군사 검토

조선 정책의 기본 : 원칙 및 적용

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조선 정책의 기본 : 원칙 및 적용
Severnaya Verf에서 공사 중 프로젝트 20385 "Thundering"의 코르벳 함.

사진 : United Shipbuilding Corporation의 언론 서비스

조선에 대한 접근 방식에 대한 국방부와 해군의 비판은 때때로 올바른 접근 방식이 무엇인지 상기시켜주지 않는다면 너무 일방적 일 것입니다. 이것은 또한 사회에서 올바른 아이디어의 보급이 여론을 형성하고 많은 사례가있는 당국의 행동에 영향을 미치기 때문에 중요합니다.

배의 모양을 결정하기 위해서는 무엇이 좋은지 나쁜지에 대한 기준을 이해하는 것이 매우 중요합니다. 이것이 없으면 올바른 기술 솔루션을 선택할 수 없습니다. 다양한 "Horns and Hooves"의 로비스트들은 오늘날 이것을 사용하여 배에 금을 가격에 장착하고 전투 시스템을 사용할 수 없음을 정당화합니다. 그리고 논쟁없이

"좋은 것과 나쁜 것",

관심있는 모든 사람들이 무관심하게 공유하면 그들과 논쟁 할 수 없습니다.

그리고 정말로 :

저렴하고 전투 준비가 된 컴플렉스가 XNUMX ~ XNUMX 배 더 비싸고 전투 능력이 없다는 것보다 낫다는 것을 증명할 수 있습니까? 어떻게 정의 하셨나요?
XNUMX 척의 무능력 함이 같은 돈으로 XNUMX 척의 전투 능력보다 낫다는 생각을 어디서 얻었습니까? 누가 그랬어?

XNUMX 년 안에 전투 준비가되어 있지 않은 콤플렉스가 전투 준비가되어 있고 이미 전투 준비가되어있는 콤플렉스를 능가한다면 어떨까요? 그러면 무엇을 부를 건가요? 전쟁이 더 일찍 시작 될까요?

무슨 전쟁, 무슨 말을하는거야? 우리는 원자력이고 전쟁은 없을 것이다. 전쟁이 계속되지 않는다면 왜 함대가 왜 그럴까요? 그래서 당신은 반대합니다 함대 또는 무엇?

오늘날 다양한 톱질 프로젝트를 정당화하는 데 사용되는 것은 이러한 주장입니다. 그리고 그것은이 뻔뻔스러운 형태입니다. 한편으로 우리 시스템은 용서하는 법을 배웠습니다. 반면에 특수 교육을받지 못한 사람들은 선과 악을 구분할 수 없습니다.

결과적으로 부정직 한 로비스트, 선전가 및 이와 유사한 인물들은 어떤 것도 두려워하지 않으며 누구도 부끄러워하지 않습니다. 모든 것을 용서하는 시스템의 조건 하에서 그들은 지식과 대중 지식에 의해서만 반대 될 수 있습니다. 따라서 우리는 무엇이 옳고 그른지에 대한 기준이 필요합니다. 그것들을 통해 작업 한 후에야 우리는 개발의 막 다른 영역을 잘라내어 나아갈 수 있습니다.

전투력과 상식


우리에게 알려진 해력의 폭발적인 증가 프로그램 중 역사적 규모에서 가장 가까운 프로그램은 중국입니다. 안타깝게도 중국 특별 문학 (그리고 하나도 있습니다)이나 특별 정기 간행물은 상당한 규모로 러시아어로 번역되지 않습니다.

따라서 우리는 중국인의 성공은 승리로만 판단 할 수 있습니다. 그리고 사실 (오랫 동안 우리를 추월해온 강력한 중국 해상 함대 형태)은 분명합니다. 뿐만 아니라 그들이 그것을 할 수 있었던 그 촉박 한 기한.


중국의 성공은 분명합니다. 그들을 무시하는 것은 불가능합니다.

사실, 한 가지 더 흥미로운 예가 있습니다.

조금 뒤로 물러 나면 해력의 폭발적인 성장을 이끈 또 다른 프로그램을 찾을 수 있습니다. 그리고 동일한 원칙에 따라. 우리는 Ronald Reagan 행정부의 "600 척"프로그램에 대해 이야기하고 있습니다.

그리고 여기서 우리는 최종 결과 이상의 것을 알고 있습니다. 오늘 우리는 미국이 무엇을했는지에 대한 문헌을 가져올 수 있습니다. 그리고 중국이 할 수 있었던 일의 결과를보십시오. 그리고 그가 본 것을 피상적으로 분석 한 후에도 간단한 결론에 도달했습니다. 미국인과 중국인 모두 같은 일을했습니다. 그리고 그들은 같은 결과, 즉 군사력의 폭발적인 성장을 얻었습니다.

우리는 정반대로했습니다. 그리고 반대 결과를 얻었습니다.

오늘날 러시아 해군 (핵 잠수함 제외)은 한국 수준입니다.

우리는 (이론적으로) 그들보다 강합니다. 핵 잠수함과 미래의 "Nakhimov"또는 "Kuznetsov"와 같은 강력한 선박으로 인해. 물론 수리 된 경우. 그리고 해군 항공 연대는 실제로 전투 준비 상태에 도달 할 것입니다. 지금도 가깝지 않습니다. 그리고 이것이 가까운 장래에 바뀔 것이라는 징후는 없습니다.

예를 들어, 같은 일본과 자신을 비교하는 것은 더 이상 가치가 없습니다. 핵 없음 оружия 그들은 단순히 우리를 쓸어 버릴 것입니다. 그리고 바다에서만이 아닙니다.

중국과 미국에 대해 생각하지 않는 것이 좋습니다. 이것은 다른 리그입니다.

미국과 중국은 어떤 원칙을 지켰습니까? 그리고 다른 나라도?

특히 미국인과 관련하여 상당히 정확하게 이름을 지정할 수 있습니다.

그래서, 순서대로.

1. 같은 돈으로 더 많은 배를 얻는 것이 적은 것보다 낫습니다. 유도 미사일 무기를 사용하면 전술적 우월성으로 인해 우월한 세력과의 전투에서 승리 할 수 ​​있습니다. "미사일 발리의 현실 : 군사적 우월성에 대해 조금") 그러나 그러한 가능성은 무한하지 않습니다. 우월성은 어떤 경우에도 유용합니다.

또한 실제로 모든 것이 배와 배 간의 전투로 축소되지는 않습니다. 또한 이것은 현대 시대의 주요 목적이 아닙니다.

간단한 예.

4 개의 코르벳 (더 간단하고 저렴함)을 사용하면 XNUMX 척의 함선으로 구성된 XNUMX 개의 수색 및 공격 그룹을 구성하여 적 잠수함과 근접시킬 수 있습니다. два 좁은. 그리고 그것들 대신에 만들어진 4 개의 코르벳 (더 복잡하고 두 배 더 비싸다), 다른 것들이 동등하다면 이것을 할 수 없을 것입니다.

폭행 군 상륙의 포병 발사의 지원으로 더 저렴한 코르벳 함을 사용한 계획은 우리에게 8 개의 포병 배럴을 제공합니다. 그리고 더 높은 가격-4 등

한 배가 제로 배보다 낫습니다. 그리고 둘은 같은 돈으로 품질면에서 비교할만한 하나보다 낫습니다.


태평양에있는 미 해군 선박-수량이 중요합니다.

누군가 그런 것을 쓰는 것이 어리 석다고 생각합니까? 이것은 자명 한 진부함입니다.

아니, 이건 말도 안돼.

지금도 많은 군사 관리들이 프로젝트 20386의 공격으로부터 방어하면서 거의 두 배나건전한 기초 위에 지어진 코르벳 함 20380 또는 20385의 가치가있을 수있는 것 (나중에 그 모습으로 돌아갈 것임)은 다음과 같은 주장으로 사용합니다. 이제 같은 작업에 너무 많은 배가 필요하지 않습니다..

그리고 두 배가 아닌 가격으로 두 척이 아닌 두 배의 가격으로 한 척을 구입하는 것은 괜찮습니다.

예를 들어, 같은 돈으로 거의 같은 XNUMX 척보다 XNUMX 척의 배를 만드는 것이 왜 더 나은지 아십니까?

XNUMX 년 후에는 XNUMX 척보다 XNUMX 척의 구식 및 현대화 된 선박을 갖는 것이 낫기 때문입니다. 그리고 이것은 일부 부정직 한 동지들에 의해 올바른 접근 방식으로 오늘날 납치되는 모든 진지함입니다. 즉, 거만한 로비스트의 예를보십시오.

“더 적은 것이 아니라 더 많은 배를 원하십니까? 함대를 약화시키고 싶다! "

아아, 이것은 우리나라의 현재 현실입니다. 그리고 당신은 그것을 처리해야합니다.

그러나 모든 것을 어리석은 수준으로 끌어 올릴 필요는 없습니다. 그리고 같은 프로젝트 22160과 같은 많은 비무장 골반을 한 쌍의 미사일 프리깃과 비교합니다. 위의 예 (실제, 슬프게도)의 연설은 거의 동일한 근접 전투 능력을 갖춘 함선에 관한 것입니다.

미국인들은 건전한 길을 따랐습니다. 그들은 가능한 한 많은 배를 만들었습니다. 탐내는 600의 숫자까지 그들은 그렇게 많지 않았습니다.

중국인도 같은 일을하면서 같은 결과를 내고 있습니다.

우리는 미국인이나 중국인이 아니며 그러한 자원이 없지만 원칙은 보편적입니다. 600이 350보다 강할뿐만 아니라 다른 것 (예 : 동일한 성능 특성 또는 거의 동일한 성능 특성)이 같으면 둘이 하나보다 더 강합니다. 아아,하지만 오늘은 증명하다.

그러나 더 많은 선박에 대한 수요는 다음과 같은 질문을 던집니다.

"그리고 이것을 달성하는 방법, 예산이 제한되어 있습니까?"

괜찮습니다. 예산이 제한되어 있습니다. 따라서 다음 원칙이 사용됩니다.

2. 프로덕션에서 마스터 된 시스템 만 직렬 배송에 설치됩니다.

왜 이렇게 되었습니까?

선박처럼 복잡한 제품을 미세 조정하는 것은 간단하며 몇 년이 걸릴 수 있습니다. Poliment-Redut 방공 시스템의 마무리에는 수년이 걸렸습니다. 그러나 중요한 점-그녀는 머리 일련 번호가 아닌 배송 및 전투력에 "고르시 코프 제독"의 수용. 많은 예약이 있습니다. 그러나 Andreevsky 깃발이 올라갈 무렵 프리깃은 전투 준비가되었습니다.

앞으로이 프로젝트를 건설중인 선박은 디자인에 차이가 있지만 천천히 그리고 점차적으로 건설중인 선박은 큰 실험없이 수행되었습니다. 미사일을위한 동일한 세 번째 발사기 3C-14. 그러나 이전에는 어디에도 없었던 어떤 종류의 초신성 복합체가이 배에 올려지지 않았습니다. 그 결과 주 발전소의 문제가 해결 된 후 시리즈에 전망이 있으므로 건설 만하면됩니다. 조금씩, 그러나 체계적이고 지속적으로. 그리고 성공할 것입니다. 이미 있습니다.


프로젝트 22350 호위함은 국내 조선 산업에서 가장 중요한 성공을 거두었습니다. 해군을 구할 수 있다면이 배들.
사진 : 러시아 국방부, Mil.ru

프로젝트 22350과 달리 전혀 작동하지 않을 수있는 시스템이 계획된 "실험용"코르벳의 목록은 다음과 같습니다. "천둥", "Agile", "Aldar Tsydenzhapov", "Zealous", "Strict", " 절단". 올해 미래 건설이 발표 된 모든 새로운 코르벳도 여기에 추가되어야합니다. 그리고 프로젝트 20386의 "Daring-Mercury". 주 자금을 위해 "closers"를위한 나쁜 일이 아닙니다.

일련의 제품 만 선박에 실 으면 첫째로 국가가 미세 조정에 대한 추가 비용을 부담하지 않고 둘째, 제품 대량 생산으로 인해 비용을 절감 할 수있는 기회가 있으며, 셋째, 제조업체는 재정 계획을 할 기회가 있습니다. 그들은 기본적으로 오늘 레이더 비용을 지불함으로써 몇 달 안에 선박에 설치할 장비 세트를 받게 될 것임을 알고 있습니다. 공급자가 어깨를 으쓱하고 그가 OCD 단계를 완료하지 않았고 그가 몇 달 (때로는 몇 년)을 기다려야하고, 배를 미끄러 져서 찌른 다음 (지연 동안 벌지 못한 돈을 보상하기 위해) 새로운 대출에 들어가야한다고 말하는 것은 해결되지 않을 것입니다. 가격이나 시간 변동이 없습니다. 이것이 직렬 시스템의 사용이 제공하는 것입니다.

이 접근법은 또한 선박이 서비스에 들어가는 시간을 단축합니다. 정밀 조정에 돈을 쓸 필요가없고 선박의 배송 시간이 공장에 대한 돈을받는 데 걸리는 시간을 가속화하고 파산 및 배송 날짜 중단의 위협으로 국가에서이 돈을 요구할 위험을 줄이기 때문입니다.

더욱이 로비스트들이 퍼뜨린 것과는 달리 이것은 기술적 인 진보와 모순되지 않습니다. 항상 새로운 단지에서 개발 작업을 시작할 수 있지만 따로 따로 건설중인 일련의 선박에서 최신 제품을 대량 생산할 준비가되어 있으면 오래된 선박에 설치하고 수정하는 것이 가능합니다.


"Fazotron"의 AFAR을 사용하는 "Pinnacle"-행정 자원과 "비신사적 방법"을 기반으로 거대한 "제재소"를 조직하는 대신이 가치있는 조직은 실험용 프로토 타입을 제작하고 테스트하고 실수를 평가 한 다음 미사일 선박용 실제 모델을 개발했습니다. 그런 다음 작업이 중단되었습니다 ...

시작할 수 있습니다 별도의 ROC 새로운 시스템을 갖춘 한 배의 형태로 "삶의 시작"을 제공하지만이 모든 것이 "원하는대로"작동 할 때까지 다른 모든 배는 "직렬"로 이동해야합니다.

실제로, 예를 들어 지금은 전설적인 미국 AN / SPY-1 레이더와 같은 많은 획기적인 시스템이 이러한 방식으로 만들어졌습니다.

3. 성능 특성의 합리적인 충분 성의 원칙. 배에서 초강력 무기를 만들려는 시도는 우리의 전통적인 불행이며, 전투 능력면에서 정상인 군대를 얻기 위해 합당한 돈을 벌 수있는 기회를 한 번 이상 잃었습니다. 여기서도 외국 경험을 언급하는 것이 적절합니다.

예를 들어, 미국 올리버 페리 급 프리깃에는 대잠 미사일이 없었습니다. 이 배들에 장착하려는 시도는 눈사태와 같은 문제의 증가를 야기 할 것입니다. 처음에는 호위함의 가격이 상승했을 것입니다. (PLUR은 구조의 상당한 재 설계와 변위 증가를 필요로하는 어떤 식 으로든 거기에 채워 져야했습니다. 변위는 더 강력하고 더 큰 발전소를 필요로 할 것이고, 연료, 연료를 필요로 할 것입니다-크기 증가 등). 그들이 지어진 곳은 불가능했을 것입니다. 결과적으로 "Perry"가 해결 한 작업은 "Spruence"에 의해 해결되어야했고, "Perry"보다 작업 비용이 더 비싸기 때문에 "돈을 요청"해야합니다.


거대하고, 싸고, 연속적입니다. 성공의 비결은 간단합니다.

소련 해군에 대항하기 위해 최대한 많은 페넌트가 필요한 상황에서 미국인들은 이것을하지 않았습니다. 대 잠수함 임무가 페리에 속한다는 사실에 직면하여 그들은 잠수함을 파괴하는 임무를 헬리콥터에 맡기고 대 잠수함 미사일이있는 함선으로이 호위함을 전투 그룹으로 가져 오는 PLUR을 생략했습니다.

반면에 Perry의 고의적 인 단순화로 인해 필요한 경우 동시에 배치 된 엄청난 수의 견인식 GAS가 가능해졌습니다. 이는 현대적인 조건에서 작전 극장에서 PLO 작업을 수행하는 데 매우 중요합니다.

그건 그렇고 우리에게도 똑같은 것이 중요합니다. 지금도. 예를 들어, 프로젝트 20386 뒤에있는 선전의 근거는 그 반대를 주장하려는 시도입니다.


"Perry"접근 방식에 대한 자세한 내용은 기사를 참조하십시오. "프리깃 함"페리 "러시아를위한 교훈 : 기계 설계, 방대하고 저렴한".

중국어도 기억할 수 있습니다.

오늘날 우리가 Project 056으로 알고있는 해안에서 짧은 거리에 작업을위한 거대한 코르벳을 만들면서 격납고를 짓기 시작하지 않았습니다. 그들은 간단한 대공 무기 세트를 남겼고 비싸고 복잡한 레이더 시스템을 만들지 않았으며 간단하고 저렴하며 직렬 시스템으로 제한했지만 대 잠수함 기능에 큰 관심을 기울였습니다.이 작은 선박에는 대잠 미사일이 있습니다.


거대하고, 싸고, 연속적입니다. 성공의 비결은 간단합니다.

예를 들어, 25 년 2020 월 XNUMX 일 국가 테스트를 완전히 통과하지 않고 함대의 전투 구성에 채택 된 코르벳 "Aldar Tsydenzhapov"는 매우 비싸고 매우 복잡하며 비 직렬 및 비 작동 레이더 시스템을 갖추고 있습니다. 그러나 그는 대잠 미사일이 없습니다. 반대의 접근 방식이 있습니다.

결과는 일반적으로 반대입니다. 중국은 약 056 개월에 한 번씩 새로운 4을 넘겨줍니다. Project 054의 호위함은 대량 및 직렬 무기 및 하위 시스템과 같은 모든 것을 동일하게 갖추고 있습니다. 그리고 수십 개의 간단하고 저렴한 선박이 운항 중입니다. 기술적으로 그들은 궁극적 인 완벽 함과는 거리가 멀다. 그러나 모든 것이 그들을 위해 작동하고, 켜지고, 쏘고, 올바른 장소에 맞습니다.

그리고 "Thundering"코르벳 함의 "초현대적 인"레이더 스테이션은 전투 효율성 측면에서 60 년대 수준입니다. 그리고 가격은 완성 된 중국 코르벳 함과 같습니다. "Thundering"이 아닌 단일 레이더 스테이션에서.

다시 말하지만, 하늘에서 박새를 쫓지 않고 각 배에서 데스 스타를 만들려고하지 않는다고해서 일부 선체에서 최신 시스템을 작동하여 새로운 프로젝트에 구현하거나 기존 시스템을 수정할 수 없다는 의미는 아닙니다. ...

무기와 장비를 선택할 때뿐만 아니라 재료를 선택할 때도 합리적으로 충분합니다. 동일한 강철이 알루미늄이나 복합재보다 훨씬 저렴합니다.

4. 건조 또는 개량중인 선박 프로젝트의 성능 특성 수정 금지. 이 규칙은 미국인에 의해 수락되었으며 엄격하게 준수되었습니다. 어떤 프로젝트 든 함선의 성능 특성이 동결 된 순간이있었습니다. 그 후 해군은 원하는 경우에도 더 이상 설계를 변경할 필요가 없습니다. 즉, 그 후 현대화 과정에서만 선박에서 무언가를 변경할 수있었습니다.

이 접근 방식의 이점은 분명합니다. 조선이 침착하고 체계적으로 건설에 최대한 빨리 참여하고 기업의 재무 활동을 계획 할 수있는 기회입니다. 이것은 언젠가 주정부가 자체 비용으로 선박 건조 프로그램을 저장해야 할 위험이 적다는 것을 의미합니다.

아아, 우리는이 규칙이 없습니다. 그리고 건설중인 연쇄 선박, 수리 및 현대화의 경우 완전히 다른 원칙이 작동합니다. 원칙은 없습니다. 따라서 분명히 이사회 프로젝트 1155의 현대화는 다른 프로젝트에서 진행될 것입니다.

5. 현대화 "블록".
이미 프로젝트를 수행하는 동안 전술적, 기술적 과제를 임의로 변경할 수 없기 때문에 건설중인 선박의 현대화를위한 규정이 필요하다는 것이 분명합니다.

시리즈는 긴 문제입니다. 수년 동안 일련의 선박을 연속 생산하는 동안 첫 번째 선박은 쓸모 없어지고 수리가 필요할 시간이 있습니다. 따라서 표준 대량 선박을 직렬 장비로 생산하고 설계를 혼란스럽게 변경하지 않고 현대화 할 필요성을 결합해야합니다.

미국인들은 힌트를줍니다. 일련의 선박을 생산하는 동안 이미 제작 된 선체를 다시 장착하고 그 안에있는 여러 하위 시스템을 현대화하고 생산시 설계를 업데이트해야하는 필요성이 축적되었습니다. 미국의 현대화는 "블록 단위"로 수행됩니다. 선박이 수리를 위해 들어 오면 현대화 프로젝트의 표준 인 하위 시스템 목록을 업데이트 할 수 있으며 설치된 모든 장비는 이미 테스트되었으며 실제로 직렬입니다. 다음 선박은 동일한 하위 시스템을 사용하는 동일한 설계에 따라 업그레이드됩니다.

새로운 군함은 "비행"이라는 하위 시리즈로 변경되며 어떤 경우에도 표준 "단위"의 큰 시리즈로 제작됩니다. 미국인들은 해군력이 약화되기 시작하고 적을 잃고 얼마 동안이 상태에 머물렀을 때만 여기에서 후퇴하기 시작했습니다. 즉, 90 년대 후반부터.

그러나 그들이 말했듯이 우리는 그러한 저하를 겪을 것입니다. 우리 해군의 업무는 어떤 경우에도 그들과 비교할 수 없습니다.

6. 프로젝트 목록 최소화, 초과 ROC 제거 등.

간단한 그림. 프로젝트 22160의 일련의 순찰선, 프로젝트 20386의 기적 코르벳 함, 포세이돈 PLASN 하바롭스크 항공 모함 및 포세이돈 자체는 올해 가격으로 이미 천억 루블 이상의 비용이 들었습니다. 이것은 이미 지출 된 돈이며 지금은 필연적으로 지출되어야합니다.

많이 또는 조금?

이 여단은 프로젝트 20385의 코르벳 함과 거의 동일하지만 레이더 스테이션이 정상적으로 작동하는 XNUMX 개 유닛의 수상함 여단입니다. 또는 이것은 탄약과 승무원이있는 다목적 핵 잠수함이라고 말할 수 있습니다. 또는 중공 격 항공 모함의 ¼.

동시에 중요한 것은-우리는 포세이돈도, 하바롭스크도, 20386도 없습니다. 그리고 매우 높은 확률로 포세이돈이 전혀 없을 것이고, 하바롭스크는 매우 다른 것으로 판명 될 것이며, 20386은 명시된 성능 특성을 확인하지 않을 것입니다. -치명적인 설계 실수로 인해 22160은 지중해 주변을 계속 돌면서 XNUMX 인치 대포 XNUMX 개를 장착 한 거의 비무장 선박에서 Arleigh Burkes, Ticonderogs 및 Hornets 조종사의 승무원에게 우리 깃발을 보여줄 것입니다.

질문이 생깁니다-왜이 모든 것에 돈이 쓰였습니까?


그리고 우리는 동일한 ekranoplan과 같은 작은 "톱질"주제도 조사하지 않았습니다. "수직"에 대한 R & D와 그러한 "기적"이 풍부한 산업 통상부의 ROC 목록에서도 그들은 보지 않았다. 그리고이 모든 것은 돈이 필요합니다. 우리가 최소한의 힘을 얻기 위해 부족하다고 주장하는 바로 그 돈입니다.

군사 지출을 합리화하면 국방 능력에 상당한 기여를 할 수 있습니다. 해군 개발 접근법의 합리화도 마찬가지입니다. 결과적으로 이러한 간단한 원칙은 절약과 직렬화를 제공합니다. 그리고 연속 생산은 군함을 운용하는 동안 이미 비용을 절약하고 군사력 유지를 위해 절약 된 재정을 확보합니다.

그러나 이것은 부유 한 중국인과 부유 한 미국인을위한 것입니다.

그리고 가난한 러시아인은 어떻습니까? 그들은 돈을 저축하고 있습니까? 군용 조선 문제에 대한 합리적인 접근 방식이 있습니까?

모든 경우에 답변이 없습니다.

미국과 중국의 동지들보다 훨씬 가난하고, 우리는 돈을 던지고 세지 않고 낭비합니다.

7. 서로 상호 작용하는 무기 시스템은 통합 된 방식으로 개발되어야합니다.

우리는 몇 가지 예를 제시합니다.

첫 번째 예. 이미 언급 된 미국 "페리"이지만 지금은 부정적인 방식입니다. 프로젝트 개발 중에 미국인은 새로운 해군 헬리콥터 SH-60으로 전환했습니다. 이 헬리콥터의 모든 장점으로 인해 페리 격납고에 맞지 않았습니다. 그 결과 격납고가 더 긴 선박을 설계해야했습니다. 그리고 짧은 격납고를 가진 오래된 페리는 동맹국들에게 넘겨졌습니다.

이 실수를 반복해서는 안됩니다.

그리고 여기 두 번째 예가 있습니다. 헬리콥터도 있지만 우리 것입니다.

