군사 검토

적군의 무기에 대한 Wehrmacht 권총의 우월성에 관한 신화-기원 및 분석

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일반적으로 그러한 신화는 빵을 먹지 않은 "역사가"와 자유주의 설득의 다른 "전문가"에 의해 생성됩니다. 그 전쟁에서 우리는 거의 "우연히"이겼고 "임에도 불구하고", "시신으로 가득 찬", 등등 등등. 또 다른 유사한 "영리한 사람"의 글을 읽고 인터넷의 방대한 영역을 우연히 발견 한 결과, 특히 다음과 같은 구절을 발견했습니다.


적군과 함께 사용하던 "짧은 배럴"은 품질이 좋지 않았고 성능이 너무 낮아 독일 권총이 모든 계급과 계급의 적군 병사들에게 가장 탐나는 트로피가되었습니다.

인용 된 본문의 저자의 깊은 확신에 따르면,“개인으로서 동일한 Parabellum의 우월성 оружия 우리의 TT는 절대적이었습니다. 그리고 이것이 바로이 사실이 "우리 지휘관과 군인들이 전장에서"독일 총포의 완벽한 창조물 "을 대량으로 집어 들게 한 이유가되었습니다. 이 진술에서 진실은 무엇입니까? 군대에서 (그것뿐만 아니라) 군대에서 그들의 기원으로 군사 트로피를 가지고 있던 많은 Walters, Parabellums 및 Mauser가 "손에서 손으로"갔다는 사실에 대한 언급입니다. 다른 모든 것은 절대적인 거짓말입니다.

나는 적군에서 독일 권총에 대한 수요에 대한 논문을 논하지 않을 것입니다. 그것은 우리의 용감한 군인들이 잘 알려진 독일 군사 산업의 짧은 배럴 샘플로 정확하게 포착 된 많은 최전선 사진으로 입증됩니다. 그러나이 현상의 원인은 소련 무기의 열악한 품질과는 완전히 달랐습니다! 어느 것? 이제 이름을 지정하여 세 가지 주요 이름으로 줄입니다.

우선, 사실은 헌장 및 기타 모든 규제 문서에 따르면 적군의 개인 단신 무기 (및 대부분의 중사 급 사령관)는 개인 단신 무기를 전혀 가지고 있지 않아야한다는 것입니다! 운전자가 아닌 경우 탱크, 기관총 또는 박격포 승무원의 사령관, 여기에 Mosin 소총이 있거나 운이 좋으면 기관단총이 있습니다. 몇 가지 예외가 더 있었지만 일반적인 규칙을 확인했을뿐입니다. 권총이나 리볼버는 지휘관의 무기입니다.

확인으로, 나는 소총 연대 중 하나의 직원 목록 (1942 년부터)에서 발췌 한 내용을 인용 할 수 있습니다. 여기에서 165 명의 지휘관과 59 명의 지휘관과 670 명 이상의 중급 지휘관과 2270 명의 일반 권총과 리볼버가 224 명으로 추정되었습니다. 지휘관과 추장 ". 이것은 문서 일 뿐이지 누군가의 유휴 발명품이 아닙니다. 그러나 연습에서 알 수 있듯이 전쟁에서 짧은 총신 무기는 모든 사람에게 필요합니다! 특히 거리 전투, 좁은 공간에서의 싸움, 집, 계단 및 같은 참호에서 소총으로 실제로 돌아설 수없는 경우 그 중요성이 증가합니다.

손 대 손 전투에서 권총은 전통적으로 "최후의 무기"역할을하는데, 그 존재 여부에 따라 전투기의 생명이 결정됩니다. 무겁고 백 킬로그램의 프리츠 꼬마가 당신에게 떨어졌고 그의 몸무게가 당신의 "XNUMX 자"를 단단히 조이고 날카로운 칼이나 총검을 당신의 목에 찔러 넣는 방법을 시도한다고 상상해보십시오. 왜, 그는 뚱뚱한 파시스트 인 그의 손으로 그를 목을 졸릴 것입니다! 그러한 상황에서 하나의 구원은 주머니 나 가슴에 보관 된 권총입니다. 이것은 표준 무기가 실패하거나 부러 지거나 탄약이 떨어질 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다. 여기서 "대체"는 단순히 대체 할 수 없습니다.

병사 나 상사는 전투에서 이렇게 유용한 작은 것을 잡을 수 있다는 것이 분명합니다. 또한, 자살을 제외하고는 아무도 자신의 지휘관이 남긴 무기를 집어 들려고하지 않을 것입니다. 그런 다음 특별 장교에게 증명하십시오 ... 예, 병사의 "소유자없는"TT를보고 직속 상관은 머리를 쓰다듬 지 않을 것입니다. 하지만 양도되지 않은 독일 권총은 훨씬 쉽게 볼 수 있어야합니다. 그가 전투에서 가져 가면 그는 권리를 가졌습니다. 예, 그리고 "아버지-사령관"자신은 원칙적으로 TT 또는 Nagant 이외에도 Walter RRK 또는 Mauser 장교에 비해 작은 바지 주머니에 어딘가에있는 것을 선호했습니다. 만일을 위해.

두 번째 이유는 순전히 도덕적입니다. 한 사람의 트로피 적 무기의 존재는 그의 용맹함을 증언했으며, 결국에는 특히 전쟁이 시작될 때 자랑 할 수 있었던 메달이나 명령보다 덜 무겁고 눈에 띄었습니다. 그들이받을 자격이 없다는 것이 아니라 그 당시에는 거의 수여되지 않았습니다. 예, 어제의 소년들이 Parabellum 또는 Walter를 과시하고 명확하게 과시하는 가족 기록 보관소의 일부 사진은 당신을 웃게 만듭니다. 그들이 어떻게 이런 것들을 얻었는지 잊지 마세요. 그리고 동시에, 1945 년에 살아남은이 소년들은 "천년 제국"을 작은 산산조각이났습니다.

세 번째 이유는 순전히 상업성과 현실적입니다. 전쟁에는 글과 글이없는 법이 있습니다. 헌장의 틀에 완전히 맞지 않는 사람들 사이에서 관계가 발생합니다. 그리고 전쟁은 또한 그 자체의 "통화"를 가지고 있습니다 : 연기, 술, "일반 냄비"에서 나온 음식이 아닙니다. 그리고 무기는 물론 부러워할만한 선물이 될 수 있고, 그 도움으로 일부 직원과 "문제를 해결"할 수 있습니다. 결국 그는 사냥 용 트로피도 가지고 있지만 어디서 얻을 수 있습니까? 그리고 예를 들어, 당신은 다른 부분으로 옮기거나 긴급하게 휴가를 가거나 어떤 문제로 동료들에게 소란을 피울 필요가 있습니다. 올바른 사람을 존중하지 않는 이유는 무엇입니까? 결국 트로피 권총은 유용하거나 맛있는 것으로 간단히 교환 할 수 있습니다.

그건 그렇고, 트로피 독일 권총은 매우 특정한 조종사 범주에서 특히 가치있는 "기념품"으로 간주되었습니다. 특히, 우리의 영광스러운 당파들에게 최전선에화물을 배달 한 조종사들로부터. 결국, 사람이 가장 필요한 일을하는 것 같습니다. "큰 땅"의 도움 없이는 사람들의 복수자는 할 수 없습니다. 그리고 여전히 전투기가 아니라 폭격기가 아닙니다. 그래서, 어떤 종류의 "트럭"... 나는 일부 당파 사령관의 회고록에서이 세부 사항을 얻었습니다-그들이 전심으로 발표 한 탐내는 트로피를 가진 조종사. 그리고 뭐? 좋은 사람들은 행복하지만 그들 스스로도 좋은 일을합니다.

사실 이것들은 위대한 애국 전쟁 동안 적군의 군인과 지휘관들 사이에서 독일 권총의 인기에 대한 실제적이고 멀지 않은 이유입니다. 강력하고 신뢰할 수있는 장거리 서비스 TT 및 Nagans로 대체 할 생각은 아무도 없었습니다. 그들은 추가의 여분의 무기, 또는 심지어 최전선 "통화"의 역할을 수행했습니다. 우리는 소련 무기로 적을 무찔 렀습니다. 쓸 것이 없습니다!
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297 댓글
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  1. 아킴 스
    아킴 스 3 1 월 2021 04 : 47
    + 24
    트로피 무기가 종종 수여되었습니다. 보너스 시트와 무기 허가증이 발급되었습니다. 그러나 전쟁 후 고위 장교가 아니라면 그는 항복하도록 강력히 권장되었습니다.
    1. 달팽이 N9
      달팽이 N9 3 1 월 2021 06 : 27
      + 13
      영화 "Brothers in Arms"에는 미군 중 한 명이 "Parabellum"권총을 꿈꾸고 마침내 트로피로 받았고 너무 기뻐서 계속해서 그것을 가지고 연주하는 에피소드가 있습니다. 나는 내가 총을 맞고 나 자신에게 치명적인 상처를 입히는 지점에 이르렀다. 나는 내 손에 TT와 P-38과 Parabellum을 둘 다 안고 있어야했다. 그러나 그들은 결코 해고되지 않았습니다. "그립"에 대해 이야기하면 TT의 그립이 불편합니다. 핸들의 경사각이 불편하고 핸들이 얕고 미끄러 우며 한 손으로 방아쇠를 당기는 것이 불편합니다. R-38의 그립도 불편합니다. 그립의 기울기가 불편하고 그립이 두껍고 볼트를 쏠 때 망치 바늘의 뒤쪽이 엄지와 집게 손가락 사이의 손 부분에 부딪칩니다. 불쾌, 촬영할 때 어떻게 될지 모르겠습니다 ... -손잡이의 기울기와 손잡이 자체가 매우 편안합니다. 그러나 셔터의 ​​꽉 찬 셔터 소대 노치 "뺨"은 장갑 없이도 손가락을 불쾌하게 자릅니다. 그들은 발사 할 때 포탄이 범인의 얼굴을 칠 수 있다고 말합니다. 그는 확인하지 않았습니다 (쏘지 않았습니다).
      1. 저항 분자
        저항 분자 3 1 월 2021 06 : 36
        + 19
        적군의 무기에 대한 Wehrmacht 권총의 우월성에 관한 신화-기원 및 분석

        붉은 군대 장교의 개인 무기 속성과 독일과 미국 군대의 권총에 대한 흥미로운 비교 비디오 분석.

      2. Bryanskiy_Volk
        Bryanskiy_Volk 3 1 월 2021 07 : 33
        +7
        "그립"은 누가 아래에 있는지, 손이 날카 로워 지는지에 따라 다릅니다. hi
      3. kytx
        kytx 3 1 월 2021 09 : 31
        +9
        나는이 모든 것을 손에 쥐고 시험해 보았다. 나는 커플을 좋아했지만 내 개인적인 선택은 TT
        1. 할 파트
          할 파트 3 1 월 2021 13 : 45
          +4
          제품 견적 : kytx
          나는이 모든 것을 손에 쥐고 시험해 보았다. 나는 커플을 좋아했지만 내 개인적인 선택은 TT

          TT는 예를 들어 Yarygin과 비교하여 "지능적"으로 좁습니다.
          그리고 Beretta 92, Ceset와 비교하면 ...
          하지만 곡사포처럼 쏘아 웃음 소리와 느낌 모두. 카트리지가 다르고 더 강력합니다.
          1. kytx
            kytx 3 1 월 2021 13 : 51
            +2
            TT 하드는 죽음의 천사
            1. 침입자
              침입자 4 1 월 2021 00 : 30
              +2
              TT 하드는 죽음의 천사
              우울한 소련의 천재, 20 세기 상반기의 셀프로드 쇼트 배럴의 서사시 적 사례이자 90 년대 러시아 팔레스타인 인의 가장 좋은 "용병의 친구":)))
              1. kytx
                kytx 4 1 월 2021 00 : 36
                +1
                음, 이렇게! 살인자가 가장 좋아하는 무기
                1. 침입자
                  침입자 4 1 월 2021 00 : 55
                  +1
                  쉿, 왜 그렇게 빨리 표지를 벗겨!? :))) "위기 사업"의 전문가, 어떻게 든 살인자, 덜 ..., 많은 피가 불필요합니다 :)
                2. 아키낙 -f
                  아키낙 -f 5 2 월 2021 10 : 42
                  0
                  여기서 농담은 군용 TT에 일련 번호가 없다는 것입니다.
                  1. kytx
                    kytx 5 2 월 2021 10 : 51
                    0
                    중국 TT는 "불도저에서 나온"숫자를 가지고 있었고 한 푼도 들었습니다.
                    90 년대에 매우 인기있는
                    멀리 던져
            2. 곤니
              곤니 4 1 월 2021 00 : 55
              0
              삽과 유럽 카트리지를 쏘지 마십시오.
              완전히 다른 느낌.
              화약 카트리지가 더 많이 쏟아진 것 같습니다. 경찰은 무엇을 쏠까요? 참호에 있다면 그의 PPSh가 주요 도구이며 후방 장교와 조종사는 은행에만 있습니다. 그리고 모든 종류의 ppsh에 대해 ppsy 더 많은 화약 더 많은 배기 가스.
              화약은 분수가 아닐 수도 있습니다. 첫 번째 옵션이 더 가능성이 있지만.
              그는 자신의 Mauser에게 부드럽게 촬영합니다.
              단지 불편합니다. 여기에 누군가가 있지만.
              루 거는 무겁고 정확합니다. 매우 편안한 그립. 예! 반동이 부드럽습니다. 좋은 차. 저는 38 일이 더 좋고 편안합니다.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 4 1 월 2021 01 : 12
                0
                우리 아시아 인들은 화약을 만들었습니다. 이제 대마와 아마에서 발명되었습니다.
                1. Aglet
                  Aglet 4 1 월 2021 11 : 05
                  +3
                  "우리 아시아 인들은 화약을 만들었습니다. 이제 그들은 대마와 아마로 화약을 발명했습니다."
                  화약은 아시아 인이 만든 것이 아니라 아시아 산 면화로 만들어졌습니다. 이 면화의 아시아 인은 옷만 꿰매 었습니다. 이제 그들은 셀룰로오스로 나무를 만듭니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 에드 비드
                    에드 비드 8 1 월 2021 04 : 59
                    +1
                    최고 품질의 화약은 대마에서 얻습니다. 러시아에서 1917 년까지. 그리고 XNUMX 년대까지 대마는 "들판의 여왕"이라고 불 렸습니다. 그녀의 기록적인 수확을 위해 Heroes of Labor는 Gold Stars를 수상했습니다. 모스크바의 VDNKh 입구 아치는 대마 뭉치로 장식되었습니다 ...
              2. kytx
                kytx 5 2 월 2021 11 : 01
                0

                소련 카트리지는 더 강력한 충전을 가졌습니다.
                따라서 Mauser의 소련 카트리지로 촬영하는 것은 권장하지 않습니다.
                충만한
          2. 드림 보트
            드림 보트 3 1 월 2021 21 : 01
            + 10
            전투는 항상 일반 무기로 더 편리합니다. 여기와 카트리지 공급, 예비 부품, 수리 및 기술이 해결되었습니다. 하지만 특별한 무대로서 트로피가 될 수도 있습니다. 또한 실제 전쟁에서 짧은 총신은 "소모품"입니다. 같은 최전선 병사들의 회상에서 그들은 공격에 2 ~ 3 개의 권총을 가져갔습니다. 왜냐하면 당신이 이미 적의 참호에있을 때 무기를 재 장전 할 시간이 없었기 때문에 그들은 그냥 던져서 새 것을 빼앗 았습니다. 특히 Nagans 및 설명되지 않은 트렁크의 경우 나중에 계정이 필요하지 않습니다.
            그리고 장점에 대해 : Wehrmacht가 얼마나 많은 소총 병 샘플을 채택했는지보십시오.
            군사 모델에 대한 TT의 품질과 전쟁 초기에 생산 된 제품은 완전히 다릅니다. 독일 무기는 종전 무기와 동일한 차이가 있습니다. VolksSturm의 무기에 대해 읽어보십시오.
          3. 알렉스 플라이
            알렉스 플라이 5 1 월 2021 14 : 07
            0
            네, 좋아요, 그리고 CZ와 HP, 그리고 1911 년 대포처럼 쏘고 .... TT는 조금 물고 그게 다야 .. TT를 약간 고상하게 만들고, 귀걸이를 윤곽선으로 바꾸고 (가능한 경우) 스포츠 촬영 애호가의 세계로 나아가십시오 .... 죄송합니다 러시아에서는 그런 일이 ..... 그리고 주요 사냥 카트리지 7,62x39 FMJ ..... 보는 것이 유감입니다
      4. 외국인
        외국인 3 1 월 2021 12 : 24
        +1
        나는 당신과 크게 동의합니다! 그립 측면에서 가장 편리한 것은 parabellum이며 소매는 얼굴에서 쉽게 날아갈 수 있습니다.
      5. 알렉스 플라이
        알렉스 플라이 3 1 월 2021 13 : 37
        +6
        TT를 사용하면 천공으로 모든 것이 잘되고 방아쇠는 엄지로 잘 제어됩니다. 물론, 예를 들어 베이클라이트 대신 나무 뺨과 같은 소원이 있습니다 ... 그리고 아마도 조금 더 두껍지 만 Glock이 아닌 그립에 익숙해 질 수 있습니다)))))
        1. 스플릿
          스플릿 4 1 월 2021 15 : 51
          +1
          예, 이미 아래에 썼습니다. TT는 약간 얇고, 손바닥이 아닌 경우에는 잡기가 어렵습니다 .... 여기는 모든 것에 146 % 동의합니다. 그건 그렇고, 글록이 칭찬받는 게 뭔지 모르겠어요. 모든 사람에 대해 말할 수는 없습니다. 34로만 촬영했습니다. 그래서 정확도면에서 토러스에서의 제 결과는 2 미터로 25 배 더 좋아졌습니다! 그리고 황소 자리는 본질적으로 92 Beretta의 스포츠 버전입니다. 슬픈
      6. 스플릿
        스플릿 3 1 월 2021 15 : 35
        +7
        인용구 : Snail N9
        TT와 R-38과 Parabellum을 모두 손에 쥐어 야했습니다.

        우 베키스탄에서 우리 도시를 통과하는 "실크로드"에있는 아버지의 입장에서 모두에게서 총을 쐈습니다. 그들은 과일 / 야채뿐만 아니라 무기도 압수했습니다. 그러나 Parabellum은 화려하고 매우 정확하며 부드러운 반동을 촬영할 때 그러한 리프팅 느낌이 없습니다 (설명하는 방법 xs). 38, 5..99 등 -아름다운 나는 논쟁하지 않지만 좋아하지 않았습니다. 여기에 96 개의 고전이 있습니다. 울음 그러나 저는 Taurus 92와 TX62에서 최고의 촬영 결과를 얻었습니다. 웃음
        ZY 그리고 TT는 끔찍합니다
        1. 침입자
          침입자 4 1 월 2021 00 : 33
          +3
          그리고 TT는 끔찍합니다
          그것은 단순히 표준입니다-잔인한, 모든 저격수뿐만 아니라 서부 짧은 배럴의 샘플뿐만 아니라 :)))
          1. 스플릿
            스플릿 4 1 월 2021 15 : 20
            +2
            사용한 카트리지와 1 개의 인라인 매거진으로 인해 여전히 얇습니다 (대 다리에있는 카트리지는 9para와 동일하지만 ... 학교에서 그는 여전히 부적으로 3 개를 가지고 다녔습니다). 나는 HP와 1911으로 촬영했습니다 ... 그들은 완벽하게 손에 눕습니다. 무게는 예입니다 ... 그런 일을 계속해서 운반하지만 영감을 얻습니다. 모두 훌륭합니다!
            그는 그 자신이 주에서 PSM을 가지고 있었고, 나중에 민간인 생활에서 그는 Izh-10-79TM + AKBS +를 9 년 동안 소유했습니다 (전투와 달리 그는 의도 한대로 4 번 사용했습니다) ... 나는 실수로 그것을 크렘린 안뜰로 끌어 들였습니다 ... 그것을 꺼내는 것을 잊었지만 경비원 tupanula 웃음 , 원칙적으로 언제든지 양도 할 수 있습니다.
        2. 안주
          안주 4 1 월 2021 13 : 58
          +1
          SA에서 80 년대 후반에 TT를 발견했지만 일부 유닛에서는 여전히 서비스 중이었습니다. 웃음 , PM에서의 촬영과 비교하여 TT에 대한 선호도, 배럴은 상단으로 많이 던지지 않으며 하강 및 촬영이 부드럽습니다 ...
      7. 로마 4912
        로마 4912 3 1 월 2021 22 : 52
        +2
        TT에서는 손가락 아래의 그립이 형성되지 않고 그 당시의 촬영 지침에 따라 경사각이 만들어집니다.
        R-38 경사각에 관한 같은 노래-반동을 약화시킵니다.
        R-98은 모두에게 좋습니다. 라이너 만 배출-* 오른쪽까지 * 따라서 마모로 이마에 올라갈 수 있음
        1. 스플릿
          스플릿 4 1 월 2021 15 : 28
          +1
          우리의 사격 갤러리에서 철자 슬리브는 측벽에서 도탄으로 얻을 수 있습니다 .... 한 번 칼라에 맞았을 때 ... 아마도 퓨즈를 영원히 착용했을 것입니다 ... 배럴은 내 손에 있거나 안전 장치에 있어야합니다 병사 ... 화상은 뒷면에 흉터가 남았습니다 ... 나는 PMM에서 발사했습니다. 소매뿐만 아니라 배럴조차도 지옥처럼 뜨거워집니다. 화약도 거기에서 힘이 증가했습니다 (지금은 브랜드를 기억할 수 없습니다)
        2. 스플릿
          스플릿 4 1 월 2021 15 : 45
          +3
          그건 그렇고, 심지어 나도 경찰 사건을 기억하고 있습니다 ... 총격이있었습니다 ... 젊은 남자, PPS의 상사. 트로이카를 쏘고 ... 마지막 불발 ... 그리고 이건 총을 테이블에 내려 놓기 시작합니다! .... 소리 치고 서두르는 시간 밖에 없었어요 ... 선반에서 금속 소리가 들려요 ... 그리고 총알이 ... 한 번 외침 ... 친구가 인과 관계를 꼬집고 쓰러졌습니다 ... 첫 번째 생각이 총알에서 튀어 나왔습니다 ... 상처. 결과적으로 트렁크가 그에게 날아 갔다는 것이 밝혀졌으며 어디에서 ... 물론 나중에 윙윙 거리지 만 안도에서 더 많이 울었습니다. 저는 사냥꾼입니다. 저는 20 구경을 많이 쐈습니다. 우리 캡슐은 .. xxx .. ... 꽤 자주 장기간의 샷이있었습니다. 그것은 단지 채찍이었다 황동 케이스였습니다. 내 기억 속에 씹는 것은 한두 번 밖에 남지 않았습니다. 그래서 우리는 츄에 완두콩 (바) 몇 개를 부었습니다. 그러나 조심스럽게 장비해야합니다 ... 캡슐이 바박 할 때 몇 번, 모루가 모루와 호일 사이에 있으며 때로는 정전기로 인해
          ZY 가장 중요한 기술이며 항상 기억해야합니다. 실화 ... 배럴을 아무데도 가져 가지 않고 3 초 이상 기다립니다.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 4 1 월 2021 15 : 52
            +1
            인용 : 분할
            실화 ... 배럴을 아무데도 가져 가지 않고 3 초 이상 기다립니다.

