군사 검토

소련. 우리는 함께 살 운명입니다

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소련. 우리는 함께 살 운명입니다

XNUMX 세기 인류에게 가장 힘든 해가 끝났습니다. 국가 수반의 행동의 예측 불가능 성, 경제 및 국가 간의 관계와 함께 세계 정치의 변화와 관련된 문제에 세계적인 위협-전염병이 추가되었습니다. 모든 사람이 익숙한 세상은 공평하지는 않지만 그 자체로 무너지기 시작했습니다.


이러한 배경에서 과거에 대한 향수의 문제가 매우 분명하게 강조되었습니다. 예, 얼마 전 우리는 그러한 즐거움과 열심으로 싸웠던 바로 과거에 따르면. 점점 더 많은 사람들이 잃어버린 사회주의 과거를 짜증스럽게 회상합니다. 이 사회주의를 자신의 눈으로 본 적이없는 세대에서도 점점 더 많은 사람들이 그 귀환을 꿈꾸기 시작하고 있습니다.

어떤 이유로 사회주의 과거에 대한 향수는 구소련 공화국 시민들에게만 특징적이지만 이제는 독립 국가라는 것이 일반적으로 받아 들여진다. 그러한 현상에 대한 사이비 과학적 정당화조차도 발명되었습니다-여러 세대의 유전 적 기억. 한편 구 사회주의 국가들의 사회 여론 조사에 따르면 사회주의 과거를 후회하는 사람은 10 ~ 30 % 이상이다.

독일 연방 공화국은 이러한 향수의 훌륭한 예입니다. 여론 조사에 따르면 모든 것을 반환하려는 사람들의 수는 시민의 10 ~ 40 %로 추정됩니다. 이러한 확산은 오늘날까지 살아남은 서독과 동독의 사회적 지위 차이 때문이다.

물론 이러한 상황은 많은 수의 연금 수령자에 의해 설명 될 수 있습니다. 그들은 젊음을 기억합니다. 그리고 젊음에는 아이스크림이 더 맛있고 소녀는 더 예쁘고 공기는 더 깨끗합니다. 하지만 그렇게 간단하지 않습니다. 그렇다면 좌파 급진주의의 출현을 어떻게 설명할까요? 좌파 정당의 인기 증가를 정당화하는 방법은 무엇입니까? 그리고 일반적으로 사회주의 사상에 대한 유행의 폭발?

러시아는 새로운 소련이되고 싶어합니까?


소비에트 이후 시대는 소련에서 벌어지고있는 일에 대해 러시아에 대한 큰 분노의시기로 특징 지을 수 있습니다. 더욱이, 우리의 전 동료 시민들은 소련 기간 동안 (지금은 독립된 국가에서) 얼마나 많이 건설되었는지, 연방이 만든 사회적 환경, 전문가들이 경제를 위해 어떻게 훈련되었는지를 잊어 버렸습니다. 그들은 러시아에 입국 한 후에야 국민의 존재 자체가 가능 해졌다는 사실조차 기억하지 못합니다.

러시아는 연방 붕괴 이후이 새로운 국가들에 닥친 모든 문제에 대해 책임을지게되었습니다. "큰"이 모든 것을 결정한 일종의 "작은 사람"단지. 이 국가들에서 민족주의와 파시즘이 출현하더라도 러시아는 비난을 받고 있습니다.

우크라이나 정치인의 연설을 기억하십시오. 그들은 이미 그들의 Maidan이 러시아의 프로젝트라고 공개적으로 말합니다. 우리는 또한 Right Sector 또는 C14와 같은 끔찍한 민족 주의자들을 만들었습니다.

왜 그런 진주가 사회에 출시됩니까? 수많은 혁명의 기원에 초기에 사람들이 곧 스스로를 크렘린의 대리인이라고 부르는 이유는 무엇입니까? 이것은 다소 이해하기 쉽습니다. 권력을 잃은 아마추어들은 오랫동안 그곳에 머물 수 없다는 것을 매우 빨리 이해합니다. 정부를 이끄는 것은 그것을 비판하는 것보다 조금 더 어렵습니다.

그렇기 때문에 어제의 혁명가들이 할 수있는 모든 것을 자신의 주머니에 넣기 시작했습니다. 나중에 런던, 베를린 또는 파리 어딘가에서 야만적 국가, 대통령의 독재, 특별 서비스의 전능함, 반체제 인사 박해에 대해 지역 정치인들에게 말할 수 있도록 상자를 채울 시간이 있어야합니다. 그리고 그들은 뻔뻔스럽고 뻔뻔스럽게 훔칩니다. 말 그대로 모든 것이 사라집니다. 그리고 그들이 삼킬 수없는 것은 외국인에게 적절한 뇌물로 팔립니다.

계산이 정확합니다. 그루지야 사람들은 Saakashvili를 선택한 것이 러시아, 미국 또는 일부 외계인이 아니라 자신이라는 것을 인정합니까? 당연히 아니지. 아르메니아 인 스스로가 Pashinyan을 선택했을까요? 아니, 소로스가 그를 선택한 것으로 밝혀졌습니다. 나는 아마도 우크라이나 사람들에 대해 조용히있을 것입니다. 일반적으로 모든 사람이 책임을 져야합니다. 오늘은 친구이고, 내일은 적이며, 모레는 다시 친구입니다. 그리고이 부담은 수년간 지속됩니다. 그리고 러시아인은 또한 어떤 선택에도 책임이 없습니다. 이미 악마의 지워진 문구에

"나는 그에게 투표하지 않았다"

모든 사람을 경계에 두십시오.

오늘날 전염병이 모든 사람에게 어떤 식 으로든 영향을 미쳤을 때, 코로나 바이러스가 모든 가족의 쓰레기통을 적당히 쓰다듬었을 때, 구소련 공화국에서 소비에트 시대의 안정에 대한 향수가 심해졌습니다. 소련을 지향하는 사람들의 수가 기하 급수적으로 증가했습니다. 러시아가 아니라 소련입니다.

변화는 또한 러시아인들의 마음 속에서 일어났습니다. 최근까지도 이전 국경 내에서 소련의 완전한 복원에 찬성했던 사람들조차 이제는 구소련 국민이 미래의 연방에 선택적으로 입국하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는 더 이상 발트해 연안국, 우크라이나 서부 및 일부 다른 국가도 필요하지 않습니다. 흥미로운 변화 죠?

그래서 우리는 새로운 연합을 원합니까? 그리고 우리가 원한다면 어떤 구성으로 무엇입니까? 무슨 아이디어? 어떤 목적으로? 많은 질문이 있습니다. 그리고 그들에 대한 명확한 답은 없습니다. 우리는 러시아와 다른 나라에 살고있는 시민들만큼 다양한 유형의 노조를 꿈꾸는 것으로 밝혀졌습니다.

사실, 우리 모두는 물론 평화로운 국경을 가진 안정된 국가를 원합니다. 아마도 이것은 미래의 노조에 가장 적합한 정의가 될 수 있습니다.

우리는 어떻게 단결하고 싶습니까?


아마도 독재 권력에도 불구하고 러시아가 모든 개발 기간 동안 노조 였다는 사실에 대해 아무도 논쟁하지 않을 것입니다. 민족의 연합 (문화, 관습, 신앙 등이 다름). 따라서 작은 국가는 러시아 차르의 보호를 받았습니다. 그래서 그들은 러시아 황제의 통치를 요청했습니다. 따라서 그들은 지방이 아니라 공화국으로 소련에 들어갔다. 따라서이 사람들은 그들의 역사, 그들의 관습, 그들의 믿음으로.

복지 국가에 대한 아이디어 자체는 진보적이지만 소련 후기에서의 구현은 완전히 왜곡되었습니다. 따라서 모든 사람이 평등 한 국가의 인기가 다음 번 성장하는 데 시간이 걸렸습니다. 인간의 정신은 시간이 지남에 따라 나쁜 것은 잊혀지고 좋은 것은 전 세계적으로 확장되는 방식으로 설계되었습니다.

나는 소련의 회복을 갈망하는 사람들을 여러 범주로 나눌 것입니다. 우선 로맨스입니다. 세대의 유전 적 기억 때문에 통일이 일어날 것이라고 믿는 사람들. 그는 불의, 국익에 대한 배신, 국가 약탈에 지친 새로운 독립 국가의 사람들이 어떤 식 으로든 자신의 손에 권력을 잡고 러시아 연방에 지역 중 하나로 합류하도록 요청할 것이라고 믿습니다.

꿈은 아름답지만 본질적으로 유토피아 적입니다. 구현하기가 매우 쉽다는 점에서 아름답습니다. 러시아인들은 아무것도 할 필요가 없습니다. 그냥 살면서 청원서가있는 메신저가 나타날 때까지 기다리십시오. 그리고 코를 움직일 수도 있습니다. 우리가 이것을 원하든 원하지 않든 우리의 노조, 우리 연맹.

그리고 인생은이 꿈을 유토피아로 만듭니다. 새로운 국가가 정치적, 경제적으로 성공한다면 왜 새로운 국가에 합류 할 때 독립성의 일부를 잃게 될까요? 연방 센터의 유지 보수에 대한 지출을 늘려 시민들의 삶을 악화시키는 이유는 무엇입니까? 그리고 국가가 파괴되어 경제 생활의 맨 아래로 던져지고 국민의 빈곤 수준으로 감소한다면 우리는 그것을 필요로할까요? 순전히 경제적으로 끌어낼 수 있습니까?

나는 소련 경제학자들의 재건 지지자들의 다른 부분을 부를 것이다. 여기의 원래 아이디어는 더 현대적이고 대문자입니다. 러시아인들은 여기서 일해야합니다. 간단히 말해서 러시아가 단기간에 또 다른“경제적 호랑이”가되어야한다는 생각의 핵심이다. 경제적 기적을 수행하고 세계에서 가장 부유 한 국가 중 하나가 되십시오. 능가하지 않으면 미국과 동등한 권력을가집니다. 그러면 이웃들은 자동적으로 우리와 친구가되고 우리 구조에 합류하기를 원할 것입니다.

아아, 현대 사회에서 부유 한 나라가 되고자하는 욕망은 실현 될 수 없습니다. 세계 경제 시스템은 상당한 경제 성장을 보이고 강대국에게 위협 (경제적 측면에서)을 가할 국가가 제재, 봉쇄, 수출입 금지에 의해 분쇄되는 방식으로 구성됩니다. 깊은 유감스럽게도 우리는 그러한 예를 자주 봅니다.

따라서 모든 국가의 경제 상승 전망은 세계의 기존 경제 관계 시스템이 완전히 붕괴 된 후에 만 ​​가능합니다. 그리고 이것은 XNUMX 년, 수십 년이 아니라 하루의 문제가 아닙니다. 아니면 전쟁. 즉, 어쨌든 경제를 바탕으로 노조를 재창조하겠다는 결정은 먼 미래의 문제 다.

노조의 지지자 범주가 하나 더 있습니다. 나는 그녀를 친절하다고 부를 것입니다. 그것들은 계산이나 편의가 아닌 감정에 정확하게 근거합니다. 사실,이 범주는 소련의 모든 이전 공화국을 포함하지는 않지만 전쟁이 발생한 부분, 피가 흘린 부분 만 포함합니다. Abkhazia, South Ossetia, Donbass.

이러한 견해는 위대한 애국 전쟁에 대한 러시아인의 기억을 기반으로합니다. 거의 모든 가족에게는 그 전쟁의 영웅이 있으며 그 전쟁에서 죽은 사람들이 있습니다. 러시아의 아이들조차도 당시 소련 사람들이 희생 한 것을 알고 있습니다. 파괴, 전쟁에서의 인명 손실 및 기타 공포는 각 개인의 개인적인 기억과 가족의 기억에 겹쳐집니다. 그리고 한 사람은 자신의 집을 떠나지 않고도 오늘날 전쟁중인 사람들의 운명을 어떻게 든 부드럽게하기 위해 마지막을 포기할 준비가되어 있습니다.

아아, 여기에서도 모든 것이 간단하지는 않습니다. 구소련의 영토에서 발생했거나 진행중인 전쟁에서 양측은 모두 옳고 유죄입니다. 그들은 자신의 목숨을 앗아 가고 일부 반대자들의 물리적 파괴를 희생하더라도 국가 구조에 대한 자신의 견해를 방어 할 준비가되어 있기 때문에 옳습니다. 그리고 그들은 동료 시민들의 실제 살인에 연루 되었기 때문에 유죄입니다. 당신 나라의 파괴 속에서.

그 밖의 모든 것, 특정 사람들의 토지 소유권에 대해 말하는 고대 연대기에 대한 모든 언급, 전체 사람들의 의견에 대한 언급, 분리주의, 전체주의, 보수주의 (및 기타 이슬람)는 전쟁을 설명하기 위해 고안된 선전 반짝이입니다. 소비에트 연방은 새로운 민족 공동체, 즉 소비에트 민족을 만들어 토지에 대한 권리 나 국가의 창조에 대해 이야기 할 수있을만큼 모든 민족을 깊이 섞었습니다.

우리는 아직 위험에 충분히주의를 기울이지 않습니다


작년은 국경 국가에서 우리 (러시아)의 위치가 약하다는 것을 보여주었습니다. 몇몇 국가는 러시아의 영향력이 국경에서 안정을 유지하기에 더 이상 충분하지 않다는 것을 즉시 입증했습니다. 우리는 구소련 공화국을 파트너십으로 강요 할 충분한 논쟁이 없습니다.

우리가 이들 국가에서 사용하지 않는 소프트 파워에 대한 수년간의 논의는 구소련 사람들이 면역을 개발했다는 ​​사실로 이어졌습니다. 그들은 바로이 힘을 러시아로부터 다시 할인 된 가격으로 또는 심지어 무료로받을 수있는 기회로 인식합니다.

우리에게는 그러한 조건이 실행 불가능합니다. 우리는 소련과 같은 방식으로 행동 할만큼 경제적으로 강하지 않습니다. 우리는 혜택을 주지만 이것은 우리 이웃에게 충분하지 않습니다. 그들은 러시아가 경제적으로 그들을 압박하고 있다고 공개적으로 말합니다. 여기에 가중 된 사회 문제를 더하면이 악화의 원인으로 사람들과 러시아의 삶에서 폭발적인 악화의 혼합을 얻게됩니다.

천천히, 그러나 이미 충분히 눈에 띄는 구소련 공화국은 러시아 (반 러시아)와의 대결이라는 주요 아이디어 인 국가 창조로 전환하고 있습니다. 어떤 이유로, 우리는 고대의 신화적인“공통의 뿌리”때문에 우리를 사랑하고 우리를 사랑할 친구들이 이웃 사이에 있다는 것을 계속 믿습니다. 또는 우리가 한때 그들을 파괴로부터 구했기 때문입니다.

상당히 짧은 시간에 러시아에 대한 일부 국민의 태도를 극적으로 변화시킨 한 가지 상황을 상기시키고 싶습니다. 솔직히 말해서, 예를 들어 우크라이나에서이 기술이 왜 사용되지 않는지 아직도 이해가 안 되나요?

카자흐스탄에서 키릴 문자 대신 라틴 문자가 도입 된 것을 기억하십니까? 괜찮은 것 같나요? 반대로 카자흐족이 유럽어를 배우는 것이 더 편리해졌습니다. 그리고 몇 년 후에 무슨 일이 일어 났습니까? 민족주의의 성장, 러시아에 대한 영토 주장, 반 러시아 정서에 대해 이야기하십시오. 알파벳의 유럽 화와 그러한 결과.

기억해야 할 요소가 하나 더 있습니다. 이것은 구 소비에트 공화국에서 진정한 주관성이 부재 한 것입니다. 일부주의 대체 역사를 살펴 보겠습니다. 우크라이나에서는이 이야기가 이제 국가의 계급으로 올라갑니다. 벨로루시에서는 반대 아이디어입니다. 그것은 모두 현재 누가 권력에 있는지에 달려 있습니다.

이야기는 발명되고 종종 재미 있고 역사적 사실과 일치하지 않지만 존재합니다. 그리고 그것은 이미 젊은이들의 마음 속에 있습니다. 이미 오늘이 이야기는 러시아가 발명 한 것으로 알려진 역사와 "싸움"하고 있습니다. 우리는이 역사적 연구를 웃음으로 축소 할 때 큰 위험을 감수합니다. 우리는 발트해의 예를 배우지 않았습니까? 그러나이 모든 일은 우리 눈앞에서 일어났습니다.

발트해 연안 국가들은 더 이상 파시스트를 파시스트로 인식하지 않습니다. 이 현상에 대한 새로운 설명조차 발명되었습니다. 발트해 국가의 관점에서 볼 때 SS 남자는 그가 독일인이고 자발적으로 SS에 봉사하기 위해 갔을 때 파시스트 일뿐입니다. 그러나 발트해 연안 국가에서는 SS 군대가 자발적으로뿐만 아니라 부름을 받았습니다. 그래서 그들은 더 이상 파시스트가 아닙니다. 그들은 자기 민족의 자유를위한 투사입니까?

같은 카드가 현재 우크라이나에서 사용되고 있습니다. 우크라이나 야당 정치인들이 우크라이나 국민이 OUN-UPA, SS Natigal 사단 및 기타 민족 주의자 및 반역자로부터 자국민의 도둑과 살인자를 받아들이지 않을 것이라고 아무리 말하려고 노력해도 문자 그대로 1 월 XNUMX 일에 우리는 그곳에서 스테판 반데 라의 생일을 축하하는 우크라이나 전역을 다시 보게 될 것입니다.

우리는 키예프 사람들의 암묵적인 동의로 나치가 우크라이나 수도를 통과하는 방법을 볼 것입니다. 또한, 그들은 분명한 슬로건과 공개적으로 지깅으로 자신의 배너 아래에 숨지 않고 지나갈 것입니다. 그리고 이러한 아이디어를 인식하지 못하는 사람들은 대기하고 지켜 볼 것입니다. 그리고 그들은 9 월 XNUMX 일에 참전 용사 최전선 군인들을 어떻게 모욕하는지 살펴볼 것입니다 ...

일반적으로 우리 이웃에게 아무리 공격적이더라도 새로운 국가는 아직 주권 국가로 형성되지 않았습니다. 그들은 아직 자신을 국가로 구체적으로 식별하지 않았습니다. 이미 국가의 징후가 있지만 주관성은 없습니다. 아마도 그것이 가장 모순적인 아이디어가 그렇게 쉽게 공존하고 우리의 서구 파트너들이 그곳에 오르는 데 너무 집착하는 이유일까요?

우리는 함께 살고 싶지 않아


서양은 그 자체로 글로벌 과제를 바꾸지 않았습니다. 이것은 러시아와의 투쟁, 내부로부터의 해체 또는 군사적 인수, 그리고 궁극적으로 천연 자원에 대한 통제의 확립입니다. 세계 서부에는 강력하고 독립적 인 러시아가 필요하지 않습니다. 또한 위험합니다.

서방도 러시아와 싸울 의도가 없습니다. 유럽 ​​도시의 거리에서 러시아와 소련 병사들의 기억이 너무 생생합니다. 그리고 온실 조건에서의 긴 수명은 유럽 군대의 쇠퇴로 이어졌습니다. 이들은 오늘날 전투 유닛보다 더 많은 의식 상자입니다.

남은 옵션은 하나뿐입니다. 러시아 연방 국경에 불안정한 영역을 만들어서 러시아인들이 서방과의 싸움에서주의를 분산시키고 러시아 경제에서 에너지를 빼앗아 가십시오. 이를 수행하는 두 가지 방법이 있습니다. "유럽과 같은"국가를 만들어서 서양과는 짧지 만 조건부로만이 서양의 일부가되거나 지속적인 전쟁의 영역 인 불안정한 영역을 생성합니다.

소련 붕괴 이후 수십 년이 지난 지금 우리는 이미이 두 가지 시나리오를 우리 눈으로 볼 수 있습니다. 첫 번째 옵션은 발 틱스에서 구현되었습니다. 결과는 무엇입니까? 결과적으로 우리는 젊은이들이 한꺼번에 떠나는 황량한 상태를 봅니다. 완전히 파괴 된 경제. 한때이 나라 사람들의 자부심이었던 것이 이제는 과거의 일입니다. 이제 이들은 EU에서 영구 보조금을받는 국가입니다.

두 번째 시나리오는 조지아 또는 우크라이나에서 명확하게 볼 수 있습니다. 경제를 파괴하는 모든 단계. 노동 자원의 기증자 상태를 만드는 동일한 시나리오. 경제를 만드는 것과 동일한 정책은 서양 유인물에 전적으로 의존합니다. 동시에 모든 불행의 원인을 설명하는 부진한 전쟁.

보시다시피 두 시나리오 모두 강하고 풍부한 상태의 생성을 제공하지 않습니다. 서부에는 경쟁자가 필요하지 않습니다. 우리는 특정 상황에서 지역 전쟁에서 대포 사료가 될 노동자와 군인이 필요합니다. 미국인들은 "동맹"의 군대를 진지하게 무장하고 훈련시키고 싶지 않습니다. 08.08.08의 전쟁은 미국 훈련이 무엇인지 완벽하게 보여주었습니다.

구소련 공화국은 이미 자국의 미래를 이해하고 있습니다. 지금까지 이러한 견해를 표명 한 지역 정치인은 거의 없습니다. 그러나 상황이 발전함에 따라 그 수는 증가하고 궁극적으로 각 국가가 러시아로 향하게 될 것입니다.

나는 우리가 함께 살 운명이라고 생각합니다. 지리적으로나 정신적으로나.

우리는 아시아 국가가 되기에는 너무 유럽인입니다. 그리고 유럽인이 되기에는 너무 아시아 인.

그리고 이것은 우리에 의해 붕괴 된 소련의 모든 공화국에 적용됩니다.
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  1. 크로우
    크로우 5 1 월 2021 05 : 11
    + 44
    그래서 우리는 새로운 연합을 원합니까?

    우리는 "새로운"노조보다 "오래된"노조를 원합니다. 많은 사람들은 이제 정의와 연대의 결여가 있고, 예측할 수없는 시대에 살고 있으며, 많은 도전과 위협이 있으며, 이러한 배경에 반하여 모든 사람이 특정 "황금 시대"를 떠올리게합니다. 우리는 과학과 교육에 대한 존중, 교사, 의사, 디자이너 또는 엔지니어의 직업에 대해 향수를 불러 일으켰습니다. 소비에트 시대에는 아파트가 평생 모기지로 제공되지 않았고, 모든 수준에서 완전 무료 교육, 무료 의학, 완전 (또는 거의 완전) 고용, 젊은 전문가를위한 고용 보장, 무료 (그러나 동시에 벌어 들인) 주택을 얻을 수있는 가능성 그러한 연합은 지금은 충분하지 않습니다.
    1. 프로파일 러
      프로파일 러 5 1 월 2021 06 : 53
      + 15
      소련. 우리는 함께 살 운명입니다

      케이스 조금 뒤에 해야 할 일은 이전 공화국의 민족주의 (Nazism)를 분쇄하고 새로운 형태의 공존을 단일 공간에서 받아들이기를 주저하는 사람들을 설득하는 것뿐입니다.

      현재 상황 (국가 지도부의 활동)과 함께, 우리가 트란스 니스트 리아와 돈 바스 만 "동결"했을 때, 우리의 크림은 지금까지 모든 재무 및 관리 시스템에 완전히 통합되지는 않았습니다. "제재의 위협 때문에"-"에 대한 질문소련 V2.0"유토피아.
      1. 아이 트 바라 스
        아이 트 바라 스 5 1 월 2021 09 : 08
        -5
        그리고 존경받는 사람들은 평소처럼 1956 년 헝가리, 1968 년 체코 슬로바키아, 1991 년 리투아니아, 또는 다른 방법으로 탱크로 전 공화국의 민족주의를 분쇄 할 것을 제안합니까?
        1. U-58
          U-58 5 1 월 2021 09 : 12
          +4
          우리가 민족주의 (쇼비니즘)를 억압하는 것에 대해 이야기하고 있다면 어떤 방법이든 좋습니다.
          1. 군 고양이
            군 고양이 5 1 월 2021 09 : 55
            +7
            아아, 현대 사회에서 부유 한 나라가 되고자하는 욕망은 실현 될 수 없습니다. 세계 경제 시스템은 상당한 경제 성장을 보이고 강대국에게 위협 (경제적 측면에서)을 가할 국가가 제재, 봉쇄, 수출입 금지에 의해 분쇄되는 방식으로 구성됩니다.
            "그들은 우리가 여기서 먹게하지 않을거야"© DMB

            러시아는 XNUMX 년 동안 아무런 문제없이 성장했으며 제재를 받기 위해 직접적으로 아무것도하지 않았다고 말할 필요가 없습니다. 제재가 공식적인 수사에 따라 충족되었음을 상기시켜 드리겠습니다 "예, 이제 우리는 귀하의 의견을 고려하지 않고 필요하다고 생각하는 일을 할 것입니다. 귀하가 원하는만큼 입력하십시오. 귀하의 제재는 우리에게 아무 일도하지 않을 것입니다. 반대로 그들은 도움이 될 것입니다.", 그리고이 수사법은 속기 쉬운 사람들에게 액면가로 인식되었습니다. 이제 그들은 경제적으로 선진국이 되려는 욕구에 대해 제재가 부과된다는 수사를 액면 그대로 인식하고 있습니다. 사람들이 어제 말한 버전을 기억하는 법을 배우기 전까지는 머릿속에 적절한 세계 그림을 만들 수 없으며, 그것 없이는 계속해서 조작의 희생자가 될 운명에 처하게 될 것입니다.
            1. 보통 OK
              보통 OK 5 1 월 2021 12 : 31
              +4
              "사람들이 어제 말한 버전을 기억하기 전까지는 머릿속에 적절한 세계 그림을 만들 수 없으며, 그것 없이는 계속해서 조작의 희생자가 될 운명에 처할 것입니다."

              문제는 많은 사람들이 어제 믿었던 현실의 버전을 단순히 기억하고 싶지 않다는 것입니다. 당신은 천재와는 거리가 멀다는 것을 인정해야합니다. 그리고 이것은 정신에 허용되지 않습니다.
              1. 블라디미르 마시 코프
                블라디미르 마시 코프 6 1 월 2021 17 : 34
                -2
                주제는 흥미롭고 필요하며 관련성이 있습니다. 그러나 (제 생각에) 기사는 우리를 조금 실망 시켰습니다. 제 생각에는 복잡하고 구불 구불 한 길을 따라 저자는 절대적으로 정확한 결론.

                이제 러시아에서 권력과 사회 모두 지지자들의 투쟁이 있다고 덧붙일 수 있습니다. двух 러시아 발전 방향.

                첫 번째 -러시아의 폐쇄적 인 발전. 조건부로이 그룹은 고립 주의자, 소도시 애국자라고 부를 수 있습니다. 그들은 믿습니다 아무도 더 이상 러시아 연방에 입국 할 필요가 없습니다 (그들은 우리 목에 매달리고 모든 돈을 가져갈 것입니다 !!!). 고립 주의자 -shtetl 애국자들은 서방의 전폭적 인지지를 받고 있으며, 러시아는 구 소련 공화국에서 아무 관계가 없으며 "독립적으로 발전"해야하며 서방이이 일에서 그들을 도울 것이라고 주장합니다!

                방향-지지자뿐만 아니라 필수 러시아의 내부 개발뿐만 아니라 소련의 전 공화국과 러시아 제국의 영토 인 한계를 희생하여 확장합니다. 두 번째 질문-어떤 능력과 조건에서 러시아에 입국 할 것인가. 그러나 그들은 필연적으로 러시아로 돌아 가야하며 스스로를 부양 할뿐만 아니라 러시아의 힘을 강화해야합니다! 게다가 그곳에 사는 사람들은 러시아인과 정신적으로 가깝습니다. 이러한 추세를지지하는 사람들을 제국주의 자, 정치가, 주권자라고합니다. 그들은- 진짜 러시아 애국자.

                그리고 Alexander의 또 다른 실수에 대해 처음으로 반복되지 않았습니다. 여기서 그는 다음과 같이 씁니다. 나는 아마도 우크라이나 사람들에 대해 조용히있을 것입니다. 일반적으로 모든 사람이 책임을 져야합니다. 예, 알렉산더, 동질 사회는 세계 어느 곳에서도 존재하지 않습니다. 여러 의견! 그리고 우크라이나 사회는 우크라이나 당국의 주장과는 반대로 동 질적이지 않습니다. 소수 민족 우크라이나 사회 -Svidomites와 Bandera! 그리고 왜 오데사와 마리 우폴에서 불에 타 버린 Donbass에서 싸우는 사람들, 수많은 반 부녀 지지자들, 그리고 부패한 우크라이나 정부와 반데 라와 함께 당국과 반데 라의 지지자들에 대한 반대자들이 비난하는 이유는 무엇입니까? 그리고 우크라이나는 영원히 두 부분, 즉 더 작은 친 서구와 친 러시아로 나뉩니다!
            2. 알렉세이 란 투크
              알렉세이 란 투크 15 1 월 2021 01 : 08
              0
              중국이 제재를받는 것은 어떻습니까? 그리고 우리는 그들이 더 많이 얻을 것이라고 생각해야합니다. 그러나 그는 아무것도 정복하지 않고 조용히 지 냈습니다. 그리고 어떤 이유로 러시아는 시리아가 필요했습니다. Gazprom의 이익이 겹 쳤지 만. 가즈프롬을위한 전쟁인가요? 그래서 우리는 여객 정기선을 떨어 뜨 렸고 제재도 받았습니다. 일반적으로 세계 정치에서는 더 강한 사람이 옳습니다. 경제가 약한 러시아는 교활해야합니다.
          2. 와펜 타케 롯키
            와펜 타케 롯키 6 1 월 2021 18 : 12
            0
            특별히 종류의 경우 Babi Yar와 함께 Khatyn과 Lviv를 기억하는 것이 좋습니다 ... (목록은 계속할 수 있지만 그들이 무엇인지는 너무 분명하다고 생각합니다)))
            py.sy .. 음, 증기 기관차 (모두 아시다시피, 예)는 주전자 일 때 PRESS하는 것입니다 (음, 또는 바퀴가 있습니다 ..).
        2. 프로파일 러
          프로파일 러 5 1 월 2021 09 : 14
          -4
          제품 견적 : Aitvaras
          그리고 존경받는 사람들은 평소처럼 1956 년 헝가리, 1968 년 체코 슬로바키아, 1991 년 리투아니아, 또는 다른 방법으로 탱크로 전 공화국의 민족주의를 분쇄 할 것을 제안합니까?


          소비에트 이후 여러 영토에서 획득 한 형태의 민족주의는 나치즘의 표출에 불과합니다.

          나치와의 대화는 짧습니다. 예 ... 또는 주문 너에게 아몬드?
        3. Aviator_
          Aviator_ 5 1 월 2021 10 : 14
          +5
          음, 중국 언론은 정기적으로 티베트와 천안문에서 아주 잘 나왔습니다.
        4. 제니온
          제니온 5 1 월 2021 15 : 33
          +5
          이것은 히틀러의 독일과 민주적 인 미국에서 이루어졌습니다. 그곳에서 공산주의자들은 감옥으로 짓눌 렸고,이 나라 밖에서는 탱크로 짓밟 혔습니다. 그들은 모두 훌륭하고 모든 것을 올바르게했지만 소련은 그렇게하지 않았습니다. 그러나 미국인들은 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 붙잡힌 나라들에 여전히 남아 있고 가려워하지 않습니다.
      2. Starover_Z
        Starover_Z 5 1 월 2021 09 : 45
        -5
        인용구 : 프로파일 러
        작은 경우가되었고, 오직해야 할 일은 이전 공화국의 민족주의 (나치즘)를 분쇄하는 것입니다.

        이제 이것은 할 수 없습니다, 아아. 이것은 그들이 공개적으로 고개를 들기 시작한 70 년대 후반, 80 년대에 이루어져야했습니다.
        서양은 우리의 이전 이웃에게 "쿠키"를주고 그들은 앉아서 모든 명령을 수행하고 "얍"하지 않습니다.
        러시아는 왜 똑같은 행동을 할 수 없습니까?! 무료 대출이 아니라 서구와 같은 노예 계약에 따라 우리 조건을 충족하는 것을 거부 할 수 없습니다!
      3. 알렉산드리아
        알렉산드리아 5 1 월 2021 10 : 25
        +9
        인용구 : 프로파일 러
        이전 공화국의 민족주의 (Nazism)를 무너 뜨리고, 주저하는 사람들이 단일 공간에서 새로운 형태의 공존을 받아들이도록 설득하는 것입니다.

