군사 검토

"천둥"및 기타. 우리 함대는 효과적인 근거리 선박을 얻을 수 있습니까?

362
연말에 ASZ JSC의 코르벳 함을 위해 오랫동안 기다려온 계약이 체결되었습니다. 함대 머리 코르벳을 채택했습니다-UKSK의 20385 "Thundering"및 프로젝트 20380의 MF RLC "Zaslon"및 "Hero of Russia Aldar Tsidenzhapov"(축소 된 구성 및 이전 무기 구성의 새로운 MF RLK "Zaslon"사용). 수락되었습니다. 레이더의 가장 심각한 결함에도 불구하고 (실제로 전투 능력).


참고 : RM-120에서 "Aldar Tsidenzhapov"를 발사 한 실제 결과는 DIMK의 진술과는 매우 거리가 멀다고 믿을만한 이유가 있습니다.

그러나

"높은 결정" "선박을있는 그대로 받아들이십시오",

단순히 함대가 함선 구성 (특히 태평양 함대에서)에 치명적인 상황이 있기 때문입니다.

동시에, 우리는 매우 효과적이고 전투 준비가 된 군함의 대량 연속 건설을위한 실제 (사용하지 않은) 기회를 가지고 있습니다.

해군과의 공개 분쟁


논리적 질문이 발생합니다.

“우리는 어떻게이 삶에 왔습니까?

우리의 군사 과학은 어디에 있습니까?

그리고 해군의 주요 사령부는 어디에 있습니까? "

결국 RF 국방부 웹 사이트를 포함하여 그 목적이 명확하게 설명되어 있습니까?

해군 본부 사령부의 주요 임무 : 해군 건설 및 개발을위한 조치의 조직 및 구현.


RF 국방부에 대한 저자의 호소에 대한 두 가지 답변은 다음과 같습니다.

"천둥"및 기타. 우리 함대는 효과적인 근거리 선박을 얻을 수 있습니까?

и


이 서신 및 그 내용에 대한 세부 정보-기사 “상식의 승리 : 코르벳이 돌아 왔습니다. 태평양을 위해 안녕 ".

분명히 어떤 시점에서 누군가는 프로젝트 20380 및 20385가 진행되어야한다는 "정보에 입각 한 결정"을 내 렸습니다. 역사... 그리고 이제 우리는 공중제비를 봅니다-그들은 다시 지어 질 것입니다. 그러나 거의 XNUMX 년 동안 "아무데도"를 잃은 후. 그러나 이것은 사소한 일입니다.

최근 프로젝트 20380 및 20385 (20386 년의 사기 대신)의 새로운 코르벳에 대한 계약 이후,

"얼굴에 대한 사실",

즉, 러시아에는 과학적으로 검증 된 조선 정책이 없습니다.

여기서 스캔들 같은 이야기를 기억할 수 있습니다. Corvettes OVR의 Navy 시리즈 취소와 함께 목적을 알 수없는 매우 약한 순찰선에 찬성 :

대신 순찰선을 만들 계획입니다. 러시아 해군 총사령관 인 빅토르 치르 코프 제독은 중앙 해군 포털과의 블리츠 인터뷰에서이를 언급했습니다.

주 사령부는 이전에 "OVR Corvette"로 지정된 선박을 만들 때 어떤 전망도 볼 수 없습니다. OVR의 주요 임무 중 하나는 해군 기지 영역과 인접 영토에서 해군 군을 보호하고 방어하는 것입니다.

이 임무는 이제 해안 감시 시스템, 고정 소나 스테이션, 다양한 범위의 대함 미사일, 대 잠수함 및 공격으로 무장 한 해안 미사일 및 포병 부대에 의해 수행됩니다. 항공.

OVR 코르벳의 거부에 대한 가장 중요한 점은 해군이 다시 한 번 "도약하면서 부츠를 바꾼 방법"이 아니라 선언 된 고정 (유효) 가스가 당시 존재하지 않았으며 지금도 아니었다는 것입니다. 그리고 그것은 중기 적이 지 않을 것입니다. 바로 그 순간에이 주제는 한 사람에 의해 매우 적극적으로 로비되었습니다.

"발로 사무실 문을 열었던 사람."

이것은 해군의 사려 깊은 건설이 부재 한 몇 가지 예일뿐입니다. 그리고 함대에 대한 결정이 "화재 명령"으로 이루어지며 종종

"해군 사상의 경련."

20386 년 전 세 바스 토폴에서 최고 사령관과의 만남과 무기 전시를 볼 수 있습니다. 예를 들어, 프로젝트 XNUMX은 신화 (나중에 현재 조직의이 MF RLK가 미세 조정 가능성이없는 이유를 보여줄 것입니다) "강화 무기"와 함께 제공됩니다.


20386 년 2019 월 세 바스 토폴에서 열린 VGK 쇼에서 프로젝트 XNUMX의 확대 된 코르벳 모델 사진 : shoehanger.livejournal.com

이 프로젝트 (20386 확대)는 이미 이동량 및 UKSK 수 측면에서 프리깃 22350의 차원에 있습니다. 동시에 효율성이 몇 배나 떨어지면서 가격면에서 훨씬 뛰어납니다 (실제로는 Zaslon 레이더로 인한 완전한 비전투 능력).

그리고 이것은 카메라 아래에있는 최고 사령관에게 제시되고,보고자는 모델에 Redut 대공 미사일 시스템을“구경”으로 제시함으로써 최고 사령관을 직접 속인다.

그 쇼 당시 알려진 몇 가지 세부 사항은 기사에서 찾을 수 있습니다. "당신은 20386 프로젝트의 변경을 고려하고 있습니까?"

동일한 전술 중량 범주에있는 두 척의 선박? 아니요, 사기는 우리 시대 최고의 프로젝트 인 프로젝트 20386의 호위함 대신 극도로 약하고 문제가있는 프로젝트 22350을 대량 생산에 넣는 것이 었습니다. 프로젝트 22350 자체는 프로젝트 22350M의 악명 높은 한정 생산 구축함의 차원에 휩싸였습니다.

그리고이 사기 (그리고 함대의 전투 효과와 국가의 방어를 실질적으로 훼손하는 것)는 해군에 대법원에게보고됩니다!

여기서 문제는 Zvezda-reductor LLC가 프로젝트 6 용 20386RP 기어 박스 또는 프로젝트 055 프리깃 용 P22350 기어 박스를 생산할 수 있다는 것입니다. 그리고 선택해야합니다. 얼마 동안 모든 것이 20386을 위해 시리즈 20380 및 20385뿐만 아니라 호위함 22350도 죽을 것이라는 사실에 이르렀습니다.

따라서이 모든 것에 대한 대중적인 반응이 필요하다. 그래서 아침에 TV에서 갑자기 일본이 우리를 위해 준비했다는 말을 들었습니다.

"쓰시마와의 항구 아서",

그리고 한꺼번에.

그러나이 기사는 코르벳에 관한 것입니다. "해상 사고"와 고위 사령부가 근해 지역에서 전투 준비가 된 새로운 군함 그룹을 만들려는 모든 시도는 완전한 실패를 겪었습니다. 20380 프로젝트의 건설 된 새로운 코르벳 함이 마침내 먼 바다 지역을 포함하여 활발하게 이동하기 시작했습니다. 그러나 그들의 실제 전투 "가치"(인용 부호)는 최초의 적군 항공기 나 잠수함에 달려 있습니다.

다시 한 번,이 모든 것에 대해 말하고 쓸 필요가 있습니다. 문구가

"알람 울리기".

너무 늦기 전에.

앞서 언급 한 해군과의 결근 분쟁에서 옳은 것은 해군 사령관 들과는 거리가 멀었습니다. 상대방의 입장에서 상황에 대한 객관적인 분석이 있었기 때문입니다. 해군의 위치는 어땠습니까? 주석은 불필요합니다.

새로운 계약 (이미 발표 된 바와 같이)에 따르면, Zaslon RLK MF의 설치는 해군의 비극적 인 실수입니다. 함대와 국방부가이 사기에 관심이있는 사람들에게 예산 돈으로 풍성하게 지불하고있는 실수입니다 (예를 들어, 효과적인 항공 표적을 위해 매우 필요한 항목이 많음에도 불구하고 함대는 빈곤뿐 아니라 빈곤도 있음).

더 나아가 가격은 다를 것입니다-피와 많은 인간의 삶. 함대가 의도 한대로 임무를 수행하는 것을 방해합니다. 그리고 러시아에 군사적 패배를가했습니다.

MF RLK "Zaslon"은 절대 필요한 수준의 전투 효과를 얻지 못합니다.


국방 산업계라는 단체의 군사 과학 대표자 인용문 (대화 관련)

"난파선 중앙 연구소":

-2025 ~ 2028 년까지 Project 20380/20385 (Zaslon 포함)과 동일한 수의 Project 20380 (간체) 선박을 건조 할 수있을 것으로 보입니다 (저뿐만 아니라). 기타 부품 공급 용. 두 번째 옵션은 공중 공격 무기에 대한 전투 안정성이 훨씬 더 뛰어납니다.

-정상적으로 작동 할 때. 정상적으로 작동합니까? 정시에 제대로 작동합니까? 이것은 지금 중요한 질문입니다.

- 나는 동의한다.

즉, 우리의 군사 과학은 이론적으로 IBMK를 사용하는 옵션이 더 낫다고 믿습니다 (분명히 코르벳의 레이더로 "갈퀴 위에서 달리기"없이). 아아,이 "mriyas"는 현실과 아무 관련이 없습니다.

사업에 대한 조직과 태도로 인해 MF RLC "Zaslon"은 결코 필요한 수준의 전투 효과를 발휘하지 못할 것입니다.

그리고 이것은 객관적인 사실입니다. 순전히 조직적인 이유 때문입니다.

기본적으로 통합 타워 마스트 구조에서는 "함께 결합"됩니다.

-탐지 수단 (그리고 이것은 해군 및 NIC REV의 무선 기술 무기 서비스 교구입니다);

-관리 무기 (VK 중앙 연구소와 해군의 미사일 및 포병 무기 서비스);

-전자전 수단 (해군 및 NII OSIS의 전자전 서비스);

-통신 시설 (해군 통신 연구소 및 통신 연구 센터)



공식적으로 통신 수단은 MF RLK에 포함되지 않지만 실제로는 주로 단일 통합 타워 마스트 구조 (IBMK)에 위치하기 때문에 MF 레이더 (전자기 호환성 문제 고려 포함)가있는 단일 단지입니다. 이 질문은 가볍게 표현하기가 매우 어렵습니다. 이전 코르벳에서는 의사 소통에 큰 문제가있었습니다.

아무것도 할 수 없을 것입니다 (타워의 모든 것을 실제 전자기 호환성을 제공하는 통합). XNUMX 년 후. 아마도. 그리고 수백억 루블을“먹는”동안. 이 접근 방식은 오늘날 표준으로 간주됩니다.

Zaslon (선박 장비)의 우주 통신 및 표적 지정에 대해서는 Zaslon 로비스트 한 명을 인용 할 가치가 있습니다.

10 년 후 "Liana"는 작동 상태로 완성됩니다.


"노킹"과 "지르 코나 이징"미국 AUG의 팬들은 이것에 대해 열심히 생각해야합니다.

이 정말 비뚤어진 녀석들은 운동하고 싶어하고 "Liana"도. 해군은 이러한 도구의 대체 개발자 및 공급 업체를 고려해야합니다. 그렇지 않으면 "Zircons"는 전쟁 888에서 보였던 것처럼 발사되어야합니다.

"무작위 어딘가에."

IBMK와 함께 해군의 현실에서 우리는 고전적인 "백조, 가재 및 파이크"를 가지고 있습니다 (이것은 매우 미끄럽고 모호한 작업 수행자를 고려한 것입니다).

우리는 Aldar Tsidenzhapov가 RM-120 표적을 격추 한 혐의에 대한 DIMK의 진술이 심각한 의구심을 불러 일으킨다는 점을 다시 한 번 강조합니다.

미사일의 수정 부족에 대해서는 "장벽"의 "황금탑"과 함께 "천둥"을 발사하는 것은 이전에 다음과 같습니다.

코르벳 함 20386. 사기의 지속

전투에 들어갈 코르벳 함

새는 함대 우산

함대의 새는 우산. "천둥"발사의 기술적 분석 .

이 모든 혼란이 왜 일어나고 있습니까? 위의 유모 목록을 참조하십시오-너무 많은 유모와 함께 아이는 눈없이 버릴 수밖에 없습니다. 그리고 실제로 이것은 말 그대로 (RLK) corvettes에서 일어난 일입니다.

조직 문제에 대한 해결책이 있습니까? 있습니다.

기사 "Evmenov 제독은 어디에서 실행되고 있습니까?" 해군에 잠수함 전쟁 국장을 만들 필요성에 대한 의문이 제기되었습니다.

잠수함 건설, 전투 훈련 및 의도 된 사용 문제에 심각한 문제가 존재하려면 체 르노 프 중장의 보고서를 회수하고 최종적으로 구현해야 할뿐만 아니라 오늘날 훨씬 더 깊은 해결책이 필요합니다. 해당 "수중"부대의 해군 특별 서비스와 잠수함 전쟁 부에 종속됩니다.

상반 구에서도 마찬가지입니다 ( "표면 전쟁 감독관"). 문제의 경우 복잡하고 하나의 번들로만 해결할 수 있습니다. 그러나 해군에서는 다른 농장에서 찢어졌습니다 (목록 참조). 따라서 해군의 농장 조직 원칙 (행정 및 전투 모두 함선 포함)이 극복되지 않을 때까지 함대는 서구 통합 타워 마스트 단지와 유사한 무언가의 생성을 만족스럽게 조직하고 관리 할 수 ​​없습니다. IBMK).

아아, 그러한 구조적 변화는 명령과 하루 만에 이루어지지 않습니다. 따라서 개발의 조직적 복잡성은이를 제공하고 동행하는 해군의 실제 (매우 제한적인) 능력과 연결되어야합니다.

오늘날 우리가 가지고있는 것은 책임감 있고 적극적인 임원조차도 스스로를 닦아야합니다.

문제에 대한 실제 해결책은 복잡 할 수 있지만 기존 해군 (및 RF 국방부) 시스템에서는 불가능합니다.

R & D 조직의 가혹한 현실에 대해 자세히 설명합니다.

“우리 국방부 전쟁. 국내 군사 R & D의 현실 " ,

"우리"펜타곤 전쟁 "-2. 개발 혼돈 ".

누가 IBMK 함대에 이것을 할 수 있습니까? 군-공업 단지와 항공 문제에서 뛰어난 리더입니다. 자발적으로 자신에게 "순수한 해군 문제"(부분적으로 관련)를 맡깁니다. 그리고 하나의 프레임 워크와 실제 작업 구조 내에서 모든 계약자의 견고한 결합을 구현할 수 있습니다.

그리고 그것은 성격 (개인적 및 직업적 자질 측면에서 대문자로)뿐만 아니라 힘과 기회를 모두 가진 사람 일 수도 있습니다. 예를 들어 Yu.I. Bely, JSC NIIP 총책임자 im. Tikhomirov ". 그리고 해군은 이것을 제안 받았습니다. 이 옵션은 현재 닫혀 있습니다. 유리 이바노비치는 두 달 전에 세상을 떠났습니다. 우리 방위 산업 단지는 심각한 손실을 입었습니다.

JSC "자 슬론"? 재미도 없습니다. 'XNUMX 세기 슈퍼 레이더 '(이전에는 에어컨 만 개발) 개발에 착수 한 조직의 전무 이사로 선임되어 또 다른 대형 방위 산업 기업인'죽음에 가까운 '뒤를 쫓아 내면 그 결과는 수치 일 수밖에 없다. "천둥"촬영에서 게시 됨).

비교를 위해 2000 년대 초부터. NIIP와 "Phazotron"간의 항공 분야에서 전투기를위한 유망한 레이더 경쟁이 치열했습니다. 공식적으로 NIIP (Su-57의 "Belka")에서 우승했습니다. 그러나 "Phazotron"은 그의 머리 뒤에서 숨을 쉬는 것이 아니라 주기적으로 앞으로 나아갔습니다.

예를 들어, AFAR에서 미사일로 표적을 처음으로 타격 한 것은 Fazotron (2010 년)이었습니다. 이러한 배경에서 "장벽"의 황금탑 아래에서 "천둥"의 유일하고 매우 모호한 촬영

XNUMX 년 동안 "관대 한 예산 자금을 효율적으로 사용"한 후

부끄러운 일입니다 ( "Aldar Tsidenzhapov"촬영은 말할 것도없고).

그리고 코르벳의 전자전 수단은 어떻습니까? 여기 있습니다.

코르벳 함을위한 표준 컴플렉스는 Gromkom에서만 필요한 성능 특성을 가져 왔습니다. 그리고 이것은 뉴스 관련된 사람들을 정말 기뻐했습니다. 전자전 콤플렉스는 정말 좋은 수익을 올렸습니다. 그것은 차례로 이미 건조 된 다른 선박에 대한 미세 조정에 대한 전망을 나타냅니다.

기뻐? 기다려.

이제 새로운 코르벳 함 ( "황금탑"포함)에서 완성되고 작동하는 복합 TK-25가 이미 폐기되었습니다! "황금탑"도 전자전이다. 그리고 이러한 전자전은 레이더 스테이션과 같은 방식으로 작업을 의미합니다.

"황금탑"의 조직과 그 개발자들이 전자전 수단의 관점에서 아무것도 발명 한 적이 없다는 사실은 사소한 일입니다! 결국 그들의 프레젠테이션은 너무 아름답습니다. 배우다. 언젠가. 아마도.

광고 비디오 "Zaslon"에서 AWACS 항공기의 레이더를 "즐겁게 누르십시오". 물론이 비디오는 소녀 디자이너가 그린 것이지만 개발자의 기술 과제 (Zaslon JSC)에 따라 작성되었습니다.

분명히 "Zaslon"의 "황금탑"개발자들은 그들의 전자 억제와 AWACS 레이더 ( "Hokaya")가 다른 주파수 범위에서 작동한다는 사실을 약간 모르고 있었습니까? 따라서 레이더에 대해 고의적으로 제로 효율성을 가지고 있습니까?

일반적으로 무기와 전자전 수단의 복잡한 사용에 대해 이야기 할 필요가 없습니다 (상호 영향을 받음). 해당 프로그램 및 테스트 방법 (상태 포함)에서 이것은 아름답게 우회되었다고 자신있게 주장 할 수 있습니다 (그리고 고객은 의심 할 여지없이 그의 "백조, 가재 및 파이크"로 유죄를 선고 받았습니다).

물론 그들은 몇 가지 테스트를 수행 할 것입니다. 어떻게 든 "효과적인 개발"에 대해보고 할 필요가 있습니다. 여기에서만 전투의 실제 조건과 매우 먼 관계를 가질 것입니다.

그리고 싸움이 가장 어려운 복잡한 과정이라는 사실을 기억하지 않는 것이 좋습니다.

"전쟁이 없을 것입니다."

(그리고 퍼레이드에서 모든 것이 너무나 아름답고 "광택있는 미디어"에있는 맞춤 제작 된 "저렴한"기사가 매우 밝을 것입니다).

Zaslon이 목표물을 격추하기 시작할까요? 물론 그렇습니다. 그냥

"자금 사용보고."

"Zaslon"이 실제 습격을 격퇴 할 수 있습니까? 현재의 일, 태도 및 리더십 조직에서는 절대 그렇지 않습니다. 못.

실제로 존재하지 않는 문제


첫 번째 "문제": 레이더 시스템.


프로젝트 20380-20385의 코르벳 함을위한 레이더 무기 개발.

시리즈의 선두 및 후속 선박에는 10cm 범위의 일반 탐지 레이더 "Fourke"가 설치되어 수년 동안 코르벳의 가장 심각한 문제 중 하나가되었습니다.

그 이유는 레이더에 대한 일반적인 지식 부족 (헤드 코르벳을 테스트 한 지 약 10 년 후에 어느 정도 작동 가능한 상태가되었습니다!)과 배치의 건설적 오류 (예 : 돛대에 의한 그림자로 인해 선미의 "블라인드 섹터") 때문입니다.

그러나 가장 심각한 문제는 "재발견"(그리고 80 년대 초반부터 잘 알려짐)으로 밝혀졌습니다. 데시 미터 범위는 극도로 낮은 고도 ( "드라이브 레이어")에서 목표물에 대해 작업 할 때 심각한 문제가 있다는 것입니다. ).

해결 가능한 문제 (10cm의 동일한 "Aegis"가 PRK "Exocet"의 파도 위로 날아가는 것은 잘 보이지만 높은 에너지와 하드웨어 비용이 필요함).

즉, 일반 탐지 레이더가 하나있는 선박의 경우 데시 미터 범위를 사용하는 것이 좋습니다. 특히 무기 사용을위한 데이터 출력의 높은 정확도와 저공 목표물에 대한 우수한 작업을 보장하는 매우 우수한 감시 센티미터 레이더 "Pozitiv-M"이 있었기 때문입니다.

있습니다. "Positive"-80 년대의 개발. 더욱이 우크라이나어, 연속 생산을 위해 90 년대 후반에 국내 라인 개발이 시작된 태풍 공장 (Kaluga)으로 이전되었습니다 (사실 새로운 "Positive-M"레이더). 지금까지 멈추지 않았습니다.

동시에 "Positive-M"은 필요한 정확도를 가진 무기 (미사일 포함)의 표적 지정을 제공하고, 대량 생산되었으며 원래 코르벳에 설치하도록 계획된 것이 효율적임을 보장했습니다.

그러나 음모가 시작되었습니다.

정당한 이유없이 "Positive-M"은 "Fourke"로 대체되었는데, 이는 전문가들이 처음부터 명확했던 문제였습니다. 이전에 인용 한 전문가의 인용문을 기억해 보겠습니다.

사실 라디오 수정 선과 "Fourke"의 역겨운 표적 지정이 없을 때, 의심 할 여지없이 우수한 미사일이 어떻게 날아갈 지에 관심이있는 사람은 아무도 없습니다. 무엇에 대해?! 목표에 대해? 아니면 로켓? 방공 미사일 시스템의 개발자는 유형의 모든 날카로운 모서리를 부지런히 우회합니다.“1도 영역에서 표적 지정 오류가 발생한 경우 미사일 방어 시스템이 표적을 어떻게 볼 것인가? 대답은 "그는 보게 될 것입니다"... 등등입니다.

Thales의 새로운 타워 마스트 컴플렉스에 대한 Vysotsky의 열정은 문제가되는 Fourke를 이미 두 개의 감시 레이더가 포함 된 "국내 타워"(IBMK)로 대체하는 구실이되었습니다. 마스트 상단-10cm 범위의 수정 된 Furke와 마스트 가장자리 평면 캔버스 AFAR 3cm 레이더 (Zaslon 자체 개발).

물론 두 개의 레이더 (그리고 다른 범위에서 훨씬 더)가 하나보다 낫습니다. 또한 4 개의 AFAR 캔버스를 고정 배치하여 시야 내에서 빔의 매우 빠른 움직임을 제공했습니다.

진행? 말하는 방법.

"Positive-M"의 능력은 미사일 사용과 아주 좋은 포병 레이더 "Puma"의 통제 센터 모두에 충분했습니다.

즉, 코르벳이 설계되는 순간부터 우리는 모든 문제를 해결하고 조작성에 문제가없고 상당한 현대화 잠재력을 가진 다양한 레이더를 보유하고있었습니다 (그리고 대량 생산되었습니다). 총체 교체를 통한 업그레이드 기능은 서비스 중 선박의 높은 효율성을 유지하는 데 매우 중요합니다. 분명히 오래된 "Positive-M"레이더 스테이션을 수리 (또는 기지에서 바로)의 새로운 수정으로 교체하는 것이 가능하지만, 오래된 코르벳의 비용은 "금"으로 재 장비 (실제로 의도 한 목적에 맞지 않음) "Zaslon"의 "타워" "분명히 불가능합니다.

코르벳 함은 거대한 배입니다. 또한, 근거리 지역의 군대 그룹의 대 잠수함 기능에는 최적으로 분산 된 검색 수단 (선박 및 헬리콥터)이 많이 필요합니다. 그리고 "올바른"기업이 예산 자금을 효과적으로 사용하기 위해 선박을 캐쉬 카우로 바꾸는 것은 범죄보다 더 나쁜 실수입니다.

외국 경험이 중요합니다.

중요한 점은 Tyles의 I-MAST 400에는 가능한 한 높이 "타워"에 센티미터 대역 안테나가 배치되어 있다는 것입니다 (실제로 저고도 감지기의 문제를 해결하고 높이로 인해 이러한 타겟에 대해 넓은 범위가 달성되기 때문입니다). 각각 I-MAST 400 용 데시 미터 레이더 안테나 아래에 있습니다.


순찰선 Holland의 IBMK I-MAST 400.

056cm 범위의 감시 레이더 (예 : Fourke) 10 개를 공식적으로 보유한 PRC 해군의 Project 3에서 가장 방대한 현대식 코르벳 함의 전자 무기 구성을 분석 할 때 항법 레이더 배치에주의를 기울입니다. 이를 바탕으로 이러한 레이더 (일반적으로 최적의 XNUMXcm 범위)는 내비게이션과 함께 드라이브 레이어의 저고도 공기 표적 탐지기 문제를 해결한다고 가정 할 수 있습니다.


레이더 코르벳 함 056 중국 해군.

회전하는 레이더와 미 해군 (선박에서 PAR을 최초로 널리 사용함)을 피하지 마십시오. 미 해군은 회전하는 레이더 (긴 센티미터 범위) AN / SPS-77 (V) 1 SeaGIRAFFE, SPQ-9B, TPS-4D로 대규모 무장하고 있습니다. 또한, 예를 들어 SPQ-9B 레이더는 새로운 하위 시리즈 구축함에 설치되어 저공 표적 탐지 효율을 높일 것입니다.

또한 공식적으로 SPQ-9는 우리의 "Positive"와 같은 시대로, 매우 심층적 인 현대화를 거치고 있습니다 (이전 폼 팩터에서 사실상 새로운 레이더 생성).


TPS-17D 레이더가 장착 된 USS 인디애나 폴리스 (LCS-4).


"American"Positive-M "-레이더 SPQ-9B.

러시아 해군으로 귀환. 올해 그는 Pantsir-M 대공 미사일 시스템으로 Odintsovo MRK의 테스트를 완료했습니다. 명령 모듈이 "Positive"레이더였던 "Kortik"과 달리 "Pantsir-M"은 고정식 AFAR 캔버스 (TSKBA에서 개발)로 10cm 범위의 매우 효과적인 새 표적 탐지 시스템을 받았습니다. 동시에 "Odintsovo"는 3cm SOC "Pantsirya-M"을 매우 효과적으로 보완하는 10cm 레이더 "Positive-M"을 갖추고 있습니다.


예, 약간의 중복성이 있습니다 (최소하지만 작동하는 버전-하나의 "Positive-M"). 그러나 이러한 레이더 단지의 가격은 "장벽"의 "황금"(그리고 의도 한대로 문제를 해결할 수 없음) "타워"보다 훨씬 낮은 것으로 밝혀졌습니다.

해군의 기존 조직 구조에있는 Odintsovo 타워에 전자전 및 통신 장비 (서로 나란히 설치됨)가 없다는 것은 단점이 아니라 장점입니다. 그것은 그들이 실제로 프레젠테이션이 아니라 실질적인 효과를 가져다주고 제공 할 수있게하기 때문입니다.

"해결 불가능한 문제를 기존 조직 내에서 포괄적 인 솔루션을 제공하는 구성 요소로 분해합니다."

프로젝트 20380 "Guarding"의 헤드 코르벳 함이 있습니다. 시리즈의 모든 문제를 고려할 때 오늘날의 실제 전투 능력은 거의 제로에 가까운 것으로 간주되어야합니다 (주로 방공을 통해). 이 상황에서 "Guarding"( "Kortika-M"을 "Pantsir-M"으로 대체)에 Odintsovo 타워 돛대 단지를 설치하면 배가 두 번째 생명을 잃을 수 있습니다. 그리고 더 많은 것은 해군의 새로운 코르벳 함의 출현에 대한 정보에 입각 한 결정을 내리는 것입니다.

이를 위해 OCD가 필요하지 않습니다. 모든 작업은 수리 계약에 따라 수행 할 수 있습니다. SOTS "Pantsirya-M"과 코르벳 함의 BIUS "Sigma"의 도킹이 이미 완료되었습니다 (RTO "Odintsovo"에서).

두 번째 "문제"는 잠수함을 찾는 수단입니다.
러시아 해군의 새로운 선박에서 잠수함을 찾는 주요 수단은 견인 된 능동-수동 GAS "Minotavr"입니다.

네트워크는 해군에서의 실제 효율성 문제에 대한 진술을 반복적으로 유출했습니다. 그럴 수 있습니까? 할 수있다! 이것은 심각한 개선과 마스터 링이 필요한 복잡한 기술 시스템입니다.

동시에, "Minotaur"의 물리학이 괜찮다는 것을 이해해야합니다. 따라서 함대에서 잠재력을 실현하는 문제는 조직적입니다. 새로운 GAS 개발에 대한 힘들고 체계적인 작업과 식별 된 단점을 제거하기 위해 함대 측에서 개발자의 지속적인 압력.

"길은 걷는 사람이 지배 할 것입니다."

불행히도 우리 해군은 새로운 BUGAS 사용 측면에서 더

"소파에 누워."

그리고 다음 사진입니다.


"Hainan"프로젝트의 중국 하위 문자열의 고대 이집트 순찰선 (사실, 이것은 프로젝트 122의 전후 대형 사냥꾼의 프로젝트입니다), 최신 견인식 GAS LFASS (그리고 GAS와 함께 일 했음이 분명합니다).
아마도이 사진을보고 우리 제독들 (그리고 동시에 해군의 대 잠수함 전쟁 서비스 책임자)이 마침내 부끄러워할까요?

새로운 잠수함 검색 수단의 문제에 대해 자세히 설명합니다.
대 잠수함 방어 : 잠수함에 대항하는 배. Hydroacoustics ",

대 잠수함 방어 : 잠수함에 대항하는 배. 무기와 전술 ".

잠수함을 찾는 문제의 두 번째 부분은 대잠 헬리콥터입니다.
시간을 낭비하지 않으려면 가장 쉬운 방법은 두 문서를 차례로 인용하는 것입니다.

에. 56166 년 01.09.2020 월 XNUMX 일자 번호 UG-XNUMX
러시아 연방 방위부 장관에게
보고서
"해군 대 잠수함 항공의 중대한 문제에 대하여"

나는 이로써보고한다 :

오늘날 해군의 수동 라디오 수중 음향 부이 (RGAB)에 의한 저소음 잠수함 (PL)의 실제 감지 범위가 객관적으로 수백 미터 (국방 명령에 따라 구입 한 RGAB RGB-16M 포함)에 달하기 때문에 효과적인 대잠 수색이 없습니다.

현대화 과정에서 대잠 헬리콥터 Ka-27M이 잃었습니다 ... PPS (PPS "Octopus", 70 년대-80 년대의 개발.) 대신 RGA "Kema"( "Dalpribor")와 KTS ( "Fazotron"의 레이더 스테이션의 일부) 두 개의 "crutches"가 설치되었는데, 이는 PPS를 대체 ​​할 수 없습니다.

개발자의 잘못이 아닙니다. 해군 MA가 업계에 주문한 것, 그것을 얻었습니다! 마찬가지로, 낮은 수중 음향 스테이션 (OGAS) "Ros-VM"은 오래된 고주파 안테나의 보존으로 인해 성능 특성이 극히 제한적입니다 (서구의 강력한 저주파 OGAS에 비해 우리의 "Ros-VM"은 단순히 한심하고 비참합니다). 가장 중요한 점은 OGAS Ka-27M은 RGAB ( "조명"및 저소음 잠수함 탐지 용) 및 GAS 선박 (즉, 모든 현대식 서부 대 잠수함 헬리콥터가 수행하는 작업)과 함께 다중 위치 작업을 제공하지 않는다는 것입니다.


PPS-검색 타겟팅 시스템. 이것은 더 이상 헬리콥터에없는 것입니다.

RGA-radiohydroacoustic 장비.

KTS는 지휘 전술 시스템입니다.

이러한 시스템의 문제점은 어뢰 사용에 필요한 모든 데이터를 구성 할 수 없다는 것입니다. 즉, 단일 수색 및 조준 시스템을 구성하지 않는다는 것입니다.

그리고 두 번째 문서.


해군의 해군 항공에 대한 전망이 나타났습니다. 그녀의 전 대표 Kozhin은 Radar-MMS JSC에서 그를 위해 준비된 의자로 이동하는 오랫동안 기다려온 과정을 시작했습니다. 그리고 그의 후계자들이 마침내 합당한 책임과 원칙에 대한 준수를 보여줄 것이라는 희망이 있습니다.

그러나 문제를 밝혀 낼 필요가 있습니다. 그리고 다음 기사 중 하나에서 해군 항공 주제로 돌아 가야 할 것입니다.

세 번째 "문제": 대량 연속 건설의 가능성.
군용 조선 분야의 주요 전문가 중 한 사람의 또 다른 인용문 :

일반적으로 TsMKB의 리더십 대신 금속 상부 구조가 있고 IBMK가없는 20385 동원을 제안합니다 (22800의 REV 컴플렉스 사용 : "Positive", "Mineral", "Pantsir"의 10cm SOC). 15 ~ 17 억 이내로 유지하는 것이 가능할 것이며, 그 자체로이 20385M (동원)은 이미 새로운 프로젝트가 될 것입니다. 예 ... 관련된 OCD가 없습니다. 그러나 어쨌든 새로운 문서 세트를 개발해야합니다. 예, XNUMX 억 비용이 들지는 않지만 근해 지역에서 정말 거대하고 상대적으로 저렴한 선박이 될 것이며, 변위 및 롤 안정기의 존재로 인해 원해 지역에서 운항 할 수 있습니다.

그럼에도 불구하고 건설 속도, 동원 20385조차도 충분하지 않을 것입니다 (해군 구성의 중요한 상태를 고려할 때). 그리고 여기에는 "작은 코르벳 함"이라는 단 하나의 해결책이 있습니다. 즉, 실제로 OVR 코르벳으로 돌아갈 필요가 있습니다.

최근까지 Almaz Central Marine Design Bureau의 프로젝트 22800 RTO와 Zelenodolsk Design Bureau의 "Small Cheetah"를 기반으로하는 두 가지 잠재적 옵션이있었습니다. 오늘은 마지막 옵션을 잊어 버릴 수 있습니다. ZPKB는 UDC 작업으로 완전히로드됩니다.

그러나 강화 된 버전 (대공 방어 시스템 및 대 잠수함 무기 포함)을 포함하여 매우 성공적인 프로젝트 22800 "Karkurt"가 있습니다.


2019 년 XNUMX 월 VGK 쇼, 세 바스 토폴에서 "강화" "카라 쿠르트".

프로젝트 20380 및 22800의 "동원"변형의 대량 건설 가능성은 무기의 연속 배송과 함께 완전히 제공된다는 점에 유의하는 것이 중요합니다. 여기서 병목 현상은 주 발전소 (GEM)입니다.

그러나 여기에도 해결책이 있습니다.

안정적인 주문에 따라 Kolomensky Zavod는 필요한 수량, 제한 요소 인 OOO Zvezda-reductor의 기어 박스로 16D49 디젤 엔진을 공급할 수 있으며 조립 및 테스트를 의미합니다 (연간 최대 12000 개의 RRPXNUMX). 즉, 업계의 현재 역량은 코르벳 또는 BDK 등급 (코르벳 발전소도 갔던 곳)의 두 척의 선박의 건설을 보장합니다.

그러나 스탠드 수를 늘리는 것은 (확실한 주문이있는 경우) 절대적으로 실제 작업입니다 (Kolomna는 디젤 엔진을 제공 할 것입니다). 따라서 여기에도 실제 문제가 없습니다.

MRK 프로젝트 22800의 발전소에 대한 상황은 가장 심각하며 수중 선박은 수년간 디젤 엔진을 기다리고 있습니다. 그러나 여기에도 해결책이 있습니다.

A. Timokhin의 기사 "Diesel Factor"에서 "MIC- 택배":

현재 Zvezda는 보증과 함께 507 년에 507 개의 M504 엔진을 생산할 수 있습니다. M507은 간단히 말해서 두 대의 M507입니다. M504의 "반쪽"에서 허용 가능한 전술적 및 기술적 특성을 얻을 수 있습니까? 당신이 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 오늘날, 다축 워터 제트 설치는 서구 국가에서 더욱 널리 보급되고 있습니다…. XNUMX 대의 MXNUMX 대신 XNUMX 대의 MXNUMX를 사용할 수 있으며, 각각은 자체 물대포에서 작동합니다. 그리고 우리는 디젤 엔진 공급을위한 PJSC "Zvezda"의 현재 능력으로도 엔진 생산량을 늘리지 않고도 연간 최대 XNUMX 척의 선박을 건조 할 수 있기 때문에 문제를 다시 해결할 것입니다.

그 이후로 Zvezda는 507 년에 XNUMX 개의 МXNUMX 엔진으로 속도를 높일 수 있었으며, 이로 인해 새로운 감독의 경력이 있습니다!

이런 상황에서 오너 ( "시나 라")의 입장은 조금 이상하다. "Sinara"의 행동은 "Sinara"가 "Zvezda"를 파산시키고 주거 개발을 위해 상트 페테르부르크에있는 공장의 빈 영토를 팔고 싶어한다고 믿는 사람들이 옳은지 궁금하게 만듭니다. 이것이 사실이 아닙니다. 하지만 매우 비슷해 보입니다.

인용 :

작년에 Zvezda는 507 개의 MXNUMX 엔진으로 XNUMX 년에 XNUMX 세트에 참가했습니다. 진행, 아니 ... 그러나 어떻게 든 새 감독은 Sinarovskoy 행정부를 기쁘게하지 않았습니다. 그게 뭔지 ... 그게 다야. 내년에는 두 개의 주문이 배송 될 가능성이 높지만 이것은 작년의 관성입니다.

대규모 프로젝트의 병목 현상은 엔진이 아니라 Zvezda-Reductor에서 제조 한 기어 박스입니다. 그리고 같은 소유자도 개발에 관심을 보이지 않습니다. 국가의 이익이 거기에 존재하지 않는 것 같습니다.

그리고 여기에는 단 하나의 해결책이 있습니다. Zvezda와 Reduction Star는 모두 주에 반환되어야합니다. 최적 : UEC로 전송합니다. 이것은 실제로 선박의 발전소에 대한 전략적이고 시스템 형성 결정이 될 것입니다.

조사 결과


1. 새 코르벳에 대한 IBMK 결정을 검토해야합니다. 새로운 군함은 효과적이고 입증 된 연쇄 무기를 장착해야합니다. 가격의 차이는 해군의 일부인 코르벳의 긴급 수정 및 설계 결함 제거로 지정되어야합니다.

2. 프로젝트 22800을 "해군의 소형 다목적 코르벳 함"으로 현대화 (건설 계약과 유사하게 연속 계약의 틀 내에서).

3. "Zvezda"와 "Zvezda-Reductor"의 주 (UEC) 로의 복귀에 대한 질문 (Bocharov Ruchei의 봄 회의를 위해) 제기.

