 저는 부끄럽습니다. 왜 우리는 적어도 바 렌츠 해를 통제 할 목표와 목표가 있습니까? 그리고 태평양 함대는 어떻습니까? 모든 선박이 북해 항로를 방어하기 위해 갈 것입니다. 그 전에는 다른 작업이 없습니까?
        나는 당신이 쓴 것에 대해 적어도 조금은 생각할 것을 촉구합니다
        1. 크림 파르티잔 1974
          크림 파르티잔 1974 28 12 월 2020 10 : 26
          -4
          "당신은 당신이 쓰고있는 것에 대해 적어도 조금은 생각해야한다"..... 나는 쓰지 않지만 나는 인쇄한다 .... 또는 오히려 나는 인쇄 된 텍스트로 정보를 제시한다 .... 가자
          "정기적으로 실제 어뢰 발사로 전투 훈련을 실시합니다." ... 예 ... 이것들은 방금 얼음에 갇힌 줄무늬 핵 잠수함입니다 ... 훌륭합니다 ... 계속 유지하십시오 ...
          "실제 어뢰 발사로. 우리는 그렇지 않습니다. 그리고 아쉽게도 우리 어뢰가 그러한 조건에서 전혀 작동하지 않을 것이라는 큰 의구심이 있습니다."....하지만 미사일은 Kourou로 날아가고 돌아 오는 데 매우 좋습니다. 어뢰를 사용하면 모든 것이 좋습니다.
          "그래서 북극에 주인이 있으면 우리가 아니에요."....... 글쎄, 우리는 아니고 ... 왠지 모르게 군 수송선 Il-76이 자주 Wrangel 섬에 자주 등장했습니다. 여기서 헤라클레스는 불로 낮에는 보이지 않습니다.
          "태평양 함대-어때, 모든 배가 북해로를 방어하기 위해 갈 것입니까? 그 전에는 다른 임무가 없습니까?"....... 태평양 함대는 최근 사건에 비추어 감시를 유지하기 위해 쿠릴 열도와 오호츠크 해의 임무를 가지고 있으므로 지금은 콧 구멍 뒤에 일본 번들이 있습니다 선망 자들은 재정의 장소로 끌려 가고 .... 그리고 KSF 자체가 그 업무에 대처하고 ... 그리고 정보에 따르면 그것은 매우 무겁습니다
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +3
            인용구 : 크림 당파 1974
            ... 예 ... 이것들은 방금 얼음에 갇힌 줄무늬 핵 잠수함입니다 ... 훌륭합니다 ... 계속 유지하십시오 ...

            지금-언제입니까? :)))) 2018 년? 그리고 비극은 무엇입니까?
            그곳에서 하트 포드는 미사일 공격을 시작하기 위해 떠올랐다. 기술은 간단하지 않으며 충분한 경험이 없으면 틀릴 수 있습니다. 이것은 전투 훈련의 규범이며 실수로부터 배웁니다.
            그건 그렇고, 두 번째 핵 잠수함은 성공적으로 "발사"했습니다
            인용구 : 크림 당파 1974
            ...하지만 로켓은 Kourou로 날아 가기에는 훌륭합니다. 어뢰를 사용하면 모든 것이 좋습니다.

            쿠라에 어떤 로켓을 날리나요? :)))) SSBN은 쿠루를 포격하기위한 것이 아니라 Antei 949A는 해상 미사일을 탑재하지 않으며 이론적으로 "수류탄"을 치는 것이 가능한 유일한 PLAT는 다른 작업.
            그리고 나는 당신의 어뢰로 모든 것이 잘되어서 기쁩니다. 러시아 해군의 어뢰 관련 업무는 장밋빛과는 거리가 멀다는 사실을 알려드립니다.
            인용구 : 크림 당파 1974
            ...... 글쎄, 우리는 아닙니다 ... 어떤 이유로 군용 수송 Il-76은 Wrangel Island에서 자주 자주 사용되었습니다 ...하지만 Hercules는 화재로 낮에는 보이지 않습니다.

            헤라클레스의 존재는 조금 이상 할 것입니다. 사실이 섬은 사실상 러시아 연방에 속합니다. 그러나 Wrangel에 대한 AO의 통제와 어떤 관계가 있는지 묻지 않을 것입니다.
            인용구 : 크림 당파 1974
            태평양 함대는 쿠릴 열도와 오호츠크 해의 임무를 가지고 있으며 최근 사건에 비추어 감시합니다

            그리고 미국 해군은 거기에 많은 쇄빙선이 필요합니까?
            인용구 : 크림 당파 1974
            따라서 콧 구멍 뒤에서 일본인 선망은 재정의 장소로 끌어 들이고 있습니다.

            일본 잠수함이 눈에 띄지 않게 SSBN이있는 Avachin 베이 입구를 순찰하는 동안 ...
            인용구 : 크림 당파 1974
            KSF는 자체적으로 업무에 대처하고 있으며 정보에 따르면 매우 중요합니다.

            화성인과의 의사 소통의 영적 세션에서 얻은 정보를 의미한다면-아마도.
            1. 크림 파르티잔 1974
              크림 파르티잔 1974 28 12 월 2020 11 : 25
              -1
              "SSBN은 쿠루 포격 용이 아닙니다", .... 24.08.2019/2019/08 해상 미사일 "Sineva"와 "Bulava"24-24-XNUMX, 러시아는 해상 탄도 미사일 "Sineva"와 "Bulava"를 성공적으로 발사했습니다. ". 러시아 국방부에 따르면 전투 훈련 계획에 따라 XNUMX 월 XNUMX 일 발사가 이루어졌다. 소식통에 따르면 미사일은 전략 미사일 잠수함 "툴라"와 북극해의 극지방과 바 렌츠 해에서 전략 미사일 잠수함 "유리 돌고 루키"에서 발사됐다. 러시아 국방부는 성명에서 "미사일 탄두의 질량과 크기의 더미가 비행 프로그램의 전체주기를 완료하고 아르 한 겔 스크 지역의 Chizha 훈련장과 캄차카 반도의 Kura 범위에서 훈련 목표를 성공적으로 명중했습니다."라고 말했습니다. 러시아 연방 방어 ... 스스로 결정
              "Antei 949A는 해상 미사일을 탑재하지 않습니다."..... Voschet 대함 미사일 Granites와 Onyxes는 지상에서 작동 할 수 있습니다. 그러나 주요 임무는 AUG를 파괴하는 것입니다 .... 프로젝트 949는 SSBN이 아니지만 24 대함 미사일의 일제에서 한 쌍의 Granites 또는 Onyx 탄두가 전술 핵을 운반합니다 ...
              "그러나 그것은 Wrangel과 AO의 통제에 대해 어떤 관계를 가지고 있습니까-나는 묻지도 않을 것입니다." 북항로가 O. Wrangel 덕분에 통제되기 때문입니다. 또는 오히려 그곳을 파는 사람들에 의해 ...
              "일본 잠수함이 눈에 띄지 않게 SSBN이있는 Avachinskaya 베이 입구를 순찰하는 동안 ..".... 그리고이 말도 안되는 것은 무엇을 위해 펼쳐져 있습니다 !!!! 디젤 잠수함의 성능 특성을 기반으로 추론하는 방법을 알고 있다면 디젤 전기 잠수함이 수심에서 최대 400 마일을 통과하고 스노클은 중성 수역 또는 지원 선박의 덮개 아래에서만 사용된다는 명확한 대답에 도달 할 것입니다. 이제지도를 가져와 Japona에서 얼마나 많은지 측정 말벌의 둥지로 .... 사람들의 머리를 어지럽히 지 마십시오.
              ... 화성인과의 의사 소통의 영적 세션에서 얻은 정보를 의미한다면-아마도 .....이 경우 믿을 수있는 방법을 제공하겠습니다
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +6
                인용구 : 크림 당파 1974
                24.08.2019 해상 미사일 "Sineva"와 "Bulava"2019-08-24, 러시아가 해상 탄도 미사일 "Sineva"와 "Bulava"를 성공적으로 발사했습니다.