        우리는 러시아에서도 민족주의를 분쇄해야합니다. 우크라이나에 관한 주제의 의견을 적어도 살펴보십시오. 우크라이나 사람들이 뭐라고 부르든.
        1. 제니온
          제니온 5 1 월 2021 15 : 41
          +7
          aleksejkabanets (Alexey). 우크라이나 사람들의 예를 들어야합니다. 그들은 이웃을 너무 칭찬하여 귀에서 눈물이납니다. Chernivtsi의 전 친구가 말했듯이 이스라엘에서 온 그의 진정한 친구가 방문했습니다. "100g"후에 그들은 Kobylyanskaya Street로 나갔고, 산책로는 소련 아래에있었습니다. 그리고 Sashka는 러시아어로 말했습니다. 그런 다음 여러 애국자가 그에게 덤벼 들고 타작하기 시작했습니다. 그들은 그를 강제로 때렸다. 그는 그들에게 말한다-tse ne Moskal, tse 유대인은 이스라엘에서. 그리고 그들은 그와 다른 사람들에게 완전한 목소리로 말했습니다. 우리는 당신에 대해 많이 알지 못했습니다. Sashko는 다음날 우크라이나를 떠났습니다. 러시아에서 그는 호평을 받았으며 모두가 그가 어디에서 왔는지 관심을 보였습니다.
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 5 1 월 2021 16 : 04
            0
            제품 견적 : zenion
            우크라이나 사람들의 예를 들어야합니다. 그들은 이웃을 너무 칭찬하여 귀에서 눈물이납니다.

            물론 제 XNUMX 제국 대표자들의 예를 들어 볼 수 있습니다. 금지 할 수는 없습니다. 하지만 말해 봐요, 그들은 모두 우크라이나에서 그런가요? 내 이웃은 종종 손녀를 위해 거기에 가고 우크라이나어를 말하지 않고 보드카를 마시고 베이컨을 먹습니다. 어느 나라에서나 선전으로 속은 사람들이 충분합니다. 정말로 그들을 인도해야합니까?
            1. 와펜 타케 롯키
              와펜 타케 롯키 6 1 월 2021 21 : 41
              0
              ... 그리고 위에서 언급 한 III 제국에서, 똑같은 (이상하게도) 제정신의 사람들이있었습니다. (예를 들어, 뚱뚱한 Herman이 말했습니다 .... Luftwaffe에서 내가 JEW이고 누가 아닌지를 결정한다고 ...) 많은 것 (즉, 3 명 또는 1000 명 이상 또는 심지어 모든 Deutsches)이 있었지만 나머지 세계의 문제는 NATI였습니다. Cyclone B, gazen-wagens, 어린이의 혈액 샘플링 및 Doc Mengele. .. 그래서 계속해야 할 것은 .. 벌써 역겨워 .. 그래서 ukrov는``평범한 pasanas ''가 아니라 불에 탄 살아있는 Odessans와 폭격 된 도네츠크에 의해 기억 될 것입니다. 나는 Montsegur를 공격하기 전에 예수회의 말로 대답 할 것입니다 .. (간단한 기사의 질문에 대해, 전투의 열기 속에서 저주받은 이단자와 가톨릭의 규범을 구별하는 방법) .. 그리고 많은 사람들이 그가 조언 한 것을 알고 있다고 생각합니다 ...
              1. 알렉산드리아
                알렉산드리아 7 1 월 2021 10 : 42
                -1
                제품 견적 : WapentakeLokki
                ... 그리고 위에서 언급 한 III 제국에서, 똑같은 (이상하게도) 제정신의 사람들이있었습니다 (예를 들어, 뚱뚱한 Hermann ...

                엄밀히 말하면 국가는 개별 대표자에 의해 평가 될 수 없다는 의견입니다. 같은 제 XNUMX 제국에는 히틀러뿐 아니라 에른스트 탈만도 있었고 그는 "제 XNUMX 제국"과 싸웠다. 오늘날의 국가는 여기와 우크라이나, 그리고 거의 모든 곳에서 사람들에게 의존하지 않습니다. 그리고 그는 거의 모든 곳에서 "복잡"된 사람들, 많은 사람들의 두뇌 대신 TV입니다.
          2. 탈 리브
            탈 리브 6 1 월 2021 20 : 31
            +1
            나는 zenion (zinovy)이라고 대답한다. 왜 말도 안되는 말을하는거야? Lviv의 중심에서는 Mov보다 러시아어로 더 많은 의사 소통을들을 수 있습니다. 나는 항상 거기에 간다. 그리고 이것에 대한 설명이 있습니다. Lviv의 모든 사람들은 우크라이나어를 알고 있지만 교육받은 사람들 만 러시아어를 알고 있습니다. 부적절 함은 모든 곳에서 찾을 수 있습니다. 그리고 체르니 우치와 체 복사 리와 시카고에서 이것은 절대적으로 지표가 아닙니다. 일반적으로 이러한 종류의 이야기에는 "피해자"가 겸손하게 침묵하는 사소하지만 중요한 세부 사항이 있습니다. 예를 들어, 당신 이야기의 핵심은 아마도 내가 말한 언어가 아니었을 것입니다.
        2. 스 바르
          스 바르 5 1 월 2021 22 : 22
          +4
          인용구 : aleksejkabanets

          우리와 러시아는 민족주의를 분쇄해야합니다

          이것은 확실히… 민족주의는 마음과 민족을 파괴하는 악한 .. 러시아에서는 충분합니다.
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 5 1 월 2021 23 : 55
            0
            hi 안녕 동료.
            제품 견적 : Svarog
            이것은 확실히… 민족주의는 마음과 민족을 파괴하는 악한 .. 러시아에서는 충분합니다.

            네, 자본주의의 부산물입니다.
      4. ccsr
        ccsr 5 1 월 2021 11 : 32
        -6
        인용구 : 프로파일 러
        우리는 함께 살 운명입니다

        우크라이나와의 경험에서 알 수 있듯이 우리는 결코 함께 살지 않을 것입니다. 왜냐하면 누군가의 머리가 그것을 시도한다면 그들은 모든 벤더의 부하들과 그들의 친척들을 파괴하는 것으로 시작해야 할 것이기 때문입니다. 그리고 이것은 많은 피와 관련이 있으며 이것은 러시아 사람의 세계관과 모순됩니다.
        그렇기 때문에 환상을 만들 필요가 없습니다. 특히 XNUMX 년 동안 벨로루시와 하나의 주를 건설하지도 않았고 벨로루시 사람들이 우리에게 가장 가깝고 충성스러운 사람들이기 때문입니다.
        그러니 우리를 미워하는 사람들에게 팔을 벌리지 말아야합니다. 불행히도 이것은 모든 구소련 공화국에 존재합니다. 우리는 그들에게 단지 현금 소일 뿐이며, 그들은 같은 아르메니아 나 우크라이나 에서처럼 우리를 다르게 인식하지 않습니다.
        구소련 공화국에서 사랑으로 우리를 기다리고 있다고 여전히 믿는 사람들을 위해 자리를 잡을 가치가 있을지 모르며, 다시 한 번 기생충을 목에 두는 것보다 러시아의 배치에 참여하는 것이 낫습니다.
        1. 제니온
          제니온 5 1 월 2021 15 : 48
          + 12
          모든 사람은 이미 자신의 모습이 아닙니다. 이제 중요한 것은 사람이 아니라 돈을 벌고, 속이고, 도둑질하고, 도둑질하는 것입니다. Raj Kapoor의 영화 "The Tramp"처럼. 보스는 당신이 도둑질하고 도둑질하고 죽일 것이라고 가르칩니다. 이것이 지금은 다른 깃발과 상징으로 살고있는 구 소련의 사람들이 된 방법입니다. 그들 자신이 요점까지 강탈 당하면 전쟁이 시작되고, 이윤이없는 자본주의는 구울이되고, 피가 필요하고, 피가 많이 필요하고, 피가 강합니다. 그리고 연대기가 쓴 것처럼 손님은 술에 취해 스스로 죽었습니다. 그러나 이전 Sverdlovsk에 궁전이 세워진 사람은 그렇게하기를 원했습니다. 그리고 그들은 이미 1917 년 부르주아 혁명 이후로 유죄를 찾고 있습니다. 볼셰비키가 아니었다면 현재 러시아는 존재하지 않았고 소련은 존재하지 않았을 것입니다. 하지만 너무 많은 쓰레기가 나왔습니다 !!!
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 5 1 월 2021 16 : 06
            +3
            제품 견적 : zenion
            자신의 손이 강탈 당하면 전쟁이 시작되고, 이윤이없는 자본주의는 구울이되고, 피가 필요하고, 피가 많이 필요하고, 피가 강합니다. 그리고 연대기가 쓴 것처럼 손님이 술에 취해 죽었습니다. 그러나 이전 Sverdlovsk에 궁전이 세워진 사람은 그렇게 원했습니다. 그리고 그들은 이미 1917 년 부르주아 혁명 이후로 유죄를 찾고 있습니다. 볼셰비키가 아니었다면 현재 러시아는 존재하지 않았고 소련은 존재하지 않았을 것입니다. 하지만 너무 많은 쓰레기가 나왔습니다 !!!

            나는 당신에게 절대적으로 동의합니다.
        2. 스 바르
          스 바르 5 1 월 2021 22 : 24
          +1
          제품 견적 : ccsr
          우크라이나와의 경험은 우리가 결코 함께 살지 않을 것임을 보여주었습니다

          러시아에서 진정한 정치가가 집권 할 때까지 우리는 함께 살지 않을 것입니다.
          1. ccsr
            ccsr 6 1 월 2021 10 : 57
            0
            제품 견적 : Svarog
            러시아에서 진정한 정치가가 집권 할 때까지 우리는 함께 살지 않을 것입니다.

            그리고 러시아의 권력 변화로 인해 우크라이나 인의 정신이 즉시 바뀔 것입니다. 그렇다면 왜 당신의 생각을 이해합니까? 내 의견으로는 의심스러운 가정.
            아니면 소련의 유산을 성공적으로 약탈하거나 파괴 한 우크라이나 사람들의 복지를 높이기 위해 우리 국민을 희생시키면서 다시 기다릴 수 없으며, 이제 위대한 애국 전쟁 이후 러시아가 그들을 다시 복원 할 것을 꿈꿉니다.
            나는 이전 "형제"에 대한 이러한 접근 방식에 반대합니다. 그들은 먼저 배신에 대해 속죄해야합니다. 그리고 나서 그들과 관계를 구축하는 방법에 대해 생각할 것입니다.
            1. 스 바르
              스 바르 6 1 월 2021 13 : 56
              +2
              제품 견적 : ccsr
              그리고 러시아의 권력 변화로 인해 우크라이나 인의 사고 방식이 즉시 바뀔 것입니다. 왜 당신의 생각을 이해합니까?

              즉시 아무 일도 일어나지 않습니다. 시간과 노력의 문제. 모든 관계에는 작업이 필요합니다. 일반 사람들이 승진하고 믿기 시작할 것입니다.
              1. ccsr
                ccsr 6 1 월 2021 14 : 06
                0
                제품 견적 : Svarog
                일반 사람들이 승진하고 믿기 시작할 것입니다.

                사람들은 믿겠지만이 사람들의 지도자들은 여전히 ​​민족주의 자일 것입니다. 따라서 환상을 만들 필요가 없습니다. 우크라이나 민족주의는 소련 시대에 있었지만 잘 위장되었지만 Shelest가 싸울 수 없기 때문에 정확하게 제거 된 것은 헛되지 않았습니다. 현대 Svidomo의 관점에서 이것을 어떻게 좋아합니까?
                1973 년 XNUMX 월, 표트르 셀레스트가 이미 "소련 각료회의 부회장 직책으로"를 모스크바로 떠났지만 여전히 키예프에있는 CPSU 중앙위원회 정치국에서 그의 지위를 유지했을 때, "Komunist Ukrainy"라는 책의 리뷰 인 잡지 " 우크라이나어 Nasha Radianska”, 저자는 Shelest입니다. 이 검토는 이전에 모스크바의 승인을 받았기 때문에 편집위원회 회의에서 논의되지 않았습니다. 이 자료는 "한 권의 심각한 결함과 오류에 대하여"라고 불렸다.
                Shelest에 기인하지 않은 것! 그러나 주요 청구 항목 중 하나는 다음과 같습니다. “우크라이나는 우리의 Radyanska”라는 책에서 XNUMX 월 이전의 우크라이나 역사와 동시에 XNUMX 월 대혁명의 승리와 같은 획기적인 사건, 사회주의 건설을위한 투쟁이 잘 드러나지 않는 과거에 과도한 공간이 주어집니다. 동시에, 레닌의 계급 당 원칙, 개별 역사적 현상과 사실 분석에 대한 구체적인 역사적 접근 방식은 위반됩니다. 이것은 Zaporozhye Sich의 특성화에서 특히 분명했습니다. 저자는 우크라이나 코사크와 Zaporozhye Sich를 대체로 이상화하고 동질적인, 말하자면, 엑스트라 클래스 커뮤니티로 간주합니다.... 최근 몇 년 동안 우리 문학 (R. Ivanichuk, S. Plachinda, I. Bilyka)에 가부장제주의 이상화가 특징 인 많은 책이 등장했다는 점에 유의해야합니다. 과거를 장식하는 그런 작가들은 그것을 현대 성과 대조한다. "우크라 이노 나샤 라디안 스카"라는 책은 그러한 현상을 폭로하는 데 도움이되지 않을뿐만 아니라, 반대로 예술과 과학 출판물에서 우크라이나 사람들의 과거를 다루면서 반 역사적 경향을 비판 할 가능성을 제한합니다. "
                1. 스 바르
                  스 바르 6 1 월 2021 14 : 10
                  +1
                  사람들은 믿겠지만이 사람들의 지도자들은 여전히 ​​민족주의 자일 것입니다.

                  그러나 이것이 바로 러시아의 강력한 중앙 집권 정부와 우크라이나 지도자에 달려있는 것입니다. 임명해야하는 것은 그녀 (러시아 정부)입니다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 7 1 월 2021 15 : 58
                    +2
                    제품 견적 : Svarog
                    그러나 이것이 바로 러시아의 강력한 중앙 집권 정부와 우크라이나 지도자에 달려있는 것입니다. 임명해야하는 것은 그녀 (러시아 정부)입니다.

                    그녀는이 사람을 임명했습니다 강력한 중앙 집중식 권한 소련 :

                    당의 성실한 아들, 선동 선동 부서장, 이념 부서장, 중앙위원회 위원. 또한 모든 민족주의 단체의 당 지붕.
                    1. 실루엣
                      실루엣 8 1 월 2021 12 : 31
                      +2
                      반데 라의 아들.
            2. 전쟁 개
              전쟁 개 11 1 월 2021 00 : 04
              -2
              죄송합니다. 우크라이나 사람들이 누구를 언제 배신 했습니까?
              1. ccsr
                ccsr 11 1 월 2021 12 : 36
                +1
                인용구 : War Dog
                우크라이나 인들은 누구를 언제 배신 했습니까?

                우선, 러시아 국민은 파시스트 헨치 맨의 국민적 영웅이되었습니다. 우리 Vlasovites는 항상 배신자로 간주되어 왔기 때문에 우크라이나 시민에 대한 그러한 태도가 우리에 대한 이유입니다. 그리고 그들은 소련 붕괴 직후 Mazepa를 지폐에 넣었을 때 배신하기 시작했습니다. 이것은 우크라이나 사람들의 모든 행동의 상징입니다.
                1. 전쟁 개
                  전쟁 개 11 1 월 2021 14 : 02
                  -2
                  음, Stepan Bandera가 파시스트 헨치 맨이라는 사실은 매우 논란의 여지가 있습니다. 독일군은 전쟁이 시작될 때 반데 라를 체포했으며 대부분의 전쟁 기간 동안 그는 작센 가브 젠 강제 수용소의 특별 중요 정치범 "젤렌 바우"감옥에있었습니다. 두 반데 라 형제는 아우슈비츠 강제 수용소에서 사망했습니다. Stepan Bandera는 우크라이나의 국가적 영웅이 아니며 Yushchenko는 그를 구제했지만 Donetsk 법원은 그것을 취소했습니다. 북부 전쟁 동안 이반 마제 파를 희생하여 마제 파는 피터에게 지원군을 보내달라고 요청했지만 차르는 거부했고 이반 마제 파는 스웨덴과 함께 홀로 남겨졌습니다.
                  그리고 오늘 우크라이나는 어떤 조약을 위반 했습니까? 내가 아는 한, 러시아 연방은 우크라이나의 영토 보전을 보장하고 우크라이나에 영토 소유권을 주장하지 않는다고 공식적으로 발표했습니다. 그러나 우리는 그들이 관찰되지 않았 음을 알 수 있습니다. 그렇다면 우크라이나 사람들은 누구를 배신 했습니까?
                  1. ccsr
                    ccsr 11 1 월 2021 14 : 06
                    +1
                    인용구 : War Dog
                    내가 아는 한, 러시아 연방은 우크라이나의 영토 보전을 보장했습니다

                    헬싱키 협정은 또한 유럽의 국경을 국제 수준에서 고정 시켰으며, 이제는 어떻습니까?
                    인용구 : War Dog
                    그렇다면 우크라이나 사람들은 누구를 배신 했습니까?

                    나는 이미 당신에게 한 번 대답했습니다-위를보십시오.
                    1. 전쟁 개
                      전쟁 개 11 1 월 2021 14 : 46
                      -2
                      헬싱키 협정!? 당신은 국경의 불가침 원칙을 포함하여 1922 차 세계 대전의 정치적, 영토 적 결과의 원칙에 대해 이야기하고 있습니다. 국가의 영토 무결성; 외국의 내정에 간섭하지 않습니다. 소련의 붕괴가 헬싱키 협정의 위반이라는 것을 암시하고 있습니까? 글쎄요, 소련은 그 유용성보다 오래되었고 공화국은 소련 헌법과 2014 년의 노조 조약에 명시된 소련으로부터 탈퇴 할 권리를 사용하면서 붕괴되었습니다. 새로운 노조 조약 서명을 방해 한 XNUMX 월의 퍼치 스트들에게 감사를 표합니다. 그리고 XNUMX 년에는 국제법을 명백히 위반했습니다.
                      그리고 우크라이나 사람들이 당신에게 정확히 무엇을 했습니까?
                      1. ccsr
                        ccsr 11 1 월 2021 18 : 29
                        +1
                        인용구 : War Dog
                        글쎄, 소련은 그 유용성보다 오래 살았 기 때문에 무너졌습니다.

                        그리고 우크라이나는 2014 년에 반데 라 이데올로기의 국가로서 오래 살았 기 때문에 해체되었습니다. 그렇다면이 과정에서 경계가 바뀌 었다고 왜 울고 있습니까?
                        인용구 : War Dog
                        그리고 우크라이나 사람들이 당신에게 정확히 무엇을 했습니까?

                        그가 Donbass에서 러시아 사람들을 죽이고 그의 젊음을 파시스트 쓰레기로 교육한다는 사실.
                      2. 전쟁 개
                        전쟁 개 11 1 월 2021 21 : 16
                        -1
                        2014 년에 우크라이나와 러시아 연방 간의 여러 조약이 위반되었다는 사실을 잘 알고 있습니다. 그리고 누가 "돈 바스 전쟁에서 방아쇠를 당겼는지"잘 알고 있습니다.
                      3. ccsr
                        ccsr 12 1 월 2021 11 : 49
                        +1
                        인용구 : War Dog
                        2014 년에 우크라이나와 러시아 연방 간의 여러 조약이 위반되었다는 사실을 잘 알고 있습니다.

                        쿠데타가 우크라이나에서 일어나고 반데 라파가 집권한다면 조약은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것은 국가의 붕괴로 끝난 내정이며, 어떤 국제 조약도 우크라이나의 붕괴를 막을 수 없습니다.
                        인용구 : War Dog
                        그리고 당신은 누가 "돈 바스 전쟁에서 방아쇠를 당겼는지"잘 알고 있습니다.

                        벤 데라는 Donbass에있는 러시아 사람들을 파괴하겠다고 약속했고, 그래서 그들은 반란을 일으켰습니다. 그리고 누군가가 우크라이나의 국가 형성을 막았다는 당신의 모든 신음은 상식이 없습니다. 소비에트 이후의 공간에서 러시아 사람들이 살았던 많은 이전 공화국은 국경을 바꾸지 않았습니다. 왜냐하면 그곳에는 다른 쪽보다 더 적절한 정치인이 있었기 때문입니다.
                      4. 전쟁 개
                        전쟁 개 13 1 월 2021 23 : 11
                        0
                        반데 라가 2014 년에 권력을 잡았나요? Yatsenyuk이 Bandera입니까? 그리고 이제 Zelensky 대통령도 Bandera 회원입니까? 유대인-우크라이나 나치? 그러나이 모든 것이 재미 있습니다. 크림 최고위원회 건물을 점령하고 우크라이나 군대를 막 았던 휘장없는 러시아 군대가이 모든 것이 우크라이나의 내정일까요? Igor Strelkov라고도 알려진 Igor Girkin은 그의 주된 임무가 "우크라이나 인들로부터 우크라이나 영토를 해방시키는 것"이라고 말했습니다. 그가 Donbass에 도착했을 때 지역 주민들은 싸우고 민병대에 합류하기를 원하지 않았고 러시아의 자원 봉사자들은 모든 것을 "해야"했습니다. 그러나 우크라이나 자체가 모든 것에 대한 책임이 있으며 무너져서 스스로 싸우고 있습니다. 더 이상 질문이 없습니다.
                      5. ccsr
                        ccsr 14 1 월 2021 11 : 22
                        0
                        인용구 : War Dog
                        Yatsenyuk이 Bandera입니까?

                        일반적이지만 전쟁 중에 유대인을 죽였습니다.
                        인용구 : War Dog
                        그리고 이제 Zelensky 대통령도 Bandera 회원입니까?

                        또한 그는 벤 데라 사람들을 파괴 한 할아버지를 배신했습니다.
                        인용구 : War Dog
                        유대인-우크라이나 나치?

                        그들은 단순히 벤더의 이데올로기에 적응하고 선전에서 기꺼이 쿠폰을 잘라 냈습니다.
                        인용구 : War Dog
                        크림 최고위원회 건물을 점령하고 우크라이나 군대를 막 았던 휘장없는 러시아 군대가 모두 우크라이나의 내정일까요?

                        그해의 국군 참모의 계획을 열면 러시아 연방 남부 군사 구역의 부대 사용이 흑해 함대의 부대를 보호하기 위해 구상되었음을 알 수 있습니다. 이것은 정부 합의 수준에서 합의되었습니다. 우크라이나 수도에서 반데 라의 쿠데타는 방금 크림 반도에있는 함대와 시민들의 보호를 요구했습니다.

                        인용구 : War Dog
                        Igor Girkin 일명 Igor Strelkov는 다음과 같이 말했습니다.

                        이것은 모두 비공식적 인 이야기의 영역에서 나온 것이므로 더 심각한 것을 찾으십시오.
                        인용구 : War Dog
                        그러나 우크라이나 자체가 모든 것에 대한 책임이 있으며 무너져서 스스로 싸우고 있습니다. 더 이상 질문이 없습니다.

                        물론, 당신은 항상 러시아를 먹이고 있다는 것을 증명하고 싶었 기 때문입니다. 그리고 불만이 나고 러시아가 Svidomo 보조금을 중단했을 때 즉시 러시아인은 우크라이나의 모든 문제에 대해 책임을 져야했습니다. 누가 승진했고 모든 재산은 어디로 갔습니까?
                      6. 전쟁 개
                        전쟁 개 14 1 월 2021 15 : 31
                        0
                        그해의 국군 참모의 계획을 열면 러시아 연방 남부 군사 구역의 부대 사용이 흑해 함대의 부대를 보호하기 위해 계획되었음을 알 수 있습니다. 이것은 정부 합의 수준에서 합의되었습니다.

                        최고위원회 건물 압수와 우크라이나 부대의 차단은 러시아 연방 군대 참모와 우크라이나 군대 참모의 공동 계획입니까? 이 모든 것이 정부 계약에 의해 제공됩니까?
                        Igor Girkin 일명 Igor Strelkov는 다음과 같이 말했습니다.

                        이것은 모두 비공식적 인 이야기의 영역에서 나온 것이므로 더 심각한 것을 찾으십시오.

                        16 년 14 월 2014 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 조선 민주주의 인민 공화국 국방부 장관 Girkin은 분쟁 발생 당시와 분쟁의 급격한 단계에있었습니다. 훨씬 더 공식적인 사람을 찾기가 어려웠 기 때문에 그는 Novorosiya의 모든 군대를 보냈습니다. 그는 사용 가능한 모든 정보를 받았습니다. 그러나 당신에게 그의 말은 권위가 아닙니다? 그렇다면 누구의 말이 당신에게 권위가 있습니까?
                        실제로 우크라이나에는 Banderites가 살고 있습니다. 예를 들어, 저는 남동부 거주자이고 러시아어를 사용하며 러시아 학교에서 공부하고 Bandera입니까? TV와 실생활의 사진이 실생활과 약간 다르다는 사실을 이해하지 않습니까?
                      7. ccsr
                        ccsr 14 1 월 2021 16 : 04
                        0
                        인용구 : War Dog
                        최고위원회 건물 압수와 우크라이나 부대의 차단은 러시아 연방 군대 참모와 우크라이나 군대 참모의 공동 계획입니까?

                        이것은 우크라이나의 쿠데타 상황을 위해 개발 된 러시아 국군 참모의 내부 계획입니다. 정부 협정은 위기 상황에서 러시아 군대를 사용할 수있는 가능성만을 정의하고 나머지는 우크라이나 정신의 사업이 아닙니다.
                        인용구 : War Dog
                        훨씬 더 공식적인 사람을 찾기가 어렵습니다. 그는 Novorosiya의 모든 군대를 보냈습니다.

                        민병대에 부끄럽게 패배 한 뒤 그를 공무원으로 입대시킨 것은 바로 당신이었습니다.
                        인용구 : War Dog
                        그러나 당신에게 그의 말은 권위가 아닙니다?

                        나는 그의 용기에 대해 개인적으로 존경하지만 전혀 그렇지 않습니다.
                        인용구 : War Dog
                        예를 들어, 저는 남동부 거주자이고 러시아어를 사용하며 러시아 학교에서 공부하고 Bandera입니까?

                        "러시아인"은 당신이 존경하는 나라에서 러시아어로 의사 소통하는 것이 금지되어 있다는 것을 어떻게 인식합니까?
                        인용구 : War Dog
                        TV와 실생활의 사진이 실생활과 약간 다르다는 사실을 이해하지 않습니까?

                        2014 년까지 매년 우크라이나를 한 번 이상 방문했기 때문에 그곳에서 보지 못했던 것과 TV 없이는 이야기 할 필요가 없습니다.
  • 실루엣
    실루엣 8 1 월 2021 10 : 58
    +1
    당신과 저자는 모두 민족의 통일 또는 분리의 측면을 정의하는 매우 중요한 한 가지를 놓쳤습니다. 이것은 엘리트에게 문제입니다. 보다 깊고 체계적으로 고려되어야합니다.
    1. ccsr
      ccsr 8 1 월 2021 12 : 24
      +1
      제품 견적 : 실루엣
      당신과 저자는 모두 민족의 통일 또는 분리의 측면을 정의하는 매우 중요한 한 가지를 놓쳤습니다. 이것은 엘리트에게 문제입니다.

      문제는“전체 주의적”사회에서만 엘리트들이 강압을 통해 국민의 이익을 위해 일하도록 강요받을 수 있다는 것입니다. 이것은 스탈린주의 시대의 예입니다. 어떤 "민주적"국가에서든 엘리트는 스스로 존재하기 시작하고 자국의 이익에 절대적으로 무관심합니다. 이는 초국적 기업의 소유주들에게 잘 드러납니다.
      따라서 현재 러시아 엘리트에 대한 환상을 만들어서는 안됩니다. 그들은 서구 엘리트에 합류하게되어 기뻐할 것이지만 그렇게 할 수는 없을 것이므로 당분간 스냅합니다. 서방이 그들을 "용서"하고 동등하다고 받아들이 자마자 우리는 즉시 국가를 잃게 될 것입니다.
      그러므로 편협한 사람들은 "푸틴과 함께 내려라"를 외치고 성숙한 사람들은 그가 모든 "서부 인"을 주먹으로 지키면서 이것이 우리의 번영을 보장한다는 것을 이해합니다. 그렇기 때문에 글을 쓰는 사람들은 소련이 갔던 방식으로 가고 있지 않다는 것을 종종 알지만 글을 쓰는 사람들이 그를 위해 투표합니다.
      1. 실루엣
        실루엣 8 1 월 2021 12 : 47
        +1
        단 한 명의 엘리트도 사람들의 이익을 위해 일하지 않습니다. 실수하지 마라. 국가의 이익을 위해서는 또 다른 문제입니다. 예를 들어, 러시아 제국의 엘리트. 그러나 그것은 결코 동 질적이지 않았습니다. 파레토의 법칙은 그곳의 애국자들과 서구 국제 사회인들에게도 적용되었습니다. 서양의 우리 엘리트는 항상 인도 또는 일본 수준에서 XNUMX 등급 또는 XNUMX 등급이 될 것입니다.
        1. ccsr
          ccsr 8 1 월 2021 13 : 24
          0
          제품 견적 : 실루엣
          단 한 명의 엘리트도 사람들의 이익을 위해 일하지 않습니다. 실수하지 마라. 국가의 이익-또 다른 문제.

          그리고 국가가 예를 들어 소련과 같은 노동자의 이익을 보장하기 위해 세워졌다면 엘리트는 누구를 위해 일합니까?
          제품 견적 : 실루엣
          예를 들어, 러시아 제국의 엘리트.

          XNUMX 월에 차르를 전복하고 국가를 혼란에 빠뜨린 것이이 엘리트 였기 때문에 이상화되어서는 안됩니다. "좋은"엘리트, 당신은 아무 말도하지 않을 것입니다 ....
          제품 견적 : 실루엣
          서구의 엘리트는 항상 인도 또는 일본 수준에서 XNUMX 등급 또는 XNUMX 등급이 될 것입니다.

          일본 엘리트가 XNUMX 등급이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 네, 인도인은 이제 런던 시장입니다. Sobyanin을 대신하여 대표합니까? 나는-아니요, Sobyanin은 훨씬 더 많은 경험과 돈을 가지고 있습니다. 그래서 당분간 저는 우리 엘리트들과 동의합니다. 그러나 푸틴의 후계자가 갑자기 그의 진로를 계속한다면 이것이 그들이 그것을 다루는 방법입니다. 질문은 매우 흥미 롭습니다. 그건 그렇고, Lebedev의 아들은 동료가되었습니다.
  • 아쿠 젠카
    아쿠 젠카 5 1 월 2021 18 : 25
    +4
    저자 여러분, 저는 한 나라로의 통일이 평화롭게 불가능한 주된 이유를 잊었습니다. 그 이유는 간단합니다-자본주의입니다.
  • Vadim237
    Vadim237 7 1 월 2021 12 : 24
    -3
    "작은 경우는 이전 공화국의 민족주의 (Nazism)를 무너 뜨리고 주저하는 사람들이 단일 공간에서 새로운 형태의 공존을 받아들이도록 설득하는 것입니다." 그리고 다시,이 모든 공화국을 목에 걸기 위해-벨로루시에서는 일어나지 않지만 나머지는 숲으로 보내십시오.
  • 전쟁 개
    전쟁 개 10 1 월 2021 23 : 49
    0
    러시아 속담 "당신은 폭력적인 연인이 될 수 없습니다"를 들어 보셨습니까?
  • Alimzhan Juraev
    Alimzhan Juraev 19 1 월 2021 22 : 14
    0
    "전 공화국에서 민족주의 (Nazism)를 분쇄하는 것은 작은 문제 일뿐입니다."그러나 러시아의 민족주의 (Nazism)를 분쇄하는 것은 어떻습니까!
  • Stas157
    Stas157 5 1 월 2021 09 : 08
    + 22
    그루지야 사람들은 그들이 (러시아, 미국 또는 일부 외계인이 아닌) Saakashvili를 선택 했습니까? 당연히 아니지. 아르메니아 인 스스로가 Pashinyan을 선택했을까요? 아니, 소로스가 그를 선택한 것으로 밝혀졌습니다. 나는 아마도 우크라이나 사람들에 대해 조용히있을 것입니다.

    같은 그림은 옐친에 관한 것입니다! 이제 아무도 그를 선택하지 않은 것처럼 모두가 그를 반대합니다. 현재 하나가 떠날 때 정확히 동일합니다.

    그리고 지금도 TV를 보면 모든 것이 보증인을위한 것입니다. 만장일치로! 그리고 인터넷에서는 반대의 그림이 관찰됩니다. 모든 사람이 반대합니다 (예를 들어 수백만 명의 사람들이 방문하는 방대한 등급의 사이트, YouTube). 두 개의 평행 한 비교 차 세계. 하나는 예산을 위해 고안된 것이고 다른 하나는 불편한 현실입니다.
    1. 할아버지
      할아버지 5 1 월 2021 11 : 04
      + 11
      나는 우리가 함께 살 운명이라고 생각합니다. 지리적으로나 정신적으로나.
      A. Staver, 그것은 지리적으로 불가피합니다. 나머지는 아무것도 아닙니다. 히틀러는 XNUMX ~ XNUMX 년 만에 독일인을 방향을 바꿨습니다. 우리 (러시아)는 XNUMX 년 동안 이웃이 신발을 갈아 입으면서 외부에서 바라 봅니다.
    2. BMP-2
      BMP-2 5 1 월 2021 16 : 29
      +1
      소비에트 시대의 철학적 환경에서 주제는 "역사에서 개인의 역할"과 "역사에서 대중의 역할"이었습니다. 역설적이게도 두 주제 모두에서이 역할은 과장되었습니다! :))
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 7 1 월 2021 16 : 03
      0
      제품 견적 : Stas157
      같은 그림은 옐친에 관한 것입니다! 이제 아무도 그를 선택하지 않은 것처럼 모두가 그를 반대합니다.

