군사 검토

Borey-Bulava : 발리는 떠났지만 어려운 질문은 남아 있습니다

533
Borey-Bulava : 발리는 떠났지만 어려운 질문은 남아 있습니다

Borey의 일제와 썩어가는 지뢰 찾기. 여기서 문제는 Borey 필요하다 이 지뢰 찾기가 있었다.


12.12.2020 년 15 월 30 일 (XNUMX:XNUMX). RF 국방부 정보 매스컴 (DIMK) :

태평양 핵 잠수함 함대 Vladimir Monomakh는 처음으로 오호츠크 해에서 Bulava 탄도 미사일 XNUMX 발을 발사했습니다. Arkhangelsk 지역의 Chizha 훈련장에서 오호츠크 해에서 잠수 한 위치에서 미사일의 일제 발사가 수행되었습니다.

Bulava 탄도 미사일의 비행은 일반 모드에서 이루어졌습니다.

확인 된 객관적 통제 데이터에 따르면 미사일 탄두가 Chizha 전장의 특정 지역에 성공적으로 도착했습니다.


"Vladimir Monomakh"는 "Bulava"를 촬영하러갑니다.



발리가 갔다!

처음으로 태평양 함대에서 Bulava 발사의 장기적인 불이행 문제가 기사에서 22 년 2018 월 XNUMX 일 미디어를 통해 제기되었습니다. “물어봐야 할 것“애쉬”? 핵 잠수함은 함대를 기아 식으로 유지합니다 ".

최신 Megaproject 역사 프로그램 "Borey"- "Bulava"입니다. 편의성에 대해 많은 사본이 손상되었습니다.

사실, 우리는 리드 보트의 국가 테스트 완료 후 XNUMX 년, 태평양 함대에 첫 번째 직렬 선박을 재배치 한 후 XNUMX 년이 지났으며, 알렉산더 네프 스키 또는 블라디미르 모노 마크에서 태평양에서 Bulava SLBM을 한 번도 발사하지 않았습니다. ...

이 기사는 사회와 전문가들 사이에서 상당한 반향을 불러 일으켰습니다. 또한 해군 본부와 국방부 (DIMK)의 극도로 고통스러운 반응입니다.

계속은 "천둥 -2019"훈련 이후로 국방부 관계자들이 발표 한 "불 라바"의 "태평양"총격 사건이 일어나지 않았다. "문제가있는"Thunder-2019 ". 최근 러시아 연방의 전략적 핵군 훈련에서“잘못”은 무엇입니까? ".

주요 질문은 다릅니다. 왜 최신 SN RPL을 준비되지 않은 기지로 "소위 파트너"의 대 잠수함 세력을 압도적으로 지배하는 지역으로 "구동"해야했을까요?

17 년 2020 월 XNUMX 일 저자의 블로그에 간행물이 게시되었습니다. "Kamchatka"Borei "촬영 준비중"Bulava ":

해군의 전투력의 SNR 잠수함의 실제 미사일 발사에서 그러한 긴 휴식의 "야생"하고 용납 할 수없는 상황을 고려하여, 매우 높은 확률로, 2020 년에 적어도 하나의 미사일이 태평양 함대 (치자 전장에서)에서 "불 라바"를 발사한다고 가정해야합니다..

이것은 확실히 매우 긍정적이며,이 촬영이 성공할 가능성이 높습니다 (중요성과 업계의 적절한 지원을 고려할 때).

사용 가능한 정보에 따르면 이번에는 Vladimir Monomakh와 Bulava 및 탄두, Chizhi까지 모든 것이 순조롭게 진행되었습니다. 이 모든 것이 사실이라면 승무원과 개발자는 축하 할 수 있으며 축하해야합니다.

그러나 NSNF에 대한 불편한 질문이 남아 있습니다. 또한 그들은 주요한 것입니다.

먼저. NSNF (Naval Strategic Nuclear Forces)가 필요한 이유는 무엇입니까?


이전에 출판 된 기사에서 인용 :

해상 모함에 전략 무기를 배치하는 데 필요한 핵심 요소 (사용의 어려운 물리적 및 지리적 조건과 적의 대 잠수함 부대의 상당한 우월성)는 다음과 같습니다. 갑작스런 핵 (!) "무장 해제"공격에 대한 NSNF 지상 구성 요소의 취약성입니다.