현재 프로젝트 20380 및 20385의 새로운 코르벳 배치가 준비 중이며, 격납고는 더 이상 대 잠수함 버전으로 양산되지 않는 Ka-27 헬리콥터 용으로 설계되었습니다. Project 22350의 최신 호위함 격납고에 대해서도 마찬가지입니다. Ka-27은 크기가 Ka-27보다 훨씬 큰 Lamprey라는 헬리콥터로 대체되고 있습니다.


"램프 리"헬리콥터 모델. 큰 치수가 명확하게 보입니다.

동시에 점점 더 많은 해군 구조물을 담당하는 사람들이 Lamprey가 Ka-27 용으로 설계된 배의 격납고에 맞지 않을 것이라는 두려움을 표명하고 있습니다.

문제가 발생합니다-새로운 코르벳 함과 호위함에 격납고가 확대 될까요? 프로젝트 22350 프리깃은 어떻습니까?

분명히 우리 해군이 어떤 접근 방식을 안내하는지 알면, 우리는 아마도 그렇지 않을 것이라고 예측할 수 있습니다. 최신 선박은 미래의 헬리콥터가 들어갈 수없는 격납고로 건조 될 것입니다. 새로운 코르벳 함을 놓을 때 발생하는 지연을 고려하면 (러시아 연방 대통령이 ASZ에 2020 척의 선박을 건조하라는 명령이 XNUMX 년 XNUMX 월에 반환 됨) 고객은 여전히 ​​모든 것을 예견 할 수 있습니다. 일부 호위함도 있습니다.

사용됩니까? 그렇다고 믿고 싶습니다.

그러나 고객이 서두르지 않으면 곧 다른 상황을 목격 할 것입니다. 우리나라에서 일어나지 않았다면 매우 재미있을 것입니다. 아아, 이것의 가능성은 매우 높습니다.

한때 러시아 해군에서 가장 방대한 종류의 수상함으로 생각되었던 코르벳 함의 예를 사용하여 실제로 국방부의 주문 구조에 따라 어떤 원칙이 안내되었는지 살펴 보겠습니다.

반 예로서의 코르벳


앞서 언급했듯이 기사에서 “상식의 승리 : 코르벳이 돌아 왔습니다. 태평양을 위해 안녕 " 처음에 프로젝트 20380 코르벳 함은 최소한의 OCD를 가진 선박으로 생각되었지만 대체로 주 발전소 (GEM)만이 근본적으로 새로운 것이 었어 야했습니다. 미래에 배는 새로운 시스템으로 무성 해졌고 그 결과 거의 완전히 구성되기 시작했습니다. 그런 다음 "Guarding"주임이 넘겨진 후 배를 다시 변경해야한다는 사실이 밝혀졌습니다. 진화의 단계를 나열 해 봅시다.

"가드" -ZRAK "Kortik"-머리.

"똑똑한" -Redoubt와 함께 첫 번째, 그는 또한 첫 번째 연재물입니다. 사실, 우리는 Kortik 대신 Reduta UVP를 사용하여 새로운 프로젝트를 만들어야했습니다. 즉, 이것은 동일한 코르벳 함이 아닌 다른 선박입니다. 이 프로젝트의 경우 (서로 많은 차이가 있지만 근본적인 것은 아님) Severnaya Verf는 Boykiy와 Stoykiy를 건설했으며 Amur Shipyard (ASZ)는 Perfect와 Gromkiy를 건설했습니다.... 후자에서는 방공 및 통신 문제를 제외하고는 20380 프로젝트의 거의 모든 심각한 단점이 제거되었습니다. 최대 속력 1 노트 부족이 남아 있었다. 동시에,이 첫 번째 "하위 시리즈"의 코르벳 함을 방공하는 것이 기술적으로 가능합니다. 연결도 풀 수없는 것처럼 보이지 않았습니다.

그러나 더 나아가 프로젝트에서 레이더는 "Zaslon"에서 "얻었다". 그가 가져온 것은 M. Klimov와 A. Timokhin의 기사에서 찾을 수 있습니다. "전투에 들어갈 코르벳 함" 및 M. Klimova 함대의 새는 우산. Thundering fire의 기술적 분석”.

또한 시리즈는이 레이더로 계속되었습니다.

"Aldar Tsydenzhapov", NEA의 건설. 이 배로 Severnaya Verf는 코르벳 "Zealous", "Strogiy"를 만들었습니다. 그리고 아마도 아직 이름이 주어지지 않은 두 개의 코르벳이 더있을 것입니다. ASZ는 "Sharp"코르벳 함을 만들고 있습니다., 두 척의 배가 아직 정해지지 않았고 이름이 아직 주어지지 않았습니다.

따라서 숫자 "20380"에는 실제로 세 개의 프로젝트가 있습니다. NE의 선박이 NEA에서 건조 된 선박과 다소 다르다는 사실을 조정했습니다. 일반적으로 배마다 약간의 차이가 있습니다.

20380 코르벳 외에도 강화 된 무장을 갖춘 프로젝트 20385 코르벳 함과 Zaroslav 레이더 (20380 년보다 더 복잡함)가 기본으로 설계되었습니다. 국가 시험을 통과 한 머리는 너무 "멋져" "우뢰 같은", 첫 번째 직렬 "신속한".

북부 조선소에서 XNUMX 척을 더 건조하고 ASZ에서 XNUMX 척을 더 건조해야합니다. 근해 권 다목적 선 라인의 네 번째 프로젝트입니다.

동시에 2013 년부터 해군은 이제 프로젝트 20380과 프로젝트 20385가 모두 "과거의 일"이라고 결정했습니다. 그리고 그들 대신에, 새로운 기적의 배가 건조 될 것인데, 이것은 개별 시스템을 제외하고는 이전 것들과 공통점이없는 프로젝트 20386입니다. 거의 XNUMX 년 동안.

여전히 서구의 제재와 MTU 디젤의 착각 아래있는 사람들을 위해 다음을 인용하십시오.

1.03.2013

해군은 높은 가격으로 인해 프로젝트 20385의 "보이지 않는"코브를 거부했습니다.

해군은 프로젝트 20385 스텔스 코르벳을 포기했는데, 그 중 세 개는 "천둥", "프로 보니", "유능함"이 상트 페테르부르크의 "세 베르나 야 버프"에 건설 될 예정이라고 본부의 정보원은 Izvestia에 말했다. 함대. 최근 국방부에서 연합 조선 공사 대표들이 참석 한 회의에서 군은 원래 계획대로 "천둥"만 완료하고 나머지는 새로운 프로젝트를 개발하기로 결정했습니다.

“우리에게 적합하지 않은 가장 중요한 것은 너무 높은 가격과 과도한 무장입니다. Kalibr 순항 미사일은 해상 및 지상 목표물을 공격합니다. 프로젝트 20385는 함대의 요구 사항을 충족하지 않습니다.”라고 소식통은 말했습니다. 그에 따르면 선박 한 척의 추정 비용은 약 14 억 루블이지만 실제로는 18 억에 달할 수 있습니다. 2,2 만 톤의 배수량을 가진 코르벳의 경우 스텔스 기술을 사용하여 만들어졌지만 이것은 많은 양입니다. 현재 흑해 함대를 위해 건설중인 Project 11356R / M의 똑같이 현대적인 호위함은 변위가 거의 두 배 (4 톤)이며 비용도 동일합니다.

이 프로젝트의 호위함은 넓은 범위의 넓은 바다의 선박이며 20385 코르벳 함은 근해 지역을 대상으로합니다. 선원들은이 작은 배에 칼리버와 같은 강력한 무기가 필요하지 않다고 생각합니다.

프로젝트 20385에 대한 작업을 취소하기로 결정한 후 프로젝트 20380의 코르벳 만 러시아 해군에 남아 있으며 모든 작업에는 실패가 수반됩니다.

링크 2013 년에는 20386 년의 설계가 이미 진행 중이 었는데, 2016 년에만 29,6 억 루블을 요구했습니다 ( "Thundering"프로젝트 20385는 22,5 년 가격에 2019 억 달러가 들었습니다).

기사에서 자세히 설명했습니다. “범죄보다 더 끔찍합니다. 프로젝트 20386 코르벳의 건설-오류» и "Corvette 20386. 사기의 지속".

이 스캔들 프로젝트는 국내 조선 업계에서 가장 재앙적인 프로젝트가 될 위험이 있습니다. 무기의 관점에서 볼 때 이것은 20385에 비해 한 걸음 뒤로 물러 난 반면 세 번째 더 높은 가격 (그리고 첫 번째 20380의 거의 두 배)입니다.

"모든 직렬"의 순찰선 대신에 우리는 처음에 지나치게 복잡한 선박, 기본 프로젝트 20380의 세 가지 하위 시리즈 ( "Guarding", 기본 REV가있는 20380, IBMK도 포함), 제한된 시리즈의 더 강력한 버전 20385, 돌연변이 20386을 가지고 있습니다. 그리고이 모든 것이 동시에 있습니다!

고객 행동의 일관성은 그다지 눈에 띄지 않습니다. 먼저 높은 비용 때문에 20385를 버리고 20386을 더 비싸게 만들기 시작합니다. 그 후 20380 년을 잃은 20385과 2016를 동시에 반환한다고 발표합니다. 왜 XNUMX 년을 잃었습니까? (XNUMX 년부터 현재까지 러시아 근해 지역의 다목적 선박은 건조되지 않았습니다).

국방부는 20386 년에 어떤 것이 나올 것이라고 예상했기 때문입니다. 그리고 20386이 이미 미래의 선박처럼“승진”되었을 때 이미 취소 된 프로젝트로의 복귀를 설명하는 방법을 몰랐습니까? 나는 거리의 평범한 남자가 지난 XNUMX 년 동안 "귀에 날아 갔다"는 사실을 잊기 시작하는 그 기간을 기다려야했습니다. 수년에 걸쳐 배치되지 않은 선박이 나중에 NSNF를 지원하고 핵 억제 임무를 수행하고 러시아 연방 인구의 물리적 생존을 수행하기에 충분하지 않으면 재미있을 것입니다. 순수하고 결정적인 형태의 자연 선택 ...

아래는 "프로젝트의 신에게 더 많은 프로젝트"시리즈의 삽화입니다.


머리 20380 "가드". 하나를지었습니다.


첫 번째 에피소드 20380 : "Smart", "Lively", "Steadfast", "Perfect", "Loud".


프로젝트 20385 : "Head"Thundering ", 의뢰, 첫 번째 연재물"Agile ".


MF RLK를 사용한 프로젝트 20380. "Aldar Tsydenzhapov"가 의뢰되었고 다음 줄은 "Zealous", "Strict", "Sharp"였습니다.


프로젝트 20386 "Daring"의 주함은 나중에 "Mercury"로 이름이 바뀌었고 푸틴을 새로운 것으로 물려 주려고했습니다. 그러나 푸틴은 세부 사항을 믿지 않았다 여기에.


그 후 공사로 복귀했습니다 동시에 두 프로젝트-20380 및 20385.

그 과정에서 두 개의 (!) 시리즈의 서로 다른 MRK가 건조되었고 (동시에 Buyanov-M에는 독일 디젤과 중국 디젤과 함께 두 개의 "하위 시리즈"가 있음) 22160 개 유닛의 Project XNUMX 순찰선 시리즈를 주문했습니다. ... 이제 우리는 "순찰"시리즈의 확장에 대해 일부 변경된 형태와 주 사령부에서 선박 건조 국장 직을 맡고있는 트리아 피치 니 코프 후방 제독에 대해 이야기하고 있습니다. 인터뷰 중 하나에서 MRK 형태의 미사일 발사 증가를 암시합니다.

이 춤이 이전에 발표 된 조선 원칙과 어떻게 일치하는지 알 수 있습니까? 우리의 예산이 일반 차량을 처리 할 수 ​​없을 것이라고 여전히 믿기 어렵습니까?

산업계는 먹고 싶어하고 해군은 좋은 먹이통입니다. 이 전체 경제의 전투 효과에 관해서는이 분야에서 정책을 결정하는 사람들은 싸우고 죽을 필요가 없으며 아무것도 걱정하지 않을 것입니다. 죽은 승무원을 위해 사망 기사를 미리 생각할 수도 있습니다. 조국이 그들을 전투에 보낸 욕조에서 그들이 무엇을 죽을 수 있는지 알 수 있습니다.

예를 들어,

"그들은 수중 음향 무기와 대 잠수함 무기가 없었음에도 불구하고 목숨을 잃지 않고 적을 억류했습니다."

다른 사람

"그들은 목숨을 앗아가는 대공 방어 시스템없이 적의 독수리 조종사들을 난민과 함께 수송하지 못하게했습니다."

글쎄, 거기, "Varyag"의 상속인 등등. 모든 것을 미리 알고 있으면 매우 편리합니다.

끝을 향해. 대통령의 명령으로 20380 20385 대의 일련의 건설을 위해 함대 관리는 먼저 4 대의 양으로 20380 건설을 시도했습니다. 그런 다음 NEA에서 두 대의 2027이 추가되었고 계약 체결 프로세스가 고객에 의해 지연되어 주 군비 프로그램의 NEA 요구 사항 (XNUMX 년까지 선박 건조)을 이행하는 것이 매우 어려워졌습니다.

그리고 그들이 아직 해고되지 않았다는 사실을 고려하면 (대통령의 명령 이후 4 개월 이상이 지났습니다) 일반적으로 어떻게 끝날지 명확하지 않습니다. 아아, 우리 국방부가 국가 군비 프로그램의 중단과 ASZ에 의해 새로 부활 된 공장의 후속 포그 롬에 대한 막대한 벌금 및 기타 제재에 탐닉하고있을 가능성이 있습니다. 왜? 명확하지 않습니다.

오늘날 테스트에서 20386 년에 그가 적어도 무언가를 할 수 있다는 것을 보여 주면 (예를 들어, 그는 Tsydenzhapov와 같이 "카메라 밖에서"대포를 쏠 수 있음) 새로운 전투가 시작될 것입니다. 20380/5 ~ 20386.

이런 일이 발생하면 Zvezda-reducer가 20386 프리깃 용 P22350 기어 박스 또는 055 용 22350РП 기어 박스를 생산할 수 있기 때문에 6은 20386 프리깃 시리즈의 연속에 의문을 제기 할 것입니다. 동일한 장비가 필요합니다.

이 모든 것에는 비용이 따릅니다.

새로운 수정 또는 새로운 프로젝트가 나타날 때마다 해당 수정 또는 프로젝트의 생성 비용이 지불되었습니다. 연쇄 선박에 탑재 된 조잡한 시스템을 미세 조정하는 작업은 지불되었습니다. 60 년대의 볼나 방공 시스템 수준에서 여전히 촬영중인 새로운 레이더도 지불되었습니다. 그리고 엄청난 가격으로.

이제 Zaslon 레이더를 작동 상태로 만드는 데 누가 비용을 지불 할 것인지에 대한 의문이 제기되었습니다. 일반적으로 재 설계해야한다는 사실을 감안할 때 특히 재미있어 보입니다.

Zaslon의 사람들은 국가 가이 휴가를 위해 지불해야한다고 진심으로 확신합니다. 이것에 대한 그들의 확신은 단순히 깨지지 않습니다.

국가의 입장은 아직 불분명합니다. 그러나 분명히 그것은 지불 할 것입니다. 존경받는 사람들이 프로젝트에 참여하고 있는데 어떻게 돈을받을 수 없습니까?

이러한 모든 재주 넘기에서 발생한 재정적 손실은 오랫동안 XNUMX 억 루블을 초과했으며, 적어도 같은 수준으로 유지되고 악화되지 않을 것이라는 징후는 없습니다. "관의 마지막 못"으로 국방부가 코르벳 함 건설을위한 자금을 정기적으로 중단하여 건설 지연에 크게 기여했다고 언급 할 것입니다. 그리고 지연으로 이어지는 것은 위에서 말한 것입니다.

이 모든 결과는 다음과 같습니다. 단순히 선박이 없기 때문에 함대는 절대적으로 모든 선박에 충분합니다. 프로젝트 22160의 "순찰선"조차도 실제로는 깃발 만 보여줄 수 있지만 다른 것은 아무것도 보여줄 수 없지만 바람직한 것으로 보입니다. 그러나 선택의 여지가 없습니다-국방부의 뛰어난 조선 전략과 해군 총사령관의 무능력

"시스템에 생명을 불어 넣으십시오"

이 지점에 도달했습니다.

다른 접근 방식에서는 어떤 일이 발생할 수 있습니까? 지금 당장 그렇게 나쁘지 않은 것으로 밝혀 졌을 수도 있습니다. 그리고 모든 것이 그렇게 나쁘게 계획되지 않았습니다.

우리는 반복합니다. 거기에 ROC가 하나 있었어야했습니다. 콜롬 나 공장의 디젤 엔진 16D49가있는 디젤 발전소입니다. 레이더, 총, 어뢰 무기 등 그 밖의 모든 것은 직렬로만되어 있어야했습니다.

이 원본 버전이 마침내 채택되면 어떻게 될까요? 간단합니다. 코르벳은 기술적 인 어려움없이 거의 지어 질 것이고, 더 싸고 전투 준비가 된 형태로 즉시 항복 할 것입니다. 물론 자금 지원도 지연 될 것입니다. 그러나 더 낮은 비용으로 국방부는 단순히 더 적게 할당해야한다는 사실 때문에 모든 돈을 더 빨리 할당했을 것입니다. 함대는 지금까지 더 많은 배를 가질 것입니다. 그러나 그것은 일어났습니다.

그리고 지금-그것을하는 방법


직렬 장비, 무기 및 선박 시스템에서 시작하여 20385 "기반"코르벳이 무엇 일 수 있는지 상상해 봅시다. 그리고 우리는 또한 지금 그러한 배로 "전환"하는 것이 얼마나 어렵고 오래 걸리는지 감사 할 것입니다.

위에 나열된 원칙에 따라 하나씩 분해합니다.

1. 대량 규모 확보. 여기에서 우선 선박 비용을 줄이고 복잡한 운영과 복잡한 시스템을 생산주기에서 제외하는 것에 대해 이야기해야합니다. 여기서 첫 번째 후보는 레이더 단지입니다. 예산 옵션을 적용해야하지만 향후 현대화 가능성을 제공해야합니다. 그러나 모든 것이 그에게 귀결되지는 않습니다. 두 번째 방법은 상부 구조에서 복합 재료의 비율을 수정하는 것입니다. 이 부가 기능이 얼마나 무겁다 고 생각하지 않고 (그다지 많지 않다고 믿을 이유가 있습니다), 그것이 더 저렴하다는 사실에 초점을 맞추도록합시다. 이것은 우리에게 더 중요합니다. 스텔스에 관해서는 진지하게 이야기 할 가치가 없습니다 (프로젝트 20380 및 20385의 코르벳 함과 관련하여).

코르벳은 더 무거워지고 드래프트가 증가하며 유체 역학적 저항이 증가합니다. 이 배의 이미 불충분 한 속도가 감소합니다. 그러나 첫째, 다른 구조적 요소에서 변위를 줄이기위한 예비가 있습니다. 둘째, 선체의 수중 부분의 윤곽을 최적화하는 문제를 신중하게 연구해야하며, 아마도 KGNT의 힘이 관여합니다. Krylov는 윤곽선으로 속도 부족을 선택합니다. 이 문제는 별도로 연구해야합니다. 그러나 그것은 어떤 식 으로든 해결 가능한 것으로 판명 될 것입니다.

2. 시리얼 장비, 무기 등 이 조건은 초기 단계에서 Loud corvette와 동일한 구성의 선박 시스템에서 Fourke, Monument 및 Puma 레이더의 레이더 복합체를 뺀 것과 관련하여 수행해야합니다. - "Fourke"의 치명적인 결점과 미사일의 무선 보정 부족. 이 경우 건전한 결정은 하나뿐입니다. 그리고 그것은 이미 두 번 이상 발표 된 RTO "Karakurt"와 레이더 코르벳의 통합입니다. 즉, OVT "Pozitiv-M"레이더와 광물 표면 표적 탐지 레이더입니다. 포병 발사는 또한 연속되는 Puma 레이더 스테이션에서 완벽하게 제공됩니다. 이러한 복합 단지는 완전히 운영되고 대량 생산됩니다. 그 매개 변수는 Redoubt 대공 미사일 시스템을 발사하기에 충분하며 미사일에 대한 초기 제어 장치의 충분한 정확도를 제공합니다.

유일한 문제는이 컴플렉스가 제공하지 않는 무선 보정 라인입니다. 그러나 별도로 이러한 무선 보정을 제공하는 이미 개발되고 테스트 된 장비가 있습니다. 유일한 문제는 CIUS 및 SAM과 통합하는 것입니다. 이는 가장 어려운 작업이 아닌 몇 달 동안 필요합니다.

위의 모든 것이 코르벳의 현대화를위한 기초 작업을 취소하지 않습니다. 따라서 케이블 경로를 배치하고 디젤 발전기를 선택할 때 더 강력한 소비자의 가능성을 제공하는 것은 없습니다. 예를 들어, 패키지의 RTPU SM-588을위한 구획에 존재하지 않지만 정상적인 정상적인 레이더 (Zaslon 제품은 그렇지 않음)가 있습니다. ASP 지하실 아래 갑판. 상식이 마침내 우세하고 괴물 같은 발사대 대신에, 함대는 일반 충전식 32cm 어뢰 발사관을 획득합니다. “경량 어뢰 관. 이 무기가 필요하지만 가지고 있지 않습니다. ").

또는 미래를 위해 ASP 지하실과 동일한 수준의 장소를 제공 할 수 있습니다. 그런 다음 모든 코르벳의 대규모 "블록"현대화가 시작될 때 이러한 기회를 사용할 수 있습니다. 어깨 끈의 강도, 구조물 및 갑판의지지 요소, 전원 공급 측면에서 AK-630M 대공포 마운트에도 유사한 예비가 필요합니다. 마찬가지로 유도 발사체와 유도 발사체로 함선을 개조 할 수 있습니다.

중요한 점은 코르벳 보드에서 괴물 같은 레이더를 제거하면 전자 장비에 필요한 건물의 양을 크게 줄이고 오래된 20380에서 로켓 데크가 차지하는 공간을 확보 할 수 있다는 것입니다. 그런 다음 3C-14 발사기와 두 개의 Reduta 발사기 외에도 Uranus 미사일 무기 시스템도 우주선에 나타날 수 있습니다.


공격 미사일 무기는 콜라주에서 빨간색으로, 대공 미사일은 녹색으로 강조 표시됩니다. 돛대는 "Furke"레이더가있는 선박의 돛대에 해당하지만 다르게 수행 할 수 있습니다.

UKSK가있는 경우 왜 이것이 필요한가요?

그런 다음 첫 번째로 미사일이 너무 많지 않으며 두 번째로 발트해에서 훈련 중에 시연 된 플로팅 크레인이 있으면 3S-14와 달리 천왕성을 바다에서 직접 재 장전 할 수 있습니다.


물론, 프로젝트 20385의 단순화 된 버전에서 UKSK와 함께 그러한 미사일을 배치 할 가능성에 대한 가설은 여전히 ​​테스트가 필요합니다. 선박에서는 모든 설계 변경을 계산해야합니다. 그러나 그것이 진짜라면해야한다. 또는 재정적으로 지금 당장받을 수 없다면 적어도 미래에 발사기를 배치 할 가능성을 제공하십시오.

전문가들에 따르면, 그러한 코르벳은 약 17-18 억 루블의 비용이들 것이며, 이는 20385 (22,5 년 가격의 2019) 또는 MF RLK (약 20380)의 지난 20보다 훨씬 적습니다.

즉, 우리는 XNUMX 개의 코르벳 비용으로 -일반 20385 (90 억 이상) 20380 개 및 MF RLC (약 40 억)가있는 XNUMX 쌍 위의 구성에서 20385 개의 "동원"XNUMX를 구축 할 수 있습니다.... 또한, 그들은 고통스럽게 양육할 필요가 없습니다. 모든 것이 한 번에 작동합니다... 필요한 경우 업그레이드하는 것이 더 쉬울 것입니다. 그리고 수명주기가 더 저렴할 것입니다.

결국, 예비 부품 및 액세서리는 "Karakurt"와 겹칠 것이며, 같은 이유로 인력 교육이 더 쉬울 것이며, 선박을 운영 상태로 미세 조정하는 데 추가 비용을 지불 할 필요가 없습니다.

XNUMX 개의 코르벳에 대한 보너스 로이 계획에 따라 수억 루블이 절약되었습니다. 사소하지만 훌륭합니다.

음, 가장 중요한 것은- 누적 적으로이 20385 개의 가상 20385 "단순화"는 실제로 건설을 위해 계획된 20380 개의 XNUMX 및 XNUMX 개의 XNUMX보다 더 강력 할 것입니다.

또는 동일한 17 개를 지을 수 있지만 예산으로 약 18,5-XNUMX 억 루블을 절약 할 수 있습니다.


결론적으로 우리는이 단순화 또는 "동원"옵션이 저자의 발명이 아니라는 점에 주목합니다. 그것은 의심의 여지가없는 자격을 갖춘 수상 조선 분야의 전문적이고 고위 국내 전문가가 제공했습니다.