      예 ... 그리고 아무도 Manezhnaya에 대해 기억하려고하지 않습니다.

      그리고 EBN이 술에 취했다는 사실을 감히 표명 한 CT와 "Pravda"에 얼마나 널리 퍼진 부패에 대해.
      우리는 언론의 모든 도발적인 기사에 회의 연설로 응답 할 것입니다!
      1. Stas157
        Stas157 8 1 월 2021 07 : 40
        +3
        인용구 : Alexey RA
        그리고 CT와 Pravda가 어떻게 공개적으로 부패를 퍼뜨 렸는지, 감히 목소리를 내다 EBN이 술에 취했다는 사실.

        앞서 언론이 여전히 대통령에 대한 불편한 진실을 썼다면 지금은 그런 가능성이 없다.

        이제 한 가지 관점이 있습니다. 실패를 바니 싱하고 "승리"를 칭찬하는 것입니다. 그것은 jelly-tv에서 성공적으로 시연되었습니다. 그리고 "불건전 한"시위자들을 위해 그들은 플라스틱 컵을 준비했습니다. 그래서 그것은 낙담했습니다!
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 5 1 월 2021 05 : 11
    + 11
    예, 얼마 전 우리는 그러한 즐거움과 열심으로 싸웠던 바로 과거에 따르면.
    바보 아픈 머리에서 건강한 머리로. 그러니 스스로 말하십시오 : "나는 싸웠다!" 하지만 나는 싸우지 않았습니다.
    그리고 이것은 우리에 의해 붕괴 된 소련의 모든 공화국에 적용됩니다.
    망가진 Вами 소련
    1. 멀리
      멀리 5 1 월 2021 06 : 02
      + 26
      그리고 이것은 우리에 의해 붕괴 된 소련의 모든 공화국에 적용됩니다.
      예, 케이크 위에 체리입니다. 기사는 전혀 케이크가 아니지만.
      많은 사람들이 섞인 말
      그리고 Olivier와 플래터에 볼트 ...
      멍청한 기사. 혼란, "나는 예술 가다."라는 플랫폼을 기반으로 분석을 시도합니다.
      최근까지 우리는 그런 즐거움과 열심으로 싸웠습니다
      Chot은이 문구를 즉시 우연히 발견했습니다. 저자는 누구입니까? 고군분투하고 열광합니까? 그러면 저자의 입장에서 많은 것이 분명해집니다.
      아아, 현대 사회에서 부유 한 나라가 되고자하는 욕망은 실현 될 수 없습니다.
      어떤 이유로 다른 국가에서이를 구현하고 있습니다. 이상 해요. 해마다 그들은 더 높은 경제 성장률을 보이며 복잡하지 않습니다.
      작년은 국경 국가에서 우리 (러시아)의 위치가 약함을 보여주었습니다
      그리고 여기서 나는 고백하지만 이해하지 못했습니다. 토론중인 기사의 저자가 지난 XNUMX 년 동안 우리를 설득하지 않았습니까? "푸틴의 권위"등등 ... 그리고 여기에 있습니다.
      또는 군사적 인수 및 궁극적으로 천연 자원에 대한 통제권 확립
      이미 통제권이있는 나 피그 전쟁?
      러시아 연방 국경에 불안정한 지역을 만들어 러시아인들이 서방과의 싸움에서주의를 분산시키고 러시아 경제에서 에너지를 빼앗아갑니다.
      이것은 지배 계급이 평신도를 놀라게 할 기회를 줄 것입니다 : "우리는 적들에게 둘러싸여 있습니다! 우리는 단결해야합니다! 함께 우리는 모든 것을 극복 할 것입니다!" 이것이 바로 우리가 실시간으로 관찰 할 수있는 기회입니다. 그리고 여기뿐만 아니라 미국에서도 같은 쓰레기. 2018 년 초 푸틴은 컴퓨터 그래픽으로 모든 사람을 놀라게했기 때문에 정직한 표정으로이 비즈니스의 미국 "리더"는 새로운 예산 멀티 야드를 마스터하고 동시에 러시아 / 중국의 위협, 사이버 공격 및 기타 찌꺼기로 사람들을 두려워하고 있습니다. 그러나 사실, 푸틴은 그의 서방 파트너가 같은 계급의 대표자 인 몰수 자라는 것입니다. 그들은 서로 서 있지 않을 수 있지만 ... 손은 손을 씻습니다.
      1. 크로우
        크로우 5 1 월 2021 06 : 21
        + 26
        인용구 : Dalny V
        손은 손을 씻는다.

        소련에 대한 향수를 불러 일으키는 또 다른 이유입니다. 절대적이지는 않지만 정의입니다. 소련에서는 높은 지위와 필요한 인맥이 법을 위반 한 사람들을 처벌에서 구하지 못했습니다. 오늘날 우리는 그 반대를 봅니다. 우리 사회에서는 고위 범죄자들이 처벌을 피하거나 온화한 형태로 봉사합니다. 큰 돈이 많은 문을 열고 비교할 수없는 혜택을 준다는 사실에 익숙합니다.
        소비에트 사회에는 부패가 있었지만 현재의 규모와 비교할 수 없습니다. 정부는이 문제로 어려움을 겪고 있지만 아직 결과가없는 것 같습니다. 당국은 사회의 빈부 층으로의 심층적 계층화를 공개적으로 인정하고 있습니다. 계층 간 격차는 계속해서 벌어지고 있는데 이는 소련에서는 그렇지 않았거나 뻔뻔스럽게 눈에 띄지 않았습니다.
        1. 멀리
          멀리 5 1 월 2021 06 : 34
          +9
          소련에서 법을 위반 한 사람들은 높은 지위와 필요한 연결에 의한 처벌에서 구원받지 못했습니다.
          그들은 저장했지만 올바르게 언급했듯이 현재 규모와 비교할 수 없습니다. 나는이 단어를 두려워하지 않는다. 그 차이는 엄청나게 크다. 그러나-zomboyaschik이 지금까지 이겼습니다.
          1. BMP-2
            BMP-2 5 1 월 2021 16 : 33
            +1
            글쎄, 아마도 결국 구한 위치가 아니라 연결이었습니다. 예, 이제 연결은 저장 될뿐만 아니라 보유한 위치도 결정합니다. :)
          2. Vadim237
            Vadim237 8 1 월 2021 19 : 39
            -3
            그런 다음 zomboyaschiku에서 심지어 각 철에서 그들은 문제에 대해 이야기하지 않았습니다- "소련이 피고 냄새가 난다", 이것은 정말 모든 미디어에서 돌진했습니다.
        2. rocket757
          rocket757 5 1 월 2021 07 : 57
          0
          보편적 정의의 꿈!
          법 앞에서 모두의 평등의 꿈! 꿈 꿈 ....
        3. paul3390
          paul3390 5 1 월 2021 09 : 44
          + 16
          소련은 돈이 보편적 존재의 척도가 아닌 고대 이후 최초의 국가였습니다. 사회에서 사람의 역할과 위치를 결정하는 대체 가치 시스템이 만들어졌습니다. 따라서 향수-모든 사람이 반죽의 전체 힘을 좋아하는 것은 아닙니다 ...


          한때 스파르타 선수가 올림픽에서 전투를 벌일 10 재능을 제공 받았습니다. 그는 거절하고 이겼다. 승리 후 그는 짜증스럽게 물었다.
          -승리에서 원하는 게 뭔데, 스파르탄, 그런 돈을 포기한다면?
          그리고 그는 웃으며 대답했습니다.
          -이제부터 전투에서 나는 방패로 내 왕을 덮고 팔랑크스의 첫 번째 줄로 갈 것입니다. 당신은 이해할 수 없다..



          소련은 어떤 의미에서 현대 스파르타였다. 나머지는 이해할 수 없지만 시민들에게는 도덕성과 윤리를 매우 소중히 여깁니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 5 1 월 2021 11 : 11
            -5
            사회에서 사람의 역할과 위치를 결정하는 대체 가치 시스템이 만들어졌습니다.

            네. blat과 연결은 가치 체계입니까?
            저렴하지만 희소 한 물건을 "당겨서"사려면-성공의 척도?
            1. paul3390
              paul3390 5 1 월 2021 11 : 19
              + 10
              스탈린 주의자, 진정한 소련, 그리고 흐루시초프 이후의 슬픈 상태를 혼동하지 마십시오.
              1. 에이 비어
                에이 비어 5 1 월 2021 11 : 27
                -8
                글쎄요, 브레즈네프 소련은 틀 렸습니다.
                그리고 스탈린주의 소련의 가치 체계는 무엇입니까?
                사회에서 사람의 역할과 위치를 결정하는 대체 가치 시스템이 만들어졌습니다.
                1. paul3390
                  paul3390 5 1 월 2021 11 : 31
                  +5
                  당신이 알다시피-만약 당신이 이것을 스스로 이해하지 못한다면, 인터넷을 검색하고, 문헌을 읽으십시오. 그리고 나서 당신은 전체 책이 쓰여진 답에 대해 질문을합니다. 그러나 당신은 제가 당신에게 짧지 만 설득력있는 대답을 해주기를 원합니다. 그런 식으로 작동하지 않습니다.
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 5 1 월 2021 11 : 41
                    -9
                    나는 당신이 당신이 쓰는 것에 대해 이해하고 있는지 의심합니다.
                    나는 당신이 제기 한 간단한 질문을 물었고 당신은 대답을 피하고 있습니다.
                    1. paul3390
                      paul3390 5 1 월 2021 12 : 17
                      + 11
                      글로벌 작업을 간단한 질문으로 줄이는 방법은 단순히 ..

                      - 나는 대답했다 - 예 또는 아니오! 간단한 질문은 항상 "예"또는 "아니오"로 대답 할 수 있지만 제 의견으로는 그리 어렵지 않습니다.

                      "열심히 상상해보십시오."Carlson이 개입했습니다. "나는 지금 당신에게 간단한 질문을 할 것이고, 너 자신은 이것에 대해 확신 할 것이다." 여기, 들어라! 아침에 브랜디를 마시지 않았습니까? 예 또는 아니오?

                      미스 복은 숨이 멎어 의식을 잃을 것 같았다. 그녀는 뭔가를 말하고 싶었지만 한마디도 할 수 없었습니다.
              2. 비전
                비전 6 1 월 2021 10 : 28
                -4
                사실, 스탈린주의 소련-노동자들이 막사에 살 때인가? 기숙사에서 수십 년간 XNUMX 인용 방에서? 그리고 다른 예술가, 작가, 파티 엘리트가 있습니다-그들의 dachas에서 바베큐를 만들고 있습니까?
                농민 인 자신의 직장을 떠나 집단 농장을 떠나는 것이 금지 될 때, 이것이 당신의 의견으로는 모두 정상입니까?
                네, 평등이 한창입니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 7 1 월 2021 16 : 10
                  +1
                  인용 : 에조 테릭
                  직장을 그만두는 것이 금지 된 경우

                  법령을 읽었습니까?
                  3. 거부 승인되지 않은 국가, 협동 조합 및 공기업과 기관에서 노동자와 직원의 이탈뿐만 아니라 무단 전환 한 기업에서 다른 기업으로 또는 한 기관에서 다른 기관으로.

                  기업과 기관을 떠나거나 한 기업에서 다른 기업으로, 한 기관에서 다른 기관으로 이동 기업 책임자 또는 기관장 만 허용 할 수 있습니다..
                  © 26 년 1940 월 XNUMX 일 소련 최고 소비에트 상임위원회 법령 "일 XNUMX 시간 근무로의 전환, 주 XNUMX 일 근무로의 전환 및 기업 및 기관에서 근로자와 직원의 무단 퇴사 금지"

                  이 법령은 일반적으로 해고 금지에 관한 것이 아닙니다. 그리고 무단 출국 관행의 중단에 대해, 근로자가 자신의 고유 기업에 알리지 않고 신청서를 제출하지 않고 언제든지 다른 공장으로 떠날 수 있습니다. 그리고 그들이 할 수있는 일은 결근으로 그들을 해고하는 것뿐이었습니다. 실제로 그들이 필요로하는 것.
                  이와 관련하여, 정당한 사유없이 결근에 대한 강제 해고를 폐지합니다.
            2. ccsr
              ccsr 5 1 월 2021 11 : 39
              +8
              제품 견적 : Avior
              저렴하지만 희소 한 물건을 "당겨서"사려면-성공의 척도?

              음, 사기꾼들이 부자가 된 모든 수입이 우리 나라에 남아 있기 때문에 모든 것을 가져올 필요가 없습니다. 그리고 그 나라는 비록 느리지 만 번영을 증가 시켰습니다. 지금은 해외 자본의 끊임없는 철수로 인해 퇴출되고 있다는 사실과는 대조적입니다.
              글쎄, 그리고 그 당시의 또 다른 흥미로운 문서는 우리가 어떻게 살았는지 아는 사람들에게 유용합니다.
              1. 에이 비어
                에이 비어 5 1 월 2021 11 : 51
                -9
                그리고 이것이 논의중인 문제와 어떤 관련이 있습니까? 먼저 그것이 무엇인지 읽은 다음 마이너스로 다른 사람의 의사 소통을 방해했습니다. (((
                1. ccsr
                  ccsr 5 1 월 2021 11 : 55
                  +9
                  제품 견적 : Avior
                  그리고 이것이 논의중인 문제와 어떤 관련이 있습니까?

                  당신의 공포 이야기에는 아무것도 없습니다. 다양한 투기꾼 때문에 우리가 얼마나 "나쁘게"살았는지 당신을 믿을 사람들을 위해 이것을 가져 왔습니다.
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 5 1 월 2021 12 : 08
                    -9
                    그리고 질문과 관련이 없다면 왜 이것을 일반 스레드가 아닌 나에게 가져 왔습니까? :(
            3. Stas157
              Stas157 5 1 월 2021 14 : 12
              + 13
              제품 견적 : Avior
              네. blat과 연결은 가치 체계입니까?

              그들 모두가 그런 것은 아닙니다! 왜 그것을 지침으로 제시합니까? 우리 가족은 어떤 종류의 당김도 사용하지 않았고 연결도 없었습니다. 그리고 우리는 그것없이 정상적으로 살았습니다!

              아파트는 선착순으로 세 번 받았습니다. 무료입니다! 한 번 그리고 차례로 차. 우리는 모든 것을 가졌습니다. 그들은 확실히 결함을 느끼지 않았습니다.
        4. 보통 OK
          보통 OK 5 1 월 2021 13 : 17
          +7
          그것이 소련 엘리트들이 그들이 가진 준공식 적 기회를 합법적 인 기회로 전환하기 위해 페레스트로이카를 마련한 이유입니다. 그리고 이것은 예외없이 소련의 모든 공화국에 있습니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 8 1 월 2021 20 : 04
            -3
            산업화 이후 민간 부문이 60 년대로 거슬러 올라 가야했고, 국가의 가속화 된 산업화가 끝나고 5 년을 앞두고 계획 경제를 서서히 해체했지만, 브레즈네프는 모든 것을 전과 같이 남겨두기로 결정했습니다. 사실 60 년대에는 시한 폭탄이 심어졌습니다. 그것은 소련이 체르노빌 원자력 발전소 사고와 자본주의 국가에서 부족한 모든 것을 구입 한 통화의 유가가 86 % 하락하여 소련이 예산에 문제를 일으키기 시작했을 때 50에서 작동했습니다. 금은 86 톤에 불과했습니다. 나중에 Glasnost가 추진력을 얻자 현지 엘리트가 합류했습니다. 또한 427 개의 불량 국가가 충성심 때문에 목에 걸렸고 모두 코코넛 물물 교환을 위해 소련으로부터 많은 돈과 자원을 빨아 들였습니다.
      2. 사이공
        사이공 5 1 월 2021 09 : 04
        +8
        우리는 우리 자신에게 정직하려고 노력해야합니다. 소련을 예전 형태로 복원하는 것은 불가능합니다.
        아이콘 앞의 간질과 같은 소련에 대한 언급 과이 사람들이 어디에 있는지 얼마나 많은 사람들이 흔들리고 있는지 상상해야합니다.
        현재 러시아의 발전은 임페리얼 사고 방식을 채택해야만 가능합니다 (의도의 축복의 형태가 아니라 국가와 관련된 강력한 제국 정책). 생활 수준을 높이는 것이 최우선이되어야하며 산업, 농업, 과학 및 교육이 최우선 과제 여야하며 교사를 존중하고 좋은 돈을 벌어야합니다. 견제와 보호의 군중이 아닌 교사는 미래 국가를 창조합니다 (비스마르크 시대 독일의 예). 러시아는 모범이되어야하고, 주변 국가와 이들 국가의 국민에 대한 유혹이되어야하며, 심지어 지역 엘리트조차도 매입되고, 협박을 받고, 솔직히 조용히 억압 될 수 있습니다.
        지금까지 소련을 파괴 한 사람들은 아직 한 방향, 즉 제국을 죽이지 않았습니다.
        1. paul3390
          paul3390 5 1 월 2021 09 : 46
          +6
          지금까지 소련을 파괴 한 사람들은 아직 한 방향, 즉 제국을 죽이지 않았습니다.

          그는 프로그램 "시간"을 보았다
          "Kommersant"읽기,
          그는 충격을 받고 슬프게 말했다.
          "당신은 앞으로 XNUMX 년 동안 사막을 통과해야합니다.
          투표 한 모든 사람들이 죽을 때까지 "..
          (C)
      3. U-58
        U-58 5 1 월 2021 09 : 14
        +5
        예, 기사가 혼란 스럽습니다. 그러나 그것은 또한 우리가 29 년 동안 살아온 혼란을 묘사합니다.
  • 양성자
    양성자 5 1 월 2021 05 : 12
    + 13
    저자와 부분적으로 동의하지만 동의하지 않는 순간이 있습니다.
    저자는 왜 우리 자신과 우리 나라의 지도부가 우리의 전직 동료 시민들이 이제 우리를 적으로 본다는 사실에 대해 비난을 받아야한다는 사실을 언급하지 않았습니까?
    우선 자신부터 시작해야합니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 5 1 월 2021 07 : 03
      -4
      인용구 : 양성자
      우리 자신과 우리 나라의 지도부가 지금 우리를 적으로 본다는 사실에 대해 우리 자신과 우리 나라의 지도력이 비난 받는다는 사실을 알고 계십니까?
      뭐가 그렇게 흥미로운가요? 조건부 "우즈벡 인"에 와서 필라프에 침을 뱉었습니까?
      1. 양성자
        양성자 5 1 월 2021 07 : 12
        + 13
        그. 거의 모든 이전 공화국과의 관계를 망쳐 놓았습니다-그들이 비난 할 유일한 사람이며 사악한 국무부라는 것이 밝혀졌습니다.
        저는 얼마 전에 몽골에있었습니다. 그들은 정직하게 말합니다-당신 (러시아)이 우리를 배신했고 우리는 당신과 계속해서 일할 준비가되어있었습니다. 이제 미국, 일본, 중국의 기업들이 힘과 메인과 함께 일하고 있습니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 5 1 월 2021 07 : 37
          +1
          인용구 : 양성자
          그들은 정직하게 말합니다-당신 (러시아)이 우리를 배신했고 우리는 당신과 계속해서 일할 준비가되어있었습니다.
          일을 최소화하고 배신하거나 모욕하거나 속이는 것은 완전히 다른 것입니다.
          인용구 : 양성자
          그. 거의 모든 이전 공화국과의 관계를 망쳤습니다.
          이러한 관계는 러시아 연방 지도부의 모든 종류의 방종과 선호에도 불구하고 소위 말하는 것을 망쳤습니다. 이전 공화국, 이것이 당신에게 뉴스라는 것이 이상합니다. 아니면 솔직히 옆으로 쳐다 보는 솔직하고 오만한 여자를 목에서 제거하는 것이 관계를 망치는 것입니까? 그럼 물론입니다.
          1. paul3390
            paul3390 5 1 월 2021 09 : 56
            +9
            이러한 관계는 러시아 연방 지도부의 모든 종류의 방종과 선호에도 불구하고 소위 말하는 것을 망쳤습니다. 이전 공화국, 이것이 당신에게 뉴스라는 것이 이상합니다. 아니면 솔직히 옆으로 쳐다 보는 솔직하고 오만한 여자를 목에서 제거하는 것이 관계를 망치는 것입니까? 그럼 물론입니다.


            우리는 국가적 문제에서 소련 정부가 아쉽게도 많은 쟁기질을했다는 사실을 솔직히 인정해야합니다. 물론 최선의 의도로, 그러나 우리는 결과를 알고 있습니다. 기껏해야 초기 봉건주의 단계에있는 민족, 또는 일반적으로 부족 체제에있는 사람들을 목의 긁힘에 의해 곧바로 사회주의로 끌어들이는 것은 불가능합니다. 누구나 자신의 길을 가야합니다. 당신은 그것을 통과하는 것을 도울 수 있고 도와야하지만 대신 가려면-작동하지 않을 것입니다 ...

            그리고 이것은 소련의 건설자 들인 우리에 의해 명확하게 이해되어야합니다 .2.1 동일한 갈퀴에 다시 부딪히지 않으려면 ... 새로운 사회주의 조국은 어떻게 든 다르게 배치되어야합니다. 그렇지 않으면 우리는 우리의 도움을 경멸하고 우리를 노예로 여기는 프리 로더를 다시 목에 걸 것입니다. 그리고 어떤 사회주의에도 가지 않으려는 사람들 .. 반대로 그들은 온 힘을 다해 그것을 부패시키고 있습니다.

            일반적으로-어떤 이유로 인해이 주제에 대해 토론하는 사람은 거의 없지만 매우 중요합니다. RSFSR에서 세계에 대한 사회 주의적 인식의 분해에서 국가 공화국의 정신의 역할 ... 골림 봉건제를 가진 중앙 아시아, 씨족과 부족 시스템을 가진 코카서스, 밀도가 높은 라 굴이있는 서구주의 등등 ..
    2. rocket757
      rocket757 5 1 월 2021 07 : 59
      +3
      인용구 : 양성자
      우선 자신부터 시작해야합니다

      맞습니다. 자신부터 시작해야합니다.
      글쎄, 시작하자 ...하지만 어떻게? 무엇을해야합니까? 누구를 따라야하거나 무엇을 만들어야하며, 원하는 사람들을 하나로 묶고 갈 준비가되어 있습니까?
      질문, 질문 ...
      1. 양성자
        양성자 5 1 월 2021 08 : 18
        + 12
        나는 당신의 질문을 이해합니다.
        러시아의 규모라면,이 모든 질문은 우리가 권력으로 선출 한 사람들을위한 것입니다.
        내 가족과 나 자신의 척도로 속이고 거짓말 할 것이 적고 가족과 친구들에게 더 많은 혜택을 준다면 내 일을하려고 노력하는 것은 그리 나쁘지 않습니다.
        예를 들어 보겠습니다. 저는 친구 옆, 아들 뒤에서 차를 운전하고 있습니다. 동지는 주머니를 확인하고 빈 담배 한 갑을 찾아 창문을 열고 그가 가면서 창문 밖으로 던진다. 나는 한마디도 할 시간조차 없었다. "디마, 이제 아들과 함께 쓰레기를 창밖으로 버렸습니다. 이건 옳지 않은 것 같아요." 약 5 분 후 그는이 예에 대해 감사했습니다.
        우리는 친구들과 강 래프팅을 갔다. 하룻밤을 멈춰 그들은 자신의 쓰레기뿐만 아니라 "잊혀진"관광객들의 쓰레기도 수거했습니다.
        이것은 시작할 곳, 가야 할 곳 등의 작은 부분 일뿐입니다.
        네 충실히!
        1. rocket757
          rocket757 5 1 월 2021 08 : 30
          -2
          그래서 우리는 이전에 조금도하지 않았고, 다른 사람들 이후에 정리했습니다. 우리는 이것을하지 말아야한다는 가장 ... 미개한 사람을 설명해야했습니다.
          우리와 그들도 똑같은 방식으로 가르쳤지만 누군가는 선을 위해 그렇게했고 누군가는 귀머거리가되게했습니다.
          나는 그들이 지금 일반적으로 무엇을 다르게 가르치는 지 보지 못했지만 이것만으로는 우리 삶을 합당하게 만들기에는 충분하지 않습니다.
          우리는 더 많은 일을해야하지만 어떻게 시작해야할까요?
          1. 양성자
            양성자 5 1 월 2021 08 : 50
            +9
            나는 쓰레기의 예를 작지만 우리 삶의 일부로 제시했습니다.
            어떤 사람의 삶에서 큰 걸음에 관심이 있다면 거짓말을하고 속이는 일을 줄이십시오.
            중국 속담에서“만리의 길은 첫 걸음부터 시작된다”고 말하고있다.
            논의 해 주셔서 감사합니다. 가까운 시일 내에 계속할 수 없습니다. 가족으로서 우리는 친구를 방문합니다.
            새해 복 많이 받으세요!
            1. rocket757
              rocket757 5 1 월 2021 08 : 55
              +4
              큰 모든 것은 작은 것에서 만들어집니다!
              메가 프로젝트 역시 타당성에 대한 첫 단어로 시작하고, Whatman 논문의 첫 번째 줄 (현재 컴퓨터 모니터)에서 시작합니다.
              많이 본 우리 어른들은 아마 많이 이해하고있을 것입니다 ...하지만 지금은 우리를 하나로 묶을 수있는 위대한 무언가가 필요한 순간입니다!
              말해서 좋았어 병사
          2. 개구리
            개구리 5 1 월 2021 10 : 12
            +1
            그래서 우리는 전에는 크지 않았습니다.

            실례 합니다만 우리는 누구입니까? 그리고 언제 전에? 낫 시대에 나는 그들이 쓰레기를 버리지 않았다는 사실에 대해 전국을 여행했습니다.
            우리와 그들도 같은 방식으로 배웠습니다

            네, 그렇습니다. 그리고 학교를 떠나서 아이는 진짜를 보았습니다. 그리고 조금 나이가 들어 학교에서 그를 봤습니다. 그리고 이것 때문에 많은 문제가 발생했습니다. 연단과 TV에서-한 가지이지만 인생에서 조금 더.
            나는 당신에게 동의하지 않는 사람들에 대해 말하는 것이 아니라 솔직히 말해서 지금은 여러면에서 같은 노조의 더 냉소적 인 버전 일뿐입니다. 결과적으로 두 메시지 중 상당수의 사람들이 더 가까운 메시지를 선택합니다. 그리고 그것은 그렇게 될 것이지만-소위에 대한 모든 이야기. 정의로운 사회와 그와 같은 모든 것은 유토피아적인 이야기입니다. 소화를 개선하기 위해 ....
            1. rocket757
              rocket757 5 1 월 2021 10 : 51
              +4
              인용구 : 개구리
              실례 합니다만 우리는 누구입니까? 그리고 언제 전에?

              우리는 전에 쓰레기를 버리지 않았고 지금 쓰레기를 버리지 않은 사람들입니다.
              우리 자신이 우리의 행동에 책임을지기 시작한 순간부터 이미 반세기가 넘었습니다.
              불이 켜졌거나 흩어지지 않았습니다 ... 이전 이었지만 지금입니다. 모든 것은 사람, 거주자 ... 또한 쓰레기 양에 달려 있습니다. 이제 더 많은 쓰레기가 있습니다. 객관적인 이유로 당신은 이것을 이해합니다.

              인용구 : 개구리
              네, 그렇습니다. 그리고 학교를 떠나서 아이는 진짜를 보았습니다.

              누군가가 기존의 현실을 바꿨고, 그 사람이 근본적으로 변하지 않을 정도로 많은 사람들이 너무 철저히 자랐습니다 ... 자세히 살펴보면 일부는 쓰레기가 많고 흩어져있는 항아리를 찾고 있습니다.
              인용구 : 개구리
              , 지금-여러면에서 동일한 조합의 더 냉소적 인 버전

              검은 색, 검은 색, 흰색이 있고, 그때도 지금도 흰색이 있습니다. .... 다시, 항상 장식합니다.
              그러나 원칙적으로 당시와 지금을 비교하는 것은 불가능합니다.
              1. 개구리
                개구리 5 1 월 2021 11 : 19
                -2
                우리는 전에 쓰레기를 버리지 않았고 지금 쓰레기를 버리지 않은 사람들입니다.

                즉, 그때 쓰레기를 버리고 지금 쓰레기를 버리는 사람들이 있습니까? (무엇이든-농담)) 이상하게도 토론중인 사람의 죽음보다 늦게 태어 났지만 쓰레기를 버리지 않은 지인이 많이 있습니다. 그 때, 이것은 애초에 가족에 달려 있습니다. 그러면 어떤 똥, 다른 사람-심지어 다른 사람의 것조차 제거됩니다. 이것은 그때와 지금의 차이입니다. IMHO, 그루터기는 가볍다
                검은 색, 검은 색, 흰색이 있고, 그때도 지금도 흰색이 있습니다. .... 다시, 항상 장식합니다.

                그것이 내가 말하는 것에 대한 것입니다. 느낌 늦은 Belovodye는 단어에서 전혀 그렇지 않았습니다. 물론 그 안에는 "맛"이 많았고, 사회성에 대한 선언이있었습니다.)) 훨씬 더 일관 적이었습니다 ... 반면에 그 당시 진행되고있는 혼란을 고려할 때 그 붕괴는 상당히 논리적이었습니다. 나는 이것이 유일한 탈출구가 아니라는 데 동의 할 수 있습니다. 그러나 .... 가장 단순한 것입니다. .... 저는 고전적인 유전 적 프롤레타리아 인 친구가 있습니다. 그 해에 유명한 공장에서 일한 사람은 .... 그리고 그는 그것이 무엇이며 어떻게 거기에 있었는지에 대해 많이 이야기합니다. 직장에서의 음주, 계획의 이름으로 결혼, 절도 등에 대해 ... 그러나 모든 문제에 대해 Bullseye가 비난하는 것입니다. 눈짓 그리고 그는 사업에 전혀 참여하지 않습니다 ... 그리고 그와 같은 수백만 명과 Gorby만이 공중에 있다고 설명하려는 모든 시도 ...
                그리고 미안하지만 연방을 구하려는 시도는 많지 않을 것입니다. 나는 대다수에 대해 모르지만 많은 것입니다. 다시 자르고 갈가리 찢어 야하기 때문에 그들이 말하는 것처럼 "살아있다"는 외과 의사처럼 ..
                그러나 원칙적으로 당시와 지금을 비교하는 것은 불가능합니다.

                어떤면에서는 예, 어떤면에서는 .... 예, 똑같은 일입니다. 단지 주변 환경 만 변했습니다. 다시 말하지만 최종 사례에서는 사실이 아닙니다. 순전히 IMHO 윙크하는 그렇다면 자금의 돌파구는 어떻게 hz로 갔습니까? 어디 (필요한 절단 비율로), 이제 떠납니다. 그 당시 경제의 진정한 효율성이 많이 남아 있었기 때문에 지금은 ... TV에서 한 가지가 쏟아져 나오고 실제 생활에서 완전히 다른 문제가 발생했습니다.
                1. rocket757
                  rocket757 5 1 월 2021 15 : 03
                  +2
                  인용구 : 개구리
                  이상하게도, 논의한 사람의 죽음보다 늦게 태어 났지만 쓰레기를 버리지는 않은 지인이 많이 있습니다.

                  나는 이제는 누구도 어디서나 쓰레기를 버리는 법을 배우지 않았다고 썼습니다. 반대 ... 누군가가 기억하고 배웠습니다.
                  인용구 : 개구리
                  가장 단순한 말을합시다. 저는 고전적인 유전 적 프롤레타리아 인 친구가 있습니다. 그해에 유명한 공장에서 일한 사람 ...

                  그 해에 나는 전국과 다른 곳에서 봉사하고, 일하고, 여행했습니다. 비교할만한 것이 있습니다. 당신의 지인이 당신에게 말한 것은 ... 군대보다 민간 생산에 더 많이 있습니다.
                  정말 충격적인 일과 젊지 않은 젊음의 열정이있었습니다. 모든 종류의 것이있었습니다.

                  인용구 : 개구리
                  그렇다면 자금의 돌파구는 어떻게 hz로 갔습니까? 어디 (필요한 절단 비율로), 이제 떠납니다.

                  그 옆에는 범죄자와 다른 사람들이 항상 회전 / 먹이는 구체가 있었지만, 이것은 별도로 고려해야합니다.

                  인용구 : 개구리
                  그 당시 경제의 진정한 효율성이 많이 남아 있었기 때문에 지금은 ...

