"러시아는 해양 함대를 잊어야한다": 해군의 "노후화"에 대한 폴란드 관측통

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러시아에는 대형 선박 설계를 위한 설계국, 선박 건조를 위한 조선소, 조선소에 적합한 요구 사항을 설정할 수 있는 숙련된 선원이 있습니다. 그럼에도 불구하고 20년 동안 해군에는 새로운 항공모함이나 순양함, 구축함이 등장하지 않았습니다.

해군 노후화


이 의견은 Defense24의 폴란드판 칼럼니스트가 표현한 것입니다. 간행물은 향후 몇 년 동안 함대는 프리깃보다 크지 않은 새로운 페넌트를 받는 데만 의존할 수 있다고 지적합니다. 그 결과 대형 군함은 배치 기지에서 멀리 떨어진 실제 작전을 수행하기보다 더 큰 노후화와 군사적 의미 상실을 기다리고 있습니다.



전문가에 따르면 이론적으로 재건이 가능합니다. 함대, 막대한 자금이 지시되는 경우 러시아 군대의 다른 부서의 요구가 증가하기 때문에 이것은 실질적으로 비현실적입니다.

미국과 중국 등 해군이 체계적으로 신형 구축함을 도입하고 대형 원정함을 건조하고 있는 가운데 러시아에서는 1999년 마지막 구축함(차바넨코 제독)이 취역했다.

-저자는 Frigate 유형의 5 척 중 12 척이 이미 작동을 멈췄으며 Sarych 클래스의 17 페넌트 중 하나만 작동 중임을 지적합니다.



신비한 함대 업그레이드


"현대화와 결합 된 혁신"이라는 신비한 용어는 러시아인을위한 선전 구원이되기위한 것입니다. [...] 대부분의 경우 러시아 언론은 러시아 연방에서 구축함이나 순양함과 같은 종류의 선박이 사실상 사라 졌다는 사실을 대중에게 알리지 않습니다.

-칼럼니스트는 여러 페넌트의 심층 현대화에 대해 논의합니다.

그에 따르면 해군은 "예를 들어 Arleigh Burke와 같은 미국 구축함이나 구형 Ticonderoga 순양함과 같은 능력이없는"Atlanta 4 척과 Orlan XNUMX 척의 순양함 XNUMX 척을 사용합니다.

[빠르게 노후화되는 선단의] 문제는 아마도 돈과 필요한 장비일 것입니다.

-저자는 순양함과 구축함의 수가 매년 감소할 것이라고 믿고 있습니다.

따라서 러시아인들은 당분간 해양 함대를 만들 계획을 포기하고 훨씬 더 작은 단위에 의존하여 작전 교리를 다시 작성해야 합니다.

-폴란드어 판에서.

그들에 따르면 이러한 조건에서 "러시아는 해양 함대를 잊어야합니다." 동시에 선전가들은 대중으로부터 실제 상황을 숨기도록 고안된 시끄러운 캠페인을 만듭니다. 그러나 어떤 이유로 전문가 자신은 많은 잠수함이 ICBM을 운반하기 때문에 마지막 중요성과는 거리가 먼 해군의 수중 구성 요소를 무시합니다.
184 의견
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  1. +25
    28 12 월 2020 05 : 47
    러시아는 해양 함대에 대해 잊어야 할 수도 있지만 적어도 폴란드 인형이 그것에 대해 이야기하는 것은 아닙니다. 먼저 정치적 주체성을 획득하거나 적어도 자신의 함대를 구축하고 다른 사람을 생각하게하십시오.
    1. +4
      28 12 월 2020 05 : 55
      [빠르게 노후화되는 선단의] 문제는 아마도 돈과 필요한 장비일 것입니다.
      -저자는 순양함과 구축함의 수가 매년 감소할 것이라고 믿고 있습니다.

      우리의 oligarchs는 자신의 식욕을 줄여야 할 것입니다. 그러면 국가에서 군함을 만들기 위해 러시아 연방의 방어를 보았을 것입니다!
      1. +6
        28 12 월 2020 07 : 38
        따옴표 : Tatiana
        우리의 과두 지배자들은 자신의 식욕을 줄일 것입니다


        그들은 우리에게 묻는 것을 잊었습니다...
        1. +12
          28 12 월 2020 08 : 14
          . 20년 동안 해군에 나타나지 않았다 새로운 항공 모함, 순양함 및 구축함 없음

          무엇 때문에? 배가 진수되면 수많은 우르야 애국자들이 모자를 던집니다.

          . 어떤 이유로 전문가는 무시 수중 부품 해군

          코르벳함은 미래에 수중 구성 요소를 포함합니까?
          1. +7
            28 12 월 2020 10 : 50
            흥미롭게도 누군가 순찰중인 전략 핵 잠수함을 무언가로 덮은 것은 언제였습니까? 광대 모자, 아니면 뭐? 웃음
            따라서 오늘날 러시아 함대에는 이러한 장치가 25개 있으며 XNUMX년까지 같은 숫자가 나타날 것입니다. 의뢰
            그리고 수백 년 동안 "전쟁에서의 승리"라는 개념을 냄새 맡지 않은 더러운 나라의 다양한 문맹 iksperds를 읽는 것은 한편으로는 부도덕하고 다른 한편으로는 잘못된 사고와 뇌 활동의 저하로 이어집니다.
            1. +11
              28 12 월 2020 11 : 00
              제품 견적 : 수산화
              흥미 롭다. 그리고 누군가가 순찰중인 전략적 핵 잠수함을 은폐하고 있었을 때? 광대 모자, 아니면 뭐?

              순찰, 순찰 그 자체가 다루어져서는 안 된다고 생각합니까? 그리고 네, 지금은 손이 닿지 않습니다. 분명한 이유가 있습니다.
              1. +5
                28 12 월 2020 15 : 58
                제품 견적 : Stas157
                제품 견적 : 수산화
                흥미 롭다. 그리고 누군가가 순찰중인 전략적 핵 잠수함을 은폐하고 있었을 때? 광대 모자, 아니면 뭐?

                순찰, 순찰 그 자체가 다루어져서는 안 된다고 생각합니까? 그리고 네, 지금은 손이 닿지 않습니다. 분명한 이유가 있습니다.

                기지의 출구와 배치는 가려져야 합니다. 그런 다음 스스로. 태평양에서 수중 미사일 운반선을 찾으십시오. 이것은 한쪽 끝에서 p.....t를 들을 수 있고 다른 쪽 끝에서 잠겨 있지 않은 흑해를 들을 수 있는 발트 웅덩이가 아닙니다.
                그리고 북쪽에서는 어떻게 덮을까요? 빙원에 항공 모함과 구축함을 운반합니까?
                1. +15
                  28 12 월 2020 16 : 32
                  인용문 : 모두
                  그리고 북쪽에서는 어떻게 덮을까요?

                  그리고 북극은 그것과 무슨 관련이 있습니까? AUG가 쟁기질하고 있습니까? 다른 곳에는 없습니다.
                  1. +1
                    29 12 월 2020 08 : 28
                    그런 곳이 많습니까? 전략 미사일 모함의 주요 순찰 지역은 태평양과 북극해입니다. 그리고 그들은 지상 선박이 아니라 핵 잠수함에 의해 보호되어야 합니다. "Ash"는 이에 적합하지만 두 개가 더 좋습니다.
      2. +4
        28 12 월 2020 07 : 54
        따옴표 : Tatiana
        우리의 oligarchs는 자신의 식욕을 줄여야 할 것입니다. 그러면 방어를 위해 denyushki를 볼 것입니다.

        Peskov는 Nicholas II에서와 같이 러시아를 건설하고 싶다고 말했습니다 ... (그는 정말 심하게 끝났고 작은 것으로 유명해졌습니다) ...
        그래서 당신이 원한다면 그 불행한 왕처럼 그들은 부유하고 매우 부유한 시민들을 희생시키면서 함대를 만드는 관습을 채택할 것입니다. 그것은 아주 좋은 관습이었습니다.
        그리고 자발적입니다.
        그리고 부자는 자랑스러워 할 것이 있었고 조국은 함대와 함께 성장했습니다 ...
        Nikolai는 정말 모든 것입니다 ... 짧게 휘파람을 불었습니다.
        그러나 그러한 변덕이 우리의 힘에 있다면 (Nicholas에서와 같이) 그들이 부르게하십시오.
        그리고 oligarchs가 선박 건설에서 경쟁하게하십시오.
        상위 20위권의 억만장자의 프리깃에 따르면 함대가 준비되었습니다(기존 함대와 함께).
        그리고 우리가 점점 더 아무데도 파이프를 당기지 않는 국영 기업은 12 개의 가스 터빈 M-000FR \ FRU에서 순양함 (80 톤. UKKS에서 4 KR)을 만들 수 있습니다. 미소
        그리고 22350M 유형 구축함에 따라 가장 큰 러시아 지역을 건설하십시오.
        그리고 Ros-Atom이 일련의 항공 모함을 만들도록하십시오. 핵은 아니지만 45 ~ 000 톤의 VI를위한 가스 터빈을 만들어 자체나 국가를 망치지 않도록하십시오.
        그리고 모든 것이 공정할 것입니다.
        Nicholas-2에서와 같이. 예
        그리고 함대가 있는 나라. 미소
        그리고 배를 가진 함대. 예
        그리고 oligarchs는 높은 평가를 받고 있습니다. hi
        그리고 사업에 국영 기업. 깡패
        함대를 후원해야 합니다.
        후원.
        추가 예산 자금으로 배를 만들고 이것을 자랑스럽게 생각하십시오.
        그러면 사람들은 그들과 요트를 용서할 것입니다.

        그건 그렇고 , 건설 주기 가 몇 년 동안 지속 되고 비용 이 할부 로 지불 되기 때문에 이것 은 그들 에게 너무 비싸지 않을 것입 니다 . 그것은 모기지와 같습니다. 눈짓
        500억 달러 22350 또는 600억 - 650억 22350천만 달러. 100M의 경우 러시아 지역(부자)의 비용은 110억 ~ 5억 6천만 달러입니다. 년에. XNUMX~XNUMX년 이내.
        이를 위해서는 공무원의 급여를 삭감하거나 그 수를 줄여야합니다.
        그리고 그게 다야.
        또는 단순히 공무원은 월급의 일부를 해군의 필요에 따라 자발적으로 이전해야 합니다.
        그래서 더 좋습니다.
        관리들은 개인 자금으로부터 약간의 이익을 가져오기 시작할 것이고 그들은 그것을 자랑스러워할 수 있을 것입니다.
        그러면 아마도 사람들은 그들을 용서할 수 있을 것입니다.
        그리고 국민과 당국의 합의가 다시 올 것입니다.
        깡패
        1. +3
          28 12 월 2020 08 : 03
          순록-모스크바 시장은 GRK 모스크바의 현대화를 위해 돈을 줄 수 없지만 가장 부유 한 지역
          1. 0
            2 1 월 2021 06 : 29
            순양함을 쓸 때입니다. 그는 이미 자신보다 오래 살았습니다. 어떤 업그레이드도 레이아웃을 수정하지 않습니다.
          2. 0
            6 1 월 2021 04 : 54
            자신과 모든 친척의 재산을 강제, 변경, 체포하려면 편대에 충분합니다.
            사우디 아라비아에서 그들은 간단하게 행동했습니다. 그들은 억만 장자의 모든 왕자를 한 체육관에 모아서 발로 차고 책임과 "시민 이니셔티브"를 보여주는 사람들은 국가의 필요를 아낌없이 공유했습니다.
            억압은 비웃는 "보 야르"에게 최고의 약입니다.
        2. -1
          6 1 월 2021 01 : 01
          근거가 없으면 Peskov가 말한 링크를 보내주십시오. 그렇지 않으면 Medvedev에 "돈은 없지만 버티고 있습니다"라는 밈은 어떻습니까? 모두가 그에 대해 알고 있지만 아무도 듣지 못했습니다.
          1. 0
            6 1 월 2021 05 : 10
            YouTube와 Google이 도와드립니다. 보고, 듣고, 즐기세요.
            TV에 방영됐어 미소 , 중앙 채널을 통해. 예
            결국 당신은 소련에서 할 줄만 알았던 GALOSHES에 대해 듣지 못했습니까?
            연금 개혁 보증인과 "말씀의 사람"의 입술에서?
            1. -1
              7 1 월 2021 01 : 21
              이 값싼 답변을 직접 보관하십시오. 당신은 당신의 말에 책임을 질 수 없습니다. 침묵하십시오.
      3. +5
        28 12 월 2020 09 : 15
        여기, 여기, 순양함 가격에 요트가 멋지다!
        1. +5
          28 12 월 2020 11 : 01
          이 악당들은 도둑이 러시아 조선소에서 요트를 만들고 적어도 부분적으로는 도난당한 물품을 러시아 연방 예산에 반환하면 부분적으로 용서받을 수 있습니다.
          이 장난감 비용의 절반에 해당하는 동산에 대한 세금을 동일한 법률 패키지에 포함시키는 것도 좋을 것입니다.
          그러나 GDP는 이것을하지 않을 것이며 국민의 소원을 읽지 않습니다. 러시아에는 그러한 언론이 없습니다. "당국에 대한 소원과 국민의 열망" 웃음
      4. +4
        28 12 월 2020 11 : 07
        따옴표 : Tatiana
        우리의 oligarchs는 자신의 식욕을 줄여야 할 것입니다. 그러면 국가에서 군함을 만들기 위해 러시아 연방의 방어를 보았을 것입니다!