                사실, 나는 당신이 일본 쿠레를 언급하고 있다고 생각했습니다. SSBN이 장거리에 걸쳐 ICBM을 발사 할 수 있다는 사실은 북극해 함대의 우위와는 아무런 관련이 없습니다.
                인용구 : 크림 당파 1974
                왁스 PKR 화강암과 오닉스는 바닥에 작동 할 수 있습니다.

                그리고 이것이 북극해의 지배력과 무슨 관련이 있습니까?
                인용구 : 크림 당파 1974
                . 청년과 물어볼 필요가 없습니다. 북항로가 O. Wrangel 덕분에 통제되기 때문입니다. 또는 오히려 그곳을 파는 사람들에 의해 ...

                앉아, 듀스. 첫째, 북항로가 우리 외에는 누구에게도 옆으로 떨어지지 않았고, 아무도 공격하지 않을 것을 방어하기 위해 강했습니다. 둘째, Wrangel에서 우리 부대의 임무는 레이더 제어 및 항공 안내입니다. 그들은 어떤 것에서도 NSR을 보호하지 않습니다. 언젠가는 수상함과 잠수함의 기지가 거기에 나타나고, 이러한 수상함과 잠수함 자체가 나타나면 가능합니다.
                인용구 : 크림 당파 1974
                그리고 배치 된 것에 대한이 넌센스 !!!!

                그리고 이것은 말도 안되는 것이 아니라 일본 여성이 Avach에 나타나 군사 펜을 흔들 었다는 사실입니다.
                인용구 : 크림 당파 1974
                디젤 잠수함의 성능 특성을 기반으로 추론하는 방법을 알고 있다면 디젤 전기 잠수함이 수 중에서 최대 400 마일을 통과한다는 분명한 대답을 얻을 수 있습니다.

                당신은 "당신"을 사용하여 낯선 사람에게 말하는 법을 배운 적이 없습니다. 당신은 다른 것에 대해 어디에서 이야기해야합니까?
                첫째, "최대 400 마일"은 "Varshavyanka"를위한 것이지만 "Lad"의 경우는 이미 650 마일입니다.
                둘째, 일본 잠수함은 VNEU의 장비로 인해 "조금"더 오래 갈 수 있습니다.
                인용구 : 크림 당파 1974
                그리고 스노클은 중성 해역이나 지원 선박의 덮개 아래에서만 사용됩니다 ... 이제지도를 가져와 일본에서 말벌의 둥지까지 얼마나 많은지를 측정하십시오 ...

                세 번째로, 당신은 고개를 돌려 순수 디젤 여성이라도 일본 여성이 Avach에서 200 마일 떨어진 곳에서 재충전 할 수 있다는 것을 알았어 야했고 누가 그녀를 그곳에서 찾았 을까요?
                인용구 : 크림 당파 1974
                사람들의 머리를 어지럽히 지 마십시오.

                당신에게 내 조언. 당신의 머리를 찾으십시오, 그것은 분명히 당신을 완전히 불필요하게 남겨 두었습니다.
                1. 슬링 커터
                  슬링 커터 28 12 월 2020 12 : 12
                  +5
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  당신에게 내 조언. 당신의 머리를 찾으십시오, 그것은 분명히 당신을 완전히 불필요하게 남겨 두었습니다.

                  Anlrey, 환영합니다! hi 사실 러시아 연방에는 TV 좀비의 대상이되는 시민 범주가 있으며 그들에게 무언가를 설득하는 것은 쓸모가 없습니다.
                  그리고 평소와 같이 유익한 의견에 대한 ATP. hi
                2. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 28 12 월 2020 12 : 38
                  +3
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  하지만 사실은 일본 여성이 Avach에 나타나 우리 군 펜을 흔들었을 때입니다.


                  캄차카 만이 이것을 알지 못합니다 ...
                3. Maikcg
                  Maikcg 28 12 월 2020 13 : 00
                  0
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  첫째, 우리를 제외하고는 북항로가 옆으로 떨어지지 않았습니다

                  북해 항로가 "국제적"이어야한다고 해외에서 한두 번 이상 울었던 것처럼 폼페이 오와 일부 제독들이 언급했다. 따라서 불필요한 것에 대해 말할 필요가 없습니다. 이것은 잘못된 메시지입니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +2
                    견적 : MaikCG
                    북해 항로가 "국제적"이어야한다고 해외에서 한두 번 이상 울었던 것처럼 폼페이 오와 일부 제독들이 언급했다. 따라서 불필요한 것에 대해 말할 필요가 없습니다. 이것은 잘못된 메시지입니다.

                    이것은 거짓 메시지가 아니라 사실입니다. 이제 두 가지 질문을 하나로 섞는 것은 완전히 헛된 것입니다. 오늘날 NSR에 대한 관심은 미국인과 일부 사람들이 NSR 통과를 위해 우리의 허가를 요청해야하는 것을 여전히 좋아하지 않는다는 것입니다. 그리고 당신은 그에게 물어봐야합니다. 어떤 곳에서는 경로가 우리의 테르 보드를 통과하기 때문입니다. 그러나이 질문은 순전히 정치적입니다. 왜냐하면 우리 외에는 사실상 아무도 NSR에 가지 않고 트래픽이 최소화되기 때문입니다.
                    전쟁이 발생하면 NSR에서 같은 미국인에게 흥미로운 것은 없습니다. 즉, 선박과 선박의 통행권에 대한 논쟁은 하나이지만 군사적 가치는 완전히 다른 것입니다.
                    1. Maikcg
                      Maikcg 28 12 월 2020 13 : 13
                      +2
                      군사적 가치-길이와 먼 거리로 인해 대공 방어로 가장 적게 커버되는 측면에서 Toropov의 발사, 발사는 거의 해안 자체에서 이루어지며 일부 물체조차 더 가까울 것입니다 (즉, 더 빠릅니다).

