적군의 무기에 대한 Wehrmacht 권총의 우월성에 관한 신화-기원 및 분석

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이런 종류의 신화는 원칙적으로 "역사가"와 자유주의 설득의 다른 "전문가"에 의해 탄생합니다. 빵으로 먹이를주지 않습니다. 우리가 그 전쟁에서 거의 "우연히"그리고 "에도 불구하고"승리했다고 모두에게 말하겠습니다. ", "시체로 가득 차있다"등 같은 맥락에서. 다른 "똑똑한 사람"의 글에서 인터넷의 무한한 범위를 우연히 발견하면서 특히 다음 구절을 발견했습니다.

적군과 함께 근무한 "짧은 배럴"은 품질이 좋지 않았고 성능 특성이 너무 낮아 독일 권총이 모든 계급과 계급의 적군 병사들에게 가장 탐나는 트로피가되었습니다.

인용문 작성자의 깊은 확신에 따르면, “동일한 Parabellum의 우월성은 개인 оружия 우리 TT는 절대적이었습니다. 이 진술에서 무엇이 사실입니까? 현역 군대 (그러나 거기뿐만 아니라)에서 "손에 손을 대다"는 사실에 대한 언급만으로도 군사 트로피를 원산지로 삼은 Walthers, Parabellums 및 Mausers가 많이 갔다. 다른 모든 것은 절대 거짓말입니다.



나는 적군에서 독일 권총에 대한 수요에 관한 논문에 대해 논쟁조차하지 않을 것입니다. 그 증거는 우리의 용감한 병사들이 잘 알려진 단신 샘플로 정확하게 포착되는 많은 최전선 사진입니다. 독일군수산업. 그러나이 현상의 원인은 소련 무기의 낮은 품질과는 완전히 달랐습니다! 정확히 무엇? 이제 이름을 지정하여 세 가지 주요 항목으로 줄입니다.

우선, 요점은 헌장 및 기타 모든 규제 문서에 따르면 적군의 계급 및 파일 (및 대부분의 중사급 사령관)은 개인용 단신 무기를 전혀 가질 수 없다는 것입니다! 운전자가 아닌 경우 탱크, 기관총 또는 박격포 승무원의 사령관, 여기에 Mosin 소총이 있거나 운이 좋으면 기관단총이 있고 전투에 들어갑니다. 몇 가지 예외가 더 있었지만 일반적인 규칙만 확인했습니다. 권총이나 리볼버는 지휘부 무기입니다.

확인을 위해 소총 연대 중 하나 (1942 년부터)의 스태프 테이블에서 발췌 한 내용을 인용 할 수 있습니다. 여기서 165 명의 지휘부와 59 명 이상의 주니어 지휘부와 670 개의 일반 권총과 리볼버가있는 2270 명의 지휘부, 224 -즉, 숫자로 명확하게 " 지휘관과 추장. 이것은 누군가의 유휴 발명품이 아니라 문서 일뿐입니다. 그러나 연습에서 알 수 있듯이 전쟁에서 단신 무기는 모두에게 필요합니다! 특히 집, 계단, 같은 참호에서 소총으로 돌아설 수없는 제한된 공간에서의 싸움, 거리 싸움에서 그 중요성이 증가합니다.

손 대 손 전투에서 권총은 전통적으로 "마지막 기회의 무기"의 역할을 수행하며 그 존재 여부가 전투기의 생명을 결정합니다. 무거운 백 킬로그램의 꼬마 프리츠가 당신의 무게로 "세 통치자"를 단단히 잡고 날카로운 칼이나 총검을 목에 꽂는 방법을 시도하는 것을 잠시 상상해보십시오. 왜, 그는 잘 먹은 파시스트 인 그를 손으로 목을 졸라 죽일 것입니다! 그러한 상황에서 하나의 구원은 주머니에 또는 가슴에 보관된 권총입니다. 표준 무기가 고장나거나 탄약이 떨어질 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다. 여기서 "백업 옵션"은 대체할 수 없습니다.

군인이나 상사는 전투에서만 유용한 것을 얻을 수 있다는 것이 분명합니다. 더욱이, 자살을 제외하고는 아무도 자신의 지휘관 뒤에 남겨진 무기를 집어들려고 하지 않을 것입니다. 나중에 특별 장교에게 증명하십시오 ... 예, 군인의 "소유자없는"TT를 본 직속 감독관은 아마도 엉덩이로 머리를 쓰다듬지 않았을 것입니다. 그러나 "트로피"되고 예상대로 전달되지 않은 독일 권총은 훨씬 간단했습니다. 그는 전투에서 가져갔습니다. 그는 권리가 있습니다. 예, 그리고 "아버지 사령관"은 일반적으로 TT 또는 Nagant 외에도 바지 주머니, 작은 장교 Walter RRK 또는 Mauser를 그들과 비교하여 주머니 어딘가에 두는 것을 선호했습니다. 경우에 따라.

두 번째 이유는 순전히 도덕적입니다. 사람의 포획 된 적 무기의 존재는 그의 용맹을 증언하고 결국 돌진하며 특히 전쟁이 시작될 때 자랑 할 수있는 메달이나 명령보다 덜 무겁고 눈에 띄는 포격입니다. 그럴 자격이 없다는 것이 아닙니다. 당시에는 거의 수여되지 않았습니다. 예, 어제 소년들이 Parabellum이나 Walter를 과시하고 그들과 함께 분명히 과시하는 가족 기록 보관소의 일부 사진은 미소를 짓습니다. 그들이 어떻게 이런 것들을 얻었는지 잊지 마세요. 그리고 동시에 살아남은이 소년들이 1945 년에 "천년 제국"을 작은 산산조각으로 박살 냈다는 사실.

음, 세 번째 이유는 순전히 상업적이고 평범한 것입니다. 전쟁에는 서면 및 불문율 모두 자체 법률이 있습니다. 헌장의 틀에 완전히 맞지 않는 사람들 사이에 관계가 발생합니다. 그리고 전쟁에는 자체 "통화"도 있습니다. 흡연, 술, "일반 보일러"가 아닌 음식. 그리고 무기는 물론 어떤 직원과 "문제를 해결"할 수 있는 부러운 선물이 될 수 있습니다. 결국 그는 트로피로 강제 사냥을하고 싶지만 어디서 얻을 수 있습니까? 예를 들어, 다른 부서로 이동하거나 급히 휴가를 떠나거나 전우 중 한 명을 위해 몇 가지 문제를 두드리는 것이 절실히 필요합니다. 올바른 사람을 존중하지 않는 이유는 무엇입니까? 결국 포획된 권총은 단순히 유용하거나 맛있는 것으로 교환될 수 있습니다.

그건 그렇고, 포획 된 독일 권총은 매우 특정한 조종사 범주 중 특히 귀중한 "기념품"으로 간주되었습니다. 특히 최전선 너머로 화물을 운송한 조종사부터 우리의 영광스러운 당파까지. 결국 사람이 가장 필요한 일을하고있는 것 같습니다. "대지"의 도움 없이는 인민 복수 자들이 전혀 할 수 없습니다. 그러나 여전히 전투기가 아니라 폭격기가 아닙니다. 그래서 일종의 "트럭"... 나는 일부 당파 사령관의 회고록에서이 세부 사항을 배웠습니다. 그들이 온 마음을 다해 수여 한 원하는 트로피를 가진 조종사입니다. 그리고 뭐? 선한 사람은 행복하지만 그들 자신도 그런 선함을 대량으로 가지고 있습니다.

실제로 여기에는 위대한 애국 전쟁 중 적군의 전투기와 사령관들 사이에서 독일 권총의 인기에 대한 실제적이고 그리 멀지 않은 이유가 있습니다. 아무도 그들을 강력하고 신뢰할 수 있는 장거리 서비스 TT 및 Nagans로 대체할 생각조차 하지 않았습니다. 그들은 추가, 예비 무기, 심지어 최전선 "통화"의 역할을 수행했습니다. 우리는 소비에트 무기로 적을 물리 쳤고 여기에는 작곡 할 것이 없습니다!
289 댓글
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  1. +24
    3 1 월 2021 04 : 47
    트로피 무기도 종종 수여되었습니다. 수상 시트와 무기 허가증이 발급되었습니다. 그러나 전쟁이 끝난 후 상급 장교가 아니라면 그는 항복을 강력히 권고했습니다.
    1. +13
      3 1 월 2021 06 : 27
      영화 "Brothers in Arms"에는 Parabellum 권총을 꿈꾸던 미군 중 한 명이 마침내 트로피로 받아 너무 기뻐서 계속해서 꺼내서 가지고 노는 에피소드가 있습니다. 실수로 총을 쏘아 치명상을 입히는 지점에 이르렀습니다 .... TT와 R-38, Parabellum을 모두 손에 쥐고 있어야했습니다. 그러나 쏠 방법이 없었다. "그립"에 대해 이야기하면 TT 그립이 불편합니다. 핸들 각도가 불편하고 핸들이 작고 미끄럽고 한 손으로 방아쇠를 당기는 것이 불편합니다. R-38 그립도 불편합니다. 손잡이의 기울기가 불편하고 손잡이가 두껍고 볼트를 조일 때 방아쇠 바늘의 뒷면이 엄지와 집게 손가락 사이의 손 부분에 닿습니다. 불쾌합니다. 촬영할 때 어떻게 될지 모르겠습니다 ... Parabellum은 그립감이 좋습니다. 핸들의 기울기와 핸들 자체가 매우 편안합니다. 그러나 셔터의 ​​빡빡한 코킹 (셔터의 "뺨"노치)은 장갑 없이는 불쾌하게 손가락을 자릅니다. 그들은 그가 발사 할 때 포탄이 범인의 얼굴을 칠 수 있다고 말합니다. 그는 확인하지 않았습니다 (쏘지 않았습니다).
      1. +19
        3 1 월 2021 06 : 36
        적군의 무기에 대한 Wehrmacht 권총의 우월성에 관한 신화-기원 및 분석

        적군 장교의 개인 무기와 독일군과 미군의 권총 속성에 대한 흥미로운 비교 비디오 분석.

      2. +7
        3 1 월 2021 07 : 33
        "그립"은 손이 날카로워지는 사람이 누구인지에 따라 다릅니다. hi
      3. +9
        3 1 월 2021 09 : 31
        나는 그것을 모두 내 손에 가지고 시도했다. 커플을 사랑했지만 내 개인적인 선택 tt
        1. +4
          3 1 월 2021 13 : 45
          제품 견적 : kytx
          나는 그것을 모두 내 손에 가지고 시도했다. 커플을 사랑했지만 내 개인적인 선택 tt

          TT는 예를 들어 Yarygin에 비해 좁고 "지능적"입니다.
          예, Beretta 92, Cezet에 비해 ...
          하지만 곡사포처럼 쏜다. 웃음 소리와 느낌 모두. 카트리지는 다르고 더 강력합니다.
          1. +2
            3 1 월 2021 13 : 51
            TT 하드는 죽음의 천사
            1. 0
              4 1 월 2021 00 : 55
              소비에트 카트리지로 쏘지 말고 유럽 카트리지로 쏘십시오.
              꽤 다른 느낌.
              화약 카트리지가 더 많이 부어진 것 같습니다. 장교는 그곳에서 무엇을 쏠까요? 참호에 있으면 은행을 제외하고 PPS 기본 도구와 후면 및 조종사가 있습니다. 그리고 PPS가있는 모든 종류의 PPS의 경우 더 많은 화약과 더 많은 배기 가스가 있습니다.
              화약은 분수가 아닐 수도 있습니다. 첫 번째 옵션이 더 가능성이 있지만.
              기본 Mauser에서는 부드럽게 촬영합니다.
              불편할뿐입니다. 여기 있지만 누가 신경 쓰나요.
              루거 헤비 정확함. 매우 편안한 핸들. 예! 반동이 부드럽습니다. 좋은 기계. 하지만 저에게는 38번가가 더 좋고 편안합니다.
              1. 0
                4 1 월 2021 01 : 12
                아시아인들은 우리의 화약을 만들었습니다. 이제 대마와 아마에서 발명되었습니다.
                1. +3
                  4 1 월 2021 11 : 05
                  "아시아인들은 화약을 만들었습니다. 이제 그들은 대마와 아마로 화약을 발명했습니다."
                  우리의 화약은 아시아인이 만든 것이 아니라 아시아산 면화로 만든 것입니다. 동양인들은 이 면으로만 드레싱 가운을 만들었습니다. 이제 그들은 셀룰로오스, 즉 나무로 만듭니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. +1
                    8 1 월 2021 04 : 59
                    최고 품질의 화약은 대마에서 나옵니다. 1917년까지 러시아에서. 그리고 그 이후 - XNUMX년대까지 대마는 "들판의 여왕"이라고 불렸습니다. 그녀의 기록적인 수확으로 그들은 노동 영웅의 황금 별을 수상했습니다. 모스크바에 있는 VDNKh의 입구 아치는 대마 뭉치로 장식되었습니다...
              2. 0
                5 2 월 2021 11 : 01

                소련 카트리지가 더 강력하게 충전되었습니다.
                따라서 Mauser에서 소비에트 카트리지를 쏘는 것은 권장하지 않습니다.
                로 가득한
          2. +10
            3 1 월 2021 21 : 01
            일반 무기로 싸우는 것이 항상 더 편리합니다. 여기에 카트리지 공급이 있으며 예비 부품, 수리 및 기술이 개발되었습니다. 그러나 추가로 트로피가 될 수도 있습니다. 또한 실전에서의 짧은 총신은 "소모품"입니다. 같은 회고록에서 최전선 병사들은 공격을 위해 2-3 개의 권총을 가져갔습니다. 이미 적의 참호에있을 때 무기를 재 장전 할 시간이 없기 때문에 그냥 던지고 새 무기를 잡으면됩니다. 특히 Nagans와 설명되지 않은 트렁크의 경우 나중에 보고할 필요가 없습니다.
            그리고 장점에 대해 : Wehrmacht가 얼마나 많은 저격수 샘플을 채택했는지보십시오.
            군용 샘플 이전의 TT 품질과 전쟁 초기에 생산된 품질은 완전히 다릅니다. 독일 무기는 종전의 무기와 같은 차이점을 가지고 있습니다. VolksSturm 무기에 대해 읽어보십시오.
          3. 0
            5 1 월 2021 14 : 07
            예, 좋아요, CZ와 HP, 1911은 대포처럼 쏘고 있습니다 .... TT는 약간 더 날카 롭고 그게 다입니다 .. TT를 약간 고상하게하고 귀걸이를 윤곽선으로 교체하고 (가능한 경우) 연인의 세계로 나아가십시오 거의 스포츠 촬영 중 .... 러시아에는 그런 것이 없습니다 ..... 그렇지 않으면 주요 사냥 카트리지는 7,62x39 FMJ입니다 .....보기에 안타깝습니다
      4. +1
        3 1 월 2021 12 : 24
        나는 당신에게 크게 동의합니다! 그립 측면에서 가장 편안한 것은 parabellum이며 쉘은 얼굴에서 쉽게 날아갈 수 있습니다.
      5. +6
        3 1 월 2021 13 : 37
        TT에서는 perphery로 모든 것이 잘되고 방아쇠는 엄지 손가락으로 잘 제어됩니다. 물론 예를 들어 베이클라이트 대신 나무 뺨과 같은 소원이 있습니다 ... 아마도 조금 더 두껍지 만 Glock이 아닌 그립에 익숙해 질 수 있습니다))))
        1. +1
          4 1 월 2021 15 : 51
          예, 아래에 썼습니다. TT는 얇고 손바닥이 손바닥이 아니면 잡기가 어렵습니다 .... 여기서 나는 모든 것에 146 % 동의합니다. 그건 그렇고, 글록이 칭찬받는 이유를 모르겠습니다. 모든 사람에 대해 말할 수는 없습니다. 34에서 만 쐈습니다. 그래서 정확도 측면에서 Taurus에 대한 내 결과는 2 미터 25 배 더 좋습니다! 그리고 Taurus는 본질적으로 92 Beretta의 스포츠 버전입니다. 슬픈
      6. +7
        3 1 월 2021 15 : 35
        인용구 : Snail N9
        나는 TT와 R-38과 Parabellum을 모두 손에 쥐어야했습니다.

        우베 키스탄에서 우리 도시를 통과하는 "실크로드"에서 아버지의 위치 인 모든 사람의 총격 ... 그들은 과일 / 채소뿐만 아니라 무기도 압수했습니다. 그러나 Parabellum을 쏘는 것은 화려하고 매우 정확하며 부드러운 반동이며 그런 리프팅 느낌이 없습니다 (xs 설명 방법). 38, 5..99 등 -아름다운 나는 논쟁하지 않지만 좋아하지 않았습니다. 불행히도 개최되지 않은 96 개의 고전이 있습니다. 울음 하지만 저는 tx92에서 Taurus 62에서 최고의 촬영 결과를 얻었습니다. 웃음
        Z.Y. TT는 끔찍하다
        1. +1
          4 1 월 2021 13 : 58
          나는 SA에서 80년대 후반에 TT를 발견했고, 일부 지역에서는 여전히 서비스 중이었습니다. 웃음 , PM에서 사격하는 것과 비교하면 TT 선호, 통이 많이 던지지 않고 하강과 사격이 부드럽습니다 .....
      7. +2
        3 1 월 2021 22 : 52
        TT에서는 손가락 손잡이가 형성되지 않고 당시 촬영 지침에 따라 경사각이 만들어집니다.
        R-38 경사각에 대한 동일한 노래 - 반환을 약화시킵니다.
        R-98은 모두에게 좋습니다. 소매만 배출 - * 오른쪽까지 * 따라서 착용시 이마에 탈 수 있음
        1. +1
          4 1 월 2021 15 : 28
          우리 사격장에서는 "철자"슬리브를 사용하면 이미 측벽에서 도탄을 당할 수 있습니다 .... 한 번 목덜미에 맞았습니다 ... 아마 영원을 위해 퓨즈를 설정했을 것입니다 ... 배럴은 손이나 퓨즈에 병사 ... 화상은 등에 흉터가 남았습니다 ... 그는 PMM에서 쐈습니다. 카트리지 케이스와 같지 않고 배럴도 지옥처럼 가열됩니다-같은 장소의 화약이 힘을 얻었습니다 (기억이 나지 않습니다 현재 브랜드)
        2. +3
          4 1 월 2021 15 : 45
          그건 그렇고, 나는 경찰서에서 일어난 사건도 기억했습니다 ... 총격이있었습니다 ... 젊은 남자, PPS 하사. 그는 20발을 발사합니다... 마지막 실화... 그리고 이것은 테이블에 총을 놓기 시작합니다! .... 외치고 돌진 할 시간 밖에 없었습니다 ... 선반 위의 금속 소리가 들립니다 ... 그리고 총소리 ... 비명 ... 친구가 쓰러져 인과 장소를 꼬집습니다 .. .처음 든 생각은 총알 도탄...상처. 결과적으로 배럴이 그에게 날아간 것으로 밝혀졌습니다. 어디에서 분명합니다 ... 물론 그들은 나중에 웃었지만 안도감에서 더 많이 웃었습니다. 나 자신은 사냥꾼이고 1 구경으로 많이 쐈습니다 ... 우리 캡슐 ..xxx ..는 ... 꽤 자주 장거리 샷이있었습니다. 단지 징벌은 황동 껍질이었습니다. 씹어보니 기억에 남는 건 2~XNUMX개뿐이었다. 그래서 우리는 zhevelo에서도 두 개의 완두콩 (표범)에 화약을 뿌렸습니다. 하지만 신중하게 장비해야합니다 .... 캡슐 바바 할 몇 번, 정전기로 인해 때때로 모루와 호일 사이에 플러터가 발생합니다
          Z.Y. 가장 중요한 기술이며 항상 기억해야 합니다. 실화 ... 배럴을 아무데도 가져 가지 않고 최소 3 초 동안 대기합니다.
          1. +1
            4 1 월 2021 15 : 52
            인용 : 분할
            실화 ... 배럴을 아무데도 가져 가지 않고 최소 3 초 동안 대기합니다.