        물론 이것은 올바른 관찰이다. 그러나 너무 추상적이다. Oligarchs는 자신의 식욕을 조절하지 않기 위해 이에 대한 oligarchs입니다 이것은 제안과 같습니다-늑대이지만 토끼로 변합니다.
        그리고 나서 직시하자 방어를 위해 최소한 우리는 돈을 할당합니다. 따라서 추가 자금과 자원이 나타나면 생산, 주택 및 공동 서비스, 의료, 교육, 최저 임금 인상 등에 투자하는 것이 더 논리적입니다.
        함대는 XNUMX번째 줄입니다.
      5. -1
        28 12 월 2020 22 : 35
        무슨 얘기를 하는 건가요! 심는 것이 필요하지만 불가능합니다. 주변은 모두 우리 것입니다 !!! 예, 최소한 항공 모함에 칩을 넣자! 시스템에는 비난할 사람이 없습니다. 애정
        1. -1
          6 1 월 2021 01 : 04
          감옥에 가려면 먼저 수사를 해야 하고, 그것을 증명해야 합니다... 아니면 그냥 포퓰리즘입니까? 그리고 비난에 대해서만 조사하지 않고 심는다면 내일 앉지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 30대에 이미 지나갔네요 감사합니다
          1. 0
            11 1 월 2021 21 : 53
            그는 3년 동안 닭 한 마리를 훔쳐 100000만 루블을 훔쳤습니다. 잘 작동하지 않습니다. 수정해야합니다.)))) 어떤 포퓰리즘. 나는 제목을 위해 여기에 있는 것이 아니라 사이트가 실제로 어떻게 병합되는지 봅니다. 환호성 두뇌는 많이 필요하지 않습니다. 국가에서 질서를 유지하려면 어떻게 해야 합니까? 서민의 답은 정기급여와 연금으로?
    2. +22
      28 12 월 2020 05 : 59
      그러나 일반적으로 극은 불행히도 옳습니다.
      1. +8
        28 12 월 2020 06 : 33
        인용문 : Vladimir_2U
        일반적으로 극이 옳습니다.

        현대 상황에서 값 비싼 순양함을 만드는 데 돈을 쓰는 것은 말이되지 않습니다 예, 같은 호위함보다 작전 비용이 훨씬 비싸고 이미 전투 능력과 동일합니다 또한 현대식 대함 미사일을위한 대형 수상함은 훌륭한 목표입니다. "Pole is right"가 무엇인지 모르겠습니다.
        1. +3
          28 12 월 2020 06 : 34
          제품 견적 : bistrov.
          그리고 예, 실행하는 데 훨씬 더 많은 비용이 듭니다.

          뭐, 바로 아래에? 사실은 XNUMX번부터 주문입니다.
        2. +9
          28 12 월 2020 07 : 27
          비스트로프. -동료, 잠수함 미사일 캐리어의 발사 구역 출구를 어떻게 덮을 것을 제안합니까? Karakurts 또는 Raptors?
          결국 어리석은 사람들 (중국인, 미국인, 일본인)은 수십 척의 구축함을 리벳하고 "현대 대함 미사일을위한 대형 수상함이 훌륭한 표적"이라는 사실을 깨닫지 못합니다. 사람
          러시아에는 순양함 (Sechin, Mordashov 등)보다 크기와 비용이 열등하지 않은 요트를위한 돈이 있고 순양함과 구축함을위한 돈이 없으므로 여우와 포도에 대한 할아버지 Krylov처럼 "나는 정말로 원하지 않았습니다"라고 자신과 다른 사람들을 설득하기 위해 한 가지만 남아 있습니다.

          그는 눈을 본다.
          네, 치아 누 메트입니다.

          전체 시간을 통해 그것을 만든 후,
          나는 가서 다음과 같이 말했다. "그럼!
          한눈에 그는 훌륭합니다.
          예, 초록색 - 성숙한 열매 없음 :
          즉시 입을 잔소리합니다. "
        3. +5
          28 12 월 2020 07 : 27
          분명히 이것이 해우, 지도자 및 기타 신동의 다양한 프로젝트가 많은 이유입니다.
          1. -2
            28 12 월 2020 11 : 08
            Pshekach는 한 가지에 대해 옳습니다. Burkov와 Ticonderog가 바다를 가로 질러 더 많이 매달릴수록 우리 조종사는이 여물통을 익사시키고 상, 별 및 직책을 받으면서 더 많은 즐거움을 경험할 것입니다.
            1. +11
              28 12 월 2020 11 : 38
              매우 흥미로운. 예를 들어 West Fjord의 Ticonderoga와 같이 어떤 종류의 조종사가 익사합니까? 해전에 돌입할 수 있는 항공 유닛에는 어떤 종류가 있습니까? 적 레이더 필드의 "가장자리"에서 발사할 수 있는 대함 미사일이 있습니까?
              1. -2
                28 12 월 2020 12 : 25
                "아래"인 사람들을 위해 ...
                이해하지 못했습니다. 놀라지 마세요.
                우리의 해군 교리는 여전히 방어적이므로 미성년자만 영토의 기지 지점에서 외국 함대에 대한 공중 미사일 공격에 대한 사고 실험을 수행할 수 있으며 러시아에 위험을 초래하지 않습니다.
                동시에 사원에 대한 특유의 눈길을 끄는 특파원 만이 그러한 기지의 항공 공급을 보호하는 데 사용되는 방공 장비를 무시할 것입니다.
                네, 학생도요. 웃음
                1. 0
                  28 12 월 2020 20 : 10
                  나는 더러운 liberda를 추가하는 것을 완전히 잊었습니다 ... 웃음
                  죄송합니다. 이런 일이 우연히 발생했습니다.
            2. -1
              28 12 월 2020 12 : 33
              나는 중요한 것을 언급하는 것을 완전히 잊었습니다. 요약과 교과서는 유능한 철수와 손실없이 독립적이고 성공적으로 수행 된 공격에서 얻은 경험을 제공하지 않습니다.
              1. -4
                28 12 월 2020 20 : 13
                그리고 여기서 liberda는 이미 헌장을 뺀 것입니다!
                안녕하세요, 중재자 : liberda가 이와 같이 행동하도록 허용하면 관할 당국이이 문제에 관심을 가질 수 있습니다 ...
        4. +3
          28 12 월 2020 22 : 36
          폴란드는 일반적으로 주제에 있습니까? 그에게서 분석가가 없습니다.
          1. -1
            29 12 월 2020 06 : 09
            발트해 연안 국가에서 또 무엇을 원하십니까?
            상식?
            그래서 당신은 발트해 연안에 사는 인구로부터 그것을 기다릴 수 없습니다. 그들은 배고픈 음식을 먹고 테이블의 몇 가지 요소가 물에 없습니다 (Mendeleev는 Nona-Balts에 대한 그의 요소를 후회했습니다. 웃음 ).
            그리고 우리는 거기에 러시아 식수를 가져올 것입니다 ...
      2. +5
        28 12 월 2020 10 : 59
        인용문 : Vladimir_2U
        그러나 일반적으로 극은 불행히도 옳습니다.

        본질적으로 물론 당신 말이 맞습니다. 그러나 본질적으로 이 상태는 80년대 중반 이후 추구된 사회경제적 정책의 결과이다. 자비로운 극의 말을 듣고 잘못을 바로잡자.
        러시아 연방은 소련으로, 폴란드는 폴란드로 바뀔 것입니다 (그런데 지금보다 훨씬 강력한 함대가 있었던 곳).
        그러나 함대의 문제에 대해 알려주는 가장 현명한 폴란드 전문가가 그러한 변화에 만족할까요? 미소
      3. +5
        28 12 월 2020 11 : 55
        인용문 : Vladimir_2U
        그러나 일반적으로 극은 불행히도 옳습니다.

        귀하의 친절한 의견에 동의하고 감사합니다. hi
    3. +2
      28 12 월 2020 06 : 02
      제품 견적 : 오디세이
      그들이 먼저 정치적 주체성을 획득하게 하라

      EU 보조금을 박탈하십시오. 웅덩이 뒤에서 유인물을 박탈하면 군대 나 함대가 전혀 없습니다
      빚을 지고 살지만 여전히 악취가 난다
      1. 0
        28 12 월 2020 09 : 17
        왜 당신이 반대표를 받았는지 이해할 수 없습니까?
        1. -1
          28 12 월 2020 09 : 57
          제품 견적 : andrewkor
          왜 당신이 반대표를 받았는지 이해할 수 없습니까?

          나는 나 자신을 모른다. 읽지 않고 연속으로 모든 것을 빼고 사슬을 끊는 방법
      2. +6
        28 12 월 2020 09 : 30
        빚을 지고 산다는 것은...
        이렇게 살 수 있도록.
        1년 2020월 2일부터 폴란드의 공식 최저 임금은 월 PLN 600(미국 녹색 루블 615)입니다.
        우리는 자신을 부끄럽게 여기지 않기 위해 최저 임금과 러시아에 대해 기억하지 않습니까?
        1. -8
          28 12 월 2020 09 : 58
          인용구 : Cosm22
          이렇게 살 수 있도록.

          크레딧을 모으고 라이브
          1. +12
            28 12 월 2020 10 : 29
            예, 사실 이것은 대부분의 러시아 주민들이 사는 방식입니다.
            상대적으로 여전히 번영했던 코로나2019 이전의 54년에도 중앙은행의 안정성 부서장 엘레나 다닐로바에 따르면 일하는 러시아인의 절반 이상(경제에 고용된 사람 수의 40%)이 대출을 받았습니다(거의 7천만 명). 지난해 러시아인들은 106조 루블(XNUMX억 달러)의 대출을 받았다. 러시아 언론조차도 실제로 두 번째 러시아 가족이 빚을지고 있다는 보도로 가득 차 있습니다.
            그러나 이러한 모든 요인이 있더라도 어떤 이유로 최저 임금의 가치는 폴란드 수준으로 올라갈 수 없습니다.
            1. -4
              28 12 월 2020 10 : 35
              인용구 : Cosm22
              그러나 이러한 모든 요인이 있더라도 어떤 이유로 최저 임금의 가치는 폴란드 수준으로 올라갈 수 없습니다.