이러한 모든 유령 문제는 매우 빠르게 해결 될 수 있습니다. 그것들을 해결하려는 열망이있을 것입니다.

PS


에. 916533 년 17.08.2020 월 XNUMX 일자 번호 XNUMX
RF 군대의 최고 사령관에게
러시아 연방 대통령
푸틴 블라디미르 블라디 미로 비치

보고서

러시아 연방 대통령을 대신하여 해군 총사령관 인에 브메 노프 제독의 언론에 대한 성명에 따르면, 아무르 조선소 JSC (ASZ JSC)에서 프로젝트 6의 코르벳 20380 개 건설을위한 국가 계약을 체결하기위한 자료가 준비 중입니다. 해군 전략 핵군 (NSNF)의 배치 불안정과 전투 안정성,이 명령은 매우 필요합니다.

물론 동시에 대 잠수함 무기와 배의 대공 방어 측면에서 프로젝트 20380 (현재 프로젝트가 "제한된 전투 준비"상태)의 중요한 단점을 제거해야합니다.

1. 대 잠수함 문제에 대한 효과적인 해결책은 미사일 무기 복합체 (KRO) "구경"의 대 잠수함 미사일 (PLR) "Answer"의 콜벳 탄약에 존재하는 것이 분명합니다. 사실, 잠수함이없는 코르벳 함은 검색 수단이 좋더라도 적의 잠수함 (잠수함)을위한 "게임"이고 잠수함을 사용하면 "사냥꾼"이됩니다.

2. Ka-27M 헬리콥터는 매우 낮은 특성과 검색 기능 (오래된 고주파수 저음 수중 음향 스테이션 (OGAS) "Ros-VM"및 RSB-16M 무선 음향 부이 모두)으로 인해 PLR 코르벳을 대체 할 수 없습니다. PL.

3. PLR "Answer"및 기타 미사일 KRO "Caliber"용 발사기의 다양성을 고려하여 미사일 "Onyx"및 "Zircon"과 함께 발사 할 수있는 가능성을 고려하여 새로운 코벳에 "Onyx"/ "Caliber 미사일 발사기를 설치해야합니다. "/"Onyx "/"Zircon ", 즉 JSC "ASZ"의 새로운 코르벳은 프로젝트 20385 (KRO "Caliber"와 함께)에 따라 건설되어야합니다.

4. 엄격한 자금 제한, 건설 시간 프레임을 고려할 때, IBMK "Zaslon"의 매우 비싼 레이더 컴플렉스 (RLC)를 사용하고 효과적인 "Positive-M", "Monument"(또는 "Monument"), "Puma"제품으로 교체하는 것이 유일한 가능성입니다. ".

참고 : 오늘날-IBMK "Zaslon"은 단 하나의 공중 표적도 해군으로의 납함 (코벳 "천둥")의 마감 시간 단축을 고려하여 격추되지 않았습니다. 특정 인원이 명백하게 단순화 된 조건 (실제 조건과 관련이 없음)에서 테스트를 수행하기 위해 노력하고 있다고 믿을만한 이유가 있습니다. 예를 들어, 실제 표적보다 훨씬 더 큰 높이와 가시성 (EPR)으로 표적 (RM-15M)을 쏘는 전투). 또한 여기에서 항공 용 레이더 주제에 대한 작업의 JSC "Zaslon"(IBMK 개발자)의 엄청난 혼란을 언급 할 필요가 있습니다.

새로운 코르벳에 IBMK "Zaslon"을 설치하기로 한 결정은 다음과 같은 이유로 전체 프로그램에서 "시한 폭탄"입니다.

• IBMK의 실제 작업 능력 (및 의도 한대로 문제를 해결할 수있는 능력)이 아직 보장되지 않았으며 이에 대한 모든 조건이 개발자에 의해 중단되었습니다.
• IBMK에 복잡하고 해결되지 않은 문제가 있다고 믿을만한 충분한 이유가 있습니다.
• 프로젝트 20380에 따른 계약자 작업의 경우 IBMK "Zaslon"은 가장 비싸고 위험한 구성 요소 인 반면 필요한 작업은 여러 배 더 저렴한 비용으로 상용 제품으로 안정적으로 수행됩니다.

5. 재정 자원을 절약하고 지정된 건설 기간을 보장하는 또 다른 요소는 복합 상부 구조를 금속 상부 구조로 교체하는 것입니다. 이전에는 값 비싼 복합재 상부 구조의 설치가 연속 선박의 실제 테스트에서 확인되지 않은 "시정 감소"라는 주제로 정당화되었습니다.

6.이를 위해 프로젝트 20380의 개정 작업은 추가 R & D의 구현이 필요하지 않으며 "연속 프로젝트의 개정"으로서 "연속"GOST RV 307의 프레임 워크 내에서 수행 될 수 있습니다. 이러한 작업에는 추가 자금이 필요하지 않습니다. 전투 능력 측면에서 훨씬 더 효과적인 코르벳 함의 비용은 오늘날의 프로젝트 20380의 "게임"보다 낮으며 전체 작업 조건이 궁극적으로 감소합니다 (함대가 새로운 선박에 안정적으로 의존 할 수 있도록 함).

7. 프로젝트 20380/20385의 제안 된 "동원"버전 (KRO "Caliber", IBMK "Zaslon"대신 "Positive-M"사용)은 전투 품질이 높고 비용이 적당하며 거래 상대방 공급에 의한 대량 연속 건설 가능성을 안정적으로 제공하며 적합합니다. 많은 조선소에서 건설을 위해.

따라서 프로젝트 20380을 약간 수정하면 (추가 R & D없이) 주요 단점을 제거 할 수 있고 (전투 잠재력이 동시에 여러 번 증가 함) 비용을 크게 줄일 수 있으며 러시아 해군을위한 새로운 선박의 대량 연속 건조를 안정적으로 보장 할 수 있습니다.

귀하의 결정에 대해보고합니다.
15.08.2020 도시
정중하게 당신, 예비 Klimov Maxim Alexandrovich의 주장 3 위



반복적 인 요청에도 불구하고 RF 국방부와 해군의 응답이 없었습니다.
분명히 함대는 할 말이 없습니다.

그렇게 써야하나요? 확실히.

"방울이 돌을 망치고 있습니다."

또한 현재 일어나고있는 일에 대한 공무원의 책임에 대한 매우 심각한 문제가 있습니다. 시민에 대한 간단한 대답은 국가의 최고 군사 정치 지도부에 책임있는 사람들의 직접적인 거짓말이있을 때도 마찬가지입니다.

그리고 실습에서 알 수 있듯이 그러한 서류는 사라지지 않습니다. 은폐를 위해 고의로 분쇄기에 밀어 넣더라도 분쇄기로가는 도중에 프린터가있는 경우가 많습니다 (복사본은 종종 분쇄기로 이동합니다).

또한 많은 경우 이러한 항소의 실제 결과가 발생했습니다. 그리고 매우 긍정적입니다.

예를 들어, FSB에서 선박 경비대를 사용합니다.

그러나 이것은 이미 별도의 대화의 주제입니다.
저자 :
362 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 외국인
    외국인 4 1 월 2021 05 : 32
    + 21
    이것을 운전 한 저자입니다 .... 여기 일주일 동안 그냥 읽고 ....... 감사합니다 hi ) 이것은 당신을위한 비디오가 아닙니다 ........!
    1. 210ox
      210ox 4 1 월 2021 07 : 49
      + 11
      여기에서 전문가는 책임자를 조사하고 결론을 도출 할 수 있습니다.
      1. Boris55
        Boris55 4 1 월 2021 08 : 33
        -59
        제품 견적 : 210ox
        이것이 저자가 운전 한 것입니다.
        제품 견적 : 210ox
        여기에서 전문가는 책임자를 조사하고 결론을 도출 할 수 있습니다.

        우리 나라의 안보를 책임지는 전문가들과 책임자들. 저자는 공개 도메인 (즉, 적에게 넘겨 짐), 우리 기술의 모든 취약점 (어쨌든 그들에 대해 알아야하는)을 게시했습니다.

        모든 정보 (찾아야 할 위치와 정보)의 90 %가 오픈 소스에 있음을 상기시켜드립니다. 원주민 "분석가"는 적들이 관심을 갖는 국가의 주민들과 같은 사고 방식을 가지고 있기 때문에 가장 가치가 있습니다. 결론이 가장 정확합니다.



        PS
        Wow, 이미 몇 개의 마이너스가 던져졌습니다. 웃음
        우리나라의 악당들은 아직 죽지 않았습니다.
        1. 210ox
          210ox 4 1 월 2021 09 : 03
          -9
          그렇다면 이것이 잘못된 정보일까요? 빌레이 뭐
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 4 1 월 2021 09 : 33
            + 28
            아니. 이것이 현실입니다.
        2. 크로우
          크로우 4 1 월 2021 09 : 04
          + 55
          네, 말도 안되는 때리기 그만해, 아파, 모순 될수록
          저자는 퍼블릭 도메인 (예 : 적에게 항복), 우리 기술의 모든 취약점 (그들에 대해 알아야 할 사람).

          저자는 국가 및 군사 비밀을 밝히지 않고 단순히 우리 시대에 존경받을만한 시민 적 입장을 표현합니다.
          1. Boris55
            Boris55 4 1 월 2021 09 : 17
            -54
            제품 견적 : Crow
            단순히 그의 시민 적 위치를 표현

            어느 나라의 시민권? 왜 그가이 질문에 정말로 관심이 있다면 국방부 장관과 약속을하지 않고 검찰로 달려가 같은 검찰청에서 발언 한 결과로부터 엉덩이를 가리는 이유는 무엇입니까?

            나쁜 소년은 또한 자신의 시민 적 지위를 가지고 있었고 적들로부터 관대하게 지불되었습니다. 이제야 쿠키가 빨리 소진되고 러시아는있는 그대로, 앞으로도 그렇게 될 것입니다.

            1. 티모 진아
              5 1 월 2021 00 : 21
              + 23
              전투를 위해 전쟁에 가십시오. 그러나-필수-무기없이 공격을 계속하십시오.
              그렇지 않으면, 당신의 위치는 매우 썩었습니다. 일부 선원들은 내일 방공없이 전투에 들어가 죽어야합니다. 그래서 오늘 당신과 당신과 같은 다른 사람들은 당신이 좋아하는 것만 인터넷에서 읽을 수 있습니다.
              불공평합니다.
              1. Vadim237
                Vadim237 5 1 월 2021 01 : 00
                -19
                "그렇지 않으면 당신의 위치는 매우 썩었습니다. 일부 선원들은 내일 방공없이 전투에 들어가 죽어야합니다." -처음부터 러시아와 공개적으로 싸우고 싶은 바보를 찾을 필요가 있습니다.
          2. 크라스 노야 르 스크
            크라스 노야 르 스크 4 1 월 2021 13 : 20
            -23
            제품 견적 : Crow

            저자는 국가 및 군사 비밀을 밝히지 않고 단순히 우리 시대에 존경받을만한 시민 적 입장을 표현합니다.

            한때 "Pravda"라는 신문은 소비에트 시대로 돌아가 우리의 도로 기계 (스크레이퍼, 불도저 등)에 대한 비평 기사를 게시함으로써 시민 입장을 표현했습니다. XNUMX 일이 채 지나지 않아 그리스인들은이 장비 구매 계약을 취소했습니다. 그게 다입니다.
            그래서 당신은 비판하지 말았어야 했습니까? 필요합니다! 하지만 .., 그리스인들이 읽지 않는 지부 신문에서. 그리고 Pravda는 근무 중 전 세계에서 읽혔습니다.
            여기에서도 "Boris55"는 틀리지 않은 것 같습니다. 내가 긴급한 일을했을 때, 나는 장군과 제독만을 위해 우표가 붙은 잡지 몇 권을 읽게되어 운이 좋았습니다. 지금 비슷한 판이있을 수도 있습니다.
            1. 티모 진아
              5 1 월 2021 00 : 33
              +4
              지금 비슷한 판이있을 수도 있습니다.


              논의중인 문제에 대한 걸작 수준의 지식.

              세상에 사는 것이 부끄럽지 않습니까?
              1. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 5 1 월 2021 00 : 44
                +3
                따옴표 : timokhin-aa

                논의중인 문제에 대한 걸작 수준의 지식.

                세상에 사는 것이 부끄럽지 않습니까?

                무슨 말이야? 나는 당신의 기사가 주제에 절대적으로 포함되어 있지 않기 때문에 논의하지 않았습니다. 나는 약어의 대본 만 요청했습니다. 모두!
                그리고 "Boris 55"가 함선의 무기 시스템의 마이너스를 출판하면서 당신을 비난 한 것에 대해, 나는 그가 그렇게 틀리지 않았다고 만 말했습니다. 그리고 그는 예를 들었습니다. 나는 그가 옳았다 고 말하지 않고 그가 옳다고 가정했습니다.
                나는 어떤 결과로 부끄러워해야합니까?
                이와 관련하여 나는 당신이 읽은 것을 이해하는 당신의 능력에 의문을 가지고 있습니다.
          3. 빅토리오
            빅토리오 4 1 월 2021 15 : 32
            -19
            제품 견적 : Crow
            저자는 배신하지 않고 단순히 시민 입장을 표현하고

            ===
            예를 들어, 전 중위 (또는 그들이 가진 caprang 3은 무엇입니까?), 세계에서 가장 민주적 인 국가의 Max Klimovenens와 같은 작가에게 그런 일이 얼마나 주어질 지 궁금합니다.
            ps 반면에 저자의 끈기와 에너지는 존경 할 가치가 있습니다
            1. 티모 진아
              5 1 월 2021 00 : 36
              +9
              그런 것들이 거기에 표준입니다. 저는 현재 한 가지 문제에 대해 "관할 당국"에 대한 오픈 소스를 선택하고 있습니다.
              그들은 숨지 않고 거기에 씁니다.
              펜타곤 전체가 여기에서 뛰쳐 나와 가능한 모든 것을 고치려고하는 것은 또 다른 문제입니다. 그리고 때때로 그들은 할 수있을 때 그것을 고칩니다.
              1. 빅토리오
                빅토리오 5 1 월 2021 14 : 36
                +1
                따옴표 : timokhin-aa
                그런 것들이 거기에 표준입니다. 지금 선택하고 있어요 한 문제에 대한 "권한 당국"에 대한 오픈 소스.
                그들은 숨지 않고 거기에 씁니다.
                펜타곤 전체가 여기에서 뛰쳐 나와 가능한 모든 것을 고치려고하는 것은 또 다른 문제입니다. 그리고 때때로 그들은 할 수있을 때 그것을 고칩니다.

                ===
                글쎄, 그런 것들은 거기에서 정상이고 당신은 그들의 규범에 대해 비슷한 선택을 할 수 있기 때문에 그것을 읽는 것이 흥미로울 것입니다
          4. 우우
            우우 4 1 월 2021 17 : 32
            +2
            시민의 입장은 함대의 문제를 깊이 아는 사람의 배수가없는 것이 아니라는 것이 분명하지만, 중요한 것은 그것이 작동하고 정보가 필요한 곳에 도달한다는 것입니다.
        3. 시릴 G ...
          시릴 G ... 4 1 월 2021 09 : 33
          + 28
          제품 견적 : Boris55
          저자는 우리 기술의 모든 취약점을 공개 영역 (즉, 적에게 넘겨 짐) (어쨌든 알아야 할 사람)에 게시했습니다.


          "친애하는", 그렇다면 자신의 위치에서이 일을해야하는 사람들이 우리 함대의 전투 능력을 강화하기위한 결정의 직접적인 방해 행위에 관여한다면? 당신은 우리가 사물을있는 그대로 두라고 제안하고 있습니까? 아마도 해결 될까요? 그래서 그것은 녹지 않을 것입니다. 글쎄, 쓰시마까지 또. 그리고 소위 함대 명령의 그러한 태도로 그렇게 될 것입니다.
          1. Boris55
            Boris55 4 1 월 2021 10 : 20
            -36
            인용구 : Cyril G ...
            당신은 우리가 사물을있는 그대로 두라고 제안하고 있습니까?

            내 의견을주의 깊게 읽으면 내가 그런 종류의 것을 제안하지 않는다는 것을 알 수 있습니다. 사람의 영혼이 아프면 국방부 장관에게 맡기라고 제안합니다.

            이 "사보타주"가 국방부 장관 수준이 아니라고 확신한다면, 검사실이 뭔가를 결정할 수있을 것이라고 확신하는 이유는 무엇입니까? 그리고 확실하지 않다면 더 높은 가격에 서방에 자신을 팔아야 할 한 가지만 남았습니다. 우리 장비의 취약점을 찾아 적에게 넘겨야하는 다른 이유는 없습니다.

            그들을 판단하고 영웅으로 만들 필요가 없습니다.
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 4 1 월 2021 11 : 36
              + 18
              제품 견적 : Boris55
              우리 장비의 취약점을 찾아 적에게 넘겨주는 다른 이유는 보이지 않습니다.


              이를 수행하는 데는 여러 가지 이유가 있습니다. 정확히 무엇을 비밀로 유지해야하는지 이해하지 못하는 경우 해당 주제에 대한 내용을 읽어보십시오.
              모든 것과 모든 것의 전체 분류는 사람들의 오해에서 시작하여 우리가 군대를 가지고 있는지, 그리고 원칙적으로 왜 그것이 필요한지, R & D와 R & D를 여러 번 더빙하고 포세이돈과 같은 솔직한 망상 프로젝트를 통한 밀수로 끝나는 등 출구에서 많은 문제를 일으 킵니다.
              그리고 그러한 eeee 비행이 나타나면, 국방부는 최소한 조치를 취하고 천천히 구독을 취소하고 양탄자 아래에서 문제를 은폐하려고 노력해야합니다. 그렇지 않으면 우리 함대가 같은 결과를 얻을 것입니다-쓰시마. 분명히 우리는 낯선 사람이 아니지만 함대의 지휘가 그러한 입장을 가지고 있다면 함대의 전체 지휘를 제독까지 포함하여 함대를 군단의 해군으로 만드는 것이 더 쉬울 수 있습니까?
              1. 티모 진아
                5 1 월 2021 00 : 24
                +7
                함대 해군 부대를 만들려면?


                오래 전에 해냈어
                1. 라라 크 로프트
                  라라 크 로프트 5 1 월 2021 01 : 07
                  0
                  따옴표 : timokhin-aa
                  함대 해군 부대를 만들려면?

                  오래 전에 해냈어

                  그리고 01.01.2021 년 XNUMX 월 XNUMX 일의 하나 자체가 VO의 아날로그가되었습니다.
                2. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 5 1 월 2021 08 : 29
                  +4
                  그렇다면 그들의 활동의 무의미 함으로 인해 중앙 구조에서 제독의 대량 감소는 어디에 있습니까?
                  함대의 명령이 지난 10 ~ 15 년 동안 부러워하는 불변성과 목적성을 가지고 갔다는 것을 이해해야합니다. 이 음란함의 첫 번째 마커는 이전 이벤트에 대해 이야기하지 않을 것이며 MRK Nakat 및 Onyx 항공사의 SSGN pr.670M의 취소와 MPA의 체계적인 교살입니다. 물론 적절한 기관에서 침대와 숙녀를 교체하기로 한 결정의 아날로그는 작동하지 않습니다. 함대는 외부 당사자가 개혁해야합니다. 그리고 동시에 그것은 결정될 것입니다-왜 그것이 필요한지, 엄격하게 말하면.
              2. 볼더
                볼더 5 1 월 2021 10 : 28
                -11
                인용구 : Cyril G ...
                포세이돈과 같은 솔직히 망상 프로젝트 ...
                포세이돈은 미친 프로젝트가 아닙니다. 주요 목적은 민간 인프라를 공격하도록 설계된 ICBM을 출시하는 것입니다. Poseidon의 채택으로 모든 ICBM은 군사 기반 시설에서만 대상이 변경됩니다. 포세이돈의 주요 목적은 아니지만 두 번째는 항공 모함과의 싸움입니다.
                1. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 5 1 월 2021 10 : 41
                  +6
                  인용구 : Volder
                  포세이돈의 주요 목적은 아니지만 두 번째는 항공 모함과의 싸움입니다.

                  당신은 그것을 어떻게 상상합니까? 나는 Berezin이 예로서 인용되어서는 안된다고 즉시 말해야합니다 ...

                  포세이돈은 미친 프로젝트가 아닙니다. 주요 목적은 ICBM을 출시하는 것입니다.

                  물론 망상.
                  1. 볼더
                    볼더 5 1 월 2021 11 : 15
                    -10
                    인용구 : Cyril G ...
                    어떻게 그걸 상상할 수 있니?
                    포세이돈은 크고 강력한 원자력 어뢰입니다. 항공 모함의 경우 핵 충전량이 더 적거나 재래식 탄두가있을 것입니다. 비밀 체제 때문에 완전한 그림을 형성하는 것은 불가능합니다.
                    1. 시릴 G ...
                      시릴 G ... 5 1 월 2021 11 : 21
                      +5
                      미국이 ICBM의 제한된 일제 사격과 32 명의 기가 페도 공격을 격퇴 할 가능성은 얼마나됩니까?
                      흐 느끼지 않고 AUG에서 gigatorpeda를 겨냥하는 것에 대해 이야기하는 것은 단순히 불가능합니다.
                      원자로가 있다면 재래식 탄두를 gigatorpeda에 두는 요점은 말할 것도 없습니다. 웃음 롤
                      그러나 이것은 모든 사소한 것입니다. 중요한 것은 정신 분열증의 섬망을 위해 해군이 외교적으로 말하자면 두 대의 표적 핵 잠수함을 잃었다는 것입니다. 더욱이, pr.949의 핵 잠수함은 포세이돈에게 희생되었으며, 포세이돈은 Onyx-Caliber-Zircons의 수송선으로 완성되어 XNUMX ~ XNUMX 자릿수의 함대에 훨씬 더 필요합니다.
                      요컨대, Poseidon은 정확히 하나의 경우에서 적어도 어느 정도 의미가 있습니다. 기존 크레인을 사용하여 트레일러에서 gigatorpeda를 싣고 내릴 수 있다면, 발사를 위해 Kamaz 섀시에 하드웨어 컨테이너가있어 행진 임무를 준비하고 어뢰를 제어 시스템에 삽입 할 수 있으며 모든 사람에게 전달하기에 충분합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 발발 후 살아남은 부두는 충분한 양력을 가진 일반 크레인으로 물속으로 내려가 마지막 여정으로 보내야합니다.
                      1. 볼더
                        볼더 6 1 월 2021 20 : 58
                        -6
                        인용구 : Cyril G ...
                        미국이 ICBM의 제한된 일제를 격퇴 할 확률은 얼마입니까?
                        ICBM의 제한된 일제만으로는 미국의 침략을 막을 수 없습니다.
                        흐 느끼지 않고 AUG에서 gigatorpeda를 겨냥하는 것에 대해 이야기하는 것은 단순히 불가능합니다.
                        재래식 어뢰 하나는 항공 모함을 파괴하지 않지만 기가 페도 하나는 파괴합니다. 타겟팅에 문제가 없을 것 같습니다.
                        중요한 것은 함대가 두 대의 표적 핵 잠수함을 잃었다는 것입니다. pr.949의 핵 잠수함은 함대에 훨씬 더 필요하며, XNUMX ~ XNUMX 배 더 필요합니다.
                        포세이돈은 전쟁 발발을 막는 전략적 억제 수단입니다. 순항 미사일을 장착 한 전술 핵 잠수함은 동일한 정지 및 위협 효과가 없습니다. 무엇이 더 필요한지에 대해 나는 당신과 논쟁 할 것입니다.
                      2. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 6 1 월 2021 21 : 21
                        +4
                        인용구 : Volder
                        순항 미사일을 장착 한 전술 핵 잠수함은 동일한 정지 및 위협 효과가 없습니다. 무엇이 더 필요한지에 대해 나는 당신과 논쟁 할 것입니다.

                        그리고 CD로 949 프로젝트를 완료하기 위해 논쟁 할 필요가 없습니다.

                        인용구 : Volder
                        포세이돈은 전쟁 발발을 막는 전략적 억제력입니다.

                        다시 한 번, 도착 시간이 대략 XNUMX 주일에 해당하는 지점에 전략적인 억제 무기가 필요한 이유는 무엇입니까?

                        타겟팅에 문제가 없을 것 같습니다.

                        그런 다음 약 40 ~ 50 마일 떨어져있는 자체 SAC의 AUG 감지 범위에서 공격해야합니다.

                        인용구 : Volder
                        ICBM의 제한된 일제만으로는 미국의 침략을 막을 수 없습니다.


                        그러나 모든 포세이돈은 잡을 시간이 많기 때문에 쉽게 파괴 될 수 있습니다.
                      3. 볼더
                        볼더 7 1 월 2021 00 : 23
                        -5
                        인용구 : Cyril G ...
                        다시 한 번, 도착 시간이 대략 XNUMX 주일에 해당하는 지점에 전략적인 억제 무기가 필요한 이유는 무엇입니까?
                        세계의 바다에서 벨고로드의 시계와 포세이돈의 이동 속도를 고려할 때 폭발 지점에 도착하는 데 일주일보다 훨씬 적은 시간이 걸립니다. 일반적으로 포세이돈 무기는 목적면에서 경계 (데드 핸드) 시스템과 비슷하므로 대체로 러시아가 핵 깔때기에서 사라진 후 XNUMX 일, XNUMX 주 또는 XNUMX 개월 후 미국이 파괴 될 때 차이가 없습니다. 어쨌든 답변은 수취인에게 전달됩니다.
                        그런 다음 약 40 ~ 50 마일 떨어져있는 자체 SAC의 AUG 감지 범위에서 공격해야합니다.
                        사실이 아닙니다. "푸틴의 만화"를 문자 그대로 취한다면 핵 잠수함 "벨고로드"는 AUG를 쫓을 필요가 없습니다. Poseidon은 항공 모함을 직접 추격합니다. 그러나 방법을 묻지 마십시오. 아무도 정확한 답을 모릅니다.
                        그러나 모든 포세이돈은 잡을 시간이 많기 때문에 쉽게 파괴 될 수 있습니다.
                        다른 캐치? 파괴하기 쉬운? 무슨 소리 야? 어떻게? 포세이돈의 몰입감과 속도의 깊이를 상기 시키십니까? 일반 잠수함 및 어뢰와 비교할 수 없습니다! 적은 잡거나 제거하는 데 필요한 기술이 없습니다. 포세이돈은 건초 더미의 바늘과 같습니다. 미국 해안에 접근 할 때 탐지 되더라도 기존의 대공 미사일 시스템에 대응할 시간이 없으며 물리적으로 무력화 할 수 없습니다. 포세이돈을 따라 오는 어뢰는 하나도 없습니다.
                      4. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 7 1 월 2021 12 : 37
                        +2
                        인용구 : Volder
                        Poseidon은 항공 모함을 직접 추격합니다.

                        이것은 거짓말이고 개발 된 수중 음향 탐지 도구의 부족으로 불가능하기 때문입니다.

                        인용구 : Volder
                        바다에서 근무하는 "벨고로드"와 "포세이돈"이동 속도를 고려하면 폭발 지점에 도착하는 데 XNUMX 주일보다 훨씬 적은 시간이 소요됩니다.


                        실제 죽은 OVR 및 MA를 사용하여 병렬 NSNF를 생성하는 것보다 더 멍청한 것은 상상조차 할 수 없습니다. 또한 Belgorod 1에는 독특한 음향 초상화를 가진 두 척의 보트가 우산 아래에서 기어 나올 때 죽임을 보장합니다. 적어도 포세이돈에 대한 약간의 부족한 감각은 위에서 말한 조건에서만 의미가 있습니다 ...
                        나는 반복한다.
                        -발사를위한 핵 잠수함의 필요성 제거.
                        -특수 수송기에서 어뢰를 제거하기 위해 부두와 크레인의 살아남은 부분이있는 모든 정박지에서 발사 할 수 있습니다.


                        인용구 : Volder
                        다른 캐치? 파괴하기 쉬운 ??

                        큰 수심은 탐지로부터 저장되지 않으며, Mk-48은 공식적으로 800m 수심에서 표적을 공격합니다. 필요한 경우 YABCH가 다시 어리석게 조여 질 것입니다.

                        인용구 : Volder
                        일반 잠수함 및 어뢰와 비교할 수 없습니다!

                        네 물론 이죠 ....

                        인용구 : Volder
                        적은 잡거나 제거하는 데 필요한 기술이 없습니다.

                        물론 미 해군은 자신의 약점을 알고 존중하고 이해해야합니다. 대잠 전은 그중 하나가 아닙니다.

                        인용구 : Volder
                        포세이돈을 따라 오는 어뢰는 하나도 없습니다.

                        그들이 쫓는 이유-정면 코스에서 당신을 놀라게 할 것입니다. SAM도 대함 미사일을 쫓고 있지 않습니다 ...
                      5. 볼더
                        볼더 7 1 월 2021 15 : 10
                        -5
                        인용구 : Cyril G ...
                        이것은 거짓말이고 개발 된 수중 음향 탐지 도구의 부족으로 불가능하기 때문입니다.
                        다양한 유형의 무기의 네트워크 중심 상호 작용에 대해 들어 본 적이 있습니까? AUG는 Hydroacoustics뿐만 아니라 감지 할 수 있습니다. 다른 잠수함의 수중 음향도 가능합니다. 위성과 레이더도 있습니다. 이 경우 타겟팅은 중요하지 않습니다. 그 방향으로 포세이돈을 발사하기 위해서는 AUG가 위치한 대략적인 지역을 찾는 것으로 충분합니다.
                        실제 죽은 OVR 및 MA를 사용하여 병렬 NSNF를 만드는 것보다 더 큰 바보는 상상조차 할 수 없습니다.
                        포세이돈은 병렬 NSNF가 아닙니다. 이것은 민간 표적에서 군사 표적으로 ICBM의 방향을 바꾸는 것을 목표로하는 중요한 추가 사항으로서 NSNF의 필수적인 부분입니다. 미국인들은 우리의 전통적인 핵 XNUMX 인조에 너무 익숙해서 러시아에 대한 승리에 대한 환상을 가지고 있습니다. OVR과 MA에 관해서는 다시 한 번 반복하겠습니다. 해군이 없다면 러시아는 여전히 패배하지 않을 것입니다 (포획되지 않음). 그러나 충분히 강력한 NSNF로 승리하고 점령합니다. 따라서 OVR과 MA의 상황은 국가 전체의 안보에 그렇게 중요하지 않습니다.
                        또한 Belgorod 1에는 독특한 음향 초상화를 가진 두 척의 보트가 우산 아래에서 기어 나올 때 죽임을 보장합니다.
                        물론 그렇지 않습니다. 우리 잠수함은 정기적으로 근무하며 우산 아래에서 기어 나오지만 감지되지 않습니다. 바다가 너무 큽니다.
                        깊은 수심은 탐지에서 저장되지 않습니다.
                        일반 잠수함은 Mark-40 항공 모함에서 50 ~ 48km 떨어진 곳에 있으면 생존하지 못합니다.
                        Mk-48은 공식적으로 수심 800m에서 목표물을 공격합니다.
                        그래서 뭐? 포세이돈의 깊이와 속도를 상기 시키십니까?
                        그들이 쫓는 이유-정면 코스에서 당신을 놀라게 할 것입니다.
                        어뢰가 어뢰를 쏠까요? 진심이야? 당신은 미국인들이 대 어뢰가 없다는 것을 부정하지 않는 것 같습니다. 게다가 포세이돈의 코스는 직선적이지 않습니다. Gigatorpeda 기동! 어떤 기적에 의해 존재하지 않는 미국의 대 어뢰가 표적을 명중하더라도 핵 파는 XNUMX 월 전체를 덮을 것입니다. 실제로 목표물에 접근하면 "포세이돈"이 수면 깊이에서 상승합니다.
                        SAM도 대함 미사일을 쫓고 있지 않습니다
                        따라서 미국 해군의 미사일은 마하 3을 초과하는 속도로 비행하는 기동 목표물을 공격 할 수 없습니다.
                      6. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 7 1 월 2021 15 : 19
                        +2
                        다양한 무기 유형의 네트워크 중심 상호 작용에 대해 들어 본 적이 있습니까?

                        Bggg! 지금 무슨 말을하는지 이해하십니까? 수심 XNUMXkm를 이동하는 수중 드론으로 통신 및 제어를 제공하는 작업은 매우 간단합니다. 아드 나카.
                        인용구 : Volder
                        그러나 충분히 강력한 NSNF로 승리하고 점령합니다.

                        NSNF가있는 것,없는 것. 한 무화과. 이것은 단지 취약성의 창일뿐입니다.
                        인용구 : Volder
                        그 방향으로 포세이돈을 발사하기 위해서는 AUG가 위치한 대략적인 지역을 찾는 것으로 충분합니다.

                        Bggyyy !!!
                        인용구 : Volder
                        우리 잠수함은 정기적으로 근무하며 우산 아래에서 기어 나오지만 감지되지 않습니다.

                        누가 말했어?
                        인용구 : Volder
                        포세이돈의 깊이와 속도를 상기 시키십니까?

                        그 깊이를 알고 있습니까? 1000 미터, 정확히 차단 밸브 발생 근처. 나는 부적절한 디자인에 대해 이야기하고 있습니다.
                        인용구 : Volder
                        어뢰가 어뢰를 쏠까요? 진심이야? 당신은 미국인들이 대 어뢰가 없다는 것을 부정하지 않는 것 같습니다.

                        그들은 Tripwire를 끝내고 그게 다입니다. 이미 3 개의 AVMA에서 다른 구성에 있습니다. 염두에 둘 필요가 있습니다.
                        인용구 : Volder
                        따라서 미국 해군의 미사일은 마하 3을 초과하는 속도로 비행하는 기동 목표물을 공격 할 수 없습니다.

                        누가 그랬어? 다시?!
                        -미국인들이 RM 코요테를 사용하는 이유입니다.
                        https://topwar.ru/13881-raketa-mishen-gqm-163-coyote-amerikanskiy-uspeh-ili-rossiyskaya-promah.html
                      7. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 7 1 월 2021 16 : 14
                        +1
                        나는 추가 할 것이다-포세이돈의 실제 깊이에 대한 질문
                        "they write now"라고하면 amers는 충분하고 MK50 모드는
                        그러나 그것이 훨씬 더 많다면 (그리고 기술적으로 가능하다면) "트립 와이어와 같은"신제품이 반드시 필요합니다.
                        일반적으로 백 로그를 통해 미국인들은 2-3 년 안에이 문제를 해결할 수 있습니다.
                      8. 볼더
                        볼더 7 1 월 2021 18 : 41
                        -4
                        인용구 : Cyril G ...
                        수심 XNUMXkm를 이동하는 수중 드론으로 통신 및 제어를 제공하는 작업은 매우 간단합니다.
                        그리고 "포세이돈"이 항상 그런 깊이에서 끊임없이 움직일 것이라는 생각을 어디서 얻었습니까? 가장 단순한 신호가 주어 졌을 때 주기적으로 나타날 수 없다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 표적의 대략적인 좌표를 수신 한 후 다시 깊이로 뛰어들 수 있습니까? 포세이돈이 가장 가까운 AUG에서 수백 킬로미터 떨어진 곳에서 자신을 포기하지 않을 것이 분명합니다. 그리고 그가 그렇게하더라도 내장이 얇기 때문에 그와 함께 아무것도 할 수 없습니다.
                        NSNF가있는 것,없는 것. 한 무화과. 이것은 단지 취약성의 창일뿐입니다.
                        이것은 논쟁이 아니라 당신의 개인적인 주관적인 판단입니다.
                        누가 말했어?
                        미국 군사 지도자. 게으르지 않다면 인터넷에서 직접 따옴표를 찾을 수 있습니다 ...
                        그 깊이를 알고 있습니까? 1000 미터, 정확히 차단 밸브 발생 근처.
                        슬램 홀 레이어는 다른 깊이에있을 수 있습니다. 예를 들어 하와이 제도 북쪽 지역에서 PZK 축은 750m 깊이에 있습니다.
                        그들은 Tripwire를 염두에두고 끝낼 것입니다.
                        아니, 끝이 아니야. 가상의 대 어뢰가 발사되면 포세이돈은 그것을 발견하고 단순히 진로를 변경하여 반대편에있는 배를 우회합니다. 적군이 어뢰를 다 떨어 뜨릴 때까지 끝없이 진로를 바꿀 수 있습니다. 이러한 어뢰 방지가 물리적으로 포세이돈을 따라 잡지 못할 것임이 분명합니다. 포세이돈이 공격하는 카운터 어뢰의 방위를 잡을 기술적 인 능력이 없더라도 기동과 고속으로 인해 여전히 무적 상태로 남아 있으며 항공 모함을 확실히 타격 할 것입니다. 항공 모함 바닥에 수직 공격도 가능합니다. 클래식 어뢰와 같은 측면이 아니라 아래에서-깊이에서 로켓처럼.
                        이것이 미국인들이 RM 코요테를 사용하는 이유입니다.
                        이 RM은 초음속 속도와 약간의 기동성을 가지고 있지만 대공 방어 시스템의 눈에 잘 띄는 표적입니다. 우리의 대함 미사일, 예를 들어 Onyx를 예로 들어 보면, 물에서 5-10 미터 고도에서 완전한 무선 무음 상태로 날아갑니다. 적의 레이더에는 거의 보이지 않습니다. 동시에, 로켓은 GQM-163 Coyote보다 과부하로 기동합니다 (추력 4 톤의 램제트 엔진 덕분에). 목표물이 명중되기 몇 분 전에 시커가 켜집니다. 미국 해군의 SAM은 Onyx와 같은 미사일과 지르콘을 공격 할 수 없습니다.
                  2. 게오르그 2
                    게오르그 2 11 1 월 2021 01 : 05
                    -2
                    또한 Belgorod 1에는 독특한 음향 초상화를 가진 두 척의 보트가 우산 아래에서 기어 나올 때 죽임을 보장합니다.

                    청각적인 초상화에 대해 글을 쓰지 마십시오. 이 문제를 이해하십니까? 그들이 어떻게 형성되는지 이해합니까? 당신이 이해 한 것에 대해 쓰십시오.
                  3. Fizik 남
                    Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 59
                    0
                    인용구 : georg 2
                    청각적인 초상화에 대해 글을 쓰지 마십시오. 이 문제를 이해하십니까? 그들이 어떻게 형성되는지 이해합니까? 당신이 이해 한 것에 대해 쓰십시오.

                    당신은 거짓말 쟁이 "이해"입니까? 롤
                  4. 게오르그 2
                    게오르그 2 12 2 월 2021 13 : 53
                    0
                    청각적인 초상화에 대해 글을 쓰지 마십시오. 이 문제를 이해하십니까? 그들이 어떻게 형성되는지 이해합니까? 당신이 이해 한 것에 대해 쓰십시오.

                    당신은 거짓말 쟁이 "이해"입니까?