            개소리야. 나는 43년 로켓 발사기에서 사냥 탄약을 발사했습니다. 다섯 번째 라운드 후 배럴이 떨어졌습니다. 삼촌이 끓였습니다. XNUMX라운드가 끝나고 핸들이 반으로 쪼개지고.... 웃음 아빠는 그를 숲에 내던졌습니다.
            1. +3
              4 1 월 2021 15 : 59
              글쎄, 당신은 코미디언입니다 wassat 소리쳤다. 나는 이것을 조심스럽게 접근한다.
              어린 시절 약국에서 화약 무게를 재는 농민들을 본 기억이납니다. 이웃 ... 내가 0000에 2 60 거위를 가져 갔을 때만! 아무도 감히 가져 가지 않은 미터-웃음이 멈췄습니다. 뿐만 아니라 그들은 내가 장비 할 수 있도록 표범 (당시 적자)을주었습니다. 결과적으로 몇 년 안에 나는 아마도 사냥꾼에게 탄약통을 제공할 수 있었을 것입니다. 웃음
              Z.Y. 나는 벅샷 5로 소름 끼치는 사람들을 결코 이해하지 못했습니다. 상처를 입어도 상처를 입은 동물은 떠납니다. 새가 죽 자마자 ... 멀리 날지 않으면 좋습니다. 작은 새가 찾아서 찢을 것입니다. 그러나 여전히 한 가지 규칙 - 확실하지 않으면 쏘지 마십시오.
              1. 0
                4 1 월 2021 16 : 06
                인용 : 분할
                글쎄, 당신은 코미디언입니다

                그래서 당신은 노래에서 단어를 버릴 수 없습니다. 올해는 95회였다. 그는 시골 변기에 주먹만한 구멍을 뚫었다.
          2. 0
            4 1 월 2021 21 : 22
            내가 이해하는 것처럼 실화는 Centroboy의 경우입니까? 그에게도 많은 것이있었습니다.
          3. 0
            8 1 월 2021 14 : 26
            동화는 무엇입니까? 나는 1991년부터 사냥을 해왔으며 한 번도 장거리 사격이나 불발이 없었습니다. 황동 슬리브와 "원심 분리기"는 무엇이며 판지 / 플라스틱은 무엇이며 "씹는"것입니다. 한 번만 길어지지 않았지만 zilch-샷 컨테이너조차도 배럴에서 날아 가지 않았지만 카트리지는 가정용 장비가 아니라 공장 장비였습니다. 화약의 무게가 표준에 미치지 못했다고 생각합니다.

            위협, 그게 일어난 일입니다. 90 년대에는 "zhevelo"아래에 황동 슬리브가 뚫려 있었기 때문에 어리석은 "원심 분리기"가 없었습니다. 수공예품이지만 어디로 가야합니까?
            1. 0
              8 1 월 2021 14 : 52
              글쎄요, 87-89 ... 20/76 IZH27 1C 황동 + 팔콘 + 원심 분리기입니다. 그때 내가 어려서 12-16은 슛하기 어려웠다. 매로 1회 이상 촬영했습니다. 약 3개의 실화가 있었고 약 4-12개의 오래 지속된 실화가 있었습니다. 종이 슬리브가 거의 없었습니다. 편집하기 전에 슬리브를 어닐링했는데 모루가 정상인 것 같습니다. 그리고 이것은 캡슐 아래에 화약을 추가하는 경우에도 마찬가지입니다. 표범이 나타난 후에는 더 이상 문제가 없었습니다. 몇 번의 실화 만 있습니다. 그런 다음 나는 이미 껌으로 종이에 16/1을 촬영했습니다. 단 XNUMX 번의 실화가 있었고 캡슐에 결함이있는 것으로 판명되었습니다 (모루가 더 짧았습니다)
              1. 0
                8 1 월 2021 15 : 02
                글쎄요, 캡슐이 아니라 자동차 만화의 엉뚱한 태엽이었을 수도 있습니다. 여기에 무언가가 있기 때문에 항상 캡슐의 품질에 대해 불평 할 수는 없습니다. 그건 그렇고, "바"는 사용하지 않았습니다. "Sunar"는 시도했지만 가지 않았습니다. 그래서 "Falcon"과 그에게만.

                그건 그렇고, "작았다"- 어때? 내 첫 산탄총은 16 게이지 Izhevsk 방아쇠였습니다. 그리고 아무 문제 없이 촬영했습니다.
                1. +1
                  8 1 월 2021 15 : 15
                  아니요, 여행 전에 항상 프라이머 대신 오래된 카트리지 케이스를 확인하고 납 플러시를 붓고 "샷"했습니다.
                  저는 8살이었고 어릴 때처럼 말랐기 때문에 20개를 쐈습니다. 76 포탄으로 하루에 XNUMX 발 + XNUMX 발을 쏘면 중요해집니다. 거기에서 매가 있어도 반환이 강합니다. 표범은 일반적으로 날카롭습니다 ... 밀도가 더 크고 연소 속도가 더 높습니다. 그러나 그 장점은 샘플 부피가 더 작고 뭉치에 더 많은 공간이 남아 + 전분을 뿌려도 샷이 손상되지 않는다는 것입니다. 스크리는 완벽하게 균일하고 침투 깊이가 균일합니다.
                  1. +1
                    10 1 월 2021 12 : 55
                    글쎄요, 저도 어렸을 때 뚱뚱하지 않았습니다. 그건 그렇고, 1991년경에 저는 흥분했습니다. 나는 1991년부터 아버지와 함께 사냥을 했고 1988년부터 오리를 운전해 왔습니다. 그때 저는 9살이었고, 이 동일한 트리거 16kl은 거의 저만큼 길었습니다. 촬영에 문제가 없습니다.
                    1. 0
                      10 1 월 2021 19 : 37
                      망치!
                      ZYYazh는 어떤 화약을 쏠지에 따라 ... 20 구경에서 이것은 표범의 천장입니다 ... 불가능하고 강력합니다. 그런 다음 그들은 주로 늑대의 깃발에 갔고 시즌이 아닌 총격전이있었습니다. 윙크하는 늑대에있을 때 Izha는 늑대 벅샷과 함께 있었고 그는 1 x 5,45 인 leopard-39과 함께 앉았습니다. 실제로 그는 늑대 1 마리를 가져 갔고 모자도 가지고있었습니다. 세 연령의 아시안이
                      1. 0
                        10 1 월 2021 22 : 41
                        그러나 나는 늑대를 본 적이 없습니다, 어 ...
                      2. 0
                        10 1 월 2021 23 : 14
                        80 년대 말 카자흐스탄에는 불행이 있었고 늑대와 개의 친밀한 혼합이있었습니다. 규칙대로 그들은 팩의 리더였으며 깃발을 통해 달렸습니다. 먼저 파괴되었습니다. 그들은 나를 목장으로 데려 가지 않았고 여전히 아이에게는 위험합니다. UAZ에서 나는 부상당한 동물이나 이것들을 데려 가기 위해 깃발 근처의 ala art stream에 섰습니다. 그는 300미터에서 슛을 했고, 등 쇄골을 쳤고, 등으로 서 있을 수 없었고, 앞쪽으로 기어갔습니다. 물론 안타깝지만... 2차 놓치고 목에 3m 걸렸다.
                        사람들은 처음에 저를 축하했습니다 ... 당신 ... 마늘을 곁들인 라드와 나머지는 스택 ... 그런 다음 나는 감정에 휩싸여 10 분 후에 받아 들였습니다. 음료수 롤
                        Z.Y. 그는 깃발을 뛰어 넘었고 이것은 허용되어서는 안됩니다 ... 물론 나는 여전히이 기이함을 이해하지 못합니다. 왜 그들이 깃발을 통과 할 수 없는지 빨리 배우십시오. 그것은 1 실행의 가치가 있습니다 - 전체 무리가 실행됩니다
                        Z.Y.S. 나는 광학으로 촬영했지만 그것이 어떤 광경인지는 기억이 나지 않지만 실제로 이해하지 못했습니다. 4x, 기둥 및 거리에 대한 측면 및 수직 성장 표시. 일반적으로 일종의 군대입니다. 그런 다음 원칙적으로 1 명의 청소년을 쐈습니다. 그러나 처음으로 300m의 목표물에
                      3. 0
                        13 1 월 2021 21 : 38
                        멋지다, 내가 말할 수있는 것은 ... 나는 지옥에 쐈다-글쎄, 아버지는 공군 장교이고 DOSAAF 소총 섹션에 갔다 (결과적으로-소총에서 총알에 대한 CCM). 광학에 문제가 있습니다. 나는 그것을 마스터하지 못했습니다.
                      4. 0
                        14 1 월 2021 19 : 20
                        광학을 사용하면 예, 호흡 기술을 개발해야 합니다. 먼저 혈액을 산소로 포화시킨 다음 숨을 멈추고 숨을 내쉴 때 쏘십시오. 그렇지 않으면 목표물을 잡지 못할 것입니다. 전방 시야가 더 쉽고 대상이 작고 변동이 눈에 띄지 않으며 더 자신있게 촬영합니다.
      8. 0
        5 1 월 2021 01 : 25
        내 동생은 군대에서 TT에서 쏠 기회가 있었다. 물건! - 말했다. 비트 - 건강하세요! 그는 권총을 정말 좋아했습니다.
      9. 0
        2 2 월 2021 12 : 27
        그래서 이 44개의 장치를 잡고 있어야 했습니다. 그런데 왼쪽에 있는 마지막 장치도 쏴야 합니다. 그리고 TT는 테이블 위에 놓여 있습니다. 4.5세입니다.
        TT를 청바지의 오른쪽 뒷주머니에 넣습니다. 표적을 향하여 서십시오. 탄약통은 약실에 있고 권총은 미리 장전되어 있습니다(TT의 경우 퓨즈입니다). 바지 아래에 있는 천을 가리킵니다. 방아쇠 열쇠입니다. 엄지손가락으로 새끼손가락으로 권총을 빼는 동시에 (새끼손가락보다) 더 많은 힘으로 방아쇠를 당긴 다음 (손가락으로) 권총을 돌립니다. 총신이 목표물을 향해 수평으로 놓여 있는 무기. 무기를 앞으로 들고 (시간을 낭비하지 않고 격추하지 않고 역설적으로 조준하지 않도록) sp.hook을 누릅니다 훈련 후 내가 설명한 것은 0.2 초가 걸립니다 .. 위의 권총으로는 이것을 할 수 없습니다 .. 이유를 설명하겠지만 게으름. 단점을 설명했습니다.
    2. 0
      8 1 월 2021 11 : 38
      비활성화, 나는 "offal"이없는 "Walter"를 보았고 납으로 가득 찬 배럴을 보았습니다. 그들은 "프리미엄"이라고 말했지만 그 위에 어떤 표시, 판화, 오버레이도 보지 못했습니다.
  2. -12
    3 1 월 2021 04 : 51
    다시 고뇌로 ... 독일 무기 나쁜 독일군이 졌기 때문에? 믿음은 독일인들이 합당한 무기를 만드는 방법과 방법을 알고 있다는 것을 인정하지 않습니다.
    1. +14
      3 1 월 2021 05 : 33
      다시 고뇌로 ... 독일 무기.나쁜.왜냐하면.독일군이 졌다고?

      여전히 서리가 방해했습니다 ... 버그는 바지에서도 개인 가정을 위협했습니다 ... 미소 당신은 이제 여러 가지 이유를 말합니다.
      그래서 저자는 모든 것을 올바르게 설정했습니다 ... 일상적인 관점에서 나는 기사에 설명 된 것과 똑같은 일을 할 것입니다 ... 전쟁은 전쟁이며 친척 집에 선물로 parabellum 또는 walter를 교환하는 것이 좋을 것입니다 ... 결국 집에서 권총으로 못을 망치지 않을 것입니다 ... 더 이상 평시에 적합하지 않습니다 hi
      1. +2
        3 1 월 2021 06 : 07
        인용구 : Android의 Lech.
        더 이상 평시에 적합하지 않습니다

        미국 사이트에서 $ 5000에 팔 수 있는데 꽤 좋은 가격입니다.
        1. 0
          3 1 월 2021 07 : 29
          미국 사이트에서 $ 5000에 팔 수 있는데 꽤 좋은 가격입니다.

          희소성이 점점 줄어들고 있습니다 ... 모든 것이 수집가의 손에 들어갑니다 ... 우리 조국의 숨겨진 식료품 저장실을 들여다 보면 좋을 것입니다 ... 확실히 그곳에서 그러한 부를 볼 수 있습니다. 뭐
        2. +6
          3 1 월 2021 08 : 20
          1945년 소련에는 웹사이트가 없었습니다!
        3. 0
          3 1 월 2021 15 : 26
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          미국 사이트에서 $ 5000에 팔 수 있는데 꽤 좋은 가격입니다.

          300달러짜리 슈마이저와 90년대 탄약통...
        4. +2
          3 1 월 2021 20 : 09
          1945년 이후 10년 동안 불법적인 무기 소지로 인해 북부 휴양지에서 노동이 쉬게 됩니다.
      2. +3
        3 1 월 2021 15 : 07
        때때로 발생합니다. 방문하여 그의 사진을 가져 왔습니다. 집의 여주인은 모든 사진을보고 말합니다. 당신은 좋은 카메라를 가지고 있습니다. 테이블이 설정되었습니다. 동시에 그들은 보르시를 테이블 위에 놓았습니다. 사진 작가는 보르시를 먹고 칭찬했습니다. 당신은 좋은 팬을 가지고 있습니다.
      3. +5
        3 1 월 2021 15 : 45
        인용구 : Android의 Lech.
        당신은 권총으로 집에서 못을 박지 않을 것입니다 ... 평시에는 더 이상 좋지 않습니다

        전시에도.
        아버지는 전쟁 중에 권총을 한 번도 쏘지 않았다고 말씀하셨습니다. 하지만 소총에서, 그리고 교직원에서 쏴야했습니다. 폭행 부대에서는 중대장까지 기관총으로 무장했습니다.
        그리고 손 대 손 전투에 대해 그는 이렇게 말했습니다. "어떤 종류의 손 대 손 전투? 기관총이있는 한 아무도 내 근처에 두지 않을 것입니다."
      4. +1
        3 1 월 2021 19 : 37
        인용구 : Android의 Lech.
        그래서 저자는 모든 것을 올바르게 말합니다

        실제로는 그렇지 않습니다. 포획한 무기는 넘겨주어야 했습니다.
        1. +1
          3 1 월 2021 19 : 42
          ,,,트로피 재산의 손상 및 절도죄를 범한 사람은 이에 대해 법이 허용하는 최대한의 범위 내에서 책임을 져야 합니다.. 예
        2. +2
          4 1 월 2021 22 : 24
          SMERSH의 대위인 나의 아버지는 전쟁에서 노획한 독일 권총을 가져왔는데, 어린 시절 때문에 어떤 것인지 말할 수 없습니다. 그는 그랬고 사라졌다가 사라졌습니다 ... 어딘가에 숨겼다 고 생각하고 이미 총을 잊어 버렸습니다. 유감입니다 ... 트로피에서 갈색 가죽 지갑 만 남았고 주문 표시 줄도있었습니다. 핀, 그러나 그녀의 아들 이웃이 훔쳤습니다! am
        3. -1
          5 1 월 2021 01 : 28
          포획한 무기를 포기하는 데 어떤 논리도 보이지 않습니다.
      5. 0
        7 1 월 2021 18 : 31
        Drabkin의 모든 재향 군인을위한 정규 질문 - 기회가 있다면 어떤 권총이 선호 되었습니까? P98 - 왜 - 더 낫고, 더 정확하고, 더 잘 처리되기 때문입니다. 잘 기억이 나지 않습니다.
        1. 0
          13 1 월 2021 14 : 03
          독일인들은 또한 "소비에트" 무기를 높이 평가했습니다. 그리고 SVT-40, PPSh 및 PPS. 아마도 "Tokarev"는 손에 떨어지면 버려지지 않았을 것입니다.
    2. +12
      3 1 월 2021 06 : 27
      게다가 저자는 독일 무기 학교의 존엄성에 의문을 제기하지 않고 잘 알려져 있지만 독일인처럼 우리 무기.
    3. +12
      3 1 월 2021 11 : 42
      백년에 한 번 Kharaluzhny는 완전히 역겨운 기사를 발행하지 않습니다. 소련의 짧은 총신은 너무 좋아서 독일군도 그들을 경멸하지 않았습니다. 피스톨 615(r)는 아무 말도 하지 않습니까? 캡처된 TT가 고려된 독일 인덱스입니다. 최전선 유닛을 포함하여 서비스 무기로 발행되었습니다.
      리볼버 612(r), 각각 나강 인덱스. 주로 후방, 보안 및 국가(예: 우크라이나 14. Waffen-Grenadier-Division der SS Galizien) 부대에서 사용되었으며 사용한 탄약통을 남겨두는 것이 바람직하지 않은 특수 작전에도 사용되었습니다. Nagan은 권총과 달리 드럼에 포탄을 보관했으며 다른 리볼버와 달리 소음기를 장착 할 수 있습니다.
      일반적으로 권총은 모든면에서 환영받는 트로피였습니다. 미국인들 사이에서도 서비스 권총은 장교뿐만 아니라 상사, 많은 사병에게도 주어졌지만 아무도 Colt 1911에 대해 "그들은 품질이 좋지 않고 성능 특성이 낮습니다"라고 말하지는 않았지만 트로피 배럴이 평가되었습니다. 그저 그랬던 일본 남부까지도요. 그리고 일반적으로 영국인들은 Webley 리볼버와의 전체 전쟁을 겪었고 1970년대까지 계속했습니다.
      1. +2
        3 1 월 2021 13 : 18
        제품 견적 : Nagan
        아무도 Colt 1911에 대해 "품질이 너무 낮고 성능이 낮습니다"라고 말하지 않을 것입니다.
        그들은 패딩 재킷에 총알이 박혔다는 거짓말을합니다. 나는 기꺼이 믿는다 : 패딩 재킷을 얼음 구멍에 담그고 추위 속에서 XNUMX 분 동안 기다리면 방탄 조끼로 사용할 수 있습니다.
        1. -1
          8 1 월 2021 14 : 30
          그래서 그들은 왜 거짓말을 하는가? 1911년에 촬영된 "Mythbusters" 프로그램 중 하나에서 총알이 50m 후에 땅에 떨어졌습니다.
          1. -1
            8 1 월 2021 22 : 51
            인용구 : BioDRED
            총알이 1911m 후에 땅에 떨어진 50년의 총격.
            바위와 바람?
            1. 0
              10 1 월 2021 12 : 45
              머리 속에만 있다면. 50m 떨어진 땅에 떨어진 총알, 그게 다야. 그들은 사선에서 목표물까지 특별히 흰 종이 롤을 펼쳤습니다. 권총과 표적 - 지상에서 1.5m 높이. 샷이 끝난 후 우리는 종이에 구멍이 있는 곳을 보기만 했습니다. 1911에는 총구 속도가 없으며 총알이 건강합니다. 그리고 어리석게 침목을 던지기 전에 내가 발명 한 것이 아니라 보았습니다.
              1. 0
                10 1 월 2021 13 : 42
                인용구 : BioDRED
                나는 그것을 보았다.
                t=√(2h/g), 총알 속도 약 200m/s(평균적으로 초기 250-270m/s), 총열 높이 1,5m, 즉 낙하 시간 t=√(2*1,5/9,8)=0,55초인 경우 약 100m입니다.
                1. 0
                  10 1 월 2021 13 : 50
                  글쎄, 그들이 어떤 종류의 카트리지를 발사했는지는 알 수 없습니다. 총알의 가로 하중은 다를 수 있으며 평탄도가 다를 수 있습니다. 나는 프로그램에 표시된 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 패딩 재킷을 뚫는다는 관점에서 보면 50m나 100m나 차이가 작다. 그런 거리에서 적을 쏘려는 자가 있다면.
                  1. 0
                    10 1 월 2021 20 : 07
                    인용구 : BioDRED
                    총알의 가로 하중은 다를 수 있으며 평탄도가 다를 수 있습니다.
                    선형 치수가 9mm에서 11,51mm로 증가하면 면적이 1,6배 증가하고 표준 총알의 무게는 7,45g(9x19의 경우)에서 14,9g으로 2x7,62에 비해 25배 증가합니다. 면적의 곱과 면적의 2,1배, 즉 속도를 잃으면 큰 총알이 느려집니다.