3. 성능 특성의 합리적인 충분 성의 원칙. 동시에 자신의 해안에서 심각한 적에 대항하거나 더 강력한 선박과 함께 행동하는 그러한 선박은 의도 한 작업을 수행하기에 충분한 전술적 및 기술적 특성을 갖습니다. Zaslon의 로비스트들은 일반적으로 Positiv-M 레이더가 매우 강력한 공격에 맞서 싸우지 않을 것이라고 주장하면서이 주장에 의문을 제기하려고합니다. 코르벳에는 단순히 대공 미사일이 거의없고 초 첨단 레이더의 잠재력이 있다는 사실을 잊어 버립니다 (Zaslon은 그렇지 않습니다. , 그러나 그것의 창조자와 로비스트는 그것을 주장합니다) 그것에 대해 단순히 공개 할 수 없습니다.

신청 원칙 4 (건설 착공 후 TTZ 개정 금지) и 5 (블록 단위의 현대화) 분명한. 그리고 특별한 설명이 필요하지 않습니다.

이 경우에 필요한 모든 것은 해군의 이익을위한 조용한 연구 작업이며, 이는 특정 시점에 현대화를위한 기성품 프로젝트를 갖기 위해 코르벳이 개발해야하는 방향을 결정할 것입니다. 이를 통해 서두르지 않고 필요한 모든 장비와 구성 요소를 구매할 수 있도록 이러한 작업 수행에 대한 사전 계약을 체결 할 수 있습니다. 그런 다음 완료된 프로젝트에 따라 현대화와 모든 종류의 수리 (예 : 선박의 나이와 상태에 따라 기술 준비 상태 복원 또는 중간 수리)를 신속하게 결합하여 모든 작업을 신속하게 수행합니다. 이는 TTZ 및 예상치 못한 개발 계획을 수정하지 않고 건설하는 것과 동일한 방식으로 비용을 절약 할 수 있습니다.

6. 프로젝트 목록 최소화, 초과 ROC 제거 등. 일련의 동일한 선박을 건조하고 업그레이드를 계획 할 때 한 단계 더 나아가 선박의 전체 수명주기를 미리 계획하는 방법을 배우는 것이 좋습니다.

그가 실제로 얼마나 오래 봉사해야하는지, 그리고 수리를 위해 제 시간에 올지 여부를 정확히 미리 예측하는 것은 불가능하기 때문에 이것은 어렵습니다. 그럼에도 불구하고 선박의 진화는 프로젝트에 포함될 수 있습니다.

예를 들어, 위에서 설명한 미래 현대화를위한 예비금을 생성하면 우주선의 운명을 예정된 개발 프로젝트와 연결할 수 있습니다. 그리고 그들 중 어느 것이 코르벳에 속할 것인지 미리 결정하십시오. 이런 식으로 선박을 위해 무언가를 계획하고, 그러한 종류의 선박에 여전히 필요하지 않은 불필요한 것을 발명하지 않기 위해 경계 조건을 즉시 설정하는 것은 매우 현실적입니다.

7. 상호 연결된 무기 시스템의 공동 개발 원칙 또한 일반적으로 어떻게 작동하는지 명확합니다. 프로그래밍 가능한 폭발이 가능한 발사체가있는 57-mm 대공포의 출현을 예측한다면, ZAK 배럴 블록과 동일한 주포 캐리지에 조준 장치를 장착해야하는 필요성을 이해하고 향후 AK-630M에 한 블록의 배럴을 포기해야합니다. Duet”,이 모든 가능성은 AK-630M ZAK와 함께 공장에서 처음 출고되는 상황에서도 선박에 제공되어야합니다. 연구 결과 57-mm 또는 "Duet"로 갈 필요가 있다는 것이 밝혀져서는 안되며, 설계 상 선박에 설치할 수 없습니다.

코르벳 함의 디자인이이를 제공해야합니다. 분명히 모든 유망한 미사일은 계급의 선박 발사대에서 사용해야합니다.

헬리콥터 격납고는 레이아웃이 이미 준비된 Lamprey를 수용해야하며 최종적인 것으로 보입니다. 이것은 Project 22350 프리깃과 상륙함 모두에 적용됩니다. 이 모든 것은 복잡한 기술 시스템으로서의 선박이 긴 서비스 수명 동안 완전히 진화 할 수 있도록 복잡한 것으로 간주되고 함께 개발되어야합니다.

궁극적으로 선박 건조 프로그램은 다른 관련 프로그램 (헬리콥터가있는 동일한 선박, 크기뿐만 아니라 통신 및 정보 교환 시스템, 단일 경대 잠수함 어뢰와 같은 사용되는 무기 등)과 상호 연결되어야합니다.

긍정적 인 예


국내 조선 업계에서도 긍정적 인 사례가있다.

위의 원칙을 준수하는 가장 눈에 띄고 "신선한"예는 RTO 프로젝트 22800 "Karakurt"의 생성입니다.

저자는이 등급의 특화된 공격 함이 개념적 수준에서 유용성이 더 오래 지속되었다고 반복해서 주장 해 왔습니다. 그리고 오늘날에는 잠수함과 싸우는 능력이있는 다목적 선박, 최소한 작은 선박을 건조해야하며, 공격 특화 선박으로서 고속 (45 노트 이상)의 미사일 보트가 더 적합합니다.

그럼에도 불구하고 전술적, 기술적 과제의 틀 내에서 "Karakurt"제작 작업이 완벽하게 수행되었다는 사실을 알아 차리지 못하는 것은 불가능합니다. 수석 디자이너와이 프로젝트에 참여한 팀은 매우 저렴한 선박을 만들 수있었습니다. 하나의 중요한 ROC와 모든 시스템이 직렬입니다.

결론은 전작 인 Buyan-M에 비해 가격이 거의 절반에 불과할 때 배는 엄청나게 더 강력하고 빠르며 적의 수상함과 싸울 수 있으며 거의 ​​전적으로 국내 선박 시스템과 구성 요소로 구성됩니다.

그리고 디젤 엔진 공급 업체 (PJSC "Zvezda")가 실망하지 않았다면 "Karakurt"는 매우 빠르게 제작 될 수있었습니다. 디젤 엔진의 모든 지연으로 인해 리드선은 부설 후 XNUMX 년 이내에 고객에게 넘겨졌습니다.

이 배에서 모든 것이 한 번에 작동합니다. 그리고 고통스러운 장기적인 개선은 없을 것입니다.

가상의 다목적 선박은 같은 사람들이 더 나쁘지 않을 것임을 이해해야합니다.


사진 : 펠라 조선소

오늘날에도 "Karakurt"의 디자인을 수반 한 접근 방식을 통해 대량으로 매우 빠르게 제작할 수 있습니다. 디젤 엔진이 아니라면. 그리고 연기자가 실패하지 않는다면.

두 번째로 똑같이 성공적인 프로젝트는 프로젝트 636 잠수함 (미국 용어로 "하위 시리즈"XNUMX 개- "비행") "Varshavyanka"입니다.

아아, 오늘날 그들은 매우 구식이며 매우 심층적 인 현대화가 필요합니다. 그러나 그것이 수행 되었다면이 배는 오늘날까지도 해군 전쟁에서 심각한 세력으로 판명되었을 것입니다.

이것이 키메라를 쫓는 것이 아니라 상식에서 벗어나 서두르지 않고 조용히 일을한다는 의미입니다.

쉽게 볼 수 있듯이 이러한 긍정적 인 예는 위의 원칙 중 일부만 따르는 결과입니다. 그럼에도 불구하고 성공은 놀랍습니다. "Karakurt"와 "Varshavyanka"는 함대에 대한 우리의 문제가 나쁜 관리와 그 이상은 없습니다. 아무도 작업을 방해하지 않으면 조선소와 설계자가 완벽하게 결과를 제공합니다.

"세계 평균 이상".

그러나 그것은 시스템에 포함되지 않았습니다.

결론


우리는 이러한 일반적이고 단순한 원칙의 승리를 곧 보지 못할 것입니다.

그들은 사용됩니다. 그런 다음 다른 국가에서 사용하지만 우리는 사용하지 않습니다. 우리는 단순히 다른 사람들의 성공을 바라보고 우리가 돈과 같은 일을하거나 더 잘할 수있는 기술적 능력이 있더라도 조직적인 이유로 우리가 여전히 절대적으로 할 수없는 일을 다른 나라가 장난스럽게 할 수 있다는 사실을 부러워 할 것입니다.

다시 한 번, 돈은 허용하고 산업 기반은 또한이 문제에 대한 정부의 접근을 허용하지 않습니다. 때때로 "Karakurt"와 같은 "어두운 왕국의 빛의 광선"은 여전히 ​​우리의 어둠을 꿰 뚫을 것입니다. 그러나 이것은 계속해서 규칙보다는 예외가 될 것입니다.

오늘날, 가장 높은 권력층에서 해군에 대한 태도는 마침내 "존경받는 사람들"을 따뜻하게하는 수단, 실업 문제를 해결하는 수단, 지역에 돈을 쏟아 붓는 수단, 우리의 위대함과 전능함에 대한 내부 정치적 선전 수단, 죄악을 향한, 외교 수단에 대한 모든 것에 뿌리를 내리고 있습니다. 그리고 미국인들이 우리에 대해 말했듯이 "상태 예측". 그러나 실제 시체와 "장례식"과 전쟁을 벌이는 수단이 아닙니다. 죽음을 위해 싸워야하는 군대가 아닙니다. 그리고 때로는-우리 민족과 문화의 생존을 위해.

그렇기는하지만 해군력 생성에 대한 합리적 접근 방식에 대해 이야기 할 필요는 없지만, 우리는 내용보다 형식의 우선권을 제도적으로 통합했습니다. 우리는 "존재하기"보다는 "나타내 다"를 기본 가치로 삼았고, 대중의 수준에서도 그 반대를 부정합니다.

안타깝게도, 다른 프로젝트에 대한 성공적인 결정 (예 : 프로젝트 22350 호위함 구축을 계속하기 위해)에서 결론이 도출되지 않는 경우, 가이드에있는 개별 "깨달음의 폭발"은 우연입니다.

사람들은 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 이해하지 못하고 명령이 모자를 던지기를 기다리고 있습니다. 장기적으로 이것은 엄청나게 불쾌한 놀라움으로 가득 차 있습니다. 그러나 나중에는 될 것이지만 이제 계속해서 위대함을 누릴 수 있습니다.

그러나 아마도 상황은 미래에 바뀔 것입니다.

그리고이 모든 원칙이 필요할 것입니다. 따라서 그것들을 연구하고 이해하는 것이 합리적입니다.

미래에는 GOST의 형태로 구현 될 수 있습니다. 또는 원칙적으로 함대에 관한 법률과 같이 오래 기한이 지난 특별 조선 법도 있습니다.

지금은 그것들을 알면됩니다.

그리고 그것은 모두에게 바람직합니다.

다음 기사에서는 국내 산업의 현재 역량을 간략히 나열합니다.
저자 :
사용한 사진 :
RF 국방부, 미 해군
171 논평
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  1. 소코
    소코 7 1 월 2021 05 : 42
    + 48
    이 기사는 확실히 플러스입니다. 계속하기를 기대합니다. 좋은
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 7 1 월 2021 06 : 29
      + 30
      세계에 아날로그가없는 많은 프로젝트로이 모든 도약은 러일 전쟁 이전에 이미 우리 역사에있었습니다. 결과적으로 우리는 같은 속도를 유지할 수없는 여러 종류의 배를 갖게되었습니다. 일본 군함은 동일한 유형에 가깝고 속도 측면에서 성능 특성을 견뎌냈습니다. Karakurt 시리즈는 Novik 시리즈를 생각 나게합니다 (먼저 실험적인 Novik, 그다음에 Boyarin 헤드, 그다음에는 Kamushki 시리즈). 그건 그렇고, Novik은 정말 세계에서 타의 추종을 불허했습니다. 순양함 Ochakov도 나쁜 시리즈가 아니 었습니다. 그러나 Varyag 순양함 시리즈는 거의 동일한 일련의 코르벳이있는 오늘날의 도약을 매우 연상시킵니다. RYAV에서 우리는 깨끗하게 잃었습니다. 먼저 우리의 조선소, 그다음에는 승무원에 대한 의식 훈련을받은 총포와 제독이었습니다. XNUMX 년이 흘렀지만 아무것도 변하지 않았습니다. 일본은 같은 유형의 선박을 대량으로 제작합니다. 우리는 wunderwaffe 도약 프로젝트에 참여하고 있습니다. 결과적으로, 일본군이 쿠 릴군을 압착하고 싶다면 한 개찰구에서 약한 KTOF를 꺼내고 두 번째와 세 번째 편대를 부수고 우리는 북부 함대, BF, 흑해 함대에서 끌어 올릴 것입니다. 물론 우리는 격렬한 덩어리로 아스팔트에 굴릴 수 있습니다. 그러나 미국 동맹국도 핵무기를 보유하고 있습니다. 그리고 일본인이 YABC를 만드는 것을 막는 것은 무엇입니까? 블라디보스토크, 페트로 파블 롭 스크-캄차 츠키, 사할린, 하바롭스크에 대한 보복의 위협이 있다면, 일본에 대한 섬에서 지역 분쟁에서 핵무기를 사용할 것인가? 사실이 아닙니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 적들은 서로에 대해 화학 무기를 사용하지 않았습니다.
      1. 크로우
        크로우 7 1 월 2021 07 : 15
        + 17
        "모든 함대의 강점은 주로 두 가지 요소로 구성되어 있습니다. 인력의 예술과 사기, 구성 선박의 수와 존엄성입니다."
        Nikolai Lavrentievich Klado (1862-1919) 러시아 함대의 역사가이자 이론가
        첫 번째 요소에 여전히 주문이 있으면 두 번째 요소와 함께 ... 나는 최고 수준의 해군에 대한 태도가 돈을 써야하는 피곤한 의붓 아들과 같다는 저자와 동의합니다 (이것은 여기에있는 모든 종류의 똑똑한 사람들의 정원에있는 돌입니다. 그들은 "러시아는 육지 국가이기 때문에 우리는 강력한 함대가 필요하지 않다"고하면서이 "토지"권력의 해상 경계의 길이와이 함대의 존재를 잊고 나머지 절반도 안되는 곳에 계속해서 함대에 자금을 지원할 것이라고 씁니다. SBCH 현금.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 7 1 월 2021 10 : 15
          + 13
          이 기사는 함대가 할당 된 돈까지 지출하는 것에 대해 설득력있게 보여지는 것 같습니다. 더 많은 배가 할당되면 더 많은 배가 있습니까? 아니면 결국 완전한 질 치로 더 많은 R & D가있을 것인가? 그래서 지금까지 수익이 보이지 않기 때문에 그들이 그것을 강조하지 않는 이유일까요? 나는 투자와 전투 능력의 실제 증가 사이의 명확한 상관 관계로서의 수익을 의미합니다.
        2. Doccor18
          Doccor18 7 1 월 2021 13 : 52
          + 18
          제품 견적 : Crow
          ... "러시아는 육지 국가이기 때문에 우리는 강력한 함대가 필요하지 않습니다"는 잔여 원칙에 따라 함대에 계속 자금을 지원하는 동시에이 "토지"권력의 해상 경계 길이와이 함대에 존재하는 모든 것의 절반도 안되는 존재를 잊고 있습니다. SBCH 현금.

          나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. hi
          "잔여 원칙에 따라", "점프 및 빌드 업 모드에서"... 비용이 엄청나고 결과는 겸손합니다. 함대는 매우 복잡한 시스템이므로 "점프"모드에서는 작동하지 않습니다. 이 프로그램은 앞으로 수십 년 동안 필요합니다. 그리고 참모는 현재 함대를 위해 어떤 임무를 설정합니까? 명확한 목표가 있습니까? 핵무기 중순양함의 웅장한 현대화가 수행되는 이유는 무엇이며, 화려한 고립 속에서 어떤 과제를 해결할 것인가 ..? 함대에 두 개의 UDC가 필요한 이유는 무엇입니까? 이제 제독에게 그들이 권력을 잡았는지 물어보십시오. 그리고 그들은 즉시 대답하지 않을 것입니다. 만약 그들이 그렇게한다면 그들은 "국가의 방어 능력"과 같은 일반적으로 모호한 표현으로 그렇게 할 것입니다. ... 러시아 함대가 무엇을위한 것인지 분명한 임무가 없습니다. 명확한 임무가 없으므로 함대의 전투력의 상태와 크기에 대한 명확한 요구 사항이 없습니다 ...
          그리고 명확한 작업, 구성에 대한 엄격한 계획, 고객의 견고한 요구 사항 및 공연자의 엄격한 요구가 없다면 아날로그가없는 사람들을 위해 끝없이 하위 시리즈, 프로젝트 및 슈퍼 무기를 생산할 수 있습니다 ...
          1. UAZ 452
            UAZ 452 7 1 월 2021 15 : 07
            +7
            당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 함대 건물은 체계적인 과정입니다. 캠페인 및 기병 공격, "황금비"기간의 교대 및 기아 배급 자체가이 과정을 희극으로 바꿉니다. 그러나 함대는 군대처럼 때때로 언급 될 수 없습니다.
      2. UAZ 452
        UAZ 452 7 1 월 2021 10 : 11
        + 13
        그리고 퍼레이드, 특히 우리 MO에 대한 사랑 측면에서도 변한 것은 없습니다. 분명히 그의 관점에서 볼 때 예쁘고 웃고 화장하는 아름다운 제복을 입은 소녀들은 군대의 전투 효과의 열쇠입니다.
        1. 타이터스 _2
          타이터스 _2 8 1 월 2021 00 : 25
          +7
          제품 견적 : UAZ 452
          그리고 퍼레이드, 특히 우리 MO에 대한 사랑 측면에서도 변한 것은 없습니다. 분명히 그의 관점에서 볼 때 예쁘고 웃고 화장하는 아름다운 제복을 입은 소녀들은 군대의 전투 효과의 열쇠입니다.

          그리고 신부를 추가하십시오 ... 이것은 현재 추세입니다.
      3. 루리 코 비치
        루리 코 비치 7 1 월 2021 11 : 01
        +3
        인용구 : 수염 난
        일본 군함은 동일한 유형에 가깝고 속도 측면에서 성능 특성을 견뎌냈습니다.

        음 .... 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 일본인과 러시아인을 비교해 봅시다. 일본인은 6 가지 유형의 4 개의 EBR을 가지고 있었는데, 2 가지 유형의 마지막 7 개 유닛은 성능 특성이 유사하고 장치의 외부 및 내부 차이 만있었습니다. 우리는 4 가지 유형의 3 개의 EBR을 가지고 있었는데, 도약이 훨씬 더 아름답습니다. 유사한 특성을 가진 "폴 타바"유형의 6 개 단위는 외관이 달랐고 "페레스 베"와 "포베 다"도 세부 사항이 달랐습니다. "Retvizan"과 "Tsesarevich"는 같은 프로그램과 TTZ의 틀 안에서 지어졌고, 비슷한 특징을 가지고 있었지만, 다른 나라에서 만들어졌고 근본적으로 달랐습니다. 순양함 ... 일본은 더 유사한 무기 구성을 가지고 있지만 큰 (장갑) 순양함을 가지고 있지만 4 단위는 14 가지 유형으로 여권 속도 데이터에 몇 개의 매듭이 분산되어 있습니다. 그리고 그 때 구입 한 "Nissin"과 "Kasuga"는 주 순양함보다 훨씬 느리고 별도로 사용되었습니다. 그건 그렇고,이 커플조차도 무기 구성이 달랐습니다. 10 척이었던 소형 순양함은 4 종이었다. 그러나 그들은 두 개의 하위 클래스로 나눌 수 있습니다-빠르지 않고 빠르지 않은 10ka 빠른 "개"는 무기의 구성은 다르지만 속도는 거의 같습니다. 그리고 나머지 8 개 유형의 4 개 유닛은 무기와 속도 데이터의 다양한 구성으로 구별되어 상대적으로 단조로운 분리로 조립되어 편대와 함께 사용되는 것을 막지 못했습니다. 우리의 장갑 순양함 4 척은 3 가지 유형 이었지만 그 중 7 척은 "Rurik"- "Russia"- "Stormbreaker"가 같은 컨셉으로 제작되었습니다. 장갑 6 척의 순양함은 XNUMX 종으로 "Diana"와 "Pallada"만 같은 유형이고 "Varyag"- "Askold"- "Bogatyr"XNUMX 척은 각각 TTZ XNUMX 대씩 제작되었으므로 비슷한 특성을 가졌어야하지만 서로 크게 달랐습니다. "Boyarin"과 "Novik".
        보시다시피 라이벌들은 단조 로움이 뚜렷한 차이가 없었고, 같은 "Tsesarevich"가 "Borodino"시리즈의 프로토 타입이된다면 순양함 복제를 위해 선택된 "Bogatyr"였습니다. 더욱이 세 개의 시리얼은 모두 독일 프로토 타입의 23 개 노드에 도달하지 못했고 평범한 20,5-21,5 노드를 사용했습니다. "Novik"은 또한 더 강력한 "조약돌"클론을 가지고있었습니다.
        요점은 편대 개념이 RYA 이전에 개발되었으며 제안 된 특성 내에서 프로토 타입을 검색했다는 것입니다. 따라서 5-6 세가되면 개발 된 유형의 함선을 갖춘 비교적 균형 잡힌 편대가 극동 지역에 나타났어 야했습니다. 그러나 전쟁은 더 일찍 일어났습니다. 미소오늘 그들은 어떻게 말할까요? 일본인이 일찍 동원되었습니다. 느낌
        1. 수염 난 남자
          수염 난 남자 7 1 월 2021 12 : 49
          + 23
          블라디보스토크의 잠수함, 극동 항구의 항구 기반 시설, 일본 구축함의 총체적 우월성, 러시아를 능가하는 보조 함대 및 기타 많은 것들에 대한 유사성이없는 제 XNUMX 및 제 XNUMX 태평양 소대의 결합 된 호지 포지에 대해 언급하는 것을 잊었습니다. 그러나 저는 다른 것에 대해 조금 이야기하고 있으며 XNUMX 년 전 러일 전쟁에 대해서는 전혀 언급하지 않았습니다.
          저는 현대 러시아 함대의 상태가 한 세기 전 RI 함대의 상태와 유사하며 그 결과에 대해 이야기하고 있습니다. 러시아는 이제 그 때보 다 훨씬 더 정치적으로 고립되어 있습니다. 우리 함대는 여전히 4 개의 전장으로 나뉘어져 있지만 적대적인 함대 (터키, 나토, 미국, 한국, 일본)는 그보다 훨씬 더 강합니다. 일본은 여전히 ​​러시아 연방 (Kuriles)에 영토권을 주장하고 있으며 과도한 R & D와 퍼레이드에 참여하는시기에 빠르게 함대를 구축하고 있습니다. 그들이 우리를 공격하는 것을 막는 유일한 것은 핵무기입니다. 그러나 일본의 가장 가까운 동맹국이 그것을 가지고 있습니다. 일본이 스스로 핵무기를 만드는 것을 막는 것은 무엇입니까? 북한보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까? 일본은 원자력 발전소, 핵 전문가, 핵무기 생산을위한 방사성 물질, 선진 산업 및 기술을 보유하고 있습니다. 단 10 개의 핵탄두 만 생산하면 일본에 대한 우리의 핵 우월성이 무력화 될 것입니다. 쿠릴 열도를 둘러싼 지역 분쟁이 발생할 경우 극동 도시에 대한 보복 공격의 위협으로 인해 핵무기를 사용할 수 없기 때문입니다. 일본 함대는 우리 KTOF를 능가하고 북부 함대 지원군이 도착하기 전에 패배 할 것이며, 발트 함대와 흑해 함대는 내해에서 일본의 동맹국에 의해 차단 될 것입니다. 전체적인 그림은 ROE와 똑같습니다. 그리고 우리가 불탄 도쿄를 파괴 된 블라디보스토크로 교환 할 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 남쪽 쿠 릴족을 일본인에게주는 것이 더 쉽습니다.
          나는 우리 함대의 슬픈 상태를 정당화하기 위해 우리 함대의 가상적인 패배의 예로서 일본을 인용한다. 다른 적들도 충분히 있습니다.
          이것이 Klimov와 Timokhin이 경보를 울리는 이유입니다. 주변의 위협에도 불구하고 우리는 자원을 비효율적으로 사용하고 있습니다. 함대 개발을위한 체계적인 전략이 없습니다. 적들은 우리가 방어를 구축하도록 강요 할 것입니다.
          1. UAZ 452
            UAZ 452 7 1 월 2021 15 : 16
            + 16
            연구 개발과 퍼레이드와 함께 사원과기도 예배도 잊혀졌습니다. 오늘 나는 폰 탄카에서 LVMB 사령관이 이끄는 크론 슈타 트 선원들이 해군 대성당에서 야간기도를 옹호했다고 읽었습니다. 이제 전투 훈련이 훨씬 덜 흥미 롭기 때문에 이것에 대한 기사가 작성되고 있습니다. 동시대 사람들은 포위 된 아서 항구에서 각 장군은 승리를위한기도 예배를 주문하는 것이 자신의 의무 (또는 패션에 대한 찬사)라고 생각했다고 썼습니다. 어떤 이유로 도움이되지 않았습니다. 지금 도와 드릴까요?
            1. 수염 난 남자
              수염 난 남자 7 1 월 2021 15 : 48
              + 13
              그래, 우리는 천국에 가고 그들은 지옥에 간다. 요즘에는기도하는 것이 유행입니다. 싼 양초로 훔친 것을 갈아 낼 수 있습니다. 국가를 안전하게 지키는 것보다 쉽습니다.
            2. 키저 솔트
              키저 솔트 8 1 월 2021 20 : 34
              +3
              LVMB 사령관이 이끄는 크론 슈타 트 선원들은 해군 대성당에서 야간기도를 옹호했다.