                    당신과는 달리, 광부, 나는 북부 함대에서 641 년 동안 10B 프로젝트의 RTS 책임자 인 SAC의 수장의 직책을 통과했으며 더 나아가 미국의 5 과학 연구 센터의 선임 연구원으로 북부 함대, 이해합니다. 그러나 근거가없는 것이 아니라 Acoustic Journal에 실린 A.I. Mashoshin의 작업에서 발췌 한 내용을 인용하겠습니다. 2013. 그때. 5 9. 3 번, p. 3 4 7-3 5 3. 친숙한 성? 아무것도 보이지 않습니까? 단선? 그러나 그럼에도 불구하고 그는 자신의 사업을 잘 알고 있습니다. 그래서:
                    "해상 선박의 수중 소음 방출 진폭 변조 (AM)는 분류를 위해 실제로 널리 사용됩니다. |. AM 매개 변수 분석을 기반으로 선박의 유형, 변위, 유형 프로펠러, 프로펠러 샤프트 수, 프로펠러 블레이드 수, 속도, 선박의 경로 또는 속도의 사실이 변경됩니다.
                    영문학에서 AM 매개 변수를 감지하고 측정하는 알고리즘을 Detection Envelope Modulation On Noise 또는 줄여서 DEMON이라고합니다.
                    해양 물체의 분류는 감지 거리에 가까운 거리 (즉, 신호 대 잡음비의 낮은 값)에서 가장 큰 관심을 끌기 때문에 AM 감지 및 측정을위한 장치를 최적화하는 것이 시급합니다. 제공하는 해상 선박의 소음 방출 매개 변수
                    매우 작은 신호 대 잡음비 (SNR)로 결과를 얻습니다.
                    VLM의 특성에 대해 살펴 보겠습니다. (베인 블레이드 변조)
                    I) VLM은 샤프트 회전 주파수 및 그 배수에서 VLZR (Vane-blade sound row)을 형성하는 협 대역 구성 요소 (고조파)의 형태로 선박 소음의 진폭 엔벨로프 (AO) 스펙트럼에서 나타납니다. 선박 축의 회전 빈도는 헤르츠 단위입니다. AO 스펙트럼의 ILZR은
                    최대 20-30Hz 이상. 수중 환경의 복사 및 다중 경로 전파의 특성으로 인해 첫 번째를 포함한 고조파의 일부가 VLZR에 없을 수 있습니다.
                    2) 베인 블레이드 변조 (동 위상)는 선박 소음의 모든 주파수를 변조했습니다 (50Hz ~ 10kHz의 주파수 범위가 연구되었습니다). 동시에 각 특정 선박에 대해 VLZR 고조파 £ hlm (/)의 변조 계수 (KM)가 잡음 스펙트럼에 고르지 않게 분포되어 다음과 같이 형성됩니다.
                    캐비테이션 최대라고합니다. 그러나 다른 혈관에서 이러한 최대 값의 위치 규칙을 밝히는 것은 불가능했습니다. 더욱이 많은 수 (XNUMX 개 이상)의 선박에 대한 의존성 A : vlm (/)을 평균하면 주파수와 무관하게 거의 균일 한 의존성이 얻어집니다. "
                    이제 이러한 결론과 R & D "Gryada"의 결과를 결합하여 이해할 수있는 러시아어로 번역하면 특정 음향 초상화를 형성하는 것이 매우 문제가된다는 결론에 도달 할 수 있습니다. 더 간단하게는 이러한 접근 방식으로 특정 목표에 해당하는 클러스터를 얻을 수있는 기능 공간을 형성하는 것은 불가능합니다. 클러스터가 왜 그런지 설명 할 필요가 없기를 바랍니다. 공간의 부분 공간?
                  5. 2534M
                    2534M 12 2 월 2021 20 : 24
                    -1
                    인용구 : georg 2
                    당신과는 달리, 광부, 나는 북부 함대에서 641 년 동안 10B 프로젝트의 RTS 책임자 인 SAC의 수장의 직책을 통과했으며 더 나아가 미국의 5 과학 연구 센터의 선임 연구원으로 북부 함대, 이해합니다.

                    아니, 말도 안돼, 넌 그냥 사기꾼이야
                    얻다 테이블에 얼굴
                    http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/120/120840.htm
                    nick191 작성 georg에게 보내는 메시지에 답장
                    날짜 10.02.2011/22/42 21:XNUMX:XNUMX 트리에서 찾기
                    >>이 참조가 여러분에게 친숙하다고 생각합니다.
                    >> https://sites.google.com/site/tt1927/
                    > 재미있게 읽었습니다. 나는 "달러"에 대해 이해하지 못했습니다.
                    척하지 마십시오. :약)))
                    가격표가있는 멋진 사진도 있습니다.

                    예를 들면 다음과 같습니다
                    훈련 시뮬레이터
                    복합 (MOK'98)
                    가격 : $ 2.030.000
                    의 결정
                    소스의 깊이와 범위
                    가격 : $ 314.000

                    인용구 : georg 2
                    Acoustic Journal에 실린 A.I.Mashoshin. 2013. 그때. 5 9. 3 번, p. 3 4 7-3 5 3. 친숙한 성? 아무것도 보이지 않습니까? 끊어진 전선?

                    그리고 마쇼 신은 어디에 있습니까? 당신의 전선 사기꾼 무리 잘린 게 아니라 완전히 다른 사람
                    인용구 : georg 2
                    그는 자신의 사업을 잘 알고 있습니다.

                    와 !!! "ritsevskys"에서 뭔가 분명히 죽었어 롤
                    이전에 Mashoshin 씨는 "실행 목록"의 "yours"에서 "등장"하지 않았습니다 (이것은 내가 그와 동의하지 않는다는 사실을 고려한 것입니다).
                    인용구 : georg 2
                    연구 작업 "Gryada"의 이러한 결론 및 결론

                    무슈 SCHULER Bukovsky-R & D "GRYADA"에 대해 저는 이미 독점적으로 발표했습니다.
                    + "클립"에는 UPA, "Gryada"및 "Ritsa"에 대한 기사가 있습니다.
                    인용구 : georg 2
                    설명 할 필요가 없길 바라

                    당신은 당신의 바보와 거짓말 "설명"을 튜브에 넣고 ...
                    너 자신
                    장소 (그리고 당신)가 있습니다
                  6. 게오르그 2
                    게오르그 2 13 2 월 2021 19 : 15
                    0
                    광부 Mr. Klimov, 사람들은 보통 나이가 들어감에 따라 더 똑똑해지고 당신은 그 과정에서 멍청 해집니다. 아니면 자신 만의 게임을하고 계십니까? 90 년대 초부터 어떤 종류의 제국주의 정보 기관에서 일하지 않았습니까? 아니면 모든 것이 훨씬 더 간단하고 어린 시절에 심리적 트라우마를 겪었을 수도 있습니다. 예를 들어 동료들이 사탕을 빼앗 겼습니까?
                    예 ..., 부적절한 사람 만이 낯선 사람과 그런 어조로 말할 수 있습니다. 그러나 우리의 "램"으로 돌아갑니다.
                    "Ritsa"에 관해서는 관심이있는 사람은 누구나 알아낼 것입니다 (인터넷에서 "Ritsa"를 만드는 정보의 이점이 가득합니다), 누가 옳았는지, 우리는 80 년대 초반에 스펙트럼 분석과 자동 데이터 처리를 사용하도록 제안했습니다. 음향학의 컴퓨터 (Skat-3의 프로토 타입) 또는 드롭 아웃 어뢰 운영자 인 Klimov가 수중 음향 전문가로 위장하여 이러한 작업을 사기라고 선언하고 저자는 사기꾼입니다. 아주 늙은이는 소비에트의 모든 것에 대한 증오에 미쳤습니다. 이 문제에 대해 충분히 입증 된 판단이있는 경우 관련 당국에 "Ritz"에 대한 모든 작업이 사기라고 선언하고 대신 "Ritz"에서 사용 된 이론의 불일치에 대한 적절한 증거와 과학적 정당성을 제공하십시오. 포럼, 거짓말 쟁이, 사기꾼 등에서 모든 사람을 바보라고 부르는 것입니다. 사람들이 재미있게 지내십시오. 그리고 당신의 "클립"에 대해 내가 듣고 반년 동안, 당신이 마침내 출산 할 때까지 얼마나 기다려야하는지, 당신은 영리한 "피노키오"? 그건 그렇고, 광부 Mr. Klimov, Mashoshin의 기사를주의 깊게 읽었습니까, 아니면 끊어진 전선에 충분합니까? 그가 무엇에 대해 쓰고 있는지 이해합니까? 어쨌든 무례하게 그들은 주요 메시지의 의견을 남겼습니다. 그러나 이것은 당신의 시그니처 광부 스타일이며, 당신은 무엇을 말해야할지 모르고, 외침과 무례로 전환하십시오. 당신은 예측 가능한 Klimov이고 낡은 기록처럼 항상 자신을 반복합니다.
                    그래서 저는 여전히 알고 싶습니다. 당신은 우리의 어뢰 Moriman이고, 포탄 속의 당신의 엉덩이입니다. 경보시 발생하는 잠수함의 상승에서 그들의 우두머리가 이끄는 어뢰 발사대는 어디에 있습니까? CPU에서 무엇을 할 수 있습니까? 시각? 두 번째 질문은 누가 광부가 조타실에 들어와 소음을 듣도록 허용 했습니까? 나는 배에서 그런 분노를 한 적이 없습니다. 진실을 말하는 사람, 광부 인 Klimov 씨, 아직 남은 것이 있다면 대답에 대해 생각하십시오.
                  7. 게오르그 2
                    게오르그 2 13 2 월 2021 19 : 20
                    0
                    R & D "GRYADA"에 대해 저는 이미 확장 해 왔습니다.

                    링크를 부탁드립니다. 미리 감사드립니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 티모 진아
    5 1 월 2021 00 : 28
    + 12
    나는 사람의 영혼이 아프면 국방부 장관에게로 향하도록 제안합니다.


    저자가 신청했으며 그는 혼자가 아닙니다.
    Sergei Kuzhugetovich는 Klimov와 함께 한 기사를 읽었습니다. 그리고 그 효과도있었습니다.

    그리고 여기서 어떤 숙취를 방송하고 있습니까?
    1. 라라 크 로프트
      라라 크 로프트 5 1 월 2021 01 : 09
      +1
      따옴표 : timokhin-aa
      그리고 여기서 어떤 숙취를 방송하고 있습니까?

      이 사업은 마스터가 아닌 새롭고 사람들은 이해하기를 원합니다 ...
  • 수염 난 남자
    수염 난 남자 4 1 월 2021 09 : 34
    + 45
    Klimov와 Timokhin은 훌륭한 동료이자 진정한 전사입니다. 비전문가의 경우이 기사는 읽기 어렵지만 이해할 수 있습니다 (저는 교육 분야의 커뮤니케이션 엔지니어입니다). 작가가 그린 그림은 매우 슬프고 우리 항구의 퍼레이드에서 해군의 교리와 일치합니다. 적대 행위의 경우이 모든 코르벳은 퍼레이드 무기로 인해 물고기의 먹이로 사용됩니다.
    이것은 범죄보다 더 나쁘고, 이것은 실수입니다. (에서)
    저자와 전적으로 동의합니다. 그러나 모든 실수, 범죄에는 이름, 후원, 성, 계급, 직위가 있습니다. 현대 러시아 지도자들의 무책임이 제 1 조에 의해 헌법에 도입 될 때가되었습니다.
    원칙적으로 누가 책임을 져야하는지는 분명합니다. 무엇을해야합니까? Timokhin과 Klimov가 Spitz (지붕에있는 첨탑 때문에 COM의 해군성의 별명)와 함께 계속 싸우게 하시겠습니까? 대통령에게 공개 서한을 쓰고 항소에 대한 서명을 받아야할까요?
    1. 차릭
      차릭 4 1 월 2021 17 : 31
      -1
      어떻게 다시 헌법을 변경해도
  • 팬 팬
    팬 팬 4 1 월 2021 18 : 03
    +9
    작성자가 공개 도메인에 게시했습니다 (즉, 적에게 넘겼습니다).

    보리 야, 우리는 우리 자신을 조금 교육해야합니다. 그렇게 원시적이고 비합리적으로 생각할 수는 없습니다. 글쎄, 적어도 책, 주제에 대한 기사를 읽으십시오. 여기에서는 훌륭한 책을 추천합니다. M. Sviridenkov "Colonel Kasatkin :"우리는 베를린을 폭격하고 뉴욕을 두려워했습니다 ", Kasatkin은 미국의 우수한 지능에 대해 이야기합니다. 예를 들어 미국인들은 미사일 발사 시험에 대해 배웠습니다. 이 훈련장 앞의 쿠라 훈련장이나 3 시간마다 변경되는 "아군 또는 적"시스템의 비밀 코드는 코드가 변경되기 전에도 미리 알고있었습니다.
  • 티모 진아
    5 1 월 2021 00 : 23
    +8
    저자는 우리 기술의 모든 취약점을 공개 영역 (즉, 적에게 넘겨 짐) (어쨌든 알아야 할 사람)에 게시했습니다.


    그들은 거기에 모든 것을 알고 있습니다. 그러나 우리 정치인들은 항상 그런 것은 아닙니다. 이를 위해서는 그러한 기사가 필요합니다.
  • Cympak
    Cympak 5 1 월 2021 13 : 35
    +6
    모든 정보 (찾아야 할 위치와 정보)의 90 %가 오픈 소스에 있음을 상기시켜드립니다. 원주민 "분석가"는 적들이 관심을 갖는 국가의 주민들과 같은 사고 방식을 가지고 있기 때문에 가장 가치가 있습니다. 결론이 가장 정확합니다.

    1905 년, 1914 년, 1941 년에 나타난 바와 같이, 조국에게 가장 위험한 것은 "노란 원숭이", "피가 적고 이국 땅에", "적은 화장지와 펩시 콜라 없이는 싸울 수 없다"를 가진 징고주의적인 애국자들입니다. ..... 그리고 그런 다음 쓰시마와 포트 아서, Tannenberg에서의 패배, 모스크바 근처의 독일군의 형태로 심한 냉정 함이 있습니다 ...
  • 티모 진아
    4 1 월 2021 10 : 57
    + 20
    예, 모두가 거기에 모든 것을 알고 있습니다.
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 4 1 월 2021 11 : 35
      +9
      누구나 모든 것을 알고 있지만 도둑질을 멈출 수는 없습니다.
  • 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 4 1 월 2021 13 : 03
    -4
    제품 견적 : 210ox
    여기에서 전문가는 책임자를 조사하고 결론을 도출 할 수 있습니다.

    예, 전문가는 기사의 본질을 조사해야하며 실제로 기사는 특별히 그들에게 전달됩니다. 하지만이 주제와는 거리가 먼 사람들이 읽어야하기 때문에 읽는 것이 흥미 롭습니다. 그리고 대부분의 독자들이 이해할 수없는 대량의 약어 때문에 매우 어렵게 읽습니다. 저자는 기사에서 전문가뿐만 아니라 기사를 읽는다는 사실을 고려하기를 바랍니다.
    1. 티모 진아
      4 1 월 2021 14 : 33
      + 21
      처음에는 Klimov와 나는 일반 독자를 대상으로 공동 기사를 쓸 계획이었습니다. 그러나 그는 전문가를위한 기사를 던질 필요가 있다고 결정했으며 가능한 한 빨리이 자료가 그 결과로 탄생했습니다. 이론적으로 일반 독자를위한 것이 아니라 빠른 출판을위한 다른 플랫폼이 없으며 정보 분야에 적용 할 수 있습니다.

      그리고이 방대한 기사는 제가 조선 정책의 원칙에 대한 일종의 교육 프로그램으로 재정리했으며 곧 공개 될 것입니다. 며칠 후.
      1. 크라스 노야 르 스크
        크라스 노야 르 스크 4 1 월 2021 18 : 38
        +3
        따옴표 : timokhin-aa

        그리고이 방대한 기사는 제가 조선 정책의 원칙에 대한 일종의 교육 프로그램으로 재정리했으며 곧 공개 될 것입니다. 며칠 후.

        설명이 허용됩니다. "대규모 기사"를 기대합니다.
  • 기대다
    기대다 4 1 월 2021 11 : 05
    0
    Maxim, 그리고 "강화"Karakurt에서 돛대가 뒤에 있기 때문에 레이더에 대한 동일한 데드 존! 레이더 스테이션이있는 곳에서 상부 구조 자체의 높이를 부분적으로 변경해야한다고 생각합니다. 그 방법을 사용하면 상부 구조가 위로 올라갑니다! !!
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 4 1 월 2021 11 : 37
      + 18
      마스트에는 전파 투과성 삽입물이 없습니다. 따라서 Karrakurt에서 원형보기가 제공됩니다. (Klimov의 대답)
    2. Scharnhorst
      Scharnhorst 4 1 월 2021 14 : 05
      0
      "보강 된"Karakurt에 돛대 뒤에서 레이더에 대한 동일한 데드 존 뒤에! 레이더 기지가있는 곳에서 상부 구조 자체의 높이를 부분적으로 변경해야한다고 생각합니다. 그 방법을 사용하면 상부 구조가 위로 올라갑니다! !!

      "강화 카라 쿠르트"는 주 자금을 위해 "유니버설 파괴자"를 만드는 것과 동일한 매니 로비 즘입니다. 또한 구축함은 호위함이나 코르벳 함이 아니라 MRC입니다! 가수로서 가수로서-우선 순위를 결정하십시오-레이더 용 선박 또는 선박용 레이더!?
      1. 기대다
        기대다 4 1 월 2021 16 : 36
        0
        Scharnhorst-선박용 레이더가 당연하므로 더 사실입니다!
      2. Fizik 남
        Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 58
        0
        제품 견적 : Scharnhorst
        "강화 카라 쿠르트"는 같은 마네 로비 즘입니다.

        Manilovism은 당신의 미친 기사입니다 롤
  • 달팽이 N9
    달팽이 N9 4 1 월 2021 05 : 41
    + 27
    저자는 처음이 아니라 애국자, 아름다운 만화 애호가, 그리고 "우리는 그들의 구경, 지르콘, 선봉대", "전 세계가 먼지 속에있다"등을 아끼기 위해 경보를 울렸다. 내가 여기에 곤혹 스럽다고 썼다. , 낙하산에서 "성공적인"사격에 대한 보고서를 읽었을 때 n-15를 기반으로 한 매머드와 같은 고대 표적 또는 단일 NURS에 대한 보고서를 읽었을 때, 나는 당신이 등반하는 곳과 같은 마이너스에 압도당했습니다. 우리는 모두 nishtyak이며 모든 것이 올바르게 수행되고 일반적으로 앉아 있습니다. 소파, 우리의 제독은 NATO와 미국의 해군 사상에 맞지 않습니다 ...
    1. Doccor18
      Doccor18 4 1 월 2021 09 : 32
      + 16
      .. 우리의 제독은 NATO와 미국의 해군 사상의 덩어리 ..

      생각해 보면 90 년대 초, 오늘날의 제독은 약 30 세였습니다. 캡 중위 또는 캡 랭크 3. 함대의 끔찍한 감소, 돈 부족 및 일반적인 정리 해고. 이 기간 동안 주요 해상 훈련이 많았나요 ..? 그리고 제독들은 오늘 이윤 지향적 인 날에 얼마를 결정합니다 ..?


      동시에, 우리는 매우 효과적이고 전투 준비가 된 군함의 대량 연속 건설을위한 실제 (사용하지 않은) 기회를 가지고 있습니다.

      거기에 있었고 ... 이것은 정치적 의지와 엄격한 통제 만 필요합니다. 그러나 정치인에게 실제 전투 함대가 필요합니까? 그게 질문입니다 ...
      분명히 어떤 시점에서 누군가는 프로젝트 20380과 20385가 역사상 내려져야한다는“정보에 입각 한 결정”을 내 렸습니다. 그리고 이제 우리는 공중제비를 봅니다. 그들은 다시 지어 질 것입니다. 그러나 거의 XNUMX 년 동안 "아무데도"를 잃은 후. 그러나 이것은 사소한 일입니다.

      그리고이 모든 것은 미국의 XNUMX 개 함대 모두에서 표면 구성 요소의 비극적 인 부족을 배경으로합니다.

      기사 작성자에게 감사드립니다. hi
      프로젝트 1144와 941을 만들었던 한때 강력한 조선 산업이 근해 지역의 배를 떠올리지 못하고 함대를 ​​포화 상태로 만들 수 없다는 것을 깨닫는 것은 매우 고통 스럽습니다.
      1. 티모 진아
        4 1 월 2021 13 : 06
        +6
        근해 지역의 배를 떠올리지 못하고 함대를 ​​포화 상태로 만들 수 없습니다.


        꽤 가능합니다.
      2. 차릭
        차릭 4 1 월 2021 17 : 37
        +2
        우선 가스 및 유조선 및 요트
    2. 티모 진아
      4 1 월 2021 10 : 58
      + 10
      네, 그런 일이 있지만 벽돌로 총을 닦을 수 없다는 이해가 천천히 사람들에게 스며 들고 있습니다.
      1. Scharnhorst
        Scharnhorst 4 1 월 2021 14 : 16
        -2
        총은 벽돌로 청소할 수 없습니다

        존경합니다! 당신은 18 세기에 길을 잃은 것 같습니다. 더 이상 현미경으로 망치 못을 박는 것과는 관련이 없습니다!”고급 PC 사용자의 손에있는 현대 무기-문제가있는 곳입니다 ...
      2. ver_
        ver_ 4 1 월 2021 15 : 10
        +2
        ...하지만 사람들은 무엇을 결정합니까? ..
    3. 볼더
      볼더 5 1 월 2021 10 : 38
      -7
      인용구 : Snail N9
      아름다운 만화 애호가, 그리고 "우리는 그들의 구경, 지르콘, 선봉대", "온 세상이 먼지 속에있다"등-어떤 말을하는 것은 쓸모가 없습니다.
      항공 모함에 대항하여 지르콘과 단검을 사용한다면 방공 시스템이 필요하지 않습니다. 구축함과 순양함을 상대로 Calibre와 Onyx를 사용하면 방공 시스템이 필요하지 않습니다. 그러나 이것이 우리 선박의 국내 방공 문제를 제거하지는 않습니다. 러시아 군대의 성공과 문제는 병행하여 존재합니다.
      1. 수염 난 남자
        수염 난 남자 5 1 월 2021 12 : 20
        +3
        지르콘, 단검 및 기타 구경을 사용하려면 대상 지정이 필요합니다. 그리고 그와 함께 어떻게 든 그것은 전혀 얼음이 ​​아닙니다. Klimov와 Timokhin이 끊임없이 글을 쓰는 것.
        1. 볼더
          볼더 6 1 월 2021 21 : 14
          -5
          인용구 : 수염 난
          지르콘, 단검 및 기타 구경을 사용하려면 대상 지정이 필요합니다.
          지난 몇 년 동안 국방부는 100 개 이상의 군사 위성을 궤도에 발사했습니다. 미디어가 항상 보도하는 것은 아닙니다. 또한 제어 장치는 AWACS 항공기뿐만 아니라 핵 잠수함 (자체 및 호위함 22350 용)을 제공 할 수 있습니다. 전술 항공기의 공중 레이더 스테이션도 CU를 발행 할 수 있습니다. 여기에서 모든 무기 캐리어가 단일 정보 회로에서 서로 연결되어 있음을 이해해야합니다. "네트워크 중심 전쟁"이라는 개념도 등장했습니다.
          1. 수염 난 남자
            수염 난 남자 7 1 월 2021 00 : 15
            +3
            위성은 구름을 통해 무엇을 볼까요?
            핵 잠수함은 목표 지정을 어떻게 전송합니까? 중성미자 안테나를 통해 지구를 통해 바이칼까지?
            해군 항공은 어떻습니까?
            공상 과학 소설을 다 읽거나 술에 취합니다.
            1. 볼더
              볼더 7 1 월 2021 02 : 40
              -3
              CU를 발행하려면 수십, 수백 대의 항공기가 필요하다고 생각하십니까? 아 글쎄 ...
              구름은 영구적이지 않으며 사라지는 경향이 있습니다. 위성 Google지도를 어떻게 얻습니까? 궁금한 적이 있습니까?
              핵 잠수함이 선박에 제어 장치를 제공하는 능력은 (기술적으로 제공됨) 해상 훈련 중에 곧 그러한 방법이 실행될 것입니다. 미디어 뉴스를 따르십시오 ...
  • 통행인
    통행인 4 1 월 2021 06 : 07
    -27
    이 말도 안되는 말- "사격의 실제 결과라고 믿을만한 이유가 있습니다 ...". 이 근거는 어디에 있는지 보여주고, 보여줄 것이 없다면 왜 종을 울리나요?
    1. 아사드
      아사드 4 1 월 2021 06 : 32
      +9
      기사에 대한 당신의 생각은 무엇입니까? 말도 안돼? 나는 전문가가 아닙니다. 한마디로 나는 표백하지 않을 것입니다. 실제 전문가의 리뷰는 흥미 롭습니다!
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 1 월 2021 06 : 45
      + 19
      인용구 : 방관자
      보여줄 것이 없다면 왜 종을 울리나요?

      저자는 공식적으로 검사에 지원했습니다. 이 게으른 말인가요?
      1. 통행인
        통행인 4 1 월 2021 06 : 55
        -36
        수천 명의 미친 사람들이 매달 검사를 찾아 가지만 그들이 검사를 찾아 갔다는 사실이 그들에 의해 쓰여진 말도 안되는 말을 건전하고 합리적으로 만들지는 않습니다.
        인용구 : Mordvin 3
        저자는 공식적으로 검사에 지원했습니다. 이 게으른 말인가요?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4 1 월 2021 06 : 59
          + 15
          인용구 : 방관자
          매월 수천 명의 미친 사람들이 검사를 찾아갑니다.

          국무 검사? 나는 확고한 증거없이 내 경계를하고있을 것이다.
          1. 크로우
            크로우 4 1 월 2021 07 : 17
            + 41
            예비 Klimov Maksim Aleksandrovich의 3 위 대위는 미친 것이 아닙니다. 그는 정직하고 무관심하지 않은 해군 장교입니다. "길은 보행자가 지배 할 것입니다"-이것은 그런 사람들에 관한 것입니다. 존경합니다.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 1 월 2021 07 : 20
              + 12
              제품 견적 : Crow
              나는 너를 존경한다.

              예. 하지만 나는 아마도 용기가 없었을 것입니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 차릭
                차릭 4 1 월 2021 17 : 41
                +1
                TV에 만화가 나와서 모두를 이기고 모두를 이길 거에요
            3. Vadim237
              Vadim237 5 1 월 2021 01 : 10
              -8
              어뢰 전문가는 마치 그가 디자이너 인 것처럼 결론을 내리는 레이더에 대해 지구에서 올빼미를 당기는 팬입니다.
            4. 게오르그 2
              게오르그 2 11 1 월 2021 01 : 49
              -2
              예비 Klimov Maxim Aleksandrovich의 3 위 대위는 미친 것이 아닙니다. 그는 정직하고 돌보는 해군 장교입니다.

              객관성을 위해 그는 자신과 일치하지 않는 다른 사람의 의견을 용납하지 않으며 논쟁에서 충분한 논쟁이없는 경우 성격과 의사 소통의 무례 함으로 변합니다. 그는 충분한 이유없이 자신이하지 않은 일에 대해 쉽게 비난 할 수 있습니다. 나머지에 관해서는 아마도 친척과 친구들에게, 나는 꽤 친절하고 정직하며 무관심하지 않은 해군 장교, 많은 문제에 대해 꽤 능숙하다는 것을 인정합니다. 이것은 존경의 문제입니다.
              1. Fizik 남
                Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 57
                0
                인용구 : georg 2
                객관성을 위해 그는 자신과 일치하지 않는 다른 사람의 의견을 용납하지 않으며 논쟁에서 충분한 논쟁이없는 경우 성격과 의사 소통의 무례 함으로 변합니다. 그는 충분한 이유없이 자신이하지 않은 일에 대해 쉽게 비난 할 수 있습니다. 나머지에 관해서는 아마도 친척과 친구들에게, 나는 꽤 친절하고 정직하며 무관심하지 않은 해군 장교, 많은 문제에 대해 꽤 능숙하다는 것을 인정합니다. 이것은 존경의 문제입니다.

                객관성을 위해, Monsieur georg 2는 거짓 넌센스이며 "Ritsa"Yu와 함께 SCAM의 공범자 중 하나라는 점에 유의해야합니다. Bukovsky
                Bukovsky, 당신의 "Ritsa"가 GAKES에서 "타겟을주는"와이어로 어떻게 "작동"했는지 알려주세요.
          2. 통행인
            통행인 4 1 월 2021 12 : 23
            -10
            당신은 적절한 사람인 것 같습니다
            인용구 : Mordvin 3
            국무 검사? 나는 확실한 증거없이 경계 할 것입니다.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 1 월 2021 12 : 26
              +2
              인용구 : 방관자
              당신은 적절한 사람인 것 같습니다

              나는 미쳤다. 눈짓
          3. 라라 크 로프트
            라라 크 로프트 5 1 월 2021 01 : 14
            -5
            제품 견적 : mordvin xnumx
            인용구 : 방관자
            매월 수천 명의 미친 사람들이 검사를 찾아갑니다.

            국무 검사? 나는 확고한 증거없이 내 경계를하고있을 것이다.

            군 검찰청의 가장 낮은 영토 링크 인 군 검찰 장에게 바로 가야하는 이유는 무엇입니까?
      2. Scharnhorst
        Scharnhorst 4 1 월 2021 14 : 19
        +1
        검사는 전문가로 누구를 초대합니까? 같은 공동 저자!?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4 1 월 2021 14 : 25
          +7
          제품 견적 : Scharnhorst
          검사는 전문가로 누구를 초대합니까? 같은 공동 저자!?

          누구를 원해? 독립적 인 시험을 치르게하십시오. 그래서 Klimov와 Chirkov 제독이있었습니다.
          1. 차릭
            차릭 4 1 월 2021 17 : 44
            +1
            예, 방송중인 래퍼와 육군 전문가의 전투로 모든 것이 정직하지만 이런 일은 일어나지 않을 것입니다. 거짓말 쟁이는 편집 할 수있는 공식 미디어 인터뷰 만 제공합니다.
    3. 시릴 G ...
      시릴 G ... 4 1 월 2021 09 : 38
      + 19
      근거는 간단합니다. 국가 차량의 최신 방공 시스템은 실제로 다중 채널이며 0.1-0.2 sq 이하의 이미지 강화 장치로 여러 표적을 동시에 맞출 수 있음을 보여야합니다.

      그것은 일어나지 않았다
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 4 1 월 2021 11 : 41
        +7
        누가 마이너스를 넣었는지 궁금합니다. 동의하지 않는 것을 정당화하십시오! 웃음
        1. 티모 진아
          4 1 월 2021 13 : 08
          + 20
          이것은 고통에 대한 멍청이입니다. 그들은 아무것도 입증 할 수없고, 잤던 누에 고치를 열었 기 때문에 상처를 입었고, 히스테리에 손을 흔 듭니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 5 1 월 2021 01 : 13
            -4
            예, 예, 예, 특히 방공 및 레이더에서 니크롬을 정확히 이해하지 못하는 사람들이 고치를 열고 있습니다.
          2. 시릴 G ...
            시릴 G ... 6 1 월 2021 10 : 21
            +2
            더 재미있어졌고, 벌써 XNUMX 개의 마이너스가 있습니다. 공리를 방송하고 있습니다 만 !!!
      2. Scharnhorst
        Scharnhorst 4 1 월 2021 14 : 23
        -8
        소련에서도 S-300의 예를 사용하여 가능한 한도에서 시스템을 테스트 할 수 없었습니다. 수년간의 개선 없이는 복잡한 시스템이 이러한 테스트를 통과 할 수 없습니다.
    4. 티모 진아
      4 1 월 2021 11 : 01
      + 19
      전직 동료들과 동료들의 정보 형태에는 타당한 이유가 있습니다.이 기사가 작성되기 일주일 전에 저자는 "Aldar"가 촬영을했다고 확신했지만 그는 실망했습니다.

      나는 그와 동의한다. 중앙 레이더 화면의 "천둥"영상에서 기적의 탑이 작동 중에 유도하는 간섭으로부터 강력한 조명이 있는데, "알다"는 같은 콤플렉스를 가지고 있는데, 왜 다를까요?

      이제 당신은 어떤 지식의 관점에서 그러한 자신감있는 진술을 하는가?
      1. 기대다
        기대다 4 1 월 2021 12 : 01
        0
        Timokhin- 그리고 레이더에서 간섭을 걸러내는 것이 불가능합니까? 그렇다면 레이더를 간격을두고 두 개의 성냥을 선수와 선미에 더 가깝게 배치하고 배의 조타실에는 두지 않는 이유는 무엇입니까?
        1. 티모 진아
          4 1 월 2021 13 : 03
          + 11
          그리고 동일한 안테나가 미사일 방어 시스템과 총을 모두 가리키는 경우 필터링하는 방법은 무엇입니까? 통합 단지입니다.
          1. 기대다
            기대다 4 1 월 2021 13 : 34
            -1
            Timokhin-주파수 범위를 변경하지 않습니까? 또는 조준을 위해 안테나와 미사일을 표적에 조준하는 데 특별히 작동하는 다른 하위 범위를 사용하십시오!
            1. 티모 진아
              4 1 월 2021 13 : 35
              +8
              저를위한 것이 아니라 감독을위한 것입니다.
      2. 엘도라도
        엘도라도 4 1 월 2021 12 : 19
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        전직 동료들과 동료들의 정보 형태에는 타당한 이유가 있습니다.이 기사가 작성되기 일주일 전에 저자는 "Aldar"가 촬영을했다고 확신했지만 그는 실망했습니다.

        나는 그와 동의한다. 중앙 레이더 화면의 "천둥"영상에서 기적의 탑이 작동 중에 유도하는 간섭으로부터 강력한 조명이 있는데, "알다"는 같은 콤플렉스를 가지고 있는데, 왜 다를까요?

        이제 당신은 어떤 지식의 관점에서 그러한 자신감있는 진술을 하는가?

        그건 그렇고, Aldar Tsidenzhapov가 아니라 TsYdenzhapov. 기사를 수정하십시오!
      3. 통행인
        통행인 4 1 월 2021 12 : 27
        -14
        따옴표 : timokhin-aa
        이제 당신은 어떤 지식의 관점에서 그러한 자신감있는 진술을 하는가?

        나는 어떤 진술을하고 있는가?
        1. 티모 진아
          4 1 월 2021 13 : 04
          + 12
          이들은
          다시 말도 안되는 소리
          1. 통행인
            통행인 4 1 월 2021 14 : 56
            -10
            거기에서 "섬망"이라는 단어 뒤에 기사의 인용문이 주어 졌는데, 나는 섬망이라고 생각합니다. 끝까지 광고 읽기 (시작)
            따옴표 : timokhin-aa
            이들은
            다시 말도 안되는 소리
            1. 티모 진아
              4 1 월 2021 15 : 00
              + 10
              총에 대한 정보를 표명 한 사람의 이름, 위치 및 계급은 어떻게 가져 오나요? 기사를 쓰기 일주일 전에 Klimov 자신은 총격 사건이 있다고 확신했습니다. 하지만 믿을만한 사람들이 그를 설득했습니다.
              1. 통행인
                통행인 5 1 월 2021 03 : 25
                -3
                그렇기 때문에 '신뢰할 필요가있다'는 사실만으로 뒷받침되지 않는 논문을 작성하고, '모든 것이 우리에게 얼마나 나쁜지'에 대한 기사를 펼치기 위해 근거없는 논문에서 시작하는 것을 넌센스라고 부릅니다. 그리고 예, 이것을 표명 한 사람의 이름, 제목 및 직위를 제공하십시오. 이렇게 할 수 없다면 환상을 가진 사람을 기반으로 한 기사의 가격은 가치가 없습니다.
                따옴표 : timokhin-aa
                총에 대한 정보를 표명 한 사람의 이름, 위치 및 계급은 어떻게 가져 오나요? 기사를 쓰기 일주일 전에 Klimov 자신은 총격 사건이 있다고 확신했습니다. 하지만 믿을만한 사람들이 그를 설득했습니다.
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 55
                  -2
                  인용구 : 방관자
                  사람은 "신뢰할 필요가있다"는 사실만으로 확인되지 않은 논문을 작성하고, "모든 것이 우리에게 얼마나 나쁜지"에 대한 기사를 펼치기 위해 이러한 근거없는 논문에서 시작합니다.

                  검안사에게 가다
                  이미 러시아 국방부의 공식 비디오에 따르면 TRESHA의 규모가 보입니다.
    5. 차릭
      차릭 4 1 월 2021 17 : 38
      0
      이미이 주제에 대한 기사가 있습니다.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 4 1 월 2021 06 : 35
    +3
    Tryapochkin의 서명으로 판단하면 그는 큰 자만심을 가지고 있습니다. 장군은 이런 식으로 서명하여 전공이 표시합니다.
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 4 1 월 2021 06 : 52
    + 21
    확실히 더하기! 예
    아무리 문제를 무시하거나 위장하더라도 아무데도 가지 않을 것입니다. 결정되어야합니다!
    그리고 분쟁의 어떤 스레드에서 드러나지 않고 평시에 문제가 해결된다면 더 좋을 것입니다. 그런 다음 다시 RJAV에서 패배 한 후와 같이 상황을 실제로 살펴 봐야합니다. 그리고 이것은 상태가 여전히 존재한다는 것을 제공하지만 총에 조준을 시작하는 것과 효과적으로 작동 할 수있는 복잡한 전자 장치를 만드는 또 다른 것입니다 (카메라에서는 효과적이지 않지만 효율적으로) ...
    이 상황에서 오너 ( "시나 라")의 입장이 조금 이상하다. Sinara의 행동은 Sinara가 Zvezda를 파산시키고 상트 페테르부르크의 빈 식물 영토를 주택으로 팔고 싶어한다고 믿는 사람들이 옳은지 궁금하게 만듭니다. 이것이 사실이 아닙니다. 하지만 매우 비슷해 보입니다.

    그리고 이것은 일반적으로 어떤 게이트에도 맞지 않습니다. 그러나! 야생 자본주의와 사유 재산에 안녕하세요. 관에있는 IVS는 그가 자신의 유산으로하고있는 "저기에서"를보고 이미 한 번 이상 뒤집 혔습니다. 의뢰
  • mark1
    mark1 4 1 월 2021 07 : 00
    + 18
    그것이 질문을 "망치"하고 "Engels와 Kautsky"사이의 모든 서신을 게시하는 방법입니다.
    1. 티모 진아
      4 1 월 2021 11 : 02
      + 22
      그래서 그들은 망치고 있습니다. Klimov에는 이미 부두 팩이 있습니다. 그는 퉁명스럽게 말했다. 나는이 쥐들이 자신을 변명 할 수없고 아무도 아무것도 모른다고 말할 수 없도록 공식적인 답변을 모으고있다.
      1. 수염 난 남자
        수염 난 남자 4 1 월 2021 11 : 40
        +6
        스위치 맨에서 그들은 모든 답변을 끊고 순위, 상을 위해 진행합니다.
        1. 티모 진아
          4 1 월 2021 14 : 39
          + 18
          하지만. 부사령관 수준의 사람들이 무언가에 서명합니다.
          그런 다음 그들은 재판에서 그러한 부국장위원회를 불러 들였고 그는 응답했습니다. 그리고 나는 대답을했지만, 그러한 날짜와 그런 날짜로부터의 보고서를 빚지고있었습니다.
          그리고 사슬이 풀릴 것입니다.
          나라는 영웅을 알아야합니다.
          그러나 이것은 나쁜 선택입니다.이 형식의 모든 것은 전투 손실 분석 후에 발생합니다.