                    인용구 : BioDRED
                    나는 프로그램에 표시된 것에 대해 이야기하고 있습니다.
                    연결할 수 있습니까? 흥미로운.
                    1. 0
                      10 1 월 2021 22 : 38
                      링크가 불가능합니다. 토렌트를 열고 "destroyers" 아카이브를 다운로드하고 시청하세요. 무게에 관해서는 무게가 총알의 선형 치수에 반드시 의존하지는 않습니다. 총알은 추적자일 수 있고, 코어가 있을 수 있고, 재킷이 있거나 모두 리드일 수 있습니다. 같은 무기의 카트리지처럼 보이지만 총알의 무게와 그에 따른 측면 하중이 다릅니다.
                      1. 0
                        11 1 월 2021 13 : 53
                        인용구 : BioDRED
                        총알은 추적자일 수 있고, 코어가 있을 수 있고, 재킷이 있거나 모두 리드일 수 있습니다.
                        아마도. 그러나 우리는 표준 풀에 대해 이야기하고 있습니까?
                        인용구 : BioDRED
                        같은 무기의 카트리지처럼 보이지만 총알의 무게와 그에 따른 측면 하중이 다릅니다.
                        교차 하중? wassat 롤
                        인용구 : BioDRED
                        링크가 불가능합니다. 토렌트를 열고 "destroyers" 아카이브를 다운로드하고 시청하세요.
                        안타깝네요...많이 봐서...
                      2. 0
                        13 1 월 2021 21 : 34
                        우리는 그들이 전송에서 쏜 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 나는 거기에 어떤 종류의 카트리지가 있는지 모른다고 말합니다.
                        예, 총알의 측면 하중입니다.
                        왜 보지 않니? 전송은 그 자체로 흥미 롭습니다.
                      3. 0
                        14 1 월 2021 05 : 55
                        인용구 : BioDRED
                        그리고 나는 거기에 어떤 종류의 카트리지가 있는지 모른다고 말합니다.
                        99,999% - 표준 쉘 카트리지.
                        인용구 : BioDRED
                        예, 총알의 측면 하중입니다.
                        무엇 때문에?

                        인용구 : BioDRED
                        왜 보지 않니? 전송은 그 자체로 흥미 롭습니다.
                        게으름. 많은 "실험"은 거칠게 서투르게 진행됩니다.
                      4. 0
                        15 1 월 2021 17 : 21
                        총알의 측면 하중은 총알의 무게와 원통형 부분의 단면적의 비율입니다.

                        an = q/Sn(g/cm2),

                        여기서 q는 총알의 무게(그램)입니다.

                        Sn은 총알의 단면적(cm2)입니다.

                        동일한 구경에 대한 총알의 무게가 클수록 가로 하중이 커집니다. 가로 하중의 크기에 따라 가벼운 총알과 무거운 총알이 구별됩니다. 일반 구경 (아래 참조)의 가로 하중이 25g / cm2 이상이고 무게가 10g 이상인 일반 총알을 무겁고 무게가 10g 미만이고 가로 하중이 22g 미만인 일반 구경 총알입니다. 2g/cm39보다 가벼운 것을 경(표 XNUMX)이라고 한다.
                      5. 0
                        16 1 월 2021 18 : 43
                        인용구 : BioDRED
                        총알의 측면 하중은 총알의 무게와 원통형 부분의 단면적의 비율입니다.
                        맞죠? 나는 당신에게 다른 것들이 평등하다는 것을 설명하려고 노력하고 있습니다! 그래서 작은 구경의 길쭉한 텅스텐과 큰 구경의 알루미늄 중공을 비교하거나 그 반대의 경우를 제안할 수 있습니다.
                        같음을 비교합니다.
                      6. 0
                        25 1 월 2021 00 : 16
                        주제를 비난하려고 하지 마십시오. 다른 총알 무게가 다른 측면 하중을 의미한다는 사실은 위에서 몇 가지 의견을 말했습니다.
                      7. 0
                        25 1 월 2021 18 : 40
                        인용구 : BioDRED
                        주제를 비난하려고 하지 마십시오.
                        내가 말하려고 하는 건가요?
                        사실, 나는 그들이 표준 재킷 총알로 쐈을 가능성이 가장 높다는 사실에 대해 이야기하고 있었습니다(제 생각에는 99 ++% 확률). 다른 구경에서도 동일한 총알이 사용됩니다.
                        크래커에 기름을 바르기 시작합니다.
                      8. 0
                        28 1 월 2021 07 : 08
                        대다수의 주에서 민간인을 위한 자켓이 달린 총알이 어리석게도 금지되어도 괜찮습니까? 그렇기 때문에 그들은 Kevlar 갑옷을 입은 경찰이 돌아 다니며 하프 쉘과 쉘리스가 그들을 뚫지 않는 것을 부끄러워하지 않습니다.
                      9. 0
                        28 1 월 2021 18 : 46
                        인용구 : BioDRED
                        반 껍질과 비 껍질은 관통하지 않습니다.
                        방탄복에는 중화할 수 있는 에너지 및 가로 하중을 결정하는 보호 등급이 있습니다. 두 번째보다 높은 소프트 바디 아머? 글쎄요.
                        민간 시장의 경우 코어가 강화된 확장 총알은 일반적으로 금지됩니다. 광대하고 대부분 반 덮개입니다.
                        그러나 그것은 내가 말한 것과 모순되지 않습니다. 표준 껍데기 총알. 저것들. 이 권총의 전형적인 총알로 가장 잘 작동하고 가장 안정적으로 작동합니다.
                        낮습니다.
                      10. 0
                        29 1 월 2021 17 : 30
                        "즉, 주어진 권총에 대한 전형적인 총알이며 가장 잘 작동하고 가장 안정적으로 작동합니다."

                        나는이 어리 석음에 대해 언급조차하지 않을 것입니다.
      2. +1
        3 1 월 2021 15 : 11
        트로피 탱크로 최고입니다. 당신은 그것을 타고 눈이 보이지 않는 거리로 쏠 수 있습니다. 독일인들은 놀라웠습니다. 그런 좋은 전차들이지만 1934년 중반에 적군처럼 1942년 중반에 버려졌습니다. Nema 가솔린, 놈은 가지 않습니다.
      3. +2
        3 1 월 2021 16 : 05
        Nagant, 나는 독일인들이 TT와 Nagant를 사용했다는 사실에 대해 알고 있었지만 어떤 명칭으로?
      4. +1
        3 1 월 2021 18 : 40
        제XNUMX차 세계 대전의 독일인들은 여전히 ​​그런 사재기꾼이었습니다. 그리고 그들은 모든 것을 연속으로 노를 저었고 이제야 사령부는 그들에게서 포획 된 무기를 압류하지 않았습니다.
    4. 0
      3 1 월 2021 18 : 32
      쓰여진 것을주의 깊게 읽었습니까? 독일 무기가 나쁜 곳이 있습니까? 독일인들은 그것을 하는 방법을 알고 있고, 우리도 똑같이 하는 방법을 알고 있으며, 어떤 무기가 더 낫다고 주장하는 것은 무의미합니다. 자유주의자가 아니십니까? 그들은 주인을 모욕하려는 모든 시도를 봅니다.
  3. -9
    3 1 월 2021 05 : 38
    이게 특히 웃겼음
    모든 계급과 계급의 적군 병사를 위해

    나도 "전문가"! "모든 계급과 계급의 사병을 위해"라고 쓰는 것과 같습니다.
    우선, 요점은 헌장 및 기타 모든 규제 문서에 따르면 적군의 계급 및 파일 (및 대부분의 중사급 사령관)은 개인용 짧은 총신 무기를 전혀 가질 수 없다는 것입니다!

    제 생각에는 이것은 실수였습니다. 예를 들어, 기관총 및 포병 승무원, 모든 종류의 마차 장교, 요리사 및 후방 군인의 수에는 소총이 아닌 권총이 주어질 수 있습니다.
    1. 0
      3 1 월 2021 05 : 43
      모든 종류의 경비원, 요리사, 후방 병사에게 권총을 발행하는 것이 가능할 것입니다.
      요리사의 총... 미소 당신은 아무것도 혼동하지 않았다?
      1. +1
        3 1 월 2021 06 : 03
        인용구 : Android의 Lech.
        총은 요리사에게... 당신은 아무것도 오해하지 않았습니까?

        적군에서는 요리사에게 소총이나 카빈총이 지급되었습니다. 물론 호송대에 누워 있습니다.
        1. +3
          3 1 월 2021 06 : 18
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          인용구 : Android의 Lech.
          총은 요리사에게... 당신은 아무것도 오해하지 않았습니까?

          적군에서는 요리사에게 소총이나 카빈총이 지급되었습니다. 물론 호송대에 누워 있습니다.

          포기하다
        2. +7
          3 1 월 2021 07 : 29
          영화 "군인의 아버지"가 생각 났는데 처음에는 주인공이 물, 장작 등을 나르는 세탁소에 배정되었습니다.
          1. 0
            3 1 월 2021 16 : 20
            제품 견적 : andrewkor
            그러나 라이플은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb의존했고 영화에 따르면 그는 그와 함께 모든 것을 가지고 다녔습니다.

            글쎄, 당신은 후방에서도 무슨 일이 일어날 수 있는지 결코 알 수 없습니다 ...
      2. +4
        3 1 월 2021 13 : 52
        요리사에게 권총
        ,, 아무것도 줄 수 없었습니다.

        ,, 04년 401월 5일 주 1941/XNUMX에서.
        1941년 XNUMX월 이후 소총 연대의 인원:
        장교로 구성된 대대의 경제 소대 - 소대장, 3 명의 상사 및 29 명의 사병, 권총 20 개와 소총 4 개로 무장. 소대에는 카트 XNUMX대와 야전 주방 XNUMX개가 있었습니다.
      3. -2
        4 1 월 2021 11 : 11
        요리사에게 라이플이 필요한 이유는 무엇입니까? 총검에 토끼를 튀기나요?
        1. 0
          4 1 월 2021 13 : 22
          제품 견적 : aglet
          요리사에게 라이플이 필요한 이유는 무엇입니까? 총검에 토끼를 튀기나요?

          각 군인은 개인 무기를 가질 자격이 있습니다. 무언가를 정리하고 보존해야 합니다. 웃음
          1. 0
            5 1 월 2021 08 : 32
            "뭔가 청소가 필요해"
            그래도 왜?
            1. +1
              5 1 월 2021 08 : 41
              제품 견적 : aglet
              "뭔가 청소가 필요해"
              그래도 왜?

              군대의 요점은 무기를 갖는 것입니다. 이것은 그런 전통이거나 ... 그것 없이는 어디에도 없습니다.
              소총이 요리사에게 정확히 주어진 이유를 알아 내면 여기에서도 모든 것이 간단합니다. 개인 계급은 개인 무기가 소총이 아닌 군인 범주에 속하지 않습니다. 원칙적으로 군대는 매우 논리적 인 사람들입니다 ... 웃음
    2. +3
      3 1 월 2021 07 : 30
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      예를 들어, 기관총 및 포병 승무원, 모든 종류의 마차 장교, 요리사 및 후방 군인의 수에는 소총이 아닌 권총이 주어질 수 있습니다.

      의미는 어떻습니까? 사거리가 50미터가 넘는 무기를 사람들에게서 빼앗는 이유는 무엇입니까? 무엇이 그들에게 영웅적으로 자살할 기회를 줄까요?
      1. -5
        3 1 월 2021 07 : 55
        제품 견적 : svp67
        의미는 어떻습니까? 사거리가 50미터가 넘는 무기를 사람들에게서 빼앗는 이유는 무엇입니까? 무엇이 그들에게 영웅적으로 자살할 기회를 줄까요?

        DP 기관총의 계산을 해보자. 두 사람으로 구성되어 있다. 도대체 두 번째 계산 숫자에 대한 라이플은 무엇입니까? 그는 이미 혹에 세 개의 디스크와 더 많은 느슨한 카트리지가 있는 상자를 끌고 있습니다. 마찬가지로 전투에서 두 번째 숫자는 적의 소총에서 쏘지 않고 소총 대신 권총이 훨씬 바람직합니다. 총검 -홀스터가있는 권총 3,5kg \u4,5d 1kg ) 적고 이것은 3,5 기관총 라운드의 무게입니다! Maxim 기관총의 계산에도 동일하게 적용됩니다. 포병도 카빈총으로 적을 쏘지 않으며 권총이면 충분합니다.
        1. +2
          3 1 월 2021 08 : 05
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          도대체 두 번째 계산 숫자에 대한 라이플은 무엇입니까?

          그런 다음 동지를 은폐하기 위해 카트리지 제공에 대한 질문이 없습니다 ...
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          포병도 카빈총으로 적을 쏘지 않으며 권총이면 충분합니다.

          전쟁에서는 어떤 일이든 일어날 수 있으며 특히 적의 보병 공격, 예상치 못한 공격을 격퇴할 준비가 되어 있어야 합니다.
          1. -3
            3 1 월 2021 08 : 19
            제품 견적 : svp67
            그런 다음 동지를 은폐하기 위해 카트리지 제공에 대한 질문이 없습니다 ..

            그래, 그래. 기관총이 있으면 소총으로 엄폐하십시오. 두 번째 숫자의 임무는 덮는 것이 아니라 기관총 서비스, 즉 카트리지로 디스크를 끌고 채우고 소총에서 적을 쏘지 않는 첫 번째 숫자를 돕는 것입니다. 기관총, 분대 및 소대의 다른 저격수. 보병에는 PPSh와 PPS가 있었고 TT에는 하나의 탄약통이 있었기 때문에 두 번째 번호에 TT 탄약통을 제공하는 것은 전혀 문제가 되지 않았습니다. 전쟁이 끝날 무렵 보병의 40%가 PPSh와 PPS로 무장했습니다.
            제품 견적 : svp67
            전쟁에서는 어떤 일이든 일어날 수 있으며 특히 적의 보병 공격, 예상치 못한 공격을 격퇴할 준비가 되어 있어야 합니다.

            이 경우 각 포병 승무원에 DP를 두는 것이 훨씬 더 효과적입니다.
            1. 0
              3 1 월 2021 08 : 25
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              그래, 그래. 기관총이 있으면 소총으로 엄폐하십시오.

              예 COVER, 기관총 사수가 임무를 수행하는 동안
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              두 번째 숫자의 임무는 덮는 것이 아니라 기관총 서비스, 즉 카트리지로 디스크를 끌고 채우고 소총에서 적을 쏘지 않는 첫 번째 숫자를 돕는 것입니다. 기관총, 분대 및 소대의 다른 저격수.

              당신은 기관총 사수가 어떻게 행동하는지에 대해 잘 모릅니다. 종종 그는 자신의 분대에서 분리되어 자신의 발전이나 다른 행동을 보장합니다. 이 순간 그는 두 번째 숫자로 덮여 단일 보병이 한 번에 그에게 접근하는 것을 방지합니다. 수류탄 투척 범위
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              전쟁이 끝날 무렵 보병의 40%가 PPSh와 PPS로 무장했습니다.

              처음에는 몇 명이었나요?
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              이 경우 각 포병 승무원에 DP를 두는 것이 훨씬 더 효과적입니다.

              소련에게는 값 비싼 즐거움이었습니다.
              1. +1
                3 1 월 2021 08 : 56
                제품 견적 : svp67
                예 COVER, 기관총 사수가 임무를 수행하는 동안

                기관총 사수의 "그의 직업"은 적을 포격하는 것이며 두 번째 숫자가 소총에서 쏘는 것은 의미가 없습니다. 그는 이때 빛나지 말고 카트리지로 디스크를 채워야합니다.
                제품 견적 : svp67
                당신은 기관총 사수가 어떻게 행동하는지에 대해 잘 모릅니다. 종종 그는 자신의 분대에서 분리되어 자신의 발전이나 다른 행동을 보장합니다. 이 순간 그는 두 번째 숫자로 덮여 단일 보병이 한 번에 그에게 접근하는 것을 방지합니다. 수류탄 투척 범위

                당신은 소총 분대와 소대 간의 전투 전술에 대해 잘 모릅니다. 기관총 사수는 저격수 앞에 있지 않고 분대와 소대의 저격수 뒤에 있으므로 앞으로 나아가는 저격수에게 가려집니다. 기관총 사수는 다시 부하 뒤에있는 분대 또는 소대장 옆에 있습니다. 그리고 이 사령관은 기관총 사수에게 발사해야 할 표적을 알려줍니다.
                제품 견적 : svp67
                처음에는 몇 명이었나요?

                각 사령관은 소대 이상부터 시작하여 TT를 가졌습니다. TT의 탄약은 풍부했습니다. 이것은 Nagans가 탱크 허점에서 발사 할 수 있기 때문에 Nagans가 탱커에 더 적합하다고 믿었 기 때문에 Nagans가 탱커에게 제공했습니다.
                제품 견적 : svp67
                소련에게는 값 비싼 즐거움이었습니다.

                대대 및 연대 수준의 총 승무원에게 기관총을 장비하는 것으로 충분합니다. 사단 및 군단 포병, 특히 RGK 포병은 바퀴가 달린 보병과 동행하지 않았습니다.
                1. -2
                  3 1 월 2021 15 : 15
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  기관총 사수의 "자기 작업"은 적을 포격하는 것입니다.

                  아니요, 포격뿐만 아니라 분대 운영을 위한 조건을 만드는 데 이미 파괴하거나 제압해야 하는 대상을 식별할 수 있는 능력이 필요합니다.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  기관총 사수는 저격수 앞에 있지 않고 분대와 소대의 저격수 뒤에 있으므로 앞으로 나아가는 저격수에게 가려집니다.

                  그러나 항상 그런 것은 아니며 분대가 측면 기동을 할 때 그는 정면을 유지할 수 있습니다 ...
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  각 사령관은 소대 이상부터 시작하여 TT를 가졌습니다. TT의 탄약은 풍부했습니다. 이것은 Nagans가 탱크 허점에서 발사 할 수 있기 때문에 Nagans가 탱커에 더 적합하다고 믿었 기 때문에 Nagans가 탱커에게 제공했습니다.

                  따라서 소련은 탱크 승무원에게 권총을 완전히 제공 할 수 없었습니다. 결과적으로 승무원을 위해 사령관과 기계 물 두 개가 발행되었고 나머지는 PP와 DT가있었습니다.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  대대 및 연대 수준의 총 승무원에게 기관총을 장비하는 것으로 충분합니다.