                      트래픽이 증가하고 있으며 계속 증가 할 것입니다.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        견적 : MaikCG
                        군사적 가치-길이와 거리로 인해 대공 방어가 가장 적은 측면에서 Toropov를 발사합니다.

                        그러한 가치는 없습니다. NSR에서는 실제로 축으로 촬영할 수 없습니다.
                        견적 : MaikCG
                        트래픽이 증가하고 있으며 계속 증가 할 것입니다.

                        성장하지 않고 아무도 필요로하지 않습니다. Suez를 통해 훨씬 저렴합니다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. Lex_is
                      Lex_is 28 12 월 2020 13 : 41
                      +1
                      오늘날 NSR에 대한 관심은 미국인과 일부 다른 사람들이 NSR을 통과하기 위해 우리의 허가를 요청해야하는 것을 좋아하지 않는다는 것입니다.

                      안드레이,이 경우 나는 당신과 동의하지 않습니다.

                      그들은 NSR을 따라 통과 할 필요가 없습니다.
                      그들은 중국에 압력을 가하고 북부에서 탄화수소의 공급을 막는 관점에서 그를 가장 걱정합니다.

                      중국은 특히 탄화수소 선적에 의존하고 있습니다. 분쟁의시기에 미 해군이 쉽게 말라카 해협을 폐쇄 할 수 있다는 것도 알고 있습니다.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        인용구 : Lex_is
                        안드레이,이 경우 나는 당신과 동의하지 않습니다.

                        귀하의 의견을주의 깊게 읽었지만 이해가되지 않습니다. 정확히 무엇에 동의하지 않습니까? hi
                        결국, 나는 문제가 미국 법원에 있다고 쓰지 않았으며 NSR에서 악을 허용하지 않습니다. :)
                4. 크림 파르티잔 1974
                  크림 파르티잔 1974 28 12 월 2020 15 : 54
                  +1
                  "사실 일본 쿠레를 뜻하는 줄 알았는데 ..."..이 현에 대해서는 언급하지 않았는데 .....하지만 쿠라와 쿠라에 대해서는 두 번 .... 퇴각의 차이와 군사 업무에 끌리는 사피엔스 그것이 무엇인지 즉시 이해할 것입니다 .... 당신 Andryukha, 분명히 그들 중 하나는 아니지만 ... 그건 그렇고, 친숙함에 대한이 수다를 제쳐두고 .... 봉사의 년 동안 당신은 성별에 관계없이 후원자에 의해 의사 소통하고 참조하는 데 익숙하기 때문에 당신의 후원을하십시오. 나이
                  그리고 이것은 말도 안되는 것은 아니지만 일본 여성이 Avach에서 어떻게 나타 났는지 사실 ... 나는 너무 게으르지 않았고 Velyuchinsk에서 Kent와 연락을 취했습니다. 그래서 그는 이것이 아니었을 때 결코 ... Japs가 어떤 것에 대해 "좋은"것으로 온 경우였습니다. 축하 ...하지만 그것이 무엇입니까 ... 언제 ... 이것들이 당신의 발명품입니다
                  "둘째, 일본 잠수함은 VNEU를 장착하면 '조금'더 오래 갈 수 있습니다.".... VNEU는 50 마일 이하의 수중 통로를 제공하며 스털링 아래에 있더라도 최대 10 마일의 폐쇄 시스템이있는 기존 디젤 엔진에서
                  Avach에서 200 마일 떨어진 곳에 누가 그것을 찾았 을까요? ..... Avach에서 200 마일 떨어진 곳은 반대 방향으로도 같은 양이며 이것은 이동을위한 에너지 일뿐입니다. 생명 유지를 위해 에너지 공급의 20 %가 지역 어딘가에 있습니다. 교수를 세어보고 마음을 날카롭게
                  당신에게 내 조언. 당신의 머리를 찾으십시오, 그것은 분명히 당신을 완전히 불필요하게 남겼습니다 ..... 포일 모자가 아직 당신을 돕지 않았다는 것이 기쁩니다 ... 그러나 치료가 즉시 작동하지 않습니다
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +5
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    로이 현에 대해 언급하지 않았지만 쿠르와 쿠루에 대해 두 번 ... 적위의 차이와 군사 업무에 끌리는 사피엔스는 그것이 무엇인지 즉시 이해할 것입니다 ...

                    그래.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    비행

                    인용구 : 크림 당파 1974
                    당기다 장소로 분열

                    인용구 : 크림 당파 1974
                    얼마나 여기 쇄빙선

                    사랑하는 사람, 당신은 어떻게 든 결정합니다. 러시아어 규칙에 따라 정상적으로 글을 쓰거나 오해를받을 위험이 있습니다. 나는 myelophon이 없으며 커피 찌꺼기에서 무엇을 어떻게 거절했는지, 어디에서 올바르게 썼는지, 어디에서 왼쪽 발 뒤꿈치를 사용하는지 추측 할 수 없으며 추측하지 않을 것입니다. 저를 비난 할 수 없습니다.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    그건 그렇고, 친근함에 대한이 수다는 제쳐두고 ... 당신의 후원을 해주세요. 왜냐하면 저는 수년간의 서비스를 통해 성별과 나이에 관계없이 후원에 의해 소통하고 언급하는 데 익숙하기 때문입니다.

                    나는 당신이 익숙한 것에 절대적으로 무관심합니다. 그런 습관을 가진 당신이 일반적으로 컴퓨터 키보드를 마스터하는 방법에 놀랐습니다.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    나는 너무 게으르지는 않았지만 Velyuchinsk의 Kent에 연락하여 이것이 일어 났을 때 결코 말했다 ... b

                    그러나 Maxim Klimov는 "조금"을 다르게 썼습니다. 그리고 나는 당신보다 그를 훨씬 더 신뢰합니다.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    Avach에서 200 마일은 반대 방향에서도 동일하며 이것은 이동을위한 에너지 일뿐입니다. 생명 유지를 위해 에너지 공급의 20 %가 지역 어딘가에 있습니다. 교수를 세어보고 마음을 날카롭게하십시오