          언론에 나오는 소음의 의미는 배가 전투에 들어가기 전에 모든 것을 해결하는 것입니다.
          1. 수염 난 남자
            수염 난 남자 4 1 월 2021 16 : 46
            +5
            쓸모없는 무기로 전투에 나 갑니까? 그런 무기로 코르벳은 단지에서 하늘을 피우고 항구의 퍼레이드에 줄을 섰으며 진지한 엄폐 속에서 우호적 인 방문을합니다.
          2. DrEng527
            DrEng527 4 1 월 2021 19 : 36
            +4
            따옴표 : timokhin-aa
            언론에 나오는 소음의 의미는 배가 전투에 들어가기 전에 모든 것을 해결하는 것입니다.

            좋은 일이지만 원칙적으로 해결할 수 있습니까? 경험에 따르면 변화가 시작된 후 ... 그리고 항상 그런 것은 아닙니다 ... 나는 최고를 믿고 싶지만 ... 느낌 저자와 당신은 노력에 reshpect!
          3. 베이 어드
            베이 어드 5 1 월 2021 10 : 17
            +6
            따옴표 : timokhin-aa
            언론에 나오는 소음의 의미는 배가 전투에 들어가기 전에 모든 것을 해결하는 것입니다.

            매우 필요하고시기 적절한 기사, 포럼에서 한 번 이상 논의 된 주제이며 열 번도 언급되지 않았습니다. 이제 우리는 무책임한 "책임있는"사람들에게 상식을 강요하기 위해 여론의 공명이 필요합니다. 그리고 새로운 시리즈의 배의 실제 북마크 전에.
            코르벳이 마침내 승리해야한다는 생각은 대잠 전이 주된 임무 인 근거리 지역의 저렴하고 거대한 ASW 함선이어야합니다!
            그리고 방공 시스템은 BMZ에서 코벳이 기본 전투기의 덮개 아래에서 작동하고 필요한 경우 고급 방공 기능이있는 대형 선박 (동일한 호위함 22350)이 동반되기 때문에 필요하지만 보조적인 특성이어야합니다. 결국, 코르벳은 PLO 임무에 혼자 나가지 않으며, 원칙적으로 그들은 그룹으로 나갑니다. 위협 기간에는 Polyment-Redoubt가있는 프리깃이 각 그룹을 동반 할 수 있습니다.
            그리고 대 잠수함 항공의 똑같은 부흥을하기 위해 !!!
            우리와 같은 (동일한 극동에있는) 수역은 표면의 힘만으로는 통제 할 수 없습니다. 이 작업은 PLO, 방공, AWACS 및 순찰, 수상함과 같은 항공만을 처리하여 가장 중요한 영역에서 지속적으로 존재하도록 할 수 있습니다.
            그리고 그들의 전투 상호 작용을 위해 노력하십시오.
      2. 볼더
        볼더 5 1 월 2021 10 : 50
        -2
        따옴표 : timokhin-aa
        Klimov에는 이미 부두 팩이 있습니다. 그는 퉁명스럽게 말했다. 나는이 쥐들이 자신을 변명 할 수없고 아무도 아무것도 모른다고 말할 수 없도록 공식적인 답변을 모으고있다.
        이 "회신 스택"을 FSB로 보내 고위 공무원의 검증에 참여할 수 있습니까? 그들은 거기에서 서로를 덮지 만 실은 여전히 ​​어딘가로 이어집니다 ...
        1. 스테판 S
          스테판 S 5 1 월 2021 12 : 54
          +4
          스레드는 위와 같은 것을 조사하라는 명령이있을 때까지 아무데도 이끌지 않습니다. 오페라 또는 FSB 조사관은 그러한 아마추어 공연에 관여하지 않습니다.
    2. 라라 크 로프트
      라라 크 로프트 5 1 월 2021 01 : 18
      -1
      제품 견적 : mark1
      요청을 "망치"하고이 모든 서신을 게시하는 것이 필요합니다.

      그리고 VO는 무엇입니까?
      1. 베이 어드
        베이 어드 5 1 월 2021 10 : 25
        +3
        인용구 : Lara Croft
        그리고 VO는 무엇입니까?

        게시하고, 포럼에서 토론하고, 대중의 반향을 불러 일으키고, 책임있는 / 무책임한 사람에게 COMMON SENSE를 강요합니다.
        그리고 그러한 기사는 어디에 게시되어야합니까?
        1. 라라 크 로프트
          라라 크 로프트 5 1 월 2021 12 : 49
          -1
          제품 견적 : 베이 어드
          인용구 : Lara Croft
          그리고 VO는 무엇입니까?

          게시하기 위해 포럼에서 토론하고 대중의 반향을 제공합니다.

          대중의 공명을 위해 여기에 VO에 대해 많은 사람들이 주제에 대해 쓰고 ...
          책임 / 무책임한 사람에게 COMMON SENSE를 강요합니다.

          상식이 아니라 책임을 져야한다 (그는 R & D 단계에서 부름을 받았어야했다) ...
          기사의 끝에서 일반적으로 자신이 발표 한 범죄 사실에주의를 기울이려는 시민은 법 집행 기관 및 / 또는 검사로 향합니다 ... 군 검찰청의 확인이 수행 될 수 있습니다 ...
          2 년 2 월 47 일자 연방법 "러시아 연방 검사실에 관한"연방법 17.01.1992 조 2202 항 1 항 NXNUMX-XNUMX
          http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_262/c2790a20687c487d99051eaaff3d560e07a100d0/
          그리고 그러한 기사는 어디에 게시되어야합니까?

          예를 들어 신문 "구독".....
          그건 그렇고, 저자는 "매스 미디어에 관한"법률 제 38 조의 틀 내에서 자신의 권리를 행사하거나 연방위원회의 위원 또는 주 두마의 대리인에게 항소를 신청하고 관할 당국 및 관련 기관에 마지막 요청을 추가로 전달할 수 있습니다 ... (연방법 제 14 조 "이사회 구성원의 지위에 관한" 연방 및 러시아 연방 의회의 주 두마 대리인 지위 "08.05.1994 년 3 월 XNUMX 일 N XNUMX-FZ 일자)
          http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_3637/29103316982a6f4e309dc20d47428373b233ad24/
          1. 베이 어드
            베이 어드 5 1 월 2021 13 : 17
            -1
            인용구 : Lara Croft
            상식이 아닌 책임감

            그러기 위해서는 전권을 가진 왕이되어야합니다. 예
            인용구 : Lara Croft
            일반적으로 자신이 발표 한 범죄 사실에주의를 기울이려는 시민은 법 집행 기관 및 / 또는 검사에게로 향합니다 ... 군 검찰청의 확인이 수행 될 수 있습니다 ...

            기사를 읽었습니까?
            결국 그러한 항소의 텍스트가 있습니다 ... 그리고 군 검찰청, 대통령, 해군 총사령관, FSB 및 기타 여러 사례에 저자는 스크린 샷을 제공하고 인용하고 심지어 제시했습니다.
            모든 것이 이미 한 번이 아니라 여러 번 수행되었습니다.
            그리고이 기사는 홍보용입니다.
            이 (기사)는 군사 전문가를위한 것이며 외부인은 그 안에있는 모든 것을 이해하지 못할 것입니다.
            그리고 곧 Timokhin의 새로운 기사는 덜 준비된 독자를 위해 더 인기 있고 상세한 프레젠테이션으로 출판 될 것입니다.

            그리고 Maxim이 포기하지 않고 상식과 해군의 미래를 위해 계속 싸우는 것이 매우 좋습니다.
            hi
  • Anclevalico
    Anclevalico 4 1 월 2021 07 : 17
    + 12
    당신은 잘 읽고 눈물을 흘립니다.
    1. 소코
      소코 7 1 월 2021 16 : 34
      + 18
      인용구 : anclevalico
      당신은 잘 읽고 눈물을 흘립니다

      당신은 읽고 당신의 주먹을 쥐고 am
  • NDR-791
    NDR-791 4 1 월 2021 07 : 20
    + 11

    그게 전부입니다. 총사령관은보고되지 않을 것입니다 ... 다시 한 번. 나는 "컨설턴트 E. Zybkin"이 사무적인 관점에서 공식적으로 이해하고 있습니다. 맞습니다. 하지만 원을 그리며 운전할 수 있으므로 끝없이 운전할 수 있습니다. 그리고 이것은 같은 해군 총사령관을 부르는 안보리에서이 문제를 제기하는 대신에.
  • 양성자
    양성자 4 1 월 2021 07 : 37
    +8
    저자가 정정 해주세요.
    "러시아의 영웅 Aldar Tsidenzhapov"프로젝트 20380
    Aldar의 정확한 성은 Tsydenzhapov입니다.
    네 충실히!
    1. 티모 진아
      4 1 월 2021 13 : 05
      + 11
      편집 요청이 전송되었습니다.
  • Nikolay1987
    Nikolay1987 4 1 월 2021 09 : 05
    + 20
    저자를 움직이는 것이 무엇이든 그는 큰 존경심을 가지고 있습니다. 단순히 시간을 낭비하지 않고 관심있는 시민으로서 의사 소통 도구의 도움을 받아 자신의 힘으로 모든 일을했습니다.
  • Adimius38
    Adimius38 4 1 월 2021 09 : 16
    + 15
    예, 저자는 첫 번째 채널이 이야기하지 않을 문제, 큰 문제를 공개했으며 언론인은 모든 일이 이런 식으로 일어나는 이유를 Vova 삼촌에게 묻지 않을 것입니다. 대답은 간단합니다. "유능한 관리자"가 국가를 운영합니다. 왜 멀리 가세요, 우리의 농업부 장관, 경제학자, 금융가, 은행가가 누구인지보세요. ​​...... 그가 농업과 무슨 관련이 있습니까? ???? 그리고 이것은 모두 너무 자주입니다.
    1. 티모 진아
      4 1 월 2021 11 : 08
      + 19
      여기서 문제는 더 깊습니다. 90 년대의 파견대는 당국이 물건을 정리하고 경찰과 FSB가 비밀의 조건 하에서 이동할 수없는 곳인 방위 산업으로 일괄 이주하는 상황에서 살아남지 못했습니다.
      이 현상의 규모는 사람들 중 누구에게도 알려지지 않았지만 엄청납니다. 이제 다음과 같이 작동하는 체계가 있습니다.
      "조직 범죄단은 보호 된 군사 설계국을 통해 재정 흐름을 전달하고 그들의 손을 따뜻하게하기 위해 정부를 통해 불필요한 ROC를 밀어 붙이고있다."

      저 위에서는 여전히 살인을 통해 결정되고 있습니다. "빵"입찰에 들어갈 시간이 없나요? "우리"를 통해 취소 할 시간도 없습니까? 주최자를 더 빨리 다운 시키세요!
      또한 FSB에는 시간이 있습니다. 시간이 있다면, 그렇지 않으면 부드러울 것입니다 ...
      나는 특정 사건에 대한 언급없이이 조건부 예를 썼지 만, 러시아에서 새로운 선박과 잠수함이 어떻게 태어나는지 보여주기 위해 썼습니다. 아직도
      1. 차릭
        차릭 4 1 월 2021 17 : 54
        0
        미국에서 그들은 예를 들었습니다. 마피아는 군-공업 단지가 100 년 동안 전쟁을 벌여온 금광이라는 것을 오랫동안 이해해 왔습니다. 그들은 술을 조금 마셨고, 전쟁에 투자했고, 세계의 절반을 빼앗 겼습니다.
      2. DrEng527
        DrEng527 4 1 월 2021 19 : 41
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        이제 다음과 같이 작동하는 체계가 있습니다.

        출판되면 폭탄이지만 언론이 결정해야합니까?
  • 키 비니 플라스 툰
    키 비니 플라스 툰 4 1 월 2021 10 : 05
    + 20
    솔직하게 말할 필요가 있습니다. 이것은 높은 반역이며 러시아 함대를 사용할 수없는 상태로 만듭니다. 이것은 정확히 일어나고있는 일이며, 또한 재정을 지원합니다. 러시아 함대의 파괴는 러시아를 희생하여 발생합니다.
    1. 팬 팬
      팬 팬 4 1 월 2021 17 : 18
      + 15
      여러분, 그런 일들은 해군뿐만 아니라 나머지 군대에서도 거의 똑같습니다. 경제에서도, 정치에서도 무능함과 눈가림이 도처에 있습니다.
      러시아와 국민의 거의 모든 현재 문제는 거버넌스의 질에 있습니다. 문제는 소위입니다. 엘리트는 최고의 의미에서 엘리트가 아닙니다.
      러시아의 현재 정치 "엘리트"의 작업 결과로 판단 할 때, 국가가 새로운 문명 및 국가적 재앙의 직전에 있음이 분명합니다. 적어도 러시아 국민의 멸종이이를 증언하고 있으며, 우리 나라의 인구는 극적으로 감소하고 있습니다. 또 다른 20 년의 비슷한 규칙과 칸, 경제를 올릴 사람이없고, 우리는 초청 노동자를 데려 올 것이고, 누가 과학과 첨단 기술을 움직일 것인가?
      1. DrEng527
        DrEng527 4 1 월 2021 19 : 43
        +2
        인용구 : 팬 - 팬
        러시아와 국민의 거의 모든 현재 문제는 거버넌스의 질에 있습니다.

        예, 항상 이랬습니다-우리 나라는 부자이지만 질서는 없습니다 ... 의뢰
      2. Vadim237
        Vadim237 5 1 월 2021 01 : 16
        -3
        당신은 일반적으로 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 조용히 유지합니다.
  • 코너 맥 레오 드
    코너 맥 레오 드 4 1 월 2021 10 : 06
    + 14
    나는 함대의 지도력에 귀를 기울일 것입니다 ...
  • 달력
    달력 4 1 월 2021 10 : 21
    + 20
    이전 기사와 마찬가지로 저자를 존중하십시오.
    나는 단지 생각했다. 그러나 창조자들이 정말로 값 비싼 배를 원한다면 코르벳 함에서 호위함의 레이더를 사용할 수 있었다. 그러면 최소한 유로가있을 것입니다. 그러나 아니, 당신은 예산에서 많이 물지 않을 것입니다!
    횡령과 위조에 연루된 모든 사람들이 앉기를 바랍니다. am
    1. 티모 진아
      4 1 월 2021 11 : 09
      + 11
      예, 필요하지 않습니다. 이건 순양함이 아니라 코르벳 함인데 왜 그렇게 복잡하지 않나요?
  • 폭스 노바
    폭스 노바 4 1 월 2021 10 : 29
    +3
    한때 다증의 의심도 마찬가지였습니다.

    직렬 솔루션 만 넣으면 항상 뒤쳐 질 것입니다.

    항상 그렇습니다

    전체 기사에서 ibmc에 대한 사실은 없으며 스레드 만 작동하지 않고 작동 할 수 없으므로 그렇게 말했습니다. 숫자도, 아무것도

    참고 : 오늘은 IBMK "Zaslon"에 의해 단일 공중 표적이 격추되지 않았습니다.

    음, 잘못된 시스템의 목표가


    공식적으로 통신 수단은 MF RLK에 포함되지 않지만 실제로는 주로 단일 통합 타워 마스트 구조 (IBMK)에 위치하기 때문에 MF 레이더 (전자기 호환성 문제 고려 포함)가있는 단일 단지입니다. 이 질문은 가볍게 표현하기가 매우 어렵습니다. 이전 코르벳에서는 의사 소통에 큰 문제가있었습니다.


    ibmk 통신과는 전혀 관련이 없습니다. 천둥을 치는 사람의 사진에서도 통신 안테나가 배 전체에 흩어져 있음이 분명합니다.
    그리고 이전 주문에 대한 통신 문제
    항상 똑같은 기술이 무너집니다. 커뮤니케이션 콤플렉스는 11356 및 22350과 거의 동일하지만 약간 더 얇고 저자는 그것에 대해 불만이 없습니다.

    1. 티모 진아
      4 1 월 2021 11 : 16
      + 13
      한때 다증의 의심도 마찬가지였습니다.


      1. 그러나 그것이 미세 조정되기 전에, "Gorshkov"는 받아 들여지지 않았고, 그들은 전투 준비 상태로 머리를 고문 한 다음 생산에 투입되었습니다. 그리고 코르벳 함에서 그들은 한 번에 프로젝트의 모든 선박에 공예품을 싣고 작동할지 여부는 알려지지 않았습니다.
      2. 코르벳 함에서 이러한 값 비싼 (4 억 이상의) 단지는 엄청난 가격 때문에 불필요합니다. 제대로 작동 했어도 배를 크게 만들지 않았을 텐데, 엄청나게 필요하고, 우리는 수중 위협 수준이 높습니다.

      전체 기사에서 ibmc에 대한 사실은 없으며 스레드 만 작동하지 않고 작동 할 수 없으므로 그렇게 말했습니다. 숫자도, 아무것도


      그리고 "천둥"을 촬영 한 후 어떤 숫자가 필요합니까?
      표적 타격 범위? 9000m 높이? -90-100. 미사일 방어 시스템에 의해 손실 된 화재의 수는? 1. 포병 발사 횟수-0.
      또 어떤 목소리로?
      국방부조차도 그가 대공 미사일을 발사했다고 Aldar에 대해 주장하지 않습니다.
      1. 키 비니 플라스 툰
        키 비니 플라스 툰 4 1 월 2021 14 : 18
        +5
        나는 모든 것이 훨씬 더 나쁘고 다락방에서 모든 사람들이 모든 것을 이해하며 건설중인 선박의 전투 능력은 중요하지 않지만 문제의 가격은 중요하고 비싸고 더 좋습니다. 예산의 약탈이 있지만 파헤 치지 않도록 전투 준비가 된 선박이 필요하지 않으며 값 비싼 선박이 필요합니다. 가장 중요한 것은 전투 효율성이 아닌 예산 개발입니다.
        기생충에 둘러싸인 제로화는 아무것도 변경하지 않습니다. 문제의 비용은 수 천억입니다. 그리고 모두가 행복합니다. 함대를 제외하고. 그리고 아래 어딘가에서 우리의 불평은 전혀 관심이 없습니다.
        1. 티모 진아
          4 1 월 2021 14 : 26
          + 12
          모든 사람을 같은 빗으로 노를 젓는 것은 실수라고합시다.하지만 당신이 묘사 한 신념을 가진 사람들이 있습니다. 그리고 그들은 많은 힘을 가지고 있습니다.
          1. 키 비니 플라스 툰
            키 비니 플라스 툰 4 1 월 2021 17 : 05
            +1
            당신은 외교적으로 글을 썼지 만 점령 세력의 파충류의 얽힘이 조국을 돌보는 괜찮은 사람들의 존재를 허용하지 않을까 두렵습니다. 왜냐하면 그들은 그들에게 위협이되고 그들의 안녕에 위협이되기 때문입니다. 완전한 힘의 변화 만이 도움이 될 것이지만 이것은 환상의 영역에서 나온 것입니다.
            그리고 여기서 우리는 일반적으로 소셜 네트워크에서 증기를 방출하고 있습니다 ...
          2. 팬 팬
            팬 팬 4 1 월 2021 17 : 22
            0
            우리는 그러한 공무원들이 재판을받을 때를보기 위해 살 것입니다.
      2. 폭스 노바
        폭스 노바 4 1 월 2021 15 : 25
        -2
        Gorshkov에서는 PR 옆에 미사일에서 갈리 윤에 이르기까지 거의 아무것도 작동하지 않았습니다.

        후크 문제, rtc 문제, bius 문제, 통신 엔진 등 ...이 때문에 정확하게 고통 받았습니다.

        사용하지 않고 단검으로 설치 한 후 자란 요새도 마찬가지였습니다.

        바다에서 수중 위협에 맞서 싸울 곳은 어디입니까? 항공 모함없이 그곳에가는 것은 쓸모가 없습니다.
        WW2와 Falklands는 그것을 보여주었습니다.
        요새에는 지상 비행장의 주변 덮개가 있습니다.
        1. 티모 진아
          5 1 월 2021 00 : 15
          +4
          Gorshkov에서는 PR 옆에 미사일에서 갈리 윤에 이르기까지 거의 아무것도 작동하지 않았습니다.

          글쎄, 그들은 깃발을 올리기 전에 수백 개의 발언을 은폐 했죠?

          열린 바다에서 수중 위협에 맞서 싸울 곳은 어디입니까?


          열린 바다는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
          1. 폭스 노바
            폭스 노바 5 1 월 2021 00 : 42
            -3
            선박에 대한 방공이 항공 모함 없이는 해안 항공의 행동을 넘어 설 수 없다는 사실에도 불구하고 이것은 자살입니다.

            그리고 그 행동의 한계 내에서 모두가 AWACS 항공기의 지시에 따라 사격 할 것입니다.

            그리고 일반적으로 함대는 평소처럼 바다로 나가지 않을 것이라고 말합니다.이 형태에서는 거기에서 할 일이 없기 때문입니다. 그리고 우리는 그가 명예롭게 죽는 것 외에 다른 문제를 해결할 수 있도록 그를 그 주로 데려 갈 충분한 자금이 없습니다.

            또 다른 천정 경기장을 건설하는 것이 좋습니다.
            그리고 여기에서 6 억 금의 돛대를 고려합니다. 비록 이것이 방공함 중 가장 비싼 부분이지만 매우 비싸고 비현실적으로 비싸다
            1. 티모 진아
              5 1 월 2021 12 : 05
              +2
              글쎄, 여기는 백해, 쿠릴 해협 등의 출구입니다. 그것은 열린 바다가 아닙니다.
              그리고 PLO 선박이 거기에 아주 필요합니다.
              그리고 ASW 부대에 대한 적 항공기의 대규모 공격은 매우 현실적이며 항공기 또는 ASP의 일부가 KPUG를 돌파한다는 사실도 현실입니다.
              1. 폭스 노바
                폭스 노바 5 1 월 2021 12 : 17
                -2
                그리고 대량 생산을 위해 Type 56에서와 같이 일반적으로 코르벳의 방공을 차단하려고합니다.
                우리가 맞서 싸울 것보다.
                비싸지 만 유망한 솔루션이 있습니다. 모든 방공은 매우 비싸고 구체적입니다. 그리고 그들이 그것을 가져올 수 있다면, 두 번째 순위에서 우리는 구역 방공의 가능성을 얻을 것입니다.
                그리고 그들이 끝내지 않거나 제대로 작동하지 않는다는 사실에 대해서는 어떤 이유로 공리에 세워진 저자의 말만 있습니다.
                작동하지 않고 완료되지 않기 때문에 완료되지 않는 것.
                실제로 우리가 보는 것은 단어의 한쪽에서 다른 쪽에서 RM zrk의 패배이지만 RM은 시스템이 아닙니다. 말과 실제 작업은 나에게 다른 척도처럼 보입니다.
            2. 시베리아 옥수수
              시베리아 옥수수 5 1 월 2021 18 : 21
              +1
              그래서 우리는 왜 북태평양 함대에 항공 모함이 필요한지 의문을 갖게되었습니다.
        2. 베이 어드
          베이 어드 5 1 월 2021 10 : 55
          +6
          제품 견적 : FoxNova
          바다에서 수중 위협에 맞서 싸울 곳은 어디입니까? 항공 모함없이 그곳에가는 것은 쓸모가 없습니다.

          예, 같은 "요새"에서 또는 적의 MPSS가 오호츠크 해와 바 렌츠 해에 가지 않는다고 생각하십니까?
          그들은 거기에서 "걸을"뿐만 아니라 종종 영구적으로 존재합니다.
          연안 해역을 살펴보십시오 ... 사람 충분한 수의 AWACS 항공기없이, 개발 된 전투기 비행장 네트워크 없이는 개발 된 대 잠수함 및 순찰 항공기 없이는 그러한 부를 통제하는 것이 불가능합니다. 또한 항공은 공중에 지속적으로 매달릴 수 없으므로 BMZ의 가장 중요한 영역에 PLO 선박이 있어야합니다.
          그리고 이것을 위해서는 그러한 배가 있어야합니다.
          예산에 비해 엄청나게 비합리적입니다.
          지구상에서 우리 이웃의 코르벳을보세요. 그들 중 누구라도 그러한 VI의 배에 올라 타고 그러한 임무를 호위함으로부터 레이더를 사용합니까?
          안돼!
          1. 폭스 노바
            폭스 노바 5 1 월 2021 11 : 56
            -3
            요새에서 이것은 항공과 협력하여 Gap의 고정 수단으로 해결해야합니다. 항상 선박을 바다에 유지하는 것이 비싸기 때문에 젖꼭지를 봅니다. 그리고 출구에 목이 좁고 북쪽에있는 vmb의 구성을 보면 NC가 바다로 가기 전에도 대학살이 될 것입니다
            1. 베이 어드
              베이 어드 5 1 월 2021 13 : 07
              +2
              제품 견적 : FoxNova
              요새에서 이것은 Gap의 고정 수단으로 해결되어야합니다.

              하단 소나 시스템을 의미합니까?
              그러나 평시에 적의 MAPL이 주기적으로 그들을 행동에서 쫓아 내고 바닥 트롤로 그들의 위치를 ​​쟁기질한다면, 그것들은 얼마나 효과적이며 갈등에서 효과적일까요?
              제품 견적 : FoxNova
              항공과 협력하여

              이를 위해서는 PLO 항공이 필요합니다.
              우리가 가지고 있습니까?
              그리고 우리가 "있는"것의 질과 양은 무엇입니까?
              오늘날, 작동 가능하고 전투 가능한 ASW 항공기가 부족하거나 부재하고, MAPL이 극도로 부족하여 함대에서 ASW 표면 자산에 대한 필요성이 매우 높습니다. 소련에서 제작 한 IPC는 이미 무너지고 있으며 무기의 구성과 수력 음향의 품질과 일치하지 않습니다. BMZ에서는 기본 항공으로 보호 될 것이기 때문에, BMZ에서는 기본 항공으로 보호 될 것이기 때문에 우리는 새롭고 거대하고 저렴한 PLO BMZ 함선이 필요합니다.
              제품 견적 : FoxNova
              그리고 출구에 목이 좁고 북쪽에있는 vmb의 구성을 보면 NC가 바다로 가기 전에도 학살이 될 것입니다

              당신은 해군 기지에 자신을 가두 고 거기에서 코를 찌르지 말라고 제안합니다. 빌레이
              고향 해안 근처에서 어떤 종류의 "학살"이 두렵습니까?
              기지 항공기, 해안 미사일 시스템, 디젤 전기 잠수함 (우리 기지로의 접근을 보호하고 SSBN과 SSGN이 바다로 철수하는 안전을 보장합니다 ... 함대의 모든 가용 수면 군을 덮고 있습니까?
              예, 적 잠수함은 기지 출구에서 정기적으로 / 주기적으로 잠수함을 보호하지만 각 출구 전에 그러한 혼란이 거기에 배치됩니다 ... 그리고 위협이되고 더 많은 전쟁 기간에도 훨씬 더 급진적 인 조치가 취해질 것입니다.
              1. 폭스 노바
                폭스 노바 5 1 월 2021 13 : 26
                -2
                다시 한 번, 우리 함대는 기지에서 RPKN을 철수하고 파괴하는 정확히 하나의 임무를 가지고 있습니다. 나머지는 모두 환상이며, 우리는 세계 전쟁에서 객관적으로 다른 문제를 해결할 수 없습니다.
                1. 베이 어드
                  베이 어드 5 1 월 2021 14 : 05
                  +1
                  제품 견적 : FoxNova
                  나머지는 모두 환상이며, 우리는 세계 전쟁에서 객관적으로 다른 문제를 해결할 수 없습니다.

                  그리고 글로벌 세계에서?
                  그리고 다른 군대와 협력하여?
                  항공, 해안 PC, 작전 전술 및 MRBM 단지 (이미 가능하기 때문에)?
                  누가 어떤 힘과 수단으로 "요새"에있는 우리 지상 함대를 파괴할까요?
                  비행?
                  그러나 전투 배치 지역은 적의 해안과는 거리가 멀습니다.
                  항공 모함을 키우나요?
                  그러나 그들은 우리의 대함 무기 공격에 그들을 노출시킬 것입니다. 그리고 그들이 반격하기가 매우 어려울 것입니다.
                  MAPL?
                  그러나 정의상 "요새"는 가능한 최대의 대 잠수함 방어를 가져야합니다.
                  무엇 보다도이 기사에서 우리는 대공 방어, 대공 방어를 위해 개발 된 능력을 갖춘 함대의 더 심각한 함선을 덮고 매우 효과적이고 장거리 대함 미사일을 탑재 한 선박에 대해 ... 미소
                  그리고이 모든 것은 복잡하고 역동적 인 방식으로 고려되어야합니다.
                  어려움과 지연에도 불구하고 해군의 수상함이 건조되고 있습니다. 일련의 호위함 22350이 건설 중이며 Nakhimov 제독과 Peter the Great의 현대화가 완료되고 pr. 1155의 현대화가 시작되어 우수한 대 잠수함 선박에 매우 우수한 충격 기능을 추가합니다 ...
                  다음은 일련의 프리깃 구축함 (실제로 구축함), 프로젝트 22350M을 배치하는 것입니다.
                  2 ~ 3 년 안에 우리 함대는 완전히 다르게 보일 것입니다. "Nakhimov"와 "Kuznetsov"만으로도 그림을 크게 되 살릴 수 있습니다. 22350 개의 새로운 호위함 1155과 XNUMX 개의 더 업그레이드 된 XNUMX. 그리고 수중 구성 요소를 잊지 마십시오.
                  이것은 확실히 "공해 함대"는 아니지만 BMZ에서는 훨씬 더 자신감을 가질 것입니다.
                  1. 폭스 노바
                    폭스 노바 5 1 월 2021 14 : 14
                    -3
                    두 종류의 선박, 잠수함 및 표적이 있습니다. NATO 국가와 우리 국가의 DPL 핵 잠수함 수를보십시오.
                    그리고 당신은 요새에서 일어날 일을 이해할 것입니다.
                    1. 베이 어드
                      베이 어드 5 1 월 2021 15 : 09
                      +2
                      그리고이 요새에서 SLBM이 도착하는 곳에서 일어날 일 ...
                      이 장소에서 끔찍한 일이 일어나기 위해서는 (그들의 도착) 지상과 잠수함 함대의 힘이 필요합니다. 이러한 "바스 티온"의 전투 안정성과 SLBM 발사 후 일어날 일 ... 규칙과 제한이없는 전쟁입니다.
                      1. 폭스 노바
                        폭스 노바 5 1 월 2021 16 : 49
                        -2
                        최근에 핵전쟁에 관한 기사가 나왔습니다. 잠시 아프지 만 치명적이지 않은 경우

                        그리고 br 출시에 관한 한 전쟁은 이미 규칙과 제한없이 진행되고있는 것 같습니다. 미국에서만 누군가가 BR 유형을 할인 된 요금으로 이륙 한 후 BR을 가진 모든 사람이 발사하지 않을 것이라고 예상합니다.
                      2. 베이 어드
                        베이 어드 5 1 월 2021 22 : 16
                        +2
                        같은 방식으로, 옛날에 그들은 "유럽의 제한된 전쟁"을 꿈꿨습니다. 그들은 주석과 고기 분쇄기가있을 것이라고 말하지만 미국으로 날아 가지 않을 것이라고 말합니다. 그래서 그들은 다시 꿈을 꿉니다.
    2. 폭스 노바
      폭스 노바 4 1 월 2021 15 : 38
      -1
      11356은 또한 평온이 고문당한 Makarov를 제외하고 Zur가 한 번 해고 된 후에도 채택되었습니다.

      느낌표가 보이지 않습니다
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 4 1 월 2021 17 : 54
        +4
        제품 견적 : FoxNova
        11356은 한 번의 발사 후에도 채택되었습니다.


        956 년에 탬버린과 함께 춤을 추었던 허리케인이 테스트가 본질적으로 끊어 졌다면 왜 놀랐는지 말 해주세요.
        Aldar와 Thundering에는 근본적으로 새로운 UO 컴플렉스가 있습니다. 그건 그렇고, 떠 다니는 스탠드 Zaslon에서 작업을 통과하지 못한 것 같습니까? 그리고 그렇게 될 것입니다. (에서.)
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 4 1 월 2021 11 : 44
    +7
    제품 견적 : FoxNova
    음, 잘못된 시스템의 목표가


    친애하는 RM-15는 언제부터 해상에서 전형적인 적 목표 인 작살 형 대함 미사일을 나타 내기 시작 했습니까? 어?

    한때 다증의 의심도 마찬가지였습니다.

    그와는 같지 않았습니다. 처음에. 둘째, 이것이 Plavstend의 ​​해양 조건에서 단지 개발을 제외하고 Polyment-Reduta 개발의 실수를 반복하기로 결정한 근거로 이것이 사실이라고 가정합시다. 이것이 바로 Polyment 문제의 주된 이유입니다 ..
    1. 폭스 노바
      폭스 노바 4 1 월 2021 15 : 30
      -3
      따라서 코르벳에 대한 redoubt의 아이디어는 ASP 자체가 아니라 ASP 캐리어와의 투쟁 인 것 같습니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 4 1 월 2021 17 : 41
        +7
        그래서. 그리고이 경우에 필요한 방공 시스템의 파괴 구역을 알아 봅시다. 나는 적어도 80km 떨어진 국경을 가지고 있습니다. 왜 그렇습니까? 이것은 "Small Bomb", 즉 SDB2 at sea target의 드롭 범위입니다. 아무도 RCC에 대해 질문하지 않기를 바랍니다. 그러나 실제로는 120km에 초점을 맞출 필요가 있으며 동시에 pr.20385의 탄약 부하는 16 장 이하의 장거리 미사일이며 네, XNUMX 만 cu의 악몽 같은 가격을 잊지 말아야합니다. 백 번째 제품 !!!! 뭔가 분명히 잘못되고 있습니다. 내 IMHO는 지구본을 당겨 올빼미를 괴롭힐 필요가 없으며 OVR 분리대의 장거리 방공은 호위함이나 항공기가 제공해야합니다. 그렇지 않으면 OVR의 죽어가는 세력의 Trishkin 코트를 꿰매기에 충분한 돈이 없습니다.
  • Fizik 남
    Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 53
    0
    제품 견적 : FoxNova
    전체 기사에서 ibmc에 대한 사실은 없으며 스레드 만 작동하지 않고 작동 할 수 없으므로 그렇게 말했습니다. 숫자도, 아무것도

    시력은 어떻습니까? -RF 국방부의 공식 비디오보기
    또는 불편한 사실 "진짜 서로보고 싶지 않아"?
    제품 견적 : FoxNova
    음, 잘못된 시스템의 목표가

    거짓말은 당신입니다
    제품 견적 : FoxNova
    ibmk 통신과는 전혀 관련이 없습니다. 천둥을 치는 사람의 사진에서도 통신 안테나가 배 전체에 흩어져 있음이 분명합니다.

    그들은 그들을 위해 두 번째 돛대를 세웠습니다
    "공유 코르벳"에서 NO
    모든 결과와 함께
    제품 견적 : FoxNova
    저자는 그에 대한 불만이 없습니다

    함대가
    그리고 심각
  • Fizik 남
    Fizik 남 16 1 월 2021 03 : 53
    0
    제품 견적 : FoxNova
    한때 다증의 의심도 마찬가지였습니다.

    원래는 극도로 높은 성능 특성을 가진 방공 시스템으로 만들어졌습니다.
    제품 견적 : FoxNova
    직렬 솔루션 만 넣으면 항상 뒤쳐 질 것입니다.

    장벽은 유망한 솔루션이 아닙니다.
    전리품이 10 (XNUMX) 년 동안 관대하게 "재갈"되었다는 사실은 말할 것도 없습니다.
    출구에서-obser
    RK SAM도 아닙니다!
    제품 견적 : FoxNova
    전체 기사에서 ibmc에 대한 사실은 없으며 스레드 만 작동하지 않고 작동 할 수 없으므로 그렇게 말했습니다. 숫자도, 아무것도

    너는 환상 같은가?
    러시아 연방 국방부의 공식 비디오보기
    제품 견적 : FoxNova
    참고 : 오늘은 IBMK "Zaslon"에 의해 단일 공중 표적이 격추되지 않았습니다.

    정확히 그렇습니다-보고 당시
    제품 견적 : FoxNova
    음, 잘못된 시스템의 목표가

    여기 누워 계세요.
    제품 견적 : FoxNova
    ibmk 통신과는 전혀 관련이 없습니다. 천둥을 치는 사람의 사진에서도 통신 안테나가 배 전체에 흩어져 있음이 분명합니다.

    그렇다면 당신의 비전의 두 번째 돛대는 볼 수있을만큼 "기울어졌습니다"?
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 4 1 월 2021 11 : 09
    +2
    물론 문제를 명확하고 용감하게 고려한 uv Maxim Klimov 덕분에 선박의 주요 사항은 선체와 그 수가 아니라 전투 자산의 효율성입니다.
    그러나 내 생각에는 현대전, 드론, 미사일에서 매우 좁은 범위의 임무를 수행하기 때문에 수상함이 부족하지 않다고 생각합니다. 더 진보 된 전투 시스템은 NK, 가시성 (잠수함과 반대) 및 저속 (해안 항공과 반대)의 핵심 문제를 제거 할 수 없습니다. 우리는 지뢰 찾기와 해안 항공의 급격한 부족, 고정식 수중 시스템의 문제, 핵 잠수함 부족 = 함대의 주력, 코르벳이 10 차입니다 ... 제 의견은 지상 선박 배치를 중지하는 것입니다 (제외 지뢰 찾기), 코르벳 함과 지뢰 찾기 시스템을 미세 조정하여 새 함선을 만들지 않고 전투 효율성을 높이기 위해 새 함선과 기존 함선 만 현대화합니다. 모든 시스템을 운용 할 수있게되면 새로운 ASW와 핵 잠수함이 충분한 수 (그리고 언제 일어날 것인가?)로 건조되거나, NK 수가 중요 해지면 (XNUMX 년 후), 새로운 NK 건설 문제를 고려할 수 있습니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4 1 월 2021 11 : 27
      +4
      현대 전쟁 = 카라 바흐의 사건에 의해 다시 보여진 위장 전쟁, "쏘고 숨기는 것"의 원칙은 예를 들어 코르벳 함이 아니라 세계에서 가장 강력한 군함 인 순양함 Nakhimov를 가져옵니다. 또한 바다에서 파괴되어 눈에 보이기 때문에 취약합니다! .... 96 개의 장거리 대공 미사일! 저명한 대형 수상 선박의 개념. 그것은 맛있는 표적이고 그것을 파괴하는 데 사용되는 수단보다 훨씬 더 비싸기 때문에 전쟁의 경우 우리의 아름다운 Nakhimov가 해안 자산과 해안 항공의 우산 아래 해안 PLO 호위함의 기능을 수행 할 것이라는 것이 밝혀졌습니다 (그녀는 어디 있습니까? )
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 4 1 월 2021 11 : 56
      +5
      제품 견적 : vladimir1155
      또는 NK의 수가 중요 해지면 (10 년 후) 새로운 NK 구축 문제를 고려할 수 있습니다.