            엉망이야. 나는 43 년형 로켓 발사기의 사냥 용 카트리지에 열광했습니다. 다섯 번째 라운드 후 배럴이 떨어졌습니다. 삼촌이 양조했습니다. 열 번째 라운드 후 손잡이가 반으로 떨어졌습니다 ... 웃음 아빠는 그를 숲에 내던졌습니다.
            1. 스플릿
              스플릿 4 1 월 2021 15 : 59
              +3
              글쎄, 당신은 내 친구, 코미디언 wassat 소리 쳤다. 나는 이것을 조심스럽게 접근한다.
              나는 남자들이 약국에서 아이가 화약의 무게를 어떻게 측정하는지, 심지어 전분으로 주사를 뿌린다는 것을 기억합니다. 칭찬 해 ... 그건 내가 0000 마리씩 2 마리의 거위를 제거했을 때야! 아무도 감히 취하지 않은 미터-웃음이 멈췄습니다. 게다가 그들은 나중에 나에게 표범을 주었고 (그때 적자가 있었음) 내가 장비 할 수있었습니다. 그 결과 몇 년 동안 사냥꾼 부서에 카트리지를 제공 할 수 있었을 것입니다. 웃음
              ZY 나는 포도 탄 5로 고스에가는 사람들을 결코 이해하지 못했습니다. 잔해가 적어도 부상당한 동물은 떠납니다. 새가 죽 자마자 ... 멀지 않은 곳으로 날아가는 것이 좋습니다. 작은 새들이 찾아서 집어 올 것입니다. 그러나 여전히 하나의 규칙-확실하지 않으면 쏘지 마십시오.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 4 1 월 2021 16 : 06
                0
                인용 : 분할
                글쎄, 당신은 내 친구, 코미디언

                따라서 노래에서 단어를 지울 수 없습니다. 95 년째였습니다. 그는 시골 화장실에 주먹만한 구멍을 뚫었습니다.
          2. 침입자
            침입자 4 1 월 2021 19 : 05
            +1
            실화 ... 배럴을 아무데도 가져 가지 않고 3 초 이상 기다립니다.
            , 또는 당신은 잠재적 인 표적이나 반동 요인이 아닌 안전한 방향을 유지합니다 !!!
          3. dmmyak40
            dmmyak40 4 1 월 2021 21 : 22
            0
            내가 이해하는 한, 실화는 Centroboy 사건입니까? 그에게도 많은 일이있었습니다.
          4. 바이오 드레드
            바이오 드레드 8 1 월 2021 14 : 26
            0
            어떤 종류의 동화? 1991 년 이래로 그는 사냥을했지만, 한 번도 미 발사를 당하지 않았습니다. 황동 슬리브와 "원심 분리기", 판지 / 플라스틱 및 "씹는"것. 한 번만 연장되지 않았지만 zilch-총알 컨테이너조차도 배럴에서 날아 가지 않았지만 카트리지에는 가정용 장비가 아니라 공장 장비가있었습니다. 나는 분말이 표준에 도달하지 않은 것 같습니다.

            위협, 그것이 일어난 일입니다. 90 년대에는 "씹는"아래에 황동 슬리브가 뚫려 있었기 때문에 "센트로 보이"가 지루하게 부족했습니다. Kustarshina, 그러나 어디로 가야합니까?
            1. 스플릿
              스플릿 8 1 월 2021 14 : 52
              0
              잘 모르겠습니다. 이것은 87-89 ... 20/76 IZH27 1C 황동 + 팔콘 + 센트 로브입니다. 그때 나는 어려서 12-16은 촬영하기 어려웠습니다. 매로 1 발 이상을 쐈습니다. 약 3 건의 실화와 약 4 ~ 12 건의 불발이 남아있었습니다. 종이 카트리지는 거의 없었습니다. 곧게 펴기 전에 소매를 어닐링했는데 모루가 정상인 것 같았습니다. 그리고 이것은 캡슐 아래에 분말을 첨가하더라도. 표범이 나타난 후 더 이상 문제가 없었습니다. 몇 번의 실화뿐입니다. 그런 다음 16/1을 종이에 씹어 촬영했습니다-단 한 번의 불발이 있었고 캡슐에 결함이있는 것으로 판명되었습니다 (모루가 더 짧았습니다)
              1. 바이오 드레드
                바이오 드레드 8 1 월 2021 15 : 02
                0
                글쎄요, 모르겠어요. 아마도 캡슐에 관한 것이 아니라 당신의 다 총총 차의 엉뚱한 원천에 관한 것이 었나요? 왜냐하면 여기에 뭔가 있지만 캡슐의 품질에 대해 내내 불평 할 수는 없습니다. 그건 그렇고, 나는 Bars를 사용한 적이 없습니다. "Sunar"는 시도했지만 그는 오지 않았습니다. 그래서 "팔콘"과 그만.

                그건 그렇고, "작았 다"-어때? 내 첫 번째 총은 16 게이지-Izhevsk 망치였습니다. 그리고 아무 문제없이 해고했습니다.
                1. 스플릿
                  스플릿 8 1 월 2021 15 : 15
                  +1
                  아니요, 여행 전에 항상 프라이머 대신 낡은 슬리브로 확인하고 납으로 플러시하고 "샷"
                  저는 8 살이었고 어렸을 때 말 랐기 때문에 20 발을 쐈습니다. 하루에 수백 장의 사진을 찍을 때 + 소매로 76 장을 찍으면 중요합니다. 매 반동도 강합니다. 표범은 일반적으로 가혹합니다 ... 밀도가 높고 연소 속도가 높습니다. 그러나 그 장점은 샘플의 부피가 적고 뭉치에 더 많은 공간이 남아 있다는 것입니다 + 전분을 뿌려도 샷이 손상되지 않습니다-거골이 이상적으로 균일하고 침투 깊이가 균일합니다
                  1. 바이오 드레드
                    바이오 드레드 10 1 월 2021 12 : 55
                    +1
                    글쎄, 어렸을 때 나도 뚱뚱하지 않았다. 그건 그렇고, 1991 년경, 저는 흥분했습니다. 나는 1991 년부터 아버지와 사냥을했고 1988 년부터 오리 사냥을 갔다. 나는 9 살 때이 망치 16kl은 거의 나만큼 길었다. 문제가 없습니다.
                    1. 스플릿
                      스플릿 10 1 월 2021 19 : 37
                      0
                      망치!
                      ZY Yazh는 어떤 종류의 화약을 쏠 것인지에 따라 말했습니다 ... 20 구경에서 이것은 표범의 천장입니다 ... 낮출 수는 없으며 매우 강력합니다. 그런 다음 늑대는 깃발에 갔고, 시즌에 맞지 않는 샷이있었습니다. 윙크하는 늑대에있을 때, Izh는 늑대 벅샷과 함께 있었고, 1에서 5,45 사이의 레오파드 -39과 함께 앉았습니다. 느낌
                      1. 바이오 드레드
                        바이오 드레드 10 1 월 2021 22 : 41
                        0
                        하지만 나는 늑대를 본 적이 없습니다.
                      2. 스플릿
                        스플릿 10 1 월 2021 23 : 14
                        0
                        카자흐스탄에서 80 년 말에 전체 불행이 있었고 친밀한 늑대와 개가 섞여있었습니다. 그들은 규칙에 따라 무리의 리더였으며 깃발을 뚫고 달려갔습니다. 먼저 파괴됩니다. 그들은 나를 펜으로 데려 가지 않았습니다. 모두 똑같이 아이에게 위험합니다. UAZ에서 나는 부상당한 동물이나 이것들을 잡기 위해 깃발 근처의 망루 알라 아트에 섰습니다. 그는 300 미터에서 쏘고 등 쇄골을 쳤고 뒤에 서서 앞쪽으로 기어 다닐 수 없었습니다. 당연히 안타까운 일입니다 ... 2 위는 맞지 않았고, 3 위는 목을 벗었습니다.
                        농민들은 처음에 저를 축하해 줬어요 ... 마늘로 베이컨을 씻고 평화를 위해 더미를 ... 그런 다음 나는 감정에서 기절하고 10 분 후에 받아 들여졌습니다. 음료수 롤
                        ZY 그는 깃발을 뛰어 넘었고 이것은 허용되어서는 안됩니다 ... 물론 나는 여전히이 단점을 이해하지 못합니다. 왜 그들이 그들을 통과 할 수 없지만 빨리 배우십시오. 실행 비용은 1입니다-전체 무리가 실행됩니다
                        ZYY 나는 광학으로 촬영했지만 어떤 종류의 시력인지 기억이 나지 않지만 거리에 대한 4x, 기둥 및 표시를 실제로 이해하지 못했습니다. 일반적으로 어떤 종류의 군인. 그런 다음 원칙적으로 청소년 1 명을 촬영했습니다. 하지만 처음으로 300 미터 목표물에
                      3. 바이오 드레드
                        바이오 드레드 13 1 월 2021 21 : 38
                        0
                        멋지다, 뭐라고 말할 수 있니? 나는 지옥에 쏘고 있었다. 음, 아버지는 공군 장교 였고, 그리고 나는 DOSAAF의 소총 섹션 (결과적으로 총알을 사용하는 CMM)에 갔지만 광학에 문제가 있습니다.
                      4. 스플릿
                        스플릿 14 1 월 2021 19 : 20
                        0
                        광학 장치를 사용하면 호흡 기술을 개발해야합니다. 먼저 혈액을 산소로 포화시킨 다음 숨을 참고 숨을 내쉴 때 쏘십시오. 그렇지 않으면 목표를 잡을 수 없습니다. 전방 시야로 더 쉽고, 표적이 작고 변동이 눈에 띄지 않고 더 자신있게 촬영합니다.
  • 흑인 대령
    흑인 대령 5 1 월 2021 01 : 25
    0
    내 동생은 군대에서 TT에서 쏠 기회가있었습니다. 맡은 일! -말했다. Beats-축복합니다! 그는 권총을 아주 좋아했습니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 2 2 월 2021 12 : 27
    0
    그래서 저는이 세 개의 장치를 들고 있어야했습니다. 그런데 마지막으로 왼쪽에있는 TT도 쏘고 있습니다. TT는 테이블에 누워 있습니다. 44 세 (특히 조심성을 위해 4.5mm 구경에 의해 살해되었습니다. 시각).
    TT를 청바지의 오른쪽 뒷주머니에 넣습니다. 목표물을 향합니다. 카트리지는 챔버에 있고 권총은 미리 콕킹됩니다 (TT의 경우 안전 장치입니다). 그런 다음 궤적을 따라 손을 내립니다. 엄지 손가락은 방아쇠를, 새끼 손가락은 잡지의 바깥 쪽 모서리에, 검지 손가락은 방아쇠가있는 바지의 천에 닿습니다. 엄지 손가락과 새끼 손가락으로 권총을 뽑으면서 동시에 작은 손가락보다 더 큰 힘으로 방아쇠를 당기고 (손가락으로) 배럴을 수평으로 목표쪽으로 돌립니다. 손가락이 방아쇠를 때립니다. 배럴이 주머니의 위쪽 가장자리를지나 자마자, 동시에 총신을 목표로 돌리면서 의도적으로 무기를 앞으로 뻗지 않고 (시간을 낭비하지 않고 역설적으로 조준하지 않도록) 방아쇠를 누르십시오. 훈련 후 0.2 초가 걸립니다. 나는 위의 권총 중 하나로 이것을 할 수 없습니다. 이유를 설명하겠습니다. 그러나 게으름. 루 거는 그런 그립을 가진 순전히 표적이 된 무기입니다. 손이 빨리 피곤해집니다. 월터는 평범하고 오래된 장교의 무기입니다. 당신은 그 단점 중 하나를 설명했습니다.
  • d ^ 아미르
    d ^ 아미르 8 1 월 2021 11 : 38
    0
    비활성화 됨, "내장"없이 "Walther"를 보았고 납으로 가득 찬 배럴을 사용하여 "프리미엄"이라고 말했지만 표시, 조각, 오버레이는 보이지 않았습니다.
  • 아프로
    아프로 3 1 월 2021 04 : 51
    -12
    다시 고뇌와 함께 ... 독일군이 졌기 때문에 독일 무기가 나쁘다? 독일인들이 어떻게 가치있는 무기를 만들 수 있는지 알고 있다는 것을 인정하기 위해 신앙은 허용하지 않습니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 3 1 월 2021 05 : 33
      + 14
      다시 고뇌로 ... 독일군이 졌기 때문에 독일 무기가 나쁘다?

      서리가 여전히 예방했습니다 ... 빈대는 바지에서도 개인 경제를 위협했습니다 ... 미소 이제 여러 가지 이유를 제시 할 것입니다.
      그래서 저자는 모든 것을 올바르게 설명합니다 ... 매일의 관점에서 나는 기사에 설명 된 것과 똑같이 할 것입니다 ... 전쟁은 전쟁이며 parabellum이나 Walther를 집에서 친척에게 선물로 교환하는 것이 좋을 것입니다 ... 집에서 권총으로 못을 망치지 않을 것입니다 ... 그는 평시에 더 좋은 사람이 아닙니다 hi
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 06 : 07
        +2
        인용구 : Android의 Lech.
        그는 평시에 더 많은 것을 위해 좋지 않다

        미국 사이트에서는 5000 달러에 꽤 좋은 가격에 판매 할 수 있습니다.
        1. 안드로이드의 레흐.
          안드로이드의 레흐. 3 1 월 2021 07 : 29
          0
          미국 사이트에서는 5000 달러에 꽤 좋은 가격에 판매 할 수 있습니다.

          희귀 품이 점점 줄어들고 있습니다. 모든 것은 수집가의 손에 달려 있습니다. 우리 조국의 숨겨진 보물을 들여다 보는 것이 좋을 것입니다. 뭐
        2. 시비 료크
          시비 료크 3 1 월 2021 08 : 20
          +6
          1945 년 소련에는 사이트가 없었습니다!
        3. Mordvin 3
          Mordvin 3 3 1 월 2021 15 : 26
          0
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          미국 사이트에서는 5000 달러에 꽤 좋은 가격에 판매 할 수 있습니다.

          300 달러 schmeiser, 90 년대 카트리지 버킷 ...
        4. 세트 론
          세트 론 3 1 월 2021 20 : 09
          +2
          1945 년 이후, 불법 무기 소지로 인해 10 년 동안 북부 휴양지에서 일했습니다.
      2. 제니온
        제니온 3 1 월 2021 15 : 07
        +3
        때때로 발생합니다. 방문해서 사진을 가져 왔습니다. 집의 여주인은 모든 사진을보고 말했다-당신은 좋은 카메라를 가지고 있습니다. 테이블이 준비되었습니다. 동시에 그들은 보쉬를 테이블 위에 올려 놓았습니다. 사진 작가는 보르시를 먹고 칭찬했습니다-좋은 냄비가 있습니다.
      3. 캡틴 푸쉬킨
        캡틴 푸쉬킨 3 1 월 2021 15 : 45
        +5
        인용구 : Android의 Lech.
        . 집에서 손톱, 결국 권총으로 망치지 않을 것입니다 ... 평시에 더 적합하지 않습니다

        전시에서도.
        아버지는 전쟁 중에 권총을 쏘지 않았다고 말씀하셨습니다. 하지만 소총과 PPS에서 총을 쏴야했습니다. 공격 부대에서는 중대장까지 포함하여 기관총으로 무장했습니다.
        그리고 손 대 손 전투에 대해 그는 "어떤 종류의 손 대 손 전투? 내가 기관총을 가지고있는 한, 누구도 내 근처에 두지 않을 것입니다."라고 말했습니다.
      4. 올고 비치
        올고 비치 3 1 월 2021 19 : 37
        +1
        인용구 : Android의 Lech.
        그래서 저자는 모든 것을 올바르게 설명합니다.