              그리고 나는 성당에 매달리지 않을 것입니다 ... 웃음 나는 양자 역학과 Nils Bohr, Schrödinger 및 그의 고양이와 같은 예언자를 믿습니다. CERN에서기도를 옹호하고 힉스 보손이 수렴 할 때까지 기다릴 수 있습니다. 웃음
          2. 언 파이터
            언 파이터 7 1 월 2021 15 : 22
            +2
            일본이 스스로 핵무기를 만드는 것을 막는 것은 무엇입니까?

            그들의 동맹은 미국인입니다. 쿠릴 열도 신청 후 어디로 향합니까? 2 차 세계 대전의 기억은 여전히 ​​신선합니다. 거기에 무엇이 있었고, 1945 년 일본인이 "갑자기"핵무기를 가지고 있다면 사건이 어떻게 전개 될 것인지 읽어보십시오. 그들은 그것을 적용하는 것을 주저하지 않을 것입니다.
            간단히 말해서,이 소는 이미 매우 활기차고 그녀의 뿔에 우라늄 팁을 만드는 것은 어렵습니다.
            1. 수염 난 남자
              수염 난 남자 7 1 월 2021 15 : 45
              +6
              모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다. 기술적으로 일본은 미국으로부터 비밀리에 독립적으로 일정량의 핵탄두를 생산할 수 있습니다. 일본에는 많은 미국 국채가 있습니다. 미국은 일본과의 싸움을 원할까요? 있을 것 같지 않게. 그들은 이스라엘의 핵탄두에 대해 아무것도 가지고 있지 않습니다. 그리고 일본은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 미국에서 당황하지 않을 것입니다.
            2. SovAr238A
              SovAr238A 7 1 월 2021 18 : 44
              +2
              따옴표 : 전투기 아닙니다
              일본이 스스로 핵무기를 만드는 것을 막는 것은 무엇입니까?

              그들의 동맹은 미국인입니다. 쿠릴 열도 신청 후 어디로 향합니까? 2 차 세계 대전의 기억은 여전히 ​​신선합니다. 거기에 무엇이 있었고, 1945 년 일본인이 "갑자기"핵무기를 가지고 있다면 사건이 어떻게 전개 될 것인지 읽어보십시오. 그들은 그것을 적용하는 것을 주저하지 않을 것입니다.
              간단히 말해서,이 소는 이미 매우 활기차고 그녀의 뿔에 우라늄 팁을 만드는 것은 어렵습니다.


              일본 청년의 절반은 이미 러시아인들이 핵무기를 사용했다고 믿고 있습니다.
              그리고 러시아인도 그들을 폭격했습니다.
              결국 러시아인과 중국인 만이 일본의 적입니다.
              그리고 미국은 좋습니다.

              따라서 일본인은 미국에서 핵무기를 사용하지 않을 것입니다.
              파업을 결정한 사람들은 이미 재편성 된 현실 수준을 가진 현대 일본인이며 우리는 적이 누구인지 이해합니다.
              1. 방공
                방공 8 1 월 2021 00 : 29
                +3
                일본 청년의 절반은 이미 러시아인들이 핵무기를 사용했다고 믿고 있습니다.
                그리고 러시아인도 그들을 폭격했습니다.


                불쾌하지 않습니다. 일본 청소년과의 교류 또는 러시아어 / 영어 매체에서 이것을 알고 있습니까?
                나는 이의를 제기하지 않지만, 그들의 역사 교과서에서 소련이 미국에 원자 폭탄을 떨어 뜨렸다 고 말해야 할 것 같지 않습니다. 만약 그렇다면, 네트워크는 그러한 교과서의 스캔을 많이 가질 것입니다.
          3. Bugagich
            Bugagich 19 8 월 2021 07 : 55
            0
            인용구 : 수염 난
            극동 항구의 항구 인프라 인 블라디보스토크의 잠수함 세계에서 유사하지 않은 제 XNUMX 및 제 XNUMX 태평양 비행대의 조립식 잡동사니

            이 언급은 부적절합니다. 예, 거기에 많은 똥이있었습니다. 그러나 "팀 잡담"이라는 문구는 부적절합니다. 그들이 할 수 있는 최선과 최선을 다해 싸웠다. 그리고 그 결과 수집한 것. 그리고 그러한 현실에서도 가능한 것보다 더 많은 것이 이루어졌습니다. 또한 Makarov와 Vitgeft의 죽음의 형태로 끔찍한 일련의 끔찍한 불행이 있었음을 기억합니다 ... 물론 우리는 불운한 기폭 장치를 기억하지 않을 것입니다 ... 승리로 이어질 수 있습니다 러시아 중대의. 하지만 잘 되지 않았다. Rozhdestvensky를 기억하는 것조차 의미가 없습니다. 예, 석탄에 대해 이야기하지 말고 "친구"에게 감사 인사를 전하는 것을 잊지 마십시오. 토고가 순환에 어떻게 반응했는지 기억하십니까? 이것은 토고의 위대한 감각이지만 그는 퇴각하고 싶었습니다 ...
            그래서 이것은 전쟁이다! 우리는 매우 운이 없었지만 토고는 최고였습니다. 그러나 Witgeft는 죽지 않았을 것입니다. 그가 승자였을까요? 질문. 물론 나는 역사가 가정법적 분위기를 가질 수 없다는 것을 이해합니다. 너무 시끄러워서 글을 쓸 가치가 없다는 것뿐입니다.
            따라서 귀하의 비유는 매우 정확하지 않습니다. 나는 다른 의견을 가지고 있습니다. 우리 함대는 예카테리나 대제의 통치 기간에 최고조에 달했습니다. 적기 함대는 군사 작전에서만 매우 강력했습니다. 어떤 면에서는 미 해군을 능가하기도 했습니다. 그러나 그것은 얕고 1985년 새벽에도 마찬가지였습니다. 동시에 그는 자신에게 주어진 모든 임무를 완수할 수 있다고 자랑할 수 없었습니다. 더 정확하게는, 그는 그것들을 성취했지만, 그의 구성이 거의 완전히 손실되어 적의 손실이 30-50% 정도였습니다(죄송합니다. 대략적인 수치는 기억나지 않습니다).
            Nicholas Imperial Navy는 같은 Catherine보다 훨씬 더 현대적이었습니다. 지정학 만 변경되었습니다. 그리고 Nikolai 하에서 함대는 더 이상 월드컵과 발트해에만 집중할 수 없었습니다. 물론 ...
            우리는 지금 제국 함대 단계가 아니라 "대형 해병대 건설"을 채택하는 단계와 같은 단계라고 말하고 싶습니다. 그리고 심지어는 아니지만 이전 세기의 20 대 중반에서 30 대 중반까지. 이것은 우리의 시도입니다. 여기에 비유가 있습니다. 그러나 나는 당신의 말에 동의하지 않습니다.
      4. 라 코보
        라 코보 7 1 월 2021 12 : 35
        +7
        Novik은 실험적이며 Boyarin은 머리가 아닙니다. 이것들은 동일한 TTZ에 건조 된 두 개의 다른 선박입니다. 동화를 발명 할 필요가 없습니다.
        1. 수염 난 남자
          수염 난 남자 7 1 월 2021 12 : 52
          +2
          제품 견적 : Rakovor
          Novik은 실험적이며 Boyarin은 머리가 아닙니다. 이것들은 동일한 TTZ에 건조 된 두 개의 다른 선박입니다. 동화를 발명 할 필요가 없습니다.

          이것이 우리 코르벳의 다양성과 준비되지 않은 것에 대한 Klimov와 Timokhin의 우려에 어떻게 든 영향을 미칩니 까? 이것이 GPV2020의 비용 절감에 영향을 미칠까요?
      5. DrEng527
        DrEng527 7 1 월 2021 17 : 51
        0
        인용구 : 수염 난
        일본 군함은 동일한 유형에 가깝고 속도 측면에서 성능 특성을 견뎌냈습니다.

        정말? 4 개의 Borodinet을 쓰시마의 일본 EBR과 비교합니까? hi
        인용구 : 수염 난
        그건 그렇고, Novik은 정말 세계에서 타의 추종을 불허했습니다.

        그러나 Boyarin은 서비스에 눈에 띄게 더 좋고, 또 다른 것은 이상하게 죽었지 만 배의 잘못은 아닙니다 ... 의뢰
        인용구 : 수염 난
        그리고 일본인이 YABC를 만드는 것을 막는 것은 무엇입니까?

        비확산 조약과 미국 점령 ...
      6. 아킬레스
        아킬레스 8 1 월 2021 09 : 44
        -6
        인용구 : 수염 난
        그 결과, 일본군이 쿠 릴군을 꽉 쥐고 싶다면 한 개찰구에서 약한 KTOF를 꺼내고, 두 번째와 세 번째 편대를 부수고, 우리는 북부 함대, BF, 흑해 함대에서 끌어 올릴 것입니다. 물론 우리는 격렬한 덩어리로 아스팔트에 굴릴 수 있습니다.

        첫째, 게이트 하나가 작동하지 않을 것입니다. X-101 미사일, 구경, iskanders, 지르콘에 대해 들었습니다.

        인용구 : 수염 난
        그러나 미국 동맹국도 핵무기를 보유하고 있습니다.

        둘째, 미국 즉 사치스럽게 생활하는 데 익숙한 엘리트들은 자신이 멸망 될 것임을 알고 일본에 활용되지 않을 것입니다. 미국의 손에서 거의 모든 세계의 재정 흐름을 찾을 수없는 바보 (엘리트).
        인용구 : 수염 난
        그리고 일본인이 YABC를 만드는 것을 막는 것은 무엇입니까? 블라디보스토크, 페트로 파블 롭 스크-캄차 츠키, 사할린, 하바롭스크에 대한 보복의 위협이 있다면, 일본에 대한 섬에서 지역 분쟁에서 핵무기를 사용할 것인가? 사실이 아닙니다.

        셋째, 일본인이 YaBCH를 가지고 있어도 절대 사용하지 않을 것입니다. 예, 그들은 극동을 파괴 할 수 있습니다. (사실이 아닙니다. 우리는 미사일 방어와 대공 방어가 매우 뛰어나고 모든 것을 무너 뜨립니다.하지만 우리가 격추 할 수있는 첫 번째 미사일이 날아 오자마자 응답이 즉시 도착하고 일본은 미사일의 두 번째 단계 인 tk를 방출 할 시간이 없습니다. 그러나 국가로서의 일본의 존재 자체가 지속될 것이며 흡연으로 인해 아무도 그런 일에 가지 않을 것입니다.
        일본과의 전쟁에 대해 쓸 때는 처음부터 잘 생각하고 게으르지 마십시오.
      7. 베이 어드
        베이 어드 8 1 월 2021 13 : 36
        +3
        인용구 : 수염 난
        Novik, 머리 Boyarin, 직렬 Kamushki)

        수정하겠습니다.
        Boyarin은 Novikov 시리즈의 "수석"이 아니 었습니다. 덴마크의 다른 프로젝트에 따라 지어졌습니다 (Nikolai-2의 어머니는 아들에게 태평양 함대 건설에 투자 할 수있는 기회를 아들에게 요청했습니다). ) 계획은 더 짧았고, 10 l / s의 발전소 ( "Novik"-000 l / s)와 더 낮은 속도 (17 노트 대 000)를 가졌습니다. 그러나 무기와 VI의 구성은 거의 동일했습니다.
        그리고 "Varyag"는 시리즈로 만들어지지 않았습니다. 한 기술 할당 (VI 6000 톤, 속도 23-24 노트, 총 12 개 6 ")에 따르면 순양함은 XNUMX 개의 외국 조선소에서 주문되었습니다. 미국에서는 Kramp 조선소에서"Varyag ", 독일에서는 조선소에서"독일 "-"Askold ", 조선소 "Volcano"- "Bogatyr".
        동시에이 트리오의 "Varyag"는 가장 덜 성공한 것으로 판명되었으며 "Bogatyr"유형은 러시아에서 시리즈에 들어갔습니다.

        그리고 우리 함대 (함대뿐만 아니라)의 상황은 RYA 이전의 전쟁 전 기간과 비슷합니다. 똑같은 어리 석음, 정신과 계획의 혼란, 모든 종류의 말도 안되는 예산 낭비와 다가오는 쓰시마로의 직접적인 경로.
        무엇보다도이 모든 것에 대한 "왕"의 태도는 동일합니다.
        "아이들에게 먹이를 줘"라고 말합니다.
        시간이 낭비됩니다.
        이전의 실패로 인한 결론은 도출되지 않았습니다.
        우선 순위 목표가 확인되지 않았고 설정된 작업도 없습니다.
        실패에 대한 책임이있는 사람들은 처벌을받지 않습니다. 반대로 그들은 격려와 보상을받습니다.
        그들은 어리석은 프로젝트, 강박증, 적의 영향력을 직접적으로 대리인으로 채택하기 위해 로비하고 있으며 큐레이터가 권장하는 우스꽝스럽고 파멸적인 프로젝트를 추진하고 있습니다. 무서운 ...하지만 무능과 악의적 인 의도는 그러한 시너지를 제공합니다 ...
        "내가 원하지 않기 때문에 전쟁은 없을 것입니다."RYAV 직전에 바보 왕이 말하고 전쟁, 방어, 쓰시마, 거의 모든 함대 손실, 부끄러움, 혁명을 받았습니다.
        더욱이 XNUMX 류 비 유럽 (!) 국가에서 패배 한 부끄러움은 모든 유럽의 경멸적인 태도, 독일과의 관계 악화 및 (!!!) 러시아의 영원한 적과의 연합에 부끄러운 입장으로 이어졌습니다-영국 (Entente) 결과-참여 독일과의 절대적으로 불필요한 전쟁, 승리 전날의 쿠데타, 제국의 붕괴 및 Ipatiev House의 지하실.
        이것은 오늘날의 "차르"의 종들이 이끄는 곳입니다.
        그리고 그와 함께 러시아 전체.
        그리고 그것이 그들의 목적인 것 같습니다.

        그리고 "어리 석음"에 대해 글을 쓰세요.
        또한 어리 석음은 피해자입니다!
    2. 기대다
      기대다 7 1 월 2021 08 : 04
      +3
      알렉산더, "예산 레이더"란 무엇을 의미합니까? 일반적으로 어떻게 상상합니까? 나는 이제 선박이 레이더의 패러디를 가지고 있음을 이해합니다. 그러나 "테이블에 승인되지 않은"특정 회사 또는 회사가 국가에있을 수 있지만 적어도 프로젝트 또는 완성 된 선박 레이더가 있거나 상대적으로 빠르고 저렴하게 지상군과 함께 근무하는 특정 레이더 기지를 "손상"시키는 것입니다. "예산 레이더"는 범위와 탐지, 식별 및 추적 목적의 수 측면에서 기능이 상실된 것입니다. 이것은 저속 비행 목표물, 고속 또는 심지어 비행 중에 조종하는 미사일에 대한 작업이 불가능합니다! 그런 다음 블라인드 "예산 레이더"를 사용하는 것보다 낡고 오래된 레이더, 심지어 튜브형 레이더를 설치하는 것이 좋습니다!
      1. 베이 어드
        베이 어드 8 1 월 2021 13 : 44
        +3
        제품 견적 : 구두쇠
        "예산 레이더"의 개념은 무엇입니까? 일반적으로 어떻게 생각하십니까?

        "예산"이라는 단어를 "일련"이라는 단어로 바꾸면 모든 것이 즉시 명확 해집니다. 이러한 레이더는 사용 가능하며 업계에서 대량 생산됩니다.
        기사를주의 깊게 다시 읽으면 모든 것이 즉시 명확 해집니다.
    3. 화난 부스
      화난 부스 8 1 월 2021 20 : 48
      -4
      고맙지 만 사양 할게. multibukaf. 그리고 전문가가 대함 미사일을 다른 방향으로 발사하는 진부함을 보지 못한다면 (9) 결국 ALS 수색 및 구조 인 헬리콥터 아래에 갑판이 돌아와서 비행기가 아닌 로켓만큼 멀리 날아갈 것입니다. 그리고 방공 부대의 수는 다른 부대가없는 불완전한 전차 연대의 지상 연대보다 1/10이되지 않을 것입니다. 배는 2 개의 사단과 같은 비용이 들고 포탑을 둘 곳이 없을 것입니다 (1과 같은 컨테이너 선에 이것을 말하면 그게 다입니다 ... 아무데도 없습니다). 바다가 다를 때 프로젝트는 다를 수 있습니다. 미국에서 sver에 구축 된 것들은 빠르게 얼어 붙습니다. 조용함은 검은 색이 아닙니다. 예를 들어 su34 또는 su35는 2 개의 f35 범위를 제공 할 수 있고 400-600km에서 khibiny가 아닌 레이더에서 aug를 볼 수있는 반면, 전체 항공 그룹은 항상 1000km의이 부분에 유지되어야 1km 또는 2 대당 2 대의 항공기가 있지만 한 시간에 한 시간 ... ok 2 in 35))) 정말 우리 함대는 아무것도 아니라면 싸울 것입니다. 모든 것이 우리 바다의 공군에 의해 결정될 것입니다. 그리고 갑자기 Madagscar에서 국민 투표가 필요한 경우 대처해야 할 사항. 모든 것이 간단합니다. 여기에서 검색 한 F250는 31km의 멀티 미터 레이더에서 감지 할 수 있으며 70km 높이에서 12km의 BGM250을 모두 떨어 뜨 렸습니다. 그들은이 100을 135 분 동안 비행하여 짧은 파도로 스텔스를 보거나 16km에서 OLS가 지시하는 V-V 로켓과 만나고 목표 발사에서 XNUMXkm 떨어진 곳에서 XNUMXkm 떨어진 곳에서 만날 것입니다. 그리고 바로 agm은 하나의 포탄으로 XNUMX 조각을 격추하는 데 문제가되지 않습니다 ... 표적이 좋지 않습니다 ...
    4. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 9 1 월 2021 22 : 20
      +2
      인용구 : Soko
      이 기사는 분명히 장점입니다.
      글쎄, 그렇게 모호하지 않은 (!)... 예를 들어 Alexander 완벽하게 이해 모두 "엉성함 방공 "코벳 20380/385뿐만 아니라"한적함 PLO "및 동시에 계속 가열 이 유형을 위해 코르벳 BMZ ... ? !! 그들과 같이 엄청나게 부당한 가격, 그리고 정확하게 redoubt 때문에 ? !! 어떻게 보일까 ? !!.... 그는 11664 형태의 대안이 있다는 것을 완벽하게 잘 알고 있습니다.고객이 성능 특성을 승인하기 전에) 원시이지만 가장 유능한HEADShip이 만들어지기 전에도 바꾸다 (!!).... 그리고 당신이 목표를 설정한다면, 그가 그의 기사에서 말하는 모든 것이 거기에 쉽게 맞을 것입니다. (!!!)... 그리고 원칙에 따라 가장 비싼 RLK (Mineral / Positive)가 아닙니다-합리적인 충분 성과 Shtil-1 방공 시스템, 테스트 기능, Redoubt만큼 비싸지 않으며 동일한 SJSC "Zarya-2"(코르벳의 가격을 올리지 않고 산업을 위해) 산업적으로 개발되었습니다.... 그리고 훨씬 더 .... (!)... 아마도 비슷한 (VI에 따르면) 20380의 불충분 한 속도로 인해 변경하는 것이 합리적 일 것입니다 ... GEM (!!)을 강화하는 것입니다. 즉, 대신 "네 쌍둥이" 16D49에서 유망한 것을 더 강력하게 만드십시오. 12SD-500 (으로 8000의 마력) "500 's"라인을 개발하는 것만으로도 .. 게다가 비슷한 "네 배로" 이미 16SD-500 (으로 10000의 마력), "Thunder"pr.3200 또는 "petrel pr.4000R / M ()과 같은 소형 VI (12441-11356 t.)의 호위 호위함을위한 유망한 발전소가 될 수 있습니다.아메리칸 페리처럼) ....
      그러한 11664는 20380을 넘지 않습니다. (!),하지만 존재로 인해 UKSK, 그리고 무능한 방공 시스템 "진정 -1"대공 방어와 대공 방어 모두에 더 많은 기능이 될 것입니다 ... (!!!).
      그러나 기사는 더 정확하게 반대를 선택합니다 미친 사랑 20386, (!). 그의 배경에서 무엇을 할 것인가, 그것은 20380 처음에는 그렇게 나쁘지 않고 비싸지 않습니다. ? !!!
  2. 코너 맥 레오 드
    코너 맥 레오 드 7 1 월 2021 05 : 56
    +8
    마피아는 불멸입니다. 조선 ...
    1. 살리 네
      살리 네 7 1 월 2021 11 : 12
      +6
      왜 조선 만? 문자 그대로 모든 영역에서 돈을 훔쳐서 뜯어 낸 돈이 왜 조선에서 달라야할까요? 오랫동안 몸을 분해 해 온 심하게 무시 된 질병이 있으며 저자가 제안한 조치는 눈의 흰자위가 황변되어 간염 환자를 치료하는 방법입니다 ...
      1. 코너 맥 레오 드
        코너 맥 레오 드 7 1 월 2021 11 : 35
        +5
        유일한 차이점은 군-산업 단지의 부패가 국가 안보를 약화 시킨다는 것입니다.
  3. 인화점
    인화점 7 1 월 2021 05 : 58
    0
    알렉산더, 자료를 준비하는 데 얼마나 많은 시간을 소비합니까?
    1. 티모 진아
      7 1 월 2021 23 : 10
      +7
      이틀 저녁이 걸렸습니다. 일반적으로 다른 방식으로.
      1. 인화점
        인화점 7 1 월 2021 23 : 13
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        이틀 저녁이 걸렸습니다. 일반적으로 다른 방식으로.

        저녁은 다르지만 주요 작업도 있습니다. 재료가 부피가 크다.
        모든 자료를 리팩토링하고 책을 출판 할 수 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
        1. 티모 진아
          8 1 월 2021 00 : 57
          +7
          어 .. 책? 나도 몰라요 일종의 가혹한 책입니다. 나는 여전히 불멸의 불멸의 불멸과는 거리가 먼 것 같다.
  4. 바딤 지 보프
    바딤 지 보프 7 1 월 2021 06 : 25
    + 16
    분명히 하나님은 우리와 함께 모든 것이 잘 될 것을 금하고 있습니다 ... 메리 크리스마스 !!! hi
    1. 티모 진아
      8 1 월 2021 00 : 58
      +5
      감사합니다!
  5. mark1
    mark1 7 1 월 2021 07 : 21
    +2
    알렉산더, 여러 기사에서 당신은 핵무기의 역할을 얕보려고했습니다. 이것이이 혼란 속에서 우리를 구하는 것입니다. 기사의 경우 확실히 +. 모든 것이 전문가가 아닌 여기에 표시됩니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 7 1 월 2021 08 : 49
      0
      제품 견적 : mark1
      핵무기의 역할. 이것이이 혼란 속에서 우리를 구하는 것입니다

      나는 당신의 의견에 동의합니다. 그럼에도 불구하고 기사가 흥미롭고 저자는 매우 "주제"에 있지만 개인적으로 관심이있었습니다.

      첫째 :
      그리고 우리는 동일한 ekranoplan과 같은 더 작은 "톱질"주제도 조사하지 않았습니다.
      이미 진행중인 설계 작업과 자금이 할당되어 있습니까? 그리고 그래도 일반적인 엉망의 배경에 고양이의 눈물이 아닌가?