                  우리나라의 대대 포병은 주로 박격포와 중대 포병, 대전차포로 자주 사용되는 연대 총으로 대표되었습니다. 따라서 카빈총이나 PP, 기관총은 그들에게 너무 무겁습니다.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  사단 및 군단 포병, 특히 RGK 포병은 바퀴가 달린 보병과 동행하지 않았습니다.

                  그러나 이것이 그들의 위치나 기둥이 보병의 공격을 받을 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다.
                  1. -2
                    3 1 월 2021 15 : 52
                    제품 견적 : svp67
                    아니요, 포격뿐만 아니라 분대 운영을 위한 조건을 만드는 데 이미 파괴하거나 제압해야 하는 대상을 식별할 수 있는 능력이 필요합니다.

                    목표 지정에는 분대장과 소대장이 있습니다.
                    제품 견적 : svp67
                    그러나 항상 그런 것은 아니며 분대가 측면 기동을 할 때 그는 정면을 유지할 수 있습니다 ...

                    분대 나 소대는 진공 상태의 구형 말에서 공격하지 않으며 아무도 분대 나 소대로 혼자 공격하지 않습니다. 이것은 적어도 회사가 별도의 높이 또는 건물을 차지하는 운명입니다.
                    제품 견적 : svp67
                    따라서 소련은 탱크 승무원에게 권총을 완전히 제공 할 수 없었습니다. 결과적으로 승무원을 위해 사령관과 기계 물 두 개가 발행되었고 나머지는 PP와 DT가있었습니다.

                    즉, PP와 DP는 각각 3kg과 7kg의 기회가 있었지만 TT는 0,8kg의 기회가 없었습니다.
                    제품 견적 : svp67
                    우리나라의 대대 포병은 주로 박격포와 중대 포병, 대전차포로 자주 사용되는 연대 총으로 대표되었습니다. 따라서 카빈총이나 PP, 기관총은 그들에게 너무 무겁습니다.

                    박격포 외에도 대대 포병은 45mm 대포 XNUMX 개 소대로 대표되었습니다. 연대 포병은 낮은 총구 속도와 조준각이 빈약한 단일 막대 마차가 대전차포로 쓸모가 없었기 때문에 대전차포로 사용되지 않았습니다.
                    제품 견적 : svp67
                    그러나 이것이 그들의 위치나 기둥이 보병의 공격을 받을 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다.

                    당신의 논리에 따라 RGK의 각 연대에 중전차 중대와 동력 보병 대대를 연결할 수 있습니까? 결국 보병의 공격을 받을 확률은 2이 아닙니다. 그런 다음 그들은 IS-XNUMX 중대와 장갑차의 동력 보병을 만날 것입니다!
                    1. 0
                      3 1 월 2021 16 : 33
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      즉, 각각 3kg과 7kg의 PP와 DP에서

                      DP가 아니라 DT로 탱크에 코스나 트윈으로 설치했고, 이 경우 수동으로도 사용할 수 있었다.

                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      박격포 외에도 대대 포병은 45mm 대포 XNUMX 개 소대로 대표되었습니다.

                      29년 1941월 18일 대전차포 소대가 대대에서 추방되었습니다. 대전차 포병은 1944 년 1942 월 XNUMX 일에 XNUMX 년 모델의 장신 까치 XNUMX 포 포대 형태로 대대에 반환되었습니다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      연대 포병은 낮은 총구 속도와 조준각이 빈약한 단일 막대 마차가 대전차포로 쓸모가 없었기 때문에 대전차포로 사용되지 않았습니다.

                      아니요, "대령"을 포함한 모든 사람이 대전차 무기에 사용되었으며 누적 포탄이 특별히 제작되었습니다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      당신의 논리에 따라 RGK의 각 연대에 중전차 중대와 동력 보병 대대를 연결할 수 있습니까?

                      내 논리대로라면 통신수단(무선국)이 있어야 보고할 시간이 있고 소형 화기를 포함한 적정량의 무기가 있어야 한다.
                      1. -1
                        3 1 월 2021 17 : 36
                        제품 견적 : svp67
                        내 논리대로라면 통신수단(무선국)이 있어야 보고할 시간이 있고 소형 화기를 포함한 적정량의 무기가 있어야 한다.

                        응. 그리고 원자 폭탄, 항공 모함, 다리가 긴 미녀 XNUMX 명이있는 이동식 매춘 업소가있는 또 다른 폭격기 편대.
                    2. +2
                      3 1 월 2021 17 : 42
                      즉, PP와 DP는 각각 3kg과 7kg의 기회가 있었지만 TT는 0,8kg의 기회가 없었습니다.

                      디스크가 로드된 PPSh의 무게는 5,3이고 섹터 매거진은 4,15kg입니다.
                      장비를 갖춘 섹터 스토어가있는 교직원의 무게는 3, 62kg입니다.
                      디젤 연료의 질량은 10kg입니다.
                      디스크가 장착된 DP의 질량은 11,3kg입니다.
                      카트리지 포함 TT 무게 - 910g.
                      무게의 모든 그램이 거기에서 역할을 합니다.
              2. +1
                3 1 월 2021 09 : 00
                그건 그렇고, 부서의 독일인 중 보조 기관총은 카빈총이 아니라 권총으로 무장했습니다. 독일인은 두 번째 숫자에 카빈총이 전혀 필요하지 않다는 것을 잘 알고 있었기 때문입니다. 그가 사용하지 않을 카빈총을 휴대하도록 강요하는 것보다 두 번째 숫자에 XNUMX 발의 여분의 리본 두 개를 부착하는 것이 더 합리적이었습니다.
                1. 0
                  3 1 월 2021 15 : 17
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  그건 그렇고, 부서의 독일인 중 보조 기관총은 카빈총이 아니라 권총으로 무장했습니다. 독일인은 두 번째 숫자에 카빈총이 전혀 필요하지 않다는 것을 잘 알고 있었기 때문입니다.

                  우리나라에서는 전투 차량 승무원이 단신을 완전히 제공 할 수 없었습니다 ...
        2. +2
          3 1 월 2021 08 : 32
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          포병도 카빈총으로 적을 쏘지 않으며 권총이면 충분합니다.

          총이면 충분하지만 누가 줄까요!? 그리고 소총을 휴대하지 않기 위해 카빈총이 "발명"되었습니다! 그건 그렇고, 인터넷의 일부 기사에는 독일 포병이 "완전히"권총으로 무장했다는 "의견이 있습니다"! 꼭 그렇지는 않습니다! 다음은 독일 사이트에서 "방목"하는 V. Shibirin의 답변의 일부입니다 .... (독일 포병에 대해 ...)
          보병 사단의 대전차에 대해 이야기하면 이미 1942 년에 승무원 사령관은 기관단총 (권총과 총검 칼이 없어야 함), 포수 및 두 번째 숫자 (로더)-권총, 다른 모든 것 - 카빈총. 보병 총 회사에서 사령관-PP, 승무원 번호-카빈총. 탱크 사단에서 어떤 이유로 동일한 대전차포 (기계화 된 트랙터에서)의 사령관은 카빈총을 가졌습니다. 말을 탄 곡사포와 전차장과 승무원 모두 카빈총을 가졌습니다.
        3. +2
          3 1 월 2021 08 : 56
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          DP 기관총의 계산을 해보자. 두 사람으로 구성되어 있다. 도대체 두 번째 계산 숫자에 대한 라이플은 무엇입니까?

          그래서 계산의 두 번째 숫자는 소총 (카빈총)이 아니라 PPSh 또는 1943 년에 촬영 된 영화 "Two Soldiers"에서와 같이 PPD입니다. 우리는 XNUMX 차 세계 대전에 대해 이야기하고 있기 때문입니다.

          1. +1
            3 1 월 2021 19 : 08
            사실 장편 영화는 논쟁거리가 아니다.
            영화 제작자가 가진 것은 그들이 사용한 것입니다.
            1941년에는 자동 무기가 큰 부담이 되었습니다.
            1. +1
              5 1 월 2021 07 : 18
              제품 견적 : vladcub
              1941년에는 자동 무기가 큰 부담이 되었습니다.

              1941년, 삶은 멈추지 않았습니다. 오름차순으로 Stalingrad 42-43, Kursk, "Bagration"44 등이있었습니다.
              1. +1
                5 1 월 2021 11 : 19
                일반적으로 그렇습니다. 그러나 특히 모든 것이 행복한 것은 아닙니다. 어렸을 때 노인들의 대화를 듣고 비트 뿌리의 "갈매기"를 말아서 기억했습니다.
                1943년 봄. 훈련 중대용 소총 3정! 한 명은 근무 중이었고 두 명은 차례로 해고되었습니다. 그들이 최전선에 도착했을 때 그들은 실제로 쏠 줄 몰랐습니다. 물론 모든 곳이 그렇지는 않았지만 그랬습니다. 그리고 그는 또한 카트리지로 긴장했습니다.
                Brezhnev가 "Malaya Zemlya"에서 한 전투기가 생일에 다른 전투기에게 가장 소중한 것인 탄약통을 주었을 때 어떻게 설명했는지 기억하십니까?
                1. 0
                  10 1 월 2021 15 : 37
                  제품 견적 : vladcub
                  Brezhnev가 "Malaya Zemlya"에서 한 전투기가 생일에 다른 전투기에게 가장 소중한 것인 탄약통을 주었을 때 어떻게 설명했는지 기억하십니까?

                  나는 읽었다, 나는 기억한다. 그리고 억지로 공부해서가 아니라 정말 재미있어서 읽었습니다.

                  그래서 기억이 잘 난다 공급이 중단 된 Malaya Zemlya의 탄약으로 인해 매우 빡빡했습니다.
                  즉, 카트리지는 본토에 있었지만 상륙군이 보유한 패치로의 배송은 매우 비쌌습니다. 많은 생명.

                  따라서 각 카트리지는 매우 비쌌습니다.
        4. +3
          3 1 월 2021 10 : 43
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          포병도 카빈총으로 적을 쏘지 않으며 권총이면 충분합니다.


          아마도 특히 안티 탱커, 더 구체적으로는 거의 항상 (물론 좋은 삶이 아닌) "직접 사격"을 시작하고 장갑차뿐만 아니라 자주 다루어야했던 45mm 포의 승무원 일 것입니다. , 뿐만 아니라 적 보병도 마찬가지입니다.

          카빈총과 PP를 교체하겠다는 귀하의 제안은 권총에 감사하지 않을 것입니다. 아니
        5. +1
          5 1 월 2021 17 : 10
          제 50 차 세계 대전 중 포병이 적 보병과 어떻게 싸워야했는지에 대한 많은 증거가 있습니다. 거리가 1 미터에 불과하더라도 권총에서 얻는 것은 매우 문제가 있습니다. , 카빈총에서 훨씬 쉽습니다. 또한 전투에 무기를 가져올 수 없거나 정찰 또는 방해 행위 그룹의 공격이 불가능한 행진에서 충돌이 발생할 수 있습니다. 또 다른 한 가지는 그러한 파병 부대의 경우 예를 들어 미국인이 m-XNUMX 카빈총을 사용하는 것과 같이 더 약한 탄약통을 위해 가벼운 긴 총신 무기를 보관할 수 있다는 것입니다.
      2. +1
        3 1 월 2021 15 : 50
        제품 견적 : svp67
        사거리가 50미터가 넘는 무기를 사람들에게서 빼앗는 이유는 무엇입니까?

        경비원은 50m 거리에서 권총을 맞을 것입니까? 우연이라면...
      3. 0
        4 1 월 2021 11 : 15
        "포병 승무원, 모든 종류의 경비원, 요리사, 후방 군인이 가능할 것입니다."
        포병이나 요리사가 개인 무기를 들어야 한다면 뭔가 잘못된 것입니다. 소총이든 권총이든 상관 없습니다. 보병을 짓밟지 않습니다
    3. -1
      3 1 월 2021 08 : 10
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      기관총 및 포병 대원의 수,

      기관총 사수, 저격수 등은 두 번째 무기를 가지고 있어야했습니다. 권총이나 리볼버, 사수, 운전수, 신호 원은 카빈 모드로 무장해야했습니다. 1938, 사실 Mosin 소총은 총검이 부착 된 상태로 착용해야했으며 총검으로 조준했기 때문에 총검을 잠금 해제하는 것이 금지되어 총검 없이는 총알이 목표물에 맞지 않았습니다. 따라서 많은 군사 전문 분야에서 Mosin 소총은 매우 불편했습니다. 그러나 실제로는 이것에 달려 있지 않은 경우가 많았고 재고가있는 것이 발행되었습니다. 1944에서 소총 생산이 중단되고 행진과 전투의 두 가지 위치가있는 일체형 총검이있는 1944 모델의 카빈총을 생산하기 시작했습니다.
      Wehrmacht에서 사수는 권총으로 무장해야했지만 권총이 충분하지 않았기 때문에 필요한 것은 무엇이든 무장 할 수있었습니다.
      1. -3
        3 1 월 2021 09 : 05
        제품 견적 : bistrov.
        Wehrmacht에서 사수는 권총으로 무장해야했지만 권총이 충분하지 않았기 때문에 필요한 것은 무엇이든 무장 할 수있었습니다.

        왜? Isavev는 그의 멋진 저서 "제 10 차 세계 대전의 XNUMX 가지 신화"에서 독일 무기 비용을 제공합니다.
        MP-38의 노동 비용은 18인시였으며 비용은 57마르크에 불과했습니다. 비교를 위해 Walther P-38 권총은 13 마르크의 비용으로 31 인시가 필요했고 Mauser 98k 카빈총은 22 인시와 70 마르크가 필요했습니다. 훨씬 더 단순화된 MP-40 기관단총은 40마르크에 불과합니다.
        즉, Wehrmacht는 하나의 카빈총 대신 두 개의 Walters를 구입할 수 있습니다.
        1. 0
          4 1 월 2021 12 : 16
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          오 하나의 카빈총 대신 Wehrmacht가 있습니다. Walters 두 개를 살 수 있습니다

          독일인 만이 "카빈총"이 충분하지 않았지만 "Walter" "Schütze"(사수)를 사용하면 공격에 보낼 수 없습니다 ...
          그리고 일반적으로 독일인들은 모든 유럽이 그들을 위해 일했음에도 불구하고 모든 무기에서 만성 기아를 경험했습니다 ....
    4. -1
      3 1 월 2021 11 : 45
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      모든 종류의 경비원, 요리사, 후방 병사에게 권총을 발행하는 것이 가능할 것입니다.

      너 뭐야? 권총은 상태 무기이며 요리사는 일반적으로 예리한 무기 인 부엌 칼을 받았습니다.
      1. -1
        3 1 월 2021 15 : 29
        제품 견적 : Nagan
        부엌 칼.

        세 통치자가 그들에게 주어졌습니다.
    5. +1
      3 1 월 2021 13 : 41
      예를 들어, 기관총 및 포병 승무원, 모든 종류의 마차 장교, 요리사 및 후방 군인의 수에는 소총이 아닌 권총이 주어질 수 있습니다.

      서비스 TT 또는 Nagant 리볼버로 적 보병과 싸우기 위해 사단 ZiS-3 또는 연대 76,2 총의 계산을 제안합니까?
      특히 보병 덮개의 후퇴 (비행) 중에 ...
      1. -9
        3 1 월 2021 13 : 53
        나는 어린이 장난감이 아닌 대포로 적과 싸우기 위해 ZIS-3 또는 연대 76mm 대포의 계산을 제안합니다!
        1. +3
          3 1 월 2021 13 : 58
          나는 어린이 장난감이 아닌 대포로 적과 싸우기 위해 ZIS-3 또는 연대 76mm 대포의 계산을 제안합니다!

          침대(침대) 옆에 있는 도구를 가지고 곤봉 형태로 적에게 물리적 충격을 가하는 데 사용합니까?
          1. +1
            3 1 월 2021 15 : 06
            알렉세이, 너 +. 잘했다. 제XNUMX차 세계 대전이 시작될 때 포탄이 단단했다는 것은 잘 알려져 있습니다. 예를 들어 포병이 후퇴하고 더 이상 포탄이 없지만 독일군이 압박하고 있습니다. 자신의 분노로 반격하는 방법?
          2. -2
            3 1 월 2021 17 : 46
            제품 견적 : hohol95
            침대(침대) 옆에 있는 도구를 가지고 곤봉 형태로 적에게 물리적 충격을 가하는 데 사용합니까?

            도구가 곤봉으로 사용하는 것 외에는 더 이상 쓸모가 없다고 생각한다면 돌과 막대기를 무기로 사용하는 것이 적합합니다.
            1. 0
              3 1 월 2021 23 : 10
              10 년 1943 월 18 일 00:520에 보병이있는 167 대의 독일 전차가 Klekhovka 마을 근처에있는 XNUMX 보병 사단 (SD)의 XNUMX 보병 연대 (연대) 위치를 공격했습니다. 37 연구소 사수의 보고서에 따르면 "520 소총 연대의 보병은 위치를 떠났고 일부 무기와 57mm 포는 전장에서 도망 쳤습니다." 1430th Light Artillery Regiment (발)의 승무원과 개인적으로 사령관 인 I.M. Shumilikhin은 전진하는 독일 전차와 동시에 싸우고 보병을 참호로 돌려 보내야했습니다. 그럼에도 불구하고 공격은 격퇴되었고 1430 번째 발은이 전투를 위해 XNUMX 대의 적 탱크가 난파되었다고 선언했습니다.
              다음날은 이웃한 232소총병사단의 차례였다.
              ... Kudra 중위의 2 번째 발의 두 번째 배터리가 사용 가능한 모든 포탄을 쏜 후 계산이 자동 발사로 적 보병 공격에서 나머지 총을 덮었다는 사실에 의해 전투의 치열함이 매우 설득력있게 입증됩니다. . 포수와 함께 남아있는 배터리 사령관 자신은 어둠을 기다렸다가 수동으로 총을 굴렸다.
              ...추측하기 어렵지 않기 때문에 그들의 보고서에서 포수들은 "보병과 포병이 전장에서 혼란스럽게 도망친"232 소총 사단에 대해 "친절한"말을 아끼지 않았습니다. 동시에 보고서에 따르면 보병의 전투 구성에는 기관총 중대 사령관이 한 명뿐이었습니다.