        사실은 아닙니다 : 포획 된 무기는 양도되어야했습니다.
        1. 풍선 띠
          풍선 띠 3 1 월 2021 19 : 42
          +1
          ,,,트로피 자산의 손상 및 도난 가해자는 법의 최대 범위까지 이에 대한 책임을 져야합니다.. 예
        2. dmmyak40
          dmmyak40 4 1 월 2021 22 : 24
          +2
          SMERSH의 대위 인 아버지는 독일군의 포획 한 권총을 전쟁에서 다시 가져 왔는데, 어렸을 때 어느 것이 었는지 말할 수 없습니다. 어딘가에 숨겨 놓은 것 같아서 권총을 잊은 것 같아 안타깝습니다 ... 트로피에서 갈색 가죽 지갑 만 있었고 핀에 주문 막대도 있었지만 그녀의 아들 이웃을 훔쳤다! am
        3. 흑인 대령
          흑인 대령 5 1 월 2021 01 : 28
          -1
          나는 포획 된 무기의 항복에 대한 어떠한 논리도 보지 못합니다.
      5. 추크
        추크 7 1 월 2021 18 : 31
        0
        Drabkin의 모든 베테랑에게 정기적 인 질문-기회가 있으면 어떤 권총을 선호 했습니까? P98-왜-더 좋고, 더 정확하고, 더 잘 처리 되었기 때문입니다. XNUMX 인칭에 따르면 독일 카빈총이 더 좋을 것이고, 싸움이 더 정확합니다. 마무리가 더 좋습니다. 베테랑 중 누구가 독일의 총잡이를 만났을까요?
        1. 일라나 톨
          일라나 톨 13 1 월 2021 14 : 03
          0
          독일인들은 또한 "소비에트"무기를 높이 평가했습니다. 그리고 SVT-40, PPSh 및 PPS. 아마도 "tokarev"가 손에 떨어지면 버려지지 않았을 것입니다.
    2. alexey alexeyev_2
      alexey alexeyev_2 3 1 월 2021 06 : 27
      + 12
      마지막으로 저자는 독일 무기 학교의 존엄성에 의문을 제기하지 않습니다. 잘 알려져 있습니다. 그러나 독일인처럼 우리의 무기입니다. 아버지, 성자 인 Shpagin Tokarevskaya와 함께 teteshnik은 독일 보병의 탐내는 트로피였습니다.
    3. 나가언트
      나가언트 3 1 월 2021 11 : 42
      + 12
      백년에 한 번, Kharaluzhny는 또한별로 역겨운 기사를 출판합니다. 소련의 짧은 총신은 너무 좋아서 독일군도 경멸하지 않았습니다. Pistole 615 (r)는 아무 말도하지 않습니까? 트로피 TT가 고려 된 독일 지수. 그것은 최전선 부대를 포함하여 서비스 무기로 발행되었습니다.
      리볼버 612 (r), 각각 Nagant 지수. 주로 후방, 보안 및 국가 (우크라이나 14. Waffen-Grenadier-Division der SS Galizien) 부대뿐만 아니라 사용한 카트리지를 남겨 두는 것이 바람직하지 않은 특수 작전에도 사용되었습니다. 리볼버는 권총과 달리 케이싱을 드럼에 보관했으며 다른 리볼버와 달리 소음기를 장착 할 수 있습니다.
      일반적으로 권총은 모든면에서 환영받는 트로피였습니다. 미국인들 사이에서도 장교뿐만 아니라 상사, 많은 사병에게도 서비스 권총이 주어졌고, 콜트 1911에 대해 아무도 "그들은 품질이 좋지 않고 성능이 낮다"고 말하지 않았지만 트로피 배럴은 가치가있었습니다. 일본 남부도 꽤 그렇습니다. 그리고 영국인들은 Webley 리볼버와 전체 전쟁을 겪었고 1970 년대까지 계속되었습니다.
      1. Simargl
        Simargl 3 1 월 2021 13 : 18
        +2
        제품 견적 : Nagan
        Colt 1911에 대해 아무도 "그렇게 품질이 나쁘고 성능이 낮았다"고 말할 수 없습니다.
        그들은 총알이 누비 재킷에 박혔다 고 그에 대해 이야기합니다. 나는 쉽게 믿습니다. 누비 재킷을 얼음 구멍에 담그고 추운 곳에서 XNUMX 분을 기다리면 방탄 조끼로 사용할 수 있습니다.
        1. 바이오 드레드
          바이오 드레드 8 1 월 2021 14 : 30
          -1
          왜 그들은 그것에 대해 이야기하고 있습니다. 1911 년에 발사 된 "Mythbusters"프로그램 중 하나에서 총알이 50m 후에 땅에 떨어졌습니다.
          1. Simargl
            Simargl 8 1 월 2021 22 : 51
            -1
            인용구 : BioDRED
            1911 년에 발사 된 총알이 50m 후에 땅에 떨어졌습니다.
            돌로 바람?
            1. 바이오 드레드
              바이오 드레드 10 1 월 2021 12 : 45
              0
              머리 속에 만 있다면. 50m의 총알이 땅에 떨어졌습니다. 거기에서 그들은 특별히 사선에서 표적까지 흰 종이 롤을 펼쳤습니다. 권총과 표적-지상에서 1.5m 높이. 촬영 후 그들은 종이에 구멍이있는 곳을 살펴 보았습니다. 1911에는 총구 속도가 없으며 총알은 건강합니다. 그리고 멍청하게 잠자는 사람과 함께 던지기 전에 나는 그것을 생각하지 않았고 그것을 보았다.
              1. Simargl
                Simargl 10 1 월 2021 13 : 42
                0
                인용구 : BioDRED
                나는 그것을 보았다.
                t = √ (2h / g), 총알 속도 약 200m / s (평균, 초기 250-270m / s), 배럴 높이 1,5m, 즉 하강 시간이 t = √ (2 * 1,5 / 9,8) = 0,55 초이면 약 100m입니다.
                1. 바이오 드레드
                  바이오 드레드 10 1 월 2021 13 : 50
                  0
                  글쎄, 그들이 어떤 종류의 카트리지를 발사했는지는 알려져 있지 않습니다. 총알의 횡하중은 다르며 평탄도도 다릅니다. 나는 프로그램에서 보여준 것에 대해 이야기하고있다. 그러나 패딩 재킷을 관통하는 관점에서 보면 50m 나 100m는 큰 차이가 아니다. 그런 거리에서 적을 쏘려는 사람이 있다면.
                  1. Simargl
                    Simargl 10 1 월 2021 20 : 07
                    0
                    인용구 : BioDRED
                    총알의 횡하중은 다르며 평탄도도 다릅니다.
                    선형 치수가 9에서 11,51mm로 증가하면 면적이 1,6 배 증가하고 표준 총알의 무게는 7,45g (9x19의 경우)에서 14,9g으로 2 배, 7,62x25에 비해 증가합니다. 면적의 2,1 배, 면적의 2,7 배, 즉 큰 총알은 더 천천히 속도를 잃습니다.

                    인용구 : BioDRED
                    나는 프로그램에서 보여준 것에 대해 이야기하고있다.
                    링크를 가질 수 있습니까? 흥미 롭군.
                    1. 바이오 드레드
                      바이오 드레드 10 1 월 2021 22 : 38
                      0
                      링크가 허용되지 않습니다. 토렌트를 열고 "파괴자"아카이브를 다운로드하고 시청하세요. 무게에 관해서는 무게가 총알의 선형 치수에 반드시 의존하는 것은 아닙니다. 총알은 추적자 일 수 있고, 코어가있을 수 있으며, 피복 또는 전체 납일 수 있습니다. 같은 무기의 카트리지처럼 보이지만 총알의 무게와 그에 따라 측면 하중이 다릅니다.
                      1. Simargl
                        Simargl 11 1 월 2021 13 : 53
                        0
                        인용구 : BioDRED
                        총알은 추적자 일 수 있고, 코어가있을 수 있으며, 피복 또는 전체 납일 수 있습니다.
                        할 수있다. 그러나 우리는 표준 풀에 대해 이야기하고 있습니까?
                        인용구 : BioDRED
                        같은 무기의 카트리지처럼 보이지만 총알의 무게와 그에 따라 측면 하중이 다릅니다.
                        전단 하중? wassat 롤
                        인용구 : BioDRED
                        링크가 허용되지 않습니다. 토렌트를 열고 "파괴자"아카이브를 다운로드하고 시청하십시오.
                        많이 보는 것이 유감입니다 ...
                      2. 바이오 드레드
                        바이오 드레드 13 1 월 2021 21 : 34
                        0
                        우리는 전송에서 촬영 한 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 나는 말합니다-어떤 종류의 카트리지가 있었는지 모르겠습니다.
                        예, 총알 측면 장전입니다.
                        왜 보지 않습니까? 전송 자체가 흥미 롭습니다.
                      3. Simargl
                        Simargl 14 1 월 2021 05 : 55
                        0
                        인용구 : BioDRED
                        그리고 나는 말합니다-어떤 종류의 카트리지가 있었는지 모르겠습니다.
                        99,999 %는 표준 재킷 카트리지입니다.
                        인용구 : BioDRED
                        예, 총알 측면 장전입니다.
                        무엇 때문에?

                        인용구 : BioDRED
                        왜 보지 않습니까? 전송 자체가 흥미 롭습니다.
                        게으름. 많은 "실험"이 격렬하게 서투르게 진행됩니다.
                      4. 바이오 드레드
                        바이오 드레드 15 1 월 2021 17 : 21
                        0
                        총알의 가로 하중은 총알의 무게와 원통형 부분의 단면적의 비율입니다.

                        an = q / Sn (g / cm2),

                        여기서 q는 총알의 무게 (그램)입니다.

                        Sn은 총알의 단면적 (cm2)입니다.

                        같은 구경을 가진 총알의 무게가 클수록 측면 하중이 커집니다. 측면 하중의 크기에 따라 가볍고 무거운 총알이 구별됩니다. 일반 구경 (아래 참조), 측면 하중이 25g / cm2 이상이고 무게가 10g 이상인 일반 총알은 무겁고 무게가 10g 미만이고 측면 하중이 22g / cm2 미만인 총알은 가벼움이라고합니다 ( 표 39).
                      5. Simargl
                        Simargl 16 1 월 2021 18 : 43
                        0
                        인용구 : BioDRED
                        총알의 가로 하중은 총알의 무게와 원통형 부분의 단면적의 비율입니다.
                        사실인가요? 나는 다른 모든 것이 동등하다는 것을 설명하려고 노력하고 있습니다! 그래서 나는 텅스텐이 길쭉한 작은 구경과 큰 알루미늄 중공을 비교할 것을 제안 할 수 있습니다 ... 또는 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.
                        동등하게 비교하십시오.
                      6. 바이오 드레드
                        바이오 드레드 25 1 월 2021 00 : 16
                        0
                        당신은 주제를 비난하려고하지 않습니다. 총알 무게가 다르다는 사실은 위의 몇 가지 의견에서 언급 한 다른 측면 하중을 의미합니다.
                      7. Simargl
                        Simargl 25 1 월 2021 18 : 40
                        0
                        인용구 : BioDRED
                        당신은 주제를 비난하려고하지 않습니다.
                        내가 말을하려고하는거야?
                        사실, 나는 총격이 표준 탄환으로 가장 가능성이 높다고 말했다 (제 생각에는 99 ++ % 확률). 다른 구경에서도 동일한 총알이 사용됩니다.
                        크래커에 기름을 바르기 시작합니다.
                      8. 바이오 드레드
                        바이오 드레드 28 1 월 2021 07 : 08
                        0
                        대다수의 주에서 민간인을위한 탄환이 어리석게 금지 되어도 괜찮습니까? 그렇기 때문에 Kevlar 갑옷을 입은 경찰이 돌아 다니며 반 껍질과 비 껍질이 관통하지 않는다는 사실에 부끄러워하지 않습니다.
                      9. Simargl
                        Simargl 28 1 월 2021 18 : 46
                        0
                        인용구 : BioDRED
                        반 껍질과 비 껍질은 관통하지 않습니다.
                        방탄복에는 중화 할 수있는 에너지 및 측면 하중을 결정하는 보호 등급이 있습니다. 부드러운 방탄복이 두 번째 방탄복보다 높습니까? 글쎄요, 너무 기뻐요.
                        민간 시장의 경우 일반적으로 확장 탄환 및 강화 코어가 금지됩니다. 넓고, 대부분 반쯤 싸여 있습니다.
                        그러나 이것은 내가 말한 것과 모순되지 않습니다. 표준 껍질 총알. 그. 주어진 권총에 대한 전형적인 총알로 가장 잘 작동합니다.
                        낮습니다.
                      10. 바이오 드레드
                        바이오 드레드 29 1 월 2021 17 : 30
                        0
                        "즉, 가장 잘 작동하고 가장 안정적으로 작동하는 특정 권총의 일반적인 총알입니다."

                        이 말도 안되는 말도 언급하지 않겠습니다.
  • 제니온
    제니온 3 1 월 2021 15 : 11
    +1
    트로피 탱크로 최고. 당신은 그것을 타고 눈이 볼 수없는 먼 거리로 쏠 수 있습니다. 독일인들은 훌륭했습니다. 그런 좋은 전차는 1934 년 중반의 적군 병사들처럼 1942 년 중반까지 던졌습니다. 네메 가솔린, 개자식은 가지 않는다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 3 1 월 2021 16 : 05
    +2
    Nagant, 독일인이 TT와 Nagant를 사용했다는 사실에 대해 알고 있었지만 어떤 명칭으로?
  • 루티
    루티 3 1 월 2021 18 : 40
    +1
    XNUMX 차 세계 대전 당시 독일인들은 여전히 ​​그 보물 상자였습니다. 그리고 그들은 사령부가 잡힌 무기를 압수하지 않았다는 점을 제외하고는 모두 연속으로 노를 저었습니다.
  • 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 3 1 월 2021 18 : 32
    0
    쓰여진 내용을주의 깊게 읽었습니까? 독일 무기가 나쁜 곳이 있습니까? 독일인들은 방법을 알고 있고, 우리도 똑같이 할 수 있으며, 어떤 무기가 더 낫다고 주장하는 것은 무의미합니다. 우리 모두는 장단점이 있습니다. 당신은 자유주의자가 아니십니까? 오직 그들은 모든면에서 그들의 주인을 모욕하려는 시도를 본다.
  • 침입자
    침입자 4 1 월 2021 00 : 43
    +4
    가치있는 무기를 만드는 방법을 알고, 믿음은 허용하지 않습니다.
    그렇게 결정한 이유 ??? Mauser 및 Schmeisser 형제의 천재, 20 세기에 가치있는 소형 무기 유형 ... 내 할아버지 (참가자 및 전쟁 포로)는 항상 "미친 잔디 깎는 기계"에 대해 경의를 표하며이 시스템에서 불의 벽을 경험 한 MG 34/42 .. , 그건 그렇고 (오랫동안 그는 그의 팔다리에 파편, 독일 "선물"을 착용하고 항상 우울한 독일 천재를 존경했으며, 그는 현대 러시아 연금 수령자처럼 징징스런 애국심이 없었습니다 :)) !!!
    1. Svidetel 45
      Svidetel 45 5 1 월 2021 16 : 54
      +1
      글쎄, 우리는 Ivan에 대해 이야기하고 있고 당신은 Dummy에 대해 이야기하고 있습니다. 여기서 누가 독일 무기가 나빴다 고 말합니까? 요점은 우리의 무기가 열등하고 우월한 것, 예를 들어 더 기술적 인면에서 상당히 수준에 이르렀다는 것입니다. 이것은 전체 전쟁에서 그다지 중요하지 않습니다.
    2. 미하일 주코프
      미하일 주코프 9 1 월 2021 10 : 04
      0
      Louis Schmeisser 만 있다면
      1. 침입자
        침입자 9 1 월 2021 17 : 25
        0
        하지만 몇 가지 더 천재 : Reginald Shepard와 Harold Turpin ??? :)
        1. 미하일 주코프
          미하일 주코프 10 1 월 2021 09 : 38
          0
          그래서, 독일인이 언급 된 것 같습니다?))
          1. 침입자
            침입자 10 1 월 2021 09 : 40
            0
            그리고 이것이 그가 STAN의 형태로 우울한 영국 천재 로이 영국인을 완성 한 방법입니다! :)
            1. 미하일 주코프
              미하일 주코프 10 1 월 2021 09 : 41
              0
              명확한)))
  • 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 3 1 월 2021 05 : 38
    -9
    특히 재미 있었어요
    모든 계급과 계급의 적군 병사를 위해

    나에게도 "전문가"! 그것은 "모든 계급과 계급의 개인을 위해"라고 쓰는 것과 같습니다.
    우선, 사실은 헌장 및 기타 모든 규제 문서에 따르면 적군의 민간 단신 무기 (및 대부분의 중사 급 중사)는 개인 단신 무기를 전혀 갖지 않아야한다는 것입니다!

    제 생각에는 이것은 실수였습니다. 예를 들어 기관총과 포병 승무원, 모든 종류의 트레이너, 요리사, 물류 전문가의 수는 소총이 아닌 권총을받을 수 있습니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 3 1 월 2021 05 : 43
      0
      수행원, 요리사, 물류 인에게 권총을주는 것이 가능할 것입니다.
      요리사에게 권총 ... 미소 당신은 아무것도 혼동하지 않았습니까?
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 06 : 03
        +1
        인용구 : Android의 Lech.
        셰프에게 권총을 ... 당신은 잘못된 게 없나요?

        붉은 군대에서 요리사는 소총이나 카빈총을 받았습니다. 물론 마차 열차에 놓여 있습니다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 3 1 월 2021 06 : 18
          +3
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          인용구 : Android의 Lech.
          셰프에게 권총을 ... 당신은 잘못된 게 없나요?

          붉은 군대에서 요리사는 소총이나 카빈총을 받았습니다. 물론 마차 열차에 놓여 있습니다.

          포기하다
        2. 앤드류 코르
          앤드류 코르 3 1 월 2021 07 : 29
          +7
          영화 "군인의 아버지"가 생각났다. 주인공은 처음에는 세탁소에 배정되어 물과 장작 등을 싣고 있었지만 소총은 여전히 ​​의지했고 영화에 따르면 그는 그와 함께 모든 것을 가지고 갔다.
          1. svp67
            svp67 3 1 월 2021 16 : 20
            0
            제품 견적 : andrewkor
            그러나 소총은 여전히 ​​의존하고 있었고 영화에 따르면 그는 모든 것을 그와 함께 가지고 갔다.

            글쎄, 당신은 후방에서도 일어날 수있는 일을 결코 알지 못합니다 ...
      2. 풍선 띠
        풍선 띠 3 1 월 2021 13 : 52
        +4
        요리사에게 권총
        ,, 아무것도주지 않았을 수도 있습니다.

        , 04 년 401 월 5 일 주 1941/XNUMX에서.
        1941 년 XNUMX 월 이후 소총 연대의 인원 :
        대대의 서비스 소대는 장교-소대 지휘관, 3 명의 상사 및 29 명의 사병으로 구성되며 권총 20 개와 소총 4 개로 무장합니다. 소대에는 XNUMX 개의 마차와 XNUMX 개의 야외 주방이 있습니다.
      3. Aglet
        Aglet 4 1 월 2021 11 : 11
        -2
        요리사가 왜 소총이 필요할까요? 총검에 토끼를 튀기나요?
        1. 모모 토바
          모모 토바 4 1 월 2021 13 : 22
          0
          제품 견적 : aglet
          요리사가 왜 소총이 필요할까요? 총검에 토끼를 튀기나요?

          각 병사는 개인 무기를받을 자격이 있습니다. 당신은 무언가를 청소하고 저장해야합니다. 웃음
          1. Aglet
            Aglet 5 1 월 2021 08 : 32
            0
            "뭔가 청소해야합니다"
            하지만 모두 똑같아요, 왜요?
            1. 모모 토바
              모모 토바 5 1 월 2021 08 : 41
              +1
              제품 견적 : aglet
              "뭔가 청소해야합니다"
              하지만 모두 똑같아요, 왜요?

              군대는 무기를 가지고 있다는 요점을 가지고 있습니다. 이건 그런 전통이거나 뭔가 ... 그것 없이는 아무데도.
              소총이 요리사에게 정확히 주어진 이유를 알아 내면 모든 것도 간단합니다. 개인의 계급은 개인 무기가 RIFLE이 아닌 군인 범주에 속하지 않습니다. 원칙적으로 군대는 매우 논리적 인 사람들입니다 ... 웃음
    2. svp67
      svp67 3 1 월 2021 07 : 30
      +3
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      예를 들어 기관총과 포병 승무원, 모든 종류의 트레이너, 요리사, 물류 전문가의 수는 소총이 아닌 권총을받을 수 있습니다.

      점은 무엇인가? 사거리가 50 미터 이상인 사람들의 무기를 빼앗는 이유는 무엇입니까? 그들에게 영웅적으로 총을 쏠 수있는 기회는 무엇일까요?
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 07 : 55
        -5
        제품 견적 : svp67
        점은 무엇인가? 사거리가 50 미터 이상인 사람들의 무기를 빼앗는 이유는 무엇입니까? 그들에게 영웅적으로 총을 쏠 수있는 기회는 무엇일까요?

        DP 기관총을 계산해 보겠습니다. 두 사람입니다. 두 번째 소총 승무원은 어떻습니까? 그는 벌써 3,5 개의 디스크와 더 많은 카트리지가있는 상자를 그의 혹에 끌어다 놓았습니다. 똑같이 전투에서 두 번째 숫자는 소총 대신 적에게 소총으로 쏘지 않습니다. 전투기가 4,5kg (총검이있는 소총 1kg-홀스터가있는 권총 3,5kg = 140kg)을 운반하기 시작하기 때문에 권총이 훨씬 바람직합니다. ) 적습니다. 이것은 기관총의 경우 XNUMX 발의 무게입니다! Maxim 기관총의 계산에도 동일하게 적용됩니다. 포병은 또한 카빈총으로 적을 쏘지 않으며 권총으로 충분합니다.
        1. svp67
          svp67 3 1 월 2021 08 : 05
          +2
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          두 번째 소총 승무원은 어떻습니까?

          그리고 나서, 당신의 동지를 은폐하고 후원자의 제공으로 질문이 없습니다 ...
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          포병은 또한 카빈총으로 적을 쏘지 않으며 권총으로 충분합니다.

          전쟁에서는 모든 일이 일어날 수 있으며, 특히 적 보병의 공격, 예상치 못한 공격을 격퇴 할 준비가되어 있어야합니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 3 1 월 2021 08 : 19
            -3
            제품 견적 : svp67
            그리고 동지를 은폐하기 위해 후원자 제공에 대한 질문은 없습니다 ..

            물론. 기관총이있을 때는 소총으로 덮으십시오. 두 번째 번호의 임무는 엄폐물이 아니라 기관총 서비스, 즉 카트리지로 디스크를 끌고 채우고 소총에서 적을 쏘지 않는 첫 번째 번호에 대한 지원입니다. 기관총과 다른 분대 및 소대 화살이 있기 때문입니다. 두 번째 번호에 TT 용 카트리지를 제공하는 것은 전혀 문제가되지 않았습니다. 보병에는 PPSh와 PPS가 있었기 때문에 TT가있는 카트리지 하나가있었습니다. 전쟁이 끝날 무렵, PPSh와 PPSh는 보병의 40 %로 무장했습니다.
            제품 견적 : svp67
            전쟁에서는 모든 일이 일어날 수 있으며, 특히 적 보병의 공격, 예상치 못한 공격을 격퇴 할 준비가되어 있어야합니다.

            이 경우 모든 포병 승무원에 DP를 보유하는 것이 훨씬 더 효과적입니다.
            1. svp67
              svp67 3 1 월 2021 08 : 25
              0
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              물론. 기관총이있을 때는 소총으로 덮으십시오.

              예 COVER, 헤비가 일을하는 동안
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              두 번째 번호의 임무는 엄폐물이 아니라 기관총 서비스, 즉 카트리지로 디스크를 끌고 채우고 소총에서 적을 쏘지 않는 첫 번째 번호에 대한 지원입니다. 기관총과 다른 분대 및 소대 화살이 있기 때문입니다.

              당신은 기관총 사수가 어떻게 행동하는지에 대해 잘 모르고 있습니다. 종종 그는 분대와 격리되어 자신의 전진이나 다른 행동을 보장합니다.이 순간 그는 두 번째 숫자로 덮여있어 단일 보병이 수류탄 투척 범위에서 그에게 접근하는 것을 허용하지 않습니다
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              전쟁이 끝날 때까지 PPSh와 PPSh는 보병의 40 %로 무장했습니다.