              그래서 월급이 너무 높음
              같은 공동 아파트에 대한 모든 지불 후 남은 금액입니다.
              1. +7
                28 12 월 2020 11 : 22
                나는 당신을 안심시킬 수 있습니다: 작년에 40제곱미터 아파트에 사는 폴란드인 490인 가족은 유틸리티 비용으로 142즈워티($2020)를 썼습니다. 5년 기준 월 PLN 331,47($1)의 평균 급여를 받습니다.
                비교를 위해 러시아 데이터를 가져오시겠습니까? 아니면 가치가 없습니까? 
                1. -3
                  28 12 월 2020 18 : 15
                  그들의 평균 급여는 폴란드에 45000 루블이있는 것과 동일한 미디어입니다. 폴란드의 음식 비용과 기타 모든 비용을 제공하는 것이 좋습니다. 이 급여는 달러로 전혀 말하지 않습니다.
              2. +9
                28 12 월 2020 12 : 07
                제품 견적 : Lipchanin
                그래서 월급이 너무 높음
                같은 공동 아파트에 대한 모든 지불 후 남은 금액입니다.

                TV가 당신을 속이고 있습니다. 폴란드는 인구 생활 수준의 모든 지표에서 오랫동안 러시아 연방보다 앞서 왔습니다.
                1. -5
                  28 12 월 2020 16 : 52
                  그래서 그들은 브뤼셀에서 유인물을 받고 살고 있습니까?
                  1. +4
                    28 12 월 2020 17 : 48
                    인용구 : Boris Chernikov
                    그래서 그들은 브뤼셀에서 유인물을 받고 살고 있습니까?

                    솔직히 인간의 어리석음에 싫증이 나기 시작했습니다. 당신이 훨씬 더 나쁘게 산다면 누가 어떤 유인물로 사는지 도대체 무슨 상관이야 ..
                    1. -4
                      28 12 월 2020 18 : 20
                      러시아는 다른 모든 국가와 마찬가지로 부채가 아닌 수단 내에서 생활하지만 모든 부채와 대출은 결국 상환해야 할 것입니다. 러시아는 IMF 대출로 90 년대 내내 똑같은 부채로 살았습니다. 이것이 무엇을 초래했는지 모두 알고 있습니다. 러시아에서는 삶이 더 나쁩니다. 그러나 분명히 규모는 아니지만 두세 번, 심지어 전부는 아닙니다.
                      1. +6
                        28 12 월 2020 21 : 05
                        제품 견적 : Vadim237
                        러시아에서는 삶이 더 나쁩니다. 그러나 분명히 규모는 아니지만 두세 번, 심지어 전부는 아닙니다.

                        오늘의 댓글!!!
                    2. -5
                      28 12 월 2020 18 : 42
                      글쎄요, 상점에서 "숙취를위한 12 개"를 촬영하여 사는 것이 당신의 성과라면 이것이 당신의 선택이고 폴란드의 "기적"은 매년 브뤼셀에서 보조금 형태로 예산의 XNUMX %입니다. hi
                      1. +3
                        28 12 월 2020 21 : 06
                        인용구 : Boris Chernikov
                        .그리고 예 .. 나는 기본적으로 그들에 보라색)

                        파인애플?
                      2. -3
                        28 12 월 2020 23 : 16
                        웃음 나 자신을 폴란드 거지들과 비교해야 합니까?
    4. +1
      28 12 월 2020 06 : 58
      적어도 그것에 대해 이야기하기 위해 폴란드 인형에게

      당신은 이해하지 못했습니다 ... 폴란드는 러시아가 전체 함대를 폴란드로 이전해야 함을 의미했습니다. 폴란드는 "can에서 can까지 .."라는 훌륭한 해양 강국이며 러시아는 함대가 전혀 필요하지 않은 주유소 인 지역 강국입니다.
    5. 0
      28 12 월 2020 09 : 22
      제품 견적 : 오디세이
      러시아는 해양 함대에 대해 잊어야 할 수도 있지만 적어도 폴란드 인형이 그것에 대해 이야기하는 것은 아닙니다.

      폴란드는 1940년에 "해군"이었으며 일반적으로 발트해에 대한 접근을 잊어버렸음을 잊어서는 안 됩니다.
    6. +1
      28 12 월 2020 15 : 27
      왜 발트해의 함대? 해안의 전투 항공기 및 로켓 발사기 - 폴란드가 발트해에서 효과적으로 싸울 수 있습니다.
    7. -3
      28 12 월 2020 16 : 50
      그리고 모든 강판이 항상 해안 근처에 있다면 "해양 함대"의 요점은 무엇입니까? 예 .. 22350M은 미국 구축함보다 TLU가 더 많을 것입니다 .. 프리깃이라고도합니다 ...
    8. 0
      29 12 월 2020 12 : 31
      그러나 더 높은 확률로 대륙의 또 다른 혼란 후에 러시아는 폴란드의 존재를 잊을 것입니다 의뢰
  2. 0
    28 12 월 2020 05 : 50
    러시아에서는 폴란드와 달리 모든 것이 기억에 순서대로 있습니다 ...
  3. +2
    28 12 월 2020 05 : 54
    그 존재를 상기시키려는 또 다른 시도. 그들은 주인에게 그런 말을 하는 것을 두려워합니다. 개가 짖고 캐러밴이 움직입니다!
    1. +1
      28 12 월 2020 09 : 26
      제품 견적 : serg.shishkov2015
      그 존재를 상기시키려는 또 다른 시도. 그들은 주인에게 그런 말을 하는 것을 두려워합니다.

      그리고 Gdynia, Gdansk, Szczecin이 누구의 항구인지 잊지 마십시오. 독일인들은 이것을 잊지 않고 기억합니다.
      1. 0
        28 12 월 2020 11 : 28
        10 년 안에 러시아가 "잠재력의 균등화"(지도 다시 그리기)를 수행하면 Slupsk-Pyla 및 Pila-Bialystok (더 나아가 벨로루시까지) 라인을 따라 GDR (또는 무엇이라고 부를지)과 Kaliningrad 영토 사이의 경계를 그릴 필요가 있으며 그단스크도 러시아에 제공되어야합니다 (폴란드는 여전히 환적 할 것이 없습니다 (그리고 EU의 자금이 폐쇄됨에 따라 사람들은 흩어질 것입니다) ))
      2. 0
        28 12 월 2020 20 : 00
        그리고 "잊지 않았습니까? "라는 표현은 무엇입니까? SPD 또는 CDU/CSU가 이렇게 말합니까? 나머지 모든 진술은 실질적인 의미가 없습니다.
        1. +1
          28 12 월 2020 20 : 23
          제품 견적 : Sergej1972
          그리고 "잊지 않았습니까? "라는 표현은 무엇입니까?

          예, 사실 그 15 만 명의 독일인과 그 후손은 폴란드 인이 프로이센과 포메 라니아에서 어떻게 그들을 쫓아 냈는지 잊지 않았으며 다른 SPD와 CSU가 아니라 여전히 기억합니다.
          1. 0
            28 12 월 2020 20 : 33
            SPD와 CDU/CSU는 정확히 독일에서 모든 결정을 내리는 세력입니다. 4만 명의 독일인이 폴란드에서 쫓겨났습니다. 15, 또는 오히려 14만 명의 독일인 - 이것은 폴란드, 체코슬로바키아, 동부 및 남부 유럽 국가, RSFSR의 칼리닌그라드 지역 및 리투아니아 SSR의 클라이페다 지역에서 추방된 독일인의 총 수입니다.
          2. 0
            29 12 월 2020 10 : 51
            살아남은 옛 독일인 인 독일인은 고향에서 퇴거를 기억하지만 그곳으로 돌아갈 생각도없고 복수 나 복수에 대한 욕구도 없습니다. 저는 포메 라니아에서 그런 독일인을 한 번 이상 말하고 방문한 친구의 말로 말합니다. 나는 특별히 관심이 있었다.
            따라서 필요한 경우에도 독일에서 그러한 반란 카드를 사용하는 것은 매우 어려울 것입니다. 사람들은 이것에서 해방되었습니다. 모든 사람이 70-80년 동안 불쾌한 삶을 살 수 있는 것은 아닙니다.
            1. 0
              29 12 월 2020 12 : 50
              제품 견적 : 갤리온 선
              살아남은 옛 독일인 인 독일인은 고향에서 퇴거를 기억하지만 그곳으로 돌아갈 생각이없고 복수 나 복수에 대한 욕구도 없습니다. 친구의 말로 말합니다.

              젊은이들은 익숙해 졌을지 모르지만 60 년대 말 로스 토크 조선소에서 일했고 20 년대에 태어난 독일인들은 "소련은 Koenigsberg를 트로피로 가지고 있었지만 우리는 프로이센과 포메 라니아를 위해 폴란드를 용서하지 않을 것입니다. "라고 직접 말했습니다.
  4. +1
    28 12 월 2020 05 : 55
    많은 기사가 우리 해양 해군의 죽음에 관한 것입니다 ... 실제 상태가 실제로 무엇인지 말하기는 어렵습니다 ... 이것에 대해 일반화되고 공식적으로 확인 된 자료는 없습니다. 뭐
  5. 0
    28 12 월 2020 05 : 58
    그러나 우리는 억만장자의 요트 함대를 가지고 있지만 폴란드인과 억만장자는 그렇지 않습니다. 웃음
    1. +1
      28 12 월 2020 09 : 19
      마이너스 배상해줬어 사람들이 진짜 눈 찔러!
      1. 0
        29 12 월 2020 19 : 28
        고맙지만 나에게 단점은 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 내가 생각하는 것을 쓸 수 있다는 것입니다.
    2. +3
      28 12 월 2020 09 : 23
      제품 견적 : Pessimist22
      그러나 우리는 억만장자의 요트 함대를 가지고 있지만 폴란드인과 억만장자는 그렇지 않습니다. 웃음

      포브스(Forbes) 잡지의 폴란드판은 가장 부유한 폴란드인 100명의 목록을 발표했습니다.

      간행물에 따르면 폴란드에서 가장 부유한 10대 사업가는 다음과 같습니다.

      1. 세바스찬과 도미니카 쿨치크. 그들의 재산은 3,6억 유로입니다. 관심 분야 - 인프라, 산업, 원자재.



      그들은 목록에 처음으로 그리고 처음부터 즉시 나타납니다. 이들은 29 년 2015 월 XNUMX 일에 사망 한 가장 부유 한 장대 인 Jan Kulchik의 자녀입니다. 잡지에 따르면 아버지 Kulchik은 아무 것도 우연에 맡기지 않았고 XNUMX 년 전에 사업을 아이들에게 양도하는 과정을 시작했습니다.

      2. Zygmunt Solozh-Jacques. 상태 - 2,3억 유로. 관심 분야 - 금융, 미디어, 커뮤니케이션. 다양한 유형의 20개 이상의 TV 채널을 통합하는 Telewizja Polsat의 설립자로 더 잘 알려져 있습니다.



      3. 미하일 솔로보프. 상태 - 2,1억 유로. 화학 산업, 건축 자재. https://bykvu.com/ru/bukvy/23462-forbes-nazval-samykh-bogatykh-biznesmenov-polshi/
      1. +1
        28 12 월 2020 20 : 01
        미하일 솔로보프. 극에 대한 이상한 성.)
        1. +1
          29 12 월 2020 19 : 27
          폴란드의 빈곤, 5인에 XNUMX라드 미소
  6. +9
    28 12 월 2020 05 : 58
    미국 이외의 다른 국가에 순양함이 있습니까?
    예를 들어 - 폴란드에서? 눈짓
    1. -5
      28 12 월 2020 06 : 05
      인용구 : armannu
      미국 이외의 다른 국가에 순양함이 있습니까?

      여기서 바지선은 해체 된 순양함을 psheks에게 제공하고 "유럽의 하이에나"에 작별 인사를 할 것입니다. 웃음
  7. +12
    28 12 월 2020 05 : 59
    러시아 해군에 대해 이야기하고 잠수함 함대를 언급하지 않는 것은 물론 가장 깊은 분석입니다!
    그들이 우리에 대해 어떻게 생각하는지는 그다지 중요하지 않으며 가장 중요한 것은 우리 자신을 잊지 않는 것입니다.
    1. +9
      28 12 월 2020 06 : 27
      인용구 : 양성자
      러시아 해군에 대해 이야기하고 잠수함 함대를 언급하지 않는 것은 물론 가장 깊은 분석입니다!
      그들이 우리에 대해 어떻게 생각하는지는 그다지 중요하지 않으며 가장 중요한 것은 우리 자신을 잊지 않는 것입니다.