      이미 중요합니다. 지금. 실제로 우리 함대는 할당 된 작업을 수행 할 수 없습니다.
      흑해 함대를 터키, 태평양, 일본, 발트해, 북부를 유럽과 비교하십시오. 페넌트와 톤수로. 품질은 말할 것도 없습니다. 미 해군도 필요하지 않습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 4 1 월 2021 20 : 06
        0
        인용구 : OgnennyiKotik
        흑해 함대를 터키, 태평양, 일본, 발트해, 북부를 유럽과 비교하십시오. 페넌트와 톤수로. 품질은 말할 것도 없습니다. 미 해군도 필요하지 않습니다.

        왜 비교해? 그들과 경쟁 할 건가요? 무엇 때문에? 흑해 또는 야포가 해의 발트해에서 몇 척의 배가 중요합니까? 배가 모든 것을 결정하는 것이 아니라 항공 및 지상 기반 미사일 시스템입니다. 거기에서 함대는 바다로 나가는 한 육로에 의해 파괴 될 것입니다. 그렇다면 해적과 도발 사에 맞서 근무하는 몇 명의 페넌트를 제외하고는 왜 그런가요? 바다 에서이 모든 국가는 미국과의 단일 군사 블록으로 연결되어 있으며 각각 개별적으로 대결 할 가능성은 낮으며, 우리는 단순히 핵 미사일로 폭격 할 것이기 때문에 각각 개별적으로 러시아 연방을 공격하지 않을 것입니다. 러시아 연방은 나토 + 일본 (미국과의 군사 조약으로 묶인)이라는 큰 전쟁을 준비해야합니다. .... 그리고 약자들은 큰 함대없이 승리 할 것입니다. NATO와 일본에 대해 수상 함대는 또한 유용하지 않습니다. 왜냐하면 아무리 어렵더라도 모든 것이 스텔스, 잠수함 한 명, 해상 전사 한 명에 의해 결정되는 압도적 우위를 가지기 때문입니다. 시간, 그냥 로켓을 던지십시오. 그렇다면 왜 자살 선을 만들까요? 해안 항공, 핵 잠수함 및 모든 유형의 육상 미사일에 자원을 할당하는 것이 낫지 않습니까?
  • 안드레 ___86
    안드레 ___86 4 1 월 2021 12 : 35
    + 23
    일반적으로 이것은 군산 단지뿐만 아니라 산업 전체에 공통적 인 문제입니다. 저는 기계 공학, 광산 장비 분야에서 일합니다. 모든 개발은 현대 전자 재료를 사용한 소비에트 프로젝트를 기반으로하며 새로운 것은 없습니다. 끝없는 업그레이드가 있습니다. 우랄 콤바인이 있었는데 KPO가되었습니다. 원칙은 동일합니다.
    제조업체의 경우 가장 중요한 것은 매출액과 이익입니다. 따라서 강철 20x2n4a 대신 기어 샤프트에 18xgt를 사용합니다. 공장? 공장. 보증이 사라지나요? 멀리 이동합니다. 하지만 .. 1.5-2 년 후 치아 골절. 부서진? 좋아!!! 우리는 예비 부품을 공급할 준비가되어 있습니다.
    관리자 (저는 창고 관리자를 만났습니다)), 생산 노동자 및 단위 엔지니어가 있습니다. 주요 위치는 중매인, 형제 및 기타 사람들이 차지합니다. 우리는 유압을 담당하는 교사가 있습니다. 서비스에는 많은 문제가 있지만 모든 것이 더 저렴하게 구입됩니다.
    입찰에서 이기고 중국에서 주문을 한 다음 로고 아래에있는 제조업체와 같은 많은 회사들이 "made by ***"사이트에서 또 다른 성공을 자랑합니다. 자체 산업이 아니라 아마도 중국 산업 일 것입니다. 나는 많은 예를 가지고 있고 당신은 코멘트에서 모든 것을 말할 수 없습니다. 기사를 작성해야합니다)))))
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 4 1 월 2021 12 : 47
      +9
      벨로루시의 양 고추 냉이! 만연한 네 포티 즘, 가장 저렴한 구매, 아무도 품질에 관심이 없습니다 ... 의뢰
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 4 1 월 2021 12 : 50
        +5
        제품 견적 : Rurikovich
        가장 저렴한 구매는 품질에 신경 쓰지 않습니다 ...

        당신이 말했듯이 당신의 제품 품질이 좋지 않다면 우리는 일반적으로 어둠 속에 있습니다. 슬픈
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 4 1 월 2021 12 : 58
          +5
          산업, 서비스 미소 더 많은 제품, 신에게 감사합니다, ugh, ugh 윙크하는 당신은 먹을 수
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 4 1 월 2021 13 : 05
            +5
            제품 견적 : Rurikovich
            내 말은 산업

            그리고 우리는 그것을 전혀 가지고 있지 않습니다. 나는 XNUMX 개 기업에서 일했는데 모두 장수하라는 명령을 받았다.
            제품 견적 : Rurikovich
            서비스 부문

            매 단계마다 parikhmaters와 펍이있었습니다. 뿐만 아니라 상점. 주위의 일부 상인.
            1. 차릭
              차릭 4 1 월 2021 18 : 02
              0
              약국은 삼키는 맥주 약국과 함께 쇼핑을 잊었습니다
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 4 1 월 2021 18 : 25
                +1
                제품 견적 : Charik
                잊혀진 약국

                거의 ... 모든 구석에서 이혼했습니다.
    2. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 4 1 월 2021 19 : 14
      -2
      제조업체의 경우 가장 중요한 것은 매출과 이익입니다.
      모든 선도 기업의 모토 인 완벽하게 건강한 추구입니다.
      따라서 강철 20x2n4a 대신 기어 샤프트에 18xgt를 사용합니다. 공장? 공장. 보증이 사라지나요? 멀리 이동합니다. 하지만 ...
      ...하지만 아무도 당신의 제품을 사지 않을 것이고, 이는 이익의 붕괴와 파산을 수반 할 것입니다. 논리는 어디에 있습니까? 당신은 민간 회사에서 일하고 있습니까, 아니면 당신의 콤바인 수확기 공장이 주 예산에 기생하고 있습니까?
  • 아이리스
    아이리스 4 1 월 2021 13 : 23
    +5
    "근접 지대"가 점점 가까워지고 있습니다 (이미 "벨로루시 해"에 대해 이야기하고 있습니다). 그리고 실제 사업이없는 인구는 쇠퇴하고 사망합니다 (공식 통계에 따르면).
  • xomaNN
    xomaNN 4 1 월 2021 13 : 23
    +4
    필자가 동의하는 것은 군사-산업 단지 (예 : Zvezda 등)에 중요한 기업이 주 명령을 100 % 우선적으로 이행해야하는 엄격한 의무를 져야한다는 것입니다. 물론 합리적인 가격으로. 아니면 ... 재민 권화와 국가. 국영 공장!
    1. Vadim237
      Vadim237 5 1 월 2021 01 : 19
      -2
      이제 국방부의이 처형은 명령 중단에 대한 청구를 해결합니다.
  • A_Lex
    A_Lex 4 1 월 2021 13 : 24
    + 11
    누가 IBMK 함대에 이것을 할 수 있습니까? 방산 업계에서 유일하게 뛰어난 리더


    문제의 근원이 적절한 리더의 부재라는 주장을 본 것은 이번이 처음이 아닙니다. 나는 이것이 더 일반적인 문제의 특별한 경우라고 생각합니다. 러시아의 주요 문제는 재능있는 사람들이 가장 큰 이익을 가져올 수있는 직위를 차지하지 않는다는 것입니다. 능률. 뛰어나고 재능있는 리더는 주로 생산 체인의 모든 링크에 적합한 인력을 선택하고 하청 업체 및 계약 업체와 원활한 관계를 설정하는 데 관여합니다. 간부가 전부이기 때문입니다. 이 접근 방식을 통해서만 전체 구조가 잘 조정 된 단일 메커니즘이되어 양질의 제품 생산을 효과적으로 조직 할 수 있습니다.

    사실, 적절한 리더는 체인의 모든 참가자가 공통의 원인을 위해 일하게하고이 작업의 품질은 특정 기준 세트를 준수하기 위해 지속적으로 모니터링되고 제어됩니다. 그러한 리더가 없다면 생산 구조는 실제로 사유화됩니다. 그것은 개인적인 이익과 특권이 어떤 종류의 "공통적 인 원인"보다 훨씬 더 많은 것을 의미하는 사람들에 의해 스스로 작동하도록 만들어졌습니다. 적절한 지도자가있는 동안 그는 이런 종류의 사람들을 제공하고, 조건부로 "개인 상인"이라고 부르고, 문에서 턴을하고, 개인 상인은 물론 "전체주의"와 "자유의 교살"에 대해 외치면서 시스템을 사용할 수 없음을 암시 적으로 암시합니다. 개인적이고 이기적인 이익을 위해. 그리고 적절한 지도자가 없으면 개인 거래자들은 자신을 위해 노를 젓기 위해 손짓을 할 수 있습니다. 그 결과 현대 러시아 연방에는 일반적이고 거대한 현상이 있습니다. 그 결과 형사 절차 언어로는 "도난, 사기, 횡령, 위조"등으로 불립니다.

    즉, 적절한 리더가 없으면 "공통 원인"의 지지자들은 개인 거래자의 자의성에 대해 체계적인 반응을 보이지 않으며 개인 거래자에 대해 사실상 무력합니다.그들은 개인 상인이 쉽게 우회 할 수있는 시스템과 법에 의존하기 때문입니다. 일부 보호자는 신성한 암소처럼 법, 규칙, 지침에 지속적으로 의존하여 전형적인 실수를합니다. 그들은 스스로 다른 사람을 판단합니다. 그. 그들은 자신이 법을 따르고 지시를 따르면 다른 사람들도 똑같이 할 것이라고 진지하게 생각합니다. 그들은 간단한 것을 이해할 수 없습니다 개인 거래자는 항상 법률과 규정에 관심이 없습니다..

    다른 수호자들은 계층의 상위 수준에 도달하려고 고집스럽게 알람을 이겼습니다. 이것은 또한 "왕에게 알리고, 그는 저층에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알지 못합니다."라는 사이클의 전형적인 실수이기도합니다. 그들은 차례로 시스템이 엉망이라면 이것이 그 자체로 "차르의"경영 재능의 웅변적인 특성이라는 것을 이해하지 못합니다. 간단히 말해서 - 시스템의 조직 혼란, 이것은 관리자의 직업적 부적합의 주요 기준입니다..

    이런 종류의 추론은 일반적으로 "새로운 스탈린을 기다려야한다"는 결론이 뒤 따릅니다. 근본적으로 잘못된 것은 전체 시스템을 운이 좋은 기회에 직접 의존하게하여 시스템을 의미가 없게 만들기 때문입니다.

    엘리트가 어린 시절부터 형성되고 Eton 및 Harvard와 같은 기관에서 절단되는 전형적인 서양 접근 방식은 여기에서도 적용 할 수 없습니다. 왜냐하면 그러한 엘리트는 항상 서양을 향한 이데올로기 적 지향 (지난 150 년 동안 러시아 역사에 의해 입증 됨)이기 때문입니다. 인종 차별주의는 항상 표준이었으며 패션과 트렌드를 설정했습니다. 왕이 바보이거나 폭군으로 판명 될 수 있기 때문에 군주제는 또한 나쁜 모델입니다. 이것은 본질적으로 같은 것입니다.

    사실, 하나의 옵션 만 남아 있습니다. 스탈린주의 체제가 취해지고, 스탈린이 제거되며, 집단은 생산 효율성과 직접적으로 연결된 특정 기준을 위반하여 지도자를 위임하고 그를 해고 할 수있는 권리를 부여받습니다. 그리고 모든 개인 거래자의 경우 재발을 위해 편도 티켓 인 써니 사할린을 무자비하게 발행해야합니다. 글쎄, 아니면 사할린에 대해 미안하다고 느끼면 중국 총기 방법을 사용하십시오. 물론 개인 거래자들은 그러한 전망에서 표준 "더러운 게임을 할 수 없다"거나 Gref가 그의 시대에 사람들과 정부에 대해 말한 모든 것을 외칠 것입니다. 그러나 진실의 기준으로서의 실천 만이 모호하지 않게 말합니다 .1 년이 넘는 현대 러시아 역사, 완전히 무책임하고, 통제 할 수없고, 무책임한 개인 거래자의 폐쇄 된 관리 시스템은 모든 활동 영역에서 극도로 실망스러운 결과를 가져 왔습니다. 그것은 사회 전체에 실망스러운 결과를 가져 왔고, 반대로 개인에게 우수한 이익과 부를 직접 가져 왔습니다.

    나는 다른 적절한 옵션이 단순히 없다고 생각하며 다른 모든 옵션의 부적절 함은 수많은 역사적 사례에서 설득력있게 설명됩니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4 1 월 2021 20 : 19
      -2
      인용구 : A_Lex
      스탈린주의 시스템이 취해지고, 스탈린이 제거되며, 집단은 생산 효율성과 직접적으로 연결된 특정 기준을 위반하여 리더를 위임하고 그를 옮길 권리가 부여됩니다.

      역사는 그것이 아무것도 가르치지 않는다고 가르칩니다. 당신은 "지도자의 지도자", 즉 스탈린의 건강을 위해 시작했습니다. 그건 그렇고, 스탈린 이전에이 모든 것은 열심히 일하는 노동자, 무단 결석 해충 (일하지 않기 위해 기계를 부수고 가동 중단 시간을 벌어 들임)으로 인해 수레에 너무 엄격한 감독이나 엔지니어를 공장에서 수출하는 리더의 선출이었습니다. ..... "지금은 세계 경제 위기는 그 파괴적인 효과를 펼치고 있으며, 중소 자본가의 전체 층을 침몰시키고, 노동 귀족과 농민의 전체 그룹을 파괴하고, 수백만 명의 노동자를 기아에 빠뜨리고 있습니다. 모두가 묻습니다 : 위기의 원인은 어디인지, 그 근거는 무엇인지, 대처 방법 그것을 파괴하는 방법 위기에 대한 다양한 "이론"이 발명 됨 위기에 대한 "완화", "예방", "청산"의 전체 프로젝트가 제 안됨 부르주아의 반대는 부르주아 통치에 고개를 끄덕였다 당국은 위기를 예방하기 위해“모든 조치를 취하지 않은”것으로 밝혀졌습니다. "민주당 원"은 "공화당 원", "공화당 원"- "민주당 원", 그리고 총체적으로 위기를 "억제"하지 못한 연방 준비 제도를 비난합니다.
      이러한 모든 "이론"과 프로젝트는 과학과 관련이 없음이 분명합니다. 부르주아 경제학자들은 위기에 직면 해 완전히 파산했다는 사실을 인정해야한다. 이 신사들은 위기가 자본주의 경제 체제에서 우연한 현상으로 간주 될 수 없다는 것을 잊어 버립니다. 이 신사들은 경제 위기가 자본주의의 피할 수없는 결과라는 사실을 잊어 버립니다. 이 신사들은 위기가 자본주의 지배의 탄생과 함께 태어났다는 사실을 잊었습니다. 12 년 이상 동안주기적인 경제 위기가 발생하여 10-8-XNUMX 년 이하로 반복됩니다.
      이 기간 동안 모든 계급과 피부색의 부르주아 정부, 모든 등급과 능력의 부르주아 지도자들-모두 예외없이 위기를 "예방"하고 "제거"하기 위해 노력했습니다. 그러나 그들은 모두 패배했습니다. 그들은 자본주의의 틀 안에 머물면서 경제 위기를 예방하거나 제거하는 것이 불가능하기 때문에 패배했습니다. 현재의 부르주아 지도자들도 패배를 겪는다면 왜 그렇게 놀라운가? 부르주아 정부가 취한 조치가 실제로 위기를 완화시키지 않고, 수백만 노동자들의 곤경을 완화하지 않고, 파산의 새로운 폭발, 새로운 실업의 물결, 강력한 자본주의 연합에 의한 덜 강력한 자본주의 연합의 흡수로 이어진다면 여기서 놀라운 것은 무엇입니까?
      과잉 생산의 경제적 위기의 기초는 자본주의 경제의 바로 그 시스템에 있습니다. 위기의 기초는 생산의 사회적 본질과 생산 결과의 자본주의 적 전유 형태 사이의 모순에 있습니다. 자본주의의 이러한 기본적인 모순의 표현은 자본주의의 최대 이윤을 얻기 위해 계산 된 자본주의의 생산 가능성의 거대한 성장과 자본가를 극도의 최소 수준으로 유지하려고 항상 노력하는 수백만 노동자의 실질 수요의 상대적 감소 사이의 모순입니다. .. "http://cprfspb.ru/2881.html
      1. A_Lex
        A_Lex 4 1 월 2021 20 : 47
        +2
        그러나 당신은 또한 지도자의 피해에 대한 잘못된 고정 관념을 심어주었습니다 ... 스탈린이 없다면 스탈린 시스템도 없을 것입니다


        자본주의의 자연스러운 동반자 인 위기에 대한 당신의 인용문은 적절하지 않습니다. 이것은 위기가 아닙니다. "관리"라는 제품의 품질에 관한 것입니다. 스탈린주의 체제와 정상을 포함한 모든 곳에서 통제권이 있다는 사실은 더 많은 책임을 맡은 승진 된 재능이었습니다. 그리고 이제는 반대로 높을수록 책임이 적고 친구 또는 친척이 승진합니다.

        서양에서는 관리 층 문제를 별도의 카스트로 분리하여 해결했다. 러시아에서는이 모델이 국가의 대규모 문제로 바뀝니다. 리더가 정상일 때만 리더쉽은 아름답지만 "어리석은 사람"이나 악당이 리더의 자리에 앉 자마자 재앙이 일어난다. 개인적으로 무엇을 제공하고 싶습니까? 군주제의 화신으로 판단? 이미 통과되었고 매우 심하게 끝났습니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 4 1 월 2021 21 : 52
          -3
          인용구 : A_Lex
          서양에서는 관리 층 문제를 별도의 카스트로 분리하여 해결했다.

          첫째, 서부에서는이 문제가 해결되지 않았습니다. 그렇지 않으면 지금 "스탈린 동지가 지적한대로"(1945 년 승리 퍼레이드에서 주코프 원수의 연설에서)와 같은 세계 위기가 발생하지 않았을 것이며, 헛되이 위기, 장애, 비효율적 인 지도자 문제에 눈을 감으십시오 스탈린 같은 사람들이 사람들을 위해 밤낮으로 일하고 부츠 한 켤레와 튜닉 두 개를 습득 한 사람들이 있다는 사실에. 어떤 사업이든 이익을 위해 사기꾼, 이들은 다른 사람들입니다. 인용문과 스탈린을주의 깊게 읽고 대규모 생산 또는 공공 행정의 이익과 효율성이 반대라는 것을 이해하는 것입니다! ...... 그리고 왕, 스탈린 브레즈네프, 푸틴, 로스 차일드 가문의 서쪽과 동쪽에있는 모든 곳에서 별도의 카스트로 관리를 할당하는 것은 위기를 해결하는 방법이 아닙니다. 이 계급에 누가 있고 어떤 목적을 위해 .... 공동 대의의 이익 또는 번영이 중요합니까?
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 4 1 월 2021 21 : 58
            -2
            스탈린의 말에 따르면 ... 도둑이 통치하는 동안 쟁기에게 나쁠 것이며 도둑이 투옥되고 쟁기의 관리자가 임명되면 모든 쟁기에게 좋을 것입니다 ... w1937 ... 원이 닫혔습니다.
          2. A_Lex
            A_Lex 4 1 월 2021 22 : 34
            +1
            그리고 관리를 별도의 카스트로 분리하는 것은 어디에나 있습니다 ... 누가이 카스트에 있으며 어떤 목적을 위해 중요한가


            맑은. 그래서 그들은 즉시 당신이 귀족을 위해 익사한다고 말할 것입니다. 궁극적으로 인종 차별을위한 것이지만 스탈린이라는 이름 뒤에 끊임없이 숨어이 아이디어를 밀어 붙입니다. 위치는 새로운 것이 아닙니다. 부정적인 것을 대중 의식에 밀어 넣고 자하는 욕구가 있다면, 긍정적 인 것이 구조적으로 똑같은 척하고 그것을 대중에게 팔고 끊임없이 긍정적 인 권위를 인용하며 그들을 매우 존경하는 척합니다. 이런 맥락에서 우리는 스탈린주의 인민위원회를 "붉은 귀족"이라고 안전하게 부를 수 있으며, 스탈린 자신이 사용했기 때문에 현상으로서의 귀족은 위대하고 좋다고 주장 할 수있다. 일반적으로 능숙하다면 뇌를 퇴비화하는 것이 어렵지 않습니다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 5 1 월 2021 03 : 39
              -3
              인용구 : A_Lex
              일반적으로 능숙하다면 뇌를 퇴비화하는 것이 어렵지 않습니다.

              ..... 당신에게 더 중요한 것은 진실이 아니라 당신의 승리? 그리고 상대에게 라벨을 붙이는 것에 관심이 없습니다.
              1. A_Lex
                A_Lex 5 1 월 2021 12 : 25
                0
                사실이 아니라 자신의 승리


                자신과 모순됩니다. 승리는 힘을 가진 자들에게 있습니다. 그리고 힘의 원천은 진실입니다. 그리고 사회에서 벌어지고있는 일로 판단하면 몬스터에 대한 정상의 승리에 대해 말할 필요가 없습니다. 적어도 2 ~ 3 개의 포스트에서 퇴비화 뇌를 빠르게 식별하는 방법을 배웠다는 사실은 좋습니다. 적어도 약간의 진전이 있습니다.
    2. 아이리스
      아이리스 5 1 월 2021 12 : 28
      -1
      인용구 : A_Lex
      문제의 근원은 적절한 지도자가 없다는 것입니다

      이 장소를 자세히 살펴보십시오.
      1. A_Lex
        A_Lex 5 1 월 2021 12 : 39
        +1
        이 장소를 자세히 살펴보십시오.


        정확히 무엇을 말하고 싶은가요?
  • 노인
    노인 4 1 월 2021 15 : 17
    -1
    가장 중요한 것은 적을 혼동하는 것입니다. 무기는 단순히 새로운 물리적 원리에 따라 도입되고 있습니다. 러시아로가 !!!!
  • 막막
    막막 4 1 월 2021 15 : 38
    +2
    장벽은 아무것도 아닙니다. Positive-M 모든 것! Zaslon은 Positiv-M에서 코르벳을 씨름했습니다. 따라서 : 1. 우리는 Positiv-M으로 만 코르벳을 만듭니다. 2. 사용 가능한 코르벳 : IBMK를 잘라 내고 Positive-M + shell-M을 넣습니다. 3. 또는 우리는 코르벳을 만드는 것이 아니라 Positive-M과 함께 Karakut을 기반으로 Positive-M으로 대대적으로 정확한 코르벳 OVR을 구축하고 있습니다. 아니면 쓰시마 ... 글쎄, 이해합니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 4 1 월 2021 18 : 42
      +3
      긍정적 인 작동과 대조적으로 잘 작동합니다. 해안 지대의 세력을 형성 할 때, 우리는 일반적인 단어로 실험 할 기회가 없습니다. 또한 코르벳 함은 매우 저렴해야합니다. 최대 16 발의 중장 거리 미사일을 실은 해안선에 SHUTTER를 쌓는 것은 어리석은 일입니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 5 1 월 2021 01 : 22
        -1
        어떤 종류의 선박이 대규모로 건조되고 비용 효율적으로 적재되는지.
      2. 차릭
        차릭 5 1 월 2021 03 : 27
        -1
        흔들릴 시간 없어 (케케)
  • Alexander2009
    Alexander2009 4 1 월 2021 16 : 32
    0
    국방부가 거의 4 개월이 지난 후에도 아무 대답도하지 않았다면 이것은 무 활동입니다. 다시 대통령 행정부에 편지를 쓸 수 있습니다
  • 소매
    소매 4 1 월 2021 17 : 05
    +1
    충격과 공포. 러시아 해군의 "주식"과 가능한 전망에 대한 본격적인 검토. 이 기사가 커버 스토리라면 훌륭합니다. 그렇지 않다면 ... 내가 이해하지 못하는 것은 이생에서 명백합니다.
    또한 성능 특성. 모든 것이 통합되고 분석됩니다 ...
  • 차릭
    차릭 4 1 월 2021 17 : 27
    +1
    어떤 사람들에게는 "진실이 아파요", 그렇지 않으면 그들은 pr.949-40 Zirkons에 갇히고 모든 AUG가 구타 당합니다.
    1. 알렉산더 리 센코
      알렉산더 리 센코 4 1 월 2021 18 : 34
      +3
      슬픈 진실이지만 좋은 동료, 노크! Timokhin과 Klimov를 존경하십시오!
  • Nestor Vlakhovski
    Nestor Vlakhovski 4 1 월 2021 19 : 06
    -11
    저자는 누구이며 배를 휘두르면 무엇을 이룰 수 있습니까?!
    아니오, "방어 능력 향상"에 대한 수다를 떨면서 모든 것이 분명합니다. 저자의 특정 목표와 개인적 관심에 관심이 있으십니까?
    이것은 국가 질서가 박탈 된 회사의 이익을 홍보하는 로비스트입니까, 스캔들 주제에 대한 과장된 신문입니까, 아니면 편견과 교리가 인과 관계를 대체 한 평범한 광신자입니까?
    1. 차릭
      차릭 4 1 월 2021 19 : 32
      +1
      비전문가 의견으로는 비전문가와는 달리 사람이 주제에 있고 상황에 불만족하며 지르콘 한 배로 모두를 이길 것입니다
      1. Nestor Vlakhovski
        Nestor Vlakhovski 4 1 월 2021 19 : 46
        -5
        주제에 있고 상황에 불만족스러운 사람
        그리고 개인적인 동기가 또 무엇이 있을까요? 예, 그들은 리베이트를 그와 공유하지 않았고, 서비스에서 쫓겨 났거나 자금이 중단되었습니다. 그게 전부 불만입니다.
        계산하는 비전문가 들과는 달리-그리고 나는 지르콘의 한 발리로 모든 것을 이길 것입니다
        그래서이 기사의 저자는 같은 종파 출신입니다. 얼마 전 아무도 눈에 보이지 않는 기적 미사일의 환상적인 특성에 대해 여기에 썼습니다.
        1. 티모 진아
          5 1 월 2021 00 : 07
          +2
          그리고 개인적인 동기가 또 무엇이 있을까요? 예, 그들은 리베이트를 그와 공유하지 않았고, 서비스에서 쫓겨 났거나 자금이 중단되었습니다. 그게 전부 불만입니다.


          사람들을 스스로 판단하는 이유는 무엇입니까?
    2. 차릭
      차릭 4 1 월 2021 19 : 35
      -7
      일반적으로 저자는 누구이며 그는 보트를 흔들어 무엇을 달성합니까?!
      1. 침입자
        침입자 4 1 월 2021 20 : 31
        +1
        기사의 저자가 해군에 대한 전망과 관련된 문제의 결합 된 "hodgepodge"를 수집 한 것뿐입니다. 나는 * ts 년 후에 우리는 또한 프로필에서만 얻을 것이라고 생각합니다 ... :)
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. A_Lex
      A_Lex 4 1 월 2021 21 : 05
      +3
      특정 목표에 관심이 있고 개인적인 관심 저자? 아니면 평범한가 광신자어떤 편견과 교리가 인과 관계를 대체 했습니까?


      전형적인.

      개인 상인은 매우 간단하게 생각합니다. "나에게 가장 중요한 것은 개인적인 이익이며, 모든 수단이 좋은 것이 바람직합니다." 따라서 그러한 질문에 대한 진술로 법률, 규칙, 지침을 위반하고 뇌물, 리베이트, 협박, 위협을 줄 수 있습니다. 사랑하는 사람을 위해 시스템에서 권한을 제거하기 위해 모두. 따라서 누군가가 같은 방식으로 행동하지 않으면 스스로 판단하는 개인 거래자는 다른 사람의 행동에 대한 개인적인 관심이 무엇인지 이해할 수 없습니다. 그리고 개인적인 관심사를 찾지 못한 개인 상인은 상대방을 "광신자"로 분류합니다. 개인 상인의 광신자는 "공통의 원인"을 위해 법에 따라 규칙에 따라 행동하는 사람입니다. 개인 상인은 자연스럽게 그러한 사람을 사이코로 표시합니다. 글쎄, 단순히 개인 거래자의 관점에서 볼 때 모든 활동의 유일한 합리적인 목표는 최대 개인 이익입니다. 그리고 다르게 행동하는 사람은 머리가 아파요.

      두 가지 다른 세계관이 있습니다. 궁극적으로 모든 사람에게 이익이되는 "공통의 원인"을위한 수호자이며 아늑한 시골 별장으로 가져갈 수있는 모든 것을 가져갈 수 있습니다.이 두 세계관은 서로를 진심으로 이해하지 못합니다.
      1. Nestor Vlakhovski
        Nestor Vlakhovski 4 1 월 2021 21 : 43
        -2
        "나에게 가장 중요한 것은 내 개인적인 이익이며, 모든 수단이 좋은 것이 바람직합니다."
        나비의 추론은 하루이며 그러한 접근 방식으로 성공적인 dklo를 만드는 것은 불가능합니다. 보안과 번영의 미래를 보장하는 곳, 평판은 어디에 있고 투자는 어디에 있습니까?
        법, 규칙, 지침을 위반하고 뇌물, 리베이트, 협박, 위협
        이것이 사람의 본성인데, 아직 아무도 변하지 않았습니다. 똑똑한 사람은 우위를 차지하기 위해 싸우고 멍청한 사람은 바닥에서 허물어집니다.
        이 모든 것은 시스템에서 권한을 제거하기위한 것입니다.
        주변 사람들이 당신의 "두드림"에 어떤 식 으로든 반응하지 않습니까? 불합리한.
        개인적인 관심을 찾지 못한 개인 상인은 상대방을 "광신자"로 분류합니다.
        비이성적 인 강박 적 마니아를 가진 사람을 어떻게 부르는가?!
        "공통적 인 원인"을 위해 법으로
        주제와 주제 사이에 "공통적 인 원인"이 없습니다.
        모든 활동의 유일한 합리적인 목표는 최대 개인 이익입니다.

        "이익"은 목표가 아니라 정확히 동일한 도구입니다. 더 많은 것에 대한 욕구는 사악한 "사적 거래자"뿐만 아니라 모든 살아있는 유기체에 내재되어 있습니다.
        1. A_Lex
          A_Lex 4 1 월 2021 22 : 49
          +3
          하루 나비 추론 ... 멍청한 ... 비이성적 인 강박 적 망상 ... 주체와 주제 사이


          자유주의 자의 전형적인 견해, 즉. 개인 소유자. 주제는 특히 프로젝트에 만족했습니다. 물론 자유주의자는 주체이고 나머지는 착취 대상입니다. 따라서 자유 주의자에게는 "공통사"가 없으며, 그에게있어 가장 중요한 일이 지구의 배꼽과 우주의 중심과 같은 자신이기 때문입니다.

          이것이 인간의 본성입니다 ... 주위 사람들은 어떤 식으로도 반응하지 않을 것입니다 ... 어떤 살아있는 유기체에도 내재되어 있습니다


          그리고 전형적인 스타일의 설명- "그건 내가 아니야, 다 그래, 그리고 주변의 모든 사람들이 그래, 그럼 내가 할 수있어." 매우 편안한 자세. 처음에 그는 자신이 모든 사람을 한꺼번에 비난 한 후 같은 기준으로 사랑하는 사람에게 방종을 썼습니다.

          "이익"은 목표가 아니라 정확히 동일한 도구입니다.


          그러나 이것은 사실입니다. 이익은 실제로 도구 일 뿐이며 궁극적 인 목표는 통제입니다. 원칙적으로 목표는 사냥터와 관련하여 포식자의 의도와 동일합니다. 따라서 증기 기관차와 그 밖의 모든 것- "인간은 동물", "정글의 세계", 그리고 아틀라스는 어깨를 뻗었습니다. 목표의 철학적 정당화와 입법 형식은 항상 XNUMX 차적인 서비스 성격입니다.
    5. 티모 진아
      5 1 월 2021 00 : 10
      + 10
      아니오, "방어 능력 향상"에 대한 수다를 떨면서 모든 것이 분명합니다. 저자의 특정 목표와 개인적 관심에 관심이 있으십니까?


      평범하고 본격적인 사람들이 방어력을 높이려는 동기를 가지고 있다는 사실을 알고 있습니까?
      모든 사람이 벌레의 영혼으로 태어난 것은 아닙니다.
      나는 그녀와 함께 태어난 사람들이 정말로 평범한 사람들에게 동기를 부여하고 이해하지 못하는 것을 인정하지만 ...
    6. 글 라키
      글 라키 10 1 월 2021 12 : 15
      +1
      보트를 휘두르는 것으로 달성?!

      Tsyts, lakhtobootische는 그렇게 찢어지지 마십시오.
  • 방랑자 폴렌 테
    방랑자 폴렌 테 4 1 월 2021 19 : 39
    0
    ""어떤면에서는 우리의 제안이 더 낫고 다른면에서는
    "장벽". 이것은 논쟁의 여지가있는 질문입니다. 하지만 이것은 AFAR (active
    위상 배열 안테나- "NP")는 매우 비쌉니다. 따라서 3 억 루블의 가격은
    세트는 충분하다. "원전은 원전 Salyut의 설계국에서 들었다."-Novy Prospekt는 독립적 인 비즈니스 간행물입니다. 아마도 Salyut 연구 및 생산 기업은이 간행물에 대해 아무 말도하지 않았지만 경쟁은 분명히 JSC CONCERN 사이였습니다. MORINFORMSISTEMA-AGAT "(Positiv-M, Salyut-one of the enterprises) 및 회사 STC"Zaslon ". 이 경쟁에서 그들의 제품이 고객 (MO)에 적합하지 않았기 때문이 아니라 다른 이유로 포장되었다는 주장.
    1. 막막
      막막 4 1 월 2021 21 : 59
      0
      감사합니다. 그래서 경쟁이있었습니다.
      1. Fizik 남
        Fizik 남 16 1 월 2021 03 : 14
        +1
        인용문 : makmak
        감사합니다. 그래서 경쟁이있었습니다.

        아니었다.
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 5 1 월 2021 03 : 49
      0
      인용구 : Wanderer Polente
      JSC "CONCERN MORINFORMSISTEMA-AGAT"(그리고 이것은 XNUMX 일 회사가 아님)가 최고 사령관에게 직접 적용되지 않았다면, 그들은 그들의 제품이이 대회에 적합하지 않았기 때문이 아니라 다른 이유로 인해 꺼졌다는 주장을 찾지 못했습니다. 고객 (MO).

      하지만 당신은 대회 결과가 그렇게 뻔뻔스럽고 공개적으로 위조되었다고 생각하지 않았고 ... AGAT 우려는 불평하는 것이 쓸모없고 자녀도 있으며 여전히이 MO 팀과 함께 일해야한다는 것을 깨달았습니다.
    3. Fizik 남
      Fizik 남 16 1 월 2021 03 : 16
      -1
      인용구 : Wanderer Polente
      ""어떤면에서는 우리의 제안이 더 낫고 다른면에서는
      "장벽". 이것은 논쟁의 여지가있는 질문입니다.

      RL에 대해 방대한 경험을 가진 한 회사와 일반적으로 다른 회사가이 주제에 대해 아무 것도 개발하지 않았다면 "논쟁의 여지가있는"것은 무엇입니까?
  • nobody75
    nobody75 4 1 월 2021 20 : 02
    +3
    그러나 가장 심각한 문제는 "재발견"(그리고 80 년대 초반부터 잘 알려짐)으로 밝혀졌습니다. 데시 미터 범위는 극도로 낮은 고도 ( "드라이브 레이어")에서 목표물에 대해 작업 할 때 심각한 문제가 있다는 것입니다. ).
    해결 가능한 문제 (10cm의 동일한 "Aegis"가 PRK "Exocet"의 파도 위로 날아가는 것은 잘 보이지만 높은 에너지와 하드웨어 비용이 필요함).