              그리고 처음에는 얼마나 많았습니까?
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              이 경우 모든 포병 승무원에 DP를 보유하는 것이 훨씬 더 효과적입니다.

              소련에게는 값 비싼 즐거움이었습니다
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 3 1 월 2021 08 : 56
                +1
                제품 견적 : svp67
                예 COVER, 헤비가 일을하는 동안

                기관총에 대한 "그의 임무"는 적을 포격하는 것이며, 두 번째 숫자는 소총에서 쏘는 것이 의미가 없습니다. 그는 이때 플래시를 사용하지 않고 디스크를 카트리지로 채워서는 안됩니다.
                제품 견적 : svp67
                당신은 기관총 사수가 어떻게 행동하는지에 대해 잘 모르고 있습니다. 종종 그는 분대와 격리되어 자신의 전진이나 다른 행동을 보장합니다.이 순간 그는 두 번째 숫자로 덮여있어 단일 보병이 수류탄 투척 범위에서 그에게 접근하는 것을 허용하지 않습니다

                당신은 소총 분대와 소대 간의 전투 전술에 대해 잘 모릅니다. 기관총 사수는 소총수 앞에 있지 않고 분대와 소대의 소총수 뒤에 있으므로 앞쪽으로 향하는 화살로 덮여 있습니다. 헤비는 다시 부하들 뒤에있는 분대 또는 소대장 옆에 있습니다. 그리고이 사령관은 그가 발사해야 할 목표물을 기관 총사에게 알려줍니다.
                제품 견적 : svp67
                그리고 처음에는 얼마나 많았습니까?

                소대 이상부터 시작하여 각 사령관은 TT를 가졌습니다. TT 용 카트리지가 많았습니다. Nagans는 탱크 허점에서 발사 할 수 있기 때문에 Nagans가 탱커에 더 적합하다고 믿었 기 때문에 이것은 Nagans에 의해 탱커에게 주어졌습니다.
                제품 견적 : svp67
                소련에게는 값 비싼 즐거움이었습니다

                대대와 연대의 승무원에게 기관총을 공급하는 것으로 충분합니다. 사단 및 군단 포병, 특히 RGK의 포병은 보병과 함께 바퀴를 동반하지 않았습니다.
                1. svp67
                  svp67 3 1 월 2021 15 : 15
                  -2
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  기관총에 대한 "그의 직업"은 적을 포격하고

                  아니요, 포격뿐 아니라 분대 작전을위한 조건을 만들고이를 위해서는 파괴하거나 제압해야하는 대상을 식별 할 수있는 능력이 이미 필요합니다.
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                  기관총 사수는 소총수 앞에 있지 않고 분대와 소대의 소총수 뒤에 있으므로 앞쪽으로 향하는 화살로 덮여 있습니다.

                  그러나 항상 그런 것은 아니지만, 분대가 측면 기동을 할 때 그는 정면을 유지할 수 있습니다 ...
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  소대 이상부터 시작하여 각 사령관은 TT를 가졌습니다. TT 용 카트리지가 많았습니다. Nagans는 탱크 허점에서 발사 할 수 있기 때문에 Nagans가 탱커에 더 적합하다고 믿었 기 때문에 이것은 Nagans에 의해 탱커에게 주어졌습니다.

                  따라서 소련은 탱크 승무원에게 권총을 완전히 제공 할 수 없었기 때문에 승무원을 위해 XNUMX 명-지휘관과 기계 물을, 나머지는 PP와 디젤 연료를 사용했습니다.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  대대와 연대의 승무원에게 기관총을 공급하는 것으로 충분합니다.

                  우리 대대 포병은 주로 박격포, 중대 및 대포로 자주 사용되는 연대 대포로 대표되었습니다. 그래서 저것 저것 또는 카빈총, 또는 PP 기관총은 너무 무겁습니다.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  사단 및 군단 포병, 특히 RGK의 포병은 보병과 함께 바퀴를 동반하지 않았습니다.

                  그러나 이것이 그들의 위치 나 열이 보병의 공격을받을 수 없다는 것을 의미하지는 않았습니다.
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 3 1 월 2021 15 : 52
                    -2
                    제품 견적 : svp67
                    아니요, 포격뿐 아니라 분대 작전을위한 조건을 만들고이를 위해서는 파괴하거나 제압해야하는 대상을 식별 할 수있는 능력이 이미 필요합니다.

                    목표 지정을위한 분대와 소대 지휘관이 있습니다.
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                    그러나 항상 그런 것은 아니지만, 분대가 측면 기동을 할 때 그는 정면을 유지할 수 있습니다 ...

                    분대 또는 소대는 진공 상태에서 구형 말로 전진하지 않으며, 누구도 혼자 분대 또는 소대에 전진하지 않습니다. 이것은 최소한 별도의 높이 또는 건물을 취하는 회사의 제비입니다.
                    제품 견적 : svp67
                    따라서 소련은 탱크 승무원에게 권총을 완전히 제공 할 수 없었기 때문에 승무원을 위해 XNUMX 명-지휘관과 기계 물을, 나머지는 PP와 디젤 연료를 사용했습니다.

                    즉, 각각 3kg과 7kg의 PP와 DP에는 기회가 있었지만 0,8kg의 TT에는 기회가 없었습니다.
                    제품 견적 : svp67
                    우리 대대 포병은 주로 박격포, 중대 및 대포로 자주 사용되는 연대 대포로 대표되었습니다. 그래서 저것 저것 또는 카빈총, 또는 PP 기관총은 너무 무겁습니다.

                    박격포 외에도 대대 포병은 45mm 대포 소대로 대표되었습니다. 연대 포병은 PTO로 사용되지 않았습니다. 낮은 총구 속도와 안내 각도가 부족한 단일 바 캐리지는 대전차포로 쓸모가 없었기 때문입니다.
                    제품 견적 : svp67
                    그러나 이것이 그들의 위치 나 열이 보병의 공격을받을 수 없다는 것을 의미하지는 않았습니다.

                    아마도 당신의 논리에 따라 RGK의 각 연대에 중전차 중대와 동력 보병 대대를 연결 하시겠습니까? 결국, 그들이 보병의 공격을받을 확률은 2이 아닙니다. 그리고 그들은 IS-XNUMX 중대와 장갑차의 기계화 보병이 맞이할 것입니다!
                    1. svp67
                      svp67 3 1 월 2021 16 : 33
                      0
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      즉, PP와 DP의 무게는 각각 3kg과 7kg입니다.

                      DP가 아니라 디젤 연료로 탱크에 코스 또는 트윈으로 설치되었으며,이 경우 수동으로 사용할 수 있습니다.

                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      박격포 외에도 대대 포병은 45mm 대포 소대로 대표되었습니다.

                      29 년 1941 월 18 일 대전차포 소대가 대대에서 추방되었습니다. 대전차 포병은 1944 년 1942 월 XNUMX 일에 XNUMX 년 모델의 긴 포탄 XNUMX 개 포포의 형태로 대대에 반환되었습니다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      연대 포는 대전차포로 사용되지 않았습니다. 낮은 총구 속도와 조준 각도가 부족한 단일 바 캐리지는 대전차포로 쓸모가 없었기 때문입니다.

                      아니요, PTO에서 그들은 "연대"를 포함한 모든 것을 사용했으며, 특히 그들을 위해 누적 포탄이 만들어졌습니다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      아마도 당신의 논리에 따라 RGK의 각 연대에 중전차 중대와 동력 보병 대대를 연결 하시겠습니까?

                      내 논리에 따르면,이를보고 할 시간과 소형 무기를 포함한 적절한 양의 무기를보고하려면 통신 수단 (라디오 방송국)이 있어야합니다.
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 17 : 36
                        -1
                        제품 견적 : svp67
                        내 논리에 따르면,이를보고 할 시간과 소형 무기를 포함한 적절한 양의 무기를보고하려면 통신 수단 (라디오 방송국)이 있어야합니다.

                        네. 또한 원자 폭탄을 장착 한 폭격기 편대, 항공 모함, 다리가 긴 미녀 백 명과 함께 움직이는 매춘 업소도 있습니다.
                    2. 바다 고양이
                      바다 고양이 3 1 월 2021 17 : 42
                      +2
                      즉, 각각 3kg과 7kg의 PP와 DP에는 기회가 있었지만 0,8kg의 TT에는 기회가 없었습니다.

                      디스크가 장착 된 PPSh의 무게는 5,3이고 섹터 매거진은 4,15kg입니다.
                      섹터 매거진이 장착 된 PPS의 무게는 3, 62kg입니다.
                      디젤 연료 무게-10kg.
                      디스크가 장착 된 DP 무게-11,3kg.
                      TT 무게 (카트리지 포함)-910g.
                      거기에서 모든 무게의 그램이 역할을합니다.
              2. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 3 1 월 2021 09 : 00
                +1
                그건 그렇고, 부서의 독일인 사이에서 보조 기관총은 카빈총이 아니라 권총으로 무장했습니다. 독일인은 두 번째 숫자가 단어에서 카빈총이 전혀 필요하지 않다는 것을 완벽하게 이해했기 때문입니다. 두 번째 숫자는 그가 사용하지 않을 카빈총을 가지고 다니도록 강요하는 것보다 각각 XNUMX 라운드의 여분의 리본을 두어 달는 것이 더 합리적이었습니다.
                1. svp67
                  svp67 3 1 월 2021 15 : 17
                  0
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  그건 그렇고, 부서의 독일인 사이에서 보조 기관총은 카빈총이 아니라 권총으로 무장했습니다. 독일인은 두 번째 숫자가 단어에서 카빈총이 전혀 필요하지 않다는 것을 완벽하게 이해했기 때문입니다.

                  우리 전투 차량 승무원은 짧은 배럴을 완전히 제공하지 못했습니다 ...
          2. 침입자
            침입자 4 1 월 2021 00 : 51
            +1
            그리고 나서, 당신의 동지를 은폐하고 후원자의 제공으로 질문이 없습니다 ...
            그래서 그는 이미 많은 BC를 운반하고 있으며 어깨에 짊어진 양을 해하기 위해 Mosinka와 함께로드하기로 결정했습니다 ... 따라서 두 번째 숫자의 경우 PP 또는 권총이 가장 중요합니다 ... 위치에서 짧은 거리에서 엄폐하기 위해, "적이 게이트에있을 때":)
        2. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 3 1 월 2021 08 : 32
          +2
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          포병은 또한 카빈총으로 적을 쏘지 않으며 권총으로 충분합니다.

          권총으로 충분할 수 있지만 누가 그들에게 줄 것인가!? 그리고 소총을 휴대하지 않기 위해 카빈총이 "발명"되었습니다! 그건 그렇고, 인터넷의 일부 기사에는 독일 포병이 "완전히"권총으로 무장했다는 "의견이 있습니다"! 이것은 전적으로 사실이 아닙니다! 다음은 V. Shibirin의 답변입니다. 누가 독일 웹 사이트를 "방목"하는지 .... (독일 포병에 대해 ...)
          대전차 보병 사단에 대해 이야기하면 이미 1942 년 승무원 사령관은 기관단총 (권총과 총검 자격이 없음), 포수 및 두 번째 번호 (장 전기)-권총, 기타 모든-카빈총을 가졌습니다. 보병 총 회사에서 지휘관-PP, 승무원 수-카빈총. 어떤 이유로 탱크 사단에서 동일한 PT 총의 사령관 (mechtyag)은 카빈총을 가졌습니다. 지휘관과 승무원 모두 말을 탄 곡사포 병사와 메히 티그는 카빈총을 가졌습니다.
        3. BDRM 667
          BDRM 667 3 1 월 2021 08 : 56
          +2
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          DP 기관총을 계산해 보겠습니다. 두 사람입니다. 두 번째 소총 승무원은 어떻습니까?

          그것은 소총 (카빈)이 아니라 PPSh, 또는 1943 년에 촬영 된 영화 "두 병사"에서와 같이 XNUMX 차 세계 대전에 대해 이야기하고있는 PPD에서와 같이 두 번째 승무원 수였습니다.

          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 3 1 월 2021 19 : 08
            +1
            사실 장편 영화는 논쟁이 아닙니다.
            영화 제작자가 갖고 사용했던 것.
            1941 년에는 자동 무기에 대한 긴장이 컸습니다.
            1. BDRM 667
              BDRM 667 5 1 월 2021 07 : 18
              +1
              제품 견적 : vladcub
              1941 년에는 자동 무기에 대한 긴장이 컸습니다.

              1941 년에 인생은 멈추지 않았습니다. 42 일에는 스탈린 그라드 43-44, 쿠르스크, 바 그라 티온 등 오름차순이 있었다.
              1. 블라드 큐브
                블라드 큐브 5 1 월 2021 11 : 19
                +1
                일반적으로 예, 특히 모든 것이 좋은 것은 아닙니다. 어렸을 때 노인들의 대화를 듣고 비트 뿌리 "차"를 굴려 기억했습니다.
                1943 년 봄. 훈련 회사를위한 3 개의 소총! 한 명은 포스트에 있었고 두 명은 교대로 촬영을했습니다. 그들이 최전선을 쳤을 때 그들은 실제로 쏘는 방법을 몰랐습니다. 물론 모든 곳에서 그런 것은 아니지만 그렇습니다. 그리고 카트리지에도 긴장했습니다.
                Brezhnev가 "Small Land"에서 그의 생일에 한 군인이 다른 군인에게 가장 귀중한 것을 줄 때 어떻게 묘사했는지 기억하십니까?
                1. BDRM 667
                  BDRM 667 10 1 월 2021 15 : 37
                  0
                  제품 견적 : vladcub
                  Brezhnev가 "Small Land"에서 그의 생일에 한 군인이 다른 군인에게 가장 귀중한 것을 줄 때 어떻게 묘사했는지 기억하십니까?

                  나는 그것을 읽었다, 나는 기억한다. 공부를 강요 받아서가 아니라 정말 흥미 로웠 기 때문에 읽었습니다.

                  따라서 나는 잘 기억합니다 Malaya Zemlya에 탄약이 공급되지 않아 매우 단단했습니다.
                  즉, 카트리지는 본토에 있었지만 상륙 당사자가 보유한 조각으로의 배달은 매우 비쌌습니다. 많은 삶의.

                  따라서 모든 카트리지는 매우 소중했습니다.
        4. BDRM 667
          BDRM 667 3 1 월 2021 10 : 43
          +3
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          포병은 또한 카빈총으로 적을 쏘지 않으며 권총으로 충분합니다.


          아마도, 특히 대전차 승무원들, 그리고 더 구체적으로-거의 항상 (물론 좋은 삶은 아니지만) "직접 사격을 위해"출동 된 45mm 함포 승무원들은 장갑차뿐만 아니라 적 보병과도 마주해야했습니다.

          나는 그들이 그들을 위해 카빈과 PP를 대체하는 당신의 제안에 감사하지 않을 것이라고 생각합니다. 아니
        5. Svidetel 45
          Svidetel 45 5 1 월 2021 17 : 10
          +1
          50 차 세계 대전 중 포병이 적 보병과 싸워야했는지에 대한 많은 증거가 있습니다. 거리가 1 미터에 불과하더라도 권총에서 얻는 것이 매우 문제가되며 카빈총에서 훨씬 쉽습니다. 또한 전투에 총을 가져올 수 없거나 정찰 또는 방해 행위 그룹의 공격이 불가능한 행진에서 충돌이 발생할 수 있습니다. 또 다른 한 가지는 예를 들어 미국인이 M-XNUMX 카빈총을 사용하는 것과 같이 약한 카트리지를 위해 가벼운 긴 배럴 무기를 챔버에 넣는 것이 가능하다는 것입니다.
      2. 캡틴 푸쉬킨
        캡틴 푸쉬킨 3 1 월 2021 15 : 50
        +1
        제품 견적 : svp67
        사거리가 50 미터 이상인 사람들의 무기를 빼앗는 이유는 무엇입니까?

        voznik이 50m 거리에서 권총으로 맞을까요? 우연히 만 ...
      3. Aglet
        Aglet 4 1 월 2021 11 : 15
        0
        "포병 승무원, 훈련원, 요리사, 물류 담당자라면 누구나 가능할 것입니다."
        포병이나 요리사가 개인 무기를 가져야한다면 뭔가 잘못된 것입니다. 그리고 이것은 소총 또는 권총입니다-차이는 없습니다-보병을 짓밟 지 않을 것입니다
    3. 비스트로.
      비스트로. 3 1 월 2021 08 : 10
      -1
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      기관총과 포병 승무원의 수,

      기관총 사수, 저격수 등은 두 번째 무기에 의존했습니다. 권총이나 리볼버, 사수, 운전사, 신호 원은 카빈총 모드를 장비해야했습니다. 1938 년, 사실 Mosin 소총은 총검이 부착 된 상태로 운반되어야했으며 총검으로 발사 되었기 때문에 총검이 없으면 총알이 목표물에 맞지 않았기 때문에 총검을 잠금 해제하는 것이 금지되었습니다. 따라서 많은 군사 전문 분야에서 Mosin 소총은 매우 불편했습니다. 그러나 실제로는 창고에 있던 것이 나눠지기 전이 아니 었습니다. 1944에서 소총 생산이 중단되고 여행과 전투의 두 가지 위치가있는 일체형 총검으로 1944 모델의 카빈총을 생산하기 시작했습니다.
      Wehrmacht에서는 포병을 권총으로 무장해야했지만 권총이 충분하지 않아 무엇이든 무장 할 수있었습니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 09 : 05
        -3
        제품 견적 : bistrov.
        Wehrmacht에서는 포병을 권총으로 무장해야했지만 권총이 충분하지 않아 무엇이든 무장 할 수있었습니다.

        왜? Isavev는 그의 멋진 책 "제 10 차 세계 대전의 XNUMX 가지 신화"에서 독일 무기의 가격을 제시합니다.
        "MP-38"의 인건비는 18 인시 였고 원가는 57 마르크에 불과했습니다. 비교를 위해 Walther P-38 권총은 13 마르크의 비용에 31 인시가 필요했고 Mauser 98k 카빈은 22 인시와 70 마르크였습니다. 더욱 단순화 된 기관단총 "MP-40"은 40 마르크에 불과합니다.
        즉, Wehrmacht는 카빈 XNUMX 개 대신 Walters XNUMX 개를 구입할 수 있습니다.
        1. 비스트로.
          비스트로. 4 1 월 2021 12 : 16
          0
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          오, 카빈 XNUMX 개 대신 Wehrmacht가 있습니다. Walters XNUMX 개를 살 수 있습니다.

          아마도 그는 독일인 만이 충분한 "카빈"을 가지고 있지 않았지만 "Walter" "Schütze"(슈터)를 사용하면 공격에 보내지 않을 것입니다 ...
          그리고 일반적으로 독일인들은 모든 유럽이 그들을 위해 일 했음에도 불구하고 모든 무기에 만성적 인 굶주림을 경험했습니다 ...
    4. 나가언트
      나가언트 3 1 월 2021 11 : 45
      -1
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      수행원, 요리사, 물류 인에게 권총을주는 것이 가능할 것입니다.

      너 뭐야? 권총은 상태 무기이며 요리사는 일반적으로 식칼과 같은 냉기 무기를 받았습니다.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 3 1 월 2021 15 : 29
        -1
        제품 견적 : Nagan
        부엌 칼.

        그들은 세 줄을 받았습니다.
    5. hohol95
      hohol95 3 1 월 2021 13 : 41
      +1
      예를 들어 기관총과 포병 승무원, 모든 종류의 트레이너, 요리사, 물류 전문가의 수는 소총이 아닌 권총을받을 수 있습니다.

      서비스 TT 또는 Nagan 리볼버로 적 보병과 싸우기 위해 사단 ZiS-3 또는 연대 76,2 총을 제안하고 있습니까?
      특히 보병 덮개를 후퇴 (도피) 할 때 ...
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 13 : 53
        -9
        나는 ZIS-3 또는 연대 76-mm 대포의 승무원이 어린이 장난감이 아닌 대포로 적과 싸울 것을 제안합니다!
        1. hohol95
          hohol95 3 1 월 2021 13 : 58
          +3
          나는 ZIS-3 또는 연대 76-mm 대포의 승무원이 어린이 장난감이 아닌 대포로 적과 싸울 것을 제안합니다!

          무기를 침대 (침대) 옆에서 가져 와서 곤봉 형태로 적에게 물리적으로 영향을 미치는 데 사용하려면?
          1. 아스트라 와일드 2
            아스트라 와일드 2 3 1 월 2021 15 : 06
            +1
            Alexey, 너 +. 잘했다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 포탄이 꽉 찼다는 것은 잘 알려져 있습니다. 예를 들어, 포수는 퇴각하고 포탄은 사라지고 독일군은 압박을 가하고 있습니다. 자신의 분노로 반격하는 방법?
          2. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 3 1 월 2021 17 : 46
            -2
            제품 견적 : hohol95
            무기를 침대 (침대) 옆에서 가져 와서 곤봉 형태로 적에게 물리적으로 영향을 미치는 데 사용하려면?