                  그리고 이것은 또한 점별로 고려되어야합니다 ... 결국 일부 결정, 조건, 규칙이 생산력의 개발을 방해하고 결과적으로 생산 효율성을 방해했지만!
                  저는 최소한 XNUMX 개 회사를 통해 육성, 개선, 강화 등을했는데,이 모든 것이 기술적으로 복잡한 산업의 군-공업 단지에있었습니다!
                  나는 VDNKh를 방문 할 기회가 있었고 그들은 Kolesnikov 전자 산업 장관에게 제품을 발표했습니다 ...
                  인용구 : 개구리
                  그러나 Marked One은 모든 문제에 대한 책임이 있습니다.

                  그는 의심 할 여지없이 비난받을 만합니다. 그러나 그는 혼자가 아닙니다 ... 유죄 목록에서 우리는 모두 앉아 있고, 서고, 옆으로 누워 있습니다 ...
                  1. 개구리
                    개구리 5 1 월 2021 17 : 35
                    0
                    그것과 그것으로부터, 그것은 다른 방식으로 거기에 있었다는 것입니다. 그리고 우리 모두는 비난 할 것입니다. 누군가는 더 많고 누군가는 더 적습니다. 그리고 그는 오랫동안 이런 형태로 버텨 내지 않았을 것입니다. 냉각하지 마십시오 ..... 그리고 변화 .... 누구와 무엇? 지금도 많은 사람들은 노조의 모호성의 비율이 ... ... 규모에서 벗어났다는 것을 이해하고 싶지 않습니다 ...
                2. 알 수 없는
                  알 수 없는 5 1 월 2021 15 : 43
                  +5
                  인용구 : 개구리
                  하지만 .... 그냥 말하자, 가장 단순한 .... 나는 고전적인 유전 적 프롤레타리아 인 친구가있다. 그 해에 유명한 공장에서 일한 사람은 .... 그리고 그는 그것이 무엇이며 어떻게 거기에 있었는지에 대해 많이 이야기합니다. 직장에서의 음주, 계획이라는 이름의 결혼, 절도 등에 대해 ... 그러나 Markedy는 모든 문제에 대해 책임을 져야합니다. 그리고 그는 사업에 전혀 참여하지 않습니다 ... 그리고 모든 시도는 그와 같은 수백만이 있다고 설명하지만 혼자 Gorby-공중으로 ...
                  ........ 유전과 다른 것들에 대해서만 이야기하지 마십시오. 특히 유리 잔 위에 무엇이든 말할 수 있습니다. 나는 유전적인 프롤레타리아가 아니고 잘 알려진 공장에서 일하지 않았지만 트롤 함대 수리 기지에서 15 년 동안 일했고 직장에서 술을 마시는 것에 대해 우화를 말할 필요가 없습니다. 직장에서 술을 마시는 것은 전혀 환영받지 못했습니다. 그들이 술을 마시지 않았다고 말하는 것은 거짓말을 의미하지만 그들은 또한 그것에 대해 심각하게 처벌 받았으며, 그들은 기사 아래에서 또는 모든 보너스 13-급여 및 기타 지불의 박탈은 말할 것도없이 생산에서 한 지점에서 LTP를 강제로 보낼 수 있습니다. 주택, 자동차 등의 대기열 그리고 또 다른 것은 당신이 일하는 곳에서 많은 것을 의미합니다. 멋진 터너, 용접공 또는 자물쇠 제조공은 직장에서 포기할 여유가 없습니다. 많은 것은 그의 일에 달려 있습니다. 배의 상승 하강에 대한 음주는 일반적으로 기사 아래에서 실패 할 수 있습니다. 사람들과 함께 일합니다. 소련에서 그들은 술 취함에 맞서 싸웠고 지하와 아파트에서 꼽추처럼 운전하지 않았습니다. 퇴근 후에는 감당할 수 있지만 끔찍한 것은 없습니다. 내 제작 과정에서 계획을 추진하는 것은 의미가 없었고, 증기선은 낚시를하고 있었고, 불량 수리는 비극이 될 수있었습니다. 구독도 있었고 모두가 더 많이 얻고 싶었 기 때문에 어디에나 있었지만 그런 것들에 대한 기사도 있었고 주인은 심지어 이것을 위해 투옥되었습니다. 이제야 약탈하고, 약탈하고, 10 년을 얻을 수 있습니다. 물론! 이러한 옵션은 연합에서 출시되지 않았습니다.
                  1. ccsr
                    ccsr 5 1 월 2021 17 : 23
                    +2
                    인용구 : 알 수 없음
                    직장에서의 술은 전혀 환영받지 못했습니다. 그들이 술을 마시지 않았다고 말하는 것은 거짓말을 의미하지만 그들은 또한 그것에 대해 심각하게 처벌 받았으며, 그들은 기사 아래에서 또는 모든 보너스 13-급여 및 기타 지불의 박탈은 말할 것도없이 생산에서 한 지점에서 LTP를 강제로 보낼 수 있습니다.

                    특히 두려운 것은 아파트 대기열의 움직임이었습니다. 그가 술에 취해 날아간 경우-기사 아래에서 해고되지 않은 경우 끝났습니다. 따라서 신청 한 사람은 청년이 아닌 기업의 혜택을 더 이상 기대하지 않는 사람, 심지어 13 일 전체를 잃을 까봐 두려워하는 사람이었습니다.
                    인용구 : 알 수 없음
                    구독도 있었고 모든 사람들이 더 많은 것을 원했기 때문에 어디에나 있었지만 그런 것들에 대한 기사도 있었고 주인은 심지어 이것을 위해 투옥되었습니다.

                    모든 것이 옳았으며, 상점의 책임자는이를 위해 사무실에서 날아갈 수있었습니다. 그러나 때로는 계획이 미리 이행되어 가격을 낮추고 싶지 않았기 때문에 계획을 이행하는 것이 얼마나 어려웠는지 묘사하기 위해 의도적으로 한 달 동안 제품 출시를 늘 렸습니다. 여전히 때로는 그 달의 첫 주에 그들은 바보로 놀고 긴장하지 않았지만 모두가 따라 잡았습니다. 한마디로, 우리 사람들도 꽤 화려했고, 요율을 변경하거나 수정하는 것에 관한 질문 일 때 요율 설정자와 점수를 매기는 방법을 알고있었습니다.
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 7 1 월 2021 16 : 15
                      -1
                      제품 견적 : ccsr
                      그러나 때로는 계획이 미리 이행되어 가격을 낮추고 싶지 않았기 때문에 계획을 이행하는 것이 얼마나 어려웠는지 묘사하기 위해 의도적으로 한 달 동안 제품 출시를 늘 렸습니다.

                      어-허 ... 계획을 과도하게 이행 한 것에 대한 가장 영광스러운 보상은 생산율의 증가라는 것을 모두가 알고 있었기 때문입니다. 미소
                      우리는 무작위로 술을 마시고
                      "Maderu", "starku", "St. John 's wort",
                      그리고 갑자기 우리는 모두 학살로 부름 받았습니다.
                      Gaganovist 인 Stakhanovite가 있습니다.
                      Zagladovets-필요합니다.
                      그래서 그는 압도당했습니다.

                      그는 전직 하급 장교입니다
                      그는 예를 들어 우리에게 주어졌습니다.
                      그는 젊은 개척자 같았습니다. 항상 준비되어있었습니다.
                      그리고 여기 그는 배에서 바로
                      시골에 석탄을 주러 왔습니다.
                      그러나 오늘 그는 장작을 엉망으로 만들었습니다.

                      우리는 드리프트로 갔고 전의 죄수는
                      큰 위험에 처한 사람
                      그는 이렇게 말했다. "우리를위한 문제는 모두를위한 것입니다.
                      우리는 그것을 파낼 것입니다-다시
                      세 가지 표준을 충족하기 시작합니다
                      그것은 국가에 석탄을 공급하기 시작할 것입니다-그리고 우리에게 칸.

                      그래서 형제들은 시도하지 않습니다.
                      시원하게 작업하겠습니다.
                      모두를위한 하나의 것 "
                      ... 그는 탈린에서 스탈린 아래에서 복무했습니다-
                      이제 쌓여있다-
                      우리는 인간적으로 그를 유감스럽게 생각합니다 ...
                      © Vysotsky
                      1. ccsr
                        ccsr 7 1 월 2021 18 : 08
                        +1
                        인용구 : Alexey RA
                        어-허 ... 계획을 과도하게 이행 한 것에 대한 가장 영광스러운 보상은 생산율의 증가라는 것을 모두가 알고 있었기 때문입니다.

                        죄송합니다. 일반적으로 인건비 엔지니어, 택시 기사가 누구인지, 그들이 어떻게 일했고,이 점에서 우리가 서구 국가와 어떻게 다른지 알고 계십니까?
                        나는 또한 Vysotsky의 노래를 좋아하지만 이것들은 여전히 ​​예술 작품이고 기업에서의 실제 생활은 훨씬 더 복잡했습니다.
                  2. 개구리
                    개구리 5 1 월 2021 17 : 33
                    0
                    하지만 .... 술취함과의 싸움에 대해 어떻게 말할 수 있습니까? ..... 다른 방식으로 말하자면, .... 저녁 식사 후 한 팀이 수레에 매달리고 크레인 운영자가이 괴물들과 함께 일하는 것을 거부했을 때? 매주 .... 철도, 만약 쇼 ... 거친 차는 어디에서 어떻게 .... 이론적으로는 거의 다 똑 같았습니다 ..... 다른 방식으로 .... 그것은 .. .... 그리고 그것이 어디에 있었는지-나는 그루터기가 모든 곳이 아니라 밝지 만 꽤 잘 상상할 수 있습니다. 그리고 그렇습니다. 백만 톤의 면화에 대해 저명한 레닌 주의자는 어떻게 처벌을 받았습니까? 말해 주실 수 있나요? 그러나 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 새해 복 많이 받으세요!))
                    1. 알 수 없는
                      알 수 없는 5 1 월 2021 20 : 17
                      +2
                      인용구 : 개구리
                      하지만 .... 술취함과의 싸움에 대해 어떻게 말할 수 있습니까? ..... 다른 방식으로 말하자면 .... 저녁 식사 후 전력을 다한 팀이 수레에 매달리고 크레인 운영자가이 괴물들과의 작업을 거부 할 때? 매주 .... 철도, 만약 쇼 ... 거친 차는 어디에서 어떻게 .... 이론적으로는 거의 다 똑 같았습니다 ..... 다른 방식으로 .... 그것은 .. .... 그리고 그것이 어디에 있었는지-나는 그루터기가 모든 곳이 아니라 밝지 만 꽤 잘 상상할 수 있습니다. 그리고 그렇습니다. 백만 톤의 면화에 대해 저명한 레닌 주의자는 어떻게 처벌을 받았습니까? 말해 주실 수 있나요?
                      저녁 식사 후 어느 여단이 취했는지 말해 줄 수 있나요? 또한 Zh.D. 숲을 우리 기지에 실어 주면 술에 취한 슬링 어가 전혀 오지 않았다고 말씀 드리겠습니다. 당신은 사람들과 함께 일하고, 그렇게 일하지 않고, 쉽게 도랑 할 수 있습니다. 매주-나는 그것을 믿지 않는다! 역장도 아니고 감독도 그렇게 할 것입니다. 자신을 위해 더 비싸고 아무도 그러한 경우에 대한 용어를 끝내기를 원하지 않습니다. 백만 달러에 대해서는 고르바초프 시대가 있었고 소비에트 정의는 더 이상 그럴 수 없었지만 그들이 마땅한 것을 얻었습니다 ... 1989 년까지 우즈벡 사건에 대한 조사가 계속되었습니다. 체포 된 후 유죄 판결을받은 사람들을 포함하여 여러 번의 "고명 한"체포가 이루어졌습니다. 사형-전 우즈베키스탄 면화 산업부 장관 V. Usmanov, 부하라 지역의 OBKhSS 책임자 A. Muzafarov; 다른 수감 조건 : 레오 니드 브레즈네프의 사위 Yuri M. Churbanov, 우즈베키스탄 공산당 중앙위원회의 제 XNUMX 서기 I.B. Usmankhodzhaev, 전 공화국 공산당 중앙위원회의 비서 A. Salimov, E. Aitmuratov 및 R. Abdullaev, 지역위원회 제 XNUMX 서기 : Tashkent-Musakhanov, Fergana-Umarov, Namangan-N. Radjabov, Karakalpak-K. Kamalov, Bukhara-Abduvakhid Karimov 및 I. Jabbarov, 그를 대체 한 Surkhandarya-Abdukhalik Karimov, 전 교황청 농업부 장관 협의회 의장 N. D. Khudayberdyev Namangan 지역 A. Adylov의 V.I. Lenin, Yakhyaev, Norov, Norbutaev, Jamalov, Satarov, Sabirov, 대령 Begelman 등의 내무부 장군의 이름을 딴 협회. 조사에서 일부 피고인은 자살했습니다 (K. Ergashev, G. Davydov, R. Gaipov
                      1. 개구리
                        개구리 5 1 월 2021 21 : 01
                        +1
                        예, 여단, 마차 창고, 여객 마차 수리점 "리프팅"은 쉽습니다. 사실 거기뿐만 아니라 내가 고인을 비방하는 데 관심이 있다고 생각하십니까? 그래서 그는 toyvo이지만 죽은 사람에 대해서는 ...
                        술이 어떻게 공장에 들어 왔는지 말해 줄 수 있을까요? 아니면 이미 모든 것을 알고 있습니까?)))
                        "주요 사건"의 경우 .... 죄송합니다. 언제 발생했고 언제 발생 했습니까? 그리고 힘이 변하지 않았다면? 그러나 나는 질문하기가 부끄럽습니다. 그들은 즉시 백만장 자라고 생각합니까? 아니면 조금씩 손을 조금씩 채웠습니까? 그게 바로 그 모든 중요한 사건이 서사시적인 펑크 나 권력의 변화 후에 일어났다는 것입니다 ... 그래서 천천히, 체계적으로 말하자면 ...
                        다시 한번, 나는 죽은 노조에 진흙을 던지지 않을 것입니다. 뿐만 아니라 그것으로부터 아이콘을 생성합니다. 그는 달랐고 그곳에서 달랐습니다. 그의 운명은 논리적이었습니다. 진정한 변화없이 항상 즐겁지는 않지만 논리적으로 끝났습니다. 그리고 마지막으로)))) 만약 내가 갑자기 노조에 대해 나쁜 말을한다면-이것은 내가 그를 싫어하고 나는 새로운 주를 좋아한다는 것을 전혀 의미하지 않습니다. ..... 주. XNUMX과 XNUMX 외에도 중간 수치도 있습니다 ...
                      2. 알 수 없는
                        알 수 없는 5 1 월 2021 21 : 57
                        +1
                        인용구 : 개구리
                        네, 여단, 마차 창고, 여객 마차 수리점, "리프팅"은 쉽습니다. 사실 거기뿐만 아니라 내가 고인을 비방하는 데 관심이 있다고 생각하십니까? 그래서 그는 toyvo이지만 죽은 사람에 대해서는 ...
                        또 다른 질문은 모든 자물쇠 제조공이 매주 술을 마신다면 일반적으로 자동차를 어떻게 수리 했습니까? 관심을 위해 XNUMX 주 동안 술을 마셔보세요. 연합에 대해, 또는 아무것도 아니거나 좋게, 그것이 계속되는 소리입니다.
                        인용구 : 개구리
                        술이 어떻게 공장에 들어 왔는지 말해 줄 수 있을까요? 아니면 이미 모든 것을 알고 있습니까?
                        예, 휴대하는 것은 문제가 아닙니다. 교활한 술을 마시는 것이 문제입니다. 아무도 추측하지 않고 술에 취하지 않는 것이 문제입니다. 그렇지 않으면 술취한 사업을하는 우리의 터너가 기계에 청동 공백을주지 않았고, 구멍이 있고, 끌로 찢어지고, 이마에 똑바로 들어갔습니다. ... 다음에 무슨 일이 있었는지 말해줘? 그는 살아 남았고 모든 결과가 있은 후 직장에서 사용하기로 맹세했습니다.
                        인용구 : 개구리
                        "주요 사건"의 경우 .... 죄송합니다. 언제 발생했고 언제 발생 했습니까? 그리고 힘이 변하지 않았다면? 그러나 나는 질문하기가 부끄럽습니다. 그들은 즉시 백만장 자라고 생각합니까? 아니면 조금씩 손을 조금씩 채웠습니까? 그게 바로 그 모든 중요한 사건이 서사시적인 펑크 나 권력의 변화 후에 일어났다는 것입니다 ... 그래서 천천히, 체계적으로 말하자면 ...
                        이 사건은 오랫동안 뒤 틀리지 않았고 권력조차도 바뀌 었습니다 ... 세 번, Brezhnev, Andropov, Chernenko, 그것이 왔어 야 할 일에 이르렀습니다 ....... 우즈벡 SSR의 고위 지도자들 사이에서 부패 및 뇌물 사건을 조사하려는 첫 번째 시도는 언급합니다 1970 년대 중반. 그래서 1975 년에 우즈벡 SSR 대법원장이 재판을 받았다. 그런 다음 1970-1974 년 소련 최고 소비에트 국적위원회의 YS Nasriddinova 회장도 법 집행 기관의 주목을 받았습니다. 1979 년이 사건에 대한 조사가 T. Kh. Gdlyan [1982]에 맡겨졌습니다. 6 년 초에“면화 사건”자체에 대한 조사가 시작되었습니다. 모스크바와 모스크바 지역의 KGB 행정부는 우즈베키스탄의 면화 가공 협회 지도자와 RSFSR 영토에있는 ginneries 이사들을 체포했습니다. 1984 년 초 일련의 체포 이후 1984 월 V.I. 칼리니첸코가 수사로 기소되었습니다. 그러나 당신은 현재이 수준의 피고인의 실제 조건으로 가져온 하나의 사건을 말할 수 있습니다. 예를 들어 Serdyukov와 Vasilyeva?
                      3. 개구리
                        개구리 5 1 월 2021 22 : 10
                        -1
                        [인용문] 또 다른 질문, 모든 자물쇠 제조공이 매주 술을 마시면 자동차는 일반적으로 어떻게 수리 되었습니까? 관심을 위해 XNUMX 주 동안 술을 마셔보세요. 연합에 대해, 아니면 아무것도 아니거나 좋으 니, 계속 소리가 난다.] [/ 인용구]
                        그리고 그것이 그들이 수리 된 방법입니다 .... 게다가, 나는 전체 창고가 술을 마시고 있다고 말하지 않았습니다.)) 몇 주 동안 술에 관해서는-아아, 나에게는 아닙니다. 나는 이런 존엄성을 가지고 있지 않다 .... 연합에 관해서는 ..... Odoevsky가 제안한 옵션은 훨씬 더 .... De mortuis seu veritas, seu nihil
                        예, 휴대하는 것은 문제가 아닙니다. 문제는 교활한 술을 마시는 것입니다. 그래야 아무도 추측하지 않고 술에 취하지 않습니다.

                        글쎄요, 제가 말했듯이, 그것은 다른 방식으로 일어났습니다. 그리고 그들은 볼트를 조이고 망치로 두 드렸습니다 (CHSH, 냉정)))) 어디에서 어떻게 ...
                        이 사건은 오랫동안 전개되어 왔고 정부도 변했다 ..

                        예, 그게 어떻게 있었는지 압니다. 그리고 우즈벡 SSR에서 부패가 사라 졌습니까? 포스트 스크립트와 함께? 그리고 연방은 ... 다른 공화국들처럼 ...이 사건과 싸우기 시작한 동남아시아는 물론 ... 거기서 어떻게 끝났는지 기억 하시나요? .....
                        다시 한 번 고인을 폄하하는 데 관심이 없지만 그에게도 파네 기릭을 부르는 게 이상하다. 그는 표시된 ???
                      4. 알 수 없는
                        알 수 없는 6 1 월 2021 07 : 20
                        0
                        [인용문 = 개구리] 그리고 이것이 수리 된 방법입니다. .... 또한 전 창고가 술을 마시고 있었다고 말하지 않았습니다.)) [/ 인용문] 팀이 다소 크고 직장에서 매우 눈에 띕니다. 수리 품질은 엔지니어 그룹에 의해 확인되며 카트가 아닌 차는 수리되지만 자동차는 수리됩니다. 하지만 당신을 이해했기 때문에 모든 것이 명확합니다.
                        [인용문 = 개구리] 글쎄요, 제가 말했듯이 그것은 다른 방식으로 일어났습니다. 그리고 그들은 볼트를 조이고 망치로 두 드렸습니다 (CHSH, 냉정))) 그것은 어디에서 어떻게 달려 있습니다 .. [/ 인용문] 자물쇠 제작자로서 똑같이, 어떻게, makar, 망치로 볼트를 망치는 것이 분명하지 않습니까? 볼트가 실을 따라 가지 않으면 엉덩이까지 나무로 만들고 쇠망 치로 망치면 자물쇠 제작자가 알려줄 것입니다. 실을 따라 갈 수있는 방법이 있습니다 예, 분명히 CHSH에는 여전히 전문가가 있습니다. OTC가 어디에서 보 였는지 궁금합니다. 그리고 이것은 다른 방식으로 발생했으며 거의 ​​항상 당신을 의미합니다. 아이디어는 분명합니다.
                        [인용문 = 개구리] 네, 그게 어떻게 있었는지 압니다. 그리고 우즈벡 SSR에서 부패가 사라 졌습니까? 포스트 스크립트와 함께? 그리고 연합. [알고 계시다면 이것이 필요하지 않습니다. 그러나 그것이 어떻게 있었는지 그가 썼 듯이. 질문에 답하는 것은 한 나라의 독특한 특징입니다. 그러지 마.
                        [인용문 = 개구리] 다시 한 번, 고인을 폄하하는 데 관심이 없지만 그에게 찬사를 부르는 것도 이상합니다. 그는 표시된 사람으로 죽지 않았습니다 ??? [/ 인용문] 당신은 고인을 비하하고 그런 속임수로 미묘하게 그것을 모든 곳이 아닌 다른 방식으로 수행합니다. 정보를 위해, 한 사람의 성격이 국가의 운명에 큰 역할을했으며, 그가 국가를 이끌고있는 Gorbatov에 달려있었습니다. 나는 스스로 직원을 태웠다. 소련은 좋은 국가였습니다. 결점을 갖고 있지 않은 사람들이있었습니다. 고장이 아닌 고칠 필요가있었습니다. 부수거나 짓지 마십시오. 내 영혼이 아프지 않습니다.
                      5. 개구리
                        개구리 6 1 월 2021 09 : 41
                        -1
                        모든 선한 주님, 물론 방법이 있습니다. 그리고 손으로 모든 것을 할 수 있습니다. 하지만 어쩐지 때때로 효과가 없었지만 계획은 그랬습니다. 그건 그렇고, 통제력-거의 동일합니다. 그러나 당신은 당신을 막는 당신 자신을 자유롭게 믿습니다))
                        질문에 대한 질문에 대한 답변은 정렬에 따라 다릅니다. 그리고 국가에 관해서는, 더 좋지는 않지만 다른 사람들보다 나쁘지는 않습니다. 그리고 그 위에 모든 개를 매달아 놓는 것은 매우 일반적입니다 느낌
                        정보를 위해 한 사람의 성격은 국가의 운명에 큰 역할을했으며 그가 국가를 이끌고있는 Gorbatov에 달려있었습니다.

                        그에서 .... 관련 주제에 대해,이 사건의 괴물 인 레드 북은 우리에게 완전히 다른 무언가를 주입했습니다. .... 다시, 민주적 중앙 집중주의, 공동성, 모든 사건들 .... 거짓말, 그것이 밝혀 졌습니까? 사실 파티가 조금 달랐나 요? 그렇다면 연방은 다소 달랐을 것입니다. 그렇지 않으면 당신의 말이 어떻게 든 이상하게 결합되고
                        죄송합니다. "볼트 통." 아니면 같은 TV ...
                        "부수기, 짓지 않기"로-나는 동의한다. 어떤 이유로 든 파티 가이 모든 것을 방해하지 않았지만 어딘가로 향했다 ... 간단한 논문을 확인하는 ...
                        고인의 비방에 관해서는 Odoyevsky가 기억 한 것은 아무것도 아닙니다. 눈짓
                        모든 성과와 함께 전략적 성과를 포함하여 충분한 구멍이있었습니다. 그리고 결국 경이적인 안전과 인내심조차도 그러한 안내 및 안내 노력에 대처할 수 없었습니다 ...
                      6. 알 수 없는
                        알 수 없는 6 1 월 2021 15 : 01
                        0
                        인용구 : 개구리
                        모든 선한 주님, 물론 방법이 있습니다. 그리고 손으로 모든 것을 할 수 있습니다. 하지만 어쩐지 때때로 효과가 없었지만 계획은 그랬습니다. 그건 그렇고, 통제력-거의 동일합니다. 그러나 당신은 당신을 막는 당신 자신을 자유롭게 믿습니다))
                        그냥하지 마세요, 여러분 얼굴이 아니라 헛된 일입니다 모든 것은 손으로 이루어지며, 잘 풀리지 않을 수도 있습니다. 팀 내에서는 항상 도움을주고 도와 줄 사람이있을 것입니다. 그리고 OTK는 지식이있는 사람이 이해할 수없는 통제입니다. 청각이 없기 때문에 내가 음악가와 마찬가지로 열심히 일하는 사람과도 거리가 멀다. 사이클에서 더 이상 기억이 없습니다 ... 한 프롤레타리아가 말했습니다.
                        열심히 일하는 사람이 아니에요.
                        인용구 : 개구리
                        질문에 대한 질문에 대한 답변은 정렬에 따라 다릅니다. 그리고 국가에 관해서는, 더 좋지는 않지만 다른 사람들보다 나쁘지는 않습니다. 그리고 그 위에 모든 개를 매달아 놓는 것은 매우 일반적입니다

                        아니, 그것은 정렬에 의존하지 않고 항상 그렇습니다. 예를 들어, 지금은 거의 TV를 보지 않지만 전에는 종종 하나님이 선택한 국가의 대표자로서 두세 가지 질문에 대한 대답으로 맨손으로 시시를 취할 수 있습니다. 모든 개는 작동하지 않지만 충분한 양이 남아있을 것입니다.
                        인용구 : 개구리
                        그에서 .... 관련 주제에 대해,이 사건의 괴물 인 레드 북은 우리에게 완전히 다른 무언가를 주입했습니다 .... 다시, 민주적 중앙 집중주의, 공동성, 모든 사건들 .... 거짓말, 그것이 밝혀 졌습니까?

                        아시다시피, 당신은 정기적으로 동일한 과목에 참석했기 때문에 더 많은 경력 성장을 위해 필요했습니다. 그래서 저는 마르크스-레닌주의의 고전을 배우기 위해 그곳으로 달려갔습니다. 기회 주의자의 냄새가 즉시 눈에.니다. 아마도 파티의 강사일까요?
                        인용구 : 개구리
                        사실 파티가 조금 달랐나 요?

                        바로 여기에 있습니다! 노동자, 직업가 등 간부들, 갈고리 또는 갈고리로 그곳으로 달려 갔고 불행히도 그들 중 너무 많았습니다.
                        인용구 : 개구리
                        그래서 아마도 연방은 약간 달랐을 것입니다.

                        그러나 연방은 그래야만했습니다. 다른 사람은 없을 것이며 마시는 방법을 허용하지 마십시오.
                      7. 개구리
                        개구리 6 1 월 2021 16 : 32
                        0
                        그가 당신에게 불쾌한 것을 말했기 때문에 모든 개를 대담 자에 매달아 놓았습니다. 이것은 분명히 하나님이 선택한 것과 달리 하나님이 구원받은 특징입니까?
                        OTK에 관해서는-당신은 그 시간을 찾지 못한 사람들에게 동화를 말할 수 있습니다. 나는 또한 매장에서 바로 작동하지 않는 가전 제품을 보았습니다.
                        어쨌든 행운을 빕니다. 또 다른 조합-h.z. 거기에 있기 때문에 대부분 그렇지 않을 것입니다. 그리고 요즘에는 논리적입니다. 당신과 같은 사람들은 기껏해야 뭔가를 다시 만들 수 있습니다. 당신이 그것을 만들면. 애호가들은 당신의 노력에 지 쳤고 마을 사람들은 모든 것을 위해 열심히 일하지 않을 것입니다. 해피 뉴 !!
                      8. 라라 크 로프트
                        라라 크 로프트 6 1 월 2021 17 : 26
                        0
                        인용구 : 개구리
                        그가 당신에게 불쾌한 것을 말했기 때문에 모든 개를 대담 자에 매달아 놓았습니다. 이것은 분명히 하나님이 선택한 것과는 대조적으로, 하나님의 구원의 특징?

                        예, 러시아인은 이스라엘 유대인과 달리 하나님의 구원을 받았습니다 ...
                        "러시아는 주 하나님에 의해 직접 통치된다. 그렇지 않으면이 상태가 어떻게 존재하는지 상상하는 것은 불가능하다."
                        이 말은 독일인이 말한 것으로, Minich는 러시아 현장 마샬이었다.

                        https://cont.ws/@sansanch/162399
                      9. 개구리
                        개구리 6 1 월 2021 17 : 46
                        -1
                        예, 러시아인은 이스라엘 유대인과 달리 하나님의 구원을 받았습니다 ...

                        내가 강력히 반대한다고 생각할 수도 있습니다. 웃음 나는 여기에 부랑자처럼 살기 때문에 Tin Woodman에 동의합니다 ... 그러나 희망 외에도 약간의 상식을 갖고 싶습니다. 느낌
                      10. 라라 크 로프트
                        라라 크 로프트 6 1 월 2021 17 : 58
                        0
                        인용구 : 개구리
                        내가 강력히 반대한다고 생각할 수도 있습니다. 웃음

                        글쎄요 ...
                  3. 알 수 없는
                    알 수 없는 6 1 월 2021 20 : 02
                    0
                    인용구 : 개구리
                    그가 당신에게 불쾌한 말을했기 때문에 모든 개를 대담 자에 매달아 놓는 것-이것은 분명히 하나님이 선택한 것과는 달리 하나님이 구원받은 특징입니다
                    그들은 당신에게 모든 개를 매달 지 않았습니다. 그들 중 절반도 .... 아직 아니 었습니다. 당신의 이야기는 나에게 전혀 불쾌하지 않습니다. 어디서 얻었습니까? 그들은 새롭지 않고 오랫동안 그들에게 "유전 적 프롤레타리아 주의자"의 형태로 새로운 대사를 추가하여 직장에서를 포함하여 가능한 한 당의 엄격한 통제 하에서도 가능할 때까지 러시아의 술 취함에 대해 말하고 있습니다. 즉, 러시아인은 술에 취해 성공하지 못할 것입니다. 여기에 그러한 메시지가 있습니다. 선택된 사람들 중에서 다른 사람은 없을 것입니다.
                    인용구 : 개구리
                    OTK에 관해서는-당신은 그 시간을 찾지 못한 사람들에게 동화를 말할 수 있습니다. 나는 또한 매장 직후 작동하지 않는 가전 제품을 보았습니다.

                    이제 약속의 땅에서 중국 가전 제품을 즐길 수있는 기회가 있습니다. 품질에 기뻐하십시오!
                    인용구 : 개구리
                    어쨌든 행운을 빕니다. 또 다른 조합-h.z. 거기에 있기 때문에 대부분 그렇지 않을 것입니다. 그리고 요즘에는 논리적입니다. 당신과 같은 사람들은 기껏해야 뭔가를 다시 만들 수 있습니다. 당신이 그것을 만들면. 애호가들은 당신의 노력에 지 쳤고 마을 사람들은 모든 것을 위해 열심히 일하지 않을 것입니다. 해피 뉴 !!

                    그리고 당신은 샬롬! 아마 당신없이 우리는 성공할 것입니다. 배우지 않고, 교육을 받고, 그가 태어난 나라에서 돈을 벌고, 그 나라 사람들에게 공산주의 하에서 사는 법을 가르치고, 자본주의 하에서처럼 빠르게 신발을 갈아 입고, 사람들이 누가 운전하고 있는지 이해하기 시작했다는 것을 깨닫고 주머니에서 벗어나십시오. 약속 한 나라의 여권을 가지고 마지막으로 펜을 포기하고 씻으십시오. 알다시피, 우리는 두 번째 고향의 Rusaks가 없으며 갈 곳도 없을 것입니다 .. 우리는 여기에 살 것입니다. 어쩌면 우리는 무언가를 지을 것입니다. 그러나 당신의 소중한 조언은 없습니다.
  • 실루엣
    실루엣 8 1 월 2021 11 : 20
    0
    어떤 종류의 불명료 한 대화가 나왔습니다. ..... 저자가 일어난 일의 한면, 즉 소련 국가의 붕괴만을 고려한다는 사실 때문에 나에게 보인다. 그러나 사회 주의자에서 자본주의 자로 시스템의 변화도있었습니다. 그리고 여기서 일차적이고 이차적 인 것이 무엇인지, 또는 원인은 어디에 있고 영향은 어디에 있습니까? 그것은 질문이며 많은 질문에 대한 답은 어디에 있습니까? 중국에서도 시스템의 변화가 있었는데, 오랫동안 아무도 공산주의를 건설하지 않았고 공산주의의 실제 실행 이론을 개발하지 않았습니다. 그리고 그들은 우리보다 훨씬 일찍 덩 샤오핑 아래서했습니다. 자본주의를 복원하는 것은 쉽지만 러시아 제국을 복원하는 것은 불가능합니다. 중국 제국은 400 천년 이상 존재했으며 러시아 제국은 XNUMX 년 동안 지속되지 않았습니다.
  • 포퓰리스트
    포퓰리스트 5 1 월 2021 11 : 03
    0

    rocket757 (빅터)
    우리는 더 많은 일을해야하지만 어떻게 시작해야할까요?