              탱크 대신 총
              알렉산더 폴리쉬추크
              추측하기 어렵지 않기 때문에 포병들은 자신의 작은 무기로 총을 보호하는 임무를 수행해야 했습니다.
              그리고 그들은 권총으로 얼마나 싸울 것입니까?
        2. 0
          5 1 월 2021 17 : 14
          예, 적군이 갑자기 50-100m 후방이나 총 위치 측면에서 자신을 발견하면 "귀중한"제안을 어떻게 구현할 것인지보고 싶습니다.
      2. -1
        4 1 월 2021 11 : 21
        "사단 ZiS-3 또는 연대 76,2 총이 서비스 TT 또는 Nagant 리볼버로 적 보병과 싸울 것을 제안하고 있습니까?"
        그들이 모기로 보병과 싸울 것이라고 생각하십니까? 예, 적어도 dp는 이것을 배우지 않았습니다. 그리고 보병이 그들에게 도달할 때쯤이면 그들은 이미 총과 탱크를 가지고 출동할 것입니다. 그들은 긴 배럴이 필요하지 않고 돈만 낭비합니다. 그는 보병에게 특별히 필요하지 않았습니다
        1. 0
          4 1 월 2021 18 : 12
          예, 적어도 dp는 이것을 배우지 않았습니다. 그리고 보병이 그들에게 도달할 때쯤이면 그들은 이미 총과 탱크를 가지고 출동할 것입니다. 그들은 긴 배럴이 필요하지 않고 돈만 낭비합니다. 그는 보병에게 특별히 필요하지 않았습니다

          예, 일반적으로 박격포와 총을 승무원에게 배포하십시오-PIKI (영국은 1940 년 파이크로 비행장 직원을 무장했습니다-프랑스에서 모든 것이 버려진 것처럼 소총이 충분하지 않았습니다)!
          또는 BEBUT과 같은 단검.
          그룹 hara-kiri.
  4. +1
    3 1 월 2021 07 : 28
    붉은 군대의 단신 무기는 Wehrmacht만큼 다양하지 않았고 독일인처럼 보였고 종종 독일인이 아니었지만 무장 한 권총은 더 우아했습니다 ...
    글쎄, 저자가 옳다.
  5. +4
    3 1 월 2021 07 : 41
    이 제목의 기사에서 더 많은 것을 기대했습니다.
    "무한한 인터넷 확장"에서 이제 어떤 이유로 든 경전을 찾을 수 있습니다. 모든 것을 반박 하시겠습니까, 저자? 아니면 이 "또 다른 똑똑한 사람"이 특별히 당신에게 악을 행했습니까?
    나중에 특별 장교에게 증명하십시오 ... 예, 군인의 "소유자없는"TT를 본 직속 감독관은 머리를 쓰다듬지 않았을 것입니다. 아마도 엉덩이로.
    뭔데 작가님? 사악한 특수 장교와 보스가 기관총 개머리판으로 소련 군인의 머리를 부수는 자유주의 신화를 여기에 퍼뜨리고 있습니까? 아-야. wassat
    1. +4
      3 1 월 2021 08 : 23
      그래서 그것은-사령관이나 정치 강사를 교살하고 총을 가져갔습니다! (농담!!!)
    2. -2
      3 1 월 2021 08 : 44
      그리고 이것에 대해 재미있는 점은 그들의 권총이 숫자로 장교에게 할당되었고 장교가 사망했을 때 다른 군인에게서 압수되면 그 결과는 매우 빠르고 매우 불쾌하다는 것입니다.
      1. +2
        3 1 월 2021 09 : 03
        웃기지 않습니다. 그리고 적군 병사들은 이것을 우리보다 더 잘 이해했습니다. 저자는 발행 된 국내 무기의 엄격한 회계에 대해 이해하기 쉬운 말로 쓰기 위해 "머리에 맞대기"에 대해 씁니다.
      2. +7
        3 1 월 2021 11 : 06
        붉은 군대는 또한 충분한 국내 "짧은 총신"을 가졌습니다. 아마도 누군가 Leonid Sobolev, "Fedya with Nagan"의 이야기를 기억할 것입니다. 결국 이것은 허구가 아닙니다.
        어머니의 삼촌과 할아버지. 그는 해병대에서 싸웠고 세 바스 토폴을 방어했으며 "sveta"와 Nagant가 있다고 말했습니다. 그는 "빛"을 꾸짖었습니다. 변덕 스럽지만 신뢰할 수있는 Nagant입니다. 그런 다음 그는 그것을 버렸습니다. 그를위한 카트리지가 거의 없었습니다. 나는 어렸을 때 리볼버와 권총 카트리지가 다르다는 것을 몰랐습니다.
        최전선 군인 중 한 명이 "당신이 신뢰하는 권총이 좋습니다. 가장 중요한 것은 탄약통이 있다는 것입니다"라고 말했습니다.
  6. +10
    3 1 월 2021 08 : 10
    저자는 소련군이 노획한 권총으로 무장한 이유를 정확히 지적했다.
    실제로 모든 사람이 총에 의존하는 것은 아니며 때로는 충분하지 않은 경우도 있습니다. 그리고 그들은 그것을 선물로 사용했으며 물론 용감하고 용감한 전사의 표시로 사용했습니다. Artyom Drabkin이 수집한 회고록에서 인용한 몇 가지:
    "물론 권총은 내려놓지 않았지만 모두가 가지고 있었다..."
    "박격포 포대에서 사수로서 나는 권총을 소지해야 했지만 그들은 나에게 그것을 주지 않았습니다."
    "예를 들어, "리볼버"가 놓여 있었지만 그들은 나에게 개인 무기를주지 않았습니다."
    "우리는 속임수로 명성이 높았고 앞머리, 핀크, 트로피 권총을 벨트에 걸었습니다."
    "그리고 전쟁이 끝날 때 포획된 권총이 없었다면 어떤 보병 사령관도 상상하기 어려웠습니다. 그것은 열풍이었습니다."
    "나는 무거운 검은 가죽 홀스터에 parabellum을 가지고있었습니다. 보병이 그것을 제시했습니다. 그리고 범인 Kolya는 TT 권총을 들고 날아갔습니다."

    때로는 다음도 있습니다.
    "나는 전쟁을 위해 우리 권총과 노획한 권총을 모두 가지고 있었습니다. 무엇보다 훌륭하고 신뢰할 수 있는 무기인 Parabellum과 가벼운 Walter가 마음에 들었습니다."
    "저는 항상 Walther를 사용했습니다. 손바닥에 잘 맞습니다."
    "그런 다음 리볼버를 독일의 Parabellum으로 바꿨습니다. 우리 권총보다 낫습니다. Parabellum은 더 크지만 훨씬 더 좋은 아주 좋은 무기입니다.
    "나의 parabellum이 나를 구했습니다. 이것은 모든 면에서 우리의 TT를 능가하는 멋진 무기입니다."
    "군대에서 나는 멋진 권총 인 Walter를 포획했습니다. Parabellum은 완벽하게 중앙에 있고 TT처럼 아래로 당기지 않으며 무게 중심은 손잡이에 있으며 손에 매우 안정적입니다."
    "나는 TT 번호 Si235를 가지고 있었는데 지금도 기억합니다. Polotsk 근처에서 집 뒤에서 도망 쳤습니다. 내 앞에는 기관총이있는 독일인이 있습니다. 닫기-15 미터. 셔터를 트 위치-그것은에서 띠를 둘 것입니다. 엉덩이. 둘 다 쓰러졌다. 완벽하게 쐈지만 총이 나를 실망시켰다 "
    "TT의 방아쇠를 당겼지만 총알이 없습니다. 그는 내가 장애가 있다는 것을 알고 나에게 돌진했습니다 ... 문제가 무엇인지 이해할 수있었습니다. 때때로 TT의 움직이는 부분이 완전히 움직이지 않았습니다. , 그리고 손으로 밀지 않으면 총이 없을 것입니다 나는 관리했습니다 ... 독일인이 이미 나에게 기대고있을 때 나는 총을 쐈습니다 그 직후 나는 TT를 버리고 독일인을 잡았습니다 나 자신을 위한 권총."

    재향 군인의 기억에서 그러한 순간으로 판단하면 이론적으로 독일 산 권총이 더 안정적이고 편리한 것으로 취급되었다는 결론을 내릴 수 있습니다. 그의 기사에서 저자가 무기의 특성을 비교하고 자신의 의견을 표현할 기회를 찾지 못한 것은 유감입니다 ...
    1. +6
      3 1 월 2021 08 : 44
      저자는 하나 또는 다른 짧은 배럴 제품군의 우월성에 대한 신화를 폭로하지 않았습니다. 솜씨나 숫자에 대한 언급이 없습니다.
      즉, "인터넷의 광대 한 영역에서 ... 다른 저자 ... 이것도 읽을 수 있습니다 ..."라는 기사가 나타났습니다.
    2. +1
      3 1 월 2021 09 : 14
      제품 견적 : 타샤
      그 직후 나는 TT를 버리고 독일 권총을 가져갔습니다."

      못 미더운. 적군 사령부 증명서에는 총기류뿐만 아니라 예리한 무기도 포함되어 있으며 무례한 이유로 손실되면 형벌 대대에 들어갈 수 있습니다.
      1. +4
        3 1 월 2021 09 : 24
        인용문은 Bukhenko Vladimir Fedorovich의 회고록에서 가져온 것입니다. "우리 각자는 PPSh 기관단총, 권총, 칼, 수류탄 XNUMX 개를 가지고 임무를 수행했습니다. 물론 권총은 제공되지 않았지만 모두가 가지고있었습니다. 저는 우리 둘 다 가지고 있었고 전쟁을 위해 권총을 잡았습니다." Vladimir Fedorovich는 군사 학교를 졸업하지 않았고 전쟁 중 장교 계급을받지 않았으며 일반 정보 장교였습니다. 그리고 보시다시피 총은...
        1. +2
          3 1 월 2021 09 : 38
          특정 수의 TT가 Wehrmacht, SS 및 기타 포메이션과 함께 사용되었습니다. Bukhenko V.F. 포획 된 Pistole 615 (r) ..를 사용할 수 있습니다.
      2. +4
        3 1 월 2021 09 : 41
        Kuzya, 전시에는 관료주의를 다룰 시간이 없습니다. Offhand 나는 몇 가지 이유를 말할 것입니다: 나는 공격에서 그것을 잃었습니다. 총은 부러졌고 부러진 쇠 조각을 나르는 것입니다.
        1. -5
          3 1 월 2021 09 : 57
          제품 견적 : vladcub
          Kuzya, 전시에는 관료주의를 다룰 시간이 없습니다. Offhand 나는 몇 가지 이유를 말할 것입니다: 나는 공격에서 그것을 잃었습니다. 총은 부러졌고 부러진 쇠 조각을 나르는 것입니다.

          특별 장교는 모든 사람을 인터뷰하고 사령관이 작동하는 권총을 버렸는지 확인합니다. 그리고 그는 돈의 가치가 있습니다! 그의 광부, 철강 노동자, 노동자가 그랬고 무기가 날아간 냅킨처럼 버려지는 것은 절대 용납되지 않습니다. 제가 사용한 온화한 표현입니다.
          1. +5
            3 1 월 2021 15 : 36
            구스, 웃기지마 나는 사령관이고 내 TT는 공격 중에 실패했습니다. 커미션을 받고 설명을 작성해야 합니다. "
            특별 장교 중에는 소와 일반을 모두 만났지만 이것을 생각하지 않았습니다. 총이나 탱크라면 분해입니다.
            Drabkin은 총신에서 포탄이 폭발했을 때 배터리 사령관의 이야기를 인용합니다. 쌓인 전문가: 그들은 악의적인 의도를 찾고 있었습니다. 발사체에 결함이 있음이 밝혀졌습니다.
            1. +1
              3 1 월 2021 15 : 47
              사령관의 이야기를 이끄는 Drabkin
              ,,, 제 XNUMX 차 세계 대전 중 포스트에서 누군가가 할아버지의 성 (러시아의 일반적인 성)을 휘갈겨 썼습니다. 그래서 그들은 또한 당신이 신호를 보내는 사람이 좋은 사람이라고 말했습니다. 그들은 그냥 놓아줍니다.
              그리고 당신은 발사체를 말합니다. hi
              1. +1
                3 1 월 2021 21 : 13
                전쟁 중에 50mm 박격포는 단종되었습니다. 그들은 그 이유 중 하나가 전투기가 첫 번째 기회에 이러한 무기를 던졌기 때문이라고 썼습니다.
                1. +1
                  4 1 월 2021 09 : 45
                  82mm 박격포 포대 사령관 인 최전선 병사로부터 50mm 박격포는 완전히 쓸모가 없다고 들었습니다. 요새를 파괴하지 않고 참호의 보병에 대해 그다지 효과적이지 않습니다. 그들은 거짓말하는 보병에게만 좋고 근거리에서도 좋습니다.
                  또한 "기적의 무기"인 공병 삽 박격포도있었습니다. 삽의 손잡이는 박격포입니다. 드문 똥: 30mm, 기껏해야 15m 나옵니다. 적군 병사들, 그들을 대량으로 "잃어버렸다"
          2. +1
            4 1 월 2021 08 : 07
            왜 특공이 그런 말도 안되는 일을 당할까요? 무기가 있으면 남자는 괜찮습니다. 전쟁에서 아무도 숫자를 비교하지 않을 것입니다. 사람은 하루를 산다. 더 중요한 일이 있습니다.
    3. +1
      3 1 월 2021 13 : 29
      제품 견적 : 타샤
      나는 문제가 무엇인지 이해했습니다. 때때로 TT의 움직이는 부분이 완전히 움직이지 않았고 손으로 밀지 않으면 샷이 없습니다.
      내가 요청할 수 있습니다? 무기가 더러우면 배럴을 무언가에 대고 놓으십시오. 스프링이 볼트를 원래 위치로 다시 누르는 데 충분한 힘이 없을 가능성이 있습니까? 나는 움직이는 배럴이있는 모든 권총에 대해 이야기하고 있습니다 (아마도 GSh-18 및 아마도 Luger 제외).
      1. +1
        3 1 월 2021 14 : 32
        그래서 당신은 몇 가지 상황이 있습니다. 무기 포럼이나 VO에 많은 전문가에게 질문하는 것이 더 낫다고 생각합니다.
        1. 0
          3 1 월 2021 14 : 38
          제품 견적 : 타샤
          그래서 당신은 몇 가지 상황이 있습니다.
          나는 가지고있다? 두 가지 상황이 설명됩니다. 첫 번째-아마도 총이 비난하지 않을 수도 있고 두 번째-가장 더러운 무기 일 가능성이 큽니다.

          제품 견적 : 타샤
          무기 포럼이나 VO에 많은 전문가에게 질문하는 것이 더 낫다고 생각합니다.
          나는 총이 어떻게 작동하는지 압니다. 배럴을 누르면 방아쇠가 막히거나 방아쇠가 드러머에게 닿지 않습니다 일반적으로 몇 밀리미터면 충분합니다.
          1. +1
            3 1 월 2021 14 : 49
            친구야, 그럼 나한테 뭘 원해?
            배럴을 누르면 방아쇠가 막히거나 방아쇠가 드러머에게 닿지 않습니다 일반적으로 몇 밀리미터면 충분합니다.
            그래서 이것은 총격이 아닌 총격의 문제이며 재 장전 / 전투 소대에 탑승하지 않습니다 ...
            1. +1
              3 1 월 2021 16 : 00
              제품 견적 : 타샤
              친구야, 그럼 나한테 뭘 원해?
              일반적으로 총열이 움직이는 권총의 디자인적 특징으로 인해 권총의 특정 모델의 디자인과 신뢰성을 비난하고, 재료 부분에 대한 열악한 유지 보수 및 지식과 무기 작동 원리로 인해 다른 모델은 칭찬합니다. 동일한 기능 ... 그저 그런 "전문가"/객관적인 평가.
              저것들. 회고록에 설명된 "인수"는 종종 넌센스입니다.
              1. +1
                3 1 월 2021 16 : 09
                친구여, 나는 나 자신을 전문가라고 적지 않고 회고록의 모든 것이 사실이 아니라는 것을 완벽하게 이해합니다. 같은 Artyom Drabkin 컬렉션에서 독일 권총이 우리보다 나쁘다는 기억을 찾지 못했지만 더 나은 점은 직접 살펴보십시오. hi
                아래는 독자 Pishchak의 좋은 의견입니다. 메모.
    4. 0
      3 1 월 2021 14 : 00
      "TT의 방아쇠를 당겼지만 총알이 없습니다. 그는 내가 장애가 있다는 것을 알고 나에게 돌진했습니다 ... 문제가 무엇인지 이해할 수있었습니다. 때때로 TT의 움직이는 부분이 완전히 움직이지 않았습니다. , 그리고 손으로 밀지 않으면 총이 없을 것입니다 나는 관리했습니다 ... 독일인이 이미 나에게 기대고있을 때 나는 총을 쐈습니다 그 직후 나는 TT를 버리고 독일인을 잡았습니다 나 자신을 위한 권총."
      이해가 안되는데 어때요? 아마도 안전 장전 권총이었을 것입니다 .....
    5. +7
      3 1 월 2021 15 : 59
      타샤

      그의 기사에서 저자가 무기의 특성을 비교하고 의견을 표현할 기회를 찾지 못한 것은 유감입니다...

      hi 나, 동지 타샤도 유감입니다. wassat !) 기사의 저자가 그것을 작성하는 데 너무 부주의하게 반응했고, 그런 기사의 저자에게 마이너스를 두는 것이 불가능하다는 점에 유감입니다.-결국 이것은 사실 지나가는 "당직 동요 (그리고"자유 주의자들에게 유행하는 "일종의"특별 장교에게 침을 뱉는 것 ")"이며 저자가 선언 한 주제는 공개되지 않았습니다. , 아아! 의뢰
      저자가 시연 한 수준은 "완전히 주제에서 벗어남"이지만 기사 제목의 "유인"은 좋았습니다. 저도 "빠졌습니다",이 피상적 인 "창조물"을 출판 한 VO 편집자들을 믿었습니다! 예
      IMHO

      추신 셔터 실패 (카트리지 부족과 함께)는 TT 권총 (특히 군용 생산)의 유기적 결점이었습니다.
      그 이유는 부적절한 품질의 "배고픈"(일부 소성 후) 리턴 스프링(원래 스프링 재료 및 완성된 스프링의 열처리)과 이 스프링의 "거세된" 짧은 가이드의 기술적으로 문맹인 디자인 때문입니다!
      "드래프트"에 의해 약화 된 TT 리턴 스프링 (그리고 현장 조건에서 불가피한 메커니즘의 먼지가 있어도 일부 숙련 된 장교는 청소 한 TT를 홀스터에 넣기 전에 깨끗한 천으로 감쌌습니다!) 대처할 수 없었습니다. 특히 "군사 방출"권총에는 카트리지를 챔버에 공급하기위한 미완성 경로 (저 숙련 기술자에 의해)가 종종 있기 때문에 카트리지의 챔버 링 및 셔터 잠금 , 특히 다음과 같은 경우 공급 램프의 선반이 거의 보장됩니다. 그런데 "조립식 파기"TT와 소련 이후의 "살인자" "중국어"에서 발견 된 "선택적 조립"오류)!
      실화의 원인도 마찬가지입니다. F. V. Tokarev가 방아쇠의 제한된 구멍으로 "밀어 넣은"태엽의 강제 설계, 크기가 과도하고 최적이 아닙니다! 의뢰

      그러나 이유를 분류하고 "반대하는"권총의 디자인을 객관적으로 비교하는 대신 (결국 동일한 P.08 및 P38, 특히 군용 "간단한 제조", 알루미늄 합금 프레임이있는 P38, 모든 장점 포함) , 결국에도 단점이 있습니다 !!!) 저자는 "감정에 모든 것을 실망 시켰습니다 (모호한"추론 "및 볼록한"자유주의 우표 ")"?! 의뢰
      실망스러울 수 있으니...
      어, 저자는 결국 "기원과 분석"에 성공하지 못했습니다. 독자를 전혀 존중하지 않고 "사람을 사로 잡는 모든 것"을 위해 유지하십시오 ??! 아니 부정
      다시 한 번 반복합니다. 이것은 내 개인적인 가치 판단 IMHO입니다. 누구에게도 강요하지 않습니다! 윙크하는
  7. -7
    3 1 월 2021 08 : 41
    절대적으로 올바르게 작성되었습니다. 하지만 그런 신화가 있는지도 모르겠고, 만약 있었다면 95년 출소한 젊은이들 사이에서만 그랬다. 평범한 사람은 무슨 일이 왜 일어나는지 이미 이해했습니다. 기사 플러스, 저자에 대한 존중!
  8. +12
    3 1 월 2021 08 : 55
    그리고 성능 특성, 신뢰성 및 기타 지표의 비교는 어디에서 ... 약간의 감정. 그러나 이것은 심각하지 않습니다. 감정에 기반한 하나의 신화를 다른 사람, 자신의 유출로 없애는 것입니다!
    1. +10
      3 1 월 2021 09 : 27
      Vyacheslav, 안녕하세요. 아무것도 아닌 다른 기사에 대한 슬픈 후회입니다.
      주제가 가장 풍부하고 저자는 거지 같은 정보 가방을 가지고 있습니다. 많이 쓸 수 있고 혜택과 경험이 있고 정보가 있지만 게으름과 욕망이 완전히 부족합니다. 장기간의 새해 숙취를 없애고 싶은 욕망은 단 하나 뿐이며 앞서 언급 한 저자의 기사는 이에 기여하지 않습니다.
      그는 "중국"카트리지와 같은 모든 것을 가지고 있습니다.
      1. +8
        3 1 월 2021 12 : 21
        인용구 : Sea Cat
        많이 쓸 수 있고, 좋은 경험과 정보가 있고,

        동전 하나로 XNUMX센트를 넣겠습니다. 미소
        나는 무기 전문가가 된 적이 없지만 우연히 TT와 반환 행 왼쪽에서 먼저 그림에 표시된 권총에서 모두 쏘았습니다. 미소 또한 그는 우리 권총과 한때 독일인의 사용 결과를 반복적으로 다루었습니다.
        노출 수
        우리는 더 가볍고 은폐된 운반에 더 편리합니다(플랫).
        , 편리한 것 같았습니다. 퓨즈. 이점 중 아마도 모든 것입니다. 무게 중심이 실패했습니다. 배럴을 조준선에 고정 할 수없고 핸들이 불편합니다. 짧고 새끼 손가락이 걷고 발사시 배럴이 위로 올라가고 하강이 매우 어렵습니다.
        독일인은 훨씬 더 그립고 무게 중심이 잘 위치하고 배럴이 걷지 않으며 조준이 편리하고 하강이 부드럽고 짧으며 반동이 거의 없으며 슬리브가 위아래로 날아가고 화살표는 할 수 없습니다 만지다. 퓨즈는 신뢰할 수 없으며 언제든지 끊어져 무기의 잠금을 해제할 수 있으며 매우 편리한 위치에 있지 않습니다.
        일반적으로 우리 권총의 총격 결과는 독일군보다 눈에 띄게 나쁩니다.
        대상에 미치는 영향 측면에서 독일인은 더 파괴적입니다. 서있는 사람은 총알이 가슴에 맞으면 얼굴이 아래로 떨어질 수 있도록 TT 총알에 관통됩니다. 반면에 독일인은 정지 효과가 좋습니다. 첫 번째 타격으로 적을 무력화시킬 확률이 훨씬 높습니다.
        위의 모든 내용은 내 자신의 경험을 바탕으로 한 개인적인 인상입니다.
        1. +5
          3 1 월 2021 12 : 40
          안녕 마이클과 새해 복 많이 받으세요. 미소
          ... 그리고 반환 행의 왼쪽에서 먼저 그림에 표시된 권총에서.