            도구가 더 이상 클럽으로 사용하는 것 외에는 좋지 않다고 생각한다면, 돌과 막대기를 무기로 사용하는 것이 적합합니다.
            1. hohol95
              hohol95 3 1 월 2021 23 : 10
              0
              10 년 1943 월 18 일 00:520에 독일군 전차 167 대가 Klehovka 마을 근처의 XNUMX 보병 사단 (SD)의 XNUMX 보병 연대 (cn) 진지를 공격했습니다. 37 랩의 포병의보고에 따르면, "520 소총 연대의 보병은 부분적으로 그들의 무기와 57-mm 주포가 전장에서 도망 쳤습니다." 1430 경포 연대 (발)의 계산과 개인적으로 지휘관 I.M. 중령에게. Shumilikhin은 전진하는 독일 탱크와 동시에 싸우고 보병을 참호로 돌려 보내야했습니다. 공격은 여전히 ​​격퇴되었으며, 1430 번째 다리는이 전투를 위해 XNUMX 대의 적 탱크를 파괴했다고 선언했습니다.
              다음 날은 이웃 한 232 번째 SD의 차례였습니다.
              ... 전투의 치열 함은 Kudra 중위의 2 번째 발의 두 번째 포대가 사용 가능한 모든 포탄을 쏜 후 계산이 자동 사격으로 적 보병의 공격으로 남은 총을 덮었다는 사실에 의해 매우 설득력있게 나타납니다. 포수와 함께 남아있는 배터리 사령관은 어둠이 될 때까지 기다렸다가 수동으로 총을 자신의 것으로 굴 렸습니다.
              ...추측하기 어렵지 않기 때문에 포병들은 보고서에서 "보병과 포병이 전장에서 무질서하게 도망친"232 소총 사단에 대한 "친절한"말을 후회하지 않았습니다. 동시에 보고서에 따르면 보병 전투 포대에는 기관총 중대 사령관이 한 명뿐이었습니다.

              탱크 대신 대포
              알렉산더 폴리쉬 추크
              추측하기 어렵지 않기 때문에 총기 승무원들은 자신의 작은 팔로 총을 보호하는 임무를 맡아야했습니다.
              그리고 그들은 권총으로 많이 싸웠 을까요?
        2. Svidetel 45
          Svidetel 45 5 1 월 2021 17 : 14
          0
          예, 적이 갑자기 후방이나 주포 위치 측면에서 자신을 발견하면 "귀중한"제안을 어떻게 구현할지보고 싶습니다.
      2. Aglet
        Aglet 4 1 월 2021 11 : 21
        -1
        "사단 ZiS-3 또는 연대 76,2 주포가 서비스 TT 또는 Nagan 리볼버로 적 보병과 싸울 것을 제안합니까?"
        그들이 모 싱크로 보병과 싸울 것이라고 생각합니까? 네 적어도 dp, 그들은 이것을 배우지 않았습니다. 그리고 보병이 그들에게 도달 할 때까지 그들은 총과 탱크와 함께 출동 할 것입니다. 그들은 긴 배럴이 필요하지 않고 돈만 필요합니다. 보병도 그를 필요로하지 않았다
        1. hohol95
          hohol95 4 1 월 2021 18 : 12
          0
          네 적어도 dp, 그들은 이것을 배우지 않았습니다. 그리고 보병이 그들에게 도달 할 때까지 그들은 총과 탱크와 함께 출동 할 것입니다. 그들은 긴 배럴이 필요하지 않고 돈만 필요합니다. 보병도 그를 필요로하지 않았다

          예, 일반적으로 박격포와 총을 승무원에게 배포하기 위해 PIKI (영국인은 1940 년에 비행장 승무원을 랜스로 무장했습니다-프랑스에서 모든 것을 버려서 소총이 충분하지 않았습니다)!
          또는 BEBUT과 같은 단검.
          그룹 hara-kiri를 위해.
  • svp67
    svp67 3 1 월 2021 07 : 28
    +1
    적군의 짧은 총신 무기는 Wehrmacht의 무기만큼 다양하지 않았으며 독일인처럼 보였고 종종 독일인이 아니지만 그들이 사용했던 권총은 더 우아했습니다 ...
    그래서 저자가 옳습니다.
  • 타샤
    타샤 3 1 월 2021 07 : 41
    +4
    나는 그 제목의 기사에서 더 많은 것을 기대했습니다.
    이제 "광범위한 인터넷"에서 어떤 이유로 든 경전을 찾을 수 있습니다. 모든 것을 반박 하시겠습니까, 저자? 아니면이 "또 다른 똑똑한 녀석"이 당신에게 나쁜 짓을 했나요?
    그런 다음 특별 장교에게 증명하십시오 ... 예, 병사의 "소유자없는"TT를보고 직속 상관은 머리를 쓰다듬 지 않을 것입니다.
    이게 뭐야, 저자? 소총 꽁초로 소련 군인의 머리를 부수는 사악한 특수 장교와 추장에 대한 자유 신화를 여기에 퍼 뜨리고 있습니까? A-yayayay. wassat
    1. 시비 료크
      시비 료크 3 1 월 2021 08 : 23
      +4
      그리고 그것은-그는 사령관이나 정치 강사를 목 졸라 죽이고 권총을 가져갔습니다! (농담!!!)
    2. evgen1221
      evgen1221 3 1 월 2021 08 : 44
      -2
      그리고 그것에 대해 그렇게 웃기는 것은, 장교들은 번호로 권총을 할당 받았고 장교가 죽었을 때 다른 병사에게서 빼앗겼다면 그 결과는 매우 빠르고 매우 불쾌했습니다.
      1. 타샤
        타샤 3 1 월 2021 09 : 03
        +2
        재미 없어. 그리고 붉은 군대의 병사들은 우리보다 이것을 더 잘 이해했습니다. 저자는 발행 된 국산 무기의 엄격한 설명에 대해 이해할 수있는 말로 쓰기 위해 "머리에 엉덩이"에 대해 씁니다.
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 3 1 월 2021 11 : 06
        +7
        적군은 또한 충분한 국내 "짧은 배럴"을 가지고 있었다. 아마도 누군가는 Leonid Sobolev, "Fedya with Nagan"의 이야기를 기억할 것입니다. 결국 이것은 허구가 아닙니다.
        어머니 삼촌과 할아버지. 그는 해병대에서 싸웠고, 세 바스 토폴을 방어했으며, "빛"과 Nagant가 있다고 말했습니다. 그는 "빛"을 꾸짖었다 : 변덕스럽고 Nagant는 믿을만하다. 그런 다음 그는 그것을 버렸습니다. 그에게는 카트리지가 거의 없었습니다. 나는 어렸을 때 리볼버와 권총 카트리지가 다르다는 것을 몰랐습니다.
        최전선 병사들 중 누군가가 "당신이 신뢰하는 권총이 좋다. 가장 중요한 것은 탄약통이 있다는 것"이라고 말했다.
  • 타샤
    타샤 3 1 월 2021 08 : 10
    + 10
    소련 군인들이 포획 된 권총으로 무장 한 이유를 저자는 정확하게 지적했습니다.
    실제로 모든 사람이 권총에 의존하는 것은 아니며 때로는 충분하지 않았습니다. 그리고 선물이 사용되었으며 물론 용감하고 용감한 전투기의 표시로 사용되었습니다. Artyom Drabkin이 수집 한 회고록에서 인용 한 몇 가지 :
    "물론 권총은 넣지 않았지만 모두 가지고 있었는데 ..."
    "박격포 포대에서 포수로서 나는 권총을받을 자격이 있었지만 나는 그것을받지 못했습니다."
    "결국, 예를 들어"리볼버 "라고하더라도 개인 무기는주지 않았습니다.
    "우리는 앞머리, 지느러미, 벨트에 트로피 피스톨을 달고 걷는 친구들로 유명했습니다."
    "전쟁이 끝날 때 포획 된 권총이 없이는 어떤 보병 사령관도 상상하기 어렵습니다. 열풍이었습니다."
    "검은 색의 두꺼운 가죽 홀스터에 Parabellum이있었습니다. 보병이 나에게 준 것입니다. 그리고 저격수 Kolya는 TT 권총을 들고 날아갔습니다."

    때때로 당신은 다음을 보게됩니다 :
    "저는 전쟁을 위해 우리와 포획 한 권총을 모두 가지고있었습니다. 제가 가장 좋아하는 것은 Parabellum, 훌륭하고 신뢰할 수있는 무기와 가벼운 Walther였습니다."
    "저는 항상 Walther를 사용해 왔습니다. 손바닥에 잘 맞습니다."
    “그런 다음 나는 리볼버를 독일 Parabellum으로 바꿨습니다. 우리 권총보다 낫습니다. Parabellum은 크기는 크지 만 훨씬 좋은 무기입니다.
    "내 Parabellum이 저를 구했습니다. 이것은 모든면에서 우리의 TT를 능가하는 멋진 무기입니다."
    "군대에서 나는 멋진 권총 인 Walther를 잡았습니다. Parabellum은 완벽하게 중앙에 있고, TT처럼 아래로 당겨지지 않고, 무게 중심이 핸들에 있고, 손에 매우 안정적입니다."
    "나는 TT # Ci235를 가졌고 지금도 기억합니다. Polotsk 근처에서 나는 집 뒤에서 달려 나가고, 내 앞에는 기관총을 든 독일인이 있습니다. 가까이-15 미터. 나는 눌렀습니다-실화입니다. 그는 멍청했습니다. 기계는 그의 벨트에있었습니다. 저크 볼트-그것은 엉덩이에서 거들 것입니다. 둘 다 떨어졌습니다. 나는 훌륭하게 발사했지만 권총은 나를 실망 시켰습니다. "
    "TT의 방아쇠를 당겼지만 슛이 없었습니다. 그는 내가 장애가있는 것을보고 저에게 달려갔습니다 ... 나는 문제가 무엇인지 이해할 수있었습니다. 때때로 TT의 움직이는 부분이 완전히 움직이지 않고 손으로 밀어주지 않으면, 그러면 총알이 없을 것입니다. 시간이 있었어요. 독일군이 이미 저를 덮 쳤을 때 저는 발사했습니다.이 TT 직후에 저는 던지고 독일 권총을 가져갔습니다. "

    베테랑의 기억에서 그러한 순간으로 판단하면 이론적으로 독일 제 권총이 더 안정적이고 편리하다고 결론 내릴 수 있습니다. 그의 기사에서 저자가 무기의 특성을 비교하고 그의 의견을 말할 기회를 찾지 못한 것은 유감입니다 ...
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 3 1 월 2021 08 : 44
      +6
      저자는 아직 하나 또는 다른 짧은 배럴 가족의 우월성에 대한 신화를 폭로하지 않았습니다. 솜씨에 대한 언급도없고 숫자도 없습니다.
      즉, "인터넷의 광대 한 영역에서 ... 다른 저자 ... 당신은 이것을 읽을 수 있습니다 ..."라는 기사가 나타났습니다.
    2. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 3 1 월 2021 09 : 14
      +1
      제품 견적 : 타샤
      그 TT 직후에 나는 던져 버리고 독일 권총을 가져 갔다. "

      불안한. 적군 사령관의 증명서에는 총기뿐만 아니라 예리한 무기의 수가 맞으며, 그 손실로 인해 정당하지 않은 이유로 형벌 대대에서 울릴 수 있습니다.
      1. 타샤
        타샤 3 1 월 2021 09 : 24
        +4
        인용문은 Bukhenko Vladimir Fedorovich의 회고록에서 가져온 것입니다. "우리 각자는 PPSh 기관단총, 권총, 칼을 가지고 있었고 그들은 임무를 위해 XNUMX 개의 수류탄을 가져갔습니다. 물론 권총은 두지 않았지만 모두가 가지고있었습니다. 전쟁을 위해 우리가 가지고 있었고 권총을 잡았습니다." Vladimir Fedorovich는 군사 학교를 졸업하지 않았고 전쟁에서 장교 지위를 얻지 못했고 평범한 정보 장교였습니다. 그리고 보시다시피 권총은 ...
        1. 타샤
          타샤 3 1 월 2021 09 : 38
          +2
          많은 TT가 Wehrmacht, SS 및 기타 포메이션과 함께 사용되었습니다. Bukhenko V.F. 트로피 Pistole 615 (r) ..
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 3 1 월 2021 09 : 41
        +4
        Kuzya, 전시에는 관료제를 다룰 시간이 없습니다. 몇 가지 이유를 언급하겠습니다. 공격에서졌습니다. 총이 부러졌고 부러진 철 조각을 들고 다녔습니다.
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 3 1 월 2021 09 : 57
          -5
          제품 견적 : vladcub
          Kuzya, 전시에는 관료제를 다룰 시간이 없습니다. 몇 가지 이유를 언급하겠습니다. 공격에서졌습니다. 총이 부러졌고 부러진 철 조각을 들고 다녔습니다.

          특별 장교는 모든 사람을 심문하고 지휘관이 작동하는 권총을 던 졌는지 알아냅니다. 그리고 그는 돈이 든다! 그의 광부, 제철 공 및 노동자는 그랬고 무기가 날아간 냅킨처럼 버려지는 것은 절대 용납되지 않습니다. 이 부드러운 표정도 사용했습니다.
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 3 1 월 2021 15 : 36
            +5
            Kuzya, 웃기지 마. 나는 사령관이고 공격 중에 내 TT는 거부했습니다. 나는 커미션을 받고 설명을 써야한다. "그런 날짜에 TT는 나를 거절했다. 그것을 버리기 전에 나는 붉은 군대 사람들에게 전화를 걸어 권총이 부러 졌는지 확인했다. 이것은 서명으로 확인된다."
            특별 장교 중에는 소와 일반 장교가 있었지만 생각하지 않았습니다. 총이나 탱크라면 분해하십시오.
            Drabkin은 포신에서 포탄이 폭발했을 때 배터리 사령관의 이야기를 인용합니다. 특수 장교들이 쌓여서 악의적 인 의도를 찾고있었습니다. 껍질에 결함이 있음이 밝혀졌습니다.
            1. 풍선 띠
              풍선 띠 3 1 월 2021 15 : 47
              +1
              Drabkin은 지휘관의 이야기를 제공합니다
              ,, XNUMX 차 세계 대전 중 게시물에서 누군가가 할아버지의 이름을 긁었습니다 (이름은 러시아에서 널리 퍼져 있습니다). 그래서 그들은 또한 당신이 신호를 보내는 사람이 친절하다고 말했습니다. 거의 풀리지 않았습니다.
              그리고 당신은 껍질을 말합니다. hi
              1. 세르게이 슈 피두
                세르게이 슈 피두 3 1 월 2021 21 : 13
                +1
                전쟁 중에는 50mm 박격포가 단종되었습니다. 그들은 그 이유 중 하나가 군인들이 첫 기회에이 무기를 던졌다 고 썼습니다.
                1. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 4 1 월 2021 09 : 45
                  +1
                  나는 82mm 박격포 포대 사령관 인 최전방 병사로부터 50mm 박격포는 완전히 쓸모 없다고 들었습니다. 요새를 파괴하지 않고 참호의 보병에 대해 그다지 효과적이지 않습니다. 보병을 눕히고 가까운 거리에서만 사용할 수 있습니다.
                  또한 "기적의 무기"가 있었다 : 공병 삽 박격포. 삽 손잡이는 박격포입니다. 드문 똥 : 30mm, 최대 15m에 도달합니다. 붉은 군대 군인, 그들은 일괄 "잃어버린"
          2. mmaxx
            mmaxx 4 1 월 2021 08 : 07
            +1
            특별한 사람은 왜 그런 말도 안되는 고통을 겪어야합니다. 무기를 든 남자, 괜찮아. 아무도 전쟁에서 숫자를 비교하지 않습니다. 남자는 언젠가 산다. 해야 할 더 중요한 일이 있습니다.
    3. Simargl
      Simargl 3 1 월 2021 13 : 29
      +1
      제품 견적 : 타샤
      나는 문제가 무엇인지 이해했습니다. 때로는 TT의 움직이는 부분이 완전히 사라지지 않았고 손으로 밀지 않으면 샷이 없을 것입니다
      내가 요청할 수 있습니다? 무기가 더러 우면 배럴로 무언가에 대고 놓으십시오. 스프링이 볼트를 원래 위치로 다시 누르는 데 충분한 힘이 없을 가능성이 있습니까? 나는 움직일 수있는 배럴을 가진 모든 권총에 대해 이야기하고있다 (아마도 GSh-18과 아마도 루거를 제외하고).
      1. 타샤
        타샤 3 1 월 2021 14 : 32
        +1
        따라서 다음과 같은 몇 가지 상황이 있습니다. 무기 포럼이나 VO에 많은 전문가에게 질문하는 것이 더 낫다고 생각합니다.
        1. Simargl
          Simargl 3 1 월 2021 14 : 38
          0
          제품 견적 : 타샤
          따라서 다음과 같은 몇 가지 상황이 있습니다.
          나는 가지고있다? 두 가지 상황이 설명됩니다. 첫 번째-아마도 권총이 비난을받지 않을 수도 있고, 두 번째-가장 더러운 무기 일 가능성이 높습니다.

          제품 견적 : 타샤
          무기 포럼이나 VO에 많은 전문가에게 질문하는 것이 더 낫다고 생각합니다.
          나는 권총이 어떻게 작동하는지 압니다. 배럴을 누르면 방아쇠가 막히고 드러머에게 방아쇠가 닿지 않습니다. 보통 몇 밀리미터가 걸립니다.
          1. 타샤
            타샤 3 1 월 2021 14 : 49
            +1
            내 친구, 그럼 나 한테 원하는 게 뭐야?
            배럴을 누르면 방아쇠가 막히고 드러머에게 방아쇠가 닿지 않습니다. 보통 몇 밀리미터가 걸립니다.
            그래서 이것은 질문입니다, 그것은 쏠 것입니다, 그것은 쏘지 않을 것입니다, 그러나 그것은 재장 전하지 않을 것입니다 \ 전투 소대에 들어갈 것입니다 ...
            1. Simargl
              Simargl 3 1 월 2021 16 : 00
              +1
              제품 견적 : 타샤
              내 친구, 그럼 나 한테 원하는 게 뭐야?
              일반적으로 이동식 배럴이있는 권총의 설계 특성으로 인해 특정 권총 모델의 디자인과 신뢰성을 비난하는 반면, 무기의 재료 및 작동 원리에 대한 유지 관리 및 지식이 부족하기 때문에 동일한 기능을 가진 다른 모델을 칭찬합니다. "/ 객관적 평가.
              그. 회고록에 설명 된 "인수"는 종종 넌센스입니다.
              1. 타샤
                타샤 3 1 월 2021 16 : 09
                +1
                내 친구, 나는 자신을 전문가로 쓰지 않으며 회고록의 모든 것이 사실이 아니라는 것을 완벽하게 이해합니다. Artyom Drabkin의 동일한 컬렉션에서 독일 권총이 우리보다 나쁘다는 기억을 발견하지 못했지만 어느 것이 더 낫습니다. 직접 살펴보십시오. hi
                다음은 독자 Pischak의 좋은 의견입니다. 노트.
    4. 알렉스 플라이
      알렉스 플라이 3 1 월 2021 14 : 00
      0
      "TT의 방아쇠를 당겼지만 슛이 없었습니다. 그는 내가 장애가있는 것을보고 저에게 달려갔습니다 ... 나는 문제가 무엇인지 이해할 수있었습니다. 때때로 TT의 움직이는 부분이 완전히 움직이지 않고 손으로 밀어주지 않으면, 그러면 총알이 없을 것입니다. 시간이 있었어요. 독일군이 이미 저를 덮 쳤을 때 저는 발사했습니다.이 TT 직후에 저는 던지고 독일 권총을 가져갔습니다. "
      이해가 안 돼요, 어때요? 안전 소대에 권총이 있었을 가능성이 큽니다 ...
    5. 신호음
      신호음 3 1 월 2021 15 : 59
      +7
      타샤

      그의 기사에서 저자가 무기의 특성을 비교하고 자신의 의견을 표현할 기회를 찾지 못한 것은 유감입니다...

      hi 나, 타스 샤 동지 또한 미안하다 (그리고이 작품의 선언 된 제목에 대한 나의 기대에 매우 실망했다. wassat !) 기사의 저자가 글을 쓰는 데 너무 부주의했고, 그런 글의 저자들에게 단점을 부여하는 것이 불가능하다는 점에 유감 일뿐만 아니라-결국, 이것은 실제로 "직무 선전 (그리고 심지어는", 유행의 "자유 주의자들을위한", 특별 장교들에 대한 일종의 "침") "이라는 체크 포인트이며, 저자가 선언 한 주제는 공개되지 않았습니다. 아아! 의뢰
      저자가 보여준 수준은 "주제에서 완전히 벗어났습니다"이지만, 기사 제목의 "유인"도 좋았고, 저도 그것을 위해 "취했습니다",이 피상적 인 "창작"을 출판 한 VO 편집위원회를 믿었습니다! 예
      IMHO