      기사가 표면 함대의 상태를 논의했기 때문에 정말 나쁩니다. 그건 그렇고, 다목적 잠수함도 그다지 좋지 않습니다.
      1. +6
        28 12 월 2020 06 : 36
        부분적으로 동의합니다.
        그러나 함대는 하나의 통합 유기체이며 서로 분리하는 것이 옳지 않다고 생각합니다.
        코만 보이는 코끼리에 대해 어떻게 말할 수 있습니까? 의뢰 (맹인 여섯 현자의 비유).
      2. 0
        28 12 월 2020 09 : 35
        이 기사는 정말 나쁜 표면 함대의 상태에 대해 논의했기 때문에 .... 나쁜 점은 .... 글쎄요, 여기에 얼마나 많은 쇄빙선이 있는지 .... 한 손의 손가락에 ... 하지만 여기는 여전히 북대서양입니다 .... 요컨대 그들은 쇄빙선이 없습니다 ... 그리고 러시아 연방의 관심 영역은 북극해 일뿐입니다 ... 그리고 모든 것이 괜찮습니다 .... 비행대를 운전하는 요점은 무엇입니까 태평양과 대서양을 가로 질러 .. 어쨌든 그들은 누구도 공격 할 생각이 없습니다 ... 하지만 북극은 그들 자신의 것입니다 .. 그것을 지키고 순찰을 우회해야합니다 .... 태평양 함대에서도 모든 것이 Kuriles를 경계 상태로 유지하기에 충분하고 KChF에서는 모든 것이 정상이며 KBF에도 긴장이 없습니다
        그건 그렇고, 다목적 잠수함도 그다지 좋지 않습니다 ......... 음, 서구 세계를 먼지로 만들기에 충분합니다 ... 특히 대륙 Yars이지만 Poplars는 강력하게 추가합니다
    2. +1
      28 12 월 2020 07 : 31
      양성자 - 잠수함 함대는 수상함의 덮개 없이는 기지를 떠날 수 없습니다.
      1. 0
        28 12 월 2020 18 : 23
        Boreys는 어뢰 방지 패키지 NK와 자기 방어를 위한 어뢰를 가지고 나가서 미사일을 발사합니다. 이 경우 해안에서도 가능합니다.
        1. +1
          28 12 월 2020 20 : 00
          Vadim237 - "Boreys는 어뢰 방지 기능을 갖추고 있습니다" - 지뢰 방지 기능이 있습니까? 깊이 요금에 대한 보호는 무엇입니까?
          "그들은 해안에서도 미사일을 발사할 수 있을 것입니다."-그들은 부두를 떠나지 않고 미사일을 발사할 수 있지만 문제는 왜 잠수함입니까? 광산에서 더 안전하고 신뢰할 수 있습니다.
          잠수함 미사일 운반선이 정착지에서 근무해야하고 지상 선박과 해군 항공이이 지역의 출구를 덮어야하기 때문에 거기에있는 모든 것이있는 기지는 처음부터 추락 할 것입니다. 그러나 이것으로 우리는 옳지 않습니다. 그의 기사가있는 폴란드어는 그것과 전혀 관련이 없습니다. 이 질문은 오랫동안 그없이 알려졌습니다. 바로 거기 VO에서 논의 된 횟수입니다.
  8. +6
    28 12 월 2020 05 : 59
    극은 다소 약하게 말했고 함대 만이 말했지만 항공이나 장갑차에 대해서는 아무 말도하지 않았습니다. 그들은 거기로 날지 않고 여기로 여행하지 않고 러시아인에게서 모든 것이 녹슬고 낡고 사라졌고 대중은 잠도 정신도 필요하지 않았습니다.
  9. -1
    28 12 월 2020 06 : 01
    폴란드 소유자는 슈퍼 아이언을 가지고 있습니다. wassat (나무 불명예: 미 해군의 Zumwalt "wunderwaffle"은 첫 번째 캠페인에서 고장났습니다. 울음 롤 ) 그리고 15 라드에 대한 Avik의 경우 어떤 식 으로든 가지 않을 것입니다 ... 예, 훨씬 더 있습니다 ... 900 달러에 대한 소켓 ... "지붕"또는 그냥 짖는 기둥 ... ..opu의 소유자를보십시오. hi
    1. +7
      28 12 월 2020 07 : 35
      Arktika 엔진은 어떤가요? Redoubt는 방공에서 가르쳤습니까? 무료 "장벽"?
      왜 자신의 문제를 해결하지 않고 항상 그곳에서 문제를 찾으려고 합니까?
      1. +1
        28 12 월 2020 18 : 15
        그리고 Free Barrier는 무엇입니까?
  10. +3
    28 12 월 2020 06 : 05
    글쎄, 이제 폴란드는 러시아 함대의 존재에 관계없이 순양함에서 바다를 서핑 할 수 있습니다. 나는 그들을 축하합니다 :)
  11. +5
    28 12 월 2020 06 : 08
    러시아가 실제로 수상 함대에 문제가 있다는 사실은 현실이지만 왜 해양 함대를 잊어야합니까? 우리는 실처럼 기억해야 할 것과 그렇지 않은 것을 스스로 알아낼 것입니다 ... hi
    1. +1
      28 12 월 2020 16 : 39
      또한 러시아는 중기병에 끔찍한 문제가 있습니다 ... 그리고 가벼운 기병도 ...
      추함...
  12. +3
    28 12 월 2020 06 : 09
    해군에 최대 3척(!)의 잠수함을 보유하고 있으며, 그 중 하나는 무기한 수리 중이고 두 번째는 올해 퇴역했으며, XNUMX척의 선박과 XNUMX척의 지뢰 찾기가 러시아에 무엇이 편리한지에 대해 조언하고 호언장담하는 것은 똑똑하지 않습니다.
  13. +1
    28 12 월 2020 06 : 15
    어떤 이유로이 극은 미국 항공 모함이 폴란드를 위해 싸울 경우 이끼, 먼지, 곰팡이 및 콧물로부터 뇌를 더 잘 청소할 것이라고 생각하고 폴란드는 지칠 줄 모르는 Russophobic 정책의 경우 해군 선박에 의해 전혀 위협받지 않을 것이며 Club-K 컨테이너가있는 바지선과 뗏목에 의해서도 위협받지 않을 것이라고 생각했습니다. 폴란드에 ​​대항하는 가장 끔찍한 무기는 이 전사들처럼 폴란드인입니다.
  14. KCA
    +6
    28 12 월 2020 06 : 22
    함대의 기초는 미국과 노르웨이의 해체 된 골반이기 때문에 Pshekia의 위대한 해양 세력 전문가의 의견은 우리에게 매우 중요합니다. 그러한 전문가로부터 더 객관적인 자료를 제공하십시오. 그렇지 않으면 우리나라의 지도부는 어떻게되고 무엇을 해야할지 모릅니다.
  15. +1
    28 12 월 2020 06 : 24
    폴란드 만 바다 함대에 대해 이야기합니다. 러시아의 머리핀을 삽입하지 않고 자체 일반 함대도 없지만 NATO의 "높이"에서 분명히 논쟁하는 방법은 무엇입니까? 러시아는 EU 보조금을 받고 있지만 적극적으로 비판하는 소기업과 달리 약점을 알고 강화 조치를 취하고 있습니다. 전혀 가지고 있지 않은 우크라이나 사람들과 같은 베리는 러시아 함대를 적극적으로 비판하고 심지어 파괴하겠다고 위협합니다.
  16. 동시에 선전가들은 대중으로부터 실제 상황을 숨기도록 고안된 시끄러운 캠페인을 만듭니다.

    그건 확실합니다...
    그러나 어떤 이유로 전문가 자신은 마지막 중요성과는 거리가 먼 해군의 수중 구성 요소를 무시합니다.

    그리고 거기에서 큰 성공을 거두었습니까?
    1. -4
      28 12 월 2020 09 : 55
      그리고 우리는 거기에서 큰 성공을 거두었습니까? ..... 예 ... 정확히 관심이있는 곳 ... 이것은 북극해입니다 ..... 그리고 여기 러시아 연방이 전체 행성보다 앞서 있습니다 .... 얼마나 많은 쇄빙선이 있습니까 !!! 하나 또는 둘이고 잘못 계산되었습니다. .. 단일 핵이 아닙니다 ... 그래서 러시아 연방에 얼마나 많은 쇄빙선이 있는지 세면 어렵습니다. 그들 중 많은 수가 있습니다 ..... 왜 러시아 연방이 태평양이나 대서양의 떼에서 발효되어야합니까 ... 목표가 있고 북극해의 주인이되어야 할 과제가 있습니다 .... 모든 것이 계획대로입니다
      1. 인용구 : 크림 당파 1974
        목표가 있고 북극해의 주인이 되기 위한 과제가 있습니다 .... 모든 것이 계획대로입니다

        웃음
        아주 재밌 네요.
        정기적으로 얼음 아래로 들어가 실제 어뢰 발사와 함께 정기적으로 전투 훈련을 수행하는 것은 정확히 NATO (더 정확하게는 미국) 핵 잠수함이라는 사실을 알려드립니다. 우리는 그렇지 않으며, 아아, 그러한 상황에서 우리의 어뢰가 일반적으로 예상대로 작동할 것이라는 데 큰 의구심이 있습니다. 따라서 북극에 주인이 있다면 그것은 우리가 아닙니다. 네, 질문하기 부끄럽습니다. 최소한 바렌츠해를 통제할 목표와 목표가 없는 이유는 무엇입니까? 그리고 태평양 함대는 어떻습니까? 이 경우 모든 선박이 북극항로를 방어하기 위해 갈 것입니까? 그 앞에 다른 작업이 있습니까?
        나는 당신이 쓰는 것에 대해 적어도 조금 생각하기를 촉구합니다
        1. -4
          28 12 월 2020 10 : 26
          "당신은 당신이 쓰고있는 것에 대해 조금 생각해야합니다"..... 나는 전혀 쓰지 않지만 인쇄합니다 .... 또는 오히려 인쇄 된 텍스트에 정보를 명시합니다 .... 가자
          "실제 어뢰 발사와 함께 정기적으로 전투 훈련을 실시합니다." ... 예 ... 이것들은 방금 얼음에 갇힌 줄무늬 핵 잠수함과 같습니다 ... 훌륭합니다 ... 계속 ....
          "실제 어뢰 발사와 함께. 우리는 그렇지 않습니다. 아아, 그러한 조건에서 우리 어뢰가 전혀 작동하지 않을 것이라는 큰 의구심이 있습니다."... 하지만 미사일은 쿠라로 완벽하게 날아 갔다가 돌아옵니다. 어뢰로 모든 것이 괜찮습니다.
          "그래서 북극에 소유자가 있다면 그것은 우리가 아닙니다."....... 음, 우리는 아닙니다 ... 그러나 어떤 이유로 군사 수송 Il-76s는 Wrangel Island를 자주 방문했습니다 .... 그러나 Hercules는 화재로 낮에는 보이지 않습니다.
          "그리고 태평양 함대는 어떻습니까? 어떤 경우에는 모든 배와 함께 북극항로를 보호하러 갈 것입니까? 다른 임무가 있습니까?"....... 태평양 함대의 임무는 최근 사건에 비추어 쿠릴 열도와 오호츠크 해를 감시하는 것이므로 현재 일본 세이너는 콧 구멍 뒤에서 일본 세이너 무리를 몰수 장소로 끌고 있습니다 .... 그리고 KSF 자체가 대처합니다 s 작업과 함께 ... 정보에 따르면 매우 중요합니다
          1. 인용구 : 크림 당파 1974
            ... 예 ... 이것들은 방금 얼음에 갇힌 줄무늬 핵 잠수함과 같습니다 ... 훌륭합니다 ... 계속 ....