      두 번째 :
      공격 특화 함으로서는 고속 (45 노트 이상)의 미사일 보트가 더 적합합니다.
      이 줄 뒤에는 충격적인 EP에 대한 저자의 혐오감은 비이성적으로 보입니다.
      저 자신을 고치는 데 오랜 시간이 걸렸지 만 충격 EP "Lun"의 예를 사용하여 문제에 대한 제 비전에 대한 기사를 시작할 것입니다.
      1. 동지 I
        동지 I 7 1 월 2021 14 : 36
        +1
        제 생각에는 용납 할 수없는 사치입니다. 전문화 범위가 너무 좁습니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 7 1 월 2021 14 : 39
          -2
          인용구 : 동지 Y
          너무 좁은 전문화

          구체적으로 "Lun"은 엄밀히 말해서 타격 기계 일뿐만 아니라 "공격 특수 함으로서 고속 (45 노트 이상) 속도의 미사일 보트가 더 적합합니다." 그러나 대 잠수함 EP의 개발도 예상되었습니다.
      2. 타이터스 _2
        타이터스 _2 8 1 월 2021 01 : 19
        0
        나로부터 미리 플러스 .... EP "Lun"에 대한 기사의 약속만을 위해
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 8 1 월 2021 06 : 43
          -2
          인용문 : Titus_2
          EP "Lun"에 대한 기사의 약속을 위해서

          A. Timokhin의 기사의 깊이를 기대하지 마십시오. )))
    2. 티모 진아
      7 1 월 2021 23 : 11
      + 12
      핵무기는 아직 우리를 구합니다. 이것은 매우 중요한 설명입니다.
  6. 예하트2
    예하트2 7 1 월 2021 07 : 44
    + 10
    이 기사의 저자는 중국과 미국이 의존하고 있고 우리가 가지고 있지 않은 공급 업체의 산업 및 다양 화와 같은 것을 고려하지 않았습니다. 문제의 절반은 해군이 아니라 산업, 경제, 노동자 사회 부문에 문제가 있기 때문에 발생했습니다. 저자는 발생한 문제를 핵심 결정을 내리는 사람들의 영리함에 기인하지만 그중 상당 부분은 객관적으로 우세한 조건의 결과입니다. 이제 미국은 공급 업체의 범위를 XNUMX 배로 줄였고 즉시 우리와 똑같은 문제를 겪기 시작했습니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 7 1 월 2021 07 : 48
      +8
      저자는 전적으로 국내 선박 및 단지 건설의 예를 제공했으며 모두 제국주의의 계략을 무너 뜨 렸습니다.
      1. 예하트2
        예하트2 7 1 월 2021 07 : 50
        +4
        무슨 음모? 나는 완전히 다른 것에 대해 썼는데, 문제는 계획에있는 것이 아니라, 함대의 지도력이 아니라 정부 만이 변경할 수 있다는 전제 (즉시와는 거리가 멀고 간단하지 않음)에 있습니다.
        이 때문에 도약의 대부분이 정확하게 발생했습니다.
        통일을위한 아름다운 계획은 중요한 발전의 부재와 이미 존재했던 것을 재생산 할 기회의 상실로 인해 기존 15 년 지연의 현실과 맞지 않습니다. 설명 된 접근 방식을 사용하여 얻을 수있는 것은 초기에 보장 된 수치 지연과 함께 품질 및 성능의 보장 된 지연이기 때문에 이러한 상황은 우리가 실제로 위험한 벤처 프로젝트에 참여하게 만듭니다. 고추의 또 다른 추가는 최고의 물류 및 기후 장소에 위치한 모든 조선소의 탁월한 경제적 효율성입니다. 극동 지역의 조선소를 확장하기위한 계획은 여전히 ​​진행 중입니다. 그리고이 모든 것을 공급하고 제공하는 방법 ??? Shuvalov와 Medvedev의 개인 비행기를 빌려서 계속 사용하려면? 그리고 러시아 연방의 남쪽은 일하지 않습니다. 그리고 설계국이 조선소에서 지구 반쯤 떨어져있는 것이 정상이라고 생각하십니까? 그들은 단순히 정상적인 감독을 수행 할 수 없습니다.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 7 1 월 2021 08 : 18
          +6
          함대의 리더십은 현재 일어나고있는 일의 주범 중 하나 일뿐입니다.
          그리고지도상의 설계국과 조선소의 확산은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 도처에 이렇게
        2. 전나무 전나무
          전나무 전나무 7 1 월 2021 14 : 05
          -1
          Shuvalov와 Medvedev의 개인 비행기를 빌려서 계속하려면? 그리고 러시아 연방의 남쪽은 일하지 않습니다. 그리고 설계국이 조선소에서 지구 반쯤 떨어져있는 것이 정상이라고 생각하십니까? 그들은 단순히 정상적인 감독을 수행 할 수 없습니다

          그리고 저에게도 항상 질문으로 남아있었습니다. 왜 조선소를 왜 지금까지 국가의 산업 및 과학 센터에서 멀리 지 을까요?
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 9 1 월 2021 22 : 48
            +3
            견적 : FIR FIR
            그리고 저에게도 항상 질문으로 남아있었습니다. 왜 조선소를 왜 지금까지 국가의 산업 및 과학 센터에서 멀리 지 을까요?
            무슨 뜻이야? !! 상트 페테르부르크 조선소 (Severnaya, .... Baltic) 및 Kaliningrad "Yantar"의 SPKB, 너무 멀리 ?! 또는 크림 "만"또는 "바다"의 Zelenodolsk PKB ... ? !! 디자인 국과 기업 사이의 "먼 땅"에 문제가있는 곳은 어디입니까? ? !!.
    2. SVD68
      SVD68 7 1 월 2021 10 : 18
      +5
      인용문 : yehat2
      저자는 발생한 문제를 핵심 결정을 내리는 사람들의 영리함에 기인하지만 그중 상당 부분은 객관적으로 우세한 조건의 결과입니다.

      21631, 20386, 22160 프로젝트의 선박 건조로 이어진 조건은 무엇입니까?
      1. 예하트2
        예하트2 7 1 월 2021 11 : 39
        +3
        특정 프로젝트를 만났습니까? 문제는 그들 안에있는 것이 아니라 특정 시간에 사용 가능한 채우기와 그 순간에 잠재적 인 파트너와의 대응에 있습니다.
        그리고이 프로젝트는 성능 특성이 특별히 요구되지 않는 선박을 제외하고는 양적 추구가 단순히 쓸모없는 밸러스트의 생성으로 바뀔 때 따라 잡으려는 열광적 인 시도의 결과입니다. 그리고 선박의 실제 하강은 고급 성능 특성에 대한 요구에 크게 의존합니다. 요구 사항이 많을수록 더 많은 문제가 발생합니다.
        그리고 저자가 여기에서 설명하는 문제의 기초는 완전히 다른 지점에 놓여 있습니다. 드물고 어렵습니다) 또는 모든 작업이 허구가되고 예산 개발을 위해서만 진행되는 초등 부패.
        함대는 그러한 것들에 거의 영향을 미치지 않으며 주로 프로그램 구현을 결정합니다.
        그러나 내가 말할 수있는 것은 상트 페테르부르크 조선소조차도 고품질 금속 합금의 진부한 공급에 어려움을 겪고 있습니다.
        그리고 숙련 된 노동자 훈련을위한 시스템이 초등 적으로 부재 한 것은 어떻습니까?
        일정대로 작업 할 용접공이 충분하지 않을 때. 사악한 제독들도 이것에 대해 책임을 져야합니까?
        1. 예하트2
          예하트2 7 1 월 2021 11 : 46
          +6
          그리고 나는 거의 잊었다 – 함대는 정기적 인 자금을받지 못한다. 적합하고 시작됩니다. 그리고 선박은 또한 소규모 또는 조각 단위로 제작됩니다. 충분성에 대한 의문은 전혀 없습니다.
          su-57이 어떻게 만들어 지는지보십시오. 한 조각 씩! 그리고 배는 어떻습니까? 분기당 격벽을 수락 하시겠습니까? 미국인과 중국인에게는 모든 것이 간단합니다. 그들은 매년 여러 가지 심각한 프로그램을위한 충분한 예산을 받게 될 것임을 알고 있습니다. 그들은 5 년의 함대 건조를 대체하는 피스 쉽을 경련 적으로 만들 필요가 없습니다.
          1. 동지 I
            동지 I 7 1 월 2021 14 : 33
            +4
            그리고 그것이 바로 모든 종류의 놀라운 프로젝트에 돈을 쓰거나 로비에 굴복해서는 안되는 이유입니다. 그리고 무엇을 구축하십시오. 그러나 여전히 뭔가가 있습니다.
            나는 여전히 기사에서 당신에게 적합하지 않은 것을 이해하지 못했습니다. 저자는 기존의 구성과 통일에 대해 이야기하고 있습니다.
            1. Nemchinov Vl
              Nemchinov Vl 9 1 월 2021 22 : 56
              +2
              인용구 : 동지 Y
              ... 그리고 로비에 굴복합니다.
              무력화되고 값 비싼 일련의 20380 / ..385 .... 그들은 심지어 11664를 대통령에게 선물하려고 시도했지만 ... 뭔가 문제가 다시 발생했고 육군 2020에서 그들은 다시 20380/385 코르벳을 주문하기로 결정했습니다. ... 무례비용이 많이 들고 기능이 없다는 것 ... (!!!)... 원칙에 따라-
              인용구 : 동지 Y
              그리고 무엇을 구축
              ...이게 뭐야 ... 나 비용이 많이들 수 있습니다.-중요하지 않습니다. ? !!...
  7. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 7 1 월 2021 07 : 55
    +5
    Karakuta는 mrk Mytishchi와 Odintsovo의 사진을 가지고 있으므로 상부 구조가 다르기 때문에 차이점을 자세히 설명 할 수 있습니다. 저자는 또한 레이더를 제공하고 성능 특성은 비교할 수있는 항목을 제공하지 않습니다. 예를 들어 vytot 1km 및 로켓에서 EPR 2m1가있는 비행기의 거리 해발 0,8m의 고도와 배의 거리는 EPR 2m15입니다.
  8. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 7 1 월 2021 08 : 04
    +6
    저자는 일반 레이더 스테이션이 +에 대한 코르벳 함을 원하지만 코르벳 윤곽선, UKSK 및 천왕성을 따라 다시 시간과 돈이 필요합니다. 여기서 UKSK 또는 천왕성 중 하나를 선택하거나 사단에 6 개의 코르벳이있는 경우 3 개의 코르벳이있는 경우 천왕성 3 s UKSK A about contours and UKSK with Uranus, 우리가 모든 함대에 대한 레이더 표준으로이 Corvettes를 만든 후 시리즈로하자
  9. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 7 1 월 2021 08 : 08
    +5
    Karakuts는 507 년에 3 개 이상 생산할 22350 개가 있는데, 라인이 그렇게 많지 않은 것 같아서 pr 3 XNUMX UKSK super 좋은 거기에서 낚시를 할 수 있습니다, 일반적으로 16 구경과 8 구경 또는 16 구경과 8 구경
  10. 타샤
    타샤 7 1 월 2021 08 : 20
    +2
    물론 거대 함은 훌륭합니다. 선박은 여전히 ​​유지 보수가 필요합니다.
  11. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 7 1 월 2021 08 : 30
    +1
    일반적으로 흥미로운 뭐 Yantar의 길이와 너비에있어 호위함 pr 22350을 만들 수있는 엘링이 있다면
    1. 제이 히치
      제이 히치 9 1 월 2021 14 : 05
      0
      프로젝트 1155가 지어졌고 22350은 더 작아 질 것입니다. 그래서 네 있습니다
  12. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 7 1 월 2021 08 : 34
    +1
    그리고 일반적으로 Corvettes의 대공 방어가 없다면 3 개의 Corvettes에서 12 개의 미사일에 대한 대공 방어 Calm을 두는 것이 불가능한 것입니까?
    1. 티모 진아
      7 1 월 2021 13 : 20
      +9
      고요함은 무겁고 거대하며 9M96 시리즈를 운전하는 것이 필요하며 ZRV에서도 필요합니다.
      1. 수염 난 남자
        수염 난 남자 7 1 월 2021 16 : 11
        +2
        우리는 일련의 기사의 계속을 기다리고 있습니다 좋은 병사
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 10 1 월 2021 00 : 06
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        무겁고 거대하게
        redoubt 및 IMBK보다 무겁습니다 ....?! 그러나 조선 프로그램에 들어가는 시스템의 기능은 어떻습니까? ?! 그는 적어도 능력이 (!)... 그리고 redoubt ? !! (https://topwar.ru/uploads/posts/2020-12/1608724725_546446345634.jpg) .... ?!
        ....
        따옴표 : timokhin-aa
        ... 게다가, 우리는 9M96 시리즈를 구동해야합니다.
        안테나 폴리 멘트 미포함 ? !! 그들이 무력화되는 코르벳에 직접 ? !!.... Maxim과 싸웠나요? ? !!
      3. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 14 1 월 2021 10 : 50
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        고요함은 무겁고 거대하며 9M96 시리즈를 운전하는 것이 필요하며 ZRV에서도 필요합니다.
        ...?! 그가 말했듯이 Leonid Filatov, "어머니는 무엇입니까, 이해하라고 명령합니까 ...?" ...,-
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 정말로 :
        저렴하고 전투 준비가 된 컴플렉스가 XNUMX ~ XNUMX 배 더 비싸고 전투 능력이 없다는 것보다 낫다는 것을 증명할 수 있습니까? 어떻게 정의 하셨나요?
        XNUMX 척의 무능력 함이 같은 돈으로 XNUMX 척의 전투 능력보다 낫다는 생각을 어디서 얻었습니까? 누가 그랬어?
        - 이것은 기사에서 나온 것이라면 무엇입니까? !!!.
  13. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 7 1 월 2021 08 : 57
    0
    저자는 pr 1155의 현대화에 대해 언급했습니다. 좋은 세 번째부터 모든 것이 패키지 Calm을 고려한 것으로 보이며 측면에 UKSK도 추가 할 예정이며 MRK Odintsovo에서와 같이 Pantsiri M을 제공 할 수 있습니다.
  14. Boris55
    Boris55 7 1 월 2021 09 : 23
    -14
    인용구 : A. Timokhin
    ... 사회에서 올바른 아이디어의 보급은 여론을 형성하고 당국의 행동에 영향을 미칩니다 ...

    미디어 커뮤니티 (TV, 영화, 책, 인터넷 등)에서 정확하고 잘못된 아이디어가 형성됩니다. 최근까지 미디어는 대중에게 "필요한"정보를 공개하고 "불필요한"정보에 대해 침묵을 유지하면서 여론을 형성 할 독점적 인 권리를 가졌습니다. 그러나 차례로 미디어는 누군가에 의해 자금을 조달하고 직원은 고용주에게 적합한 특정 삶의 지위로 모집됩니다 ... 인터넷의 출현으로 의견 형성에 대한 독점권이 흔들 렸습니다.

    따라서 사람들의 의견을 형성하는 사회에서의 정보 보급은 사람들의 의견이 발휘되는 것처럼 보이는 당국이 (반드시 행동하는 것은 아님) 처리한다는 것이 밝혀졌습니다.

    조선에 관해서.
    우선, 우리는 국가의 교리에서 나아가 야합니다. 우리는 자신을 방어하고 있거나 공격하고 있습니다. 공격보다 방어용 함선이 XNUMX 배 적습니다. 이로부터 우리가 진행해야합니다.



    ps
    사람들은 권력에 영향을 끼치지만, 직접적인 수준은 아니고 egregorial 수준에는 영향을 미치지 않습니다. 예를 들어, 중얼 거리는 브레즈네프 (Brezhnev)에 지쳤습니다.-그들은 꼽추의 말을하고, 말하는 사람에게 지쳤습니다.-그들은 술에 취하고, 취한 것에 지쳤습니다.-정상이되었습니다.

    정부에 대한 사람들의 영향에 대한 인용문 :
    - "사상은 대중을 장악 할 때 물질적 힘이된다"-K. Marx (1844).
    - "모든 것은 프로세스에 참여하는 모든 참가자의 실제 도덕성과 윤리에 따라 최상의 방식으로 발생합니다."-COB.
    - "... 하나님의 왕국은 눈에 띄게 오지 않을 것이며, 그들은 보라, 여기있다, 보라, 거기있다. 보라, 하나님의 왕국이 너희 안에있다"(눅 17 : 20-21).
    1. 동지 I
      동지 I 7 1 월 2021 14 : 24
      +4
      조선에 관해서.
      우선, 우리는 국가의 교리에서 나아가 야합니다. 우리는 자신을 방어하고 있거나 공격하고 있습니다. 공격보다 방어용 함선이 XNUMX 배 적습니다. 이로부터 우리가 진행해야합니다.

      방어도 언뜻보기에 간단하지 않습니다. 순전히 "보호적인"해군에게 필요한 것은 무엇이며 얼마입니까?
      해안 보호, 즉. 착륙 및 대규모 포격 방지. 기지를 보호합니다. 특히 SSBN 기반 보호. 이러한 SSBN의 배포를 보호합니다. 그리고 항상 잊혀진 것 자기 방위.
      그리고 이것은 현대 세계에서 방어가 영토 방어에 국한되지 않는다는 사실은 말할 것도 없습니다. 그리고 이것은 다른 대화의 주제입니다.
      따라서 순전히 해군을 방어하기위한 선박 및 기타 무기의 수는 특정 임무에 따라 결정되어야합니다.
      이것이 저자가 말하는 것입니다. 따라서 나는 별도로 다음 사항에 주목할 것입니다 (당신이 이것을 부인하거나 이것에 대해 저자와 논쟁한다고 전혀 말하지는 않지만 강조하고 싶습니다). 이 기사는 또한 함대의 효율성, 저렴함 및 합리적인 크기에 대해 이야기합니다. 그리고 이제 모든 것이 다른 방향으로 진행되고 있고 많은 돈이 낭비되고 있다는 사실. 결과적으로 그들은 현행 교리의 틀 안에서 문제를 해결하기에 불충분 한 힘을 산출물로 받는다.
    2. A_렉스
      A_렉스 7 1 월 2021 18 : 22
      +6
      사람들은 정말로 권력에 영향을 끼치지만, 직접적인 수준은 아닙니다.


      혼동하도록 설계된 희귀 한 말도 안되는 소리.
  15. 은자 21
    은자 21 7 1 월 2021 09 : 42
    -36
    schiza의 양으로 판단하면 어떤 이유로 항 정신병 약의 복용량이 Klimotymohin으로 감소했습니다.
  16. 안내 인
    안내 인 7 1 월 2021 09 : 58
    -2
    누군가 그런 것을 쓰는 것이 어리 석다고 생각합니까? 이것은 자명 한 진부함입니다.

    아니, 이건 말도 안돼.

    아니요, 20 세기 초 영국에서는 더 싸다고 생각했습니다. 그러나 "저렴한"전함을 만든 후 그들은 급우와 다른 배를 견딜 수없는 배를 포기하지 않는다는 것을 공포에 떨게 깨달았습니다. 영국군은 또한 대량 규모를 원했고 6 개의 203mm 대포가 장착 된 "시리즈"중급 순양함 "경량"Yorkies를 출시했습니다. 결과는 급우들과의 전투에서 자연스럽고 Java Sea에서의 전투에서 나는 큰 타격을 입었습니다. 무엇이 더 낫습니까? 총 6 개 또는 10 개? 대답은 분명합니다. 10. 비슷한 함정이있을 수 있습니다. 배가 분명히 약할 때. 영국군은 전함을 경험 한 후 (이름을 잊어 버렸습니다) 가장 강력한 군함을 만들어야한다고 결정했습니다.
    1. 티모 진아
      7 1 월 2021 13 : 18
      + 19
      문제는 우리가 약함과 강함 중 하나가 아니라 표준화 된 일련의 많은 수 또는 같은 함선 중에서 선택할 수 있다는 것입니다. 그러나 "금"가격이 책정되고 작동하지 않는 콤플렉스가 조여져 있습니다.
    2. DrEng527
      DrEng527 7 1 월 2021 17 : 58
      0
      제품 견적 : 어셔
      총 6 개 또는 10 개? 답은 분명합니다. 10.

      사실,이 기사는 2 개의 총을 가진 10 개의 CR 또는 3 개의 총을 가진 6 개의 CR보다 낫습니다. 느낌
  17. 발판
    발판 7 1 월 2021 10 : 26
    -21
    "우리에게도 똑같은 것이 중요합니다."
    알렉산더, 당신은 할 수 없습니다. 이 수준의 문맹은 진지한 기사가 아닌 Yandex Zen입니다. wassat
    1. 아고 다
      아고 다 7 1 월 2021 11 : 13
      +1
      제품 견적 : 어셔
      영국군은 전함을 경험 한 후 (이름을 잊어 버렸습니다) 가장 강력한 군함을 만들어야한다고 결정했습니다.

      바다에서 지배의 임무를 설정하지 않으면 원칙적으로 가장 강력한 선박이 필요하지 않습니다. , 그리고 만약 우리가 해안 근처에 XNUMX 개월 동안 얼음이있는 북부 국가를 가지고 있다면, 지배의 문제는 원칙적으로 해결할 수 없으며, 우리의 바다는 순수한 방어 교리이며, 우리는 또한 자금이 부족하고 조선에서 낮은 생산성을 가지고 있습니다 ... 해안을 따라 방어 인프라를 개발하는 것이 더 쉽습니다. 그리고 섬에서는 해안 지역의 소형 선박과 새로운 세대의 비핵 잠수함을 만들기 위해
  18. 단순한
    단순한 7 1 월 2021 10 : 59
    +3
    우리는 Ronald Reagan 행정부의 "600 척"프로그램에 대해 이야기하고 있습니다.

    그렇다면 제 1000 차 세계 대전과 얼마 후에 진행되었던 "천 척"프로그램을 인용하는 것이 적절할 것입니다. 개당 백만 달러. XNUMX 개의 유닛이 모두 지어졌고 대부분은 포토 맥 강 만에 안전하게 가라 앉았습니다. 학습 한 쪽의 이득과 실패 모두에서 교훈을 얻어야합니다.
    1. 단순한
      단순한 7 1 월 2021 17 : 28
      +1
      1000 척이 아니라 296 척이 건조되었습니다.


      https://www.maritime.dot.gov/history/vessels-maritime-administration/ships-mallows-bay
  19. 루리 코 비치
    루리 코 비치 7 1 월 2021 11 : 07
    +5
    코멘트 할 것이 없습니다. 확실한 플러스입니다! 좋은 hi
  20. 급진적 인
    급진적 인 7 1 월 2021 12 : 03
    +8
    인용문 : yehat2
    무슨 음모? 나는 완전히 다른 것에 대해 썼는데, 문제는 계획에있는 것이 아니라, 함대의 지도력이 아니라 정부 만이 변경할 수 있다는 전제 (즉시와는 거리가 멀고 간단하지 않음)에 있습니다.
    이 때문에 도약의 대부분이 정확하게 발생했습니다.
    통일을위한 아름다운 계획은 중요한 발전의 부재와 이미 존재했던 것을 재생산 할 기회의 상실로 인해 기존 15 년 지연의 현실과 맞지 않습니다. 설명 된 접근 방식을 사용하여 얻을 수있는 것은 초기에 보장 된 수치 지연과 함께 품질 및 성능의 보장 된 지연이기 때문에 이러한 상황은 우리가 실제로 위험한 벤처 프로젝트에 참여하게 만듭니다. 고추의 또 다른 추가는 최고의 물류 및 기후 장소에 위치한 모든 조선소의 탁월한 경제적 효율성입니다. 극동 지역의 조선소를 확장하기위한 계획은 여전히 ​​진행 중입니다. 그리고이 모든 것을 공급하고 제공하는 방법 ??? Shuvalov와 Medvedev의 개인 비행기를 빌려서 계속 사용하려면? 그리고 러시아 연방의 남쪽은 일하지 않습니다. 그리고 설계국이 조선소에서 지구 반쯤 떨어져있는 것이 정상이라고 생각하십니까? 그들은 단순히 정상적인 감독을 수행 할 수 없습니다.

    저는 지리와 기후가 그것과 아무 관련이 없다고 생각합니다. 노르웨이 인, 스웨덴 인, 핀란드 인은 유럽 북부에 좋은 군함 및 민간 선박을 건조하고 있습니다. 요점은 바로 그 나라의 지도력, 특히 함대가 해군 개발에 접근하는 바로 그 자체에 있습니다. 여기에이 과정을 주도하고 통제하는 사람들의 무능함이 있습니다. 처벌을받지 않은 평범한 절도는 종종 일종의 노하우로 위장하고 일반적으로 "절단"이라고합니다. 글쎄요, 몇몇 이전 논평자들이 지적한 다른 이유가 있습니다. 이 모든 것이 종합적으로 그 결과를 제공하거나 오히려 효과적이고 전투 준비가 된 현대 해군 창설에 적절한 결과가 부족합니다. 슬픈
  21. 발판
    발판 7 1 월 2021 13 : 11
    0
    결국, 그것이 여전히 쓰여졌지만 여전히 관련성이있을 때 : "파멸은 옷장에 있지 않고 머리에 있습니다!"
  22. A_렉스
    A_렉스 7 1 월 2021 13 : 17
    +6
    이 기사는 중요한 것을 말하지 않습니다. 잘못된 결정이나 부적절한 명령 실행으로 인해 실제로 처벌받은 관리자는 누구입니까? 아무도 없다면 순진한 사람 만이 상황의 변화를 믿을 수 있습니다. 그리고 처벌 시스템이 유효하다면 소련에서 조선 정책의 기본과 원칙을 모두에게 설명하려고 할 필요가 없었던 것처럼 일반 대중을 끌어 들이기 위해 재료를 씹으려는 일반적으로 합리적인 시도는 필요하지 않을 것입니다.

    이 경우 관리자의 초기 의도는 전혀 역할을하지 않습니다. 그는 스파이가 될 수 있으며 부패한 공무원 인 파괴 행위에 대해 생각하고 전문가에게 부적합한 방식으로 주머니를 채우는 방법에 대해 생각할 수 있습니다. 즉, 생각하기가 매우 어렵지만 어쨌든 관리자의 잘못된 결정은 프로젝트 구현에 오류를 초래하여 원인이된다는 것을 의미합니다. 진짜 해. 그리고 실수에 대해서는 처벌해야합니다. 왜냐하면 면책은 부패하기 때문입니다. 사람이 실수를해서 모든 일에서 벗어나면 개선 할 동기가 없습니다. 전혀 설명 할 필요가없는이 명백한 진실은 관리 수준의 불처벌이 거의 표준이 된 러시아 현실에서 터무니없는 지점에 이르렀습니다.

    처벌하는 방법도 알려져 있습니다. 공무원 공무원, 형사 용어, 개인 거래자-기업을 국가 재산으로 압수. "그러면 아무도이 일을 엉망으로 만들고 싶어하지 않는다"와 같은 잠재적 인 과장된 반대는 고의적 인 말도 안됩니다. 반대로 무자비한 처벌의 불가피 함이 다가 오면 무상으로 소유권과 정부 계약을 받고자하는 사람들은 그것이 개인적 이득을 위해 위험할만한 가치가 있는지 세 번 생각할 것입니다. 처벌의 불가피 함은 단순히 프리 로더 군중을 줄이면서 개인 경력을 준비하고 주 예산에 접근 할 수 있도록 줄을 서서 더 많은 일반인들이 국가에 유용한 일을 할 진정한 기회를 갖게 될 것입니다.