      추신 볼트의 미달 (카트리지 배달 부족으로 인한)은 TT 권총 (특히 군사 생산)의 유기적 결점이었습니다.
      그 이유는 부적합한 품질의 "후크"(일부 촬영 후) 리턴 스프링 (완성 된 스프링의 원래 스프링 재료 및 열처리)과 "거세 된"-짧은 가이드의 기술적으로 문맹 인 디자인 때문입니다.
      "퇴적물"에 의해 약해진 TT 리턴 스프링 (현장 조건에서 불가피한 메커니즘의 먼지 제거에도 불구하고 일부 숙련 된 장교도 청소 한 TT를 홀스터에 넣기 전에 깨끗한 천으로 감쌌습니다!) 카트리지를 보내고 볼트를 잠그는 데 대처할 수 없었습니다. , 특히 "군사 생산"권총은 종종 카트리지를 챔버로 공급하기위한 미완성 (미숙련 조립 자 조립 자에 의해) 경로가 있었기 때문에 ( "선택적 조립"오류가 발생하는 경우 공급 램프의 실질적으로 보장 된 선반이 있는데, 이는 "조립식 파기"TT에서 발생했습니다. 그리고 "살인자"포스트 소비에트 "중국")!
      과도하게 스트레스를 받고 크기가 차선책이며, FV Tokarev가 방아쇠의 제한된 구멍에 "밀어 넣은"태엽의 강제 설계와 같은 실화의 원인도 마찬가지입니다! 의뢰

      그러나 그 이유를 알아 내고 "반대"권총의 디자인을 객관적으로 비교하는 대신 (결국 동일한 P.08 및 P38, 특히 군용 "단순화 된 제조"와 알루미늄 합금 프레임이있는 P38은 모든 장점에 대해 결국) 또한 결점도 있었다 !!!), 저자는 "모든 것을 감정에 떨어 뜨려 놓으십시오 (모호한"결론 "및 볼록한"리버스 진부한 ")"?! 의뢰
      실망, 어떻게 그렇게 될 수 있습니까 ...
      어, 저자, 결국 당신은 어떤 "기원과 분석"에서 성공하지 못했고, 당신은 독자들을 전혀 존경하지 않습니다. "모든 것을 움켜 쥐는 사람들"은 계속 ??! 아니 부정
      나는 다시 반복합니다. 이것은 IMHO, 내 개인적인 가치 판단입니다. 나는 누구에게도 부과하지 않습니다! 윙크하는
  • evgen1221
    evgen1221 3 1 월 2021 08 : 41
    -7
    아주 올바르게 작성되었습니다. 하지만 그런 신화가 있었는지, 95 년 넘게 석방 된 젊은이들만 있었는지도 모르겠다. 평범한 사람은 이미 무엇이 무엇이고 왜 그런지 이해했습니다. 기사 플러스, 저자 존경!
  • 칼립
    칼립 3 1 월 2021 08 : 55
    + 12
    그리고 성능 특성, 신뢰성 및 기타 지표의 비교는 어디입니까? 일부 감정. 그러나 이것은 심각하지 않습니다. 감정에 기반한 하나의 신화를 다른 사람에게 쏟아 붓는 것입니다!
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 3 1 월 2021 09 : 27
      + 10
      Vyacheslav, 안녕과 아무것도에 대한 다음 기사에 대한 슬픈 후회.
      주제는 가장 풍부하고 저자는 엄청나게 많은 정보를 가지고 있습니다. 정보가 많고, 좋은 경험을 많이 쓰는 것이 가능하지만, 게으름과 욕망이 완전히 부족합니다. 무화과에 장기간 새해 숙취를 남기려는 욕망은 단 하나이며 앞서 언급 한 저자의 기사는 이에 기여하지 않습니다.
      모든 것이 "중국인"후원자와 같습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 3 1 월 2021 12 : 21
        +8
        인용구 : Sea Cat
        많은 글을 쓸 수 있고, 혜택과 경험에 정보가 있고,

        동전 한 개에 XNUMX 센트를 넣겠습니다. 미소
        나는 무기 전문가가 된 적이 없지만, 그렇게해서 돌아 오는 줄의 왼쪽에서 먼저 그림에 표시된 TT와 권총 모두에서 총을 쏘아 야했습니다. 미소 또한 나는 우리의 권총과 한때 독일 권총을 사용했을 때의 결과를 반복적으로 다루었습니다.
        노출 수
        우리는 가볍고 은폐 된 운반 (플랫)에 더 편리합니다.
        , 편리함, 나에게 보였 듯이 퓨즈. 장점 중, 아마도 모든 것. 무게 중심이 실패했습니다. 배럴을 조준선에 유지할 수 없으며 핸들이 불편합니다. 짧고 새끼 손가락이 걷거나 발사되면 배럴이 튀어 나와 방아쇠가 매우 단단합니다.
        독일인은 훨씬 더 파악하고 무게 중심이 잘 위치하고 배럴이 걷지 않으며 조준하기가 편리하며 방아쇠가 부드럽고 짧고 반동이 거의 없으며 소매가 위아래로 날아가고 화살표가 화살표를 만질 수 없습니다. 퓨즈는 신뢰할 수 없으며 언제든지 튀어 나와 무기를 잠금 해제 할 수 있으며 위치가 매우 편리하지 않습니다.
        일반적으로 우리 권총에서 총을 쏜 결과는 독일 권총보다 눈에 띄게 나쁩니다.
        목표물에 대한 영향으로 독일군은 더 파괴적입니다. 서있는 사람은 TT 총알로 꿰매어 총알이 가슴에 맞으면 쉽게 넘어 질 수 있습니다. 독일인은 좋은 제동 효과가 있습니다. 첫 번째 명중으로 적을 무력화시킬 가능성이 훨씬 높습니다.
        말한 것은 모두 내 경험을 바탕으로 한 개인적인 인상입니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 3 1 월 2021 12 : 40
          +5
          안녕하세요 미하일과 새해 복 많이 받으세요. 미소
          ... 그리고 그림에 표시된 권총에서 첫 번째로 반환 열의 왼쪽에서.

          이것은 독일군 R.08의 일상 생활 "Parabellum"에서 전설적인 독일 "XNUMX"입니다. 권총은 좋습니다. 제 생각에는 마이너스입니다. 셀프 코킹이 없습니다. 그리고 촬영에서 그는 매우 즐겁습니다. 나는 퓨즈에 어떤 문제도 눈치 채지 못했습니다. 분명히 당신은 꽤 "느슨한"퓨즈를 가지고 있습니다.
          나는 TT, 서투른, 불편하고 신뢰할 수없는 것을 좋아하지 않는다. 그건 그렇고, TT에는 퓨즈가 전혀 없으며 방아쇠의 "안전 반 코킹"이 있으며 땅에 떨어질 때 쏘고 동생은 다리에 총알을 맞았습니다. 손에 떨어진 TT에 퓨즈가 있다면 아마도 중국어 일 가능성이 큽니다.
          중지 동작은 모든 것이 정확합니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 3 1 월 2021 13 : 30
            +2
            행복한 삼촌 Kostya. hi
            TT에는 방아쇠 퓨즈가 있습니다. 그것은 나에게 매우 편리해 보였습니다. 퓨즈와 기계 자체의 신뢰성에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다.
            독일인은 정말 무너졌습니다. 전쟁의 메아리 였고, 손잡이의 한쪽 뺨을 나무로 바꿨습니다. 법의학 연구에서 "Luger 08"이라는 이름이 붙여 졌는데 이것이 얼마나 정확한지 모르겠습니다. 일반적으로 독일군은 군대 용 권총으로 훨씬 낫다고 생각합니다. 경찰에게는 어느 쪽도 완벽하지 않습니다. 나는 TT를 "살인자의 무기"로 정의 할 것입니다. 90 년대에는 그런 식으로 사용되었습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 3 1 월 2021 13 : 39
              +6
              법의학 연구에서 "Luger 08"이라는 이름이 붙여 졌는데 이것이 얼마나 정확한지 모르겠습니다.

              정확하지 않습니다. R.08은 군대의 명칭이고 "Parabellum"은 상업적이며 Georg Luger가 그의 아이디어를 발표하기 위해 미국에 온 후 미국인들은 그를 Luger라고 부르기 시작했습니다. 일반적인 군대 카탈로그에서 그는 일반적으로 자신의 창조물에 손을 댄 발명가의 이름으로 Borchardt-Luger로 통과했습니다.
          2. hohol95
            hohol95 3 1 월 2021 13 : 56
            +1
            생산에서 더 저렴한 것은 무엇입니까-TT 또는 P08?
            TT는 어려운시기에 채택되었고 생산에 가장 현대적인 장비가 사용되지 않았 음이 분명합니다.
            그러나 동시에 소련은 의도적으로 짧은 무기를 구입하지 않았습니다.
            장거리 폭격기 항공기의 많은 조종사가 국내 권총을 가지고 있지 않다고 들었습니다. Colt M1911 또는 Browning HP였습니다.
            그러나 그들은 Lend-Lease하에 왔으며 주문에 필요한 것이 아닙니다.
            그리고 러시아 제국군에는 Nagant 리볼버 만있었습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 3 1 월 2021 14 : 11
              +3
              안녕, 알렉세이. hi
              그리고 러시아 제국군에는 Nagant 리볼버 만있었습니다.

              글쎄, 이것은이 군대의 명예가 아닙니다.
              TT를 생산할 때 G38보다 정말 저렴하고 독일인이 직접 R.XNUMX로 대체했으며 높은 생산 비용과 금속 소비가 그 이유 중 하나였습니다.
              그러나 그들은 Lend-Lease하에 왔으며 주문에 필요한 것이 아닙니다.

              다르면 재미있을 것입니다. 미소
              1. hohol95
                hohol95 3 1 월 2021 14 : 18
                +2
                다르면 재미있을 것입니다. 미소

                그러나 그들이 자신의 TT를 만들지 않았다면 동맹국으로부터 권총을 주문할 수 있습니다 ...
                독일군은 자신의 권총이 충분하지 않았고 가능한 모든 것을 조정했습니다. 포획 된 폴란드 VIS.35에서 스페인어 구입까지 (18 년 1941 월 21 일부터 1944 년 173 월 828 일까지 Wehrmacht와 Luftwaffe는 XNUMX 가지 모델의 XNUMX 개의 스페인 권총을 받았습니다). 음료수
            2. 칼립
              칼립 3 1 월 2021 18 : 47
              0
              제품 견적 : hohol95
              그러나 동시에 소련은 의도적으로 짧은 무기를 구입하지 않았습니다.

              나는 그것을 샀다! 독일에서 20, 20 Mauser "Bolo"- "Bolshevik". 단축 된 배럴과 그립으로.
              1. hohol95
                hohol95 3 1 월 2021 23 : 15
                +1
                20 년대에는 소련에서 자체 설계 한 비행기가 없었습니다.
                Polikarpovsky P-1 (1924)은 9 년 모델의 Russified DH1916A입니다.
                그리고 Lend-Lease에 따르면 미국에서받은 권총은 12997 개뿐이었습니다.
                이것은 스페인에서의 독일 구매보다 여전히 적습니다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 3 1 월 2021 09 : 24
    +5
    TT에 대한 "장거리 케이블 TT와 Nagant"는 동의하지만 Nagan ..... Kharluzhny, 서두르지 마십시오
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 3 1 월 2021 09 : 50
    +5
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    인용구 : Android의 Lech.
    그는 평시에 더 많은 것을 위해 좋지 않다

    미국 사이트에서는 5000 달러에 꽤 좋은 가격에 판매 할 수 있습니다.

    적군 병사가 권총을 수집하여 미국 웹 사이트에서 판매합니다.
    전문가는 즉시 "등록"합니다.
  • Aviator_
    Aviator_ 3 1 월 2021 10 : 03
    +8
    그건 그렇고, 트로피 독일 권총은 매우 특정한 조종사 범주 중 특히 가치있는 "기념품"으로 간주되었습니다. 특히, 우리의 영광스러운 당파들에게 최전선에화물을 배달 한 조종사들로부터.

    제 아버지는 항해사 였지만 Parabellum은 그랬습니다. 그는 비행장 근처의 농장을 청소하는 동안 폴란드에서이 트로피를 가져갔습니다. 그는 NKVD 사령관을 기다리지 않고 스스로 청소를 이끌었습니다. 독일군이 먼저 발사했지만 놓 쳤고 PPSh의 아버지는 곧 "히틀러 카 푸트"라고 설명했습니다. Parabellum은 매우 사용자 친화적 이었지만 유지 관리가 매우 어려웠습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 3 1 월 2021 10 : 10
      +8
      ...하지만 유지하기가 매우 어렵습니다.

      생산이 어렵고 금속 집약적이었습니다. 또 다른 단점은 셀프 코킹이 없다는 것이므로 새로운 권총 경쟁이 발표되었고 P.38이 승리했습니다.
      그건 그렇고, 우리는 동시에 새로운 권총 경쟁을했고 Voevodin이 우승했습니다.
      이와 관련하여 우리와 독일인은 같은 길을 걸었습니다.
      1. 칼립
        칼립 3 1 월 2021 18 : 49
        +3
        5kg 블랭크-0,9kg 프레임-그 밖의 모든 부스러기!
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 3 1 월 2021 14 : 40
      +2
      제품 견적 : Aviator_
      제 아버지는 항해사 였지만 Parabellum은 그랬습니다.

      행운아! 우리 할아버지는 전체 승무원을 위해 하나의 TT를 가졌습니다.
      1. Aviator_
        Aviator_ 3 1 월 2021 14 : 57
        +2
        행운아! 우리 할아버지는 전체 승무원을 위해 하나의 TT를 가졌습니다.

        이건 이상해. 모든 승무원은 서비스 무기를 가지고 있어야합니다. 그리고 무엇보다도, 아버지는 독일인이 놓친 것이 운이 좋았습니다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 3 1 월 2021 15 : 09
          +4
          제품 견적 : Aviator_
          모든 승무원은 서비스 무기를 가지고 있어야합니다.

          여기서 그는 운이 좋지 않았습니다. 42 년째. 중위는 전체 BT 승무원에 대해 하나의 TT를 가지고 있습니다. 나의 할아버지는 감독-기계공이었다. 우리는 어떻게 든 탑과 함께 뛰쳐 나왔고, 포로 님, 안녕하세요 ...
          1. Aviator_
            Aviator_ 3 1 월 2021 15 : 30
            +5
            여기서 그는 운이 좋지 않았습니다. 42 년째. 중위는 전체 BT 승무원에 대해 하나의 TT를 가지고 있습니다.

            사실, 운이 없습니다. 광산은 그들이 격추 된 후 1944 일 동안 중립 지대에있었습니다. 음, 우리 정찰 단은 우연히 그들에게 나갔다가 돌아와서 그들을 수행했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 Makow (폴란드).
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 3 1 월 2021 15 : 36
              +1
              제품 견적 : Aviator_
              광산은 그들이 격추 된 후 XNUMX 일 동안 중립 지대에있었습니다.

              이것은 당신의 행운입니다. SS 남자가 할아버지를 처형했습니다. 음, 할아버지는 그에게 세 개의 편지를 보냈고 놀랐고 쏘지 않았습니다. 그와 함께 쿵쾅 거렸다.
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 3 1 월 2021 16 : 01
                -3
                인용구 : Mordvin 3
                이것은 당신의 행운입니다. SS 남자가 할아버지를 처형했습니다. 음, 할아버지는 그에게 세 개의 편지를 보냈고 놀랐고 쏘지 않았습니다. 그와 함께 쿵쾅 거렸다.

                또 무엇을 말할 수 있습니까? 그들은 어떻게 서로 세례를주고 대부가 되었습니까?
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 3 1 월 2021 16 : 06
                  0
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  또 무엇을 말할 수 있습니까?

                  내가 말할 게. 할아버지는 공항에서 열심히 일하고 불타는 비행기에 올라 빵 한 봉지를 꺼냈다. 루마니아 인들은 구걸하기 시작했습니다 .. 독일 보초가 그들을 몰아 냈습니다. "여기 Russ 마스터입니다."
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 3 1 월 2021 16 : 09
                    -7
                    인용구 : Mordvin 3
                    내가 말할 게. 할아버지는 공항에서 열심히 일하고 불타는 비행기에 올라 빵 한 봉지를 꺼냈다. 루마니아 인들은 구걸하기 시작했습니다 .. 독일 보초가 그들을 몰아 냈습니다. "여기 Russ 마스터입니다."

                    네. 그런 다음 그는 그에게 키스하고 손을 내밀고 "우크라이나에 영광!"
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 3 1 월 2021 16 : 16
                      +3
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      네. 그런 다음 그는 그에게 키스하고 손을 내밀고 "우크라이나에 영광!"

                      멍청 아, 내 할아버지를 모욕하지 마 독일 경비대는 가벼운 부상자 출신이었습니다. 그리고 그들은 우리 전투기를 존경했습니다.
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 17 : 32
                        -5
                        인용구 : Mordvin 3
                        멍청 아, 내 할아버지를 모욕하지 마 독일 경비대는 가벼운 부상자 출신이었습니다. 그리고 그들은 우리 전투기를 존경했습니다.

                        당신의 할아버지는 히틀러의 약자 였고 절대적으로 존경받을 자격이 없습니다. 당신뿐만 아니라, 벤더의 지깅 후손들.
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 3 1 월 2021 17 : 38
                        +1
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        당신의 할아버지는 히틀러의 약자였습니다

                        나의 할아버지는 운전 강사 였고 Koshkin 자신을 가르쳤습니다.
                      3. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 17 : 42
                        -5
                        인용구 : Mordvin 3
                        나의 할아버지는 운전 강사 였고 Koshkin 자신을 가르쳤습니다.

                        그것이 당신이 벤 데라를 위해 점프와 지그를하는 이유입니까?
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 3 1 월 2021 17 : 46
                        0
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        그것이 당신이 벤 데라를 위해 점프와 지그를하는 이유입니까?

                        저는 러시아인입니다! 나의 할아버지는 Mordvin이었다! 그리고 저는 XNUMX 세대입니다 ..
                      5. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 17 : 50
                        -7
                        당신은 내가 자수자인만큼 러시아인입니다. 2019 년 XNUMX 월에 Zelya를 타 셨나요?
                      6. Mordvin 3
                        Mordvin 3 3 1 월 2021 17 : 54
                        +2
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        2019 년 XNUMX 월에 Zelya를 타 셨나요?

                        고양이! 넌 멍청한 사람이지?
                      7. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 3 1 월 2021 18 : 03
                        -7
                        좋은 SS 남자에 대한 거짓말로 판단하면 멍청하다. 참고로 SS는 자발적으로 모집되었으며 Wehrmacht와 달리 모집되지 않았으므로 SS에서 나치즘의 광신자와 지지자들이 봉사했습니다. 따라서 당신과 당신의 무리와 같은 멍청한 사람들 만이 좋은 SS 남자에 대한 당신의 동화를 믿을 수 있습니다.
                      8. Mordvin 3
                        Mordvin 3 4 1 월 2021 11 : 48
                        0
                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        참고로 SS는 자발적으로 모집되었으며 Wehrmacht와 달리 모집되지 않았으므로 SS에서 나치즘의 광신자와 지지자들이 봉사했습니다.

                        똥! 예, 당신도 역사를 몰라요! 전쟁이 시작될 때 그들은 자원 봉사자 였고 동원되었습니다.
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 4 1 월 2021 11 : 43
                0
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                그것이 당신이 벤 데라를 위해 점프와 지그를하는 이유입니까?

                나는 어디에서 점프하고 있습니까? 예를 들어보세요.
            2. Aglet
              Aglet 4 1 월 2021 11 : 41
              0
              "할아버지는 운전 강사 였고 Koshkin 자신을 가르쳤습니다."
              t-34에?
            3. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 1 월 2021 11 : 50
              0
              제품 견적 : aglet
              t-34에?

              그리고 지옥은 압니다. 당신은 묻지도 않을 것입니다. 그는 20 년 전에 죽었습니다.
  • 우연
    우연 3 1 월 2021 10 : 05
    + 18
    또한 Kharaluzhny의 또 다른 성급하게 짜여진 스케치는 저자가 전혀 이해하지 못하는 주제에 기생합니다.
    이 "작가"의 서비스를 사용하여 사이트를 관리하는 것은 독자와 자체 평판에 대한 무례 함을 보여줍니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 3 1 월 2021 11 : 14
      + 15
      빅, 좋은 아침. hi
      무례 함의 의미에서 그들은 저자가 조용히 떠나고 있기 때문에 haraluzhnye를 출판하고 있다고 썼고, 우리 에게서는 누구도 자신의 것을 서둘러 제공하지 않습니다. 어쨌든, 포획 된 무기에 대한 세르게이 린닉의 기사에 이어 동지. haraluzhny 광선은 "... Kalashny 행으로"올라가지 않습니다. 그러나 bezrybe ... 등에서 인쇄 할 사람이 없으면 가지고있는 것을 인쇄합니다. "우표가 없으면 간단하게 씁니다." 미소
      나는 건강을 치료하러 갈 것입니다. 음료수
      1. Korsar4
        Korsar4 3 1 월 2021 11 : 27
        +6
        이 게시물은 도서관에 배치됩니다. 좋은 책과 좋은 음료를 대체합니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 3 1 월 2021 11 : 44
          +6
          안녕, 세르게이. hi
          그리고 그들은 오늘날의 도서관에 무엇을 부 을까요? 음료수
          1. Korsar4
            Korsar4 3 1 월 2021 11 : 52
            +6
            안녕, 콘스탄틴!