            바로 지금 - 언제입니까? :)))) 2018년에? 그리고 비극은 무엇입니까?
            그곳에서 하트포드는 미사일 공격을 시작하기 위해 부상했습니다. 이 기술은 간단하지 않으며 충분한 경험이 없으면 실수할 수 있습니다. 이것은 전투 훈련의 표준입니다. 그들은 실수로부터 배웁니다.
            그건 그렇고, 두 번째 핵 잠수함이 성공적으로 "반격"했습니다.
            인용구 : 크림 당파 1974
            ...하지만 로켓은 쿠루까지 날아갔다가 돌아오는 데 아주 좋습니다. 어뢰로 모든 것이 괜찮습니다.

            Kura로 어떤 종류의 미사일을 비행합니까? :)))) SSBN은 Kura를 포격하기위한 것이 아니며 Antei 949A는 해상 미사일을 운반하지 않으며 이론적으로 "수류탄"을 두드리는 것이 가능한 유일한 PLAT에는 분명히 다른 작업이 있음을 상기시킵니다.
            그리고 어뢰로 모든 것이 잘되어 기쁩니다. 러시아 해군의 어뢰 상황이 그렇게 장밋빛이 아니라는 점을 알려드립니다.
            인용구 : 크림 당파 1974
            ...... 글쎄, 우리는 아니지만 ... 어떤 이유로 군사 수송 Il-76이 너무 자주 Wrangel Island를 자주 방문했습니다 .... 그러나 Hercules는 화재로 낮에는 보이지 않습니다.

            Hercules의 존재는 조금 이상 할 것입니다. 사실 섬은 사실상 러시아 연방에 속합니다. 그러나 Wrangel은 북극해 통제와 어떤 관련이 있습니까? 묻지도 않겠습니다.
            인용구 : 크림 당파 1974
            태평양 함대의 임무는 최근 사건에 비추어 쿠릴 열도와 오호츠크 해를 관찰하는 것입니다.

            그리고 미국 함대에는 얼마나 많은 쇄빙선이 필요합니까?
            인용구 : 크림 당파 1974
            따라서 지금은 일본 세이너 무리가 콧 구멍 뒤에서 몰수 장소로 끌려 가고 있습니다.

            일본 잠수함이 눈에 띄지 않게 SSBN이있는 Avacha Bay 입구를 순찰하는 동안 ...
            인용구 : 크림 당파 1974
            KSF는 작업에 대처합니다 ... 정보에 따르면 매우 중요합니다

            화성인과의 영적 세션에서 얻은 정보를 의미한다면-아마도.
            1. -1
              28 12 월 2020 11 : 25
              "SSBN은 Kuru를 포격하기위한 것이 아님을 상기시켜드립니다", .... 24.08.2019-2019-08 해상 기반 미사일 "Sineva"및 "Bulava"24-24-XNUMX, 해상 기반 탄도 미사일 "Sineva"및 "Bulava"발사가 러시아에서 성공적으로 완료되었습니다. 러시아 국방부에 따르면 이번 발사는 전투 훈련 계획에 따라 XNUMX월 XNUMX일 이뤄졌다. 소식통에 따르면 미사일은 북극해 극지방과 바렌츠해에서 발사된 전략 미사일 잠수함 '툴라'와 전략 미사일 잠수함 '유리 돌고루키'에서 발사됐다. "미사일 탄두의 전체 크기 목업은 비행 프로그램의 전체 주기를 완료하고 아르한겔스크 지역의 치자 훈련장과 캄차카 반도의 쿠라 훈련장에서 훈련 목표를 성공적으로 타격했습니다."라고 러시아 국방부는 메시지에서 말했습니다.
              "Antei 949A는 해상 미사일을 운반하지 않습니다", ..... 사실 Granites와 Onyxes 대함 미사일은 지상에서 작동 할 수 있습니다. 그러나 주요 임무는 AUG의 파괴입니다 .... 프로젝트 949는 SSBN이 아니지만 그럼에도 불구하고 24 개의 대함 미사일 일제에서 한 쌍의 Granite 또는 Onyx 탄두가 전술적 핵 충전을 수행합니다 .....
              "하지만 Wrangel이 북극해 통제와 무슨 관련이 있습니까? 묻지도 않겠습니다." O. Wrangel 덕분에 북극항로가 통제되기 때문에 ... 또는 오히려 그곳을 파낸 사람들 .....
              "일본 잠수함이 눈에 띄지 않게 SSBN이있는 Avacha Bay 입구를 순찰하는 동안 .." "... 그리고이 말도 안되는 것은 무엇을 위해 배치되었습니다 !!!! 디젤 잠수함의 성능 특성을 기반으로 추론하는 방법을 알고 있다면 디젤 전기 잠수함은 수 중에서 최대 400마일을 은밀하게 커버하고 스노클은 중립 수역 또는 지원 선박의 덮개 아래에서만 사용된다는 분명한 대답에 도달하게 될 것입니다.
              . 화성인과의 영적 의사 소통 세션에서 얻은 정보를 의미한다면-아마도 ..... 그럴 경우 신뢰할 수있는 방법을 제공하겠습니다.
              1. 인용구 : 크림 당파 1974
                24.08.2019년 2019월 08일 Sineva 및 Bulava 해상 발사 미사일24-XNUMX-XNUMX, Sineva 및 Bulava 해상 발사 탄도 미사일 발사가 러시아에서 성공적으로 완료되었습니다.

                사실, 나는 당신이 일본 구레를 의미한다고 생각했습니다. 우리 SSBN이 장거리에서 ICBM을 발사할 수 있다는 사실은 북극해 함대의 우세와는 아무런 관련이 없습니다.
                인용구 : 크림 당파 1974
                vooschet 대함 미사일 Granites와 Onyxes는 지상에서 작업할 수 있습니다.

                그리고 이것이 북극해의 지배력과 어떤 관련이 있습니까?
                인용구 : 크림 당파 1974
                .잘했고 물어볼 필요가 없습니다. O. Wrangel 덕분에 북극항로가 통제되기 때문에 ... 또는 오히려 그곳을 파낸 사람들 .....

                앉아, 둘. 첫째, 북극해 항로는 우리 외에는 누구에게도 횡보하지 않았고, 아무도 공격하지 않을 것을 방어하는 것은 강하다. 둘째, Wrangel에서 우리 부대의 임무는 레이더 제어 및 항공기 안내입니다. 그들은 SMP를 어떤 것으로부터 보호하지 않습니다. 언젠가 거기에 수상함과 잠수함의 기지가 나타나고 이러한 수상함과 잠수함 자체가 나타날 때 가능합니다.
                인용구 : 크림 당파 1974
                그리고이 넌센스는 무엇을 위해 배치되었습니다 !!!!

                그리고 이것은 말도 안되는 것이 아니라 일본 여성이 avacha에 등장하여 펜을 우리 군대에 흔들었기 때문에 사실입니다.
                인용구 : 크림 당파 1974
                디젤 잠수함의 성능 특성을 기반으로 추론하는 방법을 알고 있다면 디젤 전기 잠수함이 수중에서 최대 400마일을 은밀하게 커버한다는 분명한 대답에 도달할 것입니다.

                낯선 사람에게 "you"를 사용하는 방법도 배우지 않았습니다. 어디에서 다른 것에 대해 이야기할 수 있습니까?
                첫째, "최대 400마일"은 "Varshavyanka"용이지만 예를 들어 "Lad"용은 이미 650마일입니다.
                둘째, 일본 잠수함은 VNEU 장비로 인해 "조금" 더 오래 갈 수 있습니다.
                인용구 : 크림 당파 1974
                스노클은 중성 수역이나 지원 선박 덮개 아래에서만 사용됩니다 .... 이제지도를 가져 와서 일본에서 말벌 둥지까지 얼마나 많은지 측정하십시오 ...

                셋째, 머리를 켜고 일본 여성, 심지어 순전히 디젤 여성도 Avacha에서 200 마일 떨어진 곳에서 재충전 할 수 있으며 누가 그녀를 찾을 수 있다는 것을 깨달아야합니다.
                인용구 : 크림 당파 1974
                사람들의 머리를 어지럽히지 마십시오.

                당신에게 내 조언. 당신의 머리를 찾으십시오, 그것은 분명히 당신을 완전히 쓸모 없게 만들었습니다
                1. +5
                  28 12 월 2020 12 : 12
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  당신에게 내 조언. 당신의 머리를 찾으십시오, 그것은 분명히 당신을 완전히 쓸모 없게 만들었습니다

                  앤드류, 안녕하세요! hi 사실 이제 러시아 연방에는 좀비 TV의 대상이되는 시민 범주가 있으며 그들을 설득하는 것은 쓸모가 없습니다.
                  그리고 평소와 같이 유익한 의견에 감사드립니다. hi
                2. +3
                  28 12 월 2020 12 : 38
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그러나 사실은 일본 여성이 아바차에 나타나 우리 군대에 펜을 흔들었다는 것입니다.


                  캄차카에서만 그들은 이것에 대해 모릅니다 ...
                3. 0
                  28 12 월 2020 13 : 00
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  첫째, 북극해 항로는 우리 외에는 누구에게도 옆으로 빠지지 않았습니다.

                  북극해 항로가 "국제적"이어야 한다고 한두 번 이상 바다를 건너도 일부 제독들은 그곳에서 폼페이오를 언급하기도 했습니다. 그러니 쓸모없다고 말하지 마세요. 이것은 잘못된 전제입니다.
                  1. 견적 : MaikCG
                    북극해 항로가 "국제적"이어야 한다고 한두 번 이상 바다를 건너도 일부 제독들은 그곳에서 폼페이오를 언급하기도 했습니다. 그러니 쓸모없다고 말하지 마세요. 이것은 잘못된 전제입니다.

                    이것은 잘못된 전제가 아니라 사실입니다. 이제 두 가지 질문을 하나로 방해하는 것은 완전히 헛된 일입니다. 오늘날 NSR에 대한 관심은 미국인과 일부가 여전히 NSR 통과를 위해 우리의 허가를 요청해야 하는 것을 좋아하지 않는다는 것입니다. 그리고 당신은 그에게 물어봐야 합니다. 어떤 곳에서는 경로가 우리 tervods를 통과하기 때문입니다. 그러나이 질문은 순전히 정치적입니다. 우리를 제외하고는 NSR에가는 사람이 거의 없기 때문에 트래픽이 최소화됩니다.
                    전쟁의 경우 NSR의 동일한 미국인에게는 흥미로운 것이 없습니다. 즉, 선박과 선박의 통행권에 대해 논쟁하는 것과 군사적 가치는 완전히 다른 것입니다.
                    1. +2
                      28 12 월 2020 13 : 13
                      군사적 가치는 길이와 원격성으로 인해 방공으로 가장 적게 보호되는 측면에서 Toropov의 발사이며 발사는 거의 해안에서 이루어지며 일부 물체에 더 가깝습니다 (즉, 더 빠름).

                      트래픽은 증가하고 있으며 계속 증가할 것입니다.
                      1. 견적 : MaikCG
                        군사적 가치 - 길이와 거리로 인해 대공 방어가 가장 적은 측면에서 Toropov 발사

                        그런 가치는 없습니다. NSR에서는 도끼로 아무데도 쏠 수 없습니다.
                        견적 : MaikCG
                        트래픽은 증가하고 있으며 계속 증가할 것입니다.

                        자라지 않고 아무도 필요하지 않습니다. 수에즈를 통해 저렴합니다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. +1
                      28 12 월 2020 13 : 41
                      오늘날 NSR에 대한 관심은 미국인과 일부가 여전히 NSR 통과를 위해 우리의 허가를 요청해야 하는 것을 좋아하지 않는다는 것입니다.

                      Andrey, 이 경우에는 동의하지 않습니다.

                      실제로 NSR을 통과할 필요는 없습니다.
                      그는 중국에 대한 압력과 북쪽에서 탄화수소 공급을 막는 측면에서 무엇보다도 그들을 걱정합니다.