                    그들은 배가 우리 해안에서 항해하고 침착하게 떠났다고 러시아어로 흰색으로 당신에게 썼습니다. 역방향 이동이란 무엇입니까? 물론 새해 연휴와 그 모든 것을 이해합니다 ... 그러나 적어도 2 + 2는 추가하는 법을 배웁니다.
                    일반 디젤 전기 잠수함은 200 마일 또는 더 가까운 곳에서 쉽게 충전을 보충하고 침착하게 순찰 장소로 걸어 가서 며칠 동안 (어떤 경우에는 전혀 진행하지 않고) 앉아있는 다음 수면으로 떠날 수 있으며 배터리를 엄청나게 비축 할 수 있습니다.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    . 그러나 치료는 즉시 효과가 없습니다

                    나는 당신이 다른 누구보다 이것을 더 잘 알고 있다는 데 의심의 여지가 없습니다 :)
                    1. 크림 파르티잔 1974
                      크림 파르티잔 1974 28 12 월 2020 16 : 26
                      0
                      나는 당신이 이것을 알고 있다는 것을 의심의 여지가 없습니다. 다른 누구와도 달리 :) ... 글쎄, 이것을 끝내자 ... 거짓말 쟁이 Maxim Klimov에게 큰 안녕, 나는 개인적으로 현지인을 신뢰했습니다.
                      1. Buhach
                        Buhach 29 12 월 2020 02 : 00
                        0
                        글쎄, 당신은 그것에 익숙하고 전세계 쓰레기 더미에서 집어 든 괴물은 전문가 인 척하고 그들은 무리에 모여서 그들의 결론에 동의하지 않는 사람들, 이상한 사람들, "모든 것에 대한 질문"의 원칙에 동의하지 않는 사람들을 집단적으로 브랜드화하는 것을 좋아합니다. 상관 없어.
                      2. 크림 파르티잔 1974
                        크림 파르티잔 1974 29 12 월 2020 09 : 22
                        0
                        글쎄, 당신은 그것에 익숙하고 세계 쓰레기 덤프 타이어에서 픽업 된 괴물 .... 글쎄, 왁스 타이어 넷은 일반적인 정보를 제공하지만 전문가 만 세부 사항을 제공 할 수 있습니다. "당신이 거기에서 어떻게 지내십니까?"에 대해 이야기하고 있다면 현지인 .. ... 예를 들어, 나는 지금 도네츠크에서 무엇을 어떻게 인터넷에서 뒤질 필요가 없습니다. 켄트가 직접 전화를 걸었고 모든 인파를 직접 ..... 탱크로, 특히 처음 태어난 콘트로 버스 정비사 드라이브 T -72B3, ... 핵 수중 기술의 세부 사항을 알아 내야합니다. 켄트에게도 ... 등등 모든 것에서 ...하지만 질문해야합니다 ... 그렇지 않으면 Banderlog 스파게티가 귀에 매달려 있습니다.
                      3. Buhach
                        Buhach 30 12 월 2020 01 : 53
                        0
                        ... 그래서 모든 일에 전적으로 지원합니다! 좋은
    2. Vadim237
      Vadim237 28 12 월 2020 18 : 27
      0
      거기에 큰 성공이 있습니까? 예-해안에서 잠수함으로 발사 할 수있는 초음속 대함 미사일이 나타 났으며, 미래에는 항공 모함에 적합 할 가능성이 높습니다.
  17. 존
    28 12 월 2020 06 : 55
    +1
    하이에나 게이로 파, 세 국가의 함대를 비교하고 결론을 도출? !! 그러나 일본, 영국은 어떻습니까? 이 장애는 모든 사람이 핥지 않았고 긴급하게 공유 ... E 수정을 위해.
    물론 변위 측면에서 비교할 수는 있지만 무기 측면에서 더 정확할 것입니다. 여기서 질문은 왜 독수리가 갑자기 Burks보다 열등하다는 것입니다. Burk가 모든 것에 대해 96 개의 발사 셀만 가지고 있다면 Orlanov는 20 개의 Granites, Fort-m 방공 미사일 96 개, Dagger 128 미사일, Osa-m 40 미사일, PLUR Trumpet 16 로켓 어뢰, RBU-1000 2 개 + 2x5 어뢰 발사관을 가지고 있습니다. 여기 Burke와는 달리 여기와 Tikandiroga (122 개의 범용 셀)는 무기가 적습니다 ...
    1. 면제하다
      면제하다 28 12 월 2020 07 : 24
      +4
      독수리는 20 개의 화강암을 가지고 있습니다.
      -단수로 말하면 변위의 차이와 양적 용어를 나타내는 것이 나쁘지 않습니다 ...
      1. 존
        28 12 월 2020 07 : 29
        0
        그럼 우리가 상대보다 더 큰 함대를 가졌을 때 당신도 말해줘요?
        그리고 변위 측면에서 2 배 Berkov 및 1,5 Teak
        1. 면제하다
          면제하다 28 12 월 2020 07 : 31
          +1
          또 다른 인생에서 깡패
          나는 핀란드 인 동안 거짓말을하고있다.
          1. 존
            28 12 월 2020 07 : 37
            +2
            젠장, 네, 확실히이 전쟁에 대해 잊은 이점이 있었어요. 보병으로 더 잘 알려져 있습니다 hi
            1. 면제하다
              면제하다 28 12 월 2020 07 : 39
              +4
              예, 저도 거의 잊었습니다. 전함이 어떻게 전함으로 핀란드를 쫓았는지 기억하고 따라 오지 못했습니다. hi
    2. Lex_is
      Lex_is 28 12 월 2020 07 : 58
      +2
      물론 변위 측면에서 비교할 수 있지만 무기 측면에서는 더 정확할 것입니다.


      함대마다 매우 다른 문제를 해결하는 함대의 능력을 수정합니다.
  18. 아브로시 모프 세르게이 올레 코 비치
    0
    제품 견적 : 오디세이
    아마도 러시아는 바다로가는 함대에 대해 잊어야 할지도 모르지만 적어도 그것에 대해 이야기하기 위해 폴란드 인형들에게는 말하지 않아야합니다. 먼저 정치적 주관성을 얻거나 적어도 자신의 함대를 구축 한 다음 다른 사람들에 대해 생각하게하십시오.


    글쎄요, 본질적으로 할 말이 없을 때, 남은 것은 "Himself !!!"...
  19. 베즈 310
    베즈 310 28 12 월 2020 07 : 29
    +8
    대부분의 해설자들은
    폴란드 관찰자, 그들은 우리 함대에는 아무것도 없다고
    보세요, 당신도 그것도 없어요. 그리고이 관찰자는
    맞습니다, 우리의 수상 함대는 거의 끝났습니다.
    우리는 수 중에서 특별한 업적이 없습니다.
    나는 우리가 자연적인 손실을 보상 할 수 있는지 알고 있습니다.
    하지만 선전 기계는 최대 전력으로 작동하고 있습니다.
    지뢰 찾기 나 어뢰의 건설에 대해
    전국적으로 나팔을 불며 위대한 업적을보고합니다.
    1. 면제하다
      면제하다 28 12 월 2020 07 : 34
      +4
      즉, Chabanenko의 반 무의미한 현대화, 이해할 수없는 모듈 식 순찰 관 등입니다.
    2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 28 12 월 2020 07 : 48
      +1
      Northern Fleet과 TF Fleet에 호위함을, BF와 Black Sea Fleet에 각각 3 대를 배치 할 것입니다.
    3. 시릴 G ...
      시릴 G ... 28 12 월 2020 12 : 51
      +2
      인용구 : Bez 310
      그리고이 관찰자는
      맞습니다, 우리의 수상 함대는 거의 끝났습니다.
      우리는 수 중에서 특별한 업적이 없습니다.
      나는 우리가 자연적인 손실을 보상 할 수 있는지 알고 있습니다.