    저자님께, 지난 세기의 80 년대부터 신호 처리 분야에 혁명이있었습니다. 고속 푸리에 변환 알고리즘 덕분에 거친 바다에서 미사일을 고르지 않은 기저 표면 (이보다 더 많이 레일리의 기준이이를 방해 함)으로 "볼"수있을뿐만 아니라 표적 지정도 가능하게되었습니다.
    나는 당신에게 더 말할 것입니다- 이 스마트 마스트가 없으면 CORVETTE가 필요하지 않습니다! 모든 단어에서 !!![i] [/ i]
    현대 CIUS에서 바다 위의 저속 고속 표적을 추적하기위한 탐지 및 캡처는 어떻게됩니까? "명확한 수평선"으로 스캔하는 동안 이상 값에 민감한 신경망이 지속적으로 훈련됩니다. 미사일이 나타나면 분류기는 그들을 별도의 클래스로 "던져"서 묶습니다.
    이 같은 코르벳 함은 AFAR와 함께 돛대 콤플렉스 없이는 순찰선으로 작동 할 수 없습니다! 그렇다면 왜 필요합니까? 낡은 삽을 집어 넣으려고? bius와 통합 하시겠습니까? 그렇다면 왜 미스트 럴을 사야했을까요?
    진심으로
    1. 침입자
      침입자 4 1 월 2021 20 : 37
      +1
      그렇다면 왜 미스트 럴을 사야했을까요?
      Duc, 우리는 과거에 Mistrals를주지 않았으며, 원하는 것은 해롭지 않지만 이미 사고 제거하는 것은 아아!? :)
      방출에 민감한 신경망이 훈련됩니다.
      더 정확하게는 입력 매개 변수의 축적에 대해 "순수한 전파 지평선"!? :)에 대해 이야기하면 "순수한 전파 지평선"!? :) 항상 그런 것은 아니므로 "샘플 학습"에 성공하여 Alterka와 함께 기상 레이더 작업을했기 때문에 겨울철에 고형 강수 장을 결정하는 데 지속적으로 문제가있었습니다. 그건 그렇고, 범위는 이미 이미 이미 결정되었을지도 모르지만 모든 "숄", 흠, 흠 .. :)
      1. nobody75
        nobody75 4 1 월 2021 20 : 42
        +1
        Duc, 우리는 과거에 Mistral을주지 않았어

        그리고 나는 그것들이 필요하지 않았습니다. 단지 bius, 그리고 그녀는 ... "커뮤니티"되었습니다.
        하지만 항상 신경 알고리즘은 아니므로 성공적으로 "샘플을 가르칩니다"

        어떤 신경망을 사용하고 어떻게 가르치 느냐에 따라 달라집니다. 개인적으로 신경망은 제가 Sirius에서 일할 때 한 번만 저를 실망 시켰습니다. 어떤 기적에 의해 당국은 내가해야 할 일이 아니라고 생각했습니다 ... 나는 그것을 어디서 얻었는지 여전히 이해하지 못합니다 ...
        진심으로
        1. 침입자
          침입자 4 1 월 2021 20 : 47
          +3
          개인적으로 신경망은 제가 Sirius에서 일할 때 한 번만 저를 실망 시켰습니다. 어떤 기적에 의해 당국은 내가해야 할 일이 아니라고 생각했습니다 ... 어디서 얻었는지 아직도 모르겠습니다 ...
          때로는 그렇게 발생합니다 :), 2006 년 시베리아에서 MRL-5 시스템을 업그레이드 할 때 오랫동안 내 프로젝트를 괴롭 혔습니다. 그래서 최대 범위의 강수 입자가있는 최대 범위에서 많은 영구적 인 얼룩이 있음을 기억합니다 ...
          안부 인사, 동료 :)))
          1. nobody75
            nobody75 4 1 월 2021 20 : 50
            +2
            감사합니다! 개인적으로 기사에서 나는 저자가 통신 시스템과 레이더를 단일 단지에서 시스템 통합하지 않고 코르벳 그룹을 사용하여 레이더 순찰 조직을 어떻게 상상하는지 이해하지 못했습니다 ... 그것을 알아 냈습니까?
            진심으로
            1. 침입자
              침입자 4 1 월 2021 20 : 57
              +1
              전혀 :) 솔직히,이 비밀은 대단합니다 !!! :) 글쎄, 아마도 광 채널을 통해 유망하고 안전한 통신으로 신호 원 대신 프로그램 제어로 플래그를 지정할 수 있습니다 ??? :)))
              1. nobody75
                nobody75 4 1 월 2021 21 : 02
                +1
                그런 다음 "플래그"지점 간 채널의 데이터 전송 속도를 고려할 때 레이더에서 스트리밍 데이터를 압축하는 데 알 수없는 코드가 필요합니다. 술취한 신호 원의 오류를 수정할 수있는 Galois 링은 나에게 알려지지 않았습니다.
                진심으로
                1. 침입자
                  침입자 4 1 월 2021 21 : 22
                  +3
                  예, 술취한 신호 원의 오류를 수정할 수있는 Galois 링은 나에게 알려지지 않았습니다.
                  이것은 나에게도 알려지지 않은 문제이며, 당신과 나 외에 다른 사람이 이것을 알고 있다고 생각하지 않습니다 !!! :) 일반적으로 스트리밍 원격 분석을 통해 오늘날 러시아 개발자들 사이에 큰 문제가있는 것 같습니다 ... , ".. 악어가 잡히지 않았거나 코코넛이 그들이 가지고있는 것이 아닙니다", 아마도 ... 물론 이것은 단지 가정이며 순전히 개인적인 것입니다 ... !!!
                  존경심으로,
                  1. nobody75
                    nobody75 4 1 월 2021 21 : 38
                    +1
                    PLO 작업을 수행하더라도 코르벳과 PL을 검색하는 고독한 헬리콥터간에 데이터를 스트리밍하지 않으면 코르벳이 PLUR을 사용할 수 없습니다. 그리고 콜벳 자체는 변위와 부피 측면에서 괜찮은 공기 그룹을 제공하거나 RSL 필드를 모니터링 할 수있는 드론을 사용할 수 없습니다. 그리고 나는 그것들을 사용하는 것이 근해 지역의 잠수함을 다루는 가장 좋은 방법이라고 생각합니다.
                    진심으로
                    1. 침입자
                      침입자 5 1 월 2021 00 : 19
                      +1
                      글쎄, ... GAS에서 방위와 잠수함까지의 거리는 RBU의 수평 및 수직 안내 각도를 개발하는 PUSB 시스템으로 전송됩니다. 그런 다음 다시 GAS가 필요합니다. 일반적으로 의미를 잃지 않는 코르벳 함, UAV는 거의 모든 "바지선"에서 사용할 수 있습니다. 발사 (모든 종류의 호위함과 UDC)하지만 이미 GAS에 문제가 있습니다 ...
                      친애하는,
                    2. 시릴 G ...
                      시릴 G ... 5 1 월 2021 08 : 38
                      +1
                      Link-16은 미국인에게 충분합니다. 여기에서 채널의 대역폭은 326 킬로바이트 / 초입니다. 이 모든 것이 실현 가능합니다.
                      1. nobody75
                        nobody75 5 1 월 2021 11 : 05
                        +3
                        326은 암호화 및 오류 수정이 포함되어 있습니다. T n 보장 된 속도. 실제로는 메가 비트에 이릅니다. 질문은 프로토콜에 관한 것이 아니라 버스와 해당 개방형 아키텍처에 관한 것입니다. 저자는 옛 소련 기지를 가져 가서 군함을 "호지 포지"로 만들 것을 제안합니다.
                        진심으로
                      2. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 5 1 월 2021 11 : 06
                        0
                        실제로 어떤 오래된 소련 방송국에 대해 중지 하시겠습니까?
                      3. nobody75
                        nobody75 5 1 월 2021 18 : 55
                        +1
                        엄격한 자금 제약과 건설 기간을 고려할 때,이를위한 유일한 가능성은 매우 비싼 Zaslon IBMK 레이더 복합체 (RLC)를 사용하고 효과적인 Pozitiv-M, Monument (또는 Monolit) 및 Puma 제품으로 교체하는 것입니다.

                        진심으로
                      4. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 6 1 월 2021 10 : 25
                        +1
                        위에서 언급 한 모든 제품은 신선하고 프로젝트 21631, 22800, 20380의 선박에 성공적으로 배치되었습니다.
                      5. nobody75
                        nobody75 6 1 월 2021 11 : 30
                        0
                        그들의 성공은 무엇입니까? 이 전체 "농장"이 어떻게 인터페이스되는지 보셨나요? 대신 SmartMast가 제공됩니다.
                        진심으로
                      6. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 6 1 월 2021 12 : 19
                        +1
                        인용문 : nobody75
                        대신 SmartMast가 제공됩니다.

                        첫째, 왜 플로팅 스탠드에서 테스트와 디버깅을 반복하는 대신 즉시 함선에 고정 되었습니까? 그러나 Polyment가 오랫동안 생각되었고 전체적으로 그것이 옳았다면, 4 년 1994 년차에 그를 처음 알게되었을 때, 그리고 Barrier에 관한 부분에서 왜 여전히 떠오르는 단계가 여전히 배제되어 있습니까? 우리는 이미 갈퀴에서 춤을 추고 춤을 추었습니다 !!! 둘째, 코르벳 함용 레이더의 경우 6 억 300 억은 엄청나게 비쌉니다.

                        이 전체 "농장"이 어떻게 인터페이스되는지 보셨나요?

                        나는 긍정을 오랫동안 만났다. 적어도 배리어를 코르벳에 조이는 과정에서는 아직 요점이 보이지 않습니다. 우리는 많은 코르벳이 필요합니다. 그리고 매우 효과적인 마스트 옵션이 있습니다. pr. 22800부터-Monument + Positive + Sots Armor + TK-23 포함 ...

                        그건 그렇고, 이것은 RES 측면에서 잘못된 계획입니다 ...
                      7. nobody75
                        nobody75 6 1 월 2021 13 : 17
                        +1
                        불행히도 코르벳은 Zaslon을 떠올리게 할 수있는 최소한의 플랫폼입니다. 요점은 단일 마스트 컴플렉스를 통해 레이더 순찰의 코르벳 사이에 스트리밍 원격 측정을 전송하는 것입니다. 이것은 천체 물리학 자 및 기상 학자에서와 같이 시차가 높은 "가상 레이더"를 생성합니다. 다른 각도에서 EPR PCR은 다르므로 코르벳 그룹이 CU를 포함하는 KUG를 발행 할 수 있습니다.
                        PLO 임무에 코르벳 함을 사용하는 것에 관해서는 미안하지만 믿을 수 없습니다.
                        5-6 노트의 잠수함의 저소음 코스에서 IPC는 여전히 무언가를 묘사 할 수 있으며 20 노트의 버지니아주의 저소음 속도에서는 쓸모가 없습니다. 보트는 더 강력한 HAC와 날씨와 거친 바다에 의존하지 않는 속도를 가진 그와 접촉을 끊을 것입니다.
                        진심으로
                      8. 게오르그 2
                        게오르그 2 11 1 월 2021 02 : 46
                        -2
                        PLO 임무에 코르벳 함을 사용하는 것에 관해서는 미안하지만 믿을 수 없습니다.
                        5-6 노트의 잠수함의 저소음 코스에서 IPC는 여전히 무언가를 묘사 할 수 있으며 20 노트의 버지니아주의 저소음 속도에서는 쓸모가 없습니다. 보트는 더 강력한 HAC와 날씨와 거친 바다에 의존하지 않는 속도를 가진 그와 접촉을 끊을 것입니다.

                        잠수함의 수색 및 탐지 문제를 효과적으로 해결하려면 잠수함의 선박과 UAV의 항공기를 공동으로 사용할 필요가 있습니다. 비행기는 잠수함이 물속에서 얼마나 빨리 움직이는 지 신경 쓰지 않습니다. 사실, 잠수 위치에서 잠수함을 효과적으로 검색하려면 UAV 항공기의 기능에주의를 기울일 필요가 있습니다. 가장 효과적인 방법은 RGAB를 사용하는 것입니다. 사실, 오늘날 우리의 BPA 항공기는 가볍게 말하면 이에 대한 준비가되어 있지 않습니다. 현대 PPP BPA의 기능은 잠수함 검색으로 축소되지 않고 위치를 명확히하기 위해 축소되었습니다. 다행히도 우리의 상대방도 같은 문제를 안고 있습니다. 그들은 날아가지만 탐지 측면에서 우리에게서 멀지 않았습니다. 아니면 우리는 그들에게서 왔습니다. 이것이 우리의 위로입니다. 그러나이 문제에 대한 이러한 상황은 고무적이지 않으며 적어도 우리에게는 변화가 필요합니다. 이에 대한 기회가 있으며 관심있는 사람들의 욕망이 될 것입니다.
                      9. nobody75
                        nobody75 11 1 월 2021 10 : 17
                        -1
                        이에 대한 기회가 있으며 관심있는 사람들의 욕망이 될 것입니다.

                        기본 순찰 기의 강도를 높일 수 있을지 모르겠습니다. 우리는 비행기와 RSL을 생산할 수 있지만 승무원들에게는 문제가 있습니다 ... 전염병이 발생하기 전에 민간 항공사는 보너스와 재 훈련 프로그램을 제공하여 군 조종사를 유인했습니다.
                        악마는 나를 카 차로 데려 갔다.
                        여기 Ulyanovsk가 있습니다-모든 것이 다릅니다.
                        집, 차, 여름 거주지가있을 것입니다.
                        그리고 나는 "수박"을 운전할 것입니다

                        따라서 비행기의 임무를 위해서는 RSL 데이터를 방송하고 소형 어뢰를 사용할 수있는 특화된 해군 UAV를 설계해야한다고 생각합니다.
                        진심으로
                      10. 게오르그 2
                        게오르그 2 11 1 월 2021 21 : 55
                        0
                        따라서 비행기의 임무를 위해서는 RSL 데이터를 방송하고 소형 어뢰를 사용할 수있는 특화된 해군 UAV를 설계해야한다고 생각합니다.

                        일반적으로 맞다고 생각합니다. 나는 첨단 기술이이 방향으로 움직일 것이라고 생각합니다. 사실 다른 대안은 없습니다. 그러나 이것은 우리의 행복한 내일이며 우리는 그것을보기 위해 살아야합니다. 그리고 당신은 오늘 살아야합니다. 그리고 오늘날 PL 검색 시스템이 필요합니다. 따라서 현재로서는 BPA 항공기 없이는이 문제를 해결할 수 없습니다.
                      11. nobody75
                        nobody75 11 1 월 2021 22 : 09
                        +1
                        불행히도이 UAV는 오늘 필요합니다. 어제 비 유적으로 말하면 공립 학교 생도들이 비행을 원한다면 등유를 위해 돈을 모았습니다 ...
                        진심으로
                  2. Fizik 남
                    Fizik 남 16 1 월 2021 03 : 11
                    0
                    인용구 : georg 2
                    다행히도 우리의 상대방도 같은 문제를 안고 있습니다. 그들은 날아가지만 탐지 측면에서 우리에게서 멀지 않았습니다. 아니면 우리는 그들에게서 왔습니다. 그리고 그것은 우리에게 위로 역할을합니다

                    Bukovsky, 당신은 절대적으로 단어에서 무능합니다.
                  3. 게오르그 2
                    게오르그 2 12 2 월 2021 00 : 35
                    -1
                    Bukovsky, 당신은 절대적으로 단어에서 무능합니다.

                    증거를 제공 할 수 있습니까? 아니면 우리가 화학 무기로 Skripals, Navalny 및 기타 정직하고 고귀한 서양인을 독살한다고 주장하는 "선서"동지의 길을 따르고 있습니까? 소파 전문가들에게 그들의 능력에 대해 이야기하는 것은 당신이고, 나는 내가 이해하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 저와 어뢰 문제에 대해 당신과 논쟁하지 않습니다. 그럴 필요가 없습니다.
                  4. 2534M
                    2534M 12 2 월 2021 10 : 12
                    -2
                    인용구 : georg 2
                    증거를 제공 할 수 있습니까?

                    여러 번 주어진
                    acc. 조항

                    귀하의 경우에만 "말 사료용이 아님"입니다 (이 주제에 대해 "머리에 대한 지분"과 RPF에 대해 몇 번이나 확인).
                    인용구 : georg 2
                    우리가 Skripals, Navalny 및 기타 정직하고 고귀한 서양인을 화학 무기로 독살한다고 주장하는 "선서"동지의 길을 따르고 있습니까?

                    정신과에
                    인용구 : georg 2
                    그리고 나는 내가 아는 것에 대해 이야기하고있다

                    귀하는 귀하의 전문 분야에서 공개적으로 시청했습니다. 그리고 RPF에서 (나뿐만 아니라)
                    넌 거짓말 쟁이이자 FALSIFIER, 그래 난 또 얘기하고있어 끊어진 전선 이것에도 불구하고 "목표물을 계속 낙서"한 "Ritsa" 빌레이
                  5. 게오르그 2
                    게오르그 2 12 2 월 2021 12 : 26
                    -1
                    나는 당신의 무례한 놈에 빠지지 않을 것입니다. 나는 하나님을 위해 모니터에 침을 뱉는 것을 좋아합니다. 긴장으로 인해 아래의 의자를 더럽 히지 마십시오. 그리고 "Ritsa"에 따르면이 인파가 인터넷에 있기 때문에 원하는 사람은 모든 것을 읽을 수 있습니다. 특히 멍청한 녀석들에게 다시 한번 "Ritsa"라고 설명합니다. 이것은 이미 역사이고 당신이 이런 식으로 판단하고 논평하는 것은 아닙니다. 당신은 성장하는 것이 아니라 그 수준으로 성장할 것입니다. 당신 없이도 더 높은 지위와 권위를 가진 그녀를 반대하고 비방하는 사람들이 많았습니다. 그러나 거기에서 구현 된 모든 것은 궁극적으로 우리뿐만 아니라 입력의 디지털화뿐만 아니라 현대 SAC에서 어느 정도 사용됩니다. 신호 및 스펙트럼 표현. 신호, DS의 분석, 일치하는 필터의 형성, 분류를위한 기능 사전을 기반으로 컴파일을 시도합니다. 사실, 이것은 장애였습니다. 시도가 있고 속성 공간이 없습니다. 그리고 그렇지 않습니다. 그들은 그렇게되지 않습니다. 당신은 어뢰 광부입니까? 그러니 내, 어뢰 그리고 당신이 이해하지 못하는 곳에 올라가지 마십시오. 당신은 우리의 잠수함, 모든 잠수함 중에서 가장 잠수함입니다. 흥미로운 영화가 밝혀지고 모두가 바보이고 모든 사람은 정신과 의사가 필요하며 Maxim Klimov는 완벽한 창조물입니다. 그는 장갑차에 올라 주먹으로 모자를 움켜 쥐고 잠수함에서 "볼쇼이 극장"의 광대 함을 어떻게 쟁기질했는지 방송합니다. 당신은 좀 더 겸손해야합니다, 동지 여러분. 내가 누구라고 말하고 있지만.
                  6. 2534M
                    2534M 12 2 월 2021 12 : 57
                    -1
                    인용구 : georg 2
                    난 너의 무례함에 굴복하지 않을거야, 난 모니터에 침을 뱉는 걸 좋아해

                    모슈, 가축 무례 함, 모니터에 침을 흘리는 것-이것은 당신의 것입니다-같은 RPF에서 (나는 코멘트를 읽고 그것을 상영했습니다)
                    너는 너의 등 뒤에서 더러운 똥만 할 수 있고 너의 말에도 대답하지 못한다.
                    인용구 : georg 2
                    그리고 "Ritsa"에 따르면이 인파가 인터넷에 있기 때문에 원하는 사람은 모든 것을 읽을 수 있습니다.

                    예,-포함. 너의 murzilian 이야기의 나의 때리기 롤
                    인용구 : georg 2
                    나는 다시 설명한다. "Ritsa", 이것은 이미 역사이고 당신이 그것을 이런 식으로 판단하고 논평하는 것은 아니다.

                    설명이 없었습니다
                    그러나 해군 RTS의 서비스 책임자 ( "Imandra"(마지막 "Ritsu")에 대한 TTZ 작성에 참여하도록 저를 초대했습니다))는 어떤 이유로 완전히 다른 의견을 가졌습니다.
                    인용구 : georg 2
                    당신은 성장하는 것이 아니라 그 수준으로 성장할 것입니다.

                    당신은 무슈 wassat 혀를 덜 흔들거나 실수로 짜내십시오. 롤
                    인용구 : georg 2
                    그러나 거기에 구현 된 모든 것은 궁극적으로 현대 SAC에서 어느 정도 사용됩니다.

                    바보
                    ooo 어떻게 노래 했어? 그러나 "어제"당신은 그것을 거부했습니다!
                    인용구 : georg 2
                    사실, 이것은 장애였습니다. 시도가 있지만 속성 공간은

                    있다
                    "Ritsa"와 SCAM과는 달리
                    인용구 : georg 2
                    그리고 그렇지 않습니다. 그들은 그렇게되지 않습니다.

                    바보
                    흠 ... 의사가 더 이상 당신을 돕지 않을 것입니다 ...
                    인용구 : georg 2
                    어뢰와 이해하지 못하는 곳에 오르지 마십시오

                    무슈, 당신은 "돈 시트의 은총"에 불과한 수중 음향 학자 였는데 속임수와 거짓말
                  7. 게오르그 2
                    게오르그 2 13 2 월 2021 19 : 30
                    0
                    해군 RTS의 서비스 시작 ( "Imandra"(마지막 "Ritsu")의 TTZ 작성에 참여하도록 저를 초대했습니다))

                    글쎄, 그들은 어떻게 썼습니까, pisuny? 당신은 그들이 하드웨어에서 한 일을 작성하는 모든 마스터입니까?
  • Fizik 남
    Fizik 남 16 1 월 2021 03 : 13
    0
    인용문 : nobody75
    PLO 작업을 수행하더라도 코르벳과 PL을 검색하는 고독한 헬리콥터간에 데이터를 스트리밍하지 않으면 코르벳이 PLUR을 사용할 수 없습니다.

    그녀를 다치게하지 마라.
    소련 Dozor의 아날로그 라인조차도 이것을 성공적으로 처리했습니다.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 4 1 월 2021 20 : 57
    +2
    코르벳은 주로 GPBA 및 PLO 무기를 사용하는 SAC의 운반자로 필요하며 나머지는 남은 기준이어야합니다. 그리고 당신은 그것들이 많이 필요합니다. 약 50 개
    1. nobody75
      nobody75 4 1 월 2021 21 : 06
      +1
      그리고 실례합니다, 현대 코르벳은 괜찮은 GAK를위한 충분한 변위를 가지고 있습니다, 아니면 견인을 의미합니까? 그리고 잠수함을 운전하는 속도, 특히 바다가 대략 5-6 공일 때?
      진심으로
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 4 1 월 2021 21 : 28
        +3
        Minotaur에는 최소 1000 톤이 필요합니다. 그리고 PLA를 운전하는 것은 두 번째입니다. OVR 부대의 주요 임무는 OBK, KAG, DESO 및 잠수함 부대의 배치를위한 엄폐물을 제공하는 것입니다.
        1. nobody75
          nobody75 4 1 월 2021 21 : 41
          +2
          나는 동의한다. 헬리콥터 한대로 엄폐물을 제공하는 방법은 무엇입니까? 하지만이 똑똑한 돛대없이 어떻게 헬리콥터를 전투 조건에서 사용할 수 있을까요?
          진심으로
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 4 1 월 2021 21 : 49
            +2
            "스마트 돛대"는 단순히 코르벳에 대해 무의미합니다. 우리는 혼합 된 영구 전술 그룹으로 성장한 적이 없습니다. 이 경우 PLC의 전술 그룹의 안정성과 전투 효과는 일반 탄약과 적절한 SUV를 갖춘 프리깃이 보장해야합니다
            1. nobody75
              nobody75 4 1 월 2021 21 : 53
              0
              우리는 혼합 된 영구 전술 그룹으로 성장한 적이 없습니다.

              따라서 전술 그룹이 단일 정보 공간을 형성하고 수중, 수면 및 공중 상황에 대한 정보를 교환해야하는 것은 아직 성숙하지 않았습니다. 왜 이것을 할 수없는 (그리고 스마트 돛대가없는) 배를 그룹에 포함 시키나요?
              진심으로
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 4 1 월 2021 22 : 19
                0
                "Smart mast"는 따옴표로 묶어야합니다 ....
                Corvettes에서 가장 중요한 것은 그것이 주로 대 잠수함이고 나머지는 부차적이라는 것입니다.
              2. 티모 진아
                5 1 월 2021 00 : 02
                0
                왜 이것을 할 수없는 (그리고 똑똑한 돛대가없는) 배를 그룹에 포함 시키나요?


                그리고 VZOI가 오래된 코르벳에서 작동하는 것은 없습니까? 이것으로 무엇을 하시겠습니까?
                1. nobody75
                  nobody75 5 1 월 2021 11 : 07
                  +2
                  "오래된 코르벳"-뭐가 미안해? 소련에는 그런 계급이 없었습니다 ...
                  진심으로
                  1. 티모 진아
                    5 1 월 2021 11 : 55
                    0
                    REV의 이전 구성으로.
                    프로젝트 20380은 "Guarding", "Savvy", "Boyky", "Steady", "Perfect", "Loud"를 제공합니다. 그들은 "장벽"의 탑이 없습니다.
                    그래서 여기에서 당신의 말은 현실과 매우 다릅니다.
                    1. nobody75
                      nobody75 5 1 월 2021 15 : 19
                      +1
                      오, 그들은 이미 오래되었습니다 ... 그리고 당신은 IZOI와 미 해군의 전술 시스템의 차이점을 모릅니다 ... 그러나 당신이 원하는 것을하십시오 :
                      1 밀기, 후크 또는 사기꾼, 컨테이너 무기로 언더컷
                      2 "컨테이너 팀"의 의무 내용으로 전체 서비스 수명주기에 대해 컨테이너 제조업체와 계약을 체결합니다.
                      3 훈련 기간 동안 승무원과 함께 컨테이너를 함대에 임대하고 VTA 또는 철도를 사용하여 해군 기지간에 운송
                      4 사이트 "Jobings"를 사용하여 민간인의 "유니버설 선원"에서 "nedokorvetov"의 승무원을 모집 ... 그리고 계약이 끝나면- "젠장"
                      주변에는 모두 장점이 있습니다! 해군 기지를 장비 할 필요가 없습니다. 대량 열차 전문가. 군인 연금을 내십시오 ... 예, 카스트 시스템을 판매 할 수 있습니다! "엘리트"는 유전적인 해군 장교 인 "카스티요"로 구성됩니다. 전문가-컨테이너에 할당 된 공장의 농노. 선원-계약을 맺은 민간 선원에게서. 약간의 비상 상태-물에서 끝납니다 ... Castillo는 분개하지 않을 것입니다-그들은 피더를 잃을 것입니다. 전문가-공장의 따뜻한 곳, 아무도 선원의 말을 듣지 않을 것입니다 ...
                      헤드 컨테이너 코르벳의 이름을 "Fukuyama"로 변경하는 것을 잊지 마십시오!
                      진심으로
  • 우는 눈
    우는 눈 4 1 월 2021 23 : 35
    0
    인용문 : nobody75
    "명확한 수평선"으로 스캔하는 동안 이상 값에 민감한 신경망이 지속적으로 훈련됩니다. 미사일이 나타나면 분류기는 그들을 별도의 클래스로 "던져"서 묶습니다.


    이것은 반 공상 과학 소설입니다.
    1. nobody75
      nobody75 5 1 월 2021 08 : 19
      -1
      오늘은 15.01.2021 년 XNUMX 월 XNUMX 일입니다 ... 그리고 마당에서 당신의 천년기는 무엇입니까?
      진심으로
      1. 우는 눈
        우는 눈 5 1 월 2021 10 : 20
        +1
        인용문 : nobody75
        오늘 15.01.2021/XNUMX/XNUMX ...


        이것은 뭔가를 설명합니다.
        1. nobody75
          nobody75 5 1 월 2021 11 : 01
          +1
          감사합니다 ...이 주제에 대해 글을 쓸 수 있습니까? 신경망없이 실시간으로 모든 종류의 필터와 그 구성에 대해?
          진심으로
          1. 우는 눈
            우는 눈 5 1 월 2021 11 : 07
            0
            아무도 정규 작업에서 신경망 훈련에 참여하지 않을 것이라고 말할 수 있습니다. "실시간으로 필터 구축"이라는 단어는 상상력에 영리하게 들립니다. 그러나 실제로는 "오늘 15.01.2021 년 XNUMX 월 XNUMX 일"과 같습니다.
            1. nobody75
              nobody75 5 1 월 2021 11 : 10
              +1
              아무도 정규 작업에서 신경망 훈련에 참여하지 않을 것이라고 말할 수 있습니다.

              확실히 아무도 없을까요? 이지스는 내 상상의 산물인가?
              진심으로
              1. 우는 눈
                우는 눈 5 1 월 2021 11 : 16
                +1
                확실히 그렇지 않습니다.
                1. nobody75
                  nobody75 5 1 월 2021 17 : 24
                  +1
                  따라야 할 논쟁이 있습니까?
                  진심으로
                  1. 우는 눈
                    우는 눈 5 1 월 2021 18 : 59
                    0
                    나는 당신에게 아무것도 설득하려고하지 않을 것입니다. 이 하위 분기를 읽은 사람들은 반대 의견의 존재에 대해 알면 충분합니다.
                    1. nobody75
                      nobody75 5 1 월 2021 19 : 02
                      -1
                      그리고 반 러시아 의견은 비싸지 않습니까? 왜 사람들에게 아편이 있습니까? 푸리에 시리즈와 적분 없이도 정보 의약품 거래가 가능합니다 ... 이해합니다 !!!
                      진심으로
                    2. 우는 눈
                      우는 눈 5 1 월 2021 19 : 03
                      +1
                      푸리에 변환을 신경망과 혼동하지 마십시오.
                    3. nobody75
                      nobody75 5 1 월 2021 19 : 05
                      -1
                      신경망 외에 실시간으로 신호를 분류하는 다른 방법을 알고 있습니까?
                      진심으로
                    4. 우는 눈
                      우는 눈 5 1 월 2021 19 : 12
                      0
                      "신호 분류"? 목표는 분류됩니다. 그리고 네, 그들은 신경망없이 분류됩니다.

                      그건 그렇고, 당신은 "실시간으로 필터 구축"에서 깔끔하게 빠져 있습니다. 그리고 신경망을 사용하여 목표를 분류 할 수 있습니다 (별로 말이되지는 않지만).
                    5. nobody75
                      nobody75 5 1 월 2021 19 : 58
                      -1
                      반사 된 신호를 분석하는 데 사용되는 신경망입니다. 보시다시피, 바다에서의 절대 평온은 드문 현상이며 파도에서 반사되는 신호는 표면에서 10-15m 위의 로켓 감지를 방해합니다. 따라서 신경망을 구축 할 수있는 필터를 사용해야합니다. 따라서 분류해야 할 신호는 표적이 아니라 ...
                      진심으로
                    6. 우는 눈
                      우는 눈 5 1 월 2021 20 : 08
                      -1
                      레이더는 신호를 분류 할 필요가 없습니다. 신호를 방출하고 에코가 어떻게 생겼는지 알고 있습니다. 그러나 "실시간으로 필터 구축"에 대해 더 이상 언급하지 않은 것이 좋습니다.
                    7. nobody75
                      nobody75 5 1 월 2021 20 : 11
                      -1
                      하지만 "실시간으로 필터 구축"에 대한 얘기를 중단 한 것이 좋습니다.

                      실례합니다, 졸업 했나요? FFT 란 무엇입니까?
                      "알고있는"레이더에 대해-코멘트 없음 ...
                      진심으로
                    8. 우는 눈
                      우는 눈 5 1 월 2021 20 : 13
                      -1
                      인용문 : nobody75
                      실례합니다, 졸업 했나요?


                      너는?

                      인용문 : nobody75
                      FFT 란 무엇입니까?


                      이것은 필터가 구축되는 FFT입니다. 신경망을 사용하지 않고 실제 생활에서.
                    9. nobody75
                      nobody75 5 1 월 2021 20 : 16
                      -1
                      이것은 필터가 구축되는 FFT입니다.

                      그리고 첫 글자 F, 왜 그렇습니까? 그리고 신경망없이 무엇을 필터링할까요?
                      아니, 당신은 분명히 학교를 마치지 않았습니다 ...
                      진심으로
                    10. 우는 눈
                      우는 눈 5 1 월 2021 20 : 26
                      +1
                      인용문 : nobody75
                      그리고 첫 글자 F, 왜 그렇습니까?


                      시작하기 ... 첫 번째 F는 빠릅니다. 그리고 FFT는 빠른 푸리에 변환.

                      인용문 : nobody75
                      그리고 신경망없이 무엇을 필터링할까요?


                      신호. 모르는 경우 신경망없이 필터링 할 수 있습니다.
                    11. nobody75
                      nobody75 5 1 월 2021 20 : 27
                      -2
                      신호

                      하나?
                      진심으로
                    12. 우는 눈
                      우는 눈 5 1 월 2021 23 : 08
                      -2
                      필터는 공기 (ADC 포함)에서 수신 된 신호에 적용됩니다. 물론이 신호는 서로 다른 신호의 중첩이 될 수 있지만 DSP 중에 할당되는 프로빙 신호의 에코에만 관심이 있습니다.
                    13. nobody75
                      nobody75 6 1 월 2021 09 : 33
                      -1
                      따라서 소포의 신호는 작은 폭풍우에서 높이가 약 1-10 dm 인 파도에 대해 반사됩니다. 반사 된 신호는 파도와 로켓에서 반사 된 신호의 간섭으로 인해 발생합니다. 파형을 잘라 내야합니다. 이를 위해서는 현재 날씨와 명확한 수평선으로 실시간으로 훈련 된 신경망이 필요합니다.
                      진심으로
                    14. 헥센 마이스터
                      헥센 마이스터 6 1 월 2021 10 : 09
                      -1
                      네트워크와 지능없이 "올바른"매개 변수와 함께 "올바른"신호를 사용하여이를 수행하는 방법을 오랫동안 배웠습니다.
                    15. nobody75
                      nobody75 6 1 월 2021 11 : 35
                      +1
                      스텔스 대함 미사일에 대해 들어 보셨습니까? 정확한 주파수 패킷으로 전송되도록 설계되었습니다. 그리고 데시 미터 범위에서는 교활한 패키지가 작동하지 않습니다. 물리 법칙을 피할 수 없습니다 ... cm 및 mm 단위로만 드라이브 레이어의 높은 습도로 인해 흡수됩니다.
                      존경심으로
                    16. 헥센 마이스터
                      헥센 마이스터 6 1 월 2021 13 : 54
                      -2
                      소위 XNUMX 세대 이후 전투기 레이더에 대해 들어 본 적이 있습니까? 그들은 DN의 메인 빔이 지상에 놓여있을 때에도 기본 표면의 배경에 대해 표적을 완벽하게 감지하고 놀라운 감지 범위로 XNUMXcm 범위에서 작동하지만 어떤 이유로이 범위가 기상 강수에 매우 민감하다고 생각하고 신경망과 지능없이 작동합니다. 그리고 검출 범위와 관련하여 방출 된 전력, 크기 및 무게 측면에서 비교하면 다른 모든 것은 초 저효율 몬스터 범주에 속할 수 있지만 신경망 눈짓
                2. 우는 눈
                  우는 눈 6 1 월 2021 19 : 12
                  -1
                  이를 위해 신경망이 필요하지 않습니다. 또한 실시간으로 캡슐화 할 필요가 없습니다.
                3. nobody75
                  nobody75 6 1 월 2021 19 : 17
                  +1
                  임의의 불규칙성이있는 기본 표면의 신호를 "트리밍"하는 다른 방법을 제안합니다.
                  진심으로
                4. 우는 눈
                  우는 눈 6 1 월 2021 19 : 23
                  -1
                  저는 레이더를 설계하지 않습니다 (당신도 마찬가지입니다). 그러나 오늘날 일반적인 방법은 도플러 에코 시프트입니다.
                5. nobody75
                  nobody75 6 1 월 2021 19 : 37
                  +1
                  도플러 효과는별로 도움이되지 않습니다
                  1 미사일에서 반사 된 신호는 바다 파도에서 여러 번 반사됩니다. 결과적으로 도플러 주파수 편이로 여러 잘못된 표적을 받게되며 위상 정보 만 도움이 될 수 있습니다.
                  2 아음속 속도의 로켓은 특히 "뱀"과 같은 기동을 수행 할 수 있습니다.이 경우 스캔시 레이더의 구형 좌표에서 방사상 속도는 파도의 속도와 거의 다를 수 있습니다.
                  아음속 대함 미사일 개발자는 완전히 바보가 아닙니다.
                  진심으로
                6. 우는 눈
                  우는 눈 6 1 월 2021 19 : 43
                  -1
                  인용문 : nobody75
                  로켓에서 반사 된 신호는 바다 파도에서 여러 번 반사되어 결과적으로 도플러 주파수 편이로 여러 잘못된 표적을 받게됩니다.


                  재 반사 할 때마다 신호가 수십 배씩 감쇠된다는 것을 이해합니까?

                  그건 그렇고, 당신은 RCC를 감지 할 때 신경망을 사용하는 맥락에서 Aegis를 언급했습니다. Aegis에 대한이 기사에 대한 링크가 있습니까?
                7. nobody75
                  nobody75 6 1 월 2021 19 : 46
                  +1
                  링크가 있습니다. "주문에 의한 약화"의 정확한 계산으로 교환하겠습니다.
                  진심으로
                8. 우는 눈
                  우는 눈 6 1 월 2021 19 : 47
                  0
                  너는 아무것도 없어. 감쇠를 계산하려면 기본 레이더 공식을 사용하십시오.
                9. nobody75
                  nobody75 6 1 월 2021 19 : 48
                  +1
                  원하는 것을 생각하지만이 공식을 사용하는 방법을 모르십니까?
                  진심으로
                10. nobody75
                  nobody75 6 1 월 2021 19 : 54
                  +1
                  기본 레이더 방정식을 통해 다중 반사에서 반사 된 신호의 감쇠를 어떻게 계산할 수 있는지 궁금합니다! 학교 방학이 지연되었습니다 ...
          2. 헥센 마이스터
            헥센 마이스터 6 1 월 2021 21 : 06
            -1
            재 반사에 대해 글을 쓰기 전에 20km의 거리와 5m의 높이에있는 대상인 지구의 스트립 모델을 가져 와서 재 반사로 범위가 얼마나 변할지 계산하면이 미터의 수가 모든 질문에 답할 것입니다. 모든 CR은 목표물에 맞아야하며 목표물에 대한 가시선에 숫자를 쓰지 않아야하며, 속도 벡터가 시선에 대해 90도 변경된 경우에도 마찬가지입니다. 이것은 비행 시간을 증가시킬 뿐이며, CD에있는 무기를 더 많이 사용할 수있게하며, "블라인드"속도에 가까운 단기 체류는 아무 효과가 없으며 현대 시스템의 경우 특별히 두렵지 않습니다.
          3. nobody75
            nobody75 7 1 월 2021 00 : 21
            0
            현대의 아음속 로켓이 페루 사람들이 썼던 것과 정확히 일치한다는 사실에 놀랄 것입니다. 그러나 당신에게 비와 눈과 안개는 미지의 현상입니다. 그렇지 않으면 센티미터 범위에 대해 쓰지 않을 것입니다. 마법의 세계에서 전사의 엘프는 뇌운을 통해 저공 비행 대함 미사일을 탐지합니다. AWACS 비행기와 안내소는 필요하지 않으며 Timokhin 씨 만이 모든 과학의 선구자이자 모든 정보 서비스의 요원 인 Nuzhin입니다.
            진심으로
          4. 헥센 마이스터
            헥센 마이스터 7 1 월 2021 10 : 12
            -1
            모든 물방울이 화면에 비추고 기본 표면이 일반적으로 극복 할 수없는 문제인 비 일관성 임펄스 레이더 외에는 아무것도 모른다면 레이더에 대해 이야기 할 것이 없습니다. 그리고 다시 말씀 드리지만, 최신 전투기 레이더의 감지 범위는 AWACS 항공기의 감지 범위와 비슷하며 XNUMXcm 범위에서 작동합니다. 우리, 미국인, 기본 표면과 구름이 간섭하지 않고 보유한 레이더 유형 만 다릅니다. Radilocation은 신호에 대한 과학이지 신경망에 관한 것이 아닙니다. 정확한 신호가 있고 레이더에서 필요한 모든 것을 받게됩니다.
  • Fizik 남
    Fizik 남 16 1 월 2021 03 : 14
    -1
    인용문 : nobody75
    나는 당신에게 더 말할 것입니다-이 스마트 마스트 코르벳이 없으면 필요하지 않습니다! 모든 단어에서 !!! [i] [/ i]
    현대 CIUS에서 바다 위의 저속 고속 표적을 추적하기위한 탐지 및 캡처는 어떻게됩니까? "명확한 수평선"으로 스캔하는 동안 이상치에 민감한 신경망은 지속적으로 훈련됩니다.

    간단하게 말 할게요-당신은 AHINA를 가지고
  • Fizik 남
    Fizik 남 16 1 월 2021 03 : 42
    0
    인용문 : nobody75
    나는 당신에게 더 말할 것입니다-이 스마트 마스트 코르벳이 없으면 필요하지 않습니다! 모든 단어에서 !!! [i] [/ i]
    현대 CIUS에서 바다 위의 저속 고속 표적을 추적하기위한 탐지 및 캡처는 어떻게됩니까? "명확한 수평선"으로 스캔하는 동안 이상 값에 민감한 신경망이 지속적으로 훈련됩니다.

    바보
    무의미한 말
  • 막스 겨울
    막스 겨울 4 1 월 2021 20 : 21
    +1
    좋은 기사, 그냥 ... 사람들이 그것에 대해 생각할 것입니다. 누가 그런 혼란에 책임이 있습니까? 아니
  • 침입자
    침입자 4 1 월 2021 20 : 29
    +1
    이 기사에서 코르벳과 관련하여 다음과 같은 서사시 문제를 발견 했습니까?
    :
    1.
    선언 된 고정 (유효) 가스는 당시 존재하지 않았으며 지금도 존재하지 않았습니다. 그리고 그것은 중기 적이 지 않을 것입니다.
    ...하지만 그들이 어디에서 왔는지, 천장에서 그것은 빠른 방법과 실크 손가락으로 해결되지 않습니다 :)

    2.
    분명히 "Zaslon"의 "황금탑"개발자들은 그들의 전자 억제와 AWACS 레이더 ( "Hokaya")가 다른 주파수 범위에서 작동한다는 사실을 약간 모르고 있었습니까? 따라서 레이더에 대해 고의적으로 제로 효율성을 가지고 있습니까?
    , 다시, 간과되거나, 숨겨진 사보타주 주변 ... ???