                      중국은 특히 탄화수소 선적에 의존하고 있습니다. 분쟁의 시기에 미 해군이 말라카 해협을 쉽게 폐쇄할 수 있다는 사실도 알고 있습니다.
                      1. 인용구 : Lex_is
                        Andrey, 이 경우에는 동의하지 않습니다.

                        귀하의 의견을주의 깊게 읽었지만 이해가 잘되지 않습니다. 정확히 무엇에 동의하지 않습니까? hi
                        NSR에 들어갈 수없는 미국 법원에 문제가 있다고 쓰지 않았습니다 :)
                4. +1
                  28 12 월 2020 15 : 54
                  "사실, 나는 당신이 일본 구레를 의미한다고 생각했습니다. .. ".. 나는이 현을 언급하지 않았지만 ..... 쿠라와 쿠라에 대해 두 번 .... 기울기의 차이와 군사 문제를 끌어들이는 사피엔스는 그것이 무엇인지 즉시 이해할 것입니다 .... 당신 Andryukha는 분명히 그 중 하나가 아닙니다 ... 예, 친숙함에 대한이 수다를 제쳐두고 .... 수년 동안 당신은 후원자가 의사 소통하고 주소 지정하는 데 익숙하기 때문에 후원 이름을 지정하십시오. 성별과 연령에 따라 독립적으로
                  그리고 이것은 말도 안되는 것이 아니라 사실, 일본 여성이 avacha에 떠오른 것처럼 ... 나는 너무 게으르지 않았지만 Velyuchinsk의 Kent에게 연락했기 때문에 그는 전에는 이런 일이 없었습니다 ... 모든 축하 행사에 대해 "좋은"에서 온 Japs의 경우였습니다 ... 그러나 뻔뻔 스러울 것입니다 ... 언제 ... 이것들은 당신의 발명품입니다
                  "두 번째로, 일본 잠수함은 VNEU 장비 덕분에 "조금" 더 오래 갈 수 있습니다."
                  아바흐에서 200마일, 그곳에서 누가 발견했을까?.....아바흐에서 200마일은 반대 방향으로도 같은 양이며, 게다가 이것은 한 차례의 에너지일 뿐이다. 그리고 에너지 비축량의 20% 지역 어딘가에서 생명 유지를 위해 .... 교수를 세고 마음을 날카롭게 하십시오
                  당신에게 내 조언. 당신의 머리를 찾으십시오, 그것은 분명히 당신을 완전히 쓸모 없게 만들었습니다 ..... 호일 캡이 아직 당신을 돕지 않아서 다행입니다 ... 그러나 치료는 즉시 작동하지 않습니다
                  1. 인용구 : 크림 당파 1974
                    나는이 현을 언급하지 않았지만 ..... 쿠라와 쿠라에 대해 두 번 .... 편각의 차이와 군사 문제를 끌어들이는 사피엔스는 그것이 무엇인지 즉시 이해할 것입니다 ...

                    그래.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    파리

                    인용구 : 크림 당파 1974
                    당기다 장소로 몰수

                    인용구 : 크림 당파 1974
                    얼마나 여기 쇄빙선

                    사랑하는 사람이여, 당신은 어떻게든 결정합니다. 러시아어 규칙에 따라 정상적으로 작성하지 않으면 오해의 위험이 있습니다. 나는 골수 전화가 없으며 커피 찌꺼기에서 당신이 무엇을 어떻게 거절했는지, 어디에서 올바르게 썼는지, 어디에서 왼발 뒤꿈치로 추측 할 수 없으며 추측하지도 않을 것입니다. 그리고 당신은 그것에 대해 나를 비난할 수 없습니다.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    예, 그건 그렇고, 친숙함에 대한이 수다를 제쳐두고 .... 수년 동안 성별과 나이에 관계없이 후원으로 의사 소통하고 부르는 데 익숙해 졌기 때문에 중간 이름을 알려주십시오.

                    나는 당신이 무엇에 익숙하든 상관하지 않습니다. 나는 당신이 그런 습관으로 일반적으로 컴퓨터 키보드를 마스터하는 방법에 놀랐습니다.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    나는 너무 게으르지 않았지만 Velyuchinsk에서 Kent에게 연락했기 때문에 그는 전에 이런 일이 없었습니다 ... b

                    음, Maxim Klimov는 "조금" 다르게 썼습니다. 그리고 나는 당신보다 그를 훨씬 더 신뢰합니다.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    Avach에서 반대 방향으로 200마일도 같은 양이며 이것은 턴당 에너지뿐입니다. 그리고 에너지 비축량의 20% 지역 어딘가에서 생명 유지를 위해 .... 교수를 세고 마음을 날카롭게 하십시오

                    그들은 보트가 우리 해안에서 떠오르고 침착하게 떠났다고 러시아어로 흰색으로 썼습니다. 반전 동작은? 물론 새해 연휴와 그 모든 것을 이해합니다 ... 하지만 적어도 2 + 2를 추가하는 방법을 배우게 될 것입니다.
                    일반 디젤 전기 잠수함은 200 마일 또는 그 이상에서 쉽게 충전을 보충하고 침착하게 순찰 장소에 접근하고 며칠 동안 거기에 앉아 (어떤 경우에는 전혀 움직이지 않고) 표면에 떠서 배터리에 바알 공급을 남길 수 있습니다.
                    인용구 : 크림 당파 1974
                    .하지만 치료가 바로 되지 않습니다.

                    나는 당신이 다른 누구보다 이것을 알고 있다는 것을 의심하지 않습니다 :)
                    1. 0
                      28 12 월 2020 16 : 26
                      나는 당신이 다른 누구보다 이것을 알고 있다는 데 의심의 여지가 없습니다 :) ... 글쎄, 아마도 우리는 여기서 끝날 것입니다 ... 거짓말 쟁이 Maxim Klimov에게 큰 인사를 전합니다. 저는 개인적으로 현지인을 신뢰했습니다
                      1. 0
                        29 12 월 2020 02 : 00
                        글쎄, 당신은 그것에 익숙하고, 세계 쓰레기 덤프-tyrnet-모든 종류의 넌센스에서 주운 괴물은 자신을 전문가라고 상상하고 무리를 지어 결론에 동의하지 않는 사람들, 이상한 사람들을 만장일치로 낙인 찍는 것을 좋아합니다. "모든 것에 의문을 제기"하는 원칙은 그들에게 유리할 뿐 불리하지는 않습니다.
                      2. 0
                        29 12 월 2020 09 : 22
                        글쎄, 당신은 그것에 익숙하고 세계의 덤프 티르 넷에서 가져온 괴물 .... 음, 왁싱 티르 넷은 일반 정보를 제공합니다 ... 그러나 전문가 만이 세부 정보를 제공 할 수 있으며 "거기서 어떻게 지내세요"에 관한 것이라면 현지인에게서 ..... 예를 들어, 지금 도네츠크에서 무엇을 어떻게 인터넷에서 뒤질 필요가 없습니다 ... 나는 켄트와 모든 정보를 직접 ..... 탱크로 같은 일, 특히 첫 번째 콘트라베이스 나에게 전화했습니다. chvod T -72B3, .. 핵 수중 기술의 세부 사항, Kent .... 등 모든 것에 대해 알아야합니다 ...... 하지만 질문해야합니다 ... 그렇지 않으면 스파게티가 banderlogs의 귀에 매달려 있습니다
                      3. 0
                        30 12 월 2020 01 : 53
                        ... 그리고 모든 것에서 나는 전적으로 지원합니다! 좋은
    2. 0
      28 12 월 2020 18 : 27
      그리고 거기에서 큰 성공을 거두었습니까? 예-해안에서 수중 항공 모함으로 발사 할 수있는 극 초음속 대함 미사일이 등장했으며 향후 항공 모함에 적합 할 가능성이 높습니다.
  17. +1
    28 12 월 2020 06 : 55
    하이에나 게이로파, 단 XNUMX개국의 함대를 비교하고 결론을 내리다?! 하지만 일본, 영국은 어떻습니까? 모든 사람이 엉망진창을 핥지 않고 긴급하게 공유합니다 ... 수정을 위해 E.
    물론 변위로 비교할 수 있지만 아마도 무장으로 더 정확할 것입니다. 여기서 질문은 Eagles가 갑자기 Berks보다 열등한 이유는 무엇입니까? Burke가 모든 것에 대해 96개의 발사 셀만 가지고 있다면 Orlans에는 20개의 화강암, Fort-m 방공 96 미사일, Dagger 128 미사일, Osa-m 40 미사일, PLUR Bell 16 미사일 어뢰, RBU-1000 2개 + 2x5 어뢰 발사관이 있습니다. Burke와는 다릅니다. 여기 Tikandiroga (122 범용 셀)에는 무기가 적습니다 ....
    1. +4
      28 12 월 2020 07 : 24
      Eagles에는 20 개의 화강암이 있습니다.
      -단수로 말하고 변위와 양적 용어의 차이를 나타내는 것이 나쁘지 않습니다 ...
      1. 0
        28 12 월 2020 07 : 29
        그렇다면 언제 우리 함대가 적보다 더 많은 숫자를 가지고 있었습니까?
        변위 측면에서 Berkov의 2배 및 Tick의 1,5배
        1. +1
          28 12 월 2020 07 : 31
          또 다른 인생에서 깡패
          나는 핀란드 동안 거짓말을하고 있습니다 ...
          1. +2
            28 12 월 2020 07 : 37
            젠장, 네, 이 전쟁 게임에 대해 잊어버린 이점이 분명히 있었습니다. 알려진 보병과 비슷합니다. hi
            1. +4
              28 12 월 2020 07 : 39
              예, 나도 거의 잊었습니다. 그런 다음 Finns의 전함이 어떻게 Finns의 전함을 몰고 따라 잡지 않았는지 기억했습니다 hi
    2. +2
      28 12 월 2020 07 : 58
      물론 변위로 비교할 수 있지만 무장으로 더 정확할 것입니다.


      함대가 직면한 작업을 해결하는 함대의 능력 측면에서 옳습니다. 이는 함대마다 매우 다릅니다.
  18. 제품 견적 : 오디세이
    러시아는 해양 함대에 대해 잊어야 할 수도 있지만 적어도 폴란드 인형이 그것에 대해 이야기하는 것은 아닙니다. 먼저 정치적 주체성을 획득하거나 적어도 자신의 함대를 구축하고 다른 사람을 생각하게하십시오.


    글쎄요, 본질적으로 할 말이 없을 때 "Sam !!!"이라고 대답해야합니다 ...
  19. +8
    28 12 월 2020 07 : 29
    대부분의 해설자들이 토론하기 시작했습니다.
    폴란드 관찰자, 그들은 우리 함대에 아무것도 없다고 말합니다
    보세요, 당신은 가지고 있지 않습니다. 그리고 이 리뷰어는
    맞습니다, 우리의 수상 함대는 거의 끝났고
    수중에서 우리는 특별한 성과가 없습니다.
    우리가 자연 손실을 보상할 수 있는지 알고 있습니다.
    그러나 선전 기계는 전력을 다하고 있습니다.
    그리고 일부 지뢰 찾기 또는 어뢰 건설에 대해
    그들은 온 나라에 나팔을 불며 큰일을 보고합니다.
    1. +4
      28 12 월 2020 07 : 34
      즉, Chabanenko의 반 무의미한 현대화, 이해할 수없는 모듈 식 순찰 등
    2. +1
      28 12 월 2020 07 : 48
      우리는 북부 함대와 TF 함대에 호위함 사단을, 발트해 함대와 흑해 함대에 각각 3개 사단을 가질 것입니다. 이것은 이미 좋을 것입니다.
    3. +2
      28 12 월 2020 12 : 51
      인용구 : Bez 310
      그리고 이 리뷰어는
      맞습니다, 우리의 수상 함대는 거의 끝났고
      수중에서 우리는 특별한 성과가 없습니다.
      우리가 자연 손실을 보상할 수 있는지 알고 있습니다.