      권리. 프로젝트 1164, 1155, 956, 1124의 기존 선박과 프로젝트 971 및 949의 핵 잠수함을 XNUMX의 중간에서 현대화하는 것이 정말 필요했지만 새로운 조선 프로그램으로 이동하는 데 수십억 달러를 펌핑하지 마십시오. 검열 할 수 없습니다.
      그리고 티스푼에 대해 시간당 새로운 지뢰 찾기의 건설, "한 푼"이 기존 지뢰 탐지기에 새로운 지뢰 탐지 시스템을 다시 장착하는 것이 가능했지만 이것은 일종의 쓰레기입니다.
      동시에, 광산 무기의 주된 재산이 익명이라는 단순한 생각은 문맹 인 "새로운 러시아"제독에게 도달하지 않습니다. 그리고 신 냉전의 조건에서 그들은 SSBN 배치 경로에 장인 조건에서 생산할 수있는 아주 소박한 집에서 만든 광산을 넣을 수 있습니다.
      예, 최소한 부동

      예를 들어, 나중에 백인 사람들의 자유를 위해 전투기 그룹이나 일종의 "마린 UGIL"에 의해 발표 될 것입니다. 그리고 우리의 소위 "제독들"은 그때 무엇을 피할 것인가?
      1. Vadim237
        Vadim237 28 12 월 2020 18 : 32
        +1
        나는 그들이 우리 영해의 북대서양에이 수제 광산을 심었을 때이 사람들을 보았을 것입니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 28 12 월 2020 18 : 38
          0
          예, 문제 없습니다. 일반적으로 단어에서 .... 클릭합니다. 망설이지 마세요. 왜 이것이 정확한지 설명하지 않겠습니다.
  20. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 28 12 월 2020 07 : 44
    0
    사실 지금까지 코르셋과 호위함을 제외하고 우리는
  21. 베즈 310
    베즈 310 28 12 월 2020 07 : 49
    + 12

    어떤 선박에 대한 매우 유익한 사진
    소련 해군에 있었고 지금 건설 중입니다.
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 28 12 월 2020 07 : 58
      0
      여기, 적어도 TF를 위해, 코르벳 함이 만들어지고 있습니다. Vosche Amber는 프리깃 함 pr22350을 만들 수 있습니다. 왜 그가 나를 위해 수수께끼를 만들지 않습니까?
    2. Buhach
      Buhach 29 12 월 2020 02 : 19
      0
      인용구 : Bez 310

      어떤 선박에 대한 매우 유익한 사진
      소련 해군에 있었고 지금 건설 중입니다.

      그들은 조선업자의 능력 측면에서 사용할 수있는 현대적인 선박을 건조하고 끊임없이 시도하는 많은 바보 같지 않습니다. "그러나 소련에서는 그랬습니다"오늘날의 러시아는 경제 능력, 소련과 비교하여 비교할 수없는 가치이며 동일한 규모의 개발이 필요합니다. 모든 종류의 무기는 편협한 사람들 만 될 수 있으며, 그러한 기본적인 것은 그들에게 도달하지 않습니다.
  22. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 28 12 월 2020 07 : 55
    +1
    이야기 할 것, 순록조차도 Muscovites가 시장이라고 부르는 방식으로 GRK 모스크바 수치의 후원 선박을 현대화 할 수 없었습니다.
  23. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 28 12 월 2020 08 : 41
    -3
    해군에 대한 폴란드? 젠장, 곧 그들은 아프리카에서 이것에 대해 이야기하기 시작할 것입니다. 글쎄요, 폴란드 인들은 위대한 러시아에 대해 무엇을 신경 쓰나요? 배를 먼저 폐기하십시오.
    1. 알렉산더 지구 노프
      알렉산더 지구 노프 28 12 월 2020 10 : 11
      -1
      글쎄요, 폴란드 인들은 위대한 러시아에 대해 무엇을 신경 쓰나요?

      아주 좋을 때까지!
  24. 크래셔
    크래셔 28 12 월 2020 08 : 44
    0
    내일 "천둥"은 받아 들여 져야합니다
    https://flotprom.ru/2020/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C34/
  25. APASUS
    APASUS 28 12 월 2020 08 : 53
    +1
    그에 따르면 해군은 4 척의 순양함을 사용합니다. "예를 들어 Arleigh Burke 나 구형 Ticonderoga 순양함과 같은 미국 구축함과 같은 능력을 가지고 있지 않은"애틀랜타 XNUMX 척과 Orlan XNUMX 척입니다.