즉, 그러한 파업의 가능성을 제외하고 SLBM이있는 SNR에 의해 추적되지 않는 단 하나라도 매우 중요한 전략 및 정치적 요소입니다. 그리고 여기서 가장 중요한 것은 NSNF의 "탄두 수"가 아니라 전투 안정성입니다. 즉, 비 유적으로 말하면 NSNF (시스템)의 경우 "Bulava"는 스텔스, 수중 음향, 해양 수중 문제에 부차적 인 문제입니다. оружия 기타

우리 전략적 핵력의 양적 기반은 정확히 전략적 미사일 부대 여야합니다. 그리고 NSNF의 역할은 필요하지만 전략적 억제의 보조 메커니즘입니다.

적의 해상 극장에서 엄청난 우위와 그의 효과적인 대 잠수함 부대를 감안할 때, 배치 된 대부분의 배달 차량과 탄두를 바다로 운반해야 할 필요성에 대한 의견은 정보 방해 행위에 지나지 않습니다 (90 년대에 START II 조약).

동시에, NSNF의 은폐로 우리의 다목적 해군 (MSNF)에 대한 "과제 1"의 공식화는 실제로 (전체 이니셔티브가 적에게 주어지기 때문에) 성공적인 (적극적인) 적대 행위를 수행 할 가능성을 감소 시킨다는 것을 분명히 이해해야합니다.

70 년대 초부터 미 해군이 우리나라에 배치 한 것을 큰 만족으로 받아온 것이 특징입니다. 대륙간 SLBM은 소련 해군의 공격 활동이 "보루에서 NSNF를 덮는"수동적 인 작업에 유리하도록 크게 축소 될 것임을 깨달았습니다.

둘째. 일제 사격의 미사일 수


언뜻보기에 많은 발사와 많은 로켓이 아주 좋습니다. 그러나 문제를 포괄적으로 고려하면 모든 것이 더 복잡해집니다.

문제는 잠수함 탄도 미사일 (SLBM)이 단순히 값 비싼 품목이 아니라 매우 값 비싼 품목이라는 점입니다. 국내 SLBM에 대한 특정 데이터는 제공되지 않았습니다.

그러나 서양 대응 제품 (예 : UGM-133A Trident II)에 따르면 해당 가격표는 전투 항공기 비용에 가깝습니다. 다시 말해, 새로운 SLBM의 미사일 35 발 사격은 매우 시원하고 비용이 많이 듭니다 (거친 아날로그는 비슷합니다. 동시에 XNUMX 대의 새로운 Su-XNUMX를 지상에 박살 냄).

무기 구매를위한 자원이 제한적일뿐만 아니라 허공에서 꺼내지는 것이 아니라 다른 국방 지출에 재분배된다는 사실을 깨달아야합니다.

예를 들어, 낙하산 표적은 새로운 Pantsir-M 방공 시스템의 상태 테스트를 수행하는 데 사용되었습니다. 즉, 함대의 목표물과 함께 극심한 빈곤입니다. 그러나 동시에 돈과 자원이 "강처럼 흘러가는" "거대한 로켓 축제"가 근처에서 진행되고 있습니다.
이 4 로켓 발사에는 군사적 또는 기술적 의미가 없었 음을 이해해야합니다.

아니면?

프로젝트 955는 이미 XNUMX 개의 로켓을 발사했습니다.

아니면 그는 그렇게 만들었습니까?

"반복해야 했어"?

여기에서 캄차카 "Borey"의 영화 "Military Acceptance"를 떠 올릴 수 있습니다 ( "Alexander Nevsky"의 미사일 격실 비디오에서 그가 잠수함 중앙 근처에 위치한 인근 광산에서 미사일 XNUMX 발을 발사 했음이 분명합니다 (따라서 일제 발사에 대해 생각할 이유가 있습니다). , 가볍게 말하면 두려웠습니다.)


결국 두 대의 Pacific Boreys (각각 두 개의 미사일)를 발사하는 것이 훨씬 더 합리적이었을 것입니다.