    3.
    JSC "자 슬론"? 재미도 없습니다. 'XNUMX 세기 슈퍼 레이더 '(이전에는 에어컨 만 개발) 개발에 착수 한 조직의 전무 이사로 선임되어 또 다른 대형 방위 산업 기업인'죽음에 가까운 '뒤를 쫓아 내면 그 결과는 수치 일 수밖에 없다. "천둥"촬영에서 게시 됨).
    ... 글쎄, 주어진 위치에 충분한 사람이 없을 때 발생합니다. :)

    4.
    및 배치의 건설적 오류 (예 : 마스트에 의한 음영으로 인한 후미 "블라인드 섹터").
    , 효과적인 관리자와 프로젝트 개발자는 이것에 대해 몰랐습니다 ...

    5.
    서부의 강력한 저주파 OGAS와 비교할 때 우리의 "Ros-VM"은 단순히 한심하고 비참합니다)
    주석과 그런 것을 읽을 때만 ...

    6.
    상트 페테르부르크에있는 공장의 비어있는 지역을 주택으로 매각 하시겠습니까? 이것이 사실이 아닙니다.
    후자는 특별한 "웃음"의 슬픈 풍자입니다.
  • 방랑자 폴렌 테
    방랑자 폴렌 테 4 1 월 2021 20 : 45
    +4
    인터넷에서 "미나 사용자로 전문 포럼에서도 알려진 Maxim Klimov는 사실에 대한 부주의 한 표현과 매우 감정적이지만 종종 러시아 해군, 해군의 많은 시스템의 기술 매개 변수 및 기능에 대한 잘못된 평가로 인해 오랫동안 구별되었습니다. 미국과 다른 해양 강국의 함대.
    특히 잘 알려진 러시아의 수성 음향 과학자 인 발렌틴 (Valentin)과 빅토르 렉신 (Viktor Leksin) 형제의 참여로 일어난 몇몇 공개 분쟁은 크리 모프의 역량이 현대의 유체 음향학 문제와 잠수함에 대한 탄도 미사일 문제와는 거리가 멀다는 것을 분명히 보여주었습니다.

    잠수함 어뢰 무장과 관련된 그의 프로필 전문화조차도 Klimov는 러시아 무기에 대한 기회주의적이고 일방적 인 평가를 방어하기 위해 반복적으로 사용되었습니다. 2001 년부터 2011 년까지 NPO GSKB Almaz-Antey의 총책임자로 재직 한 사업가 Igor Ashurbeyli의 이익을 포함합니다.
    Izborsk 클럽 Vladislav Shurygin의 군사 전문가.

    전문가는“저는 Maxim Klimov를 개인적으로 알고 있습니다. -그는 현대 잠수함의 어뢰-지뢰 무장 전문가입니다. 이것이 그의 강점입니다. 그러나 관련 분야에 대한 그의 지식은 적어도 그렇게 깊지 않습니다. 그리고 종종이 주제에 대해 작업하면서 그는 괴짜의 명성을 얻었습니다. ""-Https : //weapon.temadnya.com/1662188638205118934/mina-zamedlennogo-dejstviya-ili-gorodskie-sumasshedshie-protiv-rossijskih-podlodok /
    지연된 행동의 "내"또는 러시아 잠수함에 대한 도시 광인
    4월 13 2019
    1. 티모 진아
      4 1 월 2021 23 : 56
      +1
      그리고 FAN이이 주문에 대한 Klimov의 답변을 왜곡과 편집없이 인쇄 할 필요가 없었습니까? 재판의 위협을 받고 있습니까?
      그리고 여기 Shurygin이 쓴 Klimov의 기사를 다시 게시했습니다. Shurygin이 Klimov가 수행하는 작업과 어떻게 관련되는지를 완전히 특성화합니다.
      https://shurigin.livejournal.com/707923.html

      조언-쓰레기를 거래하지 마십시오. 이것은 해롭고 추악합니다.
      1. 공포
        공포 5 1 월 2021 01 : 13
        -3
        인용구 : Maxim Klimov
        Zaslon JSC? 재미도 없습니다. 조직의 전무 이사가 "XXI 세기의 슈퍼 레이더"개발에 착수했습니다 (이전에는 에어컨 만 개발)., "죽음으로"방산 단지의 또 다른 대기업을 떠난 사람이 임명된다. 그 결과는 수치 일 수밖에 없다 (DIMK는 "천둥"의 총격에서 의도 치 않게 배치됨).

        캡틴 여러분! 진실이 아니라 거짓말을 쓰는 데 지치지 않았습니다. JSC 자 슬론
        소련 시대부터 해군 시스템을 개발해온 레니 넷 협회에서 만들어졌습니다. Leninets 협회는 종종 LIAP에서 기술 인력을 모집했습니다.
        (Leningrad 항공 계측 연구소)
        인용구 : Maxim Klimov
        분명히 "Zaslon"의 "황금탑"개발자들은 그들의 전자 억제와 AWACS 레이더 ( "Hokaya")가 작동하고 있다는 것을 약간 인식하지 못했습니다. 다른 주파수 범위에서? 따라서 레이더에 대해 고의적으로 제로 효율성을 가지고 있습니까?

        Maxim Klimov-진술에 자료를 제공하십시오. 그렇지 않으면 거짓말 쟁이입니다!
        또한 주장 : Klimov와 Timokhin은 이전 기사에서 당신의 무지한 실수를 인정하려고합니다. 함대의 새는 우산. 이 기사에 대한 내 논평에서 지적한 "Thundering"발사에 대한 기술적 분석.
        여러분의 의견을 기다리겠습니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 5 1 월 2021 10 : 50
          +1
          사실, 두 명의 "레닌 주의자"가 있습니다.
          TsNPO Leninets는 Zaslon이 된 NTC Leninets (연속 공장) 개발에 참여했습니다. STC Leninets는 그러한 복잡한 시스템의 개발을 결코 다루지 않았습니다. (s.) Klimov.
          즉석에서 녹음되었습니다.
          1. 공포
            공포 5 1 월 2021 17 : 24
            -7
            인용구 : Cyril G ...
            사실, 두 명의 "레닌 주의자"가 있습니다.
            TsNPO Leninets는 Zaslon이 된 NTC Leninets (연속 공장) 개발에 참여했습니다. STC Leninets는 그러한 복잡한 시스템의 개발을 결코 다루지 않았습니다. (s.) Klimov.

            Klimov-Timokhin과 함께 진실을 쓰는 법을 배웁니다. 당신은 레이더 분야에서 완전히 문맹이고 그러한 거짓말을 씁니다.
            레닌 주의자는 NGO (과학 및 생산 협회)입니다. VO에 진실이 아니라 거짓말을 쓰지 마십시오.
            저는 LIAP (지금은 GUAP)를 졸업했으며 전문 0701 (라디오 공학) 인 당신보다 더 잘 알고 있습니다. LIAP-군사 분야의 발전에 종사했으며 외국인은 소비에트 시대에 공부하지 않았습니다.
            Kirill G ..., Klimov의 답변이 보이지 않습니다.
            기사에서 내 의견에 따르면 Timokhin과 함께 "천둥"발사의 기술적 분석.
            , 두 명의 주장이 센티미터 파도와 비교하여 데시 미터 파도의 전파에 완전한 문맹을 보였으며 이미 다음 기사에서 그들은 다음 거짓말을 썼습니다. 그들은 내 의견을 쓰는 것을 두려워하고 진실이 아닌 거짓말을 더 작성하여 포럼 회원을 속입니다.
            내 댓글에 대한 내 댓글에 대한 응답을 기다리고 있습니다.
            인용 : 기사 : "천둥"촬영의 기술적 분석

            선장님! "권력은 진실에있다!"
            왜 러시아 디자이너를 그렇게 싫어합니까? 그들은 외국보다 더 높은 머리입니다 ...
            전방 범위 방정식과 최대 범위 방정식을 다소 혼동하고 있습니다.
            기본적으로 데시 미터 레이더는 장거리에서 사용되는데, EMW (전자파)는 수증기와 강수로 인해 지구 공간에서 덜 감쇠되고, 굴절로 인해 더 확산되고, 회절로 인해 장애물 주변에서 더 잘 구부러집니다. 그러나 단점도 있습니다. 안테나 시스템의 크기가 더 크고 프로빙 펄스의 직사각형이 작아서 타겟까지의 범위를 결정하는 정확도가 낮습니다.
            따라서 데시 미터 안테나를 설치하는 것이 바람직합니다.
            레이더는 더 큰 무선 가시성을 결정하는 전방 범위 방정식과 내가 위에서 제공 한 최대 범위 방정식 (레이더의 기술적 능력)에 따라 더 긴 감지 범위를 위해 센티미터 레이더 안테나보다 높습니다. 센티미터 레이더는 강수에 매우 민감합니다. 때로는 안테나 역학에서 편광판을 사용하더라도 큰 강수 조명을 피할 수 없지만 표적을 놓칠 수 있습니다.
            선장님-당신은 프랑스가 원하는 게 뭔지 알아 내지 못했을뿐입니다. 러시아인
            이 문제에서 생성자는 더 강합니다!

            클리 모프와 티모 킨 -나는 답변을 기다리고 있으며 다른 사람의 비용으로 거짓말을하려고하지 않습니다.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 37
              -1
              인용구 : 공포
              Klimov-Timokhin과 함께 진실을 쓰는 법을 배웁니다.

              여기에 나쁜 너
              인용구 : 공포
              당신은 레이더 분야에서 완전히 문맹이고 그러한 거짓말을 씁니다.

              토끼, 당신은 "당신의 뺨을 부풀리기"까지 밀어 붙인다는 점에서 절대적으로 일명입니다.
              인용구 : 공포
              레닌 주의자는 NGO (과학 및 생산 협회)입니다. VO에 진실이 아니라 거짓말을 쓰지 마십시오.

              토끼, STC Zavod Leninets-JSC Zaslon이 된 CSPO Leninets (실제로는 Tu-160과 Su-34 등의 개발자입니다)
              인용구 : 공포
              나는 LIAP (지금은 GUAP)를 졸업하고 당신보다 더 잘 알고 있습니다.

              그럼 넌 그냥 거짓말이야
              인용구 : 공포
              , 두 명의 선장이 센티미터와 비교하여 데시 미터 파의 전파에서 완전한 문맹을 보인 곳

              토끼 당신은 실행 중입니다
              인용구 : 공포
              선장님! "권력은 진실에있다!" 왜 러시아 디자이너를 그렇게 싫어합니까? 그들은 외국보다 많은 머리가 있습니다 ...

              HALUCINOGENIC 준비로 당신을 위해 하이킹 롤
              인용구 : 공포
              따라서 데시 미터 안테나를 설치하는 것이 바람직합니다.
              레이더는 더 큰 무선 가시성을 결정하는 전방 범위 방정식과 내가 위에서 인용 한 레이더의 기술적 능력 인 최대 범위 방정식에 따라 더 넓은 감지 범위를 위해 센티미터 레이더 안테나보다 높습니다.

              말을 들어라
              레이더에서 적어도 조금이라도 "잘게"된다면 그는 DM이 각각 드라이브 레이어에 심각한 문제가 있다는 것을 알 것입니다. 최대 무선 수평선을 위해 가능한 한 "저고도 탐지기"를 올려야합니다.
              그러니 어디든 DM으로 ACHINA를 밀어주세요
              인용구 : 공포
              센티미터 레이더는 강수에 매우 민감합니다. 때로는 안테나 역학에서 편광판을 사용하더라도 큰 강수 조명을 피할 수 없지만 표적을 놓칠 수 있습니다.

              드라이브-mm 범위에서 더 좋지만 GMU에는 심각한 문제가 있습니다.
              OPTIMAL BH의 경우 NAVIGATION 레이더의 95 % 이상이 3cm 범위에서 정확하게 작동합니다.
              인용구 : 공포
              선장님-당신은 프랑스가 원하는 게 뭔지 알아 내지 못했을뿐입니다. 러시아인
              이 문제에서 생성자는 더 강합니다!

              무슈 드레드, 당신은 그저 허위 말도 안되는 소리이고 당신이 무언가를 묘사하려는 질문에서 완전 제로입니다
              1. 공포
                공포 18 1 월 2021 15 : 22
                +1
                인용구 : 공포
                기본적으로 데시 미터 레이더는 장거리에서 사용되는데, EMW (전자파)는 수증기와 강수로 인해 지구 공간에서 덜 감쇠되고, 굴절로 인해 더 확산되고, 회절로 인해 장애물 주변에서 더 잘 구부러집니다. 그러나 단점도 있습니다. 안테나 시스템의 크기가 더 크고 프로빙 펄스의 직사각형이 작아서 타겟까지의 범위를 결정하는 정확도가 낮습니다.
                따라서 데시 미터 안테나를 설치하는 것이 바람직합니다.
                더 넓은 감지 범위를위한 센티미터 이상의 레이더 안테나


                제품 견적 : Fizik 남

                1. 다시 한 번-DM이 드라이브 계층에서 낮게 작동합니다.
                2. CM-좋음
                3. MM은 훨씬 더 좋지만 GMU에는 매우 심각한 문제가 있습니다.
                90 % 이상의 항법 레이더-3cm 범위
                acc. 최대 무선 수평선을 위해 가능한 한 높아야하는 것은 CM- 레이더입니다!

                기본 레이더 방정식.

                함장 : Klimov와 Timokhin, 기본 레이더 방정식은 내 정확성과 완전한 문맹을 완전히 보여줍니다. 방정식의 근 아래에있는 분자는 파장 제곱입니다. 데시 미터 파는 파장이 더 길고 데시 미터파 안테나를 설치해야하기 때문에 덜 감쇠됩니다. 선택할 만한 더 높을수록 표적 탐지 범위가 더 커질 것입니다-장거리 레이더의 주요 목적- 목표를 발견하십시오! 그러나 동시에 조준에 문제가 있으며 위에서 쓴 내용이 있습니다. 따라서
                또한 목표 매개 변수의 정의에 따라보다 정확한 안내를 위해 센티미터 레이더를 사용해야합니다.
                반면 프랑스 군은 선상 장비의 양을 줄이기 위해 센티미터 레이더를 한 번에 사용하여 경로를 따랐습니다. 그러나 동시에 레이더 송신 장치의 전력을 크게 높여야하므로 장비의 효율이 크게 떨어지고 더 강력한 전원이 필요해 좋지 않은 상황입니다.
                클리 모프 선장! 그리고 이제 드라이브 레이어에 대한 귀하의 진술과 관련하여-울리는 소리가 들리지만 그것이 어디에 있는지 모릅니다. 이에 대해 몇 가지 표현을 드리겠습니다.
                1. 센티미터 범위의 전파 전파를위한 가장 중요한 메커니즘 중 하나
                증발 도파관입니다.
                선박 통신 및 레이더 시스템의 트랜시버 포인트는 그 내부 또는 위에 있습니다. 증발 도파관은 실제로 인접한 공기층이 도달하는 높이와 함께 습도가 급격히 감소하는 경우 해수면 바로 위에 지속적으로 나타납니다.
                100 %. 습도는 높이와 좁을수록 빠르게 감소합니다. 몇 미터 높이에서 값에 도달, 이는 일반적인 기상 조건에 의해 결정됩니다.
                2. 전파되는 전자기장의 시공간 구조에 대한 해수면의 영향은 레이더 범위의 제한을 유발하고 표면 물체의 각도 좌표 측정 정확도를 현저하게 저하시킵니다. 밀리미터 단위로 작업 할 때 다양한 효과가 발생합니다. 센티미터 밀리 라디안 단위로 관찰 된 물체의 각도 높이에서 범위는 조사 장의 강하게 어두워지기 때문에 바다 파도의 꼭대기 만 상호 작용합니다.
                이 경우 즐겨 데시 미터 안테나 설치
                센티미터 이상. 일반적으로 안테나의 기술적 설치는 러시아 해군의 문맹 선장이 아닌 설계자가 수행합니다!
                인용구 : Fizik M
                인용구 : 공포

                왜 러시아 디자이너를 그렇게 싫어합니까? 그들은 외국보다 더 높은 머리입니다 ...

                그리고 그들은 또한 XNUMX 개의 머리와 XNUMX 개의 팔을 가지고 있습니다.

                선장 Timokhin과 함께 Klimov 선장-당신은 레이더에서 러시아 디자이너와는 매우 거리가 멀습니다.
                이것은 당신을위한 것입니다-위에서 증명했습니다! 물자, 문맹 선장을 배우십시오!
                1. 2534M
                  2534M 11 2 월 2021 10 : 37
                  -1
                  인용구 : 공포
                  함장 : Klimov와 Timokhin, 기본 레이더 방정식은 내 정확성과 완전한 문맹을 완전히 보여줍니다.

                  바보
                  인용구 : 공포
                  방정식의 근 아래에있는 분자는 파장 제곱입니다. 데시 미터 파는 덜 감쇠합니다

                  바보
                  무슈, 당신은 일반적으로 당신이 운반하는 덫이 무엇인지 알고 있습니까?!?!?
                  문제는 "페이딩"에 관한 것이 아니라 드라이브 계층의 영향 !!!!
                  인용구 : 공포
                  그러나 동시에 지침에 문제가 있으며 위에서 쓴 내용이 있습니다.

                  당신은 아무것도 "쓰지"않고 문맹의 말도 안되는 소리를 지르며
                  인용구 : 공포
                  반면에 프랑스는 선상 장비의 양을 줄이기 위해 센티미터 레이더를 한 번에 사용하는 경로를 따랐습니다.

                  정신과에
                  "Tyles Tower"IS의 DM 채널
                  올바른 위치에 있습니다.
                  인용구 : 공포
                  장비의 효율성을 크게 감소시키는 레이더 전송 장치의 힘

                  무 슈어, fYzYk-hYMYk,하지만 최소한 "증거"로 ACHINA를 확인하지 않겠습니까? wassat
                  인용구 : 공포
                  클리 모프 선장! 그리고 이제 드라이브 레이어에 대한 귀하의 진술과 관련하여-울리는 소리가 들리지만 그것이 어디에 있는지 모릅니다. 이에 대해 몇 가지 표현을 드리겠습니다.
                  1. 센티미터 범위의 전파 전파를위한 가장 중요한 메커니즘 중 하나
                  증발 도파관입니다.
                  선박 통신 및 레이더 시스템의 트랜시버 지점은 그 내부 또는 위에 있습니다. 증발 도파관

                  wassat
                  정신과에
                  나는 의사가 아니다
                  인용구 : 공포
                  일반적으로 안테나의 기술적 설치는 러시아 해군의 문맹 선장이 아닌 설계자가 수행합니다!

                  무슈가 덫을 놓는 공포! "유망한 프로젝트"20386의 "대 궤양" "유망한 안테나"는 다음과 같이 설정되었습니다.
                  -DM은 전혀 없었습니다
                  -SM-ANTENNAS는 높이가 20385보다 절반이 적었습니다.
                  인용구 : 공포
                  선장 Timokhin과 함께 Klimov 선장-당신은 레이더에서 러시아 디자이너와는 매우 거리가 멀습니다.
                  이것은 당신을위한 것입니다-위에서 증명했습니다! 물자, 문맹 선장을 배우십시오!

                  무슈는 공포에 질려, PSYCHIATORS는 너를 위해 울지도 않지만 CRY 롤
        2. Fizik 남
          Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 42
          -1
          인용구 : 공포
          캡틴 여러분!

          무슈, 당신은 정말로 술에 취하지 않습니까?
          인용구 : 공포
          진실이 아니라 거짓말을 쓰는 데 지치지 않았습니다. JSC 자 슬론
          소련 시대부터 해군 시스템을 개발해온 "레니 넷"협회에서 만들어졌습니다.

          NPO Leninets에서 모든 심각한 발전은 오늘날 TsNPO Leninets로 알려진 조직에 의해 수행되었습니다.
          그리고 STC Zavod Leninets는 MiG-31 용 레이더만을 대량 생산하고 비행장 에어컨을 개발했습니다.
          인용구 : 공포
          Maxim Klimov-진술에 자료를 제공하십시오. 그렇지 않으면 거짓말 쟁이입니다!

          오랫동안 검안사에 가본 적이 있습니까? 비디오 "장벽"이있는 화면이 기사 텍스트에 제공됩니다.
          외과의를 한 번 방문 (또는 부주의하게 물기) 롤
          인용구 : 공포
          이전 기사 : 함대의 새는 우산에서 당신의 무지한 실수를 인정하십시오. 이 기사에 대한 내 논평에서 지적한 "Thundering"발사에 대한 기술적 분석.

          짧은 -
          당신은 열광하고 있습니다
          의사가 필요합니다.
          우리는 의학 교육이 없습니다
      2. Vadim237
        Vadim237 5 1 월 2021 01 : 38
        -2
        그는 어뢰와 음향의 전문가이지만 다른 모든 분야에서는 그렇지 않습니다.
        1. Fizik 남
          Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 28
          -2
          제품 견적 : Vadim237
          그는 어뢰와 음향의 전문가이지만 다른 모든 분야의 전문가는 아닙니다.

          토끼, 어디서 샀어?
      3. 방랑자 폴렌 테
        방랑자 폴렌 테 5 1 월 2021 10 : 55
        -4
        Timokhin. 아마도 당신이 옳았 고 그것은 정말로 쓰레기 페이지 였을 것입니다. (https://weapon.temadnya.com/) 다른 사람들이 저자에 대해 쓴 것을보고 싶었습니다. 그런데 Shurygin (그는 위의 "쓰레기통"의 기사에서 이것에 대해 말했습니다) 귀하의 링크는 레이더 또는 다른 것에 관한 것이 아니라 광산, 지뢰 찾기에 관한 Klimov의 기사를 안내합니다. 그런 다음 예비군 3 위 대장은 공개 (?) 소스를 기반으로 전국의 문제를 해결합니다. 간단한 (나 자신을 의미합니다) 평범한 사람들의 관점에서 보면 문제는 어떤 식 으로든 해결되지 않고 함대가 있기를 원하지만 논쟁은 오랫동안 계속됩니다. 그리고 가장 중요한 것은 무엇을, 어디서, 어떻게 지을 지에 대한 모든 논의와 추론이 돈 없이는 아무 의미도없고 (자금 없이는 아무것도 지을 수 없습니다) 저를 포함한 연금 수령자들로부터 돈을 가져가는 것이 가장 쉽다는 것입니다. 따라서 기사는 다음에 대해 아는 사람들이 작성해야합니다. 그들이 말하는 것과 즉시 비교를 위해 상대방의 기사가 있어야합니다. 그런데 Klimov 기사에는 먼저 국방부에 연락해야한다는 대통령 행정부의 답변이 있습니다.
        군-산업 특사도 쓰레기 더미라고 말하세요? 그렇지 않다면 당신의 허락을 받아 국방부 대표의 재 포장을 제시하겠습니다
        https://www.vpk-news.ru/articles/47928
        "내 머릿속에 엉뚱한 소리로
        국방부의 평가는 블로그 스피어 전문가의 평가와 크게 다르지 않습니다.
        볼 로사 토프 알렉산더
        29 1월 2019
        15 년 2019 월 XNUMX 일자 신문 "Military Industrial Courier"는 저자 Maxim Klimov "Forgotten underwater rake"가 서명 한 기사를 게재했습니다. 우리 함대는 큰 지뢰 재난의 총을 맞고 있습니다.”이는 간행물 페이지에서 러시아 해군의 대 지뢰 및 대 잠수함 구성 요소를 다루는 데 매우 무능한 접근 방식의 또 다른 예가되었습니다.

        저자 Maxim Klimov에게는 본질을 탐구하지 않고 러시아 연방 국방부와 해군의 주요 사령부로부터 질문에 대한 답변을 얻을 수있는 기회를 완전히 사용하지 않고 복잡한 군사 주제에 대해 쉽게 글을 쓰는 것이 이미 전통이되었습니다. 또한, Klimov의 전형적인 경우, 동일한 자료에는 소문과 추측으로 구성된 완전히 다른 주제의 복합적인 호지 포지가 있습니다. 또한 Klimov 자료의 특성에서 알 수 있듯이 저자는 자신의 무능함을 이해하지만 일반적인 "속임수"와 정보 조작으로 인해 기사의 정서적 구성 요소를 강화합니다.

        특히 해군의 반 지뢰 지원 문제, 지뢰 청소 군 개발 문제를 분석하기 위해 Maxim Klimov는 조금도 주저하지 않고 오래된 데이터를 사용하여 해군의 대 지뢰 및 대 잠수함 개발에 대한 군부의 공식 정보를 의도적으로 눈에 띄지 않게 남겨두고 언론에서 정기적으로 제공합니다. 러시아 국방부의 명령과 군사 산업 단지의 기업 책임자.

        "외국 분석가들조차도 세계 해, 먼 해역과 근해 지역에서 러시아 해군의 대 잠수함 지원이 높은 수준이라는 것을 알고 있습니다."
        저자는 해군이 "Alexander Obukhov"유형의 새로운 Project 12700 선박으로 지뢰 청소 부대를 업데이트하고 재 장비하는 대규모 프로그램을 수행하고 있다는 사실을 알 수 없습니다. 그러나 러시아 국방부와 해군의 주된 사령부는 대중과 언론에 가장 현대적인 지뢰 방지 시스템을 갖춘 30 척 이상의 선박이 함대를 위해 건조되고 있음을 반복적으로 알렸다. 예를 들어, 26 월 12700 일 프로젝트 XNUMX "Ivan Antonov"의 다음 광산 방어선에 대한 입항이 진행됩니다. 같은 해에 다음 배인 "Vladimir Emelyanov"가 함대에 수용 될 것입니다.

        그건 그렇고, 기존 프로젝트의 지뢰 청소 선박의 무장은 지속적으로 개선되고 업데이트되고 있습니다. 저자는 러시아 국방부에 연락하여 이에 대해 알 수 있습니다. 그러나 Maxim Klimov는 본질과 내용에 신경을 쓰지 않고 서둘러 출판 계획을 이행해야합니다.

        같은 기사에서 저자는 평상시처럼 쉽게 해군의 지뢰 휩쓸 기 세력의 주제에서 대 잠수함 방어 문제로 갑자기 전환하여 그의 무능을 다시 한 번 강조합니다. 해군 서비스에 대한 충분한 경험이 부족한 저자는 단일 선박에서 그룹 및 함대의 행동에 이르기까지 해군 병력의 개발 및 사용 방향을 분석 할 준비가되어있어 결과적으로 터무니없는 결과를 제공합니다.

        한편, 외국 분석가조차도 세계 해양 지역, 원거리 및 근해 지역에서 러시아 해군의 행동에 대한 대 잠수함 지원이 절정에 있다는 것을 알고 있습니다. 이것은 또한 선박의 장거리 크루즈뿐만 아니라 해상에서 러시아 해군 그룹의 작전 및 행동에도 적용됩니다.

        더욱 놀라운 것은 해군이 북극에서 전투 훈련을하지 않는다는 저자의 진술입니다. 아마도 Maxim Klimov는이 주제에 대한 뉴스 정보의 일상적인 모니터링에 신경 쓰지 않을 것입니다.

        또한 Klimov는 그의 출판물의 텍스트를 믿을 수 있도록하기 위해 다양한 함선 무기 시스템에 대한 단편적이고 검증되지 않은 정보를 사용하여 공개 된 대부분의 주제에 대한 완전한 무지를 드러냅니다.

        이 경우 Maxim Klimov의 활동에 대한 평가입니다. 그러나 소위 블로고 스피어의 다양한 전문가들이이 저자에게 제공 한 평가와는 거의 다릅니다.

        러시아 연방 국방부와 해군의 주요 사령부는 관심 문제에 대한 협력에 대한 그들의 제안을 신문 "VPK"에 반복해서 발표했습니다. 이러한 제안은 유효하며 권위있는 출판물에 유용 할 것입니다.

        Alexander Volosatov,
        정보 매스컴 부국장
        3 년 766 월 29 일 발행 # 2019 (XNUMX) "
        1. 티모 진아
          5 1 월 2021 11 : 50
          0
          쓰레기 더미를 올라가지 말라고 부탁했습니다. DIMK는 일어나고있는 일에서 벗어나는 방법을 모르기 때문에 Volosatovskaya와 같은 선전 자료를 작성합니다.
          나를 위해, 어떻게 든 같은 명령이 만들어졌고, Dushenov와 같은 다른 광대들은 내가 쓴 것을 "반박"하라는 명령을 받았습니다.
          우리 평범한 사람들은 어리 석고 문맹 한 것을 관문에서 짖는 모든 부끄러운 잡종을 쫓을 수는 없습니다.
          내가 당신에게 시간을 준다는 사실은이 규칙의 예외입니다. 그래서 인터넷에서 우리 MO를 좋아하지 않는 사람에게 많은 먼지를 찾을 수 있습니다. 그리고이 모든 것은 명백하고 어리석은 거짓말이 될 것이며, 다양한 결함있는 개인 만이 심각하게 사용하려고하는 것입니다 (이 경우 "성격"이라는 단어는 아마도 적용 할 수 없습니다).

          그러니 진정하세요, 당신의 시도는 말도 안됩니다.
          1. 방랑자 폴렌 테
            방랑자 폴렌 테 5 1 월 2021 11 : 57
            -1
            군 산업 택배가 쓰레기 처리장인가요?하지만 거기에서 인쇄하고 있습니다. 노력이 없습니다. 진실이 어디에 있는지 이해하고 싶습니다. 데이터가 있다면 본질적으로 예외를 하나 더 만들고 대답하십시오.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 26
              -1
              인용구 : Wanderer Polente
              군용 산업 택배 덤프?

              세척은 당신입니다
              군-공업 단지는 "코나 샤"의 인상을 인쇄 할 의무가있었습니다. (그런데 팔꿈치를 깨물고 있었는데 아직 PAWNING이 끝나지 않았습니다)
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 5 1 월 2021 20 : 16
          +6
          질문이 무엇인지 이해합니까?이 한 구절 후에 Hairy를 멀리 보낼 수 있습니다.
          "외국 분석가들조차도 세계 해, 먼 해역과 근해 지역에서 러시아 해군의 대 잠수함 지원이 높은 수준이라는 것을 알고 있습니다."

          마지막 다리에 OVR이 있으므로 IPC의 평균 연령은 30 세 이상입니다. 무기 및 전자 장비의 현대화가 알려져 있습니다. IPC는 단어에서 전혀 전달되지 않았습니다. 그건 그렇고, 첫 번째 심각하게 현대화 된 선박 DMZ는 7-8 Il-38을 현대화 한 Shaposhnikov입니다. 수염. 잠수함 지원에 대해 어떻게 말할 수 있습니까?
        3. Cympak
          Cympak 5 1 월 2021 21 : 06
          +2
          2 방랑자 폴렌 테
          그건 그렇고, 기존 프로젝트의 지뢰 청소 선박의 무장은 지속적으로 개선되고 업데이트되고 있습니다. 저자는 러시아 국방부에 연락하여 이에 대해 알 수 있습니다. 그러나 Maxim Klimov는 본질과 내용에 신경을 쓰지 않고 서둘러 출판 계획을 이행해야합니다.

          이 글을 쓸 때 pr.12700에 "지속적으로 개선되고 업데이트되고있는"내용을 정확히 지정할 수 있습니까? 그리고 어떻게 든 근거가 없어서 개선되고 업데이트되고 있지만 정확히 어둠 속에 덮여 있습니다. 그건 그렇고, Volosatov의 조언에 따라 MO에 해당하는 호소를 쓸 수 있습니다. 당연히 그들이 당신에게 대답하지 않는 한 우리 모두 대답에 웃을 것이라고 생각합니다. 저는 개인적으로 매우 의심합니다.
          1. Fizik 남
            Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 25
            -1
            잠수함 방어. Volosatov :“외국 분석가조차도 세계 해양 지역, 먼 해역 및 근해 지역에서 러시아 해군의 활동에 대한 대 잠수함 지원이 높은 수준이라는 것을 알고 있습니다. 이것은 또한 선박의 장거리 크루즈뿐만 아니라 해상에서 러시아 해군 그룹의 작전 및 행동에도 적용됩니다. " 일부 "외국 분석가"는 RF 국방부의 "최고 전문가"의 "권한"이되었습니다. 그러나 사실은 무엇을 말합니까? 항공 모함 그룹의 지중해 여행을보고 있습니다. TAVKR "소련 Kuznetsov 함대 제독"-어뢰 방어 시스템 "Boa"는 개발 단계에서도 고의적으로 비효율적이고 구식이었습니다 (공개 특수 문헌에 이에 대한 언급이 있습니다). TARKR "Peter the Great"와 BOD "Severomorsk"는 구식 수중 음향 복합 단지 "Polynom"(지난 세기 후반의 개발)과 대 잠수함 무기 : 대 잠수함 시스템 "폭포"와 "트럼펫", 어뢰 SET-70K로 무장했습니다. 문제는이 무기의 저 성능 특성조차도 아니지만, 절대적인 노후화와 HSS (Homing System)의 극히 낮은 소음 내성입니다. VN Shekhin에 대한 SSN "폭포"어뢰 UMGT-65 (복합 "폭포" "트럼펫") : "동일한 신호에서 SSN D.P. Klimovets는 또한 자체 Achilles 'heel-소음 내성을 가졌습니다. "CLS"세라믹 "어뢰 SET-1K는 일반적으로 미국 장비입니다 ... 지난 세기의 65 년대 초반 (Mk60 mod.46)"국내 기반으로 재현 됨 "(중앙 연구소 역사에 관한 책에서 문자 그대로의 문구"Hydropribor " ). 뭔가 할 수 있을까요? 예! RF 국방부 (1 년 2015 월)에 보낸 저자의 보고서 발췌 :“필요 : 라 타키아 근처 모스크바 RRC의 기동 지역 주변의 수중 환경에 대한 보장 된 커버리지 영역을 생성해야합니다. …. Ka-27 헬리콥터 (보안 랩톱에서 수동 데이터 입력)의 비 공칭 계획에 따라 사용을 제공하여 "Packet"단지에서 RRC "Moscow"로 여러 개의 새로운 어뢰를 전송합니다. 엄밀히 말하면 그것은 절대적으로 현실적이며 비슷하게 .... " Kuznetsov TAVKR (및 러시아 해군의 다른 군함)이 전투 지역에있을 때마다 해군은이 작업을 수행하지 않았습니다. 그들은 반대 할 수없는 외국 잠수함의 "표적"에있었습니다.

            Maxim Klimov 12 년 2019 월 XNUMX 일
            북극에서 어뢰 발사. "북극에서의 운동"에 대한 Volosatov의 진술은 그가 연설 내용을 이해조차하지 못했다고 말하고 있습니다. 원점 복귀 시스템이 켜진 상태에서 북극에서 어뢰 발사를 수행했습니다. 반복합니다-소련 해군과 러시아 연방은 한 번도 수행하지 않았습니다. 미국과 영국 해군이 매년 대규모 어뢰 발사로 대 잠수함 훈련을 실시하고 있다는 사실에도 불구하고. 이 문제는 사전 경찰관에 의해 여러 번 제기되었지만 그러한 테스트의 명백한 스캔들 결과로 인해 움직이지 않았습니다.
        4. Fizik 남
          Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 24
          0
          인용구 : Wanderer Polente
          Alexander Volosatov,
          정보 매스컴 부국장
          3 년 766 월 29 일 발행 # 2019 (XNUMX) "

          댓글이 있습니다

          Maxim Klimov 29 년 2019 월 XNUMX 일
          브라보 Mr. Volosatov! 이 어리 석고 문맹 한 작품으로, 당신은 당신의 절대적인 무능함뿐만 아니라 단순히 생각하기를 꺼리는 것에 대해 개인적으로 서명했습니다. 분명히 당신은 비정상적으로 높은 것을 "매우 많이 방해한다"고 생각합니다. 심지어 중앙기구의 경우에도 귀하의 입장에 대한 관세 범주는 그 결과 당신이 개인적으로 당신의 머리가 아니라 "그 자리에 앉는 위치에 의해 수행됩니다." 내 "트렁크"에는 2018 년 해군의 "전투 훈련"에 대한 실제 "결과"(따옴표로 묶음)에 대한 거대한 분석이 포함 된 어려운 기사가 ​​있습니다. -해군 및 귀하, Volosatov 부서의 관리가 제공 한 데이터에 따라 작성되었습니다. 그들이 말했듯이-당신의 어리 석음에 감사드립니다. 당신에 대한 대답은 치명적일 것입니다.

          Maxim Klimov 29 년 2019 월 XNUMX 일
          그리고 한 번 더 "멋진 순간"-오랫동안 (!!!) Volosatov 대령은 RF 국방부 언론 서비스의 수석 전문가로 "급여에 등재되었습니다". 실제로 CASE에서 "전문가"가 무엇인지는 이미 자신의 라인에서 분명합니다.) 사실을 완전히 무시하면서도 일부 "외국 분석가"및 익명 블로거의 "의견"을 언급한다는 사실도 있습니다. 좋은 질문입니다. 국방부가 공식적으로 "익명 블로거"를 언급하고 있습니까 (직접적으로 완전히 거부 했었습니다.)) 아니면 "최고 전문가"Volosatov의 "개인 의견"입니까?

          Maxim Klimov 12 년 2019 월 XNUMX 일
          "전문가 Volosatov"의 "의견"에 따르면 이것은 "사실의 위조"입니다. 구매 번호 0173100004515000738 경매 날짜 25.05.2015 년 25 월 2016 일 완료 날짜 : 4047 년 788133.001 월 4047 일까지. 작업 결과의 목적 및 목적 : 자체 추진 원격 제어 광산 탐색자 "Mayevka"의 유지 보수 ... 양호한 상태. 인력 교육. 제품 788133.001 SYNM.01 및 4047K SYNM.788133.001-02668은 선박의 수중 음향 광산 탐지 스테이션 (GASM)에서 탐지 된 앵커, 바닥 (미사 포함) 및 바닥 광산의 추가 검색, 분류 및 파괴를위한 것입니다. 제품 4047 SYNM.788133.001은 TSCHM pr. 01의 무장에 사용됩니다. 제품 0173100004518001288K SYNM.02668-30은 선박 또는 선박의 자율 설치에 사용됩니다. 구매 번호 2019-흑해 함대의 프로젝트 2016 주문에 따라 GAS "Livadia"수리 작업 세트. 완료일 : 2014 년 2019 월 12700 일. 결론 : 흑해 함대의 유일하게 현대적인 반 광선은 XNUMX 년 말까지 운영되지 않았으며 (주요 단지는 사용이 중단 되었음) XNUMX 년 초 군사 정치 상황이 급격히 악화되면서 긴급 수리 조치가 없었습니다. 해군 중앙 기관과 RF 국방부는 수행되지 않았습니다. 오늘날 상황은 비슷하며 그 해결책은 XNUMX 년 말까지 "계획"에 불과합니다. 오늘날 흑해 함대에는 단 하나의 현대식 대 광선이 없습니다. 전투력의 지뢰 찾기 장비의 현대화 및 개선에 대한 Volosatov의 진술은 단순히 거짓말이며 상황이 좋아질뿐만 아니라 자신이 가진 것을 잃었습니다 (예 : 구직자). Project XNUMX의 새로운 함선에는 여러 가지 중요한 결함이 있으며 현대식 퓨즈로 지뢰와 싸울 수 없습니다.