      오른쪽. 지금까지 기존 선박 pr.1164, 1155, 956, 1124와 핵 잠수함 pr.971 및 949를 XNUMX의 중간에서 현대화하는 것이 정말 필요했습니다. 그리고 새로운 조선 프로그램으로 이동하는 데 수십억 달러를 부풀리지 않고, 게다가 평범하게 실패했지만, 제가 검열할 수 없는 그런 것을 설정했습니다.
      그리고 "페니"가 기존 TSC에 새로운 지뢰 탐지 시스템을 다시 장착하는 것이 가능했지만 티스푼에 대한 시간당 새로운 지뢰 찾기 건설은 일종의 쓰레기입니다.
      동시에 광산 무기의 주요 속성이 익명이라는 단순한 생각은 문맹 인 "새로운 러시아"제독에게 도달하지 않습니다. 그리고 신냉전 상황에서 그들은 SSBN 배치 경로의 장인 조건에서 생산할 수 있는 아주 간단한 집에서 만든 광산을 배치할 수 있습니다.
      예, 적어도 부동

      예를 들어, 백인의 자유를 위해 특정 전사 그룹이나 일종의 "Sea UGIL"에 의해 나중에 발표 될 것입니다. 그리고 우리의 소위 "제독"은 무엇을 울릴 것입니까?
      1. +1
        28 12 월 2020 18 : 32
        이 사람들이 우리 영해의 북대서양에 수제 광산을 어떻게 설치했는지 살펴 보겠습니다.
        1. 0
          28 12 월 2020 18 : 38
          네, 문제 없습니다. 일반적으로 단어에서 .... 클릭합시다. 망설이지 마세요. 이유에 대해서는 자세히 설명하지 않겠습니다.
  20. 0
    28 12 월 2020 07 : 44
    사실 지금까지 코르펫과 호위함을 제외하고는 구축하지 않았습니다.
  21. +12
    28 12 월 2020 07 : 49

    어떤 선박에 대한 매우 유익한 사진
    소련 해군에 있었고 현재 건설중인 것입니다.
    1. 0
      28 12 월 2020 07 : 58
      여기에서 적어도 TF의 경우 코르벳 함을 만들고 있습니다 Voosche Yantar는 프리깃 pr22350을 만들 수 있습니다. 왜 나에게 수수께끼가 아닙니다
    2. 0
      29 12 월 2020 02 : 19
      인용구 : Bez 310

      어떤 선박에 대한 매우 유익한 사진
      소련 해군에 있었고 현재 건설중인 것입니다.

      그들은 조선업자의 능력에 접근 할 수있는 현대적인 선박을 만들고 끊임없이 노력하는 많은 바보와 같지 않습니다. "하지만 소련에서는 무언가였습니다"무가치한 오늘날의 러시아, 소련과 비교할 때 경제 능력은 비교할 수없는 가치이며 편협한 사람들 만이 모든 유형의 무기 개발과 동일한 규모를 요구할 수 있습니다. 그러한 기본적인 것들이 그들에게 도달하지 않습니다.
  22. +1
    28 12 월 2020 07 : 55
    이야기 할 것, 순록조차도 Muscovites가 시장이라고 부르는 것입니다. 그는 GRK 모스크바의 후원 선박을 현대화 할 수 없었습니다.
  23. -3
    28 12 월 2020 08 : 41
    함대에 대한 폴란드? 젠장, 곧 그들은 아프리카에서 이것에 대해 이야기하기 시작할 것입니다. 글쎄, 폴란드는 위대한 러시아에 대해 무엇을 걱정합니까? 보트를 먼저 폐기하십시오.
    1. -1
      28 12 월 2020 10 : 11
      글쎄, 폴란드는 위대한 러시아에 대해 무엇을 걱정합니까?

      아주 훌륭합니다!
  24. 0
    28 12 월 2020 08 : 44
    내일은 '천둥'이 받아들여질 것 같다
    https://flotprom.ru/2020/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C34/
  25. +1
    28 12 월 2020 08 : 53
    그에 따르면 해군은 "예를 들어 Arleigh Burke와 같은 미국 구축함이나 구형 Ticonderoga 순양함과 같은 능력이없는"Atlanta 4 척과 Orlan XNUMX 척의 순양함 XNUMX 척을 사용합니다.

    미국인 5 점을 위해 폴란드 전문가를 핥았습니다! 비교 분석은 어디에 있습니까? 왜 ............................. 폴란드 전문가
  26. 0
    28 12 월 2020 10 : 09
    러시아는 어떻게 해양 함대의 배를 만들지 않습니까? 그러나 300 천 톤의 배기량을 가진 9,5 억 유로에 대한 Putin의 Chekist oligarch Mordashov의 최신 요트는 어떻습니까? 자부심을 가져라, 러시아 애국자 - 폴란드인이 아닌 꼭두각시
  27. 0
    28 12 월 2020 10 : 26
    지방이 마르는 동안 얇은 것은 죽습니다.
    이것은 XNUMX년대 초부터 잠수함 XNUMX척과 호위함 XNUMX척만 있는 폴란드 해군의 경우 특히 그렇습니다.
  28. +3
    28 12 월 2020 10 : 27
    예, 당신은 폴란드와 폴란드에 관한 모든 것입니다. 극이 우리 함대에 대한 진실을 썼는지, 러시아가 어떻게 든이 상황을 바로 잡을 것인지에 관심이 있습니다. 폴란드 억만장자들은 나에 대해 신경 쓰지 않습니다.
  29. 0
    28 12 월 2020 10 : 33
    글쎄요, 왜요-요트 선단은 꽤 바다를 항해합니다. 그리고 군대는 여전히 다시 태어날 것입니다.
  30. +7
    28 12 월 2020 10 : 46
    그들은 우리가 언제 어떤 종류의 함대를 건설해야 하는지 폴란드인들에게 묻는 것을 잊었습니다.
    1. 0
      28 12 월 2020 10 : 49
      그들이 당신에게 묻나요?
  31. +1
    28 12 월 2020 11 : 01
    Rzhu nimagu)))) Pshekovsky 전문가가 함대의 문제와 전망에 대해 추측해서는 안되는 이유는 무엇입니까?))) 오 예, 함대가 없지만 전문가는 무례한 개와 같습니다)))
    1. +4
      28 12 월 2020 11 : 25
      그것은 당신의 이웃 선박에서 나온 것입니다. 우리는 증가하지 않을 것입니다. 폴란드는 함대 없이도 할 수 있습니다. 아무도 그들을 위협하지 않습니다.
      1. +3
        28 12 월 2020 11 : 26
        그리고 psheks는 러시아의 위협에 대해 삐걱 거리는 소리))) 무엇보다도 나는 함대가없고 가까운 장래에 예상되지 않는 국가의 전문가를 좋아합니다)))
        1. +3
          28 12 월 2020 11 : 27
          러시아 해군에 무슨 일이 일어나고 있는지 확인하기 위해 더 이상 전문가가 될 필요가 없습니다.
          1. -1
            28 12 월 2020 11 : 44
            그리고 미 해군, 영국, 프랑스에서 무슨 일이 일어나고 있습니까-아름다움과 화려 함?))) 문제를 나열하기 위해 손이나 발에 손가락이 충분하지 않습니다)))
            1. +8
              28 12 월 2020 11 : 47
              이웃이 엉덩이를 치고 있다는 사실에서 우리가해야 할 일을 전혀 따르지 않습니다.
              이 단순한 생각이 당신에게 닿지 않는 것이 이상합니다.

              당신은 분명히 간단한 것을 이해하지 못합니다. 이것은 스포츠가 아니며 보트가 더 많거나 문제가 적은 경쟁이 아닙니다.

              그리고 내가 누구 앞에서 십자가에 못 박았지만 ...
              1. +1
                28 12 월 2020 12 : 15
                나는 그렇게 힘든 결론에 도달하지 못했지만)) 게이 (매트리스) 관용에 대해 우리는 그렇게하지 않을 것입니다. 이것이 그들의 문제이며 그들이 그 방향 (뒤로)으로 계속 움직이기를 진심으로 바랍니다. 오픈 소스의 정보를 기반으로 문제를 판단하기 때문에 함정이 보이지 않기 때문에 러시아보다 더 많은 문제가 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
                1. +4
                  28 12 월 2020 16 : 30
                  나는 그들이 덜 문제가 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다


                  예, 나는 당신 없이는 어떤 문제가 있는지 알고 있지만 그들이 바닥에가는 순간을 이용하는 대신 (일시적으로, 분명히 그럼에도 불구하고) 우리가 더 빠른 속도로 썩는다는 것은 그들이 엎드려 거기에 있고 무엇을 잡아야할지 모르는 동안 경련의 지점까지 모욕적입니다.
                  1. -4
                    28 12 월 2020 23 : 51
                    이 세상의 모든 것은 상대적입니다. 다음에 무슨 일이 일어날지 아무도 모릅니다. 개인적으로 상황이 러시아에 유리하고 서두를 필요가 없다고 생각합니다.
                    1. +1
                      29 12 월 2020 12 : 20
                      이것은 희망사항일 뿐 그 이상은 아닙니다.
                      1. 0
                        29 12 월 2020 13 : 32
                        보자, 우리는 모든 것을 앞두고 있습니다. 시간이 누가 옳았는지 알려줄 것입니다.
              2. +2
                29 12 월 2020 20 : 16
                멋지다, 나는 XNUMX개의 마이너스를 잡았어 웃음
      2. 0
        28 12 월 2020 13 : 17
        그들은 자신을 위협하고 Amer의 기지에 자신의 영토를 제공하므로이 경우 전체를 받아야하며이를 위해 함대가 필요하지 않습니다.
      3. +1
        29 12 월 2020 02 : 24
        머리에 과두주의 요트 만있는 당신의 징징 대는 마음과 같은 생각을 가진 사람들로부터 당신의 추론이 얼마나 비슷한 지 확실히 증가 할 것입니다!
  32. -1
    28 12 월 2020 11 : 03
    프리깃 22350 및 22350M-슈퍼 Gorshkov를 구축하면됩니다. 그리고 끙끙거리는 소리에 신경 쓰지 마세요. 폴란드를 망치고 싶습니까? 그녀에게 순양함을 줘... 미국을 제외한 모든 국가에서 주요 전투 유닛은 호위함입니다. 그리고 호위함 중에는 Gorshkov와 동등하지 않습니다. 그리고 이것은 품질 / 비용 (전투 능력 / 운영 비용) 측면에서 가장 균형 잡힌 프로젝트입니다.
    1. 0
      30 12 월 2020 09 : 00
      제품 견적 : Tektor
      프리깃 22350 및 22350M-슈퍼 Gorshkov를 구축하면됩니다. 그리고 끙끙거리는 소리에 신경 쓰지 마세요. 폴란드를 망치고 싶습니까? 그녀에게 순양함을 줘... 미국을 제외한 모든 국가에서 주요 전투 유닛은 호위함입니다. 그리고 호위함 중에는 Gorshkov와 동등하지 않습니다. 그리고 이것은 품질 / 비용 (전투 능력 / 운영 비용) 측면에서 가장 균형 잡힌 프로젝트입니다.

      그리고 구축함이 전면에 등장하는 중국 외에도.
      "Gorshkov"는 해상 선박이 아닙니다.
  33. 0
    28 12 월 2020 12 : 27
    이 pshit에 대해 pshek하지 마십시오! 모든 것이 우리와 함께 할 것이지만 pshek는 사과를 질식하지 않고 적극적으로 먹어야합니다!
  34. +2
    28 12 월 2020 13 : 01
    미국, 중국 등 해군 강국이

    저자를 씁니다-임상 저능아

    러시아 연방은 현재 자신을 남북 수송 동맥으로 자리 매김하고 있습니다. 서쪽 동쪽; 글쎄요, 그도 수출업자가 되기 위해 코를 조금 올립니다.
    따라서 논문은 이것입니다. 동서 수송 동맥; 그래서 많은 섬 덕분에 러시아 연방의 통제하에 있습니다 (배는 훌륭하지만 섬의 기지는 더 시원합니다)
    남북은 지상군에 의해 통제됩니다. 수단의 기지도 이 저금통에 있다.