또한 2020 년에 해군은 (필요한 모든 테스트를 수행하지 않고) 새로운 AICR "Prince Vladimir"에 대한 조치를 추진했습니다 (955A는 "문자 A가있는 955"가 아니라 실제로는 새로운 프로젝트입니다)- 링크... 이것은 발리가 정말로 필요했던 곳입니다 (실제로 SLBM의 단일 발사가 아닙니다)!

즉, SLBM의 단일 발사는 667 대의 Kamchatka "Boreys"(25 사단 프로젝트 XNUMXBDR의 오래된 핵 잠수함 순양함 (APCR)의 문서에 따라 정기적으로 수행됨)에 충분했습니다.

제삼. 해양 수중 무기 (MPS) 및 대책


기사에서 “Evmenov 제독은 어디에서 실행되고 있습니까?»:

2006 년 가을,이 기사의 저자는 해군 대 잠수함 무기 국장 (해군 UPV), G.V. Melentyev 제독과 대화를 나누었습니다. (매우 모호하고 매우 신중한 사람).

대화 직전에 Melentyev는 Gidropribor Concern의 총책임자 인 VA Osipov로부터 전보를 받았습니다. Project 955 "Yuri Dolgoruky"의 헤드 오더 전달을위한 "제안서"와 함께.

신중한 Melentiev는 이러한 "제안"의 분노로 단순히 "거품"이었습니다! 그리고 이제 "매우 좋은 질문"-왜 유리 돌고 루키가 업계의 의뢰를 받았습니까? 그리고 훨씬 더 "좋은"-그리고 오늘 "유리 돌고 루키"와 함께?

이 질문에 대한 공개적인 답변은 최근 캄차카의 최신 APCR 프로젝트 80에 USET-955 어뢰 쓰레기를 적재하는 사진 (그리고 탄약이있는 어뢰 갑판 사진)과 의견의 형태로 나타났습니다. (링크).

오늘날 "전략가"탄약에는 도덕적으로나 기술적으로 쓸모없는 USET-80 어뢰 (입양 연도에도-80 주년)라는 한 가지 유형의 해군 수중 무기 만 포함됩니다. 오늘 "Borey"에서이 프로그램은 USET-80 어뢰 용으로 만 설치됩니다.)


Borey에 고대 USET-80 어뢰를 적재하고 어뢰 갑판에도 있습니다.

전 해군 R.A. 대 잠수함 무기 국 부국장 Gusev는 다음과 같이 썼습니다.

"USET-80이 MK-48이 아닌 이유는 무엇입니까?" Zaporozhets는 크라이슬러가 아니기 때문입니다.

즉, 우리는 고대 Zaporozhets가 최신 전략적 농업 산업 단지에 위치한 가장 거친 상황에 처해 있습니다.

"누구의 두뇌"의 아주 새로운 변형은 "국내에서 복제되었다"

1961 년 미국 어뢰에서 40 년대의 미국 특허에 따라 배터리가 만들어졌으며 엔진의 수석 설계자는 1969 년에 사망했습니다.

항공 우주군의 누군가가 MiG-57 전투기의 R-3 유도 미사일을 Su-21에 걸겠다고 제안하면 그는 카슈 첸코로 보내질 것입니다. 그리고 용감한 해군에서는 이것이 어뢰 탄약의 기초입니다.

이 수치스러운 상황에 대한 자세한 내용은 참조하십시오."북극 어뢰 스캔들" .

새로운 어뢰를 언급 할 때 한 가지 더 주목해야합니다.

어뢰 "Physicist-1"(공식적으로는 높은 특성에도 불구하고) 어뢰 훈련을받은 해군의 잠수함 한 대가 사령관 상을 수상하지 않았다는 사실은 새로운 무기를 익히고 미세 조정하는 데 어려움을 겪는 것도 아니라 실제로 해군의 무능력에 대해서도 분명히 말하고 있습니다. 이 문제를 해결하십시오.

이 문제는 물리학 자 어뢰가 어떻게 생성되고 죽었는지에 대한 기사에서 나중에 자세히 논의 될 것입니다 (물론 공개 데이터를 기반으로 함).

대응책 (및 어뢰 방지)이있는 것이 더 나을 수 없습니다.