    대답은 눈앞에 보이는 목표에 따라 달라집니다. 표적의 범위가 충분히 넓습니다. 극단적 인 것을 보자.
    목표가 관리인을 돕는 것이라면 (그 자체로도 나쁘지 않은) 수단이 알려져 있습니다.
    목표가 정부를보다 공정하게 만드는 것이라면 문제는 다소 복잡해질 것입니다. 좌파의 활동에 참여하기 위해서는 좌파 (주로 러시아 연방의 공산당)에 지원을 제공 할 필요가있다. hi
    1. rocket757
      rocket757 5 1 월 2021 15 : 10
      +1
      인용구 : 포퓰리스트
      목표가 정부를보다 공정하게 만드는 것이라면 문제는 다소 복잡해질 것입니다. 좌파의 활동에 참여하기 위해서는 좌파 (주로 러시아 연방의 공산당)에 지원을 제공 할 필요가있다.

      목표는 하나입니다. 우리 국민은 품위있게 살아야합니다.
      현재의 권력 체제 인 지배 계급은 이것에 대해 결코 염려하지 않을 것입니다! 그것은 그들 자신이 현대화, 시스템 교체를 통해 .... 새로운 것을 발견하지 못했음을 의미하며 누구에게도 비밀이 아닙니다.
      이 힘 옆에 어울리는 사람들을 희생해서 .... 현재 상태에서, naf, naf, 그런 수호자들로부터 하나님을 구합니다.
  • U-58
    U-58 5 1 월 2021 09 : 19
    +3
    우선 선거에서 투표하십시오. 맞습니다, 그러나 적어도 모든 사람에게, 식인종 Ellochka의 음모, 유일한 러시아 (세계에서 유일한 음모)의 음모에 대해 나중에 비난하지 않도록하십시오.
    즉,이 단계에서 사회가 마땅히 받아야 할 권력을 대중적으로 선출하는 것입니다.
    또한 애국심은 도덕적 범주에서 실용적인 범주로 옮겨 져야합니다.
    그래서, 동지. Serbryakov, 당신은 캐나다로 운전했습니다. 예, 우리 영화관에서 연기 할 필요는 없습니다. 당신에 대한 수요가 있다면 할리우드, 볼리우드, 잔지바르를 정복하십시오. 그러나 우리나라에서는 미안합니다.
    그래서, 동지. 모래 사장. 언덕 위의 딸-제발. Toko 당신은 지금 권력을 놀리지 않을 것입니다. 그녀는 당신 계급이 아닙니다.
    그래서, 우리의 친애하는 올림픽 Rodnina. 노인을 존경하지만 Duma는 망할 일을 할 수 없습니다. 90 년대에 미국으로 운전했습니다. 그리고 가장 굉장한 시간이지나면서 나는 과자를 먹으러 날아갔습니다. 그리고 더 나아가 같은 정신으로
    1. rocket757
      rocket757 5 1 월 2021 09 : 30
      +1
      그들은 또한이 정부에 투표했습니다 .... 당신은 오랫동안 이유에 대해 이야기 할 수 있지만 여전히 근처 어딘가에있을 것입니다. 확실히 믿을 수없는 정확한 대답입니다.
    2. paul3390
      paul3390 5 1 월 2021 10 : 01
      +3
      즉,이 단계에서 사회가 마땅히 받아야 할 권력을 대중적으로 선출하는 것입니다.

      고전은이 주제에 대해 오랫동안 이야기 해 왔습니다.

      악당이나 바보 만이 부르주아지의 멍에와 임금 노예의 멍에 아래에있는 선거에서 프롤레타리아트가 먼저 과반수를 이기고 그 다음에 권력을 얻어야한다고 생각할 수있다. 이것은 어리 석음이나 위선의 절정입니다. 구체제 하에서 계급 투쟁과 혁명을 표로 대체하는 것입니다.
      프롤레타리아트는 파업의 시작을위한 투표를 기다리지 않고 계급 투쟁을 벌이고 있지만, 파업의 완전한 성공을 위해서는 노동자 대다수 (그리고 인구의 대다수)의 동정이 필요하다. 프롤레타리아트는 예비 투표를 기다리지 않고 부르주아지를 전복하면서 계급 투쟁을 벌이고 있으며 (그리고 부르주아지가 그 멍에에 의해 수행되는) 투표를 기다리지 않고, 프롤레타리아트는 혁명의 성공과 부르주아지의 성공적인 전복을 위해서는 노동자 대다수의 동정이 반드시 필요하다는 것을 잘 알고 있습니다. , 그리고 대다수의 인구).
      의회 크레 틴과 현대의 루이 블랑은 대다수 노동자들의 동정심을 결정하기 위해 부르주아지의 의무적 투표와 의무적 투표를 "요구"합니다. 그러나 이것은 pedants, 죽은 또는 영리한 사기꾼의 모습입니다.
      살아있는 삶, 실제 혁명의 역사는 "노동자 대다수의 동정"이 어떤 투표로도 증명 될 수 없다는 것을 매우 자주 보여줍니다 (착취자가 착취 자와 "동등"할 때 착취자가 내린 투표는 말할 것도 없습니다!). 종종 "노동자 대다수의 동정"은 전혀 투표가 아니라 한 정당의 성장 또는 회원 수의 증가로 입증됩니다.
      1. U-58
        U-58 5 1 월 2021 11 : 03
        0
        아주. 당신은 많은 (내가 알고있는) 아주 황금 단어를 상기 시켰습니다.
        하지만 .... 누가 바리케이드에 갈까요?
        그럼 지금은 해봅시다.
        인민 대중 (또는로 클린의 장군)이 성숙 할 때까지 ...
        1. paul3390
          paul3390 5 1 월 2021 11 : 17
          +2
          Sidorov는 천장에서 내려 오는 커다란 흰색 배를 보았습니다. 배는 얼굴에 아주 가깝게 매달렸다. 검은 반점이 내 눈앞에 떠 올랐고, 귀가 막혔고, 갑자기 Valkenstein이 무거운 저음으로 노래하기 시작했습니다.
          그리고 당신이 돌아 오지 않았다면
          누가 가겠습니까?

          “누구나…”Sidorov는 눈을 감고 완고하게 말했다. -누구든지 갈 것입니다 ...
          (C)

          내가 갈 것. 네, 많은 사람들이 갈 것입니다 .. 아아, 아직 진짜 폭력적인 사람은 없습니다 ..
          1. 고분자
            고분자 7 1 월 2021 07 : 51
            +1
            제품 견적 : paul3390
            내가 갈 것. 네, 많은 사람들이 갈 것입니다 .. 아아, 아직 진짜 폭력적인 사람은 없습니다 ..

            필요한 것은 폭력적인 것이 아니라 레닌 수준의 천재입니다.
            지난 세기 동안 무언가 바뀌 었습니다. 예를 들어, 인류는 노동의 과학적 조직이 무엇인지 배웠으며 이제는 예비 연구와 계획 없이는 진지한 생산물을 만드는 것이 불가능합니다. 정치에서도 마찬가지입니다. 색 혁명조차도 특정 센터에서 예비 적으로 개발되고 계획되어 있으며 이는 자신있게 과학이라고 할 수 있습니다. 이 센터는 특정 운영 계획뿐만 아니라 이론적 개발에도 관여하기 때문입니다.
            노동 운동에 맞서 싸우는 방법과 방법이 오랫동안 과학적으로 입증 된 것은 의심의 여지가 없습니다. 사실, 그러한 "과학적 업적"은 결코 광고되지 않으며 오히려 일반 대중에게 숨겨져 있습니다.
            이러한 상황으로 인해 기존 시스템의 보호 시스템을 해킹하는 방법을 이해하기 위해서는 먼저 현대 상황에서 계급 투쟁 이론을 개발해야합니다. 그리고 나서야- "바리케이드로."
            그리고 지금은 의사 결정의 "본부"를 이끌 수있는 천재가 없습니다. 그리고 그것에 대한 필요성은 오래되었습니다.
            1. paul3390
              paul3390 7 1 월 2021 10 : 33
              0
              노동 운동과 싸우는 방법은 오랫동안 과학적으로 입증되어 왔습니다.

              예, 그들은 매우 단순합니다. 프롤레타리아트의 더미는 그들이 이제 일종의 창조적 인 중산층이라고 확신했습니다. 부르주아와도 비슷합니다. 실제로는 멍청한 프롤레타리아트이지만 ..

              그리고 천재에 관해서는-물론 그것은 아프지 않을 것입니다, 그러나 나는 우리의 정보 세계에서 무엇을 확신하지 않습니다-그의 도착이 엄격히 필요합니다 ..
              1. 고분자
                고분자 7 1 월 2021 11 : 40
                +1
                제품 견적 : paul3390
                부르주아와 비슷합니다. 단지 작은 것들뿐입니다. 실제로는 멍청한 프롤레타리아트이지만 ..

                개념의 전형적인 대체-계급 소속은 소득 수준이 아니라 생산 수단의 소유권에 의해 결정됩니다. 불행히도 자본주의는 정보 전쟁에서 여전히 승리하고 있습니다.
                제품 견적 : paul3390
                나는 우리의 정보 세계에서 그의 재림이 꼭 필요한 것이 무엇인지 잘 모르겠습니다.

                역사에서 성격의 역할. 사회, 국가 등 다양한 그룹 간의 대결에서 주요 역할은 조직의 정도에 따라 수행됩니다. 더 잘 조직 된 사람이 이길 것입니다. 그룹화 자체의 기반이되는 원칙이 부차적 인 역할을합니다. 그것은 조직의 정도에 관한 것입니다. 따라서 조직은 어쨌든 전체 구조의 조직이 의존하는 특정 사람이 맨 위에 있어야하는 피라미드입니다.
                분산 형 시스템도 있어야 할 자리가 있지만, 일반적으로 조직의 정도에서 중앙 집중식 시스템보다 열등합니다. 그리고 전자가 후자를 이길 기회가 없습니다.
                1. paul3390
                  paul3390 7 1 월 2021 11 : 57
                  0
                  전체 구조의 조직이 의존하는 특정 성격이 서 있어야하는 피라미드.

                  이 문제는 논란의 여지가 있습니다. 집단적 리더십도 가능합니다. 물론-밝은 성격으로 구성됩니다. 1917 년 에이본 볼셰비키-지금 우리에게 보이는 것처럼 레닌은 인구의 유일한 지도자가 아닙니다. 결국 트로츠키와 스탈린, 그리고 다른 많은 인기있는 지도자와 군사 지도자들이있었습니다.
                  1. 고분자
                    고분자 7 1 월 2021 12 : 10
                    0
                    제품 견적 : paul3390
                    논쟁 적 이슈

                    공동 최고 치리회-의심의 여지가 없습니다! 그러나이 몸에는 자체 지도자가 있어야합니다. 그렇지 않으면 세 사람조차도 서로 합의에 도달 할 수 없습니다. 누군가는 어떤 순간에 이렇게 말해야합니다 : 논쟁을 그만두고 결정을 내려야합니다! 이 성격은 피라미드의 꼭대기입니다. 또 다른 한 가지는 조건부 MSG가 절대 정상에 올라서는 안된다는 것입니다. 이를 위해서는 그러한 개인의 침투에 대한 일종의 보호 메커니즘을 개발할 필요가 있습니다.
                2. paul3390
                  paul3390 11 1 월 2021 23 : 42
                  0
                  계급 소속은 소득 수준이 아닌 생산 수단의 소유권에 의해 결정됩니다.

                  그리고 여기서는 모든 것이 쉽지 않습니다. 예를 들어, 자신의 컴퓨터에서 삼촌을 위해 악의적으로 코딩하는 IT 담당자는 프롤레타리아입니까 아니면 이미 부르주아입니까? 결국 그는 자신의 생산 수단을 소유 한 것 같습니까? 눈짓
                  1. 고분자
                    고분자 11 1 월 2021 23 : 57
                    +1
                    제품 견적 : paul3390
                    그는 프롤레타리아인가 아니면 이미 부르주아인가?

                    소부르주아 적 요소. 기성품의 완전한 소프트웨어 제품을 "코딩"하고 구현하는 경우. 단편 만이 프롤레타리아 일 가능성이 더 높다면 조립과 구현을하는 사람이 아니기 때문이다. 여기 Comp는 도구 일뿐입니다. 도끼를 든 목수 처럼요. 생산 수단 만 포함되는 것은 아닙니다.
                  2. paul3390
                    paul3390 12 1 월 2021 00 : 35
                    0
                    우와 !!! 그리고 이제는 도끼의 자랑스러운 소유자에게 이것을 설명 할 작은 것이 하나뿐입니다. 아아, 그는 그것을 생산 수단으로 진지하게 생각하고 자신을 자랑스러운 부르주아지 ..
                  3. 고분자
                    고분자 12 1 월 2021 06 : 27
                    +1
                    소부르주아 적 의식을 재창조하는 것은 정말 어렵습니다. 대부분의 경우 아스팔트 위의 얼굴조차도 도움이되지 않습니다.
                    옛날 옛적에, 12 년 전, 며칠 동안 포럼 중 하나에서 독일로 이주한 전 동포와이 주제에 대해 논쟁했습니다. 그는 자신을 위해서만 일하고 있고 "삼촌을 위해서"는 전혀 일하지 않는다는 것을 계속 설득했지만, 나는 현대 상황에서 인쇄기를 사용할 수 없다면 사실상 불가능하다는 것을 그에게 전달하려고 노력했습니다. 나는 당신을 설득 할 수 없었지만 그럼에도 불구하고 그가 어떤 "그의 사업"을 가지고 있는지를 밝힌 후에 논쟁을 그만 두었습니다. 보험 대리인과 Herbalife가 밝혀졌습니다.
                  4. paul3390
                    paul3390 12 1 월 2021 10 : 45
                    0
                    계급을 폐지한다는 것은 집주인과 자본가를 쫓아내는 것뿐만 아니라 상대적으로 쉽게 해냈다는 것을 의미합니다. 또한 작은 상품 생산자들을 쫓아 낼 수없고, 억압 할 수 없으며, 그들과 잘 지내야하고, 다시 만들어지고, 아주 오랫동안 재교육을 받아야합니다. 느리고 신중한 조직 작업 ... 프롤레타리아트의 독재는 구 사회의 세력과 전통에 대항하는 고집스런 투쟁, 피투성이와 무혈, 폭력과 평화, 군사 및 경제, 교육 및 행정입니다.

                    그리고 당신과 저를 제외하고 누가 그들을 재교육시킬까요?
                  5. 고분자
                    고분자 12 1 월 2021 15 : 35
                    0
                    제품 견적 : paul3390
                    그리고 당신과 저를 제외하고 누가 그들을 재교육시킬까요?

                    나는 완전히 그리고 완전히 동의합니다! hi
  • Pessimist22
    Pessimist22 5 1 월 2021 05 : 12
    + 13
    나는 현재 러시아에서 권력을 잡고있는 부르주아지가 권력을 포기할 가능성이 낮고, 그것을 줄 사람이없고, 우리나라에 다른 조직적인 세력이 없으며, 그들이 함께 행동하고 의도적으로 행동하고있을 뿐이라고 생각합니다. 경제 불황, 제재, 20 년 후에 무슨 일이 일어날 지 상상조차 할 수 없습니다. 현대 러시아 정부는 그들의 이윤에만 신경을 쓰고 있으며, 규모가 커질 수없는 경직된 경제 구조에있는 사람들은 인구 증가 만이 할 수 있다고 믿습니다. 미래에 경제 성장을 제공합니다.
    1. 아프로
      아프로 5 1 월 2021 06 : 04
      -3
      제품 견적 : Pessimist22
      인구의 증가 만이 미래에 경제 성장을 가져올 수 있다고 생각합니다.

      산업 사회의 인구 증가는 그 자체로 국민의 안녕을 말하지만, 삶을 개선하기위한 건전한 경제 정책이없는 인구 증가는 미래의 문제의 길입니다. 인구를 점유 할 것이 없다면 증가하는 이유는 무엇입니까? ? 의학? 자아 실현의 한계?
    2. 로스 xnumx
      로스 xnumx 5 1 월 2021 06 : 19
      +8
      제품 견적 : Pessimist22
      현재 러시아에서 권력을 잡고있는 부르주아지는

      그 후, CPSU의 계급을 벗어나 자신의 소유권을 다시 쓴이 "부르주아지"가 계속해서 파티 카드를 유지하는 방법을 이해할 수 없게됩니다 ( "테이블 어딘가에 누워") ...
      빌레이
    3. evgen1221
      evgen1221 5 1 월 2021 16 : 15
      +1
      비관 주의자 22 그리고 러시아 연방에서 부르주아지의 권력을 어디에서 보았습니까? 부르주아지는 처음에 그녀가 무언가를 직접 만들었고, 아들은 확장되었고, 증손자는 매춘 업소를 낭비하지 않고 기업으로 변모했다는 것을 의미합니다. 우리는 그것을 어디서 얻었습니까? 조건부 zitspresident는 전직 당장 출신으로 자신을 위해 만들지 않은 모든 것을 가져와 큰 아빠가 집권하는 한 살았습니다. 이것을 부르주아지가 아닌 농부와 도둑이라고합니다. 나라에서 진정으로 무언가를 할 수있는 사람은 누구나 좋은 삶과 비즈니스 환경이 아니라 시스템에서 매우 빠르게 해외 관할권에 버려집니다. 그리고 개발을 기다려야 할 곳은 어디입니까? 부정적인 탈주 만.
  • 바이러스가없는 크라운
    바이러스가없는 크라운 5 1 월 2021 05 : 14
    + 12
    사회주의의 주된 원칙 인 "각각의 능력에 따라, 각자의 일에 따라"가 실제로 실행되기 전까지는 새로운 소련을 꿈꿀 필요가 없습니다. 울음 Kosygin은 1960 년대 후반 (1970 년대 초)에 시도했지만 그는받지 못했습니다.

    "의사 님, 스스로를 치유하십시오"라는 말이 있습니다. 러시아 자체가 사회주의 국가가 될 때까지 ... 새로 업데이트 된 소련 2.0에 대해 안전하게 잊을 수 있습니다 ... 오 ... 죄송합니다 ...
    1. 아프로
      아프로 5 1 월 2021 05 : 59
      +1
      인용구 : 바이러스없는 코로나
      Kosygin은 1960 년대 후반 (1970 년대 초)에 시도했지만 그는받지 못했습니다.

      코시 긴 개혁, 소련 관의 첫 번째 못, 이윤은 자본주의 적 개념이고, 소비에트 경제에서는 받아 들일 수 없다.
      1. 바이러스가없는 크라운
        바이러스가없는 크라운 5 1 월 2021 10 : 34
        -1
        제품 견적 : apro
        인용구 : 바이러스없는 코로나
        Kosygin은 1960 년대 후반 (1970 년대 초)에 시도했지만 그는받지 못했습니다.

        코시 긴 개혁, 소련 관의 첫 번째 못, 이윤은 자본주의 적 개념이고, 소비에트 경제에서는 받아 들일 수 없다.

        Kosygin 개혁은 정확히 "각자 자신의 능력에 따라, 각자의 작업에 따라"사회주의의 원칙입니다.

        결국 이미 1970 년대에, 예를 들어 계획에 따라 주립 공장의 조각 작업에서 좋은 터너가 계획에 따라 하루에 100 개의 부품을 조건부로 만들고 이에 대해 조건부로 10 루블을받을 수있을 때 어리석은 상황이 발생했습니다. 루블 ... 그리고 점심 식사 후에는 고도로 숙련 된 터너 연마 부품 대신 쓰레기를 겪었습니다. 그는 노동력을 한 푼에 팔고 싶지 않았기 때문에 ... 너무 많이 마시기 시작했습니다 ... 그러나 나라는 그의 부품이 정말로 필요했습니다. ...하지만 ... 그의 작품은 인정받지 못했습니다 ... 조국의 이익을 위해 일하는 ...
        1. 아프로
          아프로 5 1 월 2021 12 : 13
          +2
          당신은 개혁의 원칙을 이해하고 있습니까? 기업에 더 많은 권리를 부여하기 위해 기업에서 이익의 일부를 공유하기 위해 무엇을 생산하고 어떤 가격에 대해 선택할 수있는 권리를 부여합니다. 그러면 질문이 생깁니다 ... 왜 계획이 필요한가? 왜 사역인가?
          1. 바이러스가없는 크라운
            바이러스가없는 크라운 5 1 월 2021 12 : 24
            -3
            제품 견적 : apro
            당신은 개혁의 원칙을 이해하고 있습니까? 기업에 더 많은 권리를 부여하기 위해 기업에서 이익의 일부를 공유하기 위해 무엇을 생산하고 어떤 가격에 대해 선택할 수있는 권리를 부여합니다. 그러면 질문이 생깁니다 ... 왜 계획이 필요한가? 왜 사역인가?

            내가 그것을 이해 한대로 !!! 웃음 동시에 소련의 국가 계획을 컴퓨터 소프트웨어로 이전하려는 시도로 98 + %의 신뢰성으로 XNUMX 개년 계획을 설정하여 어떤 기업이 어떤 볼륨으로 무엇을 생산할 것인지 예측할 수있게되었습니다.))) 당신은 올바르게 말했습니다-부처가 가장 중요한 수단-할당량을 박탈당했습니다. 원자재에 ... soooo 리베이트가 있었다))) 그리고 부처가 soooo 권력을 가졌다 ... 그래서 그들은 Kosygin 개혁을 교살했고, 소련의 국가 계획을 "컴퓨터 레일"로 이전하려는 계획을 세웠다. 울음
            1. 아프로
              아프로 5 1 월 2021 12 : 32
              +2
              인용구 : 바이러스없는 코로나
              내가 그것을 이해 한대로 !!!

              그래서 당신은 시장 관계의 지지자입니다 ..
              인용구 : 바이러스없는 코로나
              당신은 당연히 말 했어요-사역은 가장 중요한 수단을 박탈당했습니다-

              그러나 계획 체제에서 소비에트 경제의 중추, 사회주의의 본질, 우리는 단순한 길을 따랐고 자본주의 적 원칙을 도입했습니다.
              1. 바이러스가없는 크라운
                바이러스가없는 크라운 5 1 월 2021 12 : 55
                -2
                제품 견적 : apro
                인용구 : 바이러스없는 코로나
                내가 그것을 이해 한대로 !!!

                그래서 당신은 시장 관계의 지지자입니다 ..
                인용구 : 바이러스없는 코로나
                당신은 당연히 말 했어요-사역은 가장 중요한 수단을 박탈당했습니다-

                그러나 계획 체제에서 소비에트 경제의 중추, 사회주의의 본질, 우리는 단순한 길을 따랐고 자본주의 적 원칙을 도입했습니다.

                Kosygin 개혁과 주 계획을 "컴퓨터 레일"로 이전하려는 계획에 대해서는 여전히 이해하지 못했습니다. 울음

                상상해보십시오 ... 이미 1970 년대 중반에 컴퓨터가 향후 XNUMX 년 동안 각 가족, 식물 및 국가가 전체적으로 필요로하는 양을 계산할 것입니다. 종이에 행동 계획을 인쇄하고 사역이 평범한 서기로 변할 것입니다. .. 그들은 조국의 이익을 위해 임무를 부여받습니다-그들은 그것을 수행합니다 !!!

                글쎄, "자본주의 원칙"에 대해-가장 간단한 예를 들었습니다.))) 계획의 틀 내에서 터너가 1 루블에 대해 10 부분을 날카롭게한다면 왜 완성 된 다음 부분에 대해 1 루블을 벌 수 있습니까? 논리는 어디에 있습니까 ???? !!! 그는 노동력을 덜 투자합니까 ??? am
                1. 아프로
                  아프로 5 1 월 2021 13 : 06
                  -2
                  인용구 : 바이러스없는 코로나
                  Kosygin 개혁과 주 계획을 "컴퓨터 레일"로 이전하려는 계획에 대해서는 여전히 이해하지 못했습니다.

                  알겠습니다. 이건 두 가지 다른 계획입니다.
                  1. 바이러스가없는 크라운
                    바이러스가없는 크라운 5 1 월 2021 13 : 16
                    0
                    제품 견적 : apro
                    인용구 : 바이러스없는 코로나
                    Kosygin 개혁과 주 계획을 "컴퓨터 레일"로 이전하려는 계획에 대해서는 여전히 이해하지 못했습니다.

                    알겠습니다. 이건 두 가지 다른 계획입니다.

                    내 경험으로 볼 때))) 화요일에 학교 9-10 학년 때 클릭당 비용 (CPC)-교육 산업 실습, 실제로 제가 공부 한 전문 분야에서 일했습니다-자동차 정비사)))) 화요일에 2 시간 이론을 가지고 4 시간의 연습을했습니다. zilas 131이 실제로 수백 개로 수리 된 자동차 수리점에서 ... 브레이크 패드를 수리했습니다 ... 계획은 50 시간 내에 4 개의 브레이크 패드를 복원하는 것이 었습니다. 각각 5 코펙을 지급 받았습니다))) 계획 2s에 따라 하루 만에 해결되었습니다. 반 루블, 연습을 위해 한 달에 평균 10 루블을 받았습니다. 좋은 하지만 51 개부터 시작해서 1 개에 5 코펙을 얻었습니다 !!!!!!!!! 더 적은 시간))) 글쎄, 어떻게 생각하십니까, 내가 계획을 얼마나 과도하게 이행 했습니까?! ))) 그래서 항상 우리와 함께했습니다 ((((실제로 우리 고등학생부터 시작하여 6 학년의 고급 터너로 끝납니다. 그가 쓰레기를 겪을 때 금속 공을 돌렸고이 공의 구멍을 들여다 보면- 더 작은 직경의 본격적인 금속 볼이 있었고 큰 볼 내부에서 자유롭게 굴러졌습니다. 이것은 한 조각에서 나온 것입니다 !!!!)))))))
                    1. 아프로
                      아프로 5 1 월 2021 13 : 26
                      0
                      어딘가에서 들었어 ... 레즈가 노동자들에게 얼마나 적은 돈을 지불했는지 ...
                      그것에 대한 계획과 계획, 필요한 것, 더 이상도 이하도 아닙니다.
                      1. 바이러스가없는 크라운
                        바이러스가없는 크라운 5 1 월 2021 13 : 36
                        -3
                        제품 견적 : apro
                        어딘가에서 들었습니다 ...빨강이 노동자들에게 얼마나 적은 돈을 지불했는지 ...
                        그것에 대한 계획과 계획, 필요한 것, 더 이상도 이하도 아닙니다.

                        no-no-no))) 가장 게으른 노동자 만이 한 달에 400 루블 (대략-엔지니어의 3 급여)과 한 달에 600 루블을 받았습니다-이것은 우리 자동차 수리점의 평균 급여였습니다))) 예를 들어-어머니는 두 사람의 의사입니다 요금은 220 루블, 수석 정비사의 아버지-180))

                        그들은 여기에서 두 배의 zilki를 수리 할 수 ​​있습니다 ... 계획을 과도하게 채우는 데 정상적으로 지불하면 ...
                      2. 아프로
                        아프로 5 1 월 2021 13 : 43
                        +2
                        그러나이 발톨 로지의 결과는 오늘날 분명하게 드러나고 그들은 항상 적은 돈을 지불한다고 생각했습니다.
                        Reds는 자동화, 기계화 및 고급 노동 조직 방식을 통해 고효율 생산을 창출하고자했습니다.
                      3. 바이러스가없는 크라운
                        바이러스가없는 크라운 5 1 월 2021 13 : 48
                        -1
                        제품 견적 : apro
                        그러나이 발톨 로지의 결과는 오늘날 분명하게 드러나고 그들은 항상 적은 돈을 지불한다고 생각했습니다.
                        Reds는 자동화, 기계화 및 고급 노동 조직 방식을 통해 고효율 생산을 창출하고자했습니다.

                        복원 된 블록을위한 5 kopecks-그것은 학생의 돈이었습니다))) 그래서 우리 선생님은 우리를 가르치고 10 년 동안 복원 한 사람-같은 작업 전선에서 한 달에 500 루블 미만을받지 못했습니다.)))) 평균적으로 매초마다 복원을 위해 약 몇 톤의 패드가 있습니다. 복원하고 싶지 않습니다.이 지역의 다음 1000km에서 거의 zilka 수리를 위해 우리에게 가져 왔습니다))))

                        욕망은 말로, 불행히도 (((내 자신은 사회주의의 주요 원칙에 따라 모든 것이 배열되는 소련 버전 2.0의 팬이지만 인정하는 것은 유감입니다. 음료수
                      4. 아프로
                        아프로 5 1 월 2021 18 : 19
                        +1
                        인용구 : 바이러스없는 코로나
                        불행히도 말로 욕망은

                        즉, 소련에서는 로봇 라인이 만들어지지 않았습니다 CNC 기계 자동화 된 생산주기 ???
                      5. 바이러스가없는 크라운
                        바이러스가없는 크라운 5 1 월 2021 19 : 00
                        -1
                        제품 견적 : apro
                        인용구 : 바이러스없는 코로나
                        불행히도 말로 욕망은

                        즉, 소련에서는 로봇 라인이 만들어지지 않았습니다 CNC 기계 자동화 된 생산주기 ???

                        물론 만들어졌다 좋은
                        그러나 사회주의의 가장 중요한 원칙은 감히 "각각의 능력에 따라, 각자의 일에 따라"(((
                      6. 아프로
                        아프로 5 1 월 2021 20 : 12
                        -2
                        인용구 : 바이러스없는 코로나
                        하지만 가장 중요한 원칙은 감히

                        그리고 노동부와 급여 부는 무엇을하고 있었습니까? 그들은 옷 위에 다리를 뻗었습니다.
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 7 1 월 2021 16 : 23
              0
              제품 견적 : apro
              어딘가에서 들었어 ... 레즈가 노동자들에게 얼마나 적은 돈을 지불했는지 ...
              그것에 대한 계획과 계획, 필요한 것, 더 이상도 이하도 아닙니다.

              지역위원회의 동료에게 이것을 말하십시오. 그리고 사역의 동지에게. 각보고 기간이 끝날 때 거의 목에 칼을 대고 계획을 과도하게 이행해야 윗층에 아름다운 보고서를 작성할 수 있습니다.
              그러나 그들은 추가 작업에 대한 비용을 지불하고 싶지 않습니다. 일별로 각각에, 네 ...

              특히 들으면 좋을 것입니다. 필요한만큼 많이 가질 수 있습니다. CPSU Alexei Larionov의 Ryazan 지역위원회 첫 비서의 입에서. 아름다운 인물을 위해 한 남자가 전체 지역의 농업을 죽였고 집단 농민의 개인 가축도 압류하는 것을 경멸하지 않았습니다.
  • 크로우
    크로우 5 1 월 2021 06 : 36
    + 18
    러시아 자체가 사회주의 국가가 될 때까지

    가까운 장래에 없을 것 같네요. 소련 시대는 정체 된 것으로 보였지만, 오늘날의 자본주의와 비교하면 그 정체보다 더 안정된 것이 없다는 것을 사람들은 이해합니다. 사회주의 체제의 인기는 국가 생활 수준의 하락에 비례하여 증가합니다. 많은 사람들이 이전 수준을 이해하기 시작했습니다. 물건이 부족 했음에도 불구하고 소비에트 노동자들은 주택, 교육, 의료를 무료로받을 권리가 있었다.
    소련에서 제조 된 제품은 엄격한 기준을 충족했습니다. 음식과 상품은 최고 품질이었습니다.
    오늘날 적자 같은 것은 없지만 모든 사람이 양질의 음식과 옷을 살 여유가있는 것은 아닙니다. 소련에서는 예산을 계획하는 모든 가족이 내일을 위해 기금을 마련 할 기회를 가졌습니다.
    1. 바이러스가없는 크라운
      바이러스가없는 크라운 5 1 월 2021 11 : 04
      +3
      제품 견적 : Crow
      러시아 자체가 사회주의 국가가 될 때까지

      가까운 장래에 없을 것 같네요. 소련 시대는 정체 된 것으로 보였지만, 오늘날의 자본주의와 비교하면 그 정체보다 더 안정된 것이 없다는 것을 사람들은 이해합니다. 사회주의 체제의 인기는 국가 생활 수준의 하락에 비례하여 증가합니다. 많은 사람들이 이전 수준을 이해하기 시작했습니다. 수명은 훨씬 더 높았습니다.특정 물품 부족에도 불구하고 소련 노동자들은 무료 주택, 교육 및 의료 서비스를받을 권리가있었습니다.
      소련에서 제조 된 제품은 엄격한 기준을 충족했습니다. 음식과 상품은 최고 품질이었습니다.
      오늘날 적자 같은 것은 없지만 모든 사람이 양질의 음식과 옷을 살 여유가있는 것은 아닙니다. 소련에서는 예산을 계획하는 모든 가족이 내일을 위해 기금을 마련 할 기회를 가졌습니다.