    사람은 실제 해를 끼치는 실수에 대해 처벌을 받아야합니다. 이것은 공리입니다. 그리고 실수가 클수록 처벌이 더 심해 져야합니다. 물론 관리자의 실수는 일반적으로 대규모입니다. 동시에 올바른 결정을 내릴 가능성을 크게 높이기 위해 예비 평가, 비교, 분석 및 연구 작업을 수행 할 인력과 자원을 모두 보유한 관리자입니다. 사람이 실수를했지만 이것이 자동적으로 처벌을받지는 않는다면, 그게 다야, 가장 중요한 규칙이 충족되지 않았기 때문에 이것이 미친 사회라고 가정 할 수 있습니다.
    1. DrEng527
      DrEng527 7 1 월 2021 18 : 00
      +2
      인용구 : A_Lex
      중요한 것은 기사에서 언급되지 않았습니다. 어떤 관리자가 잘못된 결정이나 부적절한 명령 실행에 대해 실제 처벌을 받았습니까?

      요점! 음료수
    2. DrEng527
      DrEng527 7 1 월 2021 18 : 06
      +1
      인용구 : A_Lex
      소련에서 조선 정책의 기본과 원칙을 모든 사람에게 설명하려고 할 필요가 없었습니다.

      그렇기 때문에 AB 대신에 신이 무엇을 알고 있는지, 그들은 동시에 941과 667BRDM, 1144 및 1164, 프로젝트 945 및 971을 운전했습니다. 의뢰
      1. A_렉스
        A_렉스 7 1 월 2021 18 : 14
        +1
        그렇기 때문에 AB 대신에 신은 무엇을 알고


        함대와의 상황은 현재와 비교할 수 없다는 의미였습니다. 하지만 일반적으로 미래에는 모두 설명해야합니다
        1. DrEng527
          DrEng527 7 1 월 2021 18 : 21
          +2
          인용구 : A_Lex
          함대의 상황은 현재와 비교할 수 없었습니다.

          또한 같은 목적을 가진 여러 종류의 선박, 이상한 "국내"종류의 선박, 더 비싸고 기능이 거의없는 "비대칭"솔루션에 대한 지분 등 혼란도있었습니다. 의뢰
          1. A_렉스
            A_렉스 7 1 월 2021 18 : 26
            +1
            엉망은 여전히 ​​똑같 았어


            끊임없는 패러다임 변화의 결과. 미국에서는 패러다임이 변하지 않습니다. "우리는 최고이기 때문에 다른 사람들은 우리에게 빚을지고 있습니다."
            1. DrEng527
              DrEng527 7 1 월 2021 18 : 29
              +2
              인용구 : A_Lex
              끊임없는 패러다임 변화의 결과.

              Gorshkov는 30 년 동안 함대의 우두머리였습니다-그의 유산! 의뢰
  23. 악몽
    악몽 7 1 월 2021 13 : 41
    -12
    Timoshkin은 훌륭합니다. 부드럽고 따뜻하게 혼합합니다. 그리고 이것에 대해 과대 광고하십시오.
    중국, 미국, 러시아 연방의 재정 능력을 비교해 보면 솔직히 유행하고 세련되고 젊다.
    페리는 멋진 배입니다. PLO가 좋습니다. 잠수함과 함께 악천후에 스프루스 없이는 아무것도 할 수 없습니다. 그리고 대함 미사일 시스템은 다각형 상태에서 격추 할 수 없습니다. 그리고 해안에서 76mm 뱅에서 촬영하는 것이 가장 좋습니다. 완벽한 배.
    11540을 22160과 20386으로 이퀄라이제이션 할 수 있어야합니다. 필요에 따라 22160과 20386 함대를 비교하는 것도 음란합니다.
    당연히 20380을 비교하면됩니다. 그런데 갑자기 20380과 20385가 둘 다 나아졌습니다. 최근에 누가 Shaposhnikov Daggers가 방공 역할을한다고 분노하게 비난 했습니까?
    20386 년이 니오 친으로 판명되었다는 사실은 우리가 모듈화로 우리의 발을 살찌 운 유일한 사람은 아니 었습니다. 미국은 이미 XNUMX 개 이상의 해안을 찍어 냈고 지금 그들도 고통 받고 있습니다.
    선박의 다양성은 좋은 삶에서 비롯된 것이 아닙니다.
    나는 또한 발트해의 마이크로 렌즈를 기억합니다. Aviagra 수준 이론가.
    그는 훌륭하게 글을 쓰지만. 이것은 제거 할 수 없습니다.
    1. 티모 진아
      7 1 월 2021 14 : 12
      + 14
      중국, 미국, 러시아 연방의 재정 능력을 비교해 보면 솔직히 유행하고 세련되고 젊다.


      그리고 여기 발라 볼카? 원칙은 보편적입니다-적어도 두 척의 배가 적어도 XNUMX 척 건조됩니다. 위의 모든 것은 돈을 절약하는 방법 중 하나입니다.
      당신의 지성은 이걸 마스터하지 않았죠?

      페리는 멋진 배입니다. PLO가 좋습니다. 잠수함과 함께 악천후에 스프루스 없이는 아무것도 할 수 없습니다.


      어쩌구 저쩌구
      PLO 원칙에 대한 탁월한 이해. 이러한 지식을 바탕으로 부끄러워서 벽장에 숨고 포럼에 뛰어 들지 않아야합니다.

      완벽한 배.
      11540을 22160과 20386으로 이퀄라이제이션 할 수 있어야합니다.


      이것은 기사에 나와 있지 않습니다. 이것은 내 머릿속의 목소리입니다.

      20386 년이 니오 친으로 판명되었다는 사실은 우리가 모듈화로 우리의 발을 살찌 운 유일한 사람은 아니 었습니다. 미국은 이미 XNUMX 개 이상의 해안을 찍어 냈고 지금 그들도 고통 받고 있습니다.


      즉, 다른 사람의 실수로부터 배울 수없고 반복해야합니다.

      시민 여러분, 당신이 치료받을 시간입니다.
      1. 악몽
        악몽 7 1 월 2021 14 : 50
        -2
        그러나 당신이 무례하고 비판에 부적절하게 반응한다는 사실은 전에 썼습니다.
        좋아, 나는 늙고 멍청하고 경험이 없다.
        2000 년에 러시아 연방이 대량으로 생산할 수있는 것과 무엇을 기반으로 대규모로 구축합시다. 이제 우리는 무엇을 가질까요? 업그레이드조차 할 수없는 방심하지 않은 사람들? 단검을 방공으로 사용하고 Uranami를 대함 미사일로 사용합니다. 글쎄, 러시아 연방과 이제 Talvary는 수십 개를 만들 수 있습니다. 오직 당신 만이 (발라 볼카가 나에게 보낸 후, 당신은 다른 치료를받을 자격이 없습니다) 가장 불만족 할 것입니다.

        좋은 GUS 때문에 페리를 좋은 배라고 생각하십니까? 잠수함 탐지 외에 또 무엇을 알고 있습니까?
        미국이 많은 것을 만들 수 있었다는 사실은 예를 들어 좋은 차량을 만들지 못합니다.

        아니에요? 우리 중 누가 우리 머릿속에 목소리를 가지고 있습니까?
        프로젝트 22350 호위함은 국내 조선 산업에서 가장 중요한 성공을 거두었습니다. 해군을 구할 수 있다면이 배들.
        그러나 22160은 돈 낭비입니다. 20386은 최초이자 유일한 사람이어야합니다. 여기에서 저는 완전히 동의합니다.

        그렇다면 발트해 해군 사령관의 비무장 마이크로 렌즈는 어떻습니까? 같이 의사에게 가도 되나요?
        1. A_렉스
          A_렉스 7 1 월 2021 15 : 01
          +9
          이제 우리는 무엇을 가질까요? 업그레이드조차 할 수없는 방심하지 않은 사람들? 단검을 방공으로 사용하고 Uranami를 대함 미사일로 사용합니다.


          러시아 연방의 조선 프로그램은 컴퓨터 업그레이드 전략과 유사합니다. 사용자는 "이 프로세서와 vidyahu는 곧 더 좋은 제품이있을 것이기 때문에이 프로세서와 vidyahu를 그리워 할 것입니다.하지만 더 나은 제품이 뒤따를 것이기 때문에이를 건너 뛸 것입니다."라는 구실로 업그레이드를 지속적으로 연기합니다. 더 좋은 것을 기다릴 수 있기 때문에 나도 건너 뛰겠습니다. "

          이 업그레이드 전략은 목표 설정이 잘못되어 부적절합니다. 잘못된 목표는 최소한의 비용으로 최대의 성능을 확보하여 나중에 업그레이드를 지속적으로 연기하는 것입니다.

          올바른 목표 설정은 플랫폼 자체가 변경 될 가능성이 높기 때문에 중기 적으로 저렴한 업그레이드 가능성과 장기적으로 생각하지 않고 현재 및 단기적으로 작업을 충족하는 충분한 성능을 얻는 것입니다..

          그. 올바른 목표는 지금 당장 충분한 기능을 갖추는 것이지 어떠한 비용을들이더라도 비용을 절감하려는 것이 아닙니다. 그리고 같은 돈으로 더 나아지기 위해 미래를 위해 업그레이드를 연기하는 것은 돈을 절약하려는 시도입니다. 그러한 전략은 잘못된 목표를 가지고 있기 때문에 정확히 좋은 것을 가져 오지 않습니다.
          1. 악몽
            악몽 7 1 월 2021 15 : 22
            -3
            Timoshkin은 옳은 글을 많이 썼지 만 그 이유 중 일부를 언급하는 것을 잊었습니다.
            같은 Phazotron, 어떤 종류의 동료를 언급했습니다. 그리고이 동료들은 MiG-35에 대한 FAR을 끝낼 수 없습니다. 이제 XNUMX 년 동안. 수출용으로도 실제 돈으로. 그리고 이러한 상호 연결된 힙 문제를 더 깊이 파고 듭니다.
            20380-385는있는 것과 생산할 수있는 것, 그리고 슬립 웨이를 떠날 때 쓸모없는 것이되지 않는 것으로 만들어졌습니다.
            리 다우트보다 더 나은, 우리는 함선을위한 중거리 대공 방어를 가지고 있으며 예상되지 않습니다. 평온은 여전히 ​​지난 세기이며, 셀당 4 개의 DB 미사일이없고 무선 명령 안내 만 있습니다.
            독일 디젤을 Kolomna로 대체하면 하나의 유리에 장단점이 있습니다. 저에게있어 러시아 연방의 생산량은 자원, 속도 및 효율성의 단점을 능가합니다.
            나는 수중 음향학을 모르고 소파 전문가에게도 약합니다.
            국가 바퀴벌레를 포함하여 세계 수준에서 꽤 코르벳 함입니다.
            예, Timokhin은 올바르게 썼습니다. Karakurt에 스페이서를 삽입하면 일련의 056-15 단위로 25 프로젝트의 아날로그를 얻을 수 있습니다. 그러나 해안에서 100 마일 이상 떨어진 곳에있는이 배들을 놓아 버리는 것은 위험합니다. AKA 76, 1-2 Pantsir-M, TA 2 * 3, 아마도 PLUR 및 RCC와 아마도 헬리콥터 플랫폼이있는 UKSK. 그래서 저에게는 무기가있는 스페이서를 추가하여 기존 함선을 자르는 것이 더 쉽습니다.
            1. A_렉스
              A_렉스 7 1 월 2021 16 : 02
              +7
              그 이유 중 몇 가지를 언급하는 것을 잊었습니다.


              나는 현재 업계 전체에 대해 배타적으로 생각하고 누군가의 이익과 완전히 접촉하지 않는 사람이 있다는 이상 주의적 생각과는 거리가 멀다. 그가 전체에 대한 원칙을 설정한다면 그것은 그 자체로 좋은 것입니다.

              독일 디젤을 Kolomna로 대체하면 하나의 유리에 장단점이 있습니다. 저에게있어 러시아 연방의 생산량은 자원, 속도 및 효율성의 단점을 능가합니다.


              중요한 시스템 및 단위 생산의 현지화는 규칙이 아니라 공리가되어야합니다. 제 2014 차 세계 대전 당시 "동맹"의 행동, 제 XNUMX 차 세계 대전 직후 소련에 대한 제재, XNUMX 년 이후 제재로 확인되었습니다. 그. 과거에 너무 많은 것을 태 웠기 때문에 그러한 해결책에 대한 대안이있을 수 없습니다.

              Karakurt에 스페이서를 삽입하면


              최종 세트 만 결정해야합니다. 필수 기능 각각의 경우에 "보편"을 얻으려고 노력하지 않고 각 프로젝트에 대해. 이러한 기능은 현재 작업에 이미 충분해야합니다. 그 후, 5 개의 연속 프로젝트 각각에 대해 표준 건물을 승인하고 향후 7-8 년 이내에 건물을 변경하는 것을 금지하겠다는 강한 의지로 결정했습니다.
              1. 악몽
                악몽 7 1 월 2021 16 : 08
                0
                각 경우에 "보편적 인"기능을 얻으려고하지 않고 각 프로젝트에 대한 최종 기능 집합을 결정해야합니다. 이러한 기능은 현재 작업에 이미 충분해야합니다. 그 후, 5 개의 연속 프로젝트 각각에 대해 표준 건물을 승인하고 향후 7-8 년 이내에 건물을 변경하는 것을 금지하겠다는 강한 의지로 결정했습니다.


                요령은 Karakurt가 시리즈에 있다는 것입니다. 대량으로. 그리고 그것은 18 조각이 될 것입니다. 인서트를 디자인하면 레이더, 통신 또는 연속 생산에 문제가 없습니다.
                개인적으로 MRK와 OVR 함선을 하나의 클래스로 결합하여이 작업을 수행하려고합니다.
                1. A_렉스
                  A_렉스 7 1 월 2021 16 : 20
                  +4
                  개인적으로 MRK와 OVR 함선을 하나의 클래스로 결합하여이 작업을 수행하려고합니다.


                  싸고 단순함에 어긋나지 않는 경우.

                  실제로 현재 순양함 / 구축함 및 MAPL 외에도 다른 프로젝트는 엄격하게 전문화되어야합니다. 프로젝트를 보편화하려는 시도는 복잡성을 증가시키고 유지 보수 비용을 포함한 비용을 증가 시키며 건설 및 테스트를 지연 시키며 실제로 큰 문제로 바뀝니다.
            2. 알렉스 맥치
              알렉스 맥치 8 1 월 2021 16 : 24
              0
              예, Timokhin은 올바르게 썼습니다. Karakurt에 스페이서를 삽입하면 일련의 056-15 단위로 25 프로젝트의 아날로그를 얻을 수 있습니다. 그러나 해안에서 100 마일 이상 떨어진 곳에있는이 배들을 놓아주는 것은 위험합니다.

              그러나 Karakurt보다 여전히 낫습니까?
              + 적절한 의견.
          2. 티모 진아
            7 1 월 2021 16 : 25
            +6
            감사합니다. 방대한 비교.
        2. 티모 진아
          7 1 월 2021 16 : 21
          +4
          발트해 연안의 비무장 마이크로 렌즈는


          무슨 소리 야?

          같이 의사에게 가도 되나요?


          왜 내가해야합니까?
          1. 악몽
            악몽 7 1 월 2021 16 : 39
            -1
            누구의 작품인가요?
            광산 전쟁에주의를 기울이는 것이 특히 중요합니다. 우리는 매일 적대 행위로 최소 수백 개의 광산을 설정해야합니다. 이를 위해 잠수함, 항공기 및 상륙 선박, 그리고 매우 동일한“경량”– 미사일 보트가 포함될 수 있습니다. 다른 유형의 각 장소에서 1 개에서 5 개에서 6 개까지의 광산을 막을 수있는 것은 없습니다. 결국, 위대한 애국 전쟁 중에 어뢰 보트는 광산을 완전히 놓았습니다. 또한, 우리는 단순하고 저렴한 보트를 제작하고 있기 때문에, 기본 자체 방어 장비가 장착되어 있고 광산으로 무장 한 미사일 보트보다 "가벼운"힘과 고속 광산 생산 보트를 가질 수 있습니다. 이러한 보트는 항공기의 해안과 그 덮개 아래에 영향을 줄 때 잘 작동 할 수 있으며 기술적 인 이유로 항공이 설정할 수없는 다양한 유형의 많은 광산을 빠르고 정확하게 준비 할 수 있습니다.

            그러한 보트와 작은 잠수함으로 발트해를 범람시키는 것. 그리고 그런 진주가 러시아 연방에 필요한 코르벳함에 대해 여전히 이야기합니다.

            두 명의 의사가 필요합니다. 세 명이라도.
            1. 정신과 의사.
            2. 당신의 기억을 치유 할 의사.
            3. 심리학자, 공격성을 완화합니다.
            1. 티모 진아
              7 1 월 2021 22 : 11
              +7
              아니, 난 이거 필요 없어.“지뢰로 무장 한 배”라는 말에서 지뢰로만 무장하고 있다는 것은 논리적으로도 따르지 않는다.
              L- 로직, 친구.
              정시에 치료를 받아야합니다.
  24. 실용
    실용 7 1 월 2021 14 : 20
    0
    세 바스 토폴의 용량이 사용되지 않는 것은 유감입니다.
  25. 현실 주의자
    현실 주의자 7 1 월 2021 14 : 20
    0
    물론 이상을 90 % 준수하는 군함을 100 % 준수하는 것보다 더 많이 보유하는 것이 더 효율적입니다. 그러나 일반적으로 문제는 생산에 있습니다. 조선소, 전문가, 자재 및 시스템 공급 업체가 거의 없으며 디젤 엔진, 터빈 및 기어 박스가 생산되지 않습니다.
    아마도 유망한 개발을 기다리는 것보다 가용하고 사용 가능한 자원으로 함대를 구축하는 것이 가치가있을 것입니다!
    1. 악몽
      악몽 7 1 월 2021 14 : 57
      +4
      아마도 유망한 개발을 기다리는 것보다 가용하고 사용 가능한 자원으로 함대를 구축하는 것이 가치가있을 것입니다!

      아니오.
      우리는 항상 몇 년 앞을 내다 봐야합니다. 자금 조달 시점부터 선박의 시운전까지 XNUMX 년에서 XNUMX 년이 걸릴 것입니다. 시리즈가 크면 전체 시리즈를 만드는 데 XNUMX 년이 걸립니다. 그리고 그는 앞으로 XNUMX 년 동안 대열에 올 것입니다. 총 반세기.
      미래의 현대화를위한 예비 공간을 제공하거나 즉시 10 년 내에 함선이 무기의 일부를 교체해야하는 건설 예산을 마련하십시오.
      미래의 일반 방공 대신 단검 모양의 플러그를 사용하는 것이 더 정확합니다. 3 ~ 5 년 내에 완료되지만 심층 현대화에 돈을 쓸 필요는 없습니다.
      1. 현실 주의자
        현실 주의자 12 1 월 2021 20 : 40
        0
        10 ~ 20 ~ 30 년 안에 무엇이 효과가 있을지 말하기는 어렵지만, 현대화 옵션 만이 유토피아입니다.
  26. A_렉스
    A_렉스 7 1 월 2021 14 : 28
    +9
    이는 600이 350보다 강할뿐만 아니라 다른 것 (예 : 동일한 성능 특성 또는 거의 동일한 성능 특성)이 같으면 둘이 하나보다 강하다는 것을 의미합니다. 아아, 오늘은 증명되어야합니다.


    그리고 당신, 알렉산더, 그리고 다른 대중화 자들에게만 조언 될 수 있습니다. 영원히 이 모든 "alas"를 제쳐두고 엄격한 규칙으로 끊임없이 대중을 위해 특별한 주제에 대한 텍스트를 편집 할 때 "전문가에게 명백한"것을 증명하고 설명합니다. 또한 매우 간단한 언어로 자세하게 설명하십시오.

    불행히도 러시아의 사고 방식 (오랫동안 엘리트주의와 단조 부츠로 자기 고양에 대한 썩은 욕망을 이겨내야 할 필요가 있음)에는 거의 다른 세계를 대표하는 교육받은 전문가를 식별하는 사악한 관행이 있으며, 이는 말하자면 "단순한 죄인"으로 내려갑니다. "그리고 극도로 제한된 인내심을 가지고 있으며, 지친 후에는 재료를 연구하는 단계에 대한 짜증나는 권고"가 이어집니다.

    이러한 오만하고 무시적인 입장 (물론 모든 전문가가 일반적으로 보여주지는 않지만 관행 자체가 존재 함)은 큰 문제를 야기합니다. 더욱이 역설은 직위와 예산에 대한 접근을 위해 투쟁하는 영리한 경력 전문가가 단순히 먹어 치우는 매우 교육받은 전문가가 그의 머리에 달려 있다는 것입니다. 이것의 결론은 간단합니다. 교육받은 전문가의 가장 친한 친구는 일반 대중이며 세부 사항은 아니지만 일반적으로 전문가가 일반적으로 수행하는 작업을 잘 이해하므로 그의 활동과 지원을 평가할 수 있습니다.

    그리고 사람들이 한꺼번에 어깨를 으쓱하고 "이걸 알아 내려면 교수가 필요해"와 같은 말을하면 모든 것이 사라집니다. 러시아 무책임한 상황에서 전문가의 노래가 불려지기 때문입니다. 그는 혼자 남아있다 음모와 리베이트의 숙련 된 마스터와 함께.

    따라서 모든 전문가의 주된 임무는 "팀에서 벗어나지 않는"전문적인 주제에 깊이 전문화하는 것입니다. 그러나 자신에게 특별한 활동 분야를 이해하는 데 앞장서 서 끊임없이전문적인 주제와 전체 사회에 대한 지식과 이해를 자신의 수준으로 끌어 올립니다. 이것은 본질적으로 이타적인 헌신이며 삶의 규칙이되어야합니다.
  27. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 7 1 월 2021 14 : 40
    +3
    존경받는 Alexander Timokhin의 균형 잡힌 현명한 기사이지만 ... 가장 중요한 구성 요소가 누락되었습니다. 필요한 선박 목록은 무엇입니까? 그리고 그들 중 몇 개가 필요한지, 2 그들의 임무는 무엇입니까 ... 논의 순서로, 1 SSBN 1 유형 2 전술 핵 잠수함 XNUMX 유형 XNUMX. 프리깃 XNUMX 유형 (Gorshkov)
    북부 함대와 태평양 함대 편성을 위해서만

    3 MPK 한 가지 유형 ((karakurt 기준) 4 배터리 충전 유형 한 가지, 즉 디젤 엔진이 없지만 배터리 수가 증가한 바르샤바 ... 발트해 함대 흑해 함대 카스피 일본인과 오호츠크의 형성에만 해당

    5 대규모 시리즈의 모든 물에 대해 향상된 무기를 갖춘 한 가지 유형의 지뢰 찾기

    7 위와 XNUMX 위의 모든 선박은 바다로, MPK와 MRK는 바다로, XNUMX 년 동안 다른 선박의 배치를 중단합니다.
    1. 야
      7 1 월 2021 15 : 54
      +1
      나는 명확히하고 싶다 :
      ... 전술적 인 핵 잠수함의 한 유형 ...
      SSGN (APLRK)이란 무엇을 의미합니까?
      ... 배터리 충전의 한 가지 유형, 즉 디젤 엔진이 없지만 배터리 수가 늘어난 바르샤바 ...
      Stirling에 신경 쓰지 않고 일본의 길을 따라 Li-Po 고용량 배터리를 개발하려면?
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 7 1 월 2021 16 : 11
        -1
        내 말은 재, .... 그리고 예, 귀찮게하지 말고 전기 보트를 만드십시오. 적어도 R & D는 물이 작고 충분하고 조용하고 경제적입니다 ... 당신의 의견은 무엇입니까?
        1. 야
          7 1 월 2021 17 : 30
          +2
          제품 견적 : vladimir1155
          나는 재를 의미했습니다. 그리고 예, 귀찮게하지 말고 전기 보트를 만드십시오. 최소 R & D, 물은 작고 충분히 조용하고 경제적입니다 ... 당신의 의견은 무엇입니까?
          충분한 R & D가 있습니다. 매우 어려운 작업입니다. 대용량 배터리는 매우 변덕 스럽습니다. 그들은 전화뿐만 아니라 따뜻해지고 때로는 폭발합니다. 그러나 일본인은 성공한 것 같습니다.
          VO에 얼마 전에 VNEU와 잠수함에 관한 좋은 기사가 없었습니다.
          https://topwar.ru/170310-neatomnye-podvodnye-lodki-s-anajerobnymi-jenergeticheskimi-ustanovkami.html
  28. A_렉스
    A_렉스 7 1 월 2021 15 : 33
    -1
    시도 배에서 나온 초 무기는 우리의 전통적인 문제입니다, 전투 능력 측면에서 병력을 정상화하기 위해 합당한 돈을 벌 수있는 기회가 한 번 이상 발생했습니다.


    그 이유를 아십니까? 설명은 간단합니다. 획득하려면 슈퍼 무기가 필요합니다. 보장 장점. 확실히하기 위해서는 보장 된 이점이 필요합니다 보증 승리. 그리고 승리를 보장하는 수단이 있다면 적은 당신을 공격하지 않을 것입니다... 그. 대충 말하면, "wunderwaffle"이 있으면 아무도 당신 위에 올라갈 수 없습니다. 핵무기가 현재 어떻게 사용되는지 분명히 알 수 있으며, 그 주장은 왜 지금 당신이 긴장할 수 없는지를 정당화하기 위해 끊임없이 사용됩니다.