          Maxim Klimov 12 년 2019 월 XNUMX 일
          러시아 연방 국방부 장관, Shoigu S.K. 보고서. 저는 29 년 2019 월 3 일 "군사 산업 택배"신문 766 호 (29.12.2018)에서 러시아 연방 국방부 Volosatov의 정보 및 대중 통신부 부국장 인 Volosatov (해군 및 해군 수중 무기 (MPO)의 중요 상태에 대한 저의 간행물에 대한 응답으로 ) 해군). 나는 해군 (해군의 MPS)에 대한 비판적인 질문을 가혹하고 공개적으로 제기해야한다. 이는 해군 관계자들이 "폐쇄 된 형식"의 모든 항소에 대한 적절한 대응이 부족하기 때문이다. 비상 조치를 취하는 대신 거짓말을하고 문제를 무시하고 사보타주 (문서 증거가 있음)까지. 해군 (및 해군의 IGO)의“복지”에 대한 공무원과“볼 로사 토프 전문가”의 허위 진술의“가격”은 현대 적뿐만 아니라 테러 위협 (“스마트”광산을 사용할 때)에 대한 해군의 실제 전투 능력이 극히 제한적입니다. 이 질문은 3 년 766 월 07.02.2019 일자 보고서에서 매우 가혹하고 객관적으로 제기되었습니다. "MIC"의 3 번 (XNUMX)에 인용 된 Volosatov의 모든 진술은 완전히 거짓이고, 절대적으로 무능하며, 익명의 의심스러운 "블로거 및 외국 분석가"에 대한 언급을 거부하는 국방부의 반복적 인 입장과는 근본적으로 다릅니다. 모든 상황을 고려하여 Volosatov의 편지에 명시된 내용을 고려합니다-그의 개인적인 의견은 공무원으로서의 출판물 (입장을 나타냄)을 고려하여,-나는 국방부의 공식 및 공개 설명이 필요하다고 생각합니다. 제 입장에서는 해군의 중대한 문제에 대한 명백하고 문서화 된 사실을 무시하는 것은 어리석은 일이라고 생각합니다. 그들은 인식되고 제거 될 필요가 있으며, 이러한 명백한 문제를 해결하는 것에 관한 것이므로 언론에 큰 소리로 발표하는 것이 좋습니다. 그리고 이것은 러시아 시민뿐만 아니라 반대자를 억제하는 요인으로도 관련이 있습니다. 내 간행물에 명시된 사실과 Volosatov 씨의 편지 내용에 대한 검증을 적절한 평가와 함께 조직 해 주시기 바랍니다. 이 보고서에 대한 국방부의 대응이 있기 전까지는 Volosatov가 저에게 고의적으로 허위 진술을 한 것과 관련된 법적 조치를 취하지 않을 것입니다. XNUMX 감사합니다. 예비 Klimov M.A.에서 XNUMX 등급
      4. 방랑자 폴렌 테
        방랑자 폴렌 테 5 1 월 2021 11 : 10
        0
        티모 킨. 레이더 공급권에 대한 입찰이 있었습니까? JSC“CONCERN MORINFORMSISTEMA-AGAT”가 참여 했습니까? Zaslon 과학 및 기술 센터가 수상한 것에 근거한 결정 (또는 분류)이 있습니까? 더 나쁘지 않거나 오히려 기술적 특성과 관련이없는 어떤 이유로 손실 된 최고의 레이더 (Positive-M) ...
        1. 티모 진아
          5 1 월 2021 11 : 44
          0
          경쟁이 있었는데 문제는 누가 무엇을 기준으로 TTZ를 작성했는지입니다.
          음, 레이더가 필요한 성능 특성을 확인하지 않았다는 사실.
          즉, 이것조차도 법에 대한 중대한 위반입니다.
          1. 방랑자 폴렌 테
            방랑자 폴렌 테 5 1 월 2021 12 : 05
            -1
            레이더가 더 좋은 경쟁의 결정 또는 경쟁 결정에 대한 귀하의 의견 만 첨부 할 수 있습니까?
            1. Fizik 남
              Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 48
              -1
              인용구 : Wanderer Polente
              레이더가 더 좋은 경쟁의 결정 또는 경쟁 결정에 대한 귀하의 의견 만 첨부 할 수 있습니까?

              토끼가 "그것"일까요?
              무슨 "경쟁"?
              Phazotron 및 NIIP는 허용하지 않았습니다.
              STREAM BABLA를 AIR CONDITIONING 개발자에게주었습니다.
        2. Fizik 남
          Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 49
          -1
          인용구 : Wanderer Polente
          그런 다음 Klimov의 기사를 바탕으로 기술적 특성과 관련이없는 어떤 이유로 잃어버린 최고의 레이더 스테이션 (Positive-M)이 나쁘지 않다는 결론에 도달합니다.

          당신은 망상입니다
          Salut에서 완전히 다른 제안이 있었기 때문에 가장 중요한 것은 Salut는 실제 경험과 기술입니다.
    2. Fizik 남
      Fizik 남 16 1 월 2021 02 : 46
      -1
      인용구 : Wanderer Polente
      인터넷에서 "미나 사용자로 전문 포럼에서도 알려진 Maxim Klimov는 사실을 제시하는 부주의와 매우 감정적이지만 종종 잘못된 평가로 구별되었습니다.

      TRAP Wanderer Polente, 세탁 소스에 대한 질문을 받았습니다.
  • PROTOS
    PROTOS 5 1 월 2021 01 : 24
    -5
    모든 것이 손실됩니다 wassat
    1. 티모 진아
      5 1 월 2021 11 : 42
      0
      얼마나 영리한 댓글입니다.
  • A_Lex
    A_Lex 5 1 월 2021 02 : 10
    +3
    기사에서 볼 때 다음은 분명합니다. 오늘날 함대에는 프로젝트 7의 20380 TFR이 있으며 전투 능력에 따라 대함 미사일과 대공 미사일 및 대공 방어 시스템을 의미하는 경우 모두 비전투 적입니다. 그리고 프로젝트 20385의 TFR은 Zaslon 레이더의 존재로 인해 전투가 불가능합니다. 그. 계급에있는 8 개의 TFR은 여러 가지 이유로 전투가 불가능합니다. 또한 TFR 프로젝트 20380은 원칙적으로 UVP 3S14가 없기 때문에 건설 할 수 없으므로 다양한 현대 무기를 사용할 수 있습니다. 20 년이 지났고 전투에 적합한 새로운 TFR이 없다는 것이 밝혀졌습니다.
    1. Cympak
      Cympak 5 1 월 2021 21 : 46
      -2
      인용구 : A_Lex
      기사에서 볼 때 다음은 분명합니다. 오늘날 함대에는 프로젝트 7의 20380 TFR이 있으며 전투 능력에 따라 대함 미사일과 대공 미사일 및 대공 방어 시스템을 의미하는 경우 모두 비전투 적입니다. 그리고 프로젝트 20385의 TFR은 Zaslon 레이더의 존재로 인해 전투가 불가능합니다. 그. 계급에있는 8 개의 TFR은 여러 가지 이유로 전투가 불가능합니다. 또한 TFR 프로젝트 20380은 원칙적으로 UVP 3S14가 없기 때문에 건설 할 수 없으므로 다양한 현대 무기를 사용할 수 있습니다. 20 년이 지났고 전투에 적합한 새로운 TFR이 없다는 것이 밝혀졌습니다.

      글쎄, 그렇게 슬프지 않습니다. 프로젝트 20380 코르벳은 테스트를 거쳐 전투 준비 상태로 전환되었습니다. 물론 여전히 문제가 있습니다.
      1. pr.20380의 코르벳은 대 잠수함 능력을 크게 제한하는 PLUR이 없습니다. 기존의 "Packet-NK"는 잠수함의 어뢰 공격으로부터 함선을 방어하는 데는 좋지만, 현대식 잠수함으로 공격하는 것은 매우 문제가됩니다 (적군 만이 공격에 노출 된 것에 대해 큰 실수를한다면). PLUR의 사용은 특히 KAPUG 내에서 잠수함에 대한 코르벳의 공격 능력을 확장시킬 것입니다. 불행히도 우리가 가지고있는 유일한 현대 PLUR "Answer"는 UKSK에서만 사용할 수 있습니다. 함대는 어뢰가있는 NURS가 실제로 PLUR에서 만들어 졌을 때 TTZ에 치명적인 오류가 발생했기 때문에 더 가벼운 Medvedka를받지 못했습니다.
      또한 Ka-27M은 PLO 헬리콥터의 매우 실패한 수정입니다. 그러나 어쨌든 함대에는 거의 없습니다.
      2. 프로젝트 20380의 대함 미사일로 모든 것이 거의 양호합니다. 거의 함대가 35km 범위의 Kh-130 천왕성의 첫 번째 버전을 배에 장착하고 있기 때문입니다. 동시에, 35km의 증가 된 사거리를 가진이 Kh-260U 대함 미사일 시스템의 더 발전된 버전을 사용할 수 있으며 해안 부대 (Bal 단지)에 공급되지만 러시아 해군의 선박에는 없습니다. X-35는 다음을 포함하여 사용할 수 있습니다. 좌표가 알려진 지상 표적의 경우. 일반적으로 2x4 X-35는 충격 기능 측면에서 코르벳함에 충분합니다.
      3. 방공 시스템의 경우 9M96 미사일의 정확한 유도를위한 Fourke 레이더의 정확도가 부족한 문제가있었습니다. 순항 구간에서 9M96 미사일에 대한 수정은 제공되지 않았습니다. 그 결과, 미사일이 좁은 스캐닝 구역을 가진 시커를 "켜졌을"때, 목표물을 탐지 할 수 없었습니다 (목표물이 기동했거나 "Fourke"레이더에서 목표물 지정 오류로 인해). "Fourke"레이더의 현대화와 "Puma"포병 레이더의 사용을 통해보다 정확한 미사일 조준 (ersatz 솔루션)을 통해.
      그러나 사실은 처음에는 pr.20380의 코르벳 함대 방공 시스템의 주요 미사일이 무선 보정이 필요하지 않고 발사 후 거의 즉시 레이더를 "켜기"때문에 목표물이 미사일 탐색 구역을 벗어날 시간이없는 짧은 9M100으로되어있는 것으로 보입니다. ... 그러나 해군 용 9M100의 연속 생산 시작에 대한 정보는 없습니다. 또한 활성 RGSN이있는 미사일에는 여러 가지 단점이 있습니다 (다중 채널 타겟팅에서 부인할 수없는 이점이있는 경우).
      -정의상 무선 명령 유도 미사일보다 더 비쌉니다.
      -그들은 조밀 한 표적 그룹에 대한 표적 분배 문제가 있으며, 발사 후 각 미사일이 어떤 표적을 포착할지, 발사되지 않은 표적이 그룹에 남아 있는지 여부는 알려져 있지 않습니다.
      즉, 프로젝트 20380의 방공 시스템은 이제 1-2-3-4 대함 미사일과 같은 단일 저기 동 목표물을 요격 할 수 있지만 20-40km 거리에서 기동 가능한 목표물을 맞추는 것은 매우 어렵습니다. 일반적으로 방공 시스템의 기능은 (탄약에 OVR 함선의 9M96 및 9M100 미사일이 포함 된 경우) 공격이 가능한 장거리 단독 항해는 불가능합니다. 예를 들어 이러한 방공 시스템을 갖춘 터키 공군은 불가능합니다.
      1. A_Lex
        A_Lex 5 1 월 2021 23 : 07
        +1
        흥미로운 정보를 제공 해주셔서 감사합니다. 그러나 솔직히 "치명적 오류", "불행히도", "중요한 제한 사항"등에 대해 읽는 것은 왠지 흥미롭지 않습니다. 언론에서는 "사람들이 기름 대신 대포를 선택하는 새로운 암묵적 사회 계약"에 대한 허황된 환상을 발견했지만 사실 팜유와 대포는 그렇게 뜨겁지 않다. 885 년대 말을 기억하니 계획이 웅장하고 당연히 XNUMX 건을 계획 한만큼 많이 짓지는 않겠지 만 그 중 XNUMX/XNUMX은 그래야한다고 생각했습니다. 그리고 사실, 그들은 또한 싸울 능력이 없었고 필요한 것이 전혀 없었고, 필요한 것은 계획에도 없었습니다 ... 글쎄요, 어쨌든, 저는 스스로 결론을 내 렸습니다. 이 주제를 더 따르는 것은 의미가 없습니다.
        1. Cympak
          Cympak 6 1 월 2021 02 : 04
          -1
          "선의 최고의 적". 문제는 같은 돈으로 더 많은 선박과 더 균형 잡힌 함대를 얻을 수 있다는 것입니다. 반면에 PLUR, 대함 미사일, ARGS가 장착 된 대공 미사일로 무장 한 호위함과 코르벳 함으로 무장 한 함대는 많지 않습니다. 그리고 우리는 여전히 어뢰 대항전에서 선두에 있습니다.
          1. A_Lex
            A_Lex 6 1 월 2021 10 : 37
            +1
            문제는 같은 돈으로


            문제는 돈이 아니라 지출 방법에 대한 결정입니다. 20 년이 지난 후, 연습은 결정이 부적합하다는 것을 보여줍니다. 동시에 아무도 실제 책임을지지 않았기 때문에 결론이 도출되지 않았습니다. 따라서 상황이 더 나아질 것이라고 기대하는 것은 어리석은 일입니다. 이것은 일반적으로 선험적으로 명확하기 때문에 언급하는 것조차 의미가없는 매우 명백한 것들입니다.

            PLUR, 대함 미사일, ARGS로 무장 한 대공 미사일로 무장 한 호위함과 코르벳으로 무장 한 함대는 많지 않습니다.


            예, 러시아 해군은 전 범위의 무기를 갖춘 완전히 전투 준비가 된 선박이 여러 대 있다는 사실에서 진행하면 그중 하나가 아닙니다.
      2. 시릴 G ...
        시릴 G ... 6 1 월 2021 10 : 33
        +1
        제품 견적 : Cympak
        함대는 어뢰가있는 NURS가 실제로 PLUR에서 만들어 졌을 때 설계 사양의 치명적인 오류로 인해 더 가벼운 Medvedka를받지 못했습니다.

        이것은 전혀 오류가 아니며 발사 거리가 20-25km이고 PLUR 비행 시간은 XNUMX 분 미만입니다. 즉, 잠수함을 칠 확률은 상당히 높습니다.

        짧은 9M100으로되어 있었는데, 무선 보정이 필요하지 않고 발사 후 거의 즉시 레이더를 "켜기"때문에 목표물이 미사일의 탐색 구역을 떠날 시간이 없습니다. 그러나 해군 용 9M100의 연속 생산 시작에 대한 정보는 없습니다. 또한 활성 RGSN이있는 미사일에는 여러 가지 단점이 있습니다 (다중 채널 타겟팅에서 부인할 수없는 이점이있는 경우).


        10 제곱미터가 Pantsyr의 로켓보다 5 배 더 비싸고 Thor 로켓보다 96 배 더 비싸다는 것을 알고 있습니다. 그리고 군대에 96 개의 미사일을 다시 장착해야하는 배경에 반해, 각각의 발사 SOTka = 미발매 XNUMX 번째?
  • Termit1309
    Termit1309 5 1 월 2021 05 : 22
    -2
    MF RLK "Zaslon"은 절대 필요한 수준의 전투 효과를 얻지 못합니다.

    오히려 그들은 이미 그것을했을 것입니다. 아마도 작가는 스스로를 쏠 것입니다.
    1. 티모 진아
      5 1 월 2021 11 : 42
      0
      반대로 저자는 기뻐할 것입니다. 그것은 미세 조정이 거의 불가능합니다.
      그리고 히스테리로 판단하여 촬영할 시간입니다.
  • Telomtr
    Telomtr 5 1 월 2021 09 : 40
    0
    기사를 읽은 후에도 Barrier의 단점이 무엇인지 이해하지 못합니까? 시간의 시험을 통과하지 못했다는 것만?
    이 레이더는 X, S 등의 여러 범위에서 작동합니다.
    1. 티모 진아
      5 1 월 2021 11 : 41
      +1
      1. 가격. 이러한 시스템은 코르벳에 필요하지 않습니다.
      2. 치명적인 설계 오류.
      3. 자신의 작품으로도 만들 수없는 연기자.
      4. JSC "Horns and Hooves"를 주 계약자로하여 일련의 비 운영 선박을받는 해군에 대한 위험.
      1. 아고 다
        아고 다 5 1 월 2021 13 : 01
        0
        원칙적으로 내가 아니라 매우 재능있는 관리자는 재능있는 과학자가 아닌 재능있는 디자이너이지만 디자이너는 여전히 좁은 전문가이지만 자신을 매우 똑똑하다고 생각하고 다른 산업에서 성공적인 디자인 솔루션의 예에서 배우고 싶지 않다는 문제가 여전히 있습니다. 엔진 운전자 또는 기계 운전자로부터 무엇을 배울 수 있는지.
  • 불평하는 사람
    불평하는 사람 5 1 월 2021 15 : 01
    +2
    나는 전문가가 아니므로 기사에 대해 의미있는 논의를하지 않습니다. 관련된 사람들 (해군, 조선소 등)이하는 것이 좋습니다.

    그러나 반역죄에 대한 저자의 비난에 대해서는 언급 할 수밖에 없습니다. 오늘날 (글로벌 미디어 및 "개방형 아키텍처"시대) 합리적인 개방성은 해를 끼칠 수 없습니다.
    건설의 체계적인 문제 (내부 정책이든 러시아 함대, 우주 개발의 특정 문제 든 상관 없음)가 "가장 끔찍한 군사 비밀"의 연막 아래에 숨겨져 있거나 잘못 이해 된 애국심이라면 훨씬 더 나쁩니다.

    함대, 우주 개발과 같은 프로그램은 믿을 수 없을 정도로 높은 비용으로 인해 국가의 모든 경제, 공학 및 과학적 힘을 포함해야 할 필요성이 있습니다. 이러한 프로그램은 이러한 영역 자체 (함대, 우주) 및 해당 지식 및 산업 분야의 모양을 결정한다는 사실로 인해, 예산 지출 구조 수십 년 전에 -매우 균형 잡힌 접근이 필요합니다.

    예, 그러한 자료는 NATO 분석가들의 눈길을 끌 것입니다 (현재는 "신경망"에서도 마찬가지입니다). 그러나 그들로부터 올바른 결론이 미국에서 이루어지면 "누수"로 인한 잠재적 피해보다 미국에 몇 배 더 큰 이점을 가져올 것입니다. 그 결과 러시아가 현재와 미래의 방어 능력을 확보하기에 충분한 함대를 확보한다면.
    함대가 수신하면 임무를 수행하기에 충분한 시스템 (다른 유형 / 부대와 함께). 특정 시스템 및 일련의 선박 건설에 대한 괴물 프로그램이 조정되거나 방향이 바뀌거나 취소되는 경우.
    이 자금은 생산 시설 업그레이드, 해안 인프라 및 보급품 구축, 해군 항공의 부활 및 개발, 감시 및 정찰 시스템 구축, 시스템 엔지니어링 문제 해결, 방법 론적 지원 및 훈련 등 우리가 자주 삭감되는 곳으로 보내질 수 있습니다.

    결국 이러한 리소스에 대한 기사와 의견에서 다음에 대한 불만 사항이 있습니다.
    a) "목표 설정"에 필요한 분석 과학적 지원의 수준이 낮고 적절한 도구를 사용하여 구현되도록 보장
    (군사 연구소 시스템의 위기).
    b) "최고 경영진"(장군, 해군, 정부)과 "실무자"(임원, 개발 엔지니어, 과학자) 간의 매우 약한 피드백.
    그리고 여러분, 동지 여러분, 이것은 중요한 체계적인 관리 문제입니다! -그것을 해결하지 않으면, 우리는 평등을 보장하지 못하고 다시 비효율적이지만 막대한 지출로 국가를 망칠 위험이 있습니다.

    군-공업 단지의 비 시장 경쟁 특성, 매우 불투명 한 가격 및 기타 선박 건조 문제의 배경 (예 : Konstantin Makienko "쓸모없는 상부 구조의 그늘에서의 선박 건조", https://nvo.ng.ru/armament/2020-12- 참조) 17 / 1_1122_armament.html), 이러한 "경보"기사는 환영 할 수만 있습니다 (다시 말하지만 우리가 적절하고시기 적절하게 대응한다면).
  • Termit1309
    Termit1309 5 1 월 2021 15 : 23
    0
    따옴표 : timokhin-aa
    반대로 저자는 기뻐할 것입니다. 그것은 미세 조정이 거의 불가능합니다.
    그리고 히스테리로 판단하여 촬영할 시간입니다.

    절대적으로 차분하고 히스테리가 없습니다. 그리고 술을 끊어야합니다. 부끄러운 일이라는 걸 이해합니다. 모든 움직임이 당신을 지나쳤습니다.
    그러나 간과 신경계는 너무 빨리 멈출 것입니다.
  • Cympak
    Cympak 5 1 월 2021 21 : 57
    -1
    문제는 본질적입니다.
    기사는 말한다
    올해 그는 Pantsir-M 방공 미사일 시스템으로 Odintsovo MRK의 테스트를 완료했습니다. 명령 모듈이 "Positive"레이더였던 "Kortik"과 달리 "Pantsir-M"은 고정식 AFAR 캔버스 (TSKBA에서 개발)로 10cm 범위의 매우 효과적인 새 표적 탐지 시스템을 받았습니다. 동시에 "Odintsovo"는 3cm SOC "Pantsirya-M"을 매우 효과적으로 보완하는 10cm 레이더 "Positive-M"을 갖추고 있습니다.


    왼쪽 사진은 Odintsovo MRK이고 오른쪽은 Mytishchi MRK입니다.
    무선 기술 무기의 차이점은 시각적으로 볼 수 있습니다. 헤드 "Mytishchi"에 대한 다양한 출처에 따르면 : 표면 공간을 볼 수있는 두 개의 평면 헤드 라이트가있는 Mineral-M 레이더의 조타실 위, 수평 감지 및 표면 표적 추적, 위, 아래
    전파 투명 후드 범용 레이더 "Positive-MK"
    새로운 "Odintsovo"에서 : 조타실에는 4 개의 PAR 1RS-3 복합 "Pantsir-M"이있는 상부 구조가 있으며, 그 위에 레이더 스테이션 "Mineral-M"의 무선 투과 후드 아래에 있습니다.
    이 기사는 또한 "Positive-M"이 라디오 투명 커버 아래에 숨겨져 있다고 말합니다. 그렇다면이 두 MRK의 무선 투명 캡 크기에 시각적으로 눈에 띄는 차이가있는 이유는 무엇입니까?
  • 안내 인
    안내 인 6 1 월 2021 04 : 11
    -4
    솔직히 말해서 서양의 모든 것에 감탄을 느낍니다. 모든 항법 레이더가 대함 미사일이라는 사실에 대한 증거는 어디에 있습니까? 대함 미사일 시스템이 3cm 내비게이션 레이더를 감지하면 일반 가시성을 확보하고 관제 센터를 제공 할 수있다. 그렇다면 정원을 짓고 탬버린과 춤을 추는 이유는 무엇입니까? 여기 한 동료는 이중 선체 잠수함이 지난 세기라고 썼습니다.)))) 여기에서 Furke가 필요하지 않다고 씁니다. 그리고 그들은 신화적인 AN-SPQ (풍자)를 인용합니다. 이 AN-SPQ를 직접 해고 했습니까? 우리는 선체가 하나 인 핵 잠수함으로 갔는데, "단일 선체"잠수함의 최소 한 구획이 침수되면 어떻게 될지 생각 했습니까? 아르헨티나 산후 안 재해가 당신에게 보여준 것이 있습니까?
  • 안내 인
    안내 인 6 1 월 2021 04 : 15
    -3
    따옴표 : timokhin-aa
    반대로 저자는 기뻐할 것입니다. 그것은 미세 조정이 거의 불가능합니다.
    그리고 히스테리로 판단하여 촬영할 시간입니다.

    당신은 히스테리입니다. 어디를 가든 일반적으로 "생성자 오류"에 대해 찌르는 것입니다. 모든 기사에서 나는 당신의 별명 아래에 "치명적인 디자인 오류"의 형태로 낙서를 본다. 나는 당신이 인정받지 못하는 천재라고 생각합니다. 그리고 세계의 모든 사람? 질병 인 것 같습니다.
  • 안내 인
    안내 인 6 1 월 2021 04 : 16
    -6
    그들은 파도를 똑바로 움직입니다. 모든 것을 잃었고 두 번째 쓰시마는 치명적인 설계 오류로 5 조 달러를 훔쳤습니다. 매뉴얼에 따라 직접)))
  • Cympak
    Cympak 6 1 월 2021 13 : 42
    +1
    인용문 : Cyril G ...
    제품 견적 : Cympak
    함대는 어뢰가있는 NURS가 실제로 PLUR에서 만들어 졌을 때 설계 사양의 치명적인 오류로 인해 더 가벼운 Medvedka를받지 못했습니다.

    이것은 전혀 오류가 아니며 발사 거리가 20-25km이고 PLUR 비행 시간은 XNUMX 분 미만입니다. 즉, 잠수함을 칠 확률은 상당히 높습니다.

    그렇다면 Medvedka를 채택하지 않은 이유는 무엇입니까? 코르벳 함과 MPK "Medvedka"의 경우 무게와 치수 측면에서 가장 적합한 PLUR은 20km의 어뢰 발사 범위입니다.

    인용문 : Cyril G ...
    짧은 9M100으로되어 있었는데, 무선 보정이 필요하지 않고 발사 후 거의 즉시 레이더를 "켜기"때문에 목표물이 미사일의 탐색 구역을 떠날 시간이 없습니다. 그러나 해군 용 9M100의 연속 생산 시작에 대한 정보는 없습니다. 또한 활성 RGSN이있는 미사일에는 여러 가지 단점이 있습니다 (다중 채널 타겟팅에서 부인할 수없는 이점이있는 경우).


    10 제곱미터가 Pantsyr의 로켓보다 5 배 더 비싸고 Thor 로켓보다 96 배 더 비싸다는 것을 알고 있습니다. 그리고 군대에 96 개의 미사일을 다시 장착해야하는 배경에 반해, 각각의 발사 SOTka = 미발매 XNUMX 번째?

    예, 저는 9M100의 단점으로 높은 비용에 대해 썼지 만 더 진보되고 기술적으로 진보 된 무기는 항상 더 비쌉니다. 9M100이 9M96을 대체한다는 사실은 대량 생산을 조직하는 문제 일뿐입니다. 12 개의 방공 미사일이있는 콜벳에 다층 방공을 제공하려면 미사일 조합이 필요합니다. 중거리 교전을위한 6-8 개의 9M96 미사일과 근거리를위한 16-24 개의 9M100 미사일이 필요합니다.
    Pantsir-M이 올해에만 서비스를 시작했다는 점도 인정해야합니다. 그리고 그것은 기동 가능한 표적의 패배와 안개, 강수 등의 작업에 대해 상당한 제한이 있습니다.
    우리 산업은 "Kinzhal"방공 미사일 시스템 인 "Torah"의 해양 버전을 생산하는 능력을 상실했습니다. 또한 최대 시야각을 제공하려면 건강한 3P95 레이더 부스를 어딘가에 설치해야합니다. Kinzhal 방공 미사일 시스템의 하나의 안테나 포스트에서 표적을 발사 할 수있는 가능성은 60x60 도의 섹터와 4 개의 동시 발사 표적으로 제한됩니다. 표준 9M330 로켓의 특성은 충분하다고 생각할 수 없습니다. 거리는 최대 12km, 높이는 6km입니다.
    그러한 조건에서 pr.20380의 코르벳함에 어떤 방공 시스템을 설치하도록 제안합니까?
    1. 사냥꾼 650
      사냥꾼 650 7 1 월 2021 21 : 18
      0
      Dagger M은 severomorsk bpc에 서서 90g 구역을 발사합니다. 바게트 기반의 디지털 컴퓨터. 그리고 코의 "모자"에있는 AP는 무엇입니까?
      1. Cympak
        Cympak 7 1 월 2021 23 : 11
        +1
        SAM에 대해 "Dagger M"정보는 나오지 않았습니다. 어디에서 볼 수 있습니까?
        현대화 된 원수 Shaposhnikov에서는 Kinzhal 방공 미사일 시스템의 새로운 안테나 포스트 9R95MR이 조타실 위에 있어야합니다. 그러나 전문가들은 대략적인 레이아웃이 설치되었다는 의혹을 가지고 있습니다 (실제 안테나 포스트처럼 보이지 않음)


        1. 사냥꾼 650
          사냥꾼 650 8 1 월 2021 13 : 23
          0
          프로필 l에 게시 됨.
    2. 시릴 G ...
      시릴 G ... 8 1 월 2021 17 : 56
      0
      제품 견적 : Cympak
      근거리 용 16M24 미사일 9 ~ 100 발.


      직조는 엄청나게 비싼 솔루션이며 무선 보정이 없으면 의미가 없습니다. 근거리 지역에서 작업하려면 원거리 및 중간 지역에서 작업하기 위해 ARGSN이있는 RKTU + SAM이있는 다중 채널 방공 시스템이 필요합니다.
      1. Cympak
        Cympak 8 1 월 2021 20 : 05
        -1
        RKTU에서 높은 채널 목표와 모든 측면 방어를 제공하는 방법은 무엇입니까? SSTSR의 여러 게시물 (최소 2 개)을 게시해야합니다. ... 9M100에 대해 선언 된 범위는 15km입니다. ARGSN 9M100에 대한 정확한 데이터는 없지만 RVV-SD 미사일의 ARGSN에 대한 데이터를 취하면 약 3km 거리에서 EPR이 20mXNUMX 인 표적이 감지됩니다. 그. 정확한 예비 표적 지정을 통해 ARGSN RVV-SD는 표적을 발사하고 켜는 즉시 표적을 잠 가야하며 더 이상 무선 보정이 필요하지 않습니다.
        글쎄요, 주요 질문 : 로켓 발사기가있는 방공 미사일 시스템 (대량 생산품 중)은 pr.20380의 코르벳함에 설치할 것을 제안합니까? 가장 중요한 곳은 어디입니까?
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 8 1 월 2021 21 : 17
          0
          제품 견적 : Cympak
          글쎄요, 주요 질문 : 로켓 발사기가있는 방공 미사일 시스템 (대량 생산품 중)은 pr.20380의 코르벳함에 설치할 것을 제안합니까? 가장 중요한 곳은 어디입니까?


          총을 제거하고 SAM 탄약을 확대 한 로켓 판 시르. Artic을 참조하십시오.

          그. 정확한 예비 표적 지정을 통해 ARGSN RVV-SD는 표적을 발사하고 켜는 즉시 표적을 포착해야하며 더 이상 무선 보정이 필요하지 않습니다.

          그리고 목표물이 움직이면 9M100 MD SAM과 관련하여 여전히 동의 할 수 있지만 범위는 짧지 만 9M96에는 강력하게 동의하지 않습니다.
          1. Cympak
            Cympak 8 1 월 2021 21 : 59
            -1
            나는 Redut 대공 방어 시스템에 추가로 콜벳 격납고 지붕에 18 개의 전투 준비 미사일이있는 북극 버전 "Pantsir-M"(SHP없이 수동 재 장전)을 설치하는 것이 목표 완료를 보장하는 데 매우 유용 할 것이라는 데 동의합니다.
            약 9M100. 표적 기동과 미사일의 ARGSN이이를 포착 할 수 있다면 미사일은 표적으로 유도되며 더 이상 무선 보정이 필요하지 않습니다. 9km로 선언 된 100M15 미사일은 발사 후 즉시 ARGSN을 활성화하고 목표물로 향해야합니다. ARGSN이 아직 활성화되지 않았고 로켓이 INS를 따라 ARGSN을 켜고이를 사용하여 표적을 감지해야하는 계산 된 지점까지 비행하는 순항 구간의 9M96 및 9M96E2 미사일에 대한 무선 보정이 필요합니다.
            코르벳 함과 호위함 급 군함의 근접 대공 방어선을 위해 ARGSN과 함께 미사일을 사용하는 관점에서 볼 때 이것은 세계적 추세입니다.
            "Govind-200"과 같은 코르벳의 프랑스 운모 VL, 최대 200km 범위의 MEKO A20
            Type 26 프리깃의 영국 CAMM, 범위는 최대 25km입니다.
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 8 1 월 2021 22 : 02
              0
              글로벌 트렌드에는 반대자가 많지 않습니다. 다시 말하지만, 우리의 상황에서는 가격이 중요 할뿐만 아니라 우리 공장에서 9M100 9 개 또는 96MXNUMX XNUMX 개를 만들 것이라는 사실도 중요합니다.
    3. 개구리
      개구리 9 1 월 2021 15 : 51
      0
      그렇다면 Medvedka를 채택하지 않은 이유는 무엇입니까? 코르벳 함과 MPK "Medvedka"의 경우 무게와 치수 측면에서 가장 적합한 PLUR은 20km의 어뢰 발사 범위입니다.

      엄밀히 말하면 IMHO이지만 다른 많은 것들과 마찬가지로 때로는 해당 삼촌이 실제로 한 사무실의 제품을 넣고 싶지 않고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 이러한 경우 제품 및 기타 렌즈의 품질은 특별한 역할을하지 않습니다. 그리고 그 이유-알라는 느낌 추측 할 수는 있지만 목소리를 내기가 어렵습니다. 이제 그들은 매우 편리한 법률을 채택했기 때문입니다. 눈짓
  • 알렉산더 X
    알렉산더 X 7 1 월 2021 12 : 59
    0
    나는 항해 주제와는 거리가 멀기 때문에 처음 기사를 읽었을 때 기술적 인 특징에 들어갈 수 없었습니다. 따라서 저자의 결론의 타당성을 평가할 수 없습니다. 그러나 저자가 옳다면 "스튜디오에서 질문"을했습니다. 기사의 저자는 시스템의 부패를 보았지만 해군의 지도자 인 디자이너는 의도적으로 실패한 프로젝트와 결정을 채택하는 것이 어떻게 일어날 수 있습니까?
    그리고 기사의 저자가 옳다면 그러한 결정을 내릴 책임이있는 사람들의 행동을 방해 행위와 방해 행위가 아닌 다른 방식으로 부를 수 있습니까? 저자가 옳다면 관련 조사 기관에서 조사를 시작하지 않은 이유는 무엇입니까?
    1. Cympak
      Cympak 7 1 월 2021 23 : 15
      -1
      우리는 의사 결정자의 모든 동기와 존재하는 모든 한계를 알지 못합니다. 그러나 그들은 그들에 대해 우리에게 분명히 말하지 않을 것입니다.
  • Dmitry51
    Dmitry51 7 1 월 2021 23 : 45
    +2
    프로젝트는 다를 수 있습니다. 그러나 배는 직렬로 건조됩니다. 그리고 3-4는 시리즈가 아닙니다. 우리는 충분한 계류 전선이 없지만 코르벳을 의미합니다 .... 예, 새로운 배, 선박이 있습니다. 그러나 그들은 1-2가 아닌 수십이 필요합니다 ...
    예를 들어, 동일한 북부 함대에서. 누가 알겠는가, 그는 미소를 지을 것입니다. 그는 "우리와 함께했다"라고만 읽습니다.
    선박도없고, 연간 도킹을위한 부두도없고, 전력 (전기, 증기, 물, 통신)이있는 정박장도없고 전문가가있는 실제 공장도 없습니다! 한 주문에서 다른 주문으로 드래그합니다. 지원 선, 구조대 ... "전함"이 캠페인을 진행하는 것은 TV에서만 볼 수 있지만 실제로는 구조대, 유조선 및 보급품이 동반됩니다. 그리고 그들은 하이킹에 변화가 필요합니다.
    그래서 당신은 다른 계획을 세울 수 있습니다. 아름답고 대규모. 그러나 그것들을 실현하기 위해서는 종이를 인쇄하는 것뿐만 아니라 ...
  • 신수
    신수 8 1 월 2021 10 : 02
    0
    말도 안돼.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 8 1 월 2021 17 : 51
    0
    제품 견적 : FoxNova
    그리고 대량 생산을 위해 Type 56에서와 같이 일반적으로 코르벳의 방공을 차단하려고합니다.
    우리가 맞서 싸울 것보다.


    대량 코르벳 함의 경우 적절한 해결책은 프로젝트 22800에서 "마스트"를 빌리는 것입니다. 거기에 Positive + SOC Armor (pyramid) + Monument가 있습니다. 그리고 따로 Bagheera, 개인적으로 문제가 보이지 않습니다. 그리고 16 개의 미사일을 위해 가혹한 개념을 쌓는 것은 완전한 쓰레기이며, 특히 소문에 따르면 단어에서 라디오 수정이 전혀 없다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.
    1. Cympak
      Cympak 8 1 월 2021 20 : 14
      0
      MRK pr.22800에서 "동시에"긍정적 인 ","기념비 "및 4 PAR 1RS-3 단지"Pantsir-M "이 있습니까?
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 8 1 월 2021 21 : 20
        -1
        제품 견적 : Cympak
        MRK pr.22800에서 "동시에"긍정적 인 ","기념비 "및 4 PAR 1RS-3 단지"Pantsir-M "이 있습니까?

        1. Cympak
          Cympak 8 1 월 2021 22 : 01
          0
          나는 마스트 상부 구조에 4 개의 PAR 1RS-3 컴플렉스 "Pantsir-M"이 있고, 그들 위에는 라디오 투명 캡 "Positive"또는 "Monument"아래에 있거나 동시에 둘 다 보입니다.
          1RS-3- "Pantsir-M"에 대한 SOC, 즉 "공기"로 작동
          "Monument"-활성 및 수동 모드에서 표면 대상에 대해 작동합니다.
          "Positive"-표면 및 공중 표적을 검색, 감지 및 추적하도록 설계된 범용 레이더
          논리는 "기념물"이 라디오 투명 후드 아래에 숨겨져 있다고 제안합니다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 8 1 월 2021 22 : 08
            -1
            내 버전이 다릅니다.
            1. Cympak
              Cympak 8 1 월 2021 22 : 21
              0
              제 생각에는 라디오 전자 전국 MP-405-1 안테나의 돛대 상부 구조 측면이 아니라 "기념비"가 아닙니다.
            2. 우는 눈
              우는 눈 9 1 월 2021 12 : 47
              -1
              "shell"이라는 단어의 철자는 "and"입니다.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 10 1 월 2021 20 : 53
    0
    우리는 코르벳과 어떤 종류의 막사를 가지고 있습니까?!

    레이더가 작동하지 않고 GAK가 작동하지 않으며 오래된 nicherta 헬리콥터가 그것을 찾을 수 없으며 일부 구울은 Zvezda를 파산시키고 싶어합니다.

    래스터 명령을 보낼 때입니다.