          이것은 독일군 R.08의 일상 생활 "Parabellum"에서 전설적인 독일 "XNUMX"입니다. 총은 좋습니다. 하나는 제 생각에는 마이너스입니다. 셀프 코킹이 없습니다. 그리고 촬영할 때 그는 매우 유쾌합니다. 나는 퓨즈에 어떤 문제도 발견하지 못했습니다. 분명히 당신은 꽤 "느슨한" 퓨즈를 가지고 있습니다.
          나는 TT, 서투른, 불편하고 신뢰할 수 없는 것을 좋아하지 않습니다. 그건 그렇고, TT에는 퓨즈가 전혀없고 방아쇠의 "안전 하프 콕"이 있고 땅에 떨어지면 쏘고 동생은 그렇게 다리에 총알을 맞았습니다. 손에 떨어진 TT에 퓨즈가 있으면 중국산 일 가능성이 큽니다.
          중지 동작은 모든 것이 정확합니다.
          1. +2
            3 1 월 2021 13 : 30
            새해 복 많이 받으세요, Kostya 삼촌. hi
            TT에는 트리거 퓨즈가 있습니다. 나는 그것이 충분히 편안하다는 것을 알았습니다. 퓨즈와 기계 자체의 신뢰성에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다.
            독일인은 정말 망가졌습니다. 전쟁의 메아리, 손잡이에 뺨 하나가 나무로 교체되었습니다. 법의학 수사에서는 "루거 08"이라고 했는데, 이것이 얼마나 정확한지는 모르겠다. 일반적으로 제 생각에는 독일군이 군대의 권총으로 훨씬 낫다는 것입니다. 경찰에게는 어느 쪽도 전혀 적합하지 않습니다. 나는 일반적으로 TT를 "살인자의 무기"로 정의합니다. 90년대에는 그렇게 사용되었습니다.
            1. +6
              3 1 월 2021 13 : 39
              법의학 수사에서는 "루거 08"이라고 했는데, 이것이 얼마나 정확한지는 모르겠습니다.

              정확하지 않습니다. R.08은 군대의 명칭이고 "Parabellum"은 상업용이며 미국인들은 Georg Luger가 그의 자손을 대표하기 위해 미국에 온 후 그를 Luger라고 부르기 시작했습니다. 일반적으로 군대 카탈로그에서 그는 일반적으로 자신의 창조에 손을 댄 발명가의 이름으로 Borchardt-Luger로 통과했습니다.
          2. +1
            3 1 월 2021 13 : 56
            TT 또는 P08 중 제조 비용이 더 저렴한 것은 무엇입니까?
            TT가 어려운 시기에 찍혔고 생산에 가장 현대적인 장비가 사용되지 않았음이 분명합니다.
            그러나 동시에 소련은 단신 무기를 의도적으로 구입하지 않았습니다.
            장거리 폭격기 항공의 많은 조종사가 국내 권총을 가지고 있지 않다고 들었습니다. Colt M1911 또는 Browning HP였습니다.
            그러나 그들은 Lend-Lease에 속했고 주문에서 가장 중요한 문제는 아니었습니다.
            그리고 러시아 제국군에는 일반적으로 Nagant 리볼버 만있었습니다.
            1. +3
              3 1 월 2021 14 : 11
              안녕, 알렉세이. hi
              그리고 러시아 제국군에는 일반적으로 Nagant 리볼버 만있었습니다.

              글쎄요, 이것은이 군대의 공로가 아닙니다. 그 안에는 많은 것이 없었습니다.
              TT 생산에서 "38"보다 정말 저렴하고 독일인이 직접 R.XNUMX로 교체했으며 높은 생산 비용과 금속 소비가 그 이유 중 하나였습니다.
              그러나 그들은 Lend-Lease에 속했고 주문에서 가장 중요한 문제는 아니었습니다.

              다르다면 재미있을 것입니다. 미소
              1. +2
                3 1 월 2021 14 : 18
                다르다면 재미있을 것입니다. 웃다

                그러나 그들이 자신의 TT를 만들지 않았다면 동맹국에서 권총을 주문할 수 있었을 것입니다 ...
                독일군은 권총이 충분하지 않았고 가능한 모든 것을 노를 저었습니다. 포획된 폴란드 VIS.35에서 구입한 스페인산까지(18년 1941월 21일부터 1944년 173월 828일까지 Wehrmacht와 Luftwaffe는 XNUMX가지 모델의 스페인 권총 XNUMX정을 받았습니다). 음료수
            2. 0
              3 1 월 2021 18 : 47
              제품 견적 : hohol95
              그러나 동시에 소련은 단신 무기를 의도적으로 구입하지 않았습니다.

              구입했다! 독일에서는 20, 20 Mauser "Bolo"- "Bolshevik". 짧은 배럴과 손잡이가 있습니다.
              1. +1
                3 1 월 2021 23 : 15
                20년대 소련에는 자체 설계한 항공기가 없었습니다.
                Polikarpovsky R-1 (1924)은 Russified DH9A 모델 1916입니다.
                그리고 미국의 Lend-Lease에 따라 12997 개의 권총 만 받았습니다.
                이것은 여전히 ​​스페인에서 독일 구매보다 적습니다.
  9. +5
    3 1 월 2021 09 : 24
    "장거리 케이블 TT 및 Nagant"TT에 대해서는 동의하지만 Nagant ..... Kharluzhny, 서두르지 마십시오
  10. +5
    3 1 월 2021 09 : 50
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    인용구 : Android의 Lech.
    더 이상 평시에 적합하지 않습니다

    미국 사이트에서 $ 5000에 팔 수 있는데 꽤 좋은 가격입니다.

    적군 병사가 미국 웹사이트에서 판매할 권총을 수집하고 있습니다.
    특별 장교는 즉시 그를 "접수"했을 것입니다.
  11. +8
    3 1 월 2021 10 : 03
    그건 그렇고, 포획 된 독일 권총은 매우 특정한 조종사 범주 중 특히 귀중한 "기념품"으로 간주되었습니다. 특히 최전선 너머로 화물을 운송한 조종사부터 우리의 영광스러운 당파까지.

    아버지는 네비게이터 였지만 그는 Parabellum을 가지고있었습니다. 비행장 근처의 농장을 청소할 때 폴란드에서이 트로피를 가져갔습니다. 연대 사령관의 NKVD 장교를 기다리지 않고 스스로 청소를 이끌었습니다. 독일인이 먼저 총을 쏘았지만 놓쳤고 PPSh의 아버지는 "Hitler Kaput"이 곧 올 것이라고 설명했습니다. Parabellum은 매우 편안했지만 유지하기가 매우 어려웠습니다.
    1. +8
      3 1 월 2021 10 : 10
      ...하지만 유지 관리도 매우 어렵습니다.

      그것은 또한 생산 과정에서 복잡하고 금속 집약적이었습니다. 또 다른 마이너스는 셀프 코킹이 없기 때문에 새로운 권총 경쟁을 발표했고 R.38이 우승했습니다.
      그건 그렇고, 동시에 우리는 새로운 권총을 놓고 경쟁했고 Voevodin이 이겼습니다.
      이와 관련하여 우리와 독일인은 모두 "같은 길을 가고 있었습니다.
      1. +3
        3 1 월 2021 18 : 49
        5kg의 블랭크-0,9kg의 프레임-다른 모든 것은 칩에 있습니다!
    2. +2
      3 1 월 2021 14 : 40
      제품 견적 : Aviator_
      아버지는 네비게이터 였지만 그는 Parabellum을 가지고있었습니다.

      운이 좋은 사람들! 할아버지는 전체 승무원을 위해 하나의 TT를 가졌습니다.
      1. +2
        3 1 월 2021 14 : 57
        운이 좋은 사람들! 할아버지는 전체 승무원을 위해 하나의 TT를 가졌습니다.

        이상하다. 모든 승무원은 서비스 무기를 소지해야 합니다. 그리고 무엇보다도 독일인이 놓친 것은 아버지가 운이 좋았습니다.
        1. +4
          3 1 월 2021 15 : 09
          제품 견적 : Aviator_
          모든 승무원은 서비스 무기를 소지해야 합니다.

          그에게는 불행입니다. 42년차. 중위는 전체 BT 승무원을 위한 하나의 TT를 가지고 있습니다. 할아버지는 감독이었습니다. 어떻게 든 그들은 포탑과 안녕하세요, 포로로 뛰어 내 렸습니다 ...
          1. +5
            3 1 월 2021 15 : 30
            그에게는 불행입니다. 42년차. 중위는 전체 BT 승무원을 위한 하나의 TT를 가지고 있습니다.

            정말 운이 없습니다. 광산은 격추된 후 사람이 살지 않는 땅에서 1944일을 보냈습니다. 글쎄, 우리 정찰 그룹은 우연히 그들에게 갔다가 돌아와서 수행했습니다. XNUMX년 XNUMX월 Makow(폴란드).
            1. +1
              3 1 월 2021 15 : 36
              제품 견적 : Aviator_
              광산은 격추된 후 사람이 살지 않는 땅에서 XNUMX일을 보냈습니다.

              당신은 운이 좋습니다. 그리고 할아버지는 SS 남자에게 총에 맞았습니다. 글쎄, 할아버지는 그에게 세 통의 편지를 보냈고 놀랐고 쏘지 않았습니다. 그와 함께 부팅.
              1. -3
                3 1 월 2021 16 : 01
                인용구 : Mordvin 3
                당신은 운이 좋습니다. 그리고 할아버지는 SS 남자에게 총에 맞았습니다. 글쎄, 할아버지는 그에게 세 통의 편지를 보냈고 놀랐고 쏘지 않았습니다. 그와 함께 부팅.

                또 무엇을 말할 수 있습니까? 그들은 어떻게 서로에게 세례를 주고 대부가 되었습니까?
                1. 0
                  3 1 월 2021 16 : 06
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  또 무엇을 말할 수 있습니까?

                  내가 말할게. 할아버지는 공항에서 열심히 일하고 불타는 비행기에 올라타 빵 한 봉지를 꺼냈다. 루마니아 인들은 구걸하기 시작했습니다 .. 독일 보초가 그들을 몰아 냈습니다. "Russ는 여기의 보스입니다."
                  1. -7
                    3 1 월 2021 16 : 09
                    인용구 : Mordvin 3
                    내가 말할게. 할아버지는 공항에서 열심히 일하고 불타는 비행기에 올라타 빵 한 봉지를 꺼냈다. 루마니아 인들은 구걸하기 시작했습니다 .. 독일 보초가 그들을 몰아 냈습니다. "Russ는 여기의 보스입니다."

                    응. 그런 다음 그는 키스하고 손을 들고 "Glory to Ukraine! "라고 외쳤습니다.
                    1. +3
                      3 1 월 2021 16 : 16
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      응. 그런 다음 그는 키스하고 손을 들고 "Glory to Ukraine! "라고 외쳤습니다.

                      개자식아, 우리 할아버지 욕하지마. 독일 경비병은 가벼운 부상을 입었습니다. 그리고 그들은 우리 전투기를 존경했습니다.
                      1. -5
                        3 1 월 2021 17 : 32
                        인용구 : Mordvin 3
                        개자식아, 우리 할아버지 욕하지마. 독일 경비병은 가벼운 부상을 입었습니다. 그리고 그들은 우리 전투기를 존경했습니다.

                        당신의 할아버지는 히틀러의 하수인이었고 절대 존경받을 자격이 없습니다. Bendery의 지그재그 후손인 당신도 마찬가지입니다.
                      2. +1
                        3 1 월 2021 17 : 38
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        당신의 할아버지는 히틀러의 하수인이었습니다.

                        할아버지는 운전 강사였으며 Koshkin을 직접 가르쳤습니다.
                      3. -5
                        3 1 월 2021 17 : 42
                        인용구 : Mordvin 3
                        할아버지는 운전 강사였으며 Koshkin을 직접 가르쳤습니다.

                        따라서 Bendera를 위해 점프하고 ziguesh하고 있습니까?
                      4. 0
                        3 1 월 2021 17 : 46
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        따라서 Bendera를 위해 점프하고 ziguesh하고 있습니까?

                        저는 러시아인입니다! 우리 할아버지는 Mordvin이었습니다! 그리고 저는 XNUMX세대..
                      5. -7
                        3 1 월 2021 17 : 50
                        당신은 내가 vyshivanka만큼 러시아인입니다. 2019년 XNUMX월에 Zelya를 위해 탔습니까?
                      6. +2
                        3 1 월 2021 17 : 54
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        2019년 XNUMX월에 Zelya를 위해 탔습니까?

                        고양이! 당신은 어리석은 사람입니다.
                      7. -7
                        3 1 월 2021 18 : 03
                        좋은 SS 남자에 대한 거짓말로 판단하면 당신은 어리석은 사람입니다. 귀하의 정보를 위해 SS는 자발적으로 모집되었으며 Wehrmacht와 달리 징집되지 않았으므로 나치즘의 광신자와 지지자들이 SS에서 복무했습니다. 따라서 당신과 당신의 무리와 같은 어리석은 사람들 만이 좋은 SS 남자에 대한 당신의 동화를 믿을 수 있습니다.
                      8. 0
                        4 1 월 2021 11 : 48
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        귀하의 정보를 위해 SS는 자발적으로 모집되었으며 Wehrmacht와 달리 징집되지 않았으므로 나치즘의 광신자와 지지자들이 SS에서 복무했습니다.

                        이런! 그리고 당신은 역사조차 모릅니다! 전쟁이 시작될 때 자원 봉사자였으며 동원되었습니다.
                      9. 0
                        4 1 월 2021 11 : 43
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        따라서 Bendera를 위해 점프하고 ziguesh하고 있습니까?

                        어디에서 점프합니까? 예를 들어보세요.
                      10. 0
                        4 1 월 2021 11 : 41
                        "할아버지는 운전 강사였으며 Koshkin을 직접 가르쳤습니다."
                        t-34에?
                      11. 0
                        4 1 월 2021 11 : 50
                        제품 견적 : aglet
                        t-34에?

                        그리고 지옥은 알고 있습니다. 당신은 더 이상 묻지도 않습니다. 그는 20년 전에 죽었습니다.
  12. +18
    3 1 월 2021 10 : 05
    Kharaluzhny의 또 다른 성급하게 짜인 스케치는 또한 저자가 전혀 이해하지 못하는 주제에 기생합니다.
    이 "작가"의 서비스를 사용하는 사이트 관리는 독자층과 자체 평판에 대한 무례함을 보여줍니다.
    1. +15
      3 1 월 2021 11 : 14
      빅, 좋은 아침. hi
      무례한 의미에서 그들은 저자가 천천히 떠나고 있다고 썼기 때문에 그들은 haraluzhny를 출판하고 있으며 어떻게 든 우리 중 누구도 자신의 것을 제공하기 위해 서두르지 않습니다. 그리고 실제로 포획 된 무기에 대한 Sergei Linnik의 기사 이후 동지. Kharaluzhny 광선은 "... Kalash 행으로"올라가서는 안됩니다. 그러나 물고기가 없으면 ... 인쇄 할 사람이 없으면 가지고있는 것을 인쇄합니다. "우표가 없어서 간단하게 씁니다." 미소
      건강을 챙기겠습니다. 음료수
      1. +6
        3 1 월 2021 11 : 27
        이 게시물 - 라이브러리에 배치합니다. 좋은 책과 좋은 술을 대체하는 것에 대해.
        1. +6
          3 1 월 2021 11 : 44
          안녕, 세르게이. hi
          그리고 현재 라이브러리에 무엇이 쏟아져 있습니까? 음료수
          1. +6
            3 1 월 2021 11 : 52
            안녕, 콘스탄틴!

            오랫동안 들어가지 않았습니다. 하지만 좋은 사람들은 어디에서나 환영받는다고 믿습니다.
            1. +7
              3 1 월 2021 12 : 04
              "선박이 우리 항구에 들어 왔습니다.
              바다에서 큰 배
              선원들은 선술집에서 즐거운 시간을 보냈습니다.
              그리고 그들은 선장의 건강을 위해 마셨습니다." (c)
              1. +5
                3 1 월 2021 12 : 25
                "그들은 쉽게 갈 수 있는 곳으로 갑니다.
                쾌활한 여성과 와인 "(c)을 찾으십시오.
      2. +8
        3 1 월 2021 12 : 08
        건강을 챙기겠습니다
        Sober - 과음 및 알코올 중독에 대한 직접적인 경로.
        1. +6
          3 1 월 2021 12 : 19
          그렇지 않습니다. 단지 많은 사람들이 "정시에 멈추고 좋은 식사를 하는 것"에 문제가 있을 뿐입니다. 나는 문제가없고 모든 휴일에만 피곤하고 늙어 가고 주변에 아이들이 없습니다.
        2. 0
          4 1 월 2021 11 : 45
          "냉정한 음주와 알코올 중독에 대한 직접적인 경로."
          이것은 잘못된 숙취입니다.
          그러나 일반적으로 "숙취는 섬세한 문제입니다"
      3. +10
        3 1 월 2021 12 : 12
        저자가 떠나고 haraluzhny가 오면 질문은 재정적이지 않습니다.
        1. +7
          3 1 월 2021 12 : 17
          때로는 돈에 관한 것일 뿐인데 여기서도 그런 것인지 잘 모르겠습니다.
          1. +7
            3 1 월 2021 12 : 35
            안녕하세요 어니스트컴퍼니 hi ! 다가오는 모든 것! 기사는 단순히 제로입니다! 나는 모든 것을 함께 섞는다고 생각했습니다-Horse People과 Thousand Guns의 발리 ... 어쩌면 Lermontov 일 수도 있지만 잘못된 것으로 판명되었습니다! 빌레이 음료수 Kharaluzhny - 어쩌면! 웃음
    2. +6
      3 1 월 2021 12 : 54
      인용구 : Undecim
      Kharaluzhny의 또 다른 급한 스케치.