    대답은 간단합니다. 러시아인 또는 적어도 특정 부분은 싸우고 싶지 않습니다. 더욱이 러시아인은 일반적으로 어떤 형태로든 전쟁이 인간 사회의 표준이라는 사실에도 불구하고 전쟁을 비합리적으로 두려워합니다. 그들은 편안하고 고요한 오락을 보장하는 무기를 원합니다. 그. 사실 그들은 현실적으로 불가능한 유토피아를 원합니다. 그리고 체계적이고 일상적인 작업을하는 소련은 결국 짜증을 일으켰습니다. 왜냐하면 부르주아 세계관에 흠뻑 젖어있는 많은 사람들이 "이타 적으로 또는 일반적으로 일할 필요가없는이 오랫동안 기다려온 공산주의가 언제 올 것인가?"라는 스타일로 주장했기 때문입니다. 긴장하면 드디어 누워서 긴장을 풀 수 있습니다. " 결국 아무것도하지 않는 유익한 Oblomov 형태의이 이상은 모든 것을 파괴했습니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 7 1 월 2021 17 : 13
      -4
      러시아 연방이 초강력 무기 RVSN을 가지고 있다는 것은 매우 좋은 일이며, 그가 누구이든, 그가 어디에 있든 어떤 적 에게든 승리를 보장하는 일종의 검 kladenets 이며이 검의 일부는 메이스와 파란색이있는 RPKSN입니다
      1. A_렉스
        A_렉스 7 1 월 2021 17 : 36
        +6
        러시아 연방이 초강력 무기 RVSN을 가지고 있다는 것은 매우 좋은 일이며, 그가 누구이든, 그가 어디에 있든 어떤 적 에게든 승리를 보장하는 일종의 검 kladenets 이며이 검의 일부는 메이스와 파란색이있는 RPKSN입니다


        소련의이 "클라 데 네츠 검"은 도움이되지 않았습니다. 소련은 "평화 만 꿈꾸는 것"의 리듬 속에 살았지만 상황은 안정되었을뿐만 아니라 문화, 과학, 국가 경제의 여러 분야에서 꾸준한 발전을 이루었습니다. 휴식과 즐거움이 소중 해지자 모든 것이 무너졌습니다. 그건 그렇고, 핵무기를 설명하기 위해 "sword-kladenets"와 같은 훌륭하고 비현실적인 용어가 사용되는 것은 매우 특징적입니다. 결국, 유토피아 또는 지구상의 동일한 천국에 대한 생각은 본질적으로 동화를 실현하는 꿈입니다. 원칙적으로 불가능한 현실의 틀 내에서 의도적으로 비현실적입니다.

        전쟁은 평화입니다. 그. 당신이 평화를 원하면 영원히는 아니지만 가까운 미래에 당신은 매일 소련이 대부분의 시간을했던 전쟁을 준비합니다. 월계관에 안주하기 시작하고 더욱더 "서구 파트너들과의 상호 이해를 갑자기 찾았다"와 같은 비현실적이고 터무니없는 구실로 전쟁을 포기하자마자 회사에 대한 타락과 전쟁이 일어날 것입니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 7 1 월 2021 17 : 42
          0
          이 검 kladenets는 소련을 도왔고 소련은 공격을받지 않았습니다 .... 그들은 매일 뜨거운 전쟁을 준비하고 있지만 차가운 전쟁을했습니다. 왜? 대답은 하나님의 날처럼 분명합니다 ..... https://www.youtube.com/watch?v=YkmhywrEeqM
          1. A_렉스
            A_렉스 7 1 월 2021 17 : 48
            +6
            이 검 kladenets는 소련을 도왔고 소련은 공격받지 않았습니다.


            소련에는 과두 권이 없었기 때문에 소련이 확실히 반격 할 것이라는 것을 알았 기 때문에 소련은 공격받지 않았으며 중요한 이익의 중심은 잠재적 적의 영토에있었습니다. 따라서 한때 경력에 대한 핵심 질문 중 하나가 "해외에 친척이 있는가"라는 것이 아니 었습니다. 왜냐하면 해외에 적들이 있었고 확실히 알고 있었기 때문입니다. 그리고 이제 재무장 프로그램은 결과를 볼 때 지도부가 그렇게 중요한 영역을 엉망으로 만들고 있기 때문에 잠재적 인 전쟁 가능성에 대한 생각이 예전처럼 우선 순위가 높지 않다는 것을 이해하는 방식으로 수행되고 있습니다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 7 1 월 2021 18 : 24
              -1
              인용구 : A_Lex

              소련은 공격을받지 않았습니다. 소련에는 과두 권이 없었기 때문에 그가 반격 할 것이라는 것을 알았 기 때문에 중요한 이익의 중심은

              잘못된! , 당신은 방금 몇 가지 일관되지 않은 피상적 사실을 나열했습니다 .... 그들이 "진정한 믿음을 잃었 기 때문에"죽었고, 나라는 해외에 친척이 없었고 과두가 아닌 사람들에 의해 파괴되었습니다. CPSU의 중앙위원회에서 일했던 사람들은 불신을 망쳤습니다! , 그리고 그 결과 내적 핵심, 원칙의 부재, 그리고 정신 분열증, 논리 및 자신의 이익에 대한 잘못된 이해의 결과로 ... 이것들은 의식을 조작하는 기본입니다
              1. A_렉스
                A_렉스 7 1 월 2021 18 : 31
                +5
                국가는 해외에 친척이 없었고 과두 주가 아닌 사람들, CPSU 중앙위원회에서 일한 사람들에 의해 파괴되었습니다.


                나라는 과정 부가되고 싶고 배신을 통해 아름답게 살고 싶고 모든 사람의 이익을 위해 일하는 자산을 적절하게 사용하려는 사람들에 의해 망가졌습니다. 나라는 가난한 개인 이기주의에 기반한 부르주아 적 의식에 의해 파괴되었습니다.

                그들이 "진정한 믿음을 잃었 기 때문에"죽었다


                음, 그것은이 "신앙"이 아직 타락하지 않았 음을 의미합니다.
                1. Nestor Vlakhovski
                  Nestor Vlakhovski 7 1 월 2021 19 : 15
                  -4
                  그리고 썩은 선전을 계속 밀어 붙이는 것을 부끄럽게하지 마십시오 노예 제도 공산주의?
                  누구도 당신의 "매우 영적인"강제 수용소를 필요로하지 않습니다. 아무도 그것에 관심이 없습니다. 러시아인들은 품위있게 살고 싶어합니다.
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 7 1 월 2021 20 : 51
                    +1
                    가치가 있다는 것은 무엇을 의미합니까? ... 여기에 실명의 예가 있습니다. 연금과 일 없이도 가치가 있습니다. 이것은 대출로 장식 된 완전한 빈곤입니다. 이들은 신탁으로 선발되어 장기를 위해 해외로 팔린 아이들입니다. 이것은 115 %의 세금입니다. 이것은 부패한 매체를 통한 도덕의 완전한 붕괴입니다. 이것은 완료되었습니다. 법적 절차의 무법 ... 당신의 가치가 있습니까? 그것은 위대한 나라가 아니라, 추위에만 바나나 공화국처럼 착취 된 찢겨진 작은 식민지에 있는가? 이것은 천연 자원의 무료 수출입니다 ...

                    I.V.의시 스탈린은 18 살 때 집집을 다니며 다른 사람들의 문을 두드리고 낡은 참나무 판 두리와 그의 단순한 노래로 그의 멜로디와 그의 노래에서 맑은 햇살처럼 위대한 진실이 들렸다-고상한 꿈. 돌로 변신 한 그는 그들을 때리는 방법을 알고 있었고 많은 사람들의 마음을 깨우고 깊은 어둠 속에서 잠을 잤습니다. 그러나 하나님을 잊고 어둠을 마음에 간직한 사람들은 그에게 가득한 독을 선물했습니다.
                    1. Nestor Vlakhovski
                      Nestor Vlakhovski 7 1 월 2021 21 : 47
                      -3
                      은 무슨 뜻인가요?
                      그것은 자유를 의미하고 그들의 이익을 방어 할 수 있다는 것을 의미합니다.
                      연금과 일이없는, 이것은 대출로 장식 된 완전한 빈곤입니다. 이들은 후견인이 선발하여 장기를 위해 해외로 팔린 아이들입니다. 이것들은 115 %의 세금입니다. 이것은 부패한 매체를 통한 도덕의 완전한 붕괴입니다. 이것은 법적 절차의 완전한 불법입니다
                      이것은 무엇에 대한 것이고, 왜 이것을 썼습니까? 강제 수용소에서 살아남는 것과 "이것"사이에서 모든 선택권이 있고 자신을위한 적절한 삶을 상상조차 할 수 없다면 나쁜 소식이 있습니다.
                      위대한 나라
                      어떤 기준으로 훌륭합니까? 크기, 군대, yadrenbaton? -자존심에 대한 그런 이유. 무너진 것도 당연합니다.
                      추위에만 바나나 공화국처럼 착취 당 했나요? 이것은 천연 자원의 무료 수출입니다 ...
                      그렇다면 누가 경쟁력있는 제품을 생산하지 못하도록 막고 있습니까? 러시아에서는 여전히 "자신의 방식"에 대한 요구가있는 반면 아시아 인조차도 문제없이 문명에 합류 한 이유는 무엇입니까? 당신의 "신앙", "영성", "중괄호"가 국가와 국민의 발전에 적합하지 않을까요?
                      1. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 8 1 월 2021 01 : 24
                        0
                        인용구 : Nestor Vlahovski
                        그것은 자유를 의미하고 그들의 이익을 방어 할 수 있다는 것을 의미합니다.

                        어디서 그리고 어떻게 상상하십니까? ...... 당신은 Maidan에 대한 준비가 된 것 같고, 우크라이나와 벨로루시 인들로부터 배우지도 않았고 미국인들로부터 배우지도 않은 것 같습니다 (오늘날 당신의 사랑하는 국회 의사당 (워싱턴 DC)에있는 한 여성은 단순히 그녀를 방어하지 않도록 총에 맞았습니다. 관심사 "..... 그리고 무엇을 옹호 할 건가요?하지만 적어도 관심사를 상상할 수 있나요? 아니면 레인 TV 채널의 학교 커리큘럼과 신문 헤드 라인에서 안개가 낀가요? 관심이 무엇인가요? 바람이 머릿속에 있습니다."
                        당신이 그들을 "방어"하기 ​​전에 먼저 공식화하십시오 .... 그렇지 않으면 당신의 머리와 바람에 젊은 혼란이 있습니다. 고정 관념만으로 .... 당신이 당신의 이익을 방어하기 시작할 때 당신에게 모자를 줄 것이고 그것은 일반적으로 방어 할 권리를 줄 것입니다 ... 이게 당신의 페티쉬인가요? 그 자체로 가치가 있습니까? 아니면 행복하기 위해 또 무엇이 필요합니까? 중국인은 할 수 있습니까? 예, 톈 아이민 광장에있는 젊은 중국인이 그들의 이익을 지키기로 결정했을 때 수천 대의 기관총에 맞았 기 때문에 이제 모두가 돈을 벌고 높은 생산성을 가진 연금없이 그곳에서 일합니다 ... 당신은 그것을 필요로하므로 중국으로 가서 그곳에서 일하십시오 , 비록 당신의 이익이 형제 나라에 될 것이고 바람이 당신의 머리에서 사라질지라도
                      2. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 8 1 월 2021 01 : 45
                        -1
                        소련에서 나는 흐루시초프, 브레즈네프, 안드로포프와 체르 넨코, 고르바초프, 옐친, 푸틴, 메드베데프 아래 살았다. 어떻게 생각해? 그래서 저는 미국인들과 오랫동안 미국에서 일했습니다. 그들 중 절반은 일한 적이없고 수백 달러의 공짜가없는 미국에서 불량배입니다. 나머지 RED NEC는 휴가없이 말처럼 평생을 갈고있었습니다. 이탈리아, 스웨덴에서 ... (왜 우리 노숙자들은 지하철에서만 냄새를 맡고, 스웨덴 사람들은 50 미터 떨어진 거리에서도 악취가 나는가?), 우리가 먹은 것에 대해 알아 차리지 못했을 특별한 "문명"이 아니 었습니까? 당신을 위해 무엇입니까? 젊은 사람 ? 당신은 Lviv 마을에서 자란 것 같습니까?
                    2. 블라디미르 녹스
                      블라디미르 녹스 8 1 월 2021 01 : 57
                      -1
                      인용구 : Nestor Vlahovski
                      그리고 다른 하나-당신은 괜찮은 삶을 상상조차 할 수 없습니다. 그러면 나쁜 소식이 있습니다.

                      https://www.youtube.com/watch?v=MQ8EC5aw-mA
              2. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 7 1 월 2021 20 : 44
                0
                인용구 : A_Lex
                음, 그것은이 "신앙"이 아직 타락하지 않았 음을 의미합니다.

                예, 그들은 그것을 찾지 못했습니다.
  • 돼지
    돼지 7 1 월 2021 15 : 53
    +5
    "당신의 말은 귀에 하나님 께 그렇습니다."
    음, 적어도 우리 고위 관리들에게.
    이 기사는 모호하지 않습니다.
    추신 : 아마도 20386과 마찬가지로 진실이 유용 할 것입니다.
  • DrEng527
    DrEng527 7 1 월 2021 17 : 48
    +2
    쓴 진실! 그러나 이것은 해군에서 오랫동안 일어나고 있음을 알 수 있습니다. 의뢰
  • Nestor Vlakhovski
    Nestor Vlakhovski 7 1 월 2021 17 : 53
    -7
    "좋은 것과 나쁜 것"
    이것은 매우 정확한 질문입니다. 나는 이제 함대가 국민의 이익을 위해 봉사해야한다고 믿습니다.
    무슨 전쟁, 무슨 말을하는거야? 우리는 원자력이고 전쟁은 없을 것이다. 어차피 전쟁이 없다면 왜 함대가 왜 그럴까요? 그래서 당신은 함대에 반대합니까?
    이것들은 "함대의 수호자들"이 지속적으로 회피하는 일반적인 질문입니다.
    우리에게 알려진 해력의 폭발적인 증가 프로그램 중 역사적 규모에서 가장 가까운 프로그램은 중국입니다.
    중국을 예로 들면, 전제와 설정된 목표에서 시작하여 "버터 대신 총기"에 소비에트의 지출을 더 늘리는 주된 임무와 함께 본질적으로 선전적인 레이건의 동원 프로그램에 대해 말도 안되는 이야기를하지 않는 것이 좋습니다. 그리고 이것이 우리 모두가 기억하게 된 것입니다.
    작가의 나머지 시즈에 대해 언급하는 것은 불가능합니다.이 사람은 자연의 법칙과 단순한 논리와는 거리가 먼 다른 세상의 현실에 살고 있습니다.
    1. 티모 진아
      7 1 월 2021 22 : 15
      +8
      그래서 이것은 "함대의 수호자"가 지속적으로 회피하는 일반적인 질문입니다


      아무도 아무것도 외면하지 않고 러시아 연방의 군사 교리를 읽고, 핵무기가 사용될 때 그리고 서양의 전문 간행물을 샅샅이 뒤지는 것이 바람직하다고 말합니다. "우리가 어떻게"핵 임계 값 "핵심과 기본을 넘지 않고 러시아와 싸울 수 있을까?"라는 질문이 있습니다.

      그것은 본질적으로 독점적으로 선전 적이었습니다.


      그리고 사건과 발라 볼카를 세어?

      나머지 저자의 시즈에 대해 논평하는 것은 불가능합니다.


      여기에서 키워드는 불가능합니다. 제시된 자료가 당신의 이해를 훨씬 넘어서 책임감있는 방식으로 그것에 대해 논평 할 수 없기 때문에 당신의 복잡성은 엄청납니다.
      1. Nestor Vlakhovski
        Nestor Vlakhovski 7 1 월 2021 23 : 37
        -4
        아무도 아무것도 회피하지 않고 러시아 연방의 군사 교리를 읽습니다.
        이 대답은 회피입니다. 그들은 당신에게 매우 이해하기 쉬운 질문을하고 그 대가로 동요와의 연결을받습니다.
        종이 지침이 당신의 마음을 완전히 대체한다면, 나는 전혀 문제가 없다고 생각합니다. 러시아 함대는 이러한 모든 교리가 현실과 일치하지 않는 한 기존의 공식 기반에 완벽하게 들어 맞습니다.
        그리고 군단을 세어
        따라서 레이건의 해군 프로그램은 실행되지 않았지만 주요 목표는 달성되었습니다. 소련은 불타는 냉전으로 파산했습니다. 이런 의미에서 SDI의 유사한 우주 프로그램과 비교할 수 있으며 비교되어야합니다.
        여기에서 키워드는 불가능합니다. 제시된 자료가 당신의 이해를 훨씬 넘어 서기 때문입니다.
        아무도 당신의 변명을 필요로하지 않습니다.
        1. 티모 진아
          8 1 월 2021 00 : 50
          +5
          이 대답은 회피입니다. 그들은 당신에게 매우 이해하기 쉬운 질문을하고 그 대가로 동요와의 연결을받습니다.
          종이 지시문이 당신의 마음을 완전히 대체한다면, 나는 전혀 문제를 보지 못합니다.


          당신과 같은 사람들은 이러한 문제가 해결 될 때까지 전혀 문제를 보지 못합니다. 사실, 핵무기의 사용은 너무나 많은 위험을 수반하고 어떤 경우에는 정치적 비용을 초래하여 종종 단순히 불가능할 것입니다.
          그리고 그것은 그 힘이 종종 과대 평가된다는 사실을 계산하지 않습니다.
          별도의 이야기는 원칙적으로 공격하는 능력입니다. 예를 들어 핵탄두가 달린 순항 미사일을 사용하려면 비행 임무를 구성하는 데 많은 시간이 필요한 다음 발사 조건을 유지해야합니다. 발사 차량을 필요한 라인으로 가져 오는 등.
          동시에이 시점까지 운송인의 생존을 보장하는 것이 필요합니다.
          떠 다니는 폭탄을 사용하려면 표적 주변의 방공 장치 등을 뚫을 수있는 항공기가 필요합니다.
          나는 모든 자신감있는 말들에게 이것을 씹기에는 너무 게으르다. 내가 그들과 확실히 함께 할 다른 개인의 자신감, 사람들과 의사 소통하는 "똑똑한"것은 실수이다.

          따라서 레이건의 해군 프로그램은 실행되지 않았지만 주요 목표는 달성되었습니다. 소련은 불타는 냉전으로 파산했습니다.


          완료되지 않았지만 거의 완료되었습니다. 그리고 그녀의 목표는 처음에는 소련을 망치는 것이 아니었고 그 해의 미국 문서를 읽고 출판되었습니다.

          아무도 당신의 변명을 필요로하지 않습니다.


          이것은 변명이 아닙니다.
          내가 당신 앞에서 변명 할 당신은 누구입니까? 중간 정도의 자기 중요성. 당신은 아무도 아닙니다. 제로. 비대해진 자만심은 두개골 외부의 어떤 것도 의미하지 않습니다. 누군가가 알아 차리면 잠을 못 이루는 모기처럼 성가신 요인 일뿐입니다.
          그리고 나는 당신에게 어떤 것에 대한 변명도하지 않을 것입니다. 제가 당신에게 어떤 것에 대한 변명을하고 있다고 생각하는 것은 단지 어리석은 일입니다.

          이 의견을 내 편으로 생각하십시오.
    2. 야
      8 1 월 2021 00 : 59
      0
      인용구 : Nestor Vlahovski
      "좋은 것과 나쁜 것"
      이것은 매우 정확한 질문입니다. 나는 이제 함대가 국민의 이익을 위해 봉사해야한다고 믿습니다.
      무슨 전쟁, 무슨 말을하는거야? 우리는 원자력이고 전쟁은 없을 것이다. 어차피 전쟁이 없다면 왜 함대가 왜 그럴까요? 그래서 당신은 함대에 반대합니까?
      이것들은 "함대의 수호자들"이 지속적으로 회피하는 일반적인 질문입니다.
      우리에게 알려진 해력의 폭발적인 증가 프로그램 중 역사적 규모에서 가장 가까운 프로그램은 중국입니다.
      중국을 예로 들면, 전제와 설정된 목표에서 시작하여 "버터 대신 총기"에 소비에트의 지출을 더 늘리는 주된 임무와 함께 본질적으로 선전적인 레이건의 동원 프로그램에 대해 말도 안되는 이야기를하지 않는 것이 좋습니다. 그리고 이것이 우리 모두가 기억하게 된 것입니다.
      작가의 나머지 시즈에 대해 언급하는 것은 불가능합니다.이 사람은 자연의 법칙과 단순한 논리와는 거리가 먼 다른 세상의 현실에 살고 있습니다.

      Banderchik, 당신은 "앵커"(즉, 함대)를 제거하고 기쁨으로 비명을 질렀습니다-그래서 당신은 무엇을 원하십니까, 노인? 눈짓
      팽창 식 매트리스에 기뻐하고 떠 다니십시오.
      당신은 어떤 종류의 보트입니까? 살 계획입니까?
      이유는 무엇입니까?
      매트리스가 충분합니다. 충분합니다!
      적어도 코르벳을 만드세요-와서 이야기하세요 눈짓
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 8 1 월 2021 02 : 38
        +1
        제품 견적 : 야
        Banderchik, 당신은 "앵커"(즉, 함대)를 제거하고 기쁨으로 비명을 질렀습니다-그래서 당신은 무엇을 원하십니까, 노인?
        팽창 식 매트리스에 기뻐하고 떠 다니십시오.
        당신은 어떤 종류의 보트입니까? 살 계획입니까?
        이유는 무엇입니까?
        매트리스가 충분합니다. 충분합니다!

        그는 또한 문명을 원하지만 문명이 무엇인지 모릅니다 ... 배수구가있는 화장실의 존재 ... 우리는 러시아 연방의 모든 곳에 그러한 화장실이 많이 있으며 상점에 있습니다. 그들은 모든 층의 내 오두막에 있습니다. 미개한 Lviv 마을은 문명을 원합니다. 이것은 자연스럽고 이해하기 쉽고 가장 문명화 된 나라는 폴란드입니다! 왜냐하면 유럽 전역에는 폴란드 배관공이 "토목 공학"이라고 불리기 때문에 벤 데라 주민들이 정기적으로 문명을 만질 수 있고, EU에는 많은 화장실이 있고 일반적으로 깨끗합니다. Bendera의 사람들은 씻습니다. (아카데미와 Motor Sich와 그들이 일하는 Nikolaev 조선소를 모두 망 쳤기 때문에 그 일은 많은 Muscovites, Bender의 방식으로 씻는 문명입니다) 문명의 꿈을 실현할 수 있습니다! ..... 만세! ...... 나는 데자뷰를 가지고 있는데, Yesenin은 그의시 "악당의 나라"에서 변기와 사원 사이의 갈등에 대해이 주제를 제기하고 씹었습니다. 얼마나 오래되었지만 모든 것이 그대로 남아 있습니다. ... 허영심 ...
  • 안내 인
    안내 인 7 1 월 2021 18 : 38
    -2
    인용 : DrEng527
    제품 견적 : 어셔
    총 6 개 또는 10 개? 답은 분명합니다. 10.

    사실,이 기사는 2 개의 총을 가진 10 개의 CR 또는 3 개의 총을 가진 6 개의 CR보다 낫습니다. 느낌

    전쟁 경험에 따르면 총 2 개의 CR 10 개가 더 좋습니다. 1942 년 자바 해 전투의 동일한 예에서. 4 개의 일본 CR, 그중 2 개는 속도와 어뢰를 제외한 모든면에서 가볍고 열등했습니다. 5 개의 연합군 CR과 전투에 참가했습니다. 그 중 2 개는 상당히 강력한 네덜란드 LC, 1 개의 미국 TKR, 1 개의 영국 제 TKR, 1 개의 호주 LC입니다. 그중 하나는 무겁지 않은 엑서 터와 똑 같았습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 7 1 월 2021 20 : 10
      -1
      제품 견적 : vladimir1155
      어큐뮬레이터에 대한 한 가지 유형의 충전, 즉 디젤 엔진이 없지만 배터리 수가 증가한 바르샤바 ... 발트해 함대 흑해 함대 카스피, 일본 및 오호츠크의 형성에만 해당

      Varshavyanka에서 디젤을 제거하고 디젤 연료 탱크를 제거하고 방출 된 무게로 인해 배터리를 추가하면 당기지 않을 것입니다 .1600 톤의 물, 즉 수중 변위 40 톤의 3960 % !! 그러나 소련에서 이상한 보트 프로젝트가 발명되었습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 7 1 월 2021 21 : 00
        -2
        이중은 소련에서 발명되지 않았고 핵 잠수함이 없을 때 발명되었으며 DMZ의 문제를 해결하여 디젤 엔진을 사용했습니다. 이제 핵 잠수함이 있습니다. 예를 들어, 미국은 핵 잠수함을 완전히 포기했습니다. 폐쇄 된 바다의 경우 조용하고 걷지 않고 물의 톤으로 저를 놀라게하지 않는 작은 잠수함이 필요합니다. 저도 알고 있습니다. 디젤 엔진과 경제의 교체가 다이빙 상승에 왜 영향을 미칠까요? 왜 여기 귀로 물을 끌었습니까?
        1. 안내 인
          안내 인 8 1 월 2021 00 : 42
          -2
          제품 견적 : vladimir1155
          이중은 소련에서 발명되지 않았고 핵 잠수함이 없을 때 발명되었으며 DMZ의 문제를 해결하여 디젤 엔진을 사용했습니다. 이제 핵 잠수함이 있습니다. 예를 들어, 미국은 핵 잠수함을 완전히 포기했습니다. 폐쇄 된 바다의 경우 조용하고 걷지 않고 물의 톤으로 저를 놀라게하지 않는 작은 잠수함이 필요합니다. 저도 알고 있습니다. 디젤 엔진과 경제의 교체가 다이빙 상승에 왜 영향을 미칠까요? 왜 여기 귀로 물을 끌었습니까?