      "정체"의 시대에, 적어도 우리 도시에서는 사회적 평등의 원칙이 관찰되었습니다)))) 청소기, 도시 시장이 상점 뒤에서 핀란드 헤드셋을 받았다))) 모두가 평등했다))) 그리고 이제 적어도 소련 시대부터 사회적 평등에 대해 꿈만 남았습니다 ... 학교와 연구소에서 완전히 무료이며, 약은 무료이며, 학교에서의 아침 식사는 무료이며, 연구소에서 우리는 식당에서 식사 쿠폰을 받았습니다 (이것은 장학금에 추가되는 것입니다) 등등 등등.

      그러나 내가 말할 수있는 것은, 한 달 동안의 통학 패스 비용은 1 루블이고 적어도 오전 6 시부 터 오전 12 시까지는 드라이브로 가십시오)))))))))))))))))))))))) 25 세에 다음 16 년 동안 계획을 세웠습니다. 내 충격적인 일을 위해 몇 년도에 주에 아파트를 줄 것입니다))) 그리고 지금은 그날 계획을 세우는 것이 두렵습니다)))))))))))))))))
  • 타 트라
    타 트라 5 1 월 2021 05 : 16
    + 21
    나는 사람들이 당시 젊었 기 때문에 소련 / 사회주의 과거를 그리워한다는이 신화에 이미 지쳤다. 그렇다면 소련의 적과 구세대의 사회주의가 즉시 성인으로 태어 났습니까? 다음은 점령 된 소련 영토에서 소련의 적들이 30 년 동안 창조 한 결과입니다. 소련 지지자도 소련도 어떤 식 으로든 소련을 보내지 않을 것입니다. 그리고 어제 전날 VO에 대한 소련에 관한 주제에 대한 500 개의 의견은 또 다른 증거입니다. 소련의 적들은 자신의 국가와 국민에게 정상적인 권력, 체제, 경제, 진정한 애국 이데올로기를 줄 수 없다는 것을 증명했습니다.
    1. Pessimist22
      Pessimist22 5 1 월 2021 05 : 49
      +1
      소련의 적들이 소련에 의해 제기되었는지 아니면 서부에서 버려 졌는지 궁금합니다.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 5 1 월 2021 06 : 03
        +8
        제품 견적 : Pessimist22
        소련의 적들이 소련에 의해 제기되었는지 아니면 서부에서 버려 졌는지 궁금합니다.

        나는 다르게 생각합니다. 예를 들어 재앙 인 야코블레프의 이데올로기는 미국에서 칼루 긴과 같은 그룹에서 연구했습니다. 그러나 EBN 자신은 서쪽으로 찢어졌습니다. 예를 들어 Raisa Maksimovna처럼. 그들은 세계 엘리트에 들어가기를 원했습니다. 그들은 미국의 권력이 예일 대학교의 폐쇄 된 두개골과 뼈 뭉치의 사람들에 의해 유지된다는 사실을 잊었습니다.
      2. 아프로
        아프로 5 1 월 2021 06 : 14
        -5
        제품 견적 : Pessimist22
        소련의 적들이 소련에 의해 제기되었는지 아니면 서부에서 버려 졌는지 궁금합니다.

        그들은 소련의 영토에서 자랐습니다. 그리고 사회주의에 적대적인 대중이 출현 한 이유는 무엇입니까? 이것이 공동체의 육성과 교육의 실수입니다. 경제적 지표를 쫓아 교육 작업을 포기하고 공식화했습니다. 문명화 작업은 그렇게 빠르지 않습니다. 그리고 그 결과는 때때로 보이지 않습니다. 하지만 일자리가 포기되면 붕괴는 불가피합니다.
      3. paul3390
        paul3390 5 1 월 2021 10 : 10
        +4
        “소련에서 착취 계급은 오랫동안 패배하고 청산되었지만 여전히 부르주아 이데올로기의 생존, 사유 재산 심리학 및 도덕의 생존,-부르주아 적 견해와 부르주아 적 도덕성을 지닌 사람들-살아있는 사람들, 우리 국민의 숨겨진 적들이 살아 남았습니다. 제국주의 세계가 뒷받침하는 숨겨진 적들이 앞으로도 계속 해를 끼칠 것입니다.”

        이것이 스탈린의 주요 아이디어입니다. 모든 것이 분명해 보일 것입니다. 적들은 항복하지 않고 파괴되어야합니다. 그러나 그는 마지막 단락을 추가했습니다.“물론이 모든 것이 사실입니다. 그러나 이러한 적 외에도 우리 국민의 노골적인 행동이라는 적도 있습니다. 우리가 속기 쉬운 한 방해 행위가있을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 따라서 사보타주를 없애기 위해서는 우리 계급의 악당을 종식시켜야합니다. "


        대답은 분명합니다. 소련 권력의 적들은 처음부터 죽지 않았습니다. 그리고 그들은 우리 사이에서 활동적이었습니다. 스탈린 동지가 공산주의로 나아가면 계급 투쟁이 심화 될 것이라고 가정 한 것은 아무것도 아니었다. 그러나 사람들의 적의 권력을 잡은 후-아시다시피 주요 이데올로기 도구-프롤레타리아트 독재-가 파괴되었습니다. 어떤 유형의 소비에트 공동체의 대체와 함께 .. 따라서 연합 내에서 유형의 계급 모순이 파괴되어 더 이상 계급 적과 싸울 필요가 없다고 선언되었습니다 .. 그래서 그들은 완화 .. 그리고 그들은 즉시 우리를 때렸습니다. 어떤 발라 볼이 아니라 고전을들을 필요가 있었다 .. 그러나 이것은 오늘날에도 여전히 관련이있다 ..
    2. 아프로
      아프로 5 1 월 2021 05 : 56
      -6
      제품 견적 : tatra
      소련의 적들은 자신의 국가와 국민에게 정상적인 권력, 체제, 경제, 진정한 애국 이데올로기를 줄 수 없다는 것을 증명했습니다.

      완벽하게 말하면, Tatra는 ... 작은 수정일뿐입니다. 러시아 국민은 그들의 중요한 이익을 옹호하고 홍보 할 수 없습니다. 그는 대중 이익을위한 단일 정당을 구성 할 수 없습니다. 현대 이데올로기를 공식화합니다.
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 5 1 월 2021 06 : 15
        +2
        러시아 국민은 자신의 중요한 이익을 방어하고 홍보 할 수 없습니다.

        당신은 착각하고 있습니다 ... 러시아 국민의 전체 역사가 이것을 보여주었습니다 ... 파괴 또는 위험의 직접적인 위협의 존재는 생존을위한 필사적 인 노력을 위해 사람들을 동원합니다 ... 역사상 많은 사례가 있습니다.
        1. 아프로
          아프로 5 1 월 2021 06 : 19
          -5
          인용구 : Android의 Lech.
          너는 틀린 ...

          러시아의 반란 ... 무분별하고 무자비한? 나쁜 차르를 좋은 것으로 바꾸십시오? 그리고 그는 무언가를 줄 것입니다 ...
          그리고 매우 효율적이고 공정한 사회를 조직하는 능력은 어떻습니까?
    3. 함평
      함평 5 1 월 2021 07 : 35
      +3
      제품 견적 : tatra
      소련의 적들은 자신의 국가와 국민에게 정상적인 권력을 줄 수 없다는 것을 증명했습니다.

      나는 내가 소련에서 태어났다는 것이 자랑 스러울 뿐이다. 특히 승리와 가가린, 부모를 위해.
      그러나 오랫동안 나는 당신에게 묻고 싶습니다, 당신은 공산주의자들의 친구로서, 예를 들어 소련 하에서 모스크바에서 유럽으로가는 고속도로에서 XNUMX 개월 동안 마을로가는 고속도로에서 부츠 나 트랙터, 진흙 속에 들어가야하는 이유를 설명해 드리고 싶습니다.
      동시에, 도로는 많은 양의 폭파 작업을 통해 바위를 통과하고 여러 목자의 유르트로 전달되어 우유 카트가 우유를 모을 수 있도록했습니다. 동시에 목자들은 포스트 스크립트를 통해 번갈아 가며 정기적으로 노동 영웅을 받았습니다.
      러시아와 국경을 맞대고있는 리미 트로피들은 그들의 확고한 신념에 따라 무너지고있는 러시아를 어떻게 나눌 것인지에 대한 반영구적 인 꿈을 꾸고 있습니다.
      한 국가의 리미 트로피를 성인으로서 본격적으로 부인하지 않고 법원, 감옥 및 직업 금지와 함께 통합하는 것은 합리적이지 않습니다.
      한계로 피를 활용하는 것은 자연스러운 작업입니다. 그들에게 많은 투자가 이루어 졌으므로 자신을 반환해야합니다. 러시아인은 항상 자신을 위해 돌아옵니다.
      1. 타샤
        타샤 5 1 월 2021 10 : 27
        +1
        LIMITRO'F, a, m. [라틴어. limitrophus-border] (정치. 새로운.). XNUMX 월 사회주의 혁명 이후 러시아 제국 외곽에서 형성된 국가의 이름 : 에스토니아, 리투아니아, 라트비아, 핀란드.

        핀란드는 어떻습니까? 그들은 러시아와도 연합하기를 원합니까? 눈짓
        1. 함평
          함평 5 1 월 2021 11 : 13
          0
          제품 견적 : 타샤
          무엇을 위해 핀란드? 그들은 러시아와도 연합하기를 원합니까?

          핀란드 인이 적합합니다. 지금은. 그들은 스스로 적절하게 오지 않았다는 점에 유의하십시오. 그들은 이것에 대해 강력하게 도움을 받았습니다.
          1. 타샤
            타샤 5 1 월 2021 11 : 30
            +2
            한계로 피를 활용하는 것은 자연스러운 작업입니다. 그들에게 많은 투자가 이루어 졌으므로 자신을 반환해야합니다. 러시아인은 항상 자신을 위해 돌아옵니다.

            이봐, 그럼 언제, 어떻게 돌아올 건지 말해줘?
            1. 함평
              함평 5 1 월 2021 12 : 58
              +1
              제품 견적 : 타샤
              이봐, 그럼 언제, 어떻게 돌아올 건지 말해줘?

              에너지 및 심토 사용에 대한 공동 프로젝트를 통해. 또한 현대적인 특성을 고려하여 19 세기 패턴에 따라 법적 혜택을 얻는 우즈벡 방법.
              1. 타샤
                타샤 5 1 월 2021 13 : 08
                0
                현대의 특성을 고려하여 19 세기의 패턴에 따라 법적 혜택을 얻는 우즈벡 방법.
                몰라요 듣지 못했어요 말해 줄래?
                1. 함평
                  함평 5 1 월 2021 13 : 24
                  -1
                  제품 견적 : 타샤

                  우즈벡 인은 배울 것이 많습니다. 매우 선택적이고 모두 똑같습니다. 하지만 아무에게도 공짜로 가르치고 싶지는 않습니다. 나에게 아주 좋은 사람을 제외 하고는 요. 나는 당신을 반대하지 않습니다.
                  이제 공개 영역에 충분한 정보가 있습니다. 관심이 있으면 자신을 검색하십시오.
                  1. 타샤
                    타샤 5 1 월 2021 13 : 27
                    0
                    그런 다음 적어도 그것이 어떤 지역에서 나에게 말하십시오. 나는 "법적 혜택을 얻는 우즈베키스탄 방법"을 요청하여 Google로부터 투자에 관한 법률만을 받았습니다.
                    1. 함평
                      함평 5 1 월 2021 14 : 15
                      0
                      제품 견적 : 타샤
                      말해줘.

                      특정 원칙. 평화를 유지하는 가장 좋은 방법은 조인트가 전환 가능해야 할 때입니다.
                      1. 타샤
                        타샤 5 1 월 2021 15 : 24
                        0
                        어쨌든 감사합니다. 아직 명확한 것은 없습니다. 윙크하는 hi
  • 자유 바람
    자유 바람 5 1 월 2021 05 : 25
    + 10
    소련을 향한 사람들의 수가 기하 급수적으로 늘어 났는데, 그게 어떻게 부끄럽습니까? 발 틱스? 아니. 벨로루시와 우크라이나? 아니. 코카서스 산맥? 아니. 아시아? 아니. 과달 루페 인도 잘 치유 되더라도 과들루프의 현실이 어디인지 말해 봅시다. 우리는 모두를 돕고 가이드를 공유 할 수 있습니다.
    1. U-58
      U-58 5 1 월 2021 09 : 33
      -2
      동의하지 않습니다. 벨로루시, 네. Kherson, Odessa, Nikolaev, Kharkov-예. 그리고 그들 뿐만이 아닙니다.
      몰도바, 네. 그리고 이것은 우리가 평범한 사람들에 대해 이야기하지만 권력에있는 "행운의 사람들"에 대해서는 말하지 않고, 획기적인 노동에 의해 약탈당한 돈에 대해서는 말하지 않습니다.
  • 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 5 1 월 2021 05 : 28
    +7
    우리는 아시아 국가가 되기에는 너무 유럽인입니다. 그리고 유럽인이 되기에는 너무 아시아 인.

    넌센스 ... 나는 아시아 인이나 유럽인이 아니다 ... 나는 러시아인이다 ... 나는 러시아 사람들 사이에서 자랐고 유럽이나 아시아 이데올로기가 나를 내 뿌리를 버리게 만들지 않을 것입니다 ... 그리고 그들의 뿌리를 버리거나 빨리 거기에 동화되는 사람들 그들이 이사했거나 단순히 사라진 곳.
    현재 러시아 국경을 따라 코카서스와 이웃 공화국에서 러시아 인구의 정체성을 방어 할 수없는 러시아 인구는 대략적으로 말하면 비 시민권 자의 지위에 있거나 단순히 부분적으로 추방되고 부분적으로 파괴되었다는 사실로 이어졌습니다.
    세상은 확실히 더 나쁘게 많이 바뀌 었습니다. 많은 새로운 위험이 나타났습니다.
    소련을 예전 형태로 되살리는 것은 결코 불가능할 것입니다. 통일은 경제적 인 입장에서만 가능하며, 이것이 우리가 노력해야하는 것입니다 ...하지만 여기에도 함정이 있습니다 ... EU의 목에 부담을주는 독일의 예는 매우 예시 적입니다. hi... 영국이 그렇게 완고하게 유럽 연합을 떠난 것은 아무것도 아니 었습니다 ... 목에 많은 기생충과 게으름 뱅이를 두는 것은 자신의 건강에 위험합니다.
    1. 진정제
      진정제 5 1 월 2021 10 : 31
      0
      Lech의 Android 동료, 의견은 무례하고, 눈에 띄고, 정확합니다. 지원합니다! hi
  • 아프로
    아프로 5 1 월 2021 05 : 49
    -6
    러시아인들은 자신을 위해 소련을 원하지만 소련을 위해 원하는 것은 아닙니다. 그리고 이런 의미에서 소련 프로젝트는 러시아인에게 필요하지 않습니다. 그것은 매우 높은 수준의 시민 의식과 책임을 요구합니다. 그리고 그들은 러시아 연방의 영토에서 이것을 자랑 할 수 없습니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 5 1 월 2021 06 : 18
      +6
      매우 높은 수준의 시민 의식이 필요합니다

      예 ...하지만 어떤 이유로 그들은 러시아인에게 끊임없이 요구합니다 ... 나머지는 걱정하지 않는 것 같습니다. 뭐 부정 행위를 할 필요가 없습니다.
      1. 아프로
        아프로 5 1 월 2021 06 : 21
        -8
        인용구 : Android의 Lech.
        그러나 어떤 이유로 러시아인들은 끊임없이 그것을 요구합니다

        그리고 누구에게 요구할 것인가? 러시아인들은 자신을 초강대국의 운반 자라고 생각하므로 그들이 대응하도록하고 이러한 능력이 최선을 다하면 나머지는 따라 잡을 것입니다.
        1. 안드로이드의 레흐.
          안드로이드의 레흐. 5 1 월 2021 06 : 45
          +2
          그리고 미국인, 프랑스 인, 독일인, 영국인의 슈퍼 능력은 무엇입니까? 우리는 지난 세기에 우리 자신의 피부에서 그들을 경험했습니다 ... 속일 필요가 없습니다.
          1. 아프로
            아프로 5 1 월 2021 07 : 03
            -4
            인용구 : Android의 Lech.
            속일 필요가 없습니다.

            사기는 어디에 있습니까?
            인용구 : Android의 Lech.
            그리고 미국인, 프랑스 인, 독일인, 영국인의 슈퍼 능력은 무엇입니까?

            미국인들은 오늘날을 위해 sga.를 창조했습니다. 다른 사람들에게 자신의 의지를 지시 할 수있는 행성 거인. 독일 제국, 위대한 로마의 후계자, 유럽의 지배자. 그리고 프랑스와 앵글도 충분한 성과를 가지고 있습니다.
            러시아인들이 자신이 더 가치가 있다고 생각한다면 더 많은 일을해야합니다. 자신을 향상 시키십시오. 그들의 이익을 보호하십시오 ... 어떤 것이 명확하지 않지만 ... 아니면 러시아인이 역사의 변두리에서 그것을 좋아합니까? 다른 사람들의 이익을 위해 봉사합니까? 그러면이 길은 아무데도 이르지 않고 죽음으로 이어집니다 ...
            1. 안드로이드의 레흐.
              안드로이드의 레흐. 5 1 월 2021 07 : 26
              -2
              그래, 새로운 아리아 인 ... 슈퍼 인간, 가장 높은 종족 ... 당신은 오바마의 발자취를 따르고 있습니다. 그들은 단지 그들이 얼마나 많은 전쟁을 일으켰고 얼마나 많은 사람들을 죽였는 지 잊어 버렸습니다. [Quote = apro] [quote = Lech from Android.] 속일 필요가 없습니다. [/ Quote]
              사기는 어디에 있습니까?
              [인용문 = Android의 Lech.]
              아니면 원하지 않아
              볼 수 있습니다.
              1. 아프로
                아프로 5 1 월 2021 07 : 29
                +4
                Lyokha ... 이해가 안 돼요 나에게 무엇을 전하고 싶은 건가요 .. 모든 나쁜 러시아 좋은가요? 여기서 논쟁하지 않겠습니다.
  • 로스 xnumx
    로스 xnumx 5 1 월 2021 06 : 13
    + 17
    소련. 우리는 함께 살 운명입니다 ...
    러시아는 새로운 소련이되고 싶어합니까?
    우리는 어떻게 단결하고 싶습니까?
    우리는 아직 위험에 충분히주의를 기울이지 않습니다

    저자는 어떤 목적을 위해 어떤 목적으로 명예 훼손 수를 곱했습니까 (비즈니스 기사 "this"를 호출 할 수 없기 때문에)?
    이 욕설은 어디에서 왔습니까?
    우리 ... 우리 ... 우리 ... 그들은 어디에 있습니까? 국민의 의지의 표현을 무시하고 배신자 (선서, 명예, 양심, 의무)에 의존하는 사람들이 가장 "끔찍한"국가 안보 시스템을 갖춘 나라에서 범죄 혁명을 이룩한 사람들은 어디에 있습니까?
    우리는 그랬지만 "회색 동지들"이 우리와 더 높은 계급 모두에게 다가와서 물었습니다. "당신의 어깨 끈은 꽉 조였습니까, 중령 동지입니까?" 그들은 분개 한 사람들을 안심 시켰습니다. "모스크바에서는 멍청한 게 아니에요. 당신 없이는 해결해 줄 겁니다 ..."그래서 그들은 그것을 알아 냈습니다. 그들은 사람들에게 Belovezhsky 계약이라는 우호적 인 동의를 제시했습니다.
    처음에는 사람들이 나라의 무언가에 만족하지 않을 때 행동 프로그램을 작성합니다. EBN 프로그램은 소련 붕괴와 함께 만들어졌습니다. 이 프로그램의 목표는 인구를 엄청나게 속이는 것이 었습니다. 그리고 공무원을 신뢰하는 것에 익숙한 사람들은 단순히 "두 볼가"와 "나쁜 가이 다르"의 다른 이야기에 대한이 달콤한 약속에 "반복"했습니다.
    이제 국가가 딜레마에 직면했을 때, 국가와 국가 전체를 보존하기 위해 계속되는 사회의 타락과 전체주의로의 전환으로 인해이 '불법'을 계속하거나 진로를 바꾸는 딜레마에 직면했을 때, 정부는 정상으로 돌진했습니다. 법적, 종속적 조치 및 단순히 행정법에 의해 선언 된 언론 및 집회의 자유로 "반대"와 싸우는 것.
    우리는 모두를위한 법의 평등과 사회주의 체제의 모든 긍정적 인 자질을 갖춘 검증 된 사회 정책을 갖춘 국가가 필요합니다 (따라서 사회주의가 새롭게 됨). 누군가를 강제로이 조합에 초대 할 필요는 없습니다. 사람들은 자신이 살고있는 주를 결정해야합니다 (LPR과 같은 지역 수준에서도 가능). 이와 관련하여 러시아는 다른 사람의 재산에 손을 대기로 결정한 재정 공무원이 아니라 제 XNUMX의 고향 역할을해야합니다.
    이 추세는 국가에서 관찰되지 않습니다. 위선은 "국가를 희생하는 백만장 자"가 계속해서 모든 사람들에게 생존의 규칙을 지시 할 때, HAS RUNNED !!! 이제 그들이 감각을 습득하고이 일족의 변덕을 충족시키기 위해 왜 국가가 혹을해야하는지 스스로에게 물어볼 시간입니다. 스프링을 얼마나 더 늘릴 수 있습니까 (압축)?
    1. 돔골
      5 1 월 2021 06 : 29
      +2
      인용구 : ROSS 42
      우리는 모두를위한 법의 평등과 사회주의 체제의 모든 긍정적 인 자질을 갖춘 검증 된 사회 정책을 갖춘 국가가 필요합니다

      그리고 그들? "우리"라고 비난하지만 같은 단어를 사용합니다. 흥미 롭군. 내가 방금 읽은 댓글 중 가장 간단한 것은 모든 것에 대해 다른 사람들을 비난하는 것입니다. 나는 소련 붕괴에 참여하지 않았습니다. 나는지지하지 않았고, 선택하지 않았고, 투표하지 않았습니다. 러시아 스타일의 Khataskrayniki. 이로 인해 국가가 무너졌습니다. 모스크바 나 상트 페테르부르크에서 서로 목을 찢게하세요. 그리고 여기 주변에서 우리는 앉아서 토론하고 볼 것입니다.
      "내가 혼자 뭘 할 수 있니?", "그들은 힘이고, 나는 전당포"라는 속물이지지하는 토끼 위치 ... 어쩌면 징징 대는 것을 그만 둘 때인가? 과거와 미래를 책임 지는가?
      1. 멀리
        멀리 5 1 월 2021 07 : 05
        +8
        나는 소련 붕괴에 참여하지 않았습니다. 나는지지하지 않았고, 선택하지 않았으며, 투표하지 않았습니다 ...
        Shikardos. 기사에서 (잠시 동안-당신의 것) :
        이미 지쳐 버린 "나는 그에게 투표하지 않았다"라는 문구가 모두를 아프게했다
        -악마, 잊어 버렸습니다. 정신과에서 뭐라고 부르나요? 어쨌든. 하지만 당신은 여기에있는 우리에게
        러시아 스타일의 Khataskrayniki
        그들이 말했듯이, 시민 여러분을 축하합니다 ...
      2. 로스 xnumx
        로스 xnumx 5 1 월 2021 07 : 57
        +5
        제품 견적 : domokl
        "우리"라고 비난하지만 같은 단어를 사용합니다. 흥미 롭군.

        나는 "우리"라는 단어에 대해 당신을 비난하지 않습니다. 막연한 호소와 제안을 이해하지 못합니다.
        너의 것
        그래서 우리는 새로운 연합을 원합니까? 그리고 우리가 원한다면 어떤 구성으로 무엇입니까? 무슨 아이디어? 어떤 목적으로? 많은 질문이 있습니다. 그리고 그들에 대한 명확한 답은 없습니다.

        이것이 바로 저자가 원하는 것입니다. 발생한 사건에 대한 자신의 비전입니다. "그들"은 어떻게-우리는 거의 30 년 동안 보여왔다. "우리"는 무엇을 원하고 당신은 그들 중 하나이다-우리에게 말하면 사용자 쿼럼은 그것을 고맙게 생각할 것이다.
        다른 사람을 생각할 필요가 없습니다. 자신의 의견을 표현하십시오. 마지막으로 고유 한 답변!!! 그리고 사이트에는 많은 사람들이 있습니다. 그들의 임무는 당신과 동의하든 말든 : 더 나은 버전을 제공하거나 다른 작품을 발행하는 것입니다.
        그리고 특히 우리의 생각이 한 방향으로 발전하기 때문에 서로에게 화를 내지 마십시오 ...
        음료수
    2. 크로우
      크로우 5 1 월 2021 06 : 30
      + 21
      우리는 검증 된 사회 정책을 가진 국가가 필요합니다

      우리는 여전히 소련의 삶이 차분하고 안전하다는 것을 기억하고 있으며 국민들은 미래에 대해 확고한 확신을 가지고있었습니다. 오늘날 사람들은 물가가 억눌 릴 수 없을 정도로 상승하는 것만으로 안정을 봅니다. 저축은 모든 것을 할 수 없습니다. 그리고 은행 계좌에 돈을 보관하는 사람들은 벌어 들인이자에 대해 국가에 세금을 납부해야합니다. 국가가 신용에 압도 당하면 어떤 사회 정책에 대해 이야기 할 수 있습니까? 대부분의 인구가 최소한의 소득으로 생존 비용이 증가하고 사람들은 빚을지게됩니다. 소비에트 정권 하에서는 대출금이 무이자 였고, 소비에트 정부는 사람들과 가깝고 강력하고 공정한 것처럼 우리의 기억 속에 남아 있었지만, 러시아 국민은 오랫동안 러시아인, 범죄자 및 관료 주의자와는 거리가 멀었습니다.
  • Alex2
    Alex2 5 1 월 2021 06 : 32
    0
    어떤 이유로 소련 재건에 대한이 "만트라"는 일부 러시아인, 아마도 카자흐스탄의 러시아인에 의해 반복되고 있습니다. 러시아인은 자신을 위해 말하고 다른 사람을 위해 말하지 마십시오.
    1. 세르게이 미하일로비치 카라 세프
      +5
      어떤 이유로 소련 재건에 관한이 "만트라"는 일부 러시아인, 아마도 카자흐스탄 출신의 러시아인에 의해 반복되고 있습니다.

      또한 카자흐 인, 중앙 아시아 인 (투르크멘 인 제외), 아르메니아 인, 벨로루시 인. 물론 그들 모두는 아닙니다. 때로는 몰도바 인, 아제르바이잔 인, 심지어 그루지야 인이있는 우크라이나 인 에게서도들을 수 있습니다.
  • 섬유판
    섬유판 5 1 월 2021 06 : 34
    -6
    정말 사실입니다. 개인적으로 소련으로 돌아가고 싶지 않습니다. 다시 말하지만, 모든 곳에 부족, 엉망, 대기열이 있습니다. 이 모든 것을 보지 못한 젊은이들은이 동화를 위해 노력할 수 있습니다. 현재 정부는 다음과 같은 경우에도 나에게 적합 할 것입니다. 이주민이 거리에서 제거되고 벨로루시를 제외하고 이전에 소련의 일부였던 국가에 비자 제도가 도입되었습니다. 점진적인 조세 규모를 도입하고, 연금 개혁을 취소하고, 감축 계수를 없애고, 자본의 해외 수출을 막고, 교육과 의학 실험을 중단했다.
    1. 멀리
      멀리 5 1 월 2021 07 : 09
      -1
      나는 현 정부에 만족할 것입니다.
      당신은 반역자입니다!
      나는 무언가를 원했다. 헌법이나 양 고추 냉이를 곁들인 세 류진, 아니면 누군가를 빼앗아 찢어 버렸을 것이다!
    2. paul3390
      paul3390 5 1 월 2021 10 : 14
      +3
      자신에게 질문하십시오-위시리스트-자본주의에 나열된 모든 것이 도대체 무엇입니까? 우리의 식민 형 자본주의는 더욱더 ...
    3. pv1005
      pv1005 5 1 월 2021 10 : 41
      +4
      당신은 당신의 욕망으로 소련을 묘사했습니다. 예
  • 반 16
    반 16 5 1 월 2021 06 : 41
    + 10
    "과거에 대한 향수의 문제가 부각되었다"

    얼마 지나지 않아 "현재에 대한 향수"라는 좋은 노래가 나왔습니다. 이것이 정말로 그렇게 보인다. 이제 진정한 사회 정의, 진정한 예술, 당신 나라의 진정한 자존심에 대한 향수가 있습니다 .. 그리고 이제 여기에서 과거에 대한 향수가 ..
  • U-58
    U-58 5 1 월 2021 07 : 04
    +6
    그루터기는 "새로운"연합이 우리가 상실한 것에 대해 슬퍼하는 연합을 결코 반복하지 않을 것임이 분명합니다.
    새로운 구조의 권력은 헌법에 무엇이 쓰여져 있더라도 국민 (숙녀)이 아니라 다시 대자본, 부유 한 인구의 25-30 %를지지하는 과두 정치에 속할 것입니다.
    결과적으로 우리는 우리가 일 어선 나라를 얻지 못할 것이지만 진보의 모습을 위해 몇 가지 화장품 로션으로 꽤 현대 러시아를 얻을 것입니다.
    사회 시스템을 변경하거나, 경미한 경우 개발 벡터를 사회적 지향으로 변경해야합니다. 이는 지역 및 최고 리더십의 급진적 변화와 배후 큐레이터, 과두주의 가능성에 대한 제한을 요구합니다.
  • 타샤
    타샤 5 1 월 2021 07 : 11
    0
    러시아는 독재 적 권력에도 불구하고 모든 개발 기간 동안 노조였습니다. 민족의 연합 (문화, 관습, 신앙 등이 다름).

    더욱이, 우리의 전 동료 시민들은 소련 기간 동안 (지금은 독립된 국가에서) 얼마나 많이 건설되었는지, 연방이 만든 사회적 환경, 전문가들이 경제를 위해 어떻게 훈련되었는지를 잊어 버렸습니다. 그들은 러시아에 입국 한 후에야 국민의 존재 자체가 가능 해졌다는 사실조차 기억하지 못합니다.

    얼마나 흥미로운 지. 그들은 더 강한 민족의 수장으로서 보호를 위해 왕에게 갔지만 그것은 동맹이었습니다. 그러나 그들은 동등한 민족으로 소련에 들어갔고, 함께 건설되고, 함께 싸웠고, 이제 그들은 배은망덕 한 것에 대해 비난을 받고 있습니다 ...
  • 키그
    키그 5 1 월 2021 07 : 24
    +8
    나란히 살되 함께 살자. 우리는 모두 매우 다릅니다
  • 아프로
    아프로 5 1 월 2021 07 : 26
    0
    많은 평론가들은 사회 정의라는 말을 깜빡입니다 ... 여기 소련에서는 그것이 존재했고 지금은 아닙니다 ... 그리고 그것이 어떻게 필요한지 그리고 얼마나 부족한지. 그러나 소련에서는 그것은 모든 수준의 정부에 안치되었습니다. 그것은 이데올로기의 일부였습니다. 그리고 그것은 공산주의 사회를 건설하는 방법이었고 동시에 사회 정의가 왜 필요한지 잊었습니다.
    오늘날 자본주의 러시아에서 사회 정의는 발전의 동인 이라기보다는 제동에 가깝고, 모든 것이 물질적 가치로 측정 될 때 모든 것이 물질적 가치로 측정 될 때 빼앗길 수있는 것이 공평하지만, 많은 사람들이 그것과 함께 사는 것이 더 쉽다고 생각합니다. 공통된 문명적 태도로 결합 된 개인 책임을 지닌 시민 사회.
  • Boris55
    Boris55 5 1 월 2021 07 : 32
    -8
    제품 견적 : A.Staver
    우리는 아시아 국가가 되기에는 너무 유럽인입니다. 그리고 유럽인이 되기에는 너무 아시아 인.

    우리는 유럽인이나 아시아 인이 아닙니다. 우리는 러시아인이며 다른 사람이되어서는 안됩니다.

    세계에는 유럽, 동부, 러시아의 세 가지 성숙한 문명이 있습니다. 이 문명의 차이점은 서양과 동양 문명에서 신앙으로 형성된 민족 문화에 있습니다. 러시아 문명은 서로 다른 신념의 공생이며, 그 지배적 인 것은 정통입니다.