    미국인의 5 점을 위해 폴란드 전문가가 그렇게 핥았습니다! 벤치마킹 분석은 어디에 있습니까? 왜 ............................ 폴란드 전문가
  26. 알렉산더 지구 노프
    알렉산더 지구 노프 28 12 월 2020 10 : 09
    0
    러시아가 원양 선박을 건조하지 않는 이유는 무엇입니까? 그러나 300 천톤의 변위로 9,5 억 유로에 푸틴의 체 키스트 과두 보 Mordashov의 최신 요트는 어떨까요? 자랑스러워, 러시아 애국자는 네 폴라 꼭두각시
  27. Servisinzhener
    Servisinzhener 28 12 월 2020 10 : 26
    0
    지방이 마르는 동안 얇은 것은 죽습니다.
    XNUMX 년대 초반 현대식 잠수함 XNUMX 척과 호위함 XNUMX 척만있는 폴란드 해군의 경우 특히 그렇습니다.
  28. 푸쉬 카
    푸쉬 카 28 12 월 2020 10 : 27
    +3
    글쎄, 당신은 모두 폴란드와 폴란드에 관한 것입니다. 저는 폴란드가 우리 함대에 대한 진실을 썼는지, 러시아가이 상황을 어떻게 든 시정 할 것인지에 관심이 있습니다. 폴란드 억만 장자들은 나를 좋아하지 않습니다.
  29. evgen1221
    evgen1221 28 12 월 2020 10 : 33
    0
    글쎄요, 요트 함대는 꽤 해양입니다. 그리고 군인은 여전히 ​​다시 태어날 것입니다.
  30. u-345
    u-345 28 12 월 2020 10 : 46
    +7
    폴란드는 언제 어떤 종류의 함대를 만들어야하는지 묻는 것을 잊었습니다.
    1. 알렉산더 지구 노프
      알렉산더 지구 노프 28 12 월 2020 10 : 49
      0
      그들이 당신에게 묻고 있습니까?
  31. TermNachTer
    TermNachTer 28 12 월 2020 11 : 01
    +1
    Rzhu nimagu)))) 왜 Pshek 전문가는 함대의 문제와 전망에 대해 추측해서는 안됩니까?))) 오 예, 나는 함대가 없지만 전문가는 무례한 개와 같습니다))))
    1. 티모 진아
      티모 진아 28 12 월 2020 11 : 25
      +4
      그러나 당신의 이웃 선박은 우리와 함께 증가하지 않을 것입니다. 폴란드 인은 함대없이 할 수있는 여유가 있습니다. 아무도 그들을 위협하지 않습니다.
      1. TermNachTer
        TermNachTer 28 12 월 2020 11 : 26
        +3
        그리고 psheki는 러시아의 위협에 대해 비웃음))) 무엇보다도 나는 함대가없는 국가의 전문가를 좋아하며 가까운 미래는 예상되지 않습니다)))
        1. 티모 진아
          티모 진아 28 12 월 2020 11 : 27
          +3
          러시아 해군에 무슨 일이 일어나고 있는지보기 위해 더 이상 전문가가 될 필요가 없습니다.
          1. TermNachTer
            TermNachTer 28 12 월 2020 11 : 44
            -1
            그리고 미 해군, 영국, 프랑스에서 무슨 일이 일어나고 있습니까?-아름다움과 화려 함?))) 문제를 나열하기 위해 손가락이나 발가락이 충분하지 않습니다.)))
            1. 티모 진아
              티모 진아 28 12 월 2020 11 : 47
              +8
              이웃이 엉덩이를 망치고 있다는 사실에서 우리가해야 할 일을 전혀 따르지 않습니다.
              이 단순한 생각이 당신에게 닿지 않는 것이 이상합니다.

              당신은 분명히 간단한 것을 이해하지 못합니다. 이것은 스포츠가 아니며 배가 더 많거나 문제가 적은 경쟁자가 아닙니다.

              그리고 내가 누구에게 십자가에 못 박히더라도 ...
              1. TermNachTer
                TermNachTer 28 12 월 2020 12 : 15
                +1
                비록 내가 그렇게 벅찬 결론에 도달하는 데 어려움이 있었음에도 불구하고))) 동성애 유럽 (매트리스) 관용에 대해 우리는하지 않을 것입니다. 이것은 그들의 문제이며, 진심으로 그들이 그 방향으로 (엉덩이로) 계속 움직이기를 바랍니다. 나는 그들이 러시아보다 더 적은 문제가 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는 오픈 소스의 정보를 사용하여 문제를 판단하기 때문에 함정을 보지 않습니다.
                1. 티모 진아
                  티모 진아 28 12 월 2020 16 : 30
                  +4
                  나는 그들이 덜 문제가 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.


                  예, 나는 당신없이 어떤 문제가 있는지 알고 있지만, 그들이 땀을 흘리는 동안 그들이 바닥으로가는 순간을 이용하는 대신에 무엇을 잡을지 모르는 경련에도 부끄러운 일입니다. (하지만 일시적으로) , 더 빠른 속도로 썩어 가고 있습니다.
                  1. TermNachTer
                    TermNachTer 28 12 월 2020 23 : 51
                    -4
                    이 세상의 모든 것은 상대적입니다. 다음에 무슨 일이 일어날 지 아무도 모릅니다. 제 개인적인 의견은 상황이 러시아에 유리하고 서두를 필요가 없다는 것입니다.
                    1. 티모 진아
                      티모 진아 29 12 월 2020 12 : 20
                      +1
                      이것은 희망적인 생각입니다.
                      1. TermNachTer
                        TermNachTer 29 12 월 2020 13 : 32
                        0
                        보자, 우리는 모든 것을 가지고 있습니다. 누가 옳았는지 시간이 알려줄 것입니다.
              2. 티모 진아
                티모 진아 29 12 월 2020 20 : 16
                +2
                멋지다, 세 개의 마이너스를 잡았다 웃음
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 28 12 월 2020 13 : 17
        0
        그들은 자신을 위협하고 아메 로브 스키 기지에 자신의 영토를 비공식적으로 제공하기 때문에 어떤 일이 발생하면 그것을 완전히 확보해야하며이를 위해 함대가 필요하지 않습니다.
      3. Buhach
        Buhach 29 12 월 2020 02 : 24
        +1
        당신의 우는 소리와 같은 생각을 가진 사람들, 머리에 과두 족의 요트 만있는 사람들로부터, 그것은 당신의 추론에서 당신이 비슷한 것에 확실히 더할 것입니다!
  32. 텍터
    텍터 28 12 월 2020 11 : 03
    -1
    우리는 호위함 22350과 22350M-슈퍼 팟을 만들기 만하면됩니다. 그리고 끙끙 거리는 소리에주의를 기울이지 마십시오. 폴란드를 망치고 싶습니까? 그녀에게 순양함을주세요 ... 미국을 제외한 모든 국가에서 주 전투 유닛은 프리깃입니다. 그리고 호위대 중에는 Gorshkov와 동등하지 않습니다. 그리고 이것은 품질 / 비용 (전투 능력 / 운영 비용) 측면에서 가장 균형 잡힌 프로젝트입니다.
    1. FRoman1984
      FRoman1984 30 12 월 2020 09 : 00
      0
      제품 견적 : Tektor
      우리는 호위함 22350과 22350M-슈퍼 팟을 만들기 만하면됩니다. 그리고 끙끙 거리는 소리에주의를 기울이지 마십시오. 폴란드를 망치고 싶습니까? 그녀에게 순양함을주세요 ... 미국을 제외한 모든 국가에서 주 전투 유닛은 프리깃입니다. 그리고 호위대 중에는 Gorshkov와 동등하지 않습니다. 그리고 이것은 품질 / 비용 (전투 능력 / 운영 비용) 측면에서 가장 균형 잡힌 프로젝트입니다.