            오랫동안 오지 않았습니다. 그러나 나는 좋은 사람들이 모든 곳에서 환영받는다고 믿습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 3 1 월 2021 12 : 04
              +7
              "선박이 우리 항구에 들어 왔습니다.
              바다에서 큰 배
              선원들은 선술집에서 즐거웠습니다.
              그리고 그들은 선장의 건강을 위해 마셨다. "(C)
              1. Korsar4
                Korsar4 3 1 월 2021 12 : 25
                +5
                “쉽게 갈 수있는 곳으로
                쾌활한 여성과 포도주를 찾으십시오. "(c).
      2. 우연
        우연 3 1 월 2021 12 : 08
        +8
        건강 치유하러 갈 게요
        숙취는 음주와 알코올 중독으로가는 직접적인 경로입니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 3 1 월 2021 12 : 19
          +6
          그렇지 않다. 단지 많은 사람들이 "제 시간에 멈추고 맛있는 식사"를하는 데 문제가 있습니다. 나는 문제가없고, 모든 휴일에 지 쳤고, 늙어 가고, 주변에 아이들이 없습니다.
        2. Aglet
          Aglet 4 1 월 2021 11 : 45
          0
          "숙취는 음주와 알코올 중독의 직접적인 경로입니다."
          이것은 잘못된 취한 것입니다.
          하지만 일반적으로 "숙취는 섬세한 문제입니다"
      3. 우연
        우연 3 1 월 2021 12 : 12
        + 10
        저자가 떠나지 만 haraluzhny가 오면 문제는 재정적이지 않습니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 3 1 월 2021 12 : 17
          +7
          때때로 질문은 돈에 관한 것이지만 이것이 여기에 해당하는지 확실하지 않습니다.
          1. 헌터 2
            헌터 2 3 1 월 2021 12 : 35
            +7
            안녕하세요 정직한 회사 hi ! 다가오는 모든 것! 기사는 제로입니다! 나는 모든 것을 더미에 섞을 것이라고 생각했습니다-말의 사람들과 수천 대포의 발리 ... 레르몬토프 만 할 수 있지만 그는 틀 렸습니다! 빌레이 음료수 Haraluzhny-또한 할 수 있습니다! 웃음
    2. 헌터 2
      헌터 2 3 1 월 2021 12 : 54
      +6
      인용구 : Undecim
      성급하게 짜여진 또 하나는 Kharaluzhny에서 던졌습니다.

      맞아요! 그리고 여기를 포함하여 주제를 이해하기 위해 (제 XNUMX 차 세계 대전 최고의 권총-내 의견으로는) 브라우닝 하이 파워-벨기에 점령 이후 독일을 위해 제작 된 ... 저자는 단순히 "몰랐습니다-잊었습니다".
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 3 1 월 2021 14 : 43
        +2
        인용구 : Hunter 2
        브라우닝 하이 파워-벨기에 점령 후 독일을 위해 생산 된 ... 저자는 단순히 "몰랐습니다-잊었습니다".

        리에 주에서.
        1. 헌터 2
          헌터 2 3 1 월 2021 17 : 38
          +4
          제품 견적 : mordvin xnumx

          리에 주에서.

          그건 그렇고, 이와 관련하여 High Power 권총은 독특합니다 ... 모든 전쟁 당사자와 함께 사용되었습니다! 1939 년 소련도 내 생각에 XNUMX 천 개를 샀다. hi
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 3 1 월 2021 17 : 42
            +2
            인용구 : Hunter 2
            1939 년 소련도 내 생각에 XNUMX 천 개를 샀다.

            NKVD가 구입했습니다. 그리고 독일군이 벨기에에 침입하여 SS 군대가 무장했습니다.
            1. 헌터 2
              헌터 2 3 1 월 2021 17 : 47
              +1
              제품 견적 : mordvin xnumx

              NKVD가 구입했습니다. 그리고 독일군이 벨기에에 침입하여 SS 군대가 무장했습니다.

              권총이 좋았다는 것을 다시 한 번 강조합니다!
              저자는 왜 그에 대한 글을 쓰지 않았습니까?
          2. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 4 1 월 2021 03 : 37
            0
            High Power는 당시 권총 중에서 가장 방대한 탄창을 가지고있었습니다. TT, Walter 및 Parabellum은 13 발을 가졌지 만 M8은 1911 발만 가졌습니다. 따라서 하이 파워는 큰 감사를 받았으며 그는 환영받는 트로피였습니다.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 4 1 월 2021 09 : 49
        +3
        알렉세이,여보세요! hi
        어제 어떻게 든 "손이 닿지 않았다"는 의사 소통을했다. "하이 파워"는 당시 최고의 권총 중 하나이지만 단점도 있습니다. 주된 것은 셀프 콕킹이 없다는 것입니다. 안타깝게도 쏠 기회가 없었는데 손잡이가 너무 두꺼워서 불평하는 사람도 있는데 (손은 비교적 작지만 ... 쏠 필요가 있습니다.) 모르겠습니다. 무기를 판단 할 수 없습니다. 그냥 내 손에 쥐었다.

        그건 그렇고, 벨기에 인은 FN Browning HP-DA와 XNUMX 년대 Hi-Power를 기반으로 한 다음과 같은 다른 모델의 셀프 코킹 부족에 대처했습니다.
        1. 헌터 2
          헌터 2 4 1 월 2021 14 : 32
          +3
          Konstantin 님, 안녕하세요! 나는 이미 좋은 기계에서 쏠 기회가 있다고 썼다. 우수한 인체 공학 (특히 당시), 다소 단순한 디자인 (편리하고 청소 및 분해가 용이함).
          자기 소대 결석은 제 생각에 비판적이지 않은 결점입니다. XNUMX 차 세계 대전의 모든 무기 중에서 브라우닝은 확실히 제가 가장 좋아하는 것입니다. hi
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 4 1 월 2021 14 : 36
            +1
            브라우닝은 확실히 내가 좋아하는 것입니다

            Walther P.38-어린 시절부터 끝까지의 사랑. 미소
            1. 헌터 2
              헌터 2 4 1 월 2021 14 : 45
              +2
              Walter PPK는 완벽한 마지막 기회 권총입니다. 충분한 제동력으로 작고 깔끔한 주머니에 완벽하게 맞습니다. 조국 덕분에 병사 현재를 위해.
    3. 세르게이 슈 피두
      세르게이 슈 피두 3 1 월 2021 21 : 22
      +4
      "사이트 관리는 .... 독자층과 자체 평판에 대한 무례 함을 보여줍니다." -처음은 아니고 마지막은 아닐 가능성이 큽니다.
  • 파리 루크
    파리 루크 3 1 월 2021 11 : 01
    +3
    저자는 미안하지만,이 기사는 단지 또 다른 "더미"일뿐입니다.이 기사는 소련 전쟁 영화의 인상을 받아 작성되었습니다.
  • 바
    3 1 월 2021 12 : 05
    0
    그들은 추가의 여분의 무기, 또는 심지어 최전선 "통화"의 역할을 수행했습니다. 우리는 소련 무기로 적을 무찔 렀습니다. 쓸 것이 없습니다!

    알렉산더, 모든 것을 한 더미에 버린 것 같아요. 예, 우리는 소련 무기로 적을 물리 쳤습니다. 의심의 여지가 없습니다. 그러나 kagbe의 기사는 "적군의 무기보다 Wehrmacht 권총의 우월성"에 관한 것이 었습니까? 그리고 논쟁 할 것이 무엇입니까? 우리는 정직해야합니다. 같은 P38이 황소 양처럼 우리 TT에 날개를 달았습니다. 그리고 파워, 정확성, 정지 동작 (여전히 9mm 대 7,36mm), 제작 및 자원면에서. 그리고 고대 리볼버를 여기로 끄는 것은 일반적으로 상식을 벗어납니다.
    1. 헌터 2
      헌터 2 3 1 월 2021 12 : 20
      0
      견적 : 바

      그리고 논쟁 할 것이 무엇입니까? 우리는 정직해야합니다. 같은 P38이 황소 양처럼 우리 TT에 날개를 달았습니다. 그리고 파워, 정확성, 정지 동작 (여전히 9mm 대 7,36mm), 제작 및 자원면에서. 그리고 고대 리볼버를 여기로 끄는 것은 일반적으로 상식을 벗어납니다.

      엿 먹어 ... 다른 exPerd가 발견되었습니다. 힘에 대해 더 알아보기 웃음
      키노를 제외하고이 권총을 본 적이 있습니까? 쏘았 어? 권총과 리볼버의 정확성에 대해 말씀해 주시겠습니까? 웃음 당신이 옳은 것은 9mm 및 7.62mm 라운드의 정지 효과이지만 여기에서도 그렇게 간단하지 않습니다. 그러한 개념이 있습니다-각각 유체 역학 충격은 속도가 빠를수록 더 많습니다. 토토 권총 아주 좋고, 분해 및 청소가 어렵고, 전쟁 전의 품질과 군사 샘플의 시작-훌륭합니다. 그런 다음 실제로 독일인처럼 일부가 떨어졌습니다.
  • 악쿨
    악쿨 3 1 월 2021 12 : 14
    +1
    할아버지는 박격포 승무원의 사령관이었습니다. 그는 TT를 받고 리볼버의 카트리지가 다 떨어졌을 때 단순히 리볼버를 버렸다고 말했습니다. 나는 (저는 13 살 이었죠) 그를 꾸짖 었습니다. 그리고 훨씬 후에 리볼버 카트리지가 더 이상 1942 년에 생산되지 않는다는 것을 알게되었습니다.
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 3 1 월 2021 13 : 40
      +3
      이것은 사실이 아닙니다. 소련의 Nagant 카트리지는 1989 년까지 생산되었습니다 (VOKHR에 대해 약화 됨).
      황동 슬리브와 총알 유형 "P"가있는 라이브 카트리지. 리볼버 Nagant의 가장 일반적인 카트리지입니다. 1950 년까지 러시아 제국과 소련에서 제작되었습니다..
      사실이 카트리지를 생산하는 툴라 공장은 독일군이 도시에 접근했을 때 Yuryuzan으로 대피했습니다. http://maleglance.blogspot.com/2015/01/762x38-r-nagant-1895.html
      제 아버지는 또한 스탈린 그라드에서 BM 82 소대와 승무원의 지휘관이었습니다. 그는 짧은 배럴에 결코 관심을 끌지 않았습니다. 그러나 그의 책상에는 오래된 리볼버 카트리지 몇 개가 놓여있었습니다.
    2. 면제하다
      면제하다 3 1 월 2021 14 : 31
      +5
      리볼버 카트리지는 더 이상 1942 년에 생산되지 않는다는 것을 알게되었습니다.
      -당신은 틀 렸습니다. 리볼버 용 카트리지는 89 년까지 소련에서 생산되었으며 WW2 리볼버가 경찰, VOKhR, 지질 학자 및 기타 서비스에 서비스를 제공 한 후에도 여전히 모바일 창고에 많이 있습니다 ...
      1. 토랑 콕
        토랑 콕 3 1 월 2021 14 : 55
        0
        그리고 화약은 카트리지에서 시간이 지남에 따라 분해되지 않습니까? 무기와 탄약의 전문가는 아니지만 50 년 동안 저장 한 Naganov 카트리지 (너무 강하지는 않음)가 절반 이상으로 약화되었다는 정보가 발견되었습니다.
        1. 면제하다
          면제하다 3 1 월 2021 15 : 11
          +2
          문제는 보관에 있습니다. 밀봉 된 아연의 카트리지에는 아무것도 없을 것입니다. 다른 옵션은 50/50입니다.
    3. Mordvin 3
      Mordvin 3 3 1 월 2021 14 : 49
      +1
      인용구 : AKKUL
      Nagant 카트리지는 더 이상 1942 년에 생산되지 않았습니다.

      XNUMX 년과 XNUMX 년에 그들은 XNUMX으로 재설정되었습니다.
    4. Aglet
      Aglet 4 1 월 2021 11 : 50
      0
      "그는 TT를 받고 리볼버 용 카트리지가 다 떨어졌을 때 리볼버를 그냥 버렸다고 말했습니다."
      그는 리볼버를 넘겨주지 않고서는 TT를 얻을 수 없었습니다. 수년 동안 보는 것을 잊었다
  • 나사렛
    나사렛 3 1 월 2021 12 : 44
    +2
    "아무도 강력하고 신뢰할 수있는 장거리 서비스 TT와 Nagans로 대체 할 생각은 없었습니다 ..."Nagan 리볼버가 얼마나 강력 해졌습니까? 범위, 권총의 가장 일반적인 품질이 아니므로-그건 그렇고. 왜냐하면 이것은 근접 무기이기 때문입니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +8
    솔직히 말해서이 모든 것이 다소 이상합니다. Parabellum은 TT 또는 Nagant보다 객관적으로 낫습니다. 무엇을 논할 수 있습니까? 또 다른 문제는 높은 품질의 parabellum이 TT와 리볼버를 이전보다 덜 치명적으로 만들지 않았다는 것입니다. 둘 다와 싸울 수 있었지만 parabellum이 더 편리합니다.
    1. Ruslan67
      Ruslan67 3 1 월 2021 14 : 13
      +1
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      parabellum-더 편리합니다.

      나는 쏠 기회가 있었다 윙크하는 인체 공학은 우수하지만 ... 나는 트렌치에서 분해하고 청소하는 방법을 제시했으며 어둠 속에서도 가을에도 의지
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +5
        제품 견적 : Ruslan67
        트렌치에서 그리고 어둠 속에서도 그것을 분해하고 청소하는 방법을 제시했습니다.

        그리고 빛에서 청소하는 것을 막는 것은 무엇입니까? :))))
        1. Ruslan67
          Ruslan67 3 1 월 2021 14 : 18
          -1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          빛으로 청소? :)

          글쎄, 마치 전쟁 중처럼 다른 사건이 발생합니다 뭐 오염에 매우 민감합니다. 같은 RRK는 훨씬 간단하지만 약합니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +2
            제품 견적 : Ruslan67
            글쎄, 마치 전쟁 중처럼 다른 사건이 발생합니다

            나는 논쟁하지 않는다. TT를 청소하는 것이 더 쉬울까요? 나는 그가 기발한 봄이나 다른 것을 가지고 있다는 것을 막연하게 기억합니다 ... 고통스럽게 치지 마십시오. 나는 권총을 탔고, 짐승이 오렌지색에 있다는 것을 알고 있습니다. 그래서 지식이 풍부한 사람들이 말한 것을 기억합니다. 나는 그것을 수년의 먼 곳으로 혼동 할 수 있습니다 ...
            1. Ruslan67
              Ruslan67 3 1 월 2021 14 : 34
              +3
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              날 다치게 하지마

              나는하지 않을 것이다. 웃음
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              TT를 청소하는 것이 더 쉬울까요?

              그는 치질이 있어요 예 그리고 솜씨의 품질 .... 간단히 말해서, 언제, 누구에 의해 이루어 졌는지 그리고 파일 없이는 조립할 수 없습니다.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              나는 권총에 있고 오렌지색의 돼지는

              글쎄, 나는 직장에서 몇 가지 샘플을 파고 결론에 도달했습니다. Makar가 최적입니다.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 3 1 월 2021 14 : 51
              +2
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그가 변덕스러운 봄이나 다른 것을 가지고 있다는 것을 막연하게 기억하는 것 ...

              중국 TT였다 웃음
      2. mmaxx
        mmaxx 4 1 월 2021 08 : 18
        0
        독일인들은 거기에서 뭐라고 했습니까? Parabellum은 노부인과 같습니다. 변덕스럽고 관심을 좋아합니다 "
  • KSVK
    KSVK 3 1 월 2021 13 : 54
    +5
    제품 견적 : Hunter 2

    엿 먹어 ... 다른 exPerd가 발견되었습니다. 힘에 대해 더 알아보기 웃음

    친애하는 친구, 가짜 애국 기사의 저자처럼 될 필요는 없습니다. 총구 에너지 "나간 트"는 약 300J입니다. TT, P08, P38에는 약 500J가 있습니다.
    그 차이가 "나건"의 낮은 힘에 대해 이야기하기에 충분한 1,5 배 이상이라고 생각하십니까? 저에게는 꽤 그렇습니다. :)
    제품 견적 : Hunter 2

    그러한 개념이 있습니다-각각 유체 역학 충격은 속도가 빠를수록 더 많습니다.

    그런 개념이 있습니다. 권총에 어떻게 적용됩니까? 특히 TT에게? 그리고 예, 빠를수록 더 커집니다. 정말 작은 뉘앙스가 있습니다. ;)이 개념이 발생하는 최소 속도가 있습니다. 그리고 TT 총알의 초기 속도와 비교하십시오. 문학을 읽으십시오. 모든 것이 있습니다.
  • 고 레니나 91
    고 레니나 91 3 1 월 2021 14 : 14
    +3
    -개인적으로 리볼버 (Nagant)에서 촬영해야했습니다. TT 및 PM (그러나 PM은 여기에 표시되지 않음) ...
    -그리고 ... 하나의 카트리지로 촬영하는 경우 (XNUMX 회 촬영) 그러면 리볼버에서 촬영하는 것이 더 정확합니다 ...
    -하지만 정확히 한 번만 찍으면 ...
    -리볼버에서 방아쇠를 당길뿐입니다. 드럼이 회전하고 샷을 만듭니다. 방아쇠를 당기면 총이 발사됩니다 ...-그리고 매우 정확한 발사 ...-목표물에 ...
    -하지만 이제 리볼버에서 계속 쏘면 방아쇠를 당겨야하고 ...; 다음 샷을 위해 방아쇠를 누르는 동안 닭이 발사 위치로 돌아가고 드럼이 회전하고 해머가 새 카트리지의 프라이머를 다시 치는 것이 필요합니다 ...-이것은 모두 매우 "긴 절차"입니다 ... 그리고 샷은 더 이상 정확하지 않습니다 ...-하지만 리볼버에서 "첫 번째"샷 (해머가 이미 쏠 렸을 때) ... 매우 정확한 샷입니다 ...-게다가 리볼버에는 "짧은"카트리지가 있고 더 강합니다. "긴"카트리지 ...-동일한 리볼버 용 ...-제시된 권총에없는 것 ...
    -그리고 TT에서 쏘는 것도 좋습니다 ...-그는 또한 아주 잘칩니다 ...
    - 나도 몰라 ; 여기 PM에게서 쏠 수없는 많은 사람들이 있습니다 ...-모든 어딘가에 ...-하지만 개인적으로 PM에게서 아주 잘 쏠 수있었습니다 ...-이것은 또한 아주 좋은 권총입니다. , 그는 매우 부드러운 하강을 가지고 있습니다 ...-항상 조금 더 낮추십시오 ...-그러나 그것은 단지 IMHO ...
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 3 1 월 2021 15 : 22
      +2
      43 년형 로켓 발사기를 발사했습니다. 사냥 카트리지가 장착되어 있습니다. 화장실이 고장났습니다 ... 눈짓
    2. 사하르초
      사하르초 3 1 월 2021 19 : 57
      +1
      제품 견적 : gorenina91
      게다가 리볼버에는 "짧은"카트리지와 더 강력한 "긴"카트리지가 모두 있습니다.

      Nagant에는 "긴"및 "짧은"카트리지가 있습니다! ?? 오해 한 것 같네요 ..하지만 전체적으로 동의합니다. 쏠된 방아쇠와 자동 소대의 총격은 매우 다릅니다.

      TT는 매우 단단하고 강하게 토하며 두 번째로 빠르고 정확하게 쏘지 않습니다. 이런 의미에서 PM이 더 좋습니다. 그리고 가장 즐거운 APS. 가장 힘들지만.

      그러나 나는 독일인에게서 쏘지 않았습니다. 아마도 시간이 지나면 시도 할 것입니다.
      1. 고 레니나 91
        고 레니나 91 3 1 월 2021 20 : 36
        0
        그러나 나는 독일인에게서 쏘지 않았습니다. 아마도 시간이 지나면 시도 할 것입니다.

        -개인적으로 저도 "독일인"에서 촬영하지 않았어요 ...-언젠가는 가능 할지도 몰라요 ...
        Nagant에는 "긴"및 "짧은"카트리지가 있습니다! ?? 오해 한 것 같아요 ..