    우리 모두가 모유와 할머니의 동화에 흡수 한 문화적 특성의 차이로 인해 우리는 함께하지 않을거야모든 인류를위한 하나의 지배적 인 문화가 세계에 형성 될 때까지. 그러한 사회의 예는 서로 평화 롭고 조화롭게 사는 많은 다른 민족을 가진 러시아입니다.
    1. rocket757
      rocket757 5 1 월 2021 07 : 54
      +3
      예, 야만인이라고 불리기도하지만 가장 중요한 것은 우리가 좋아하는대로 정상적으로 사는 것입니다.
      사실, 질문이 생깁니다. 어떻게 정상입니까?
      그리고 여기서 환상은 모든 방향으로 갈라집니다.
      1. Boris55
        Boris55 5 1 월 2021 08 : 30
        -5
        제품 견적 : rocket757
        ... 어떻게 정상입니까?

        아주 간단합니다. 당신은 단지 공동체의 규칙을 따르거나 적어도 행동으로 존경해야하며, 그의 삶의 전환점에있는 유대인 부족 인 선지자 모세가 준 10 계명을 말로하는 것이 아닙니다.
        1. rocket757
          rocket757 5 1 월 2021 08 : 38
          +1
          예, 우리는 다른 계명에 따라 살았습니다. .... 종교적, 무신론자. 그리고 세상, 우리가 대격변에서 구한 것 ???
          모든 계명, 법칙, 심지어는 내적, 심지어 일반 세계까지도 자신의 이익을 위해 행동하기로 결정한 사람을 결코 막지 못했습니다.
          1. Boris55
            Boris55 5 1 월 2021 08 : 54
            -7
            제품 견적 : rocket757
            모든 계명, 법

            오직 십계명 만이 있고 그것들은 하나님으로부터 온 것이지만, 로마에 기록 된 율법에 따라 테미스는 악한 자로부터 정의의 모습을 창조하도록 여전히 인도됩니다.

            제품 견적 : rocket757
            자신의 이익을 위해 행동하기로 결정한 사람을 결코 멈추지 않았습니다.

            서양은 항상 동물 법에 따라 행동 해 왔으며 3 천년 동안 자체적으로 전 세계를 건설했습니다. 결과-세계는 그것을 받아들이지 않았고, 서양 문명은 무너지고 있습니다.
            1. rocket757
              rocket757 5 1 월 2021 09 : 00
              +2
              다른 어떤 문명이 살아 남았습니까?
              그들 모두에게 그들의 존재 기간은 그들이 발전을 멈추고 앞으로 나아갈 때까지입니다.
              문제는 다음에 무엇이 될 것인가 ??? 미국의 미래는 무엇입니까?
              1. Boris55
                Boris55 5 1 월 2021 09 : 11
                -6
                제품 견적 : rocket757
                문제는 다음에 무엇이 될 것인가 ??? 미국의 미래는 무엇입니까?

                세계 관제 센터가 미국에서 중국으로, 영국에서이란으로 이전됩니다. 여기에 지연이 있습니다. 러시아가 시리아에 개입하여이란이 ISIS로부터 우위 권과 해방자의 명예를 빼앗아 유럽으로 내보내고 유럽에서이란의 지도력 아래 올바른 이슬람교가 도착하여 새로운 국가와 민족을 위해 재편성했습니다. 기독교의 중심지는 아르메니아로 갈 예정 이었지만, 러시아는 터키와 아제르바이잔의 도움으로 "잘못된"아르메니아 인을 서구 문명의 정신으로 자란 올바른 것으로 대체하기 위해 다시 개입하여 근절을 막았습니다.

                러시아는이 세상에서 그 자리를 차지하기 위해 싸우고 있으며 매우 성공적입니다. 루블은 세계 통화가 될 것이고 프리 로더는 다시 우리에게 다가 갈 것이지만 우리는 그들의 배신을 기억할 것입니다 ...
                1. rocket757
                  rocket757 5 1 월 2021 09 : 26
                  +3
                  이것은 또한 범주-여러 방향에서 판타지입니다.
                  여기 유일한 심판 TIME입니다.
                  우리 생애에서가 아니므로 후손들은 모든 것이 어디로 가는지 기다릴 것입니다.
                  1. Boris55
                    Boris55 5 1 월 2021 10 : 31
                    -3
                    제품 견적 : rocket757
                    이것은 또한 카테고리-판타지

                    우리 군대가 시리아와 카라 바흐에 있다는 사실은 환상이 아닙니다.
                    우리가 BRICS New Development Bank (NDB)의 공동 설립 자라는 사실은 환상이 아닙니다.
                    IMF가 중국으로 사무실을 이전한다는 것은 환상이 아닙니다.
                    교황이 쿠바에서 우리 신부를 만났고 그 후 통제 센터를 바티칸에서 러시아가 아닌 아르메니아로 옮기기로 결정했다는 사실은 환상이 아닙니다.
                    1. rocket757
                      rocket757 5 1 월 2021 10 : 57
                      +2
                      우리만이 환상을 품은 것은 아닙니다 ... 이것들은 어디에나 있습니다.
                      누구의 환상이 현실이되는지 시간이 알려줄 것입니다.
                2. 비전
                  비전 6 1 월 2021 13 : 03
                  +1
                  그래, 그럴거야. 99 %의 선고와 단 1 %의 무죄 판결이있는 법원에. 끔찍한 "치료"조건과 함께 징벌적인 모습을 보이고있는 우리의 정신과에서는 한 번 술을 마셨을 때 (그리고 왜 술을 파는가) 당신은 인생에 대한 오명을 갖게되며 괜찮은 일을 보지 못할 것입니다.
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 5 1 월 2021 09 : 49
                +1
                미국의 미래는 무엇입니까?
                또 다른 "암흑기". 이것은 좋지도 나쁘지도 않고 주어진 것입니다.
      2. bober1982
        bober1982 5 1 월 2021 08 : 57
        -5
        제품 견적 : rocket757
        그리고 여기서 환상은 모든 방향으로 갈라집니다.

        환상으로 싸워야합니다. 그렇지 않으면 외설적 인 상상력과 욕설에 빠져들 수 있습니다.
        그리고 이것은 사회주의 노동, 과두 주, 부르주아, 프롤레타리아의 세 배의 영웅-모든 반대편의 대표자들에게 적용됩니다.
        1. rocket757
          rocket757 5 1 월 2021 09 : 10
          +2
          사람에게 역겨워하기보다는 자연스러운 것을 싸우는 것은 쓸모가 없습니다!
          여기서 뚫리지 않으므로 어떤 형태로 있는지 알 수 없습니다 ...
          그러한 경우에 대해 오래되고 입증 된 방법이 있습니다. 예방할 수 없습니다, HEAD !!!
          마음대로 모든 것을하면 완전히 창의적인 움직임이 펼쳐집니다.
        2. Boris55
          Boris55 5 1 월 2021 09 : 19
          -1
          제품 견적 : bober1982
          그렇지 않으면 음란 한 상상력과 욕설에 빠져들 수 있습니다.

          그러나 당신은 무엇입니까 웃음
          1. bober1982
            bober1982 5 1 월 2021 09 : 30
            -5
            제품 견적 : Boris55
            그러나 당신은 무엇입니까

            다른 사람들과 마찬가지로 저도 태어날 때부터 아담의 죄에 전가되어 싸워야합니다.
            결국 당신은 그것에 대해 알아야합니다.
            1. Boris55
              Boris55 5 1 월 2021 10 : 22
              -1
              제품 견적 : bober1982
              다른 사람들과 마찬가지로 저도 태어날 때부터 아담의 죄에 전가되어 싸워야합니다.

              번식하려는 모든 생명체의 자연스러운 욕망은 실수 (죄)가 될 수 없습니다. 이것은 하나님의 선물입니다. 실수는 그의 섭리와 일치하지 않는 오용입니다.
  • 바쿠 인사
    바쿠 인사 5 1 월 2021 07 : 38
    +5
    나는 매일 아침 일하는 대신 전파 통신 연구소의 사람들과 졸업 후 일했던 KGB에 속한 사람들이 Ogonyok에서 Korotich의 또 다른 기사에 대해 토론했을 때 80 년대 말을 기억합니다. 이제 내가 이미 살았던 세월의 절정에서 나는 그 시스템이 그 유용성보다 오래되었고 Yeltsin과 Gorbachev가 붕괴의 원인이 아니라 결과라고 분명히 말할 수 있습니다. 개혁, 회피, 재건이 가능 했습니까? 아니에요. 중국의 예를들 수는 있지만 중국은 소련과 같은 물질적, 도덕적 비용을 부담하지 않았고, 우리나라 붕괴의 그림자 속에서 서서히 발전하고있었습니다. 서부는 그에게 위험을 보지 않고 프로파일 링했습니다.
    붕괴를 후회합니까? 네. 과거로 돌아가고 싶습니까? 고도로. 연합이 부활 할 수 있습니까? 있을 것 같지 않게. 우리는 계속 살아야합니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 5 1 월 2021 08 : 24
      + 11
      인용구 : 바쿠 인사말
      이제 내가 이미 살았던 세월의 절정에서 나는 그 시스템이 그 유용성보다 오래되었고 Yeltsin과 Gorbachev가 붕괴의 원인이 아니라 그 결과라고 분명히 말할 수 있습니다.

      나에게도 내가 살았던 세월의 절정에서 고르바초프는 소련의 물리적 붕괴의 시작을 조직하는 것으로 나타났습니다. 그가 확립 된 토대와 전통을 깨고 법률을 변경하여 부패와 빠른 개인의 풍요 로움을위한 허점을 만들기 시작한 것은 무엇을 서두르고 (그리고 누구의“민감한 리더십”아래서에 있는지는 모르겠습니다) 분명했습니다. HMS 규칙의 기간을 취하면 "돌파구"또는 "새로운 성과"를 찾을 수 없습니다. 그의 글래스 노스트는 소련 지도부의 이전 기간 (특히 스탈린 시대에 소련을 걷어차려는 "다양하고 온갖 종류의")을 폄하하는 것이 목적이었습니다. 그의 글래스 노스트는 다음과 같습니다.

      인용구 : 바쿠 인사말
      개혁, 회피, 재건이 가능 했습니까? 아니에요.
      맞는 것 같아요. “위원회”의 명령이 아니라 국민 투표를하는 방법으로 접근 할 필요가 있었다. 그렇지 않으면 그는 소련 대통령 직책을 신속히“발명”했지만 소련 경제가 어떤 방향과 방향으로 발전 할 것인지 고려하지 않았다. 많은 사람들은 소련 경제가 붕괴되기 시작한 것이 연방 공화국 간의 경제 관계 붕괴로 인해 발생했다는 것을 기억합니다.
      1. Boris55
        Boris55 5 1 월 2021 08 : 43
        0
        인용구 : ROSS 42
        맞는 것 같아요. "위원회"에서 나온 사람들의 지시가 아니라 국민 투표를하는 방법으로 접근하는 것이 필요했습니다.

        예,하지만 국민 투표로 시작할 필요는 없습니다. 사람들의 의견은 당국이 통제하는 대중 매체에 의해 형성됩니다 (항상 행동하는 것은 아님).

        우리는 파티 개최에 대한 흐루시초프 지침의 폐지부터 시작해야합니다. 비공개 회의 즉 사람들로부터 비밀리에. 국민들이 정당에 적극적으로 참여했을 때만 당회에서 투표권은 없었지만 의견을 표명 할 권리가 있고 듣게 됐을 때만 국가가 발전했다 (스탈린 아래). 흐루시초프를 시작으로 사람들은 국가 정부에서 제거되었고 90 년대 사람들은 친절하게 대응했습니다.

        ps
        내가 처음으로 Yeltsin에게 투표했을 때-아니.
    2. U-58
      U-58 5 1 월 2021 08 : 38
      +2
      계속 갑시다. 그러나 무엇으로? 어떤 설정으로?
      중국은 신경제 정책 (NEP)이라는 관점에서 레닌의 아이디어를 발전시킨 점이 좋다. 그러나 우리나라 에서이 정책은 일시적이고 강제적이며 생산력 개발에 제한된 시간 동안 도입되었습니다. 그럼에도 불구하고 열매를 맺었습니다.
      중국은 더 나아갔습니다.
      여전히 똑같은 이데올로기가 있습니다.
      그러나 자유 (특정 한도 내에서) 기업가 정신은 허용되고 장려됩니다.
      국가는이 과정의 결실을 가능한 모든 방법으로 사용하여 국가를 발전시킵니다.
      국내 정치의 분위기는 집권당이 설정하지만, 폐쇄 된 과두 집단이 아닙니다.
      중국은 전체 사회주의 진영에 대한 사회주의 경쟁에서 승리했습니다. 할아버지 Deng Xiaoping에게 감사드립니다.
      그리고 우리는 어떻습니까?
      프로그램은 500 일입니다. Zaslavskaya, Abalkin, Aganbegyan ... 누가 이것을 기억합니까?
      이러한 아이디어의 결과는 어디에 있습니까?
      러시아 자본은 형성, 15 차 축적, 150 년 (서구에서 XNUMX 년)의 독점의 가속화에 이어 할아버지 마르크스가 그 뒤를 이은 민주주의 원칙이 그들의 이익을 위해 신속히 시정 될 수 있다는 것을 매우 빨리 깨달았고 권력이 확고하게 확립되었습니다.
      더욱이 대기업은 우리 모두보다 "새로운 연합"에 더 관심이 있습니다.
      그는이 연합을 그의 발전과 성장을위한 플랫폼으로보고 있습니다. 그에게는 값싼 노동력과 새로운 판매 시장이 있습니다.
      그러나 노동자의 정직한 임금은 아니고 연금과 고급 교육과 의학에 합당하지 않습니다.
      사람이 뭐라고 말하든 역사는 나름대로 간다.
      그리고 만약 우리가 "인류의 대담한 미래"를 향한 공정하고 짧은 길인 사회주의 사상을 버렸다면 이제 우리는 길고 가시적 인 길을 따라 그곳으로 갈 것입니다.
      공정한 선거에 대한 TV 쇼, 코카콜라, 햄버거, 동화가 아무리 어리 석더라도 사회의 자의식은 조만간 발전 할 것입니다.
      글쎄요, 우리가 강해지면 강자는 항상 많은 동맹과 위성을 가지고 있음을 알게 될 것입니다.
    3. 파리 루크
      파리 루크 5 1 월 2021 09 : 03
      +5
      연합이 부활 할 수 있습니까?
      ... 남북 전쟁 동안 제국을 되 살릴 수 있었습니까?이 때문에 연방을 되살리는 것도 불가능합니다 ... 아직 불가능합니다.
      1. 이전에
        이전에 5 1 월 2021 09 : 36
        +4
        핵심 단어는 전쟁입니다.
        전쟁이 아니라면 소련은 존재하지 않을 것입니다.
        지금 전쟁이 일어 났 더라면 러시아의 권력 체제는 즉시 바뀌었을 것입니다.
        사람들이 손에 무기를 가지고 있으면 힘이 있고 힘이 있습니다.
        그런 다음 소련 2.0에 대해 이야기 할 수 있습니다.
    4. paul3390
      paul3390 5 1 월 2021 10 : 20
      +4
      시스템은 그 유용성보다 오래되었습니다.

      그 유용성보다 오래 살아남은 것은 시스템이 아니었지만, 부르주아 적 요소들이 자연스럽게 연방에서 권력을 장악했다. Khrushch를 시작으로 자연스럽게-그들의 목표는 후속 절단으로 스탈린주의 소련을 해체하는 것이었다. 이를 위해 40 년이 걸렸고 원래 메시지는 매우 강력했습니다. 그러나 사람들의 적들은 매우 열심히 노력했고 아아, 그들은 성공했습니다 ..

      그들이 어떻게 권력을 잡았는지는 별개의 질문입니다. 우리에게 매우 중요합니다, 소련 2.1의 건축업자 그러나-일어난 일은 창립자를 확인하는 것뿐입니다-계급 투쟁은 당신이 lobio를 먹는 것이 아니라 약간 틈이 있습니다-그리고 당신은 파괴되었습니다 ...
      1. 파리 루크
        파리 루크 5 1 월 2021 10 : 25
        +2
        부르주아 요소는 Khrushch를 시작으로 연합을 뚫고 나갔다.
        민족주의 부르주아 요소
  • 타샤
    타샤 5 1 월 2021 07 : 38
    +2
    그러나 상황이 발전함에 따라 그 수는 증가하고 궁극적으로 각 국가가 러시아로 향하게 될 것입니다.

    소련을 지향하는 사람들의 수가 기하 급수적으로 증가했습니다. 러시아가 아니라 소련입니다.

    기사의 개별 장이 다른 사람이나 다른 시간에 작성된 것 같습니다 ...
  • rocket757
    rocket757 5 1 월 2021 07 : 51
    +2
    "나는 그에게 투표하지 않았다"

    멋진 변명 .... 나는 그것을 스스로 반복했습니다!
    겉보기에 간단한 질문이지만, 이것이 권력을 잡는 것을 막기 위해 무엇을 했습니까? 대답은 아주 많지 않을 수 있습니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 5 1 월 2021 09 : 10
      +7
      제품 견적 : rocket757
      그리고이 사람이 권력에 빠지는 것을 막기 위해 무엇을 했습니까? 대답은 아주 많지 않을 수 있습니다.

      네, 무슨 말을하는 겁니까! 선거에서 자신을 지명 한 사람들 만이 이런 식으로 대답 할 수 있습니다 (정직하고 솔직하게).
      사람들은 :
      -선거위원회가 제안한 다른 후보자에게 투표합니다.
      -선거위원회의 계산에 의해 추론 된 우승자에게 투표를 한 후 투표에 가지 않습니다.
      -투표를 중단하고, 선거위원회의 계산에 의해 추론 된 승자에게 투표합니다.
      정당의 후보자 선택과 단순히 자체 지명 후보자에 대한 오해를 피하기 위해 통과에 대한 비율 장벽이 설정되어 "반체제 인"정당이 최소 5 명의 유권자 그룹의 입법자의 일부로 나타날 수 있으며, 자체 지명 후보자는 550 명을 모아야했습니다. 다른 지역의 서명 ... 또한, "전반적으로"열을 폐지하기로 결정하여 "스마트 투표"가 선거위원회에서 "승인 된"사람들 (만약 !!!)이 일반적으로 선거에 참여하도록 박탈 할 수 없도록했습니다.
      이제 사람들이 필요하지 않은 사람들을 권력에서 막기 위해 오늘날 무엇을 할 수 있습니까?
      1. rocket757
        rocket757 5 1 월 2021 09 : 22
        +2
        내가 항상 여론 조사에 갔고 지금 최고에있는 사람들에게 투표하지 않았다고 가정 해보자 ... 맞아, 약간의 안일함.
        자, 사람은 정말로 정부에 영향을 미칠 수 없습니다. 이것은 분명합니다 ... 그러나 대중 인 사람들은 영향력을 행사할 수 있습니다! 그들이 단결해야 모두 함께.
        이것이 TOGETHER가 아니라면 말할 것도 없습니다. 아무것도 변하지 않습니다.
        맨 위에는 그들은 바보가 아니며 진실에 의한 것이 아니라 진실에 의한 의지가 대중의 통일을 막습니다. 이것은 이해할 수 있지만 거짓말하는 돌 아래에서는 절대 물을 잃을 수 없습니다. 이것은 또한 분명합니다.
        대중이 단결하도록 장려하기 위해 지금 무엇을 어떻게해야할지 모르겠습니다. .... 제공되는 많은 요리법이 있지만 어느 것이 옳은지 질문입니다.
  • 소매
    소매 5 1 월 2021 07 : 55
    +3
    소련의 "이상성"은 크게 과장되어 있습니다. 그가 충돌하기 전의 상태는 여러면에서이 "거래"의 성공을 미리 결정했습니다. 따라서 소비에트 과거의 긍정적 인 점에 대해 이야기하면서 여전히 의제를 더 깊이 들여다 볼 필요가 있습니다. 선언 된 것과 실제를 분리하십시오. 당시 모스크바는 모스크바였습니다. 그래서 "모스크바"사회주의는 랴잔이나 노보시비르스크의 사회주의가 아닙니다. 여러면에서 지금은 그 현실을 닮기 시작합니다. 다시 말하지만, 선언적으로. 우리에게 무료 교육이 없다고? 물론 있습니다. 더 높은 공짜가 없을까요? 나쁘지 않은 부분에서도 마찬가지입니다. 그 당시의 잠재력에 비해 볼륨 측면에서 더 많은 훈련 장소가 제공되지만 ... 무료 약이 없나? 있습니다. 헌법에서도 철자가 나와 있습니다. 진짜야? 뉘앙스, 뉘앙스, 뉘앙스 ... 형사 사건, 뉘앙스까지. 그리고 소련에서? 모두 같은. 의학의 가능성은 복잡한 질병을 치료할 가능성이있는 기술적 인 무기가 적었습니다. 그러나 최소한의“공정한”절대적 범위는 지금 그대로 존재했습니다. 문제는 거주자와 같은 방식으로 의료 시스템을 "개선"하는 동일한 "인물"에 관한 것입니다. 결국 이것은 과장되고 논의에서 뒷받침되는 논란의 여지가있는 문제이기도합니다. 나는 소련에서 이와 같은 것을 본 적이 없으며 특별 비공개 간행물 수준에서만 볼 수 있습니다. 필요 없습니까? 네, 부탁합니다! 내 눈앞에서 ...
    사회 정의는? 그리고 그것은 그때와 지금 우리에게 어떻게 표현 되었습니까? 누군가가 모든 사람의 수입을 서로 다시 "균등화"하고 싶어하고 이것이 현실에서 일어날 것이라고 신성하게 믿고 싶습니까? 이 "불의"의 현재 문제의 중심에는 진부한 모욕이 있습니다. 그들이 공유하지 않았다는 것 ... 아무도 그 당시의 재분배 시스템의 복귀를 요구하지 않습니다. 아니. 나는 잃어버린 것을 재배포하고 보상하고 싶다. 즉, 다시 풍성해질 것이다. 그래서 이것은 소련이 아닙니다. 정반대 (다시 선언적으로) "날카 롭다". 그래서 우리는 소련을 부르고 원하지 않습니다. 그리고 기술적 인 세부 사항에서 지금까지 이해할 수없는 것, 당시 우리가 약속했지만 주어지지 않은 것. 그렇기 때문에 우리는 소유자를 변경하는 것을 조용히 허용했습니다 (이 필사본의 소유자는 도구의 소유자이며 경제에서 얻은 절대 수익의 분배 자입니다). 하지만 ... 그리고이 아이디어를 중심으로 그들은 우리 분야와 핵 방어막 주위보다 더 갑작스럽게 집결합니다. 경작지의 끝없는 잠재력보다 더 가파 릅니다. 분배의 아이디어와 방법이 경제뿐만 아니라 사회 생활의 주요 이념이기 때문입니다. 또한 시스템이 더 정확하게 검증 될수록 통합 기회가 많아집니다. 서쪽을보십시오. 유럽 ​​연합은 그렇게 동등하고 평등합니까? 그러나 사람들은 그것을 좋아하고 거기에갑니다. 현재에 대한 곧바로 "등반"... 그리고 일반적으로 달러 경제는? 그것에 아이디어가 있습니까? 그리고! "부자되기". 거기에 영적 지침이 있습니까? 그리고. 미국. 거기에 "성직자"가 있습니까? 중개인이 있습니다. 영적 지도자가 있습니까? 있습니다. Transcorporations ... 종교? Estessno ... 어떻게 대답합니까? 동물의 본능에 의해 규제되는 것에 대한 일반적인 대답은 무엇입니까?
    요컨대 아이디어가 필요합니다. 작업 시스템. 그리고 더 이상의 운명에 대한 질문은 제거 될 것입니다. 어떻게 그리고 누구에게. 그리고 있었다. 그리고 그들은 항상 그럴 것입니다. 아직 아무데도 가지 않는 사람들 .. 실제로 여기에 모였습니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 5 1 월 2021 09 : 20
      +6
      제품 견적
      그러나 사람들은 그것을 좋아하고 거기에갑니다.

      현대 사회의 한 사람의 동물 본능이 영적 본능보다 훨씬 더 발달되었다는 사실을 고려하지 않습니다. 과두를 위해 목숨을 바치는 사람들을 상상할 수 있습니까? Dmitry Karbyshev, Young Guards, Gastello, Kosmodemyanskaya, Sailors ...
      얼굴도없고 영도없는 무리를 키운 당국은 무관심의 열매를 성공적으로 거두었습니다. 사람들은 질문이 특정 관심사에 영향을 줄 때 분개하기 시작합니다. 노동 조합 및 기타 대중 조직의 유대가 미국에서 단절되었습니다 ...
      사람들은 그것을 좋아하지 않지만 먹고, 마시고, 살 곳과 생계를 갖기 위해 그곳에 올라갑니다.
      1. 소매
        소매 5 1 월 2021 10 : 20
        +1
        형성 변화의 조건 중 하나는 새로운 사람의 창조였습니다. 실제로 소련에서는 그러한 활동이 시작되었지만 자연스럽게 반동적 슬로프를 받았습니다. 또한 새로운 이데올로기가 투쟁에 주입 되었기 때문입니다. "우리와 함께하지 않는 사람은 우리를 반대합니다." 당연히 이상적인 것은 물질보다는 영성을 강조하는 것입니다. 그러나 세상은 실용적이어야합니다. 당연히 우리가 가진 것에서 춤을 추는 것이 필요합니다. 그리고 현재의 기술적 인 수준은 이미 이념의 틀을 벗어난 "소비 본능"을 허용하고 있습니다. 즉, 최전선에 두지 마십시오. 그러나 그들은 그렇지 않습니다. 더욱이, "자본주의의 영원한 단계적 발전"은 특정한 "포스트 산업 방식"으로 보완되었습니다. 즉, 로봇은 최선을 다해 스스로를 방어합니다. 이미 "자본주의"라는 단어는 거의 들리지 않습니다. 오직 "민주주의"...
    2. Plastmaster
      Plastmaster 5 1 월 2021 16 : 08
      +4
      제품 견적
      요컨대 아이디어가 필요합니다. 작업 시스템

      전 세계적으로 그렇습니다. 아이디어가 좋습니다. 사실, 소련에 대해 긍정적 인 태도를 가진 모든 사람들은 노동 조합이 국민을 위해 만들어졌고 평등을 위해 만들어 졌다는 것을 기억하십시오. 그리고 이제는 특정 빵의 형태로 일부 손실을 고려하여 그러한 조합, 정의의 동일한 꿈을 만드는 꿈을 꾸고 있습니다. 그리고 소련에 반대하는 글을 쓰는 사람들은 무언가를 낚아 채고 싶었지만 효과가 없었고 모욕이 갉아 먹는 사람들입니다. 그리고 국경 포스트 뒤의 직선 도로를 갉아 먹었습니다. 귀국 금지. 제 생각에는 이것도 사실입니다.
      1. 소매
        소매 6 1 월 2021 08 : 33
        +2
        뭐? 우리는 대 이주 시대에 살고 있습니다. 파견대를 다른 진영으로 "분리"할 이유가 없습니까? 동성 결혼에 찬성하십니까? 유럽으로. 평범한 가족? 어서 오십시오. 글쎄, 더 나아가서 ...
  • nikvic46
    nikvic46 5 1 월 2021 08 : 41
    +2
    미샤가 왔을 때 정치국은 우리에게 언론의 자유와 삶의 기쁨이 부족하다고 결정했습니다. 그리고 사고에도 불구하고 TV 화면에 기쁨이 튀었습니다. 그리고 그것은 오늘날까지 멈추지 않습니다. 그리고 이러한 기쁨이 많으면 기쁨이 더 이상 없습니다. 이 행복한 순간들과 함께 사람들은 사적인 노동의 기쁨을 배웠습니다. 사람들은 우리 국민의 선봉이 된 사람들이었습니다. 그리고 우리가 생각하고 교활한 동안 갑자기 우리 경제 전체가 수십 명의 사람들의 재산이되었습니다. 그래서 소비에트 이후의 전체 공간에서 일어났습니다. 그리고 거물들도 나타났습니다. 그리고 bai. 그들은 센터의 통제하에 갈 수 있습니까? 연맹을 기반으로 할 수 있지만 이것은 완전히 다른 연합입니다.
  • 노인
    노인 5 1 월 2021 08 : 59
    -3
    러시아가 핵이기 때문입니다.
    그리고 러시아인들이 코어로 끌리는 땅을 떠나면 그곳에서 파괴가 시작됩니다.
    당신은 면죄부로 우주의 법칙을 위반할 수 없습니다.
    이것은 "핵심과 주변의 개념"(https://www.proza.ru/2018/12/17/810)의 분석에서 분명히 볼 수 있습니다. 사실 모든 과정과 인류의 발전은 과정이며 항상 핵심과 주변을 가지고 있습니다. ... 진화가 만들어지는 것은 하나의 전체의이 두 극의 반대에 있습니다.
    주변은 더 자유롭고 무모합니다. 그 역할은 어떤 희생을 치르더라도 그러한 행동의 결과에 관계없이 새로운 모든 것을 찾는 것입니다.
    커널은 더 보수적이고 현명합니다. 그 역할은 주변 장치의 필요한 (그러나 안전한) 위치를 선택, 보존 및 다른 사람에게 전송하는 것입니다. 현재 서방 (그리고 그것에 끌리는 폴란드)이이 과정의 주변이다. 그리고 러시아는 NUCLEUS입니다.
    다음은 세계사에서 러시아와 러시아의 역할에 대한 설명입니다- "신 지구. 인간"(특히, 2009 부, X 장 및 10 부, VIII 장) https://www.proza.ru/02/706/XNUMX/ XNUMX
  • 파리 루크
    파리 루크 5 1 월 2021 08 : 59
    +3
    나는 우리가 함께 살 운명이라고 생각합니다. 지리적으로나 정신적으로나.
    ... 그리고 저자는 얼마나 오래 전에 그런 생각을 했습니까? 웃음 그리고 무엇이 사는 것을 방해합니까? CIS? 러시아와 벨로루시의 연합국? EurAsEC? .. CIS- 아르메니아와 아제르바이잔이이 공동체의 구성원인데, 무엇이 그들이 함께 살지 못하게 막았습니까? 아니면 조지아가 남오세티아와 압하지야와 함께 살지 못했던 이유는 무엇입니까? 몰도바와 트란스 니스트 리아가 함께 살지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 예, 러시아와 체첸이 함께 살지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 그 전쟁은 무엇 이었습니까? 그 전쟁 후에 그들은 더 많은 친구가 되었습니까? 코카서스의 화해가 일어 났고 단지 .. 크라 스노 다르 영토의 우리 지역에서 누가 "그런 비정상적인 삶"(c)에 대한 비난을 받는지 아십니까? Muscovites. Muscovites가 와서 otzhali 마지막으로 역사를 상기시켜 드리겠습니다. 러시아와 그 외곽의 민족주의 정부는 볼셰비키에 대항하여 단결 할 수 없었고, 심지어 "남쪽과 남쪽으로"싸웠습니다 (c), 그리고 역사는 반복되는 경향이 있습니다.
  • 우연
    우연 5 1 월 2021 09 : 01
    +7
    언제나 그렇듯이이 저자는 현실과는 거리가 먼 생각을 가지고 있습니다.
    아아, 현대 사회에서 부유 한 나라가 되고자하는 욕망은 실현 될 수 없습니다.

    이것은 한국의 수도-서울입니다. 1965 년.

    그리고 이것은 같은 장소입니다. 2003 년.
    1. Korsar4
      Korsar4 5 1 월 2021 09 : 03
      +6
      중국의 도시도 인상적입니다. 중국은 분명 부유 한 나라라고 할 수는 없지만.

      이것은 "부의 수준"이 다른 방식으로 고려 될 수 있음을 의미합니다.
    2. 우연
      우연 5 1 월 2021 09 : 04
      +4

      그리고 이것은 다시 같은 장소입니다-오늘.