      맞아! 또한 여기에 포함하여 주제를 이해하기 위해 (제 생각에는 최고의 WWII 권총) Browning High Power-벨기에 점령 후 독일을 위해 생산되었습니다 ... 저자는 단순히 "몰랐습니다-잊었습니다."
      1. +2
        3 1 월 2021 14 : 43
        인용구 : Hunter 2
        Browning High Power-벨기에 점령 후 독일을 위해 생산되었습니다 ... 저자는 단순히 "몰랐습니다-잊었습니다."

        리에주에서.
        1. +4
          3 1 월 2021 17 : 38
          제품 견적 : mordvin xnumx

          리에주에서.

          그건 그렇고, 이와 관련하여 High Power 권총은 독특합니다 ... 모든 전쟁 당사자와 함께 사용되었습니다! 제 생각에는 1939 년 소련조차도 XNUMX 천개를 구입했습니다. hi
          1. +2
            3 1 월 2021 17 : 42
            인용구 : Hunter 2
            제 생각에는 1939 년 소련조차도 XNUMX 천개를 구입했습니다.

            NKVD가 구입했습니다. 그리고 독일군이 벨기에에 침입하여 SS 부대가 무장했습니다.
            1. +1
              3 1 월 2021 17 : 47
              제품 견적 : mordvin xnumx

              NKVD가 구입했습니다. 그리고 독일군이 벨기에에 침입하여 SS 부대가 무장했습니다.

              총이 좋았다는 것을 다시 한 번 강조합니다!
              저자는 왜 그에 대해 한 줄도 쓰지 않았습니까?
          2. 0
            4 1 월 2021 03 : 37
            High Power는 당시 권총 중에서 가장 많은 양의 탄창을 보유하고 있었습니다. 무려 13발이었습니다. TT, Walther 및 Parabellum이 8발인 반면 M1911은 7발만 있었습니다. 그래서 하이파워는 많은 사랑을 받았고 탐나는 트로피였습니다.
      2. +3
        4 1 월 2021 09 : 49
        알렉세이,여보세요! hi
        어쩐지 어제 "손이 닿지 않았다"는 의사 소통. "Hi-Power"는 당시 최고의 권총 중 하나이지만 단점도 있습니다. 가장 중요한 것은 셀프 코킹이 없다는 것입니다. 아쉽게도 쏠 기회가 없었지만 손잡이가 너무 두꺼워서 불만이 있는 분들도 계셨어요 , 글쎄요, 방금 손에 든 무기를 판단 할 수 없습니다.

        그건 그렇고, 벨기에 인은 XNUMX 년대에 FN Browning HP-DA 및 다음과 같은 Hi-Power 기반 모델에서 자체 코킹 부족을 "처리"했습니다.
        1. +3
          4 1 월 2021 14 : 32
          인사말 콘스탄틴! 나는 이미 좋은 기계에서 촬영할 기회가 있다고 썼습니다. 뛰어난 인체 공학 (특히 그 당시), 상당히 단순한 디자인 (편리하고 청소 및 분해가 용이함).
          누락 된 셀프 코킹은 물론 단점이며 제 생각에는 중요하지 않습니다. 모든 WWII 무기 중에서 - 브라우닝은 확실히 내가 가장 좋아하는 무기입니다. hi
          1. +1
            4 1 월 2021 14 : 36
            브라우닝은 확실히 내가 가장 좋아하는 것입니다.

            Walther P.38 - 어린 시절부터 끝까지 사랑합니다. 미소
            1. +2
              4 1 월 2021 14 : 45
              Walther PPK는 완벽한 "마지막 기회" 권총입니다. 충분한 정지 력으로 작고 깔끔한 모든 주머니에 완벽하게 맞습니다. 조국 덕분에 병사 현재를 위해.
    3. +4
      3 1 월 2021 21 : 22
      "사이트 관리는....독자층과 자체 명성에 대한 무례함을 보여줍니다." “처음도 아니고 아마 마지막도 아닐 것입니다.
  13. +3
    3 1 월 2021 11 : 01
    저자 실례지만 기사는 또 다른 "더미"입니다 소련 군사 영화의 인상을 받아 지금은 아니지만 좋은 영화입니다.
  14. 0
    3 1 월 2021 12 : 05
    그들은 추가, 예비 무기, 심지어 최전선 "통화"의 역할을 수행했습니다. 우리는 소비에트 무기로 적을 물리 쳤고 여기에는 작곡 할 것이 없습니다!

    알렉산더, 나는 당신이 모든 것을 하나로 묶었다고 생각합니다. 예, 우리는 소련 무기로 적을 물리 쳤습니다. 의심의 여지가 없습니다. 그러나 kagbe 기사는 "붉은 군대의 무기에 대한 Wehrmacht 권총의 우월성"이라는 주제에 관한 것입니까? 그리고 논쟁 할 것이 무엇입니까? 솔직히 말해서 같은 P38이 우리 TT를 황소처럼 양에게 날개를 달았습니다. 그리고 힘, 정확성, 정지 동작(여전히 9mm 대 7,36mm), 제작 및 리소스 측면에서. 그리고 고대 리볼버를 여기로 드래그하는 것은 일반적으로 상식을 초월합니다.
    1. 0
      3 1 월 2021 12 : 20
      견적 : 바

      그리고 논쟁 할 것이 무엇입니까? 솔직히 말해서 같은 P38이 우리 TT를 황소처럼 양에게 날개를 달았습니다. 그리고 힘, 정확성, 정지 동작(여전히 9mm 대 7,36mm), 제작 및 리소스 측면에서. 그리고 고대 리볼버를 여기로 드래그하는 것은 일반적으로 상식을 초월합니다.

      팬케이크에서... exPerd가 하나 더 발견되었습니다. 전력에 대해 자세히 알아보기 웃음
      영화관을 제외하고 이 권총을 본 적이 있습니까? 그들이 그들을 쏘았습니까? 권총과 리볼버의 정확성에 대해 말씀해 주시겠습니까? 웃음 당신이 옳은 유일한 것은 9mm 및 7.62mm 카트리지의 정지 효과이지만 여기에서도 그렇게 간단하지 않습니다. 유체 역학적 충격은 각각 속도가 높을수록 더 큽니다. Totoshka 권총 그다지 나쁘지 않고 분해 및 청소가 어려우며 전쟁 전의 솜씨와 군사 샘플의 시작은 훌륭합니다. 그런 다음 사실 독일인처럼 소수가 쓰러졌습니다.
  15. +1
    3 1 월 2021 12 : 14
    할아버지는 박격포 승무원 사령관이었습니다. 그는 TT를 받고 리볼버용 탄약통이 다 떨어졌을 때 단순히 리볼버를 버렸다고 말했습니다. 나는 (나는 13 살이었다) 이것에 대해 그를 매우 꾸짖었다. 그리고 한참 뒤에야 리볼버용 탄약통이 1942년에 생산이 중단되었다는 사실을 알게 되었습니다.
    1. +3
      3 1 월 2021 13 : 40
      이것은 잘못된 것입니다. Nagant 카트리지는 1989년까지 소련에서 생산되었습니다(VOKhR에 대해 약화됨).
      황동 슬리브와 P형 총알이 있는 실탄입니다. Nagant 리볼버의 가장 일반적인 카트리지입니다. 1950년까지 러시아 제국과 소련에서 생산되었습니다..
      사실이 카트리지를 생산하는 툴라 공장은 독일군이 도시에 접근했을 때 Yuryuzan으로 대피했습니다. http://maleglance.blogspot.com/2015/01/762x38-r-nagant-1895.html
      아버지도 승무원 사령관이었고 나중에는 스탈린그라드에서 BM 82 소대였습니다. 그는 짧은 배럴에 관심을 끌지 않았습니다. 그러나 두 개의 오래된 리볼버 카트리지가 그의 책상 위에 놓여 있습니다.
    2. +5
      3 1 월 2021 14 : 31
      나는 리볼버용 탄약통이 1942년에 생산이 중단되었다는 것을 알게 되었습니다.
      -당신은 착각하고 있습니다. 리볼버 용 카트리지는 89 년까지 소련에서 생산되었으며 여전히 마피아 창고에 많이 있습니다. WW2 이후 리볼버는 경찰, VOKhR, 지질 학자 및 기타 서비스에 사용되었습니다 ...
      1. 0
        3 1 월 2021 14 : 55
        화약은 카트리지에서 시간이 지남에 따라 분해됩니까? 무기와 탄약 전문가는 아니지만 Nagan 카트리지 (이미 너무 강하지 않음)가 50 년 동안 보관하는 동안 절반 이상 약해 졌다는 정보가 있습니다.
        1. +2
          3 1 월 2021 15 : 11
          문제는 보관이며 밀봉 된 아연 카트리지에는 아무것도 없으며 나머지 옵션은 50/50입니다 ....
    3. +1
      3 1 월 2021 14 : 49
      인용구 : AKKUL
      나강 카트리지는 1942년에 생산이 중단되었습니다.

      XNUMX년에 그들은 XNUMX으로 재설정되었습니다.
    4. 0
      4 1 월 2021 11 : 50
      "그는 TT를 받고 리볼버용 탄약통이 다 떨어졌을 때 단순히 리볼버를 버렸다고 말했습니다."
      그는 리볼버를 넘기지 않고는 TT를 얻을 수 없었습니다. 보는 것을 잊었다, 세월의 처방 뒤에
  16. +2
    3 1 월 2021 12 : 44
    "아무도 강력하고 신뢰할 수 있으며 장거리 서비스 TT 및 Nagans로 교체하려고 생각하지 않았습니다 ..."Nagant 리볼버는 얼마나 오래 강력 해졌습니까? 그건 그렇고, 권총의 가장 널리 퍼진 품질이 아닌 범위입니다. 근거리 무기이기 때문입니다.
  17. 솔직히 말해서 모든 것이 이상합니다. Parabellum은 TT 또는 Nagant보다 객관적으로 더 낫습니다. 논쟁의 요점은 무엇입니까? 또 다른 질문은 parabellum의 높은 품질이 TT와 리볼버를 이전보다 덜 치명적이게 만들지 않았다는 것입니다. 둘 다 싸울 수 있었지만 parabellum이 더 편리합니다.
    1. +1
      3 1 월 2021 14 : 13
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      parabellum - 더 편리합니다.

      쏠 기회가 있었는데 윙크하는 인체공학적 우수하지만.... 참호 속에서 분해 청소하는 모습을 상상했고, 어두운 가을에도 의지
      1. 제품 견적 : Ruslan67
        트렌치에서, 그리고 어둠 속에서도 분해하고 청소하는 방법을 알아 냈습니다.

        그리고 빛으로 청소하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? :))))
        1. -1
          3 1 월 2021 14 : 18
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          밝은 곳에서 청소하세요? :)

          글쎄요, 마치 전쟁처럼 다른 경우가 있습니다 뭐 오염에 매우 민감합니다. 동일한 RFR이 훨씬 간단하지만 약합니다.
          1. 제품 견적 : Ruslan67
            글쎄요, 마치 전쟁처럼 다른 경우가 있습니다

            나는 논쟁하지 않는다. 그리고 TT가 청소하기 더 쉬울까요? 나는 그가 변덕스러운 봄을 가지고 있거나 다른 것을 가지고 있다는 것을 막연하게 기억합니다 ... 당신은 나를 해치지 않습니다. 나는 오렌지의 돼지처럼 권총에 있기 때문에 지식이 풍부한 사람들이 말한 것을 기억하고 혼란 스러울 수 있습니다 수년간의 처방전을 위해 ...
            1. +3
              3 1 월 2021 14 : 34
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              넌 날 해치지 않아

              나는하지 않을 것이다. 웃음
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 TT가 청소하기 더 쉬울까요?

              치질 하나 예 그리고 솜씨 .... 요컨대, 언제, 누구에 의해 수행되었는지, 그렇지 않으면 파일 없이는 조립하지 않을 것입니다
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              나는 오렌지 속의 돼지처럼 권총을 들고 있어

              글쎄, 직장에서 나는 몇 가지 샘플을 선택할 기회가 있었고 결론에 도달했습니다-Makar가 최적입니다
            2. +2
              3 1 월 2021 14 : 51
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              나는 그가 변덕스러운 봄이나 다른 것을 가지고 있다는 것을 막연하게 기억합니다 ...

              중국인이었다 웃음
      2. 0
        4 1 월 2021 08 : 18
        독일인들은 그곳에서 어떻게 말했습니까? 노부인으로서의 "Parabellum". 변덕스럽고 관심을 좋아한다"
  18. +5
    3 1 월 2021 13 : 54
    제품 견적 : Hunter 2

    팬케이크에서... exPerd가 하나 더 발견되었습니다. 전력에 대해 자세히 알아보기 웃음

    내 사랑, 당신은 사이비 애국 기사의 저자와 같을 필요가 없습니다. "Nagant"의 총구 에너지는 약 300J입니다. TT, P08, P38은 약 500J입니다.
    1,5배 이상의 차이가 나강의 저전력을 이야기하기에 충분하다고 생각하십니까? 저에게는 그것으로 충분합니다. :)
    제품 견적 : Hunter 2

    유체 역학적 충격은 각각 속도가 높을수록 더 큽니다.

    그런 개념이 있습니다. 그러나 권총에는 어떻게 적용됩니까? 특히 TT에게? 그리고 예, 빠를수록 더 빠릅니다. 실제로 약간의 뉘앙스가 있습니다. ;) 바로 이 개념이 발생하는 최소 속도가 있습니다. 그리고 TT 총알의 초기 속도와 비교하십시오. 문학을 읽으십시오. 모든 것이 있습니다.
  19. +3
    3 1 월 2021 14 : 14
    - 개인적으로 나는 리볼버(Nagan)를 쏴본 적이 있다. TT 및 PM(그러나 PM은 여기에 표시되지 않음)...
    -그리고 ... 하나의 카트리지로 촬영하는 경우 (한 번 촬영); 리볼버로 모든 사람을 쏘는 것이 더 정확합니다 ...
    -하지만 이것은 정확히 한 발만 쏘는 경우에만 ...
    - 리볼버에서 방아쇠를 당기기만 하면 됩니다. 드럼이 돌아가고 샷을 만듭니다. 방아쇠를 당기면 총이 발사됩니다 ... - 그리고 매우 정확한 발사 ... - 목표물에 맞습니다 ...
    -하지만 이제 리볼버에서 계속 쏘면 방아쇠를 당겨야하고 ...; 다음 샷을 위해서는 방아쇠를 누르는 동안 ... - 방아쇠가 발사 위치로 돌아가고 드럼이 회전하고 방아쇠가 새 카트리지의 프라이머를 다시 치는 것이 필요합니다 ... - 그리고 이것은 모두 매우 "긴 절차"... 그리고 샷은 더 이상 정확하지 않습니다 ... -하지만 리볼버의 "첫 번째"샷 (방아쇠가 이미 쏠린 경우) ... 매우 정확한 샷입니다 ... - 그리고 게다가 리볼버에는 "짧은"카트리지와 더 강한 "긴"카트리지가 있습니다 ... -동일한 리볼버의 경우 ... -제시된 권총에없는 것 ...
    -그리고 TT에서 쏘는 것도 좋습니다 ... -그는 또한 매우 정확하게 맞습니다 ...
    - 모르겠다 ; 너무 많은 사람들이 PM에서 쏠 수 없습니다 ... -모든 것이 과거 어딘가에 있습니다 ... -하지만 개인적으로 PM에서도 매우 성공적으로 쏠 수있었습니다 ... -이것도 아주 좋은 권총입니다. , 그것은 매우 부드러운 하강을 가지고 있습니다 ..... -당신은 항상 그것을 조금 더 낮추어야합니다 ... -하지만 그것은 단지 IMHO입니다 ....
    1. +2
      3 1 월 2021 15 : 22
      나는 43년 된 로켓 발사기로 쐈다. 사냥 카트리지가 장착되어 있습니다. 뚫린 화장실... 눈짓
    2. +1
      3 1 월 2021 19 : 57
      제품 견적 : gorenina91
      게다가 리볼버에는 "짧은"카트리지와 더 강력한 "긴"카트리지가 있습니다 ..

      Nagant에는 "긴" 카트리지와 "짧은" 카트리지가 있습니다!?? 아마 오해했을 것입니다 .. 그러나 일반적으로 나는 쏠 방아쇠와 자동 콕의 샷이 매우 다르다는 데 동의합니다.

      TT는 매우 어렵고 많이 토하고 두 번째로 빠르고 정확하게 쏘지 않습니다. 이런 의미에서 PM이 더 좋습니다. 그리고 가장 즐거운 APS. 심지어 가장 무겁습니다.

      그러나 독일군은 총을 쏘지 않았습니다. 시간이 지나면 시도해 볼 수 있습니다.
      1. 0
        3 1 월 2021 20 : 36
        그러나 독일군은 총을 쏘지 않았습니다. 시간이 지나면 시도해 볼 수 있습니다.

        -개인적으로 "독일인"도 쏘지 않았습니다 ... -언젠가는 가능할 것입니다 ...
        Nagant에는 "긴" 카트리지와 "짧은" 카트리지가 있습니다!?? 제가 착각했나봐요..