      그리고 중국을 제외하고는 구축함이 앞장서고 있습니다.
      Gorshkov는 바다 배가 아닙니다.
  33. 무소 르그
    무소 르그 28 12 월 2020 12 : 27
    0
    그것에 대해 pshikam하지 마십시오! 우리는 모든 것을 가질 것이지만 pshek는 적극적으로 사과를 먹고 질식하지 않아야합니다!
  34. 볼츠 키
    볼츠 키 28 12 월 2020 13 : 01
    +2
    미국과 중국과 같은 해군은

    저자는 씁니다-임상 약한

    RF는 현재 남북 수송 동맥으로 자리 잡고 있습니다. 서쪽 동쪽; 글쎄, 그는 수출업자가되기 위해 약간의 코를 올립니다.
    따라서 논문은 다음과 같습니다. 수송 동맥 서동부; 그래서 많은 섬 덕분에 러시아 연방의 통제하에 있습니다 (배는 슈퍼이지만 섬의 기지는 더 가파 릅니다)
    남북은 지상군에 의해 통제됩니다. 수단의 기지도이 저금통에 있습니다.

    결과적으로 바다 함대는 멋진 위시리스트이지만 할 수 있으며 그 후에는 할 것입니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 28 12 월 2020 20 : 48
      +1
      원양 함대의 개발은 러시아의 해양 경제 활동을 따라야합니다. 그리고 그 반대는 아닙니다. 예를 들어, 소련의 해양 함대는 개념적으로는 열악했지만 작업 세트와 일치하지 않았고 양적으로 지나치게 크고 유지 관리 비용이 많이 들고 인프라가 제공되지 않았습니다.
      1. 볼츠 키
        볼츠 키 28 12 월 2020 22 : 35
        +2
        인용구 : Kirill
        원양 함대의 개발은 러시아의 해양 경제 활동을 따라야합니다. 그리고 그 반대는 아닙니다.


        뭐 ?! 내 게시물을 다시 읽으십시오.
        인용구 : Cyril G ...
        여기 소련에서

        뭐? !!? 소련은 없으며 더 이상 없을 것입니다.

        결국, 당신은 내가 말한 것을 반박하거나 추가하려고합니까?
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 29 12 월 2020 00 : 27
          0
          실제로 추가하십시오. 모호한 해석이 있기 때문에 아마도 잘못 공식화되었을 것입니다.
          1. 볼츠 키
            볼츠 키 29 12 월 2020 01 : 03
            0
            발생 :) 또한 나를 비난하지 마십시오

            그런 다음 순전히 논리적으로 CAR / 남아프리카 옆에 무언가를 추가합니다. 순전히 정상적인 콤보 아프리카 + 북극 AA +
  35. Maikcg
    Maikcg 28 12 월 2020 13 : 08
    +2
    폴란드에서 또 다른 사람은 미국에 비해 러시아의 모든 것이 얼마나 나쁜지에 대해 외쳤다. 비 근로자들은 자신이 아니라 자신의 주인을 비교하는 것을 좋아하며 물론 주인의 눈으로 통나무를 알아 차리지 못합니다. 폴란드는 강합니다.
  36. Svidetel 45
    Svidetel 45 28 12 월 2020 13 : 13
    +3
    이 폴란드 관찰자가 아내에게 잊어야한다고 지적하게하십시오.
  37. 외국인
    외국인 28 12 월 2020 14 : 43
    +1
    폴란드 인들은 우리가 그들을 위해 자작 나무가 떨어지지 않을 것임을 알아야합니다!
  38. 로즈 만
    로즈 만 28 12 월 2020 15 : 34
    +2
    해수면 함대는 도구입니다. 이 도구에 대한 작업이 있습니까? 나는 바다 표면에 대해 강조합니다.
  39. 골룸이
    골룸이 28 12 월 2020 18 : 42
    +3
    저는 폴란드 인이며이 폴란드 기사를 읽었습니다. 하지만 지금은 아닙니다. 이 폴란드 포털의 작성자는 종종이 러시아 포털을 참조합니다. 그 반대 웃음 그리고 두 나라의 사람들이 입에서 거품을 일으키고 있습니다 ...
    1. 요 마이
      요 마이 29 12 월 2020 18 : 09
      0
      나도 소수 민족이지만, "군인의 아버지 차르의 하인"은 이미 7 세대 이상 (1612 년 이후)이다. 어떻게 든 두뇌가 제자리에 있습니다. 일반적으로 국군과 특히 해군의 필요를 정확하게 평가할 필요가 있습니다.
  40. 파괴자
    파괴자 28 12 월 2020 18 : 44
    +6
    기본적으로 그는 그것이 대부분 정확하다고 말했습니다. 오늘날 우리는 바다로가는 함대가 없습니다. 그리고 걱정할 것이 없습니다. 지구본을 손에 들고 있으면 1 개의 함대 중 XNUMX 개가 실제로 기저 바다에 잠겨 있음을 알 수 있습니다. 또한 우리 해군이 정말 오래되었다는 사실을 기억해야합니다. 게다가 경제는 엄청 나지 않습니다. 이러한 조건에서 적군이 한 시간 안에 해안에 도달하지 못하도록 먼저 지원 선을 복원 한 다음 해안 지역의 선박을 복원해야합니다. 이러한 작업을 완료하면 조선소는 현대화 한 다음 대형 선박 건조로 전환 할 수 있습니다. 그리고 계속되는 현대화는 선체가 변경되지 않은 상태로 유지되고 전체가 소화되어 페넌트 수가 경험을 지원할 수 있습니다. 또한 우리 함대는 러시아인임을 기억해야합니다. 그리고 우리가 가진 XNUMX 순위의 몇 배는 Andreevsky 깃발을 싫어하지 않고 Makarovites, Ushakovites, Nakhimovites 및 다른 많은 것보다 더 나쁘지 않게 싸울 것입니다. 우리는 우리가 원하는 모든 것을 가지고 있지는 않지만 올바른 길을 가고 있습니다. 그리고이 점수에서 입을 열어 pshekam을 부패시키지 마십시오!
  41. dmmyak40
    dmmyak40 28 12 월 2020 20 : 39
    +1
    이것은 잠수함 병력 개발을위한 모든 계획이 폐기 된 스웨덴 잠수함 구매와 관련된 국가의 출판물입니다.
    그러나 스웨덴 사람들을 떼어 내지 마십시오 ...
  42. 파미르
    파미르 28 12 월 2020 22 : 48
    0
    음,이 문제에서 폴란드는 우리에게 두 번째 "확률 이론"을 열지 않았습니다. 그래서 지금은 존재하지 않는 것, 즉 (조선 측면에서) 존재하지 않는 것입니다. 몇 가지 프로젝트가 있지만 그것들은 프로젝트입니다. 금속의 화신에도 여전히 절망이 있습니다. 가장 큰 문제는 권력을 가진 사람들이 수렁에 빠지게 만드는 것입니다. 새해에 새로운 프로젝트가 착공 될 수 있을지 궁금합니다.
  43. 알렉세이 쿠리 로프 _4
    알렉세이 쿠리 로프 _4 29 12 월 2020 12 : 09
    -1
    로켓은 배없이 필요한 곳으로 날아갈 것입니다
  44. 아나 코렛
    아나 코렛 29 12 월 2020 13 : 28
    +1
    역설적으로 보일지 모르지만 해군 함대 건설 프로그램의 복원은 전체적으로 올바른 방향입니다. 이론에 의하면.
    그러나! 건설 중 관계, 관리 및 회계 시스템을 변경할 필요가 있습니다. 엄격한 계획 및 구축 시간 관리를 도입하십시오. 장난감 선박 (유형 22160)을 제거하고, 제독 시리즈의 형태로 재 등급을 제거하고, 가상 적대 행위 및 유닛 공급 중단의 조건에서 가능한 테크노 식인 풍습을 채우기 위해 나머지 선박을 최적화하고 통합하십시오.
    그리고 가장 중요한 것은 러시아의 어업 및 상인 함대가 강력하고 다양하며 다양하다는 것입니다. 그것은 대규모 군함을 구축하기위한 것이었다.
    그리고 순양함과 항공 모함의 형태로 단일 "하얀 코끼리"를 충전해서는 안되지만 설계 할 필요가 없다는 의미는 아닙니다. 그러나 어제에는 큰 일련의 pl, apl, corvettes 및 frigates가 필요합니다.
  45. 요 마이
    요 마이 29 12 월 2020 18 : 04
    0
    세상에 ! 다시,이 폴란드 exPerdy를 쏴라. 글쎄요, 누구의 소가 우는 소리지만 폴란드 인은 아닙니다.
  46. Aleksky
    Aleksky 29 12 월 2020 22 : 16
    -1
    폴란드 전문가 ...
    지난 XNUMX 년 동안의 승리 측면에서 진지한 군대가 없었던이 규모가 큰 유럽 국가에서 군비 분야의 전문가는 어디에서 왔습니까?
    또한 무기는 자체 국가가 아니라 러시아의 것입니다.
    그는 다양한 출처를 바탕으로 군대의 상태를 개별적으로나 전체적으로 판단 할 수 있습니다.
    러시아의 유럽 지역에서 군사 파견대와 공격 수단을 배치하는 발판으로 간주되는 국가의 미디어 공간에서 무능의 전설을 만들고 배치 된 세력을 거부해야한다는 것은 전혀 배제되지 않거나 오히려 확신이 있습니다.
    상황에 대한 적절한 이해를 피하고 배치 과정에 장애물을 만들기 위해.
    게다가 실제 군사적 대결이 일어날 경우이 국가의 영토는 거주하기에 적합하지 않은 불태운 들판이 될 것입니다.
    그리고이 군사 전문가가 얼마나 가까이 있었는지,이 군사 전문가가 실제 상황에 가까웠고 국가의 군대와 무기 시스템의 다양한 지점에 사물이 어떻게 존재하는지에 대한 이해가 전적으로 중요하지는 않지만 그가 조언, 권고 및 지침을 제공하고 자신의 무장을 치료하는 방법을 제공합니다. 힘.
    1. FRoman1984
      FRoman1984 30 12 월 2020 08 : 54
      0
      인용구 : Aleksky
      폴란드 전문가 ...
      지난 XNUMX 년 동안의 승리 측면에서 진지한 군대가 없었던이 규모가 큰 유럽 국가에서 군비 분야의 전문가는 어디에서 왔습니까?
      또한 무기는 자체 국가가 아니라 러시아의 것입니다.
      그는 다양한 출처를 바탕으로 군대의 상태를 개별적으로나 전체적으로 판단 할 수 있습니다.
      러시아의 유럽 지역에서 군사 파견대와 공격 수단을 배치하는 발판으로 간주되는 국가의 미디어 공간에서 무능의 전설을 만들고 배치 된 세력을 거부해야한다는 것은 전혀 배제되지 않거나 오히려 확신이 있습니다.
      상황에 대한 적절한 이해를 피하고 배치 과정에 장애물을 만들기 위해.
      게다가 실제 군사적 대결이 일어날 경우이 국가의 영토는 거주하기에 적합하지 않은 불태운 들판이 될 것입니다.
      그리고이 군사 전문가가 얼마나 가까이 있었는지,이 군사 전문가가 실제 상황에 가까웠고 국가의 군대와 무기 시스템의 다양한 지점에 사물이 어떻게 존재하는지에 대한 이해가 전적으로 중요하지는 않지만 그가 조언, 권고 및 지침을 제공하고 자신의 무장을 치료하는 방법을 제공합니다. 힘.