      이것은 1960 년 이후 한국의 XNUMX 인당 GDP입니다.
  • 7,62х54
    7,62х54 5 1 월 2021 09 : 02
    + 12
    사람들은 연합에 가입하기를 원하고 Dear Leader는 Nicholas II 시대를 그리워합니다. 따라서 단기적으로 좋은 것은 아무것도 없습니다.
  • 나가언트
    나가언트 5 1 월 2021 09 : 05
    -4
    물론 내 사업은 편에 있지만 공산주의 국가의 대사를 상기시키고 싶습니다. "... 우리는 그것을 땅에 떨어 뜨릴 것입니다. 그리고 나서 ..."
    러시아 / 소련은 근대사에서 2 번이 과정을 거쳐 1917 년에 시작되었고, 1991 년에 두 번째로 시작되었습니다. 그리고 우리가 파괴에 필적하는 위대한 애국 전쟁을 고려하면 세 번 모두. 한 번 더할까요? 경제 형성은 겨울 궁전을 점령하거나 최고 소비에트의 탱크 포에서 총을 쏘아도 하룻밤 사이에 변하지 않습니다. 그것은 파멸 없이는 할 수 없으며, 미국이 이끄는 세계 제국주의 나 세계시오 니스트 카 갈도 그것과 관련이 없을 것입니다. 시빅과 그 직후, 그리고 위대한 애국 전쟁 이후에 목격자가 없었으며 1990 년대에는 대다수가 여기서 기억해야합니다. 한 번 더할까요? 저는 개인적으로 – 아니요, 비록 미국에서는 이것을 물질적으로 느끼지는 않겠지 만 "그것은 국가를 모욕하는 것"과 같습니다.
    1. U-58
      U-58 5 1 월 2021 09 : 44
      +8
      17+ 30 = 40. 파괴가 시작된 지 1940 년 후인 30 년의 나라는 어땠습니까? 특히 21 ~ 25 년 만에 국가의 최하위가 발생했다고 생각할 때.
      이제 91 + 30 = ... 2021.
      어떻게하면 사람들의 기분, 태도, 웰빙의 변화를 40 년에 비해 17 년, 2021 년에 비해 91 년에 변화시킬 수 있을까요?
      특히 오늘날 개발의 과학적, 기술적 잠재력이 TU 시대보다 비교할 수 없을 정도로 높다는 점을 고려할 때.
      그리고 45 + 30 = 1975 ...
    2. 파리 루크
      파리 루크 5 1 월 2021 10 : 34
      +7
      "... 우리는 그것을 땅에 부수고, 그리고 나서 ..."
      ... 우리는 폭력의 세계 전체를 파괴 할 것입니다. 그리고 나서 우리는 우리의 세계를 건설하고 새로운 세계를 건설 할 것입니다.
      러시아 / 소련은이 과정을 근대사에서 2 번, 1917 년에 시작했고, 두 번째는 1991 년에 시작했습니다.
      .. 1917 년에 선은 파괴되고 악은 지어 졌는데 악은 파괴되고 선은 지어 졌습니까? 아니면 어떻게? 웃음
      1. 나가언트
        나가언트 5 1 월 2021 10 : 56
        -2
        제품 견적 : parusnik
        1917 년에 그들은 선을 파괴하고 악을 지은 다음 악을 파괴하고 선을 지었다는 것이 밝혀졌습니다. 아니면 어떻게?

        1917 년에 노동 시장 경제가 파괴되었고,이를 대체하기 위해 계획 경제는 1930 년대 중반까지 어떻게 든 미세 조정되었습니다.
        1991 년에 그들은 작동하는 계획 경제를 파괴했고, 그것을 대체하기 위해 시장 경제는 2010 년대 중반까지 어떻게 든 미세 조정되었습니다.
        깨닫지 못하거나 완전히 망가진 인간의 삶에서 디버깅 프로세스의 비용은 얼마였습니까? 아니면 기억하십니까? 당신은 개인적으로 밝은 미래를 꿈꾸지 만 대부분의 사람들이 오늘날 살고 있습니다. 밝은 미래의 이름으로 자신의 삶을 깰 자격이 있다고 생각하십니까? 어떤 일이 일어날 지 모르지만 언제 어떻게 일어날지는 알 수 없습니까? 아니면 Chernomyrdin에 따르면 "우리는 최고를 원했지만 항상 그렇듯이 그랬습니다."라고 말합니다.
        1. 파리 루크
          파리 루크 5 1 월 2021 11 : 33
          + 11
          밝은 미래의 이름으로 자신의 삶을 깰 자격이 있다고 생각하십니까? 어떤 일이 일어날 지 모르지만 언제 어떻게 일어날지는 알 수 없습니까?
          .. 그리고 이거 어디서 났어? 웃음 그리고 누군가의 삶을 깰 것인가? Vikselberg, Sechin, Fedun 및 기타? 미소
          또는 완전히 망가진 인간의 삶을 상기 시키거나 기억하십니까?
          ... 부계와 모계 모두 부유 한 친척이 있습니다 ... 그들 중 누구도 파멸되지 않았고 거의 모든 사람들이 위대한 애국 전쟁 동안 밝은 미래의 이름으로 목숨을 내 놓았고 1917 년에 정복 한 다음 방어했습니다 ...
        2. 크로노스
          크로노스 5 1 월 2021 12 : 11
          +4
          D 1917 년에는 여전히 큰 권리를 가진 귀족들이있는 봉건 경제가 있었다.
      2. 타샤
        타샤 5 1 월 2021 11 : 42
        0
        .. 1917 년에 선은 파괴되고 악은 지어 졌는데 악은 파괴되고 선은 지어 졌습니까?
        차이점이 뭐야? 파괴됨. 다시 파괴할까요? 두 번이면 충분하지 않습니다 ...
        1. 파리 루크
          파리 루크 5 1 월 2021 11 : 46
          +4
          그리고 무엇을 파괴해야합니까? 재료 및 기술 기반? 재건을 할 수 없습니까? 웃음
          1. 타샤
            타샤 5 1 월 2021 11 : 52
            0
            경제 형성은 겨울 궁전을 점령하거나 최고 소비에트의 탱크 포에서 총을 쏘아도 하룻밤 사이에 변하지 않습니다. 그것은 황폐함 없이는 할 수 없으며 미국이 이끄는 세계 제국주의 나 세계시오 니스트 카 갈도 그것과 관련이 없을 것입니다.
            1. 파리 루크
              파리 루크 5 1 월 2021 12 : 22
              +3
              이 논문을 입증하기에 충분히 친절하십시오 ... 파괴에 대해 웃음
              1. 타샤
                타샤 5 1 월 2021 12 : 35
                0
                1917 년, 1991 년에 국가가 파괴되었습니다. 물론 그 이유는 달랐다. 그러한 재난을 피할 수 있었습니까? 맞는 것 같아요.
                1. 파리 루크
                  파리 루크 5 1 월 2021 12 : 39
                  +2
                  아니요, 여전히 이것을 정당화합니다.
                  경제 형성은 겨울 궁전을 점령하거나 최고 소비에트의 탱크 포에서 총을 쏘아도 하룻밤 사이에 변하지 않습니다. 그것은 황폐함 없이는 할 수 없으며 미국이 이끄는 세계 제국주의 나 세계시오 니스트 카 갈도 그것과 관련이 없을 것입니다.
                  ... 대답을 부끄러워하지 마십시오 .. 웃음
                  1. 타샤
                    타샤 5 1 월 2021 12 : 46
                    0
                    하나의 형성으로부터의 전환은 혁명의 형태로 일어난다. 혁명은 극적이고 근본적인 변화를 의미합니다.
                    1. 파리 루크
                      파리 루크 5 1 월 2021 12 : 54
                      +3
                      그. 혁명을 거쳐 유럽과 러시아의 봉건제로? 백악관 총격 사건의 결과? 아니면 그 나라가 점령 되었습니까? 아니면 내전이 있었습니까? Reds and Whites의 탱크 군대가 전국을 배회 했습니까? 미소
                      1. 타샤
                        타샤 5 1 월 2021 13 : 03
                        -2
                        노예제, 봉건제-그렇게 큰 차이가 아니라고 생각합니다.

                        러시아의 황폐화는 경제 관계의 파괴에서 비롯되었습니다.
                      2. 파리 루크
                        파리 루크 5 1 월 2021 14 : 07
                        +3
                        노예제, 봉건제-그렇게 큰 차이가 아니라고 생각합니다.
                        .. 그렇게 생각한다면 .. 미소 "머리의 혼돈"(c)
                      3. 타샤
                        타샤 5 1 월 2021 15 : 10
                        +1
                        그리고 너 아프지 않아. hi
                      4. 파리 루크
                        파리 루크 5 1 월 2021 15 : 29
                        +3
                        행운을 빕니다 ... hi
    3. 타샤
      타샤 5 1 월 2021 12 : 39
      +1
      재건을 할 수 없습니까?

      재건에 대해. 물론 기사의 주제에 대해서는 아닙니다. 나는 내가 원한다면 ... 능숙하게 여론을 조작하고, 몇 가지 제한을 도입하고, 약간의 변형을 수행합니다. 2 년에서 XNUMX 년 사이에 우리가 소련 -XNUMX에 살고 있다는 나라의 인구를 설득 할 수 있습니다. 예를 들면 ... 눈짓 너는 어떻게 생각하니?
      1. 파리 루크
        파리 루크 5 1 월 2021 12 : 44
        0
        여론을 능숙하게 조작하고, 제한을 도입하고, 약간의 변형을 수행합니다. 2 년에서 XNUMX 년 사이에 우리가 소련 -XNUMX에 살고 있다는 나라의 인구를 설득 할 수 있습니다.
        . 어떻게! 간단하고 쉽게. 미소 재건이 아닌 사소한 수리. 미소 여론을 어떻게 조작 하는가? 거짓말 쟁이의 나라에서 J. Rodari Jelsomino는 어떻습니까? 미소
        1. 타샤
          타샤 5 1 월 2021 12 : 54
          +1
          방법 소개!
          그래서 저도 놀랐습니다. 매우 쉽고 간단하지는 않지만 ...
          예를 들어, 고급 빌라, 요트 및 비행기에 대해 알지 못했다면 예를 들어 과두 관리의 부자에게 분노 할 것입니다.
          여기 또 다른 생각이 있습니다. XNUMX 년 전에는 "공무원과 과두 자"라고 쓰고 지금은 "공무원 과두 자"라고 썼습니다. 기계에서 ... 의뢰
          1. 파리 루크
            파리 루크 5 1 월 2021 12 : 57
            0
            호화 빌라, 요트, 비행기에 대해 몰랐다 면요
            .. 그리고 이건 누군가 숨어 있나요? 웃음
            1. 타샤
              타샤 5 1 월 2021 13 : 05
              0
              그래서 내가 말하는 것은 .. 천천히, 천천히, 정보에 대한 접근을 제한하고, 관심사를 바꾸는 것 ...
              1. 파리 루크
                파리 루크 5 1 월 2021 14 : 12
                +2
                마치? 미소 첫 XNUMX 개월 동안 우리의 한 지역 책임자는 "Muscovite"를 운전 한 다음 개인 운전자가있는 지프를 운전했습니다. 행정부가 아닌 개인 운전사를 태 웠습니다. 그들은 그를 제거했지만 그렇게하지 않았습니다. 그는 계속해서 이렇게 운전합니다. 정보에 대한 접근 제한-이것들 모두를 찔러 내고 귀를 막으려면? .. 그래도 나도 놀라지 않을 것이다.
                1. 타샤
                  타샤 5 1 월 2021 15 : 13
                  0
                  내 친구, 지구위원회의 첫 번째 비서가 흑인 볼가를 탔습니다. 그리고 아무것도..
                  여기에서 용어 대체를 잊어 버렸습니다 ...
                2. 파리 루크
                  파리 루크 5 1 월 2021 15 : 28
                  +1
                  제 친구, 지구위원회 비서가 주 XNUMX에갔습니다. 그 개념을 대체 할 필요가 없습니다.이 사람은 직장과 집, 근로자를위한 사업에 XNUMX 개월 만에 지프와 운전 기사 월급을 모았습니다. 그리고 그는 XNUMX 층짜리 집을지었습니다. 지구위원회 비서는 "정부"분기에 있습니다. 그는 살고, 번역하고, 리시버에게 아파트를 임대했습니다.
                3. 타샤
                  타샤 5 1 월 2021 15 : 39
                  +1
                  나는 개념을 바꾸지 않는다. 지금 소련의 시골 생활을 상상하십니까? 예를 들어 7-8 천명의 지역 중심지 인 마을을 예로 들어 보겠습니다. 예, 지금도 그곳에서 소련의 부흥을 발표하는 것이 가능합니다. TV 채널을 필터링하고, 인터넷 트래픽을 제한하고, 벌금 상인과 개별 농부를 세금으로 목을 졸라 매고, 농업 지주의 세분화를 만들고 ... 눈짓
  • 아이 트 바라 스
    아이 트 바라 스 5 1 월 2021 09 : 23
    -1
    저자가 옳습니다. Lada-Kalina가 Lada-Kalina 고속도로에서 Porsche Panamera를 자신있게 추월하면 러시아의 경제적 기적이 일어날 것입니다 .S 동지처럼 단일 국가에서 공산주의를 구축하는 것이 더 쉽습니다. 흐루시초프, 1980 년
    1. 파리 루크
      파리 루크 5 1 월 2021 10 : 35
      +2
      Renault-Nissan-Lada-Kalina는 확실히 Porsche Panamera를 추월하지 않을 것입니다 미소
  • evgen1221
    evgen1221 5 1 월 2021 09 : 26
    +4
    함께 살 수있는 운명을 희생하고 (즉, 단일 국가), 다음 100 년 동안 CIS는 따로 살 것입니다. 소련의 노조에 대한 향수에 대해 많은 논평가들이 동의하고 있으며, 우리는 외부와 내부의 부정성, 우리 국가의 힘, 사회 정의 및 노조가 꾸짖지 않은 정상적이고 수간이 아닌 삶에 대한 시민의 강화 된 구체적인 보호 느낌을 놓치고 있습니다. 그러나 그는 제공했습니다. 그리고 사람들은 이러한 이익을 보존하기 위해 일하고 죽었습니다. 사람들을위한 STATE에 대한 향수이며 오늘날과는 그 반대가 아닙니다.
  • Captain45
    Captain45 5 1 월 2021 11 : 29
    +3
    러시아는 연방 붕괴 이후이 새로운 국가들에 닥친 모든 문제에 대해 책임을지게되었습니다. 모든 것이 "큰"에 의해 결정된 "작은 남자"의 일종의 콤플렉스(C)
    프랑스 속담은 "작은 남자"가 갑자기 "큰"이되었을 때의 불만에 대해 "큰 게시물에있는 작은 남자보다 더 나쁜 문제는 없다"고 말합니다. "원숭이가 나무에 올라 갈수록 바닥이 더 잘 보입니다"라고 그들은 말합니다. 영국인이지만 러시아에서는 항상 비 웃으며 "더러운 곳에서가 아니라 재물로"라고 말합니다.
  • mark_rod
    mark_rod 5 1 월 2021 12 : 25
    0
    우리가 가진 유일한 방법은 강력한 복지 국가를 만드는 것입니다. 바퀴에 스포크를 넣을 것임이 분명합니다. 그러나 다른 방법은 없습니다! 국가가 국가가 억압기구를 개발하지 않고 진정한 자유를 줄 때 국가가 국가의 과두를 돕지 않고 일반인을 돕지 않고 범주별로 선택적으로 지원하지 않고 예외없이 모든 사람을 돕지 않고 반드시 돈을 가지고 있어야 할 필요는 없지만 법률, 행동, 경제의 실제 부문의 발전을 돕습니다. 모든 사람에게 그들이 자본 가나 공무원이 아닌 노동자를 존중하고 그에 대한 영화를 만들기 시작하면 중국과 같은 경제적 기적이 일어날 것입니다.
  • 아이리스
    아이리스 5 1 월 2021 12 : 26
    0
    망했어...
  • 우는 눈
    우는 눈 5 1 월 2021 12 : 31
    +1
    소련은 반환 할 수 없습니다. 돌아올 수 없습니다. 그리고 새로운 소련을 건설하는 것조차 불가능합니다 (건설하려는 욕구의 모든 측면이 완전히 없기 때문에).
    1. ccsr
      ccsr 5 1 월 2021 17 : 31
      +2
      인용구 : 우는 눈
      소련은 반환 할 수 없습니다. 돌아올 수 없습니다. 그리고 새로운 소련을 건설하는 것조차 불가능합니다 (건설하려는 욕구의 모든 측면이 완전히 없기 때문에).

      나는 당신의 관점에 전적으로 동의합니다. 풍요로운 체코와 슬로바키아조차도 통일을 생각하지 않는데, 많은 사람들이 통일을 잃은 것을 후회하지만 평화롭게 헤어 졌음에도 불구하고 회복을위한 조치를 취하지 않습니다.
      XNUMX 년 동안의 혼란 끝에 우리는 그렇게하지도 않을 것입니다. 우리는 우리가 연합에있는 사람들을 너무 잘 알게되었고, 어떤 이유에서인지 개인적으로이 "형제"를 되찾고 싶지 않습니다.
  • Alex2000
    Alex2000 5 1 월 2021 12 : 52
    +4
    아아. 모든 국가의 엘리트는 민족주의를 선동합니다.

    이것은 예를 들어 전통적인 좌파의 광고에서 자주들을 수 있습니다.
    Strelkov는 러시아 연방의 과두 주와 은행도 키예프의 민족 주의자들을 먹이고 키웠다 고 말했습니다. 푸틴의 "기쁨"을 기억하십니까?

    그리고 논픽션 비디오에서도 자주 언급됩니다.

    그래서 "소련. 우리는 함께 살 운명이다"는 순수한 이상주의이자 향수이며, 엘리트들은 결코 지금은 허용하지 않을 것입니다.
    살인, 머리 뒤쪽의 파이프, Black Hundreds, 백인, 우즈벡 인과 중국인 투표, 비행기 추락, 지역의 긴장, 크리미아는 우리의 것이고 "염색은 우리의 것이 아닙니다"-모든 것이 행동에 들어갈 것입니다.

    그들은 항상 다른 사람과 단결합니다. 크렘린에 반대하는 동안- "가까워서 모든 것을 살 것이다." 아아.
  • 솔로 베이 아프
    솔로 베이 아프 5 1 월 2021 13 : 33
    -1
    모든 사람과 그것을 필요로하는 사람의 질문에.
    소련에서 단 하루도 살지 않은 사람들은 이미 자신의 자녀가 있고 러시아 나 다른 나라에 50여 개국에 충성을 맹세 한 사람들은 모두가 노조에 가입하고 싶다고 생각할 필요가 없습니다. 대다수가 신경 쓰지 않는다는 의견이 있습니다. 그들과 그들의 자녀들 만이 잘 살 수만 있다면 러시아를 더 많이지지하는 사람들은 적극적인 소수를 가질 것입니다 (그것을 보호하기 위해 무언가를하려는 사람들의 전체 연합을 위해 발트해 연안 국가에 두 명의 진압 경찰이 있었고 심지어 최고위원회는 더 많은 사람들이 방어했습니다) 그리고 이것은 노조를 복원하려고 할 때 또 다른 민간인이있을 것이고, 또 다른 억압이있을 것임을 의미합니다. 말하자면, 러시아인에 대한 통제 탄입니다. 따라서 좌파는 러시아를위한 것인지 (그리고 그러한 사람들, 합당한 사람들과 애국자들이 있었음) 노조와 다국적을위한 것인지를 선택해야합니다. 그리고 우리는 소련이 우수한 인구 통계를 가진 코카서스와 함께 중앙 아시아라는 것을 잊지 말아야합니다. 자취없이 그들을 녹일 수 있습니다. 그리고 러시아인들은 이미 공산주의 실험에서 많은 것을 잃었습니다. 두 번째 라운드는 치명적일 수 있습니다. 그래서 공산주의 시민 여러분, 중국에 대한 실험을 준비하십시오. -다행스럽게도 소련과는 달리 이제 다른 나라로 이동할 수 있으며 실제 국제 주의자로서 공산주의자는 애국심에 대한 속물 개념을 가져서는 안됩니다. 웃음 .
    추신 그리고 나는 항상 공산주의자들이 그들의 의제를 모든 사람에게 전달하고 그들이 러시아인들에게 유일한 축복이라고 말하는 것을 즐겼습니다. 적어도 레닌을 읽어야합니다. 그는 여전히 Russophobe-internationalist 였으니 그대로 나가십시오.
    1. Doliva63
      Doliva63 5 1 월 2021 19 : 25
      +3
      인용구 : soloveyav
      모든 사람과 그것을 필요로하는 사람의 질문에.
      소련에서 단 하루도 살지 않은 사람들은 이미 자신의 자녀가 있고 러시아 나 다른 나라에 50여 개국에 충성을 맹세 한 사람들은 모두가 노조에 가입하고 싶다고 생각할 필요가 없습니다. 대다수가 신경 쓰지 않는다는 의견이 있습니다. 그들과 그들의 자녀들 만이 잘 살 수만 있다면 러시아를 더 많이지지하는 사람들은 적극적인 소수를 가질 것입니다 (그것을 보호하기 위해 무언가를하려는 사람들의 전체 연합을 위해 발트해 연안 국가에 두 명의 진압 경찰이 있었고 심지어 최고위원회는 더 많은 사람들이 방어했습니다) 그리고 이것은 노조를 복원하려고 할 때 또 다른 민간인이있을 것이고, 또 다른 억압이있을 것임을 의미합니다. 말하자면, 러시아인에 대한 통제 탄입니다. 따라서 좌파는 러시아를위한 것인지 (그리고 그러한 사람들, 합당한 사람들과 애국자들이 있었음) 노조와 다국적을위한 것인지를 선택해야합니다. 그리고 우리는 소련이 우수한 인구 통계를 가진 코카서스와 함께 중앙 아시아라는 것을 잊지 말아야합니다. 자취없이 그들을 녹일 수 있습니다. 그리고 러시아인들은 이미 공산주의 실험에서 많은 것을 잃었습니다. 두 번째 라운드는 치명적일 수 있습니다. 그래서 공산주의 시민 여러분, 중국에 대한 실험을 준비하십시오. -다행스럽게도 소련과는 달리 이제 다른 나라로 이동할 수 있으며 실제 국제 주의자로서 공산주의자는 애국심에 대한 속물 개념을 가져서는 안됩니다. 웃음 .
      추신 그리고 나는 항상 공산주의자들이 그들의 의제를 모든 사람에게 전달하고 그들이 러시아인들에게 유일한 축복이라고 말하는 것을 즐겼습니다. 적어도 레닌을 읽어야합니다. 그는 여전히 Russophobe-internationalist 였으니 그대로 나가십시오.

      Soloviev도 여기에있어?! 웃음
      1. 솔로 베이 아프
        솔로 베이 아프 5 1 월 2021 19 : 51
        +1
        만약 미소 나는 국적에 따라 러시아인이지만 러시아 시민도 아닙니다.
  • 야로미르
    야로미르 5 1 월 2021 13 : 44
    + 11
    XNUMX 세기 인류에게 가장 힘든 해가 끝났습니다.

    아직 가장 어려운 해는 아닙니다. 어려운 해가 우리 앞에 놓여 있습니다. 상황은 세계와 국가 모두에서 한계에 이르렀습니다 ...
  • 야로미르
    야로미르 5 1 월 2021 13 : 46
    +6
    모든 사람이 익숙한 세상은 공평하지는 않지만 그 자체로 무너지기 시작했습니다.

    자본주의는 대부분의 사람들에게 자신의 것이 될 수 없습니다. 자본주의는 최소한의 사람들에게만 당신 자신의 것입니다.
  • 야로미르
    야로미르 5 1 월 2021 13 : 48
    +9
    이러한 배경에서 과거에 대한 향수의 문제가 매우 분명하게 강조되었습니다.

    이것은 향수가 아니라 미래에 대한 자신감을 가지고 평화롭게 살기를 원하는 사람의 일반적인 욕구입니다.
    1. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 5 1 월 2021 19 : 58
      +1
      제품 견적 : Jaromir

      이것은 향수가 아니라 미래에 대한 자신감을 가지고 평화롭게 살기를 원하는 사람의 일반적인 욕구입니다.

      그 안에있는 "향수"라는 단어는 절망적이다. 그리고 우리 꿈꾸는 미래와 JUSTICE에 대한 자신감을 가지고 평화롭게 살아 가십시오. 모든 사람이 자신의 정의를 가지고 있다는 것은 사실이 아닙니다.
  • 야로미르
    야로미르 5 1 월 2021 13 : 49
    +6
    예, 얼마 전 우리는 그러한 즐거움과 열심으로 싸웠던 바로 과거에 따르면.

    우리? 작가는 과거의 열풍과 싸웠을지 모르지만 개인적으로는 싸운 적이 없습니다.
    1. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 5 1 월 2021 19 : 50
      +1
      제품 견적 : Jaromir

      우리? 작가는 과거의 열풍과 싸웠을지 모르지만 개인적으로는 싸운 적이 없습니다.

      그리고 나는이 전투기들과 싸웠습니다. 나는 저자에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그가 어떤 바리케이드에 있었는지 모르겠습니다.
  • 야로미르
    야로미르 5 1 월 2021 14 : 01
    +8
    궁극적으로 각 국가의 러시아 방향 재조정으로 이어질 것입니다.

    그러나 지금은 그들은 다른 방향으로 방향을 바꾸고 있습니다.
    러시아가 구소련 공화국을 알아 차리지 못하고 계속해서 서방과 파트너로 플레이한다면 다른 사람들이 우리를 대신 할 것입니다. 터키, 중국, 유럽 연합은 이미 이전의 양심적 땅에 왔습니다 ...
  • 기계공
    기계공 5 1 월 2021 14 : 15
    0
    소련은 더 이상 부활하지 않을 것 같습니다. 나이든 세대는 행복 할 것이지만 아무것도 할 수 없습니다. 그리고 젊은이들은 소련에서 살지 않았고 그것이 무엇인지 모릅니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 5 1 월 2021 16 : 40
    +4
    끝까지 읽지 않고 기사의 저자가 누구인지 이미 이해했습니다 ... 모두. 롤
  • Doliva63
    Doliva63 5 1 월 2021 19 : 22
    +4
    "SS 부문"Natigal "
    재 인증 됨. NaKhtigal은 모두 동일합니다. 나이팅게일이라고 불리는 작은 회색 새. 그리고 사단이 아니라 대대입니다. 글쎄요, 투덜 거립니다. wassat
  • 라라 크 로프트
    라라 크 로프트 5 1 월 2021 19 : 30
    0
    나는 우리가 함께 살 운명이라고 생각합니다. 지리적으로나 정신적으로나.

    따라서 러시아 연방 (즉 모스크바)에서는 구 소련의 절반이 그렇게 살고 있습니다. 러시아 연방은 낯선 사람이지만 고국에서는 스스로 아무것도 할 수 없습니다 ...
    따라서 RSFSR의 "창조자"만이 통일의 혜택을받을 수 있으며 RF 자체는 그러한 통일에 좋은 징조가 아닙니다 ... 완전히 독립적입니다 .... 2014 년 RF는 자신에게만 의존 할 수 있음을 보여주었습니다 ...
  • 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 5 1 월 2021 19 : 40
    +6
    이 기사가 논란의 여지가 있다고 말하는 것은 아무 말도하지 않는 것입니다. 한 곳에서 작가는 눈썹이 아니라 눈을 치고 다른 곳에서는 자신이 발명 한 사람들을 대신하여 명백한 넌센스를 품은 다음 그들의 아이디어를 능숙하게 깨뜨립니다. 그리고 저자가 발명 한 모든 사람들은 어떤 이유로 든 저자 만이 생각할 수있는 그런 넌센스를 제공합니다.
    여기에 불평하는 저자가 있습니다-= 우리는 키예프 사람들의 암묵적인 동의로 파시스트들이 우크라이나 수도를 통과하는 방법을 볼 것입니다. 또한, 그들은 분명한 슬로건과 공개적으로 지깅으로 자신의 배너 아래에 숨지 않고 지나갈 것입니다. 그리고 이러한 생각을 인식하지 못하는 사람들은 대기하고 지켜 볼 것입니다. 그리고 그들은 9 월 XNUMX 일에 참전 용사 최전선 군인들이 어떻게 굴욕을 당하는지 간단히 살펴볼 것입니다 ... =
    잘했다? 예! 영리한? 아니! 하위 텍스트에 무엇이 있습니까? -얼마나 나쁜 사람들, 불합리하고 겁쟁이. 그리고 저자는이 행렬이 조직되고, 비용이 지불되며, 미디어와 국가로부터 정보 지원을 받고 있음을 알고 있습니다. 장기? 내무부가 그들을 지키고 있다는 것이 알려져 있습니까? 이 횃불 행렬을 잠식하는 사람에게는 물리적 인 경사가 실시간으로 바뀔까요?
    아마도 저자는 우크라이나로 가서 "반데 라와의 치열한 투쟁"을 조직 할 것입니다.
    아니면 아늑한 사무실에서하는 것이 더 쉬울까요?
    글쎄, 저자는 또한 조직 된 힘으로 yavl이 무엇인지 확실히 알고 있습니다. 반데 라, 당신은 똑같은 조직력으로 만 싸울 수 있습니다. 그녀는 우크라이나 어디에 있습니까? Donetsk와 Lugansk에 나타났습니다. 결과는 분명합니다. Kharkiv 주민들은 조직적인 문제를 놓쳤습니다. 감옥은 XNUMX 명을위한 것이 아니라 수천명을위한 것입니다.
    근거없는 비난을하지 말자. 특히 모든 사람들은 이미 힘든 삶을 살고있다. 어려운 재정 상황이 억압적일뿐만 아니라 도덕적, 심리적 상황이면 충분하지 않습니다. 그리고 여기서 우리는 여전히 관조적으로 말합니다. 이것은 현명하지 않습니다. 지혜 없는.
    통일은 괜찮습니다. 그러나 소련 정부의 "에기"아래서 만. 부르주아는 우리를 단결시키지 않을 것입니다.
    A Sov. 내 이해에서 힘은 Crowe가 쓴 것입니다. 향수라는 단어를 꿈이라는 단어로 바꿀 것입니다. 우리는 소프트웨어에 대한 향수를 느끼지 않습니다.
    1. 진정제
      진정제 5 1 월 2021 21 : 02
      +2
      나는 전체 포럼을 모두 읽었습니다. 그리고 마지막으로, 하나의 가치있는 코멘트! hi
      일반적으로 우리는 우리 자신에게 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 크고 상세한 대화가 필요합니다. 우리가 여기서 향수를 불러 일으키는 동안 시골에서 조용히보기 흉한 일들이 일어나고 있습니다. 나는 뉴스를 따른다.
      1. 라라 크 로프트
        라라 크 로프트 6 1 월 2021 17 : 21
        -1
        제품 견적 : 진정제
        나는 뉴스를 따른다.

        그리고 이상한 점은 당신은 혼자가 아닙니다 ...
  • 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 5 1 월 2021 23 : 58
    +1
    아마도 XNUMX 세기 인류에게 가장 어려운 해가 끝났을 것입니다

    그러나 저자는 매우 낙관적입니다.
  • A_렉스
    A_렉스 5 1 월 2021 23 : 58
    +2
    일반적으로 빛 파시즘의 조건에서 사는 것은 어쩐지 그리 즐겁지 않습니다. 그가 얼마 전에 살았지만 결국은 사회주의라는 것을 알았습니다. 즉, 어릴 적부터 자본주의에 빠져들고 거기에 익숙해졌습니다. 특히 주위의 모든 사람들이 같은 방식으로 허물어지고 있기 때문에 이것은 모두 자연 스럽습니다. 그렇지 않으면 예, 꼬임으로 판명되었습니다 ...

    반면에. 상상해보세요. 가설 적으로. 소련 -2가 만들어졌습니다. 그리고 이제 당신은 사회주의 아래서 이렇게 살고 있습니다. 행복 하시죠? 그러나 최초의 소련은 이미 나치에 의해 성공적으로 파괴되었습니다. 이것은 소련 -2가 같은 운명을 겪을 수 있음을 의미합니다 ...

    그리고 여기서 당신은 평온한 삶이 불가능할 것이며 소련 -2에서 평온하게 말할 수도 있음을 분명히 이해합니다. 왜? 그러나 그들이 소련 -1을 스스로 파괴했기 때문입니다. 네, 물론 그들은 너무 "자신의 것"입니다. 이것은 낯선 사람보다 더 나쁩니다. 그러나 사실 그들은 같은 거리를 걷고, 같은 노래를 부르고, 같은 정확한 단어를 말하고, 단지 시위에서 손을 흔들고 밝은 미래를 보장하는 열렬한 열정으로 ...

    같은 강에 두 번 들어갈 수 없습니다. 소련 -2는 소련 -1과 같을 수 없습니다. 소련 -1은 끊임없이 외부의 공격을 두려워했습니다. 그리고 2 차 세계 대전 이전과 그 이후에도. 소련 -1이 레닌의 여러 권을 외우고 화려한 경력을 쌓은 내부 파시스트의 타격을받은 소련 -XNUMX을 기억하는 소련 -XNUMX, 주요 적은 끊임없이 내부를 들여다보아야 할 것이다. 그리고 하나를 찾았다면 파괴하십시오. 이 모든 gulags없이. 글쎄요, 왜냐하면 당신의 적은 적의 것보다 백 배 더 위험하기 때문입니다 ...

    그런 다음 누군가 소련 -1에서 평온하고 측정 된 삶에 대해 더 높이 한숨을 쉬며 소련 -2에서 모두 똑같은 것을 찾기를 바랐습니다. 순진한 ...
  • 블라디미르 마테 베 예프
    블라디미르 마테 베 예프 6 1 월 2021 10 : 06
    +3
    드워프 국가의 dbilis가 대규모 산업은 인구가 대략 100 억 명 이상인 대규모 국가에서만 가능하다는 것을 이해할 때입니다. 드워프 국가는 하인의 운명을 맞이했습니다. 이전 공화국이 러시아에서 분리 되 자마자 모두가 몸을 굽혔습니다. 위대한 것을 원한다면, 제국을 만들고, 동맹을 만드십시오.
  • 알렉산드르
    알렉산드르 6 1 월 2021 11 : 06
    -1
    러시아에서 해체에 대한 부정적인 경향이 잠복하고 있습니다. 이제 러시아를 유지하고 잃지 않으려면 그것은 현재의 문제입니다. 국가가 진정으로 독립적이고 강력한 세력이된다면 일부 연합의 부흥에 대해 생각해 볼 가치가있을 것입니다.