          미안하지만 당신은 말도 안되는 소리를 쓰고 있습니다. 미국은 DPL과 어떤 관련이 있습니까? 이것은 일반적으로 잘못된 예입니다. 마치 날씨에 대해 이야기하고 "아스팔트가 어떤 것 같아?"라는 줄을 삽입하는 것과 같습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 8 1 월 2021 01 : 26
            -3
            제품 견적 : 어셔
            미국이 DPL과 관련하여 거부 한 것은 무엇입니까?

            당신은 DEPL을 거부하는 것이 불가능하다고 말했지만, 나는 그것이 가능하고 이미 하나의 초강대국을 포기했다고 설명합니다. 왜 우리는 더 나쁩니 까?
            1. 안내 인
              안내 인 8 1 월 2021 01 : 31
              -3
              제품 견적 : vladimir1155
              제품 견적 : 어셔
              미국이 DPL과 관련하여 거부 한 것은 무엇입니까?

              당신은 DEPL을 거부하는 것이 불가능하다고 말했지만, 나는 그것이 가능하고 이미 하나의 초강대국을 포기했다고 설명합니다. 왜 우리는 더 나쁩니 까?

              글쎄요, 우선 그렇게 말하지 않았습니다. 둘째, 매트리스에 좋은 것이 우리에게 좋다고 생각하십니까? 교리도 다르고 물도 다르고 기후도 다르고 경제도 다릅니다. 이제 분명합니까? 디젤 전기 잠수함은 핵 잠수함보다 건설 및 운영 비용이 몇 배나 저렴합니다. 우리는 방어적인 교의. 디젤 전기 잠수함이 이에 이상적입니다. 글쎄, 가격 외에 장점이 있습니다. 더 적은 동일한 소음.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 8 1 월 2021 01 : 33
                -2
                제품 견적 : 어셔
                디젤 전기 잠수함이 이에 이상적입니다. 글쎄, 가격 외에 장점이 있습니다. 더 적은 동일한 소음.

                적지 않고 더 많으며 전기 잠수함이 더 이상적이며 코를 골지 않으며 크기가 더 작습니다 ...
                1. 안내 인
                  안내 인 8 1 월 2021 01 : 50
                  -3
                  제품 견적 : vladimir1155
                  제품 견적 : 어셔
                  디젤 전기 잠수함이 이에 이상적입니다. 글쎄, 가격 외에 장점이 있습니다. 더 적은 동일한 소음.

                  적지 않고 더 많으며 전기 잠수함이 더 이상적이며 코를 골지 않으며 크기가 더 작습니다 ...

                  물어보기 위해 사과드립니다. 왜 거기서 담배를 피우십니까? 작별. SP가 "코골이"라면 클리닉처럼 보입니다.
  • 리릭 R
    리릭 R 7 1 월 2021 19 : 56
    -7
    제품 견적 : 발판
    "우리에게도 똑같은 것이 중요합니다."
    알렉산더, 당신은 할 수 없습니다. 이 수준의 문맹은 진지한 기사가 아닌 Yandex Zen입니다. wassat


    나는 동의한다. 기사 준비는 "Yandex Zen"수준에 해당하며 만)
    1. 티모 진아
      7 1 월 2021 22 : 16
      +8
      이해 한 것처럼 글을 씁니다.
      1. 안내 인
        안내 인 8 1 월 2021 00 : 49
        -5
        따옴표 : timokhin-aa
        이해 한 것처럼 글을 씁니다.

        나는 당신이 기사에서 말하고 싶은 것을 이해했습니다. 우리는 하늘에서 황새를 쫓아서는 안되며, 조용히 눈부시게 주먹으로 가슴을 리벳을 박 아야합니다. 당신의 말에는 진실이 있지만 우리는 모든 정보를 이용할 수 없습니다. 위에서 그 사람은 문제가 조차 관리가 아니라 상황 자체가 뒤쳐져 모든 산업과 정부. 유능한 엔지니어와 디자이너를 구할 곳이 없습니다. 심지어 그들이 부수고 수조의 돈을 써도 배기 가스는 똑같을 것입니다. 이제 그들은 뭔가를 시도하고 있습니다. 나는 당신의 주장의 일부에 동의하지만. 위에서 말했듯이 우리는 모든 것을 알지 못합니다. 여기에서 함대의 종탑에서만 볼 수는 없습니다. 함대는 목표 자체가 아니라 도구입니다. 그들이 UDC를 원한다는 것은 그들이 무엇인가, 그리고 그것이 필요한 것을 알고 있다는 것을 의미합니다.
        1. 티모 진아
          8 1 월 2021 01 : 09
          +4
          위에서 그 사람은 문제가 관리조차 아니라 상황 자체에서 전체 산업과 국가의 지연이라고 썼습니다. 유능한 엔지니어와 디자이너를 구할 곳이 없습니다. 심지어 그들이 부수고 수조의 돈을 써도 배기 가스는 똑같을 것입니다.


          우리가 이미하는 일을 누가하고 있다고 생각하십니까? 같은 코르벳 함, Karakurt, 잠수함? TTZ에 의해 문제가 발생한다는 사실은 프롬 카가 여전히 무언가를 할 수 있다는 증거 일 뿐이며 해군이 필요로하는 것이 아니라 명령 할뿐입니다.
          1. 우는 눈
            우는 눈 8 1 월 2021 02 : 13
            -1
            따옴표 : timokhin-aa
            우리가 이미하고있는 일을 누가하고 있다고 생각하십니까?


            "지연 모든 산업 "당신은 여전히 ​​무언가를 생산할 수 있습니다. 연합은 전쟁 기간 동안 꽤 많은 T-26을 생산했습니다.
            1. 티모 진아
              9 1 월 2021 14 : 38
              +2
              전쟁 기간에 소련은 BT뿐만 아니라 T-28과 T-35를 더 많이 생산했습니다.
              이 탱크에 사용 된 구성 요소에 대한 분석은 무엇을 이해한다면 그것들과 완전히 다른 것을 만들 수 있고 사용한 금속을 만들 수 있다는 것을 암시하는 것 같습니다.
              아아, 아무도 우리의 조상들에게 그들이 당시에 알지 못했던 것을 말할 수 없었습니다.

              하지만 우리는 무엇을해야할지 압니다. 우리는 그렇지 않습니다. 이것이 "지금"상황과 "당시"상황의 근본적인 차이점입니다.
      2. 리릭 R
        리릭 R 28 1 월 2021 17 : 40
        0
        나는 ZGRLS와 그들의 눈에 대한 "우회"에 대해 충분히 넌센스를 가지고 있었다. 진지하게 굴지 못해 ..
  • 티 고다
    티 고다 7 1 월 2021 22 : 48
    -7
    완전히 비어 있고 무능한 기사. 나는 "선박의 프로젝트와는 별도로 방공 시스템을 가져와야한다 ..."라고 인용한다. 그리고 누가 그를 따로 필요로합니까? 그리고 어디에도 설치되지 않을 단지를 미세 조정하기 위해 누가 돈을 할당할까요?
    얼마나 멍청한 추리인가!
    1. 티모 진아
      7 1 월 2021 23 : 08
      +3
      나는 "배의 프로젝트와는 별도로 방공 시스템을 가져와야한다 ..."라고 인용한다.


      이것은 기사에있는 것이 아니라 머리 속의 목소리입니다.
  • 스프 겐
    스프 겐 8 1 월 2021 01 : 04
    +2
    매우 합리적인 기사. 저자에게 질문 : Mr. Timokhin, 당신의 기사는 누구를위한 것입니까?
    제독과 참모장은 자연스럽게 그것에 침을 뱉을 것입니다. 그들은 또한 주요 전문가입니다. 감독 당국? 거기에서도 모든 것이 명확하지는 않으며 결정을 내릴 수 없습니다. 당신의 논문이 고위 관리들에게 읽혀지기를 바라십니까? 있을 것 같지 않게. 그리고 우리는 단순한 평신도는 큰 혼란의 경우에만 dachas에 지하실을 지을 수 있습니다 ...
    1. 티모 진아
      8 1 월 2021 01 : 10
      +6
      자세히 설명하지 않고 이렇게 말할 것입니다. 이전 경험에 따르면 때때로 내 목소리가 들린다 고합니다.
      특히 내가 혼자가 아닐 때.
      이 기사는 혼자가 아닌 방법입니다. 다른 많은 사람들처럼.
      1. 스프 겐
        스프 겐 6 2 월 2021 17 : 16
        0
        당신의 아이디어가 여전히 도달하는 사람들이 있다는 것은 이미 기쁘게 생각합니다.
  • 시베리아 총
    시베리아 총 8 1 월 2021 02 : 34
    +1
    나는 나중에 기사를 읽을 것이지만, 그 사람이 쓰는 것은 매우 건강 해 보입니다. 그리고 러시아의 부패한 관료는 전혀 신뢰하지 않으며, 이는 다시 한번 기사에 플러스를 추가합니다. 문제는 관료제의 전체 시스템이 너무 구조화되어있어 효과적인 결정을 내릴 수있는 우수하고 유능한 관리 전문가가있을 수 없다는 것입니다.
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 8 1 월 2021 05 : 21
    0
    저자에게 질문합니다. 저자가 636 년 보트의 현대화를보고있는 기사가있을 것입니다.
    1. 티모 진아
      8 1 월 2021 15 : 15
      +3
      예를 들어, 여기 Klimov의 기사가 있습니다.
      https://nvo.ng.ru/armament/2019-06-28/1_1050_warszawa.html

      그리고 여기 내 것
      https://vz.ru/society/2019/11/28/1010767.html
  • 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 8 1 월 2021 09 : 41
    +1
    그리고 매우 높은 확률로 "포세이돈"은 전혀

    어떻게되지 않을까요?
    이것은 사실 우리의 보조기입니다. 사람들이 절망의 대죄에 빠지지 않도록 어떤 대가를 치르더라도 가져와야합니다.
    저자는 기본에 충실했습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 8 1 월 2021 12 : 10
      +1
      인용 : agond

      Varshavyanka에는 1600 톤의 물이 있습니다. 즉, 40 톤의 수중 배수량의 3960 %입니다 !! 그러나 소련에서 이상한 보트 프로젝트가 발명되었습니다.

      636 프로젝트에서 밸러스트 40t의 1600 %가 내 발명품이 아니라 설계자의 발명품이라는 사실은 그들이 이전에 이것을 어떻게 생각했는지 명확하지 않거나 단순히 변위 XNUMX 톤당 추가 비용을 지불했기 때문에 프로젝트에 물을 붓거나 조언을 받았을 수도 있습니다. 디자인 과제를 발행하는 사람들, 그렇지 않으면 그런 이상한 사실을 설명하는 방법. 그러나 어쨌든 해외에 아날로그가없는 희귀 한 디자인이 밝혀졌습니다. 비핵 소프트웨어의 현대 디자이너가 외국 경험을 고려할 것입니다.
  • 발리
    발리 8 1 월 2021 14 : 06
    0
    이 기사에는 건전한 생각이 많이 포함되어 있지만 질문도 적절하게 제기합니다.

    내가 전적으로 지원하는 아이디어에서 :

    1. 생산은 직렬 구성 요소에서 이루어져야하며 프로토 타입은 리드선에서 테스트됩니다.
    2. 선박은 현대화 가능성을 제공해야합니다.

    지금 질문 :

    1. 함대 사용과의 전쟁은 누구와 어떻게 갈 것인가?
    2. 좋고 저렴한 두 배가 비싸고 나쁜 배보다 낫다는 것이 분명합니다. 그러나 값 싸고 나쁜 두 가지 대 비싸고 나쁜 것이 잠재적으로 더 저렴하고 나아질 수 있다면 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다. 일반적으로 두 개 이상의 옵션이있을 수 있습니다.
    3. 포세이돈이 전혀 존재하지 않을 것이라는 믿음의 근거는 무엇입니까?
    4. 20386의 사양이 수정 되었습니까? 결국, Sevastopol의 쇼로 판단하면 Caliber가있을 것입니다. 우리는 더 이상 존재하지 않는 것을 계속 비판할까요?
    5. 원래 20380 년에는 어떤 시스템이 계획 되었습니까? 왜 16D49가 필요합니까?
    6. Р055 대 6РП : 이것이 현재 상황입니다. 미래의 관점에서 보면 이것은 긍정적 인 순간이라고 볼 수도 있습니다.
    7. 장벽은 Ladoga의 스탠드에서 무언가를 테스트하고있었습니다. 그리고이 테스트는 자신감을 불러 일으키는 몇 가지 결과를 보여 주기로되어있었습니다. 그렇지 않으면 일련의 선박에 즉시 Barrier를 설치하는 것이 완전히 어리석은 것처럼 보입니다. 이륙하지 않으면 어떨까요?
    8. 고속 (45 노트 이상)의 미사일 보트-어떤 발전소와 어떤 윤곽선이 있습니까? 무슨 미사일?
    1. 티모 진아
      9 1 월 2021 13 : 24
      +1
      1. 글쎄, 여기에 이미 두어 번 거의 터키인과 함께 작동하지 않았습니다.
      일반적으로 함대는 경련을 두려워하기 위해 필요하지만,이를 위해서는 우리가 그랬던 것처럼 "쇼를위한"것이 아니라 누구에게나 쌓일 수 있어야합니다.

      2.
      좋고 저렴한 두 배가 비싸고 나쁜 배보다 낫다는 것은 분명합니다.


      글쎄요, 모두가 아닙니다 이해합니까? 그리고 선택은 바로 그것입니다. 그리고 모든 것은 상식에 근거하여 선택되지 않습니다.

      3. 믿음이 아니라 추측. "거기에서"소문에.

      4. 사건 사진으로 판단-아니오. "Big"20386은 작게 나오면 미래를위한 프로젝트입니다.

      5. OVT 포지티브 레이더, 53cm 어뢰, 76mm 대포 등 모든 것이 직렬입니다. 디젤 엔진은 터빈보다 작동 비용이 저렴하므로 16D49

      6.이 FP 6에 대해 긍정적 인 것은 개념적 수준의 광기입니다.

      7. 그렇습니다. 아무것도 효과가 없다는 사실을 알게 된 후 그들은 Ladoga의 스탠드에 당황했습니다. 그러나 너무 늦었습니다. 단지는 이미 복제되었으며 현재 우리나라에있는 새로운 BMZ 선박의 절반은 실험용 스탠드로 구성되어 있습니다.

      8. 번개 속에서도 한 마리가 48 노트를 달렸고, 특별히 공장으로 끌려 갔고, 선체를 측정하여 반복했습니다. GEM은 당연히 GTU, KRO는 "천왕성"이 될 수 있으므로 지나치게 복잡하지 않습니다.
  • evgen1221
    evgen1221 8 1 월 2021 17 : 10
    -3
    기사에 설명 된 모든 것에서 아마추어 아마추어로서 나는 조선이 선박을 굴러 가지 않고 무화과가 좋은지 슬래그인지 즉시 이해할 수있는 것과 같은 것임을 이해했습니다. 이것에서 다른 개념을 만들고 배를 채우고 뛰어 들었습니다. 최고는 이미 시리즈에 있지만 여전히 비싸고 가격이 비싸기 때문에 경제 및 산업 발전 측면에서보기 드문 국가 만 감당할 수 있습니다. 우리의 경우 일반적으로 무엇을 어떻게해야하는지 h.z 가장 좋은 방법은 아마도 중국과 해군 동맹을 맺고 함대 뒤에 숨어 일반적으로 해상에서 공통 이익을 해결하는 것입니다.
  • certero
    certero 9 1 월 2021 02 : 54
    0
    먼저 러시아에 함대가 필요한 이유에 대한 개념을 결정해야합니까?
    음, 크고 큰 선박이 작은 선박보다 훨씬 더 수익성이 높다는 절대적으로 정확한 정보가 있습니다. 훨씬 더 오래 근무하고 전투 작전을 수행하는 데 더 편안한 조건을 제공하기 때문입니다.
  • 음정
    음정 9 1 월 2021 07 : 37
    +1
    알렉산더, 기사에 대한 내 생각을 남기도록 특별히 등록했습니다. 당신이 근본적으로 틀린 것 같습니다. 함대를 올바르게 건설하는 방법에 대해서는 XNUMX % 옳지 만,이 제독이 함대를 건설하려면 무엇이 필요합니까?! 해군이 썩은 비난 한 군대에 의해 통치되는 동안 지금은 돈 한 푼도 주어서는 안됩니다. 해군은 국가를 보호하는 것이 아니라 자신의 이익을 보호하는 것이 가장 중요합니다. 예를 들어 기적이 일어 났고 당신은 그들에게 배를주었습니다. 그래서 그들은 그들을 사랑할 것입니다. 멸하다. 아니면 오용 될 것입니다.
    멀리 갈 필요가 없습니다. 그들은 Chabanenko와 Fearless를 파괴했습니다. 그리고 KTOF의 새로운 코르벳은 어떻습니까? 그들은 38 개의 이사회와 함께 SSBN의 배치를 제공합니다.?! 아니요, 그들은 이것을하지 않았고하지 않을 것입니다. Vladik의 부두 XNUMX에서 과시하는 함대의 본부를 즐겁게하십시오. 음, 캄차카의 KTOF에는 더 많은 코르벳이있을 것입니다. 현재 함대의지도하에 새로운 함선은 조국의 방어 능력을 향상시키지 않을 것입니다. 청소가 이루어질 때까지 함대에 돈을주지 않아야합니다. 그렇지 않으면 방공에서 우리를 구할 수있을만큼 충분하지 않을 것이며 화상 회의 분노는 그렇게 썩지 않습니다.
    1. 티모 진아
      9 1 월 2021 13 : 25
      +2
      의문의 여지없이 청소가 필요하며 청소를 대체 할 사람이 여전히 있습니다. 그러나 하나는 다른 것과 모순되지 않습니다. 해군에서 무작위로 사람들을 청소하고 그 건설은 서로 모순되지 않습니다.
  • 플레이트
    플레이트 9 1 월 2021 09 : 18
    +1
    나는 이미 VO에 대한 다른 기사에서 이러한 원칙을 본 것 같습니다 ... 그리고 같은 예를 들어 레이건 아래의 미 해군.
    1. 아고 다
      아고 다 9 1 월 2021 17 : 00
      +1
      그래서 우리는 배가 필요하다고 결정했습니다 ...
      1 더 큰 크기 "더 넓은"
      2 개 더 많은 수량
      3 비용, 노동력 및 기타 자원 감소
      4 빠른 구축
      5 "모듈화"의 기능, 즉 완전한 변경, 구조 조정, 현대화 전에 육체의 장비, 무기를 신속하게 교체 할 수있는 능력이 있습니다.
      미국에서 Liberty 유형의 건 화물선이 매우 빠르게 건조되었으며 다른 예가 있다는 점을 고려할 때 1.2.3.4 단락을 준수하는 것이 가능할 것입니다. 국가에 고출력 선박용 디젤 엔진이 부족한 경우 선박의 선미를 넓히고 약한 엔진을 선체에 배치 할 수 있습니다.
      그러나 5 항을 충족하려면 조선의 기본을 심각하게 변경해야합니다.
      1. 티모 진아
        9 1 월 2021 17 : 56
        +1
        5 "모듈화"의 기능, 즉 완전한 변경, 구조 조정, 현대화 전에 육체의 장비, 무기를 신속하게 교체 할 수있는 능력이 있습니다.


        아니. 강화 된 시트, 전력, 냉각 및 드물게는 무게에 대한 여유와 같은 현대성을 위해 기초 작업이 필요합니다.
  • koramax81
    koramax81 10 1 월 2021 02 : 51
    -2
    "그러므로 우리는 중국의 성공은 그들의 승리로만 판단 할 수 있습니다. 그리고 사실 (오랫 동안 우리를 추월해온 강력한 중국 해상 함대의 형태로)은 분명합니다." 이것이 첫 번째입니다.
    둘째, 나는 함대 전문가는 아니지만 프로젝트가 금지 된 디자이너 나 다른 싫어하는 사람이 쓴 것이라는 의견이 있습니다.
    예,이 무기 나 그 유형의 무기를 만드는 데 문제가있을 수 있습니다. 배만 트럭이나 탱크가 아닙니다. 다음 시험 버전에서는 모든 것이 제거 가능합니다 (항상 그런 것은 아닙니다). 그리고 돌이켜 보면 모든 좋은 동료들 ...
    프로젝트 나 구체적인 생각이 있으시면 국방부에 연락하시면 지원해드립니다.
    1. 티모 진아
      10 1 월 2021 12 : 51
      +2
      프로젝트 나 구체적인 생각이 있으시면 국방부에 연락하시면 지원해드립니다.


      나는 어른으로 태어나 어제 무슨 일이 일어 났는지,이 모든 일을 한 사람뿐만 아니라 나이가 많은 사람들에게 살도록 가르치는 사람들을 사랑합니다. 그리고 추측의 정확성에 대한 확고한 확신을 가지고 있습니다.

      https://topwar.ru/174057-pobeda-zdravogo-smysla-korvety-vozvraschajutsja-poka-dlja-tihookeancev.html
      1. 아고 다
        아고 다 10 1 월 2021 15 : 39
        -1
        따옴표 : timokhin-aa
        아니. 강화 된 시트, 전력, 냉각 및 드물게는 무게에 대한 여유와 같은 현대성을 위해 기초 작업이 필요합니다.

        이것은 바지에 여분의 주머니를 꿰매는 것과 같은 반 조치입니다. 비용을 크게 줄이고 능력을 갖춘 선박의 건설 속도를 높이기 위해 여기에서 다른 접근 방식이 필요합니다. 그들의 더 깊은 현대화는 선박을 건조하는 오래된 전통을 포기할 필요가 있습니다. 선체, 갑판 및 상부 구조는 작업장에서 볼 수 있습니다) 신속하게 조립하고 "트 러프"블랭크를 구축하기 위해 처음에 많은 것이 필요하다면 (선원들이이 기간 동안 저를 용서할 수 있지만 본질을 면밀히 반영합니다.) 즉, 처음에는 다음과 유사한 선체를 조립합니다. 내부 칸막이와 데크가없는 이중벽이있는 여물통, 크레인 후 "큐브"블록 사이의 간격에서 기능적 목적에 따라 동일한 너비와 다른 길이 및 높이로 채워지는 매우 큰 "큐브"블록을 낮 춥니 다. 필요한 경우 측면에 격벽과 데크를 설치할 수 있으며 큐브는 통신으로 연결되고 완성 된 선박을 얻습니다. 미래에 선박의 목적을 개조, 현대화 또는 변경하기 위해 선박에 무언가가 필요하면 큐브 블록이 제거되고 다른 기능적 특성을 가진 다른 블록으로 대체됩니다.
  • 에스코바르
    에스코바르 18 1 월 2021 17 : 33
    0
    장기적으로 선박 건조는 Sarych 구축함의 사례에 긍정적 인 영향을 미쳤습니다. 고장 후 엔진을 교체 할 수 없었던 그들은 시리즈의 일부 대표자를 부품으로 분해했지만 나머지는 계급에 유지했습니다.
  • 슈빈 페트르 코스타 티노 비치
    0
    많은 구체적인 예와 합리적인 제안이 포함 된 흥미롭고 유용한 기사입니다. 제시된 많은 원칙은 이미 알려진 이후로 "수염"을 가지고 있지만 슬프게도 소비에트 시대에도 작동하지 않았습니다. 그러나 초강대국은 어떻게 든 "초 비용"을 보상 할 수 있습니다. 이제 이러한 원칙은 (무엇보다도) 국방 질서를 이행하기위한 국내 방위 산업의 실제 리드미컬 한 작업이 실제로 상당히 어렵고 느려지 며 현행 법규 (223 FZ 등)에 따른 시장 상황의 심각한 위험과 관련되어 있기 때문에 매우 관련이 있습니다. 불행히도 건설을위한 전략적 설계, 해군과 러시아 연방 국방부의 지도력에서 해군 개발 경로가 보이지 않으며 기사에 명확하게 나와 있습니다. 제 생각에는 조국의 방어 능력에 대한 함대 전투 능력의 가장 중요한 중요성을 이해하고 깨닫고 구체적인 결론을 도출하기 위해서는 러시아의 해상과 육지 국경의 길이를 비교하는 것으로 충분합니다. 탐지, 추적 및 안내 수단이 현대적으로 개발됨에 따라 유사성 NK를 버리고 세계에서 가장 긴 해역에서 잠재적 인 적에 대한 가치있는 반격을 위해 대공 방어, 미사일 방어, 미사일 방어 및 대공 방어 시스템으로 적절하게 무장하도록 설계하는 것이 오랫동안 권장되어 왔습니다.
  • 3dimal
    3dimal 25 1 월 2021 06 : 20
    0
    프로젝트 22800과 관련하여 : "미니멀리스트"방공으로 2 억의 비용이 듭니다. 동일한 Pantsir-M으로 가격이 얼마나 상승할까요?
    그리고 그는 SP에 대해 절대적으로 무력합니다.