        -리볼버에는 원통형 카트리지가 있습니다.-길이가 다르고 ...- "짧은"부분이 있습니다. 그러나 "긴"이 있습니다 ...-회전 드럼 챔버의 거의 전체 길이 () 구경이 동일합니다) ...-하지만 일반적으로 "긴"카트리지가 사용됩니다 ...-물론 구경이 다릅니다 ...-에 따라 리볼버 자체의 시스템 ...
  • certero
    certero 3 1 월 2021 14 : 16
    +1
    사실, 적은 전쟁 중에 항상 더 두껍게 보입니다.
    우리는 vplter로 parabelum을 중요시했고 독일인은 TT와 심지어 리볼버를 중요하게 생각했습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 3 1 월 2021 17 : 55
      +2
      나는 Nagan과 TT에 대해 전혀 확신하지 못하지만 디스크와 SVT가있는 PPSh-예, 그들은 그것을 즐겁게 사용했습니다.
      1. certero
        certero 4 1 월 2021 04 : 25
        +1
        TT는 독일인들 사이에서 멋진 선물이었습니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 4 1 월 2021 09 : 51
          0
          우리는 의심해야합니다. 귀하의 진술에는 증거 나이 증거에 대한 언급이 없습니다. hi
  • 면제하다
    면제하다 3 1 월 2021 14 : 37
    +5
    Pgastit,하지만 저자는 비슷한 기사가 아닌 뉴스 노트를 작성해야하며 신화를 쫓아 내지 않았으며 최소한의 정보가 있습니다 ...
  • 에이 비어
    에이 비어 3 1 월 2021 14 : 50
    +1
    회고록과 회고록에서 TT의 신뢰성 문제로 인해 리볼버가 TT보다 더 가치가 있다는 언급을 찾을 수 있습니다.
    이런 이유로 그들이 독일어를 사용했을 가능성이 큽니다. 물론 아무도 직원을 버리지 않았습니다.
    그리고 일반적으로 많은 사람들은 권총, 카빈총 또는 소총이 필요하지 않았지만 PP는 적과 맞설 수있는 사람들을 위해 필요했지만 이것이 주요 임무는 아닙니다.
    후방 서비스, 운전자, 포수, 박격포 및 기타
    두 번째 기관총 승무원도 PP를 구걸합니다.
  • 토랑 콕
    토랑 콕 3 1 월 2021 14 : 50
    +1
    저자 IMHO는 트로피의 타당성에 대한 또 다른 측면을 우회했습니다. 표준 무기는 군인에게 등록되어 있으며 손실은 많은 문제입니다. 나는 이것이 최전선에서 더 쉬웠다는 것을 인정하지만 그럼에도 불구하고. 그리고 트로피는 어디에도 기록되지 않습니다. 길을 잃고 .... 미안하지만 더 이상은 없습니다. 그럼에도 불구하고 리볼버는 전투 품질 측면에서 P-08 또는 P-38 옆에 서 있지 않았다고 생각합니다. 더 신뢰할 수 있었지만 단기 전투에서 중요한 제동력과 재 장전 속도 측면에서는 분명히 트로피 권총에 맞서지 않았습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 3 1 월 2021 18 : 13
      +2
      잃어 버릴 수있는 것처럼 여전히 일반 소지품을 휴대해야합니다.
  • ccsr
    ccsr 3 1 월 2021 15 : 28
    +3
    무겁고 백 킬로그램의 프리츠 꼬마가 당신에게 떨어졌고 그의 몸무게가 당신의 "XNUMX 자"를 단단히 조이고 날카로운 칼이나 총검을 당신의 목에 찔러 넣는 방법을 시도한다고 상상해보십시오. 왜, 그는 뚱뚱한 파시스트 인 그의 손으로 그를 목을 졸릴 것입니다! 그러한 상황에서 하나의 구원은 주머니 나 가슴에 보관 된 권총입니다.

    1941 년 가을 이후 거의 모든 전쟁을 겪은 한 존경받는 베테랑이 나에게 말했듯이, 병사 한 명도 쓸모가 거의없고 손을 맞대는 전투가 매일이 아니기 때문에 불필요한 것을 운반하지 않을 것입니다. 트로피는 운반 할 수없는 곳에서 가장 자주 나타 났지만 적어도 말을 타고 보관하고 운반했습니다. 트로피 중 독일 총검 칼은 우리 총검보다 스튜를 여는 것이 더 쉽고 일반적으로 농장에서 더 편리하기 때문에 우선 가치가 있습니다. 또 다른 귀중한 트로피는 독일 배낭이었습니다. 젖지 않았기 때문에 거기에 털, 설탕, 종이를 보관하는 것이 더 편리했습니다. 그가 박격포 승무원의 사령관이 된 다음 총 사령관이되었을 때 독일 나침반, 쌍안경, 시계, 연필, 접는 칼 및 기타 장비가 가치가 있었는데, 일반적으로 고위 사령관도 필요했기 때문에 오래 가지 않았기 때문에 그들이 보았을 때 가져갔습니다. 그런 것. 그러나 그들은 재산을 운반하기 위해 배터리에 무언가가 있었기 때문에 트로피를 숨기는 것이 더 쉬웠습니다. 이 모든 것은 퇴각하는 동안 잃어 버리거나, 부러 지거나, 심지어 단순히 던져 질 수 있기 때문에, 물론 모든 사람이 가치있는 것을 잡으려고 노력했지만 아무도 트로피에 신경 쓰지 않았습니다. 그러나 그들은 또한 처벌 할 수 있습니다. 트로피 팀이 일했고 가치있는 모든 것을 수집해야합니다. 따라서 포획 된 권총은 가장 자주 본부에 더 가깝고 지원 부대에서 일하고 최전선에 있지 않은 사람들로 끝날 수 있습니다. 생명은 너무 짧았으며 포획 된 권총에 대한 시간이 없었습니다.
    그것은 과장하거나 발명하지 않은 사람에게서들은 것입니다. 그는 모든 것을있는 그대로 말했고 저는 그를 믿습니다.
  • 세르게이1978
    세르게이1978 3 1 월 2021 15 : 45
    +3
    누가이 넌센스를 썼습니까? 저자는 parabellum이 TT에서 나온 것인지 의심합니까? 손에 총을 든 적이 있습니까? 특히 TT?
  • 산초 _SP
    산초 _SP 3 1 월 2021 17 : 48
    -1
    꽤 논리적입니다.
  • 루티
    루티 3 1 월 2021 18 : 35
    0
    매우 인상적인 기사는 아닙니다. 저자의 관점에서 트로피 권총은 일종의 통화 (동등) 역할을했습니다. 그리고 신화를 없애는 것은 어떻습니까? 아주 병든 것. 1941 년 리볼버 Nagant는 쓸모없는 무기입니다. TT 권총은 강제 타협을 정직하게 인정해야합니다. Colt-Browning 변형이 기존 카트리지에 대해 생성되었을 때 우월성은 어디에 있습니까? BF 사령관은 브라우닝 권총을 가지고 있습니다. 전쟁 후 입양 된 PM은 월터에게 많은 것을 배웠습니다. 저자 여러분의 글은 분석이 아니라 사기를 높이려는 선동입니다.
  • 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 3 1 월 2021 20 : 05
    +5
    나는 보았습니다-나는 작은 팔에 관한 기사를 봅니다-아마도 Vyacheslav Shpakovsky 일 것입니다. 그러나 처음을 읽은 후 언급 된 저자의 기사에서 지금까지 완전히 중요하지 않은 소개를 즉시 발견했습니다. 그리고 사실 그것은 그분이 아닙니다.

    나는 소련이 독일과의 전쟁에서 승리 한 이유와 비용을 논하지 않을 것입니다. 물론 이것은 누가 권총을 소유했는지 결정하지 않았습니다.
    첫째, 권총은 전쟁에서 승리하는 무기가 아닙니다.
    둘째, 소련 TT 권총 또는 Nagant 리볼버는 당시의 요구 사항을 충족하는 우수한 내구성 무기였습니다.
    셋째, 독일인들은이 문제에 대해 전체 "동물원"을 가지고있었습니다. 그들은 모두에게 하나의 표준 모델을 갖출 수있는 충분한 생산 능력이 없었습니다.
    캡처 한 폴란드 VIS-P.35s를 상당량 생산하는 것을 포함하여 그들이 할 수있는 것을 사용했습니다.

    넷째, 적군 병사들의 승리를 축하하는 사진이 많이있다. 이렇게


    Mauser C96과 Walther P38이 모두 보이는 곳 ...

    작동하는 한 모든 무기가 훌륭하고 사용되었습니다.
  • 곤니
    곤니 4 1 월 2021 01 : 07
    0
    소설 Vanka Rotny에서는 모든 것이 짧은 배럴을 위해 간단하게 작성되었습니다! 평범한 보병? 그는 아무것도 필요하지 않습니다. 따라서 공격 중에 손에 떨어지면 더 유용한 것으로 변경되었습니다. 술이나 스튜처럼. 동일한 손목 시계 또는 전구. 지능이 사용되고 선호하는 Deutsch 무기. 말하자면 특이성. 후방 서비스는 동일한 스튜와 술에 대해 구입했습니다.
    그는 다른 부분으로 옮겨가는 것을보고 웃었다. 프런트 엔드에서 번역이 하나뿐이었습니다. 다른 부분에 부상을 입었습니다. 또는 별표 아래에 핀치.
    상이있었습니다. 그러나 이것은 대대 본부 수준 이상의 것입니다.
    한 오래된 오페라가 내게 말했듯이 최전선 군인의 할아버지는 그들을 좋아하지 않았습니다. 그런 다음 트렁크를 가져 와서 보관했습니다. 그러나 그들은 경찰에 넘기지 않았습니다. 그리고 그들은 손녀를 찾았습니다. 그리고 여기 당신을위한 총기가 있습니다. Walters Lugers와 Chechen zbroyovs는 온갖 폴란드 인과 오스트리아 인과 함께했기 때문에 종종 그의 말에서 상을 수상했습니다.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 1 월 2021 01 : 19
      0
      제품 견적 : dgonni
      그러나 그들은 경찰에 넘기지 않았습니다.

      라이터는 그들로부터 만들어졌습니다. 내가 친구에게 갔을 때 그는 라이터에 브라우닝을 개조했습니다. 셔터에서-부싯돌, 상점에서-가솔린 ... 눈짓
      1. 곤니
        곤니 4 1 월 2021 01 : 21
        0
        종소리 였어요. 나는 개인적으로 그런 것을 보았다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4 1 월 2021 01 : 26
          0
          제품 견적 : dgonni
          종소리 였어요. 나는 개인적으로 그런 것을 보았다.

          그리고 80 년대 중반에 parabellum은 25 루블에 판매되었습니다. 나는 재정이 충분하지 않았습니다. 그리고 900 루블을위한 카트리지 양동이가있는 Schmeiser. 그러나 이것은 이미 90 년대 말입니다.
          1. 곤니
            곤니 4 1 월 2021 01 : 29
            0
            그것을 기억하지 마십시오. 작은 조각을위한 25 개의 공장 수제 품목이 있었다. 나는 또한 조각 영역에 카트리지 양동이가있는 schmeiser 이야기를 들었습니다.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 1 월 2021 01 : 35
              0
              제품 견적 : dgonni
              나는 또한 조각 영역에 카트리지 양동이가있는 Schmeiser의 이야기를 들었습니다.

              삼촌이 제게 제안했습니다. 그들은 그를 죽였습니다. 그리고 Parabellum은 XNUMX 살에 미끄러졌습니다.
    2. Aglet
      Aglet 4 1 월 2021 12 : 49
      0
      "Vanka Rotny의 소설에서는 모든 것이 짧은 통을 위해 간단하게 쓰여졌습니다!"
      아마도 당신은 그것을 읽지 않았고 당신의 눈에서도 보지 못했을 것입니다.
      이유를 설명해라. 소설이 아니라 이야기, 중대장이 아니라 "소대장", 그리고 작가는 누구인가?
      1. 곤니
        곤니 4 1 월 2021 15 : 34
        0
        결론은 확고하게 받아 들여졌습니다. 단단한! 슈 밀린은 중대장입니다! 적어도이 옵션을 사용하면 인터넷에서 읽었습니다!
        그리고 나는 그것을 적어도 세 번 다시 읽었습니다.
        설명 된 일부 장소에서 나는 근처에 있었기 때문에 기억을 새롭게해야했습니다.
        1. Aglet
          Aglet 5 1 월 2021 08 : 05
          0
          "Shumilin Vanka Company Company"
          죄송합니다. 기억이 실패했습니다. 이제 모든 답을 미리 확인해야합니다
      2. Pan_hrabio
        Pan_hrabio 4 1 월 2021 15 : 59
        0
        아니오, 모든 것이 정확합니다. 즉 Alexander Shumilin의 "Vanka-company"입니다. 그것이 짧은 배럴에 관한 것인지 여부-기억이 나지 않습니다.
  • 에드 비드
    에드 비드 4 1 월 2021 02 : 32
    -5
    오래 전에 나는 폴란드 인의 총격 사건과 관련이 있었던 한 남자의 회고록을 읽었습니다. 이제 그들은 찾을 수조차 없습니다 ... 그는 국내 권총이 종종 잘못 발사되거나 실패했다고 말했습니다. 따라서 두 개의 "Walters"가방과 카트리지가 모스크바에서 가져 왔습니다. 그는 심지어 그들을 데려온 직원의 이름을 언급했습니다.이 권총은 절대 실망시키지 않았습니다.
    1. mmaxx
      mmaxx 4 1 월 2021 08 : 27
      +2
      말도 안돼! 그들은 폴란드 인들을 꺼내고 해고했습니다. "무기가 미친거야! 쏠 수 없어. 하나 더 가져와!" 그리고 그에 대한 응답 : "오, 엉망 이군요! 지금 우리가 배달하겠습니다!"
      이것을 직접 상상할 수 있습니까? 우리 몸이나 군대에서?
    2. meandr51
      meandr51 4 1 월 2021 18 : 01
      +1
      이 "추억"은 $ 100입니다.
    3. 노란 거품
      노란 거품 4 1 월 2021 23 : 44
      +2
      우리 폴란드가 총을 쏘는 동시에이란에 파견 될 폴란드 군을 창설 한 것은 매우 이상합니다. ?????????????? 링크 Goebbels는 어딘가에서 용서되었습니다!
  • 바딤 _888
    바딤 _888 4 1 월 2021 13 : 00
    0
    ... 강력하고 신뢰할 수있는 장거리 서비스 TT 및 Nagans로 대체 할 생각은 없었습니다.

    리볼버에 대해, 파편은 특히 발사 속도를 고려할 때 매우 간단합니다.
  • 우는 눈
    우는 눈 4 1 월 2021 16 : 27
    -1
    무거움, 백 킬로그램, 꼬마 프리츠


    그는 그의 손, 뚱뚱한 파시스트로 그를 목을 졸릴 것입니다!


    이것이 바로 당신이 발명에 맞서 싸우는 전투기에게 기대하는 것입니다.
  • 빅터 츠닌
    빅터 츠닌 4 1 월 2021 16 : 43
    0
    모든면은 전체 품질 측면에서 강력한 샘플 P38을 가졌고, 오래 지속되지 않은 요구 사항에 더 완벽하게 부합하므로 9mm가 많은 것보다 더 살아 있습니다. 우리의 최고의 무기가 우월하다는 것은 의심의 여지가 없으며, 우리 둘 다 최고를 배우고 9mm를 환영합니다.
  • misti1973
    misti1973 4 1 월 2021 17 : 14
    -1
    얼마나 값싼 포퓰리즘인가! 물론 독일 권총의 품질은 최고 였고, 디자인과 성능 측면에서 Walter P-38은 당시 이상적인 무기였습니다.
  • 안드레이 에브 제프
    안드레이 에브 제프 4 1 월 2021 17 : 33
    0
    이제 루거를 믿을 수없는 가격에 수집 할 수있는 희귀 한 무기 인 경우에만 구매하는 것이 사실상 불가능하지만 거의 모든 상점이 Walters P38로 가득 차 있습니다. 사실, 이것들은 원본이 아니지만 동일한 9X19 카트리지의 최신 사본이지만 가격은 상당히 합리적입니다.
  • meandr51
    meandr51 4 1 월 2021 17 : 57
    0
    나는 Karelia 또는 Kamchatka에서 TT를 거부하지 않을 것입니다. 약간 무게가 나가지 만 곰과 싸우는 것은 진짜입니다. 그는 머리를 때린다. 그러한 경우는 충분히 언급되었습니다.
    1. 사냥개
      사냥개 4 1 월 2021 23 : 38
      -2
      나는 곰에게 총을 쏘지 않았지만 어렸을 때 그의 다리를 잡은 핏불의 이마에 경찰이 총을 쏘는 것을 보았다. 겉으로는? 그리고 무화과에서는 이마를 비스듬하게 뚫지 않았고, 눈구멍에 들어가 귀를 빠져 나간 것이 운이 좋았습니다.
  • 사냥개
    사냥개 4 1 월 2021 23 : 34
    0
    네, TT는 우리의 전부입니다. TT에서 쏘았는데 아주 정확하게 쓰러졌습니다. 하지만 25로 회전하는 표적은 매우 불편합니다. 그러나 p.08은 그 반대입니다. p. 38은 시도하지 않았지만 그가 입양되었다는 사실은 p-1처럼 뭔가를 말합니다. 그건 그렇고, 사격장의 한 사슴이 TT를 떨어 뜨 렸습니다 (카우보이처럼 탈출했습니다). 바지는 마른 채로 남아 있었지만 천장에 들어간 총알은 모두가 예리하게 앉았습니다. 목표물에 대한 도탄이 사라진 것이 좋습니다.
  • 노란 거품
    노란 거품 4 1 월 2021 23 : 39
    +1
    그것은 모두 손에 달려 있습니다, 큰 발 또는 작은, Walter는 큰 발에 편안하고 Yarygin은 또한 tm, 좁지 만 쏘는 것은 좋지만 카트리지 때문에 장갑이 없으면 고통 스럽습니다 .Makarov 아기는 주머니에 좋습니다 !!!
  • 라디에이터
    라디에이터 5 1 월 2021 01 : 09
    0
    글쎄, 트로피를 갖고 싶다는 욕구에 대한 "논쟁"-독일인들은 단순히 소련 트로피 무기와 장비로 가득 차 있었다. 그들은 모 싱키를 위해기도했고, 특히 SVT에서기도했고, PPSh를 잡았고, 저는 교수진에 대해 침묵하고 있습니다. 오랫동안 목록을 작성할 수 있습니다.
    1) 새로운, 2) 적으로부터 빼앗기고, 3) 당신을 다른 사람들과 구별하는 "소년"심리적 효과가 있습니다. 트로피를 갖고 싶은 욕망을 더한 것은
  • akela_sp
    akela_sp 5 1 월 2021 01 : 52
    0
    훌륭한 기사. 나는 이것을 오랫동안 읽지 않았다. 저자는 멈출 수 없습니다. 우리는 반드시 계속해야합니다. 글록과 베레타와 같은 불쌍한 오스트리아 및 이탈리아 공예품에 대한 신화의 기원과 분석을 읽고 싶습니다. 그리고 Makarov와 Yarygin 권총이 훨씬 낫다는 설득력있는 정당성.
  • 마이클 호넷
    마이클 호넷 5 1 월 2021 21 : 44
    0
    글쎄요, 모든 말과 함께 XNUMX 차 세계 대전 이후 최고의 군사 권총은 Browning HP입니다.
    일반적으로 권총의 영향에 대한 절대적인 부족함을 부정하지는 않습니다.
  • 도미 돈 티치
    도미 돈 티치 17 1 월 2021 12 : 28
    0
    모든 것이 명확하고 요점입니다.
  • 세르 그
    세르 그 19 1 월 2021 20 : 54
    0
    1941 년 여름부터 아버지는 소총 177 사단의 신호 원으로 싸웠습니다. 그는 자신을 쏘기 위해 항상 작은 "숙녀"권총을 가슴 (!) 주머니에 들고 다니며 독일군에게 잡히지 않는다고 말했다.
  • 안드레이 에브 제프
    안드레이 에브 제프 31 1 월 2021 14 : 26
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    글쎄, 우리나라의 Wehrmacht 무기 비용으로 러시아의 무기와 비교하면 이것은 신화와는 거리가 멀다 .100 대의 일반 TT를 38 유로에 어딘가에서 구입할 수 있다면 동일한 Parabelum이 여러 번 비용이 든다. 더. 사격 클럽의 소유주이자 중고 무기를 파는 가게의 지인이 어느 날 한 남자가 5 차 세계 대전 당시 Walther P1000 권총을 판매용으로 가져 왔다고 말했습니다. 권총은 모든 부품과 함께 완벽한 상태였습니다. 미크론의 일부에 완벽하게 맞고 완벽하게 연마 된 것과 마찬가지로 모든 브랜드와 숫자가 있었지만이 권총의 주요 특징은 대량으로 발행되지 않았으며 수상 무기로 의도되었다는 것입니다. Wehrmacht의 최고 계급이며 Adolf Hitler의 개인적인 서명으로 헌신했습니다. 그는 모든 권총을 개인적으로 조각했다고합니다. 판매자는이 권총을 BMW XXNUMX 클럽 소유자의 자동차로 교환 할 수있는 가능성을 제안했지만 그럼에도 불구하고 뭔가 잘못되었고 XNUMX 유로 이하의 가치가있는 현대 가짜 일 수 있다고 의심하면서 거절했습니다. 권총은 훨씬 더 비쌉니다. 세계 조각에 약 XNUMX 개가 남아 있고 그중 XNUMX 개는 현재 미국에 있기 때문입니다.
  • 개구리
    개구리 3 2 월 2021 23 : 26
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    기사 서문에서 정치적 동기를 보자 마자 나는 즉시 이해했습니다.-우리가 어떻게 그들을 깨뜨 렸는지, Kuzka의 어머니를 보여주었습니다. 우리가 이겼 기 때문에 Maxim은 MG-39 또는 41보다 낫습니다. 기술적 특성에 대한 분석, 사용의 용이성, 신뢰성에 대한 비교 평가가 없습니다. 따라서 기본적으로 하나의 "애국적인"수다쟁이이며 증거와 주장이 없습니다. 당신은 주석을 읽어야합니다 – 현명한 생각이 있습니다 – 그리고 문제의 본질에 대해.
  • 세르게이 오토 비치
    세르게이 오토 비치 22 2 월 2021 21 : 49
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    "강력한 장거리 리볼버"가 XNUMX 개! 웃음