      그리고 그는 어디에서 틀렸습니까? 아니면 그가 폴이라는 사실이 그를 분석하고 말도 안된다고 말하는 모든 것을 선언하는 변명입니까?
      큰 배에 돈이 없기 때문에 원양 함대가 없습니다. 모든 것이 간단하고 간단합니다. 그리고 구축함의 설계에도 부재 (전시 모델은 포함되지 않음)가이를 확인합니다.
  47. fa2998
    fa2998 30 12 월 2020 06 : 10
    +2
    제품 견적 : bistrov.
    나는 "극이 옳다"에 대해 무엇을 알지 못한다.

    러시아가 현재 발트해와 흑해의 "웅덩이"및 기타 해안 함대를위한 함대를 건설하고 있다는 것은 극이 옳습니다. 그런 함선으로 바다를 잊어야합니다! hi
  48. FRoman1984
    FRoman1984 30 12 월 2020 08 : 49
    0
    모든 것이 정확합니다. 승무원이 없기 때문에 우리는 "프리깃"이상을 건설하지 않습니다. 모든 것이 이탈리아의 포도밭 인 Medvedev, Yakunin의 모피 상점, Shuvalov의 부동산으로갔습니다. Nullified의 친구 목록이 깁니다. 프리깃과 코르벳 함은 먼 / 근해 지역의 선박이며 "해양 함대"라는 용어와 관련이 없습니다.
    구축함도없고 절대 없을 것입니다. 작업 초안도 없습니다. 전시회의 모델은 중요하지 않습니다. 956 번째 구축함은 발전소 실패로 인해 모두 해체 중입니다.
    BOD-프로젝트 1155 선박의 일부 현대화에 대한 계산 만 해당됩니다. 그들은 다시 "프리깃"으로 재교육 될 것입니다. BOD Shaposhnikov는 요 전에 호위함이되었습니다.
    그리고 아름다운 바다 독수리 2 마리. 나머지 2는 스크랩입니다. 그들은 현대화의 요점을 보지 못한다고 말합니다. 그들은 길고 비싸다고 말합니다. ... 지중해보다 더 멀리 떨어진이 4 척의 배 외에도 나머지 배는 보내기에 위험합니다.
    그것은 우리의 전체 지상 함대입니다. 해군이 아니라 해안 경비대입니다. 부끄러움.