    따라서 해양 함대는 훌륭한 위시리스트이지만 조금씩 할 수 있습니다.
    1. +1
      28 12 월 2020 20 : 48
      해양 함대의 발전은 러시아의 해양 경제 활동을 따라야 합니다. 그리고 그 반대도 아닙니다. 여기 소련에서 해상 함대는 개념적으로 가난하지만 설정된 작업을 충족하지 못하고 양적으로 과도하게 크고 유지 관리 비용이 많이 들고 인프라가 제공되지 않았지만 적어도 어떻게 든 정당화되었습니다.
      1. +2
        28 12 월 2020 22 : 35
        인용구 : 시릴
        해양 함대의 발전은 러시아의 해양 경제 활동을 따라야 합니다. 그리고 그 반대도 아닙니다.


        무엇 ?! 내 게시물을 다시 읽으십시오.
        인용구 : Cyril G ...
        여기 소련에서

        무엇 ?!!? 소련은 없으며 더 이상 없을 것입니다.

        결국 내가 한 말을 반박하려는 건가요, 보완하려는 건가요?!
        1. 0
          29 12 월 2020 00 : 27
          일반적으로 추가할 항목입니다. 모호한 해석이 있기 때문에 아마도 잘못 공식화되었을 것입니다.
          1. 0
            29 12 월 2020 01 : 03
            발생 :) 또한 나를 비난하지 마십시오

            그런 다음 순전히 논리적으로 CAR / South Africa 옆에 가질만한 것을 추가하겠습니다. 순전히 규범 콤보 아프리카 + 북극 AA +
  35. +2
    28 12 월 2020 13 : 08
    폴란드에서 미국에 비해 러시아의 모든 것이 얼마나 나쁜지에 대한 또 다른 유행어입니다. 여기에서 노예가 아닌 사람들은 자신이 아닌 주인을 비교하는 것을 좋아하며 물론 주인의 눈에 있는 통나무를 알아차리지 못합니다. 폴란드는 강합니다. 무엇을 추가해야합니까?
  36. +3
    28 12 월 2020 13 : 13
    이 폴란드 칼럼니스트가 그의 아내에게 잊어야 할 것을 말하게 하십시오.
  37. +1
    28 12 월 2020 14 : 43
    폴란드인들은 우리가 그들을 위해 자작나무가 떨어지지 않을 것임을 알아야 합니다!
  38. +2
    28 12 월 2020 15 : 34
    해수면 함대는 도구입니다. 이 도구에 대한 작업이 있습니까? 나는 표면 바다에 대해 강조합니다.
  39. +3
    28 12 월 2020 18 : 42
    저는 폴란드인이고 이 폴란드 기사를 읽었습니다. 그러나 지금은 그것에 관한 것이 아닙니다. 이 폴란드 포털의 작성자는 종종 이 러시아 포털을 참조합니다. 그 반대 웃음 그리고 양국 사람들은 입에 거품을 물고...
    1. 0
      29 12 월 2020 18 : 09
      나도 장대족이지만 이미 7대 이상(1612년 이후)에 "왕의 신하가 군인의 아버지"이다. 어떻게 든 두뇌가 제자리에 있습니다. 일반적으로 군대와 특히 해군의 요구를 정확하게 평가하는 것이 필요합니다.
  40. +6
    28 12 월 2020 18 : 44
    기본적으로 그의 말이 옳았다. 현재까지 우리는 해양 함대가 없습니다. 그리고 걱정할 것이 없습니다. 지구본을 들어보면 1개 함대 중 XNUMX개 함대가 실제로 고향 바다에 잠겨 있는 것을 볼 수 있습니다. 또한 우리 해군이 정말 오래되었다는 사실을 기억해야 합니다. 게다가 경제는 슈퍼 듀퍼가 아닙니다. 이러한 상황에서 적이 몇 시간 안에 해안에 도달하는 것을 방지하기 위해 먼저 지원 선박을 복원한 다음 해안 지역의 선박을 복원해야 합니다. 이러한 작업을 완료한 후 조선소는 현대화한 다음 더 큰 선박 건조로 이동할 수 있습니다. 그리고 선체가 변경되지 않은 상태로 유지되고 완전히 익힌 지속적인 현대화로 인해 많은 페넌트가 경험을 지원할 수 있습니다. 또한 우리 함대는 러시아인임을 기억해야 합니다. 그리고 우리가 가진 XNUMX 등급의 몇 척의 배는 Andreevsky 깃발을 손상시키지 않고 Makarovites, Ushakovites, Nakhimovites 및 기타 많은 다른 사람들보다 더 나쁘지 않게 싸울 것입니다. 우리는 우리가 원하는 모든 것을 가지고 있지는 않지만 올바른 길을 가고 있습니다. 그리고 이 때문에 pshek을 부패시키기 위해 입을 열지 마십시오!
  41. +1
    28 12 월 2020 20 : 39
    이것은 잠수함 개발을위한 모든 계획이 해체 된 스웨덴 잠수함 구매와 관련된 국가의 출판물에 의해 작성되었습니다.
    그리고 스웨덴을 데리고 잠을 자지 마십시오 ...
  42. 0
    28 12 월 2020 22 : 48
    글쎄,이 문제에서 폴란드는 우리에게 두 번째 "확률 이론"을 열지 않았습니다. 그래서 지금까지, 즉 (조선 측면에서) 아닌 것이 아닌 것이 더 정확합니다. 일부 프로젝트가 있지만 일부 프로젝트가 있지만 금속의 구현에는 무료 문제가 있으며 가장 큰 문제는 당국이 quagm으로가는 길을 떠나도록 강요하는 것입니다 ?
  43. -1
    29 12 월 2020 12 : 09
    로켓은 배없이 가야 할 곳으로 날아갈 것입니다
  44. +1
    29 12 월 2020 13 : 28
    역설적으로 보일지 모르지만, 해군 건설 프로그램의 복원은 대체로 올바른 방향으로 가고 있습니다. 이론에 의하면.
    하지만! 건설 관계, 관리 및 회계 시스템을 변경할 필요가 있습니다. 계획 및 건설에 엄격한 시간 관리를 도입하십시오. 장난감 배(유형 22160)를 제거하고, 제독 시리즈의 형태로 재등급을 제거하고, 가상의 적대 행위 및 유닛 공급 중단 조건에서 가능한 기술 식인 풍습에 대한 나머지 채우기를 최적화하고 통합하십시오.
    그리고 가장 중요한 것은 러시아에는 강력하고 다양하며 다양한 어업 및 상선이 필요합니다. 큰 해군을 건설하는 것이 무엇인지 확인하십시오.
    그리고 아직 순양함과 항공 모함 형태의 단일 "흰 코끼리"를 충전 할 필요는 없지만 이것이 설계 할 필요가 없다는 의미는 아닙니다. 그러나 이미 어제 대량의 잠수함, apls, 코르벳 함 및 프리깃이 필요합니다.
  45. 0
    29 12 월 2020 18 : 04
    맙소사! 다시 말하지만, 이 폴란드 전문가들은 vysr-s입니다. 음, 누구의 소가 음울하지만 폴란드어는 아닙니다.
  46. -1
    29 12 월 2020 22 : 16
    폴란드 전문가...
    유럽 ​​국가의 승리 측면에서 심각한 군대가 없었던 지난 XNUMX 년 동안 크지 않은 군비 분야의 전문가는 어디에 나타 났습니까?
    동시에 무기는 자신의 국가가 아니라 러시아의 것입니다.
    그는 다양한 출처를 기반으로 개별적으로나 전체적으로 군대의 상태를 판단할 수 있습니다.
    그것은 전혀 배제되지 않았거나 오히려 러시아의 유럽 지역에 군사 파견대와 공격 수단을 배치하기위한 발판으로 간주되는 국가의 미디어 공간에서 배치 된 군대를 격퇴 할 수 없다는 전설을 만들어야한다는 확신이 있습니다.
    상황에 대한 적절한 이해와 배치 프로세스에 대한 장애물 생성을 피하기 위해.
    또한 실제 군사적 대결의 경우이 국가의 영토는 거주하기에 적합하지 않은 불태운 들판이 될 것입니다.
    그런 다음이 군사 전문가가 실제 상황에 얼마나 가깝고 국가의 군대 및 무기 시스템의 다양한 부서에 어떻게 상황이 있는지 이해하고 조언, 권장 사항 및 지침을 제공하는 방법, 자신의 군대와 어떻게 관련되어야 하는지는 중요하지 않습니다.
    1. 0
      30 12 월 2020 08 : 54
      인용구: 알렉스
      폴란드 전문가...
      유럽 ​​국가의 승리 측면에서 심각한 군대가 없었던 지난 XNUMX 년 동안 크지 않은 군비 분야의 전문가는 어디에 나타 났습니까?
      동시에 무기는 자신의 국가가 아니라 러시아의 것입니다.
      그는 다양한 출처를 기반으로 개별적으로나 전체적으로 군대의 상태를 판단할 수 있습니다.
      그것은 전혀 배제되지 않았거나 오히려 러시아의 유럽 지역에 군사 파견대와 공격 수단을 배치하기위한 발판으로 간주되는 국가의 미디어 공간에서 배치 된 군대를 격퇴 할 수 없다는 전설을 만들어야한다는 확신이 있습니다.
      상황에 대한 적절한 이해와 배치 프로세스에 대한 장애물 생성을 피하기 위해.
      또한 실제 군사적 대결의 경우이 국가의 영토는 거주하기에 적합하지 않은 불태운 들판이 될 것입니다.
      그런 다음이 군사 전문가가 실제 상황에 얼마나 가깝고 국가의 군대 및 무기 시스템의 다양한 부서에 어떻게 상황이 있는지 이해하고 조언, 권장 사항 및 지침을 제공하는 방법, 자신의 군대와 어떻게 관련되어야 하는지는 중요하지 않습니다.

      그에게 무슨 문제가 있습니까? 아니면 그가 폴란드인이라는 사실이 이미 그를 분석하고 말도 안 되는 모든 말을 선언할 이유가 되는 것입니까?
      대형 선박의 할머니가 없기 때문에 해양 함대가 없습니다. 모든 것이 간단하고 명확합니다. 그리고 프로젝트에도 구축함이 없다는 사실(전시 모델은 포함되지 않음)이 이에 대한 증거입니다.
  47. +2
    30 12 월 2020 06 : 10
    제품 견적 : bistrov.
    "Pole is right"가 무엇인지 모르겠습니다.

    극은 러시아가 현재 발트해와 흑해의 "웅덩이"와 다른 해안 함대를 위해 함대를 건설하고 있다는 것이 맞습니다 그런 배를 사용하면 바다를 잊어야합니다! hi
  48. 0
    30 12 월 2020 08 : 49
    모든 것이 정확합니다. 승무원이 없기 때문에 "프리깃"이상은 만들지 않습니다. 모든 것은 이탈리아에 있는 메드베데프의 포도원, 야쿠닌의 모피 코트 창고, 슈발로프의 사유지로 갔다. Nulled One의 친구 목록은 깁니다. Frigates와 Corvettes는 원 / 근해 지역의 선박이며 "대양 함대"라는 용어와 관련이 없습니다.
    구축함이 없으며 앞으로도 없을 것입니다. 작업 초안도 없습니다. 전시회의 모델은 포함되지 않습니다. 956 번째 구축함은 실패한 발전소로 인해 모두 퇴역했습니다.
    BOD - 프로젝트 1155의 선박 일부를 현대화하기 위한 계산일 뿐입니다. 다시 "프리깃"으로 재분류됩니다. BOD Shaposhnikov는 요 전날 호위함이되었습니다.
    예, 그리고 2마리의 아름다운 바다 독수리입니다. 나머지 2개는 스크랩용입니다. 그들은 현대화의 요점을 보지 못한다고 말합니다. 길고 비싸다고 합니다. . 이 4 척의 배 외에도 지중해 너머로 다른 배를 보내는 것은 단순히 위험합니다.
    그것은 우리의 전체 지상 함대입니다. 해군이 아니라 해안경비대. 부끄러움.