        - 리볼버에는 원통형 카트리지가 있습니다 ... - 길이가 다릅니다 ... - "짧은"카트리지가 있습니다. 그러나 "긴"이 있습니다 ... -회전 드럼 챔버의 거의 전체 길이 () 구경은 동일합니다) ... -하지만 일반적으로 "긴"카트리지가 사용됩니다 ... -물론 구경이 다릅니다 ... -리볼버 자체의 시스템에 따라 ...
  20. +1
    3 1 월 2021 14 : 16
    사실 전쟁 중에는 항상 적이 더 뚱뚱해 보입니다.
    우리가 vplter로 parabelum을 평가했듯이 독일인은 TT와 리볼버를 평가했습니다.
    1. +2
      3 1 월 2021 17 : 55
      나는 Nagant와 TT에 대해 전혀 확신하지 못하지만 디스크와 SVT가있는 PPSh는 예, 즐겁게 사용했습니다.
      1. +1
        4 1 월 2021 04 : 25
        TT는 독일인들 사이에서 멋진 선물이었음을 확신할 수 있습니다.
        1. 0
          4 1 월 2021 09 : 51
          우리는 의심해야 합니다. 귀하의 진술에는 증거도 없고 해당 증거에 대한 언급도 없습니다. hi
  21. +5
    3 1 월 2021 14 : 37
    죄송하지만 저자는 유사한 기사가 아닌 뉴스 노트를 작성해야하며 신화를 없애지 않았으며 최소한 정보가 있습니다 ...
  22. +1
    3 1 월 2021 14 : 50
    회고록과 회고록에서 TT의 신뢰성 문제로 인해 리볼버가 TT보다 더 가치가 있다는 언급을 찾을 수 있습니다.
    이런 이유로 그들이 독일어를 가지고 있었을 가능성이 큽니다. 물론 정부의 직원을 버리지 않았습니다.
    그러나 일반적으로 많은 사람들은 물론 권총, 카빈총 또는 소총이 아니라 적과 맞설 수있는 사람들을 위해 PP가 필요했지만 이것이 주요 임무는 아니 었습니다.
    물류, 운전사, 포병, 박격포병 및 기타
    기관총 승무원의 두 번째 숫자도 PP를 제안합니다.
  23. +1
    3 1 월 2021 14 : 50
    저자 IMHO는 트로피의 바람직한 또 다른 측면을 우회했습니다. 일반 무기는 군용으로 기록되어 있으며 그 손실은 많은 문제입니다. 나는 최전선에서 이것이 더 쉬웠다는 것을 인정하지만 그럼에도 불구하고. 그리고 트로피는 어디에도 기록되지 않습니다. 길을 잃었고 .... 미안하지만 그게 다야. 그럼에도 불구하고 전투 품질 측면에서 리볼버는 P-08 또는 P-38 옆에 서 있지 않았다고 생각합니다. 단명 한 전투는 분명히 포획 된 권총을 당기지 않았습니다.
    1. +2
      3 1 월 2021 18 : 13
      여전히 지팡이를 가지고 다녀야 합니다. 잃어버릴 수도 있습니다.
  24. +3
    3 1 월 2021 15 : 28
    무거운 백 킬로그램의 꼬마 프리츠가 당신의 무게로 "세 통치자"를 단단히 잡고 날카로운 칼이나 총검을 목에 꽂는 방법을 시도하는 것을 잠시 상상해보십시오. 왜, 그는 잘 먹은 파시스트 인 그를 손으로 목을 졸라 죽일 것입니다! 그러한 상황에서 하나의 구원은 주머니에 또는 가슴에 보관된 권총입니다.

    1941년 가을 이후 거의 모든 전쟁을 겪은 한 존경받는 베테랑이 나에게 말했듯이, 군인 한 명도 여분의 것을 가지고 다니지 않을 것이며, 그에게는 감각이 거의 없기 때문에 더군다나 트로피 권총을 들고 다닐 것입니다. 직접 전투는 매일이 아닙니다. 트로피는 끌 수없는 곳에 가장 자주 나타 났지만 적어도 말을 타고 보관하고 운반했습니다. 트로피 중에서 독일 총검 칼은 우리 총검보다 스튜를 여는 것이 더 쉬웠고 일반적으로 가정에서 더 편리했기 때문에 가장 가치가있었습니다. 또 다른 귀중한 트로피는 젖지 않았기 때문에 독일 배낭이었고 거기에 털, 설탕 및 종이를 보관하는 것이 더 편리했습니다. 그가 박격포 승무원의 사령관이 된 후 총 사령관이되었을 때 독일 나침반, 쌍안경, 시계, 연필, 접는 나이프 및 기타 장비가 평가되었으며 일반적으로 고위 사령관도 머물지 않았습니다. 그것이 필요했고 그들은 전투기 비슷한 것을 보았을 때 그것을 가져갔습니다. 그러나 그들은 재산을 배터리로 옮길 무언가가 있었기 때문에 거기에 트로피를 숨기는 것이 더 쉬웠습니다. 이 모든 것은 퇴각 중에 분실, 파손 또는 단순히 던질 수 있었기 때문에 물론 모든 사람이 귀중한 것을 잡으려고 노력했지만 아무도 실제로 트로피에 신경 쓰지 않았습니다. 그러나 그들은 또한 처벌받을 수 있습니다. 트로피 팀은 일했고 가치 있는 모든 것을 수집해야 했습니다. 따라서 포획 된 권총은 최전선이 아닌 본부에서 더 가깝고 지원 부대에서 봉사하는 사람들과 가장 자주 끝날 수 있습니다. 수명이 너무 짧았고 포획 된 권총을위한 시간이 없었습니다.
    이것은 내가 과장하지 않고 발명하지 않은 사람에게서들은 것입니다. 그는 모든 것을있는 그대로 말했고 나는 그를 믿습니다.
  25. +3
    3 1 월 2021 15 : 45
    이 말도 안되는 글을 누가 썼습니까? 저자는 parabellum이 TT로 상승한다는 것을 의심합니까? 총을 손에 쥐어 본 적이 있습니까? 특히 TT?
  26. -1
    3 1 월 2021 17 : 48
    꽤 논리적입니다.
  27. 0
    3 1 월 2021 18 : 35
    그다지 인상적인 기사는 아닙니다. 저자에 따르면 트로피 권총은 일종의 통화 (등가) 역할을했습니다. 신화를 없애는 건 어때? 아주 나쁘다. 1941년의 Nagant 리볼버는 구식 무기입니다. TT 권총은 정직하게 강제 타협으로 인식되어야 합니다. 기존 카트리지 아래에서 Colt-Browning 버전을 만들었을 때 그리고 우월성은 어디에 있습니까? 발틱 함대 사령관은 브라우닝 권총을 가지고 있습니다. 그리고 전쟁 후 채택된 PM은 Walter로부터 많은 것을 배웠습니다 그래서 친애하는 저자 여러분의 기사는 분석이 아니라 사기를 높이기 위한 선동입니다.
  28. +5
    3 1 월 2021 20 : 05
    나는 보았다-소형 무기에 대한 기사를 봅니다-Vyacheslav Shpakovsky는 아마도 훌륭 할 것입니다. 그러나 시작 부분을 읽은 후 언급 된 저자의 기사와는 거리가 먼 완전히 중요하지 않은 소개를 즉시 발견했습니다. 그리고 실제로는 그가 아닙니다.

    나는 소련이 독일과의 전쟁에서 승리한 이유와 비용에 대해 논쟁하지 않을 것입니다. 물론 이것은 누가 총을 소유했는지 결정하지 않았습니다.
    첫째, 권총은 전쟁에서 승리하기 위한 무기가 아닙니다.
    둘째, 소비에트 TT 권총이나 Nagant 리볼버는 당시의 요구 사항을 충족하는 내구성이 뛰어난 무기였습니다.
    셋째, 독일인은이 문제에 대해 전체 "동물원"을 가졌습니다. 모든 사람에게 하나의 표준 모델을 갖추기에 충분한 생산 능력이 없었습니다.
    포획 된 폴란드 VIS-P.35의 생산을 포함하여 가능한 한 많은 양을 사용했습니다.

    넷째, 적군 병사들의 승리를 축하하는 모습을 그린 유명한 사진들이 많다. 이와 같이


    Mauser C96과 Walther P38을 모두 볼 수 있는 곳...

    모든 무기가 작동하는 동안 훌륭하고 사용되었다는 것입니다.
  29. 0
    4 1 월 2021 01 : 07
    소설 Vanka Rotny에서는 모든 것이 짧은 배럴을 위해 작성되었습니다! 평범한 보병? 예, 그는 아무것도 필요하지 않습니다. 그래서 공세 때 손에 넘어가면 좀 더 유용한 것으로 바뀌었다. 술이나 스튜처럼. 동일한 손목 시계 또는 전구. 지능은 Deutsch 무기를 사용하고 선호했습니다. 말하자면 구체적이다. 후방 노동자들은 같은 스튜와 술로 구속되었습니다.
    다른 부분으로의 이적에 웃었다. 전면에서 번역이 하나뿐이었습니다. 다른 부분에 부상을 입었습니다. 또는 별표 아래 꼬집음.
    상이 있었습니다. 그러나 이것은 대대 이상의 본부 수준에서 나온 것입니다.
    최전선 군인 할아버지의 오래된 오페라가 말했듯이 그들은 그런 사람들을 좋아하지 않았습니다. 그런 다음 트렁크를 가져와 깔끔하게 보관했습니다. 하지만 경찰에 넘기지 않았다. 그리고 손녀가 찾았습니다. 그리고 여기 당신의 총성이 있습니다. 발터 루거(Walther Lugers)와 체스키 즈브로요프키(chesky zbroyovki)는 모든 종류의 폴란드인과 오스트리아인과 함께하므로 종종 그의 말에서 상이 떠오릅니다.
    1. 0
      4 1 월 2021 01 : 19
      제품 견적 : dgonni
      하지만 경찰에 넘기지 않았다.

      라이터는 그들로부터 만들어졌습니다. 어떻게든 나는 친구에게 갔고, 그는 브라우닝을 라이터로 개조했습니다. 셔터에서-부싯돌, 상점에서-휘발유 .... 눈짓
      1. 0
        4 1 월 2021 01 : 21
        종소리 였어요. 나는 개인적으로 이것들을 보았다.
        1. 0
          4 1 월 2021 01 : 26
          제품 견적 : dgonni
          종소리 였어요. 나는 개인적으로 이것들을 보았다.

          그리고 80년대 중반에 parabellums는 25 루블에 판매되었습니다. 재정이 충분하지 않았습니다. 그리고 900 루블의 카트리지 양동이가있는 Schmeiser. 그러나 이것은 90 년대 후반입니다.
          1. 0
            4 1 월 2021 01 : 29
            그것을 기억하지 마십시오. 작은 물건을 위한 25개의 공장 수제 제품이 있었습니다. 사물의 영역에 카트리지 양동이가있는 Schmeiser에 대한 이야기도 들었습니다.
            1. 0
              4 1 월 2021 01 : 35
              제품 견적 : dgonni
              사물의 영역에 카트리지 양동이가있는 Schmeiser에 대한 이야기도 들었습니다.

              삼촌이 저에게 제안했습니다. 그들은 그를 죽였습니다. 그리고 그들은 아홉 살 때 패러벨럼을 미끄러졌습니다.
    2. 0
      4 1 월 2021 12 : 49
      "소설 Vanka Rotny에서는 모든 것이 짧은 배럴을 위해 작성되었습니다!"
      아마도 당신은 그것을 읽지 않았을 것이고, 심지어 당신의 눈으로 그것을 보지 못했을 것입니다.
      이유를 설명합니다. 소설이 아니라 이야기, 회사 밴이 아니라 "소대 밴", 그리고 저자가 누구인지 생각 나지 않습니까?
      1. 0
        4 1 월 2021 15 : 34
        결론은 내리기 어려웠다. 딱딱한! Shumilin vanka 중대장! 적어도 이 옵션을 사용하면 인터넷에서 읽을 수 있습니다!
        그리고 나는 그것을 적어도 세 번 읽었습니다.
        근처에 설명된 장소 중 일부에 가봤고 기억을 되살리기 위해 필요했기 때문입니다.
        1. 0
          5 1 월 2021 08 : 05
          "슈미린 반카 중대장"
          죄송합니다. 기억력이 떨어졌습니다. 이제 먼저 모든 답을 확인해야 합니다.
      2. 0
        4 1 월 2021 15 : 59
        아니요, 모든 것이 정확합니다. "Vanka-Company"Alexander Shumilin이었습니다. 짧은 배럴에 관한 것인지 기억이 나지 않습니다.
  30. -5
    4 1 월 2021 02 : 32
    오래 전에 나는 폴란드인의 처형과 관련이 있는 한 남자의 회고록을 읽었습니다. 이제 그들은 찾을 수조차 없습니다 ... 그는 국내 권총이 종종 실화를 일으킨 다음 실패했다고 말했습니다. 따라서 "Walters"의 여행 가방 두 개와 카트리지가 모스크바에서 가져 왔습니다. 그는 심지어 그들을 데려온 직원의 이름을 지었습니다. 이 권총은 실패한 적이 없습니다.
    1. +2
      4 1 월 2021 08 : 27
      정말 바보 로군! 그들은 폴란드를 제거하고 총을 쐈습니다. "무기 걸림! 쏠 수 없어. 하나 더 가져와!" 그리고 응답 : "오, 엉망! 지금 배달하겠습니다!"
      당신은 이것을 상상합니까? 우리 몸이나 군대에서?
    2. +1
      4 1 월 2021 18 : 01
      이 "추억"은 100달러의 가치가 있습니다.
    3. +2
      4 1 월 2021 23 : 44
      우리 폴란드 인들이 총을 쏘고 동시에이란으로 보내질 폴란드 군대를 만들었다는 것은 매우 이상합니다 ???????????????? Goebbels가 어딘가에서 작별 인사를 한 링크가 아닙니다 !!!
  31. 0
    4 1 월 2021 13 : 00
    . 아무도 그들을 강력하고 신뢰할 수 있는 장거리 서비스 TT 및 Nagans로 대체할 생각조차 하지 않았습니다.

    리볼버에 대해 파편은 특히 발사 속도를 고려할 때 직접 "기뻐"합니다 ....
  32. -1
    4 1 월 2021 16 : 27
    무거운, XNUMX분의 XNUMXkg, 키드 프리츠


    결국 그는 잘 먹은 파시스트 인 그의 손으로 그를 목을 졸라 죽일 것입니다!


    이것은 발명품을 가진 전투기에서 당신이 기대하는 것입니다.
  33. 0
    4 1 월 2021 16 : 43
    모든 당사자는 강력한 샘플을 가지고 있었고 품질 조합 측면에서 P38은 그리 오래되지 않은 요구 사항을 더 완벽하게 충족하므로 9mm는 많은 것보다 더 생생합니다. 우리 최고의 무기가 모든 것보다 우월하다는 사실과 우리 둘 다 최고로부터 배우고 9mm를 환영했다는 사실은 의심의 여지가 없습니다.
  34. -1
    4 1 월 2021 17 : 14
    싸구려 포퓰리즘! 물론 독일 권총이 최고 품질이었고 디자인과 성능 측면에서 볼 때 Walter R-38은 당시 이상적인 무기였습니다.
  35. 0
    4 1 월 2021 17 : 33
    이제 Luger를 구입하는 것은 거의 불가능합니다. 놀라운 가격에 수집 가능한 희귀 무기인 경우에만 거의 모든 상점이 Walters P38로 가득 차 있습니다. 사실, 이것들은 원본이 아니지만 동일한 9X19 카트리지를 위한 현대적인 사본이지만 가격은 상당히 수용 가능합니다.
  36. 0
    4 1 월 2021 17 : 57
    나는 Karelia 또는 Kamchatka에서 TT를 거부하지 않을 것입니다. 무게는 조금 나가지만 곰과 싸우는 것이 현실입니다. 머리가 부러집니다. 그러한 사례는 충분히 언급되었습니다.
    1. -2
      4 1 월 2021 23 : 38
      나는 곰을 쏘지 않았지만 어렸을 때 경찰이 그의 다리를 잡은 뾰족한 범위에서 이마에 핏불을 쏘는 것을 보았습니다. 그렇게 보일까요? 그리고 무화과에서 그녀는 이마를 비스듬히 뚫지 않았고 운이 좋게도 눈구멍에 들어가 귀를 통해 나갔습니다.
  37. 0
    4 1 월 2021 23 : 34
    네, TT는 우리의 전부입니다 ... TT에서 촬영했는데 아주 정확하게 내려옵니다. 그러나 25시에 목표물을 돌리면 매우 불편합니다. 그러나 p.08은 그 반대입니다. 나는 p.38을 시도하지 않았지만 p-1처럼 채택되었다는 사실이 무언가를 말해줍니다. 그건 그렇고, 사격장에있는 한 사슴이 TT (카우보이처럼 당겨짐)를 떨어 뜨 렸습니다. 그의 바지는 마른 상태로 유지되었지만 천장에 박힌 총알은 모두를 날카롭게 앉게 만들었습니다. 목표물에 대한 도탄이 사라진 것이 좋습니다.
  38. +1
    4 1 월 2021 23 : 39
    그것은 모두 손, 큰 발 또는 작은 발에 달려 있습니다. Walter p 38은 큰 발에 편리하고 Yarygin도 tt, 좁지 만 쏘는 것은 정상이지만 카트리지 때문에 장갑 없이는 고통 스러웠습니다. Makarov 아이가 편리해서 주머니에 굿!!!
  39. 0
    5 1 월 2021 01 : 09
    음, 트로피를 갖고 싶은 욕구에 대한 "논쟁"-독일군은 단순히 소련이 포획 한 무기와 장비로 채워졌습니다. 그들은 모기를 위해기도했고, 특히 SVT를 위해기도했고, PPSh를 납치했고, PPS에 대해 침묵하고, 오랫동안 나열 할 수 있습니다.
    1) 새로움, 2) 적에게서 빼앗음, 3) 남들과 구별되는 "아이" 심리 효과가 있습니다. 트로피를 가지고 싶은 욕구를 더한 것은
  40. 0
    5 1 월 2021 01 : 52
    좋은 기사. 오랫동안 이것을 읽지 않았습니다. 저자는 멈출 수 없다. 확실히 계속해야합니다. Glock과 Beretta와 같은 비참한 오스트리아와 이탈리아 공예품에 대한 신화의 기원과 분석을 읽고 싶습니다. 그리고 Makarov와 Yarygin 권총이 훨씬 훨씬 더 낫다는 설득력있는 정당화도 없습니다.
  41. 0
    5 1 월 2021 21 : 44
    글쎄요, 제 XNUMX 차 세계 대전 최고의 군용 권총은 브라우닝 HP입니다.
    일반적으로 권총의 영향에 대한 절대적인 빈약함을 취소하지 않는 것은 무엇입니까?
  42. 0
    17 1 월 2021 12 : 28
    모든 것이 명확하고 요점입니다.
  43. 0
    19 1 월 2021 20 : 54
    아버지는 1941년 여름부터 177사단 신호수로 참전하셨다. 그는 자신을 쏘고 독일군에게 잡히지 않기 위해 항상 가슴 (!) 주머니에 트로피 작은 "숙녀"권총을 가지고 다녔다고 말했습니다.
  44. 0
    31 1 월 2021 14 : 26
    글쎄요, 러시아의 무기에 비해 우리나라의 Wehrmacht 무기 비용으로 판단하면 이것은 신화가 아닙니다 .100 대의 일반 TT를 어딘가에서 38 유로에 구입할 수 있다면 동일한 Parabelum은 몇 배 더 비쌉니다. 사격 클럽을 운영하고 중고 무기를 파는 가게를 운영하는 내 친구는 어느 날 한 남자가 제5차 세계대전 발터 P1000 권총을 판매용으로 가져왔다고 말했습니다. , 그러나이 권총의 주요 특징은 그것이 대량 배치로 발행되지 않았고 Wehrmacht의 최고 계급을위한 상 무기로 의도되었으며 Adolf Hitler의 개인 서명이 새겨진 헌정 비문이 있다는 것입니다. 그는 각 권총에 개인적으로 새겼습니다. 판매자는이 권총을 BMW XXNUMX 클럽 소유자의 자동차로 교환 할 가능성을 제안했지만 여전히 문제가 있다고 의심하고 XNUMX 유로 이하의 가치가있는 현대 가짜 일 수 있다고 거부하여 그러한 권총 비용을 깨달았습니다. 그 중 XNUMX개 정도가 전 세계에 남아 있고 그 중 XNUMX개는 현재 미국에 있기 때문에 훨씬 더 많습니다.
  45. 0
    3 2 월 2021 23 : 26
    기사 서문에서 정치적 동기를 보자 마자 나는 즉시 이해했습니다. 우리가 어떻게 그들을 물리 쳤는지, Kuz'kin의 어머니를 보여주었습니다. 즉, Maxim이 MG-39 또는 41보다 낫다는 의미입니다. 기술적 특성에 대한 분석, 사용 용이성, 신뢰성에 대한 비교 평가가 없으므로 기본적으로 하나의 "애국적인"채팅이 있지만 증거나 주장은 없습니다. 의견을 읽어야합니다-좋은 생각이 있습니다-문제의 장점에 대해.
  46. 0
    22 2 월 2021 21 : 49
    "강력한 장거리 리볼버" - XNUMX입니다! 웃음