은퇴 한 A. Lutsky 해군 제독은 다음과 같이 썼습니다 ( "Marine collection"No. 7 for 2010) :

건설중인 Yasen 및 Borey 프로젝트의 잠수함에 PTZ 시스템을 장착하는 것이 제안되었으며, 개발을위한 기술 사양은 지난 세기 80 년대에 작성되었으며, 현대 어뢰에 대한 이러한 수단의 효과에 대한 연구 결과는 회피 잠수함의 무패 확률이 매우 낮음을 나타냅니다.

기사에서 "APKR"Severodvinsk는 "전투 효과에 대한 중대한 결함을 가지고 해군에 넘겨졌습니다. 잠수함에 대한 어뢰 방지 장치가 없습니다. ":

이 나라는 새로운 잠수함에 막대한 자금을 투자했습니다. Borey-Bulava 프로그램은 RF 군대에서 가장 비용이 많이 드는 것으로 밝혀졌습니다.

효과적인 수중 무기와 대응책을 갖추기위한 기술적 문제가없고, 금지적인 수단도 필요하지 않습니다. 그러나이 "최신"잠수함은 적의 무기 앞에 단순히 "알몸"이있는 반면 수중 무기에는 많은 단점과 결함이 있습니다.

여기에서 최신 프로젝트 955A의 Knyaz Vladimir APRK가 실제 대책 테스트없이 해군 산업에 의해 의뢰되었음을 상기하는 것이 적절합니다.

우리 잠수함에 의한 어뢰 방지 "Lasta"의 마스터 링이 중단되었습니다. Lutsky 후방 제독은 "Module-D"단지의 매우 낮은 효율성에 대해 위에서 썼습니다 ( "Army-2015"에 대한 러시아 연방 국방부의 공식 정보에 따르면 "Boreys"에 선언 됨).

또한, 터무니없는 구실로 해군 잠수함 (NSNF 포함)의 탄약 적재물에서 자주 추진되는 어뢰 방지 장치가 제거되었습니다.

그리고 여기에 이미 몇 가지 좋은 질문이 있습니다.

"무엇입니까 : 어리 석음 또는 고의적 인 방해 행위 및 러시아 해군 및 군대의 전투 효율성을 훼손하는 행위? 더욱이, 핵 억제 작업을 수행하는 능력을 정확히 훼손하는 것입니까? 이로부터 누가 혜택을 받습니까? 왜 이러는 거죠? "

네번째. 얼음 촬영


지금까지 러시아와 소련 해군은 유도 시스템이 켜진 상태에서 얼음 아래에서 단일 어뢰 탄을 발사하지 않았습니다.

적군은 대규모 어뢰 발사 (잠수함 당 최대 XNUMX 발의 어뢰)와 함께 북극에서 특수 대 잠수함 훈련을 정기적으로 수행하여 명령에 따라 학살을 준비하고 처벌을받지 않은 해군 잠수함 (NSNF 포함)을 처형합니다.

해군 이니셔티브 장교들은 그러한 발사를 여러 번 수행하는 문제를 제기했습니다. 그건 그냥 한 가지 예.


그러나 이것은 해군의 지휘에 대한 관심을 불러 일으키지 않았고 그 결과 질문이 공개되었습니다. 예를 들면 :

"방어 명령"2013 년 3 위 "어뢰가 얼음 아래로 간다", Mikhail Komarov, 군사 과학 박사, Vladimir Polenin 교수, 군사 과학 박사, 교수.

05.04.2019 도시
"NVO" "ICEX-러시아에 대한 북극 위협"
"북극 어뢰 스캔들" .

후방 제독 (Ret.) V.Ya. Dudko (FAN 에이전시 인터뷰) :

지금까지는 미국인들이 계속해서 촬영을했지만 이에 필요한 촬영은 실제로 수행되지 않았습니다. 그러나 그러한 제안이 준비되어 있으며 필요한 경우 구현할 수 있습니다.

그러나 모든 것이 훨씬 더 나쁜 것으로 판명되었습니다. 그리고 해군의 "바닥"은 "구멍을 뚫었다". 2019 년과 2020 년 모두 해군은 그러한 발사를 수행 할 수 없었습니다.

"왜 거짓말을 할 수 있다면 쏴?"

최고 경영진을 포함합니다.

No. 312/4/4421 of 15.05.2019. 러시아 연방 대통령 행정부에서 러시아 연방 군 참모 총장 본부 운영국이 접수 한 해군 및 북부 함대의 잠수함 상태에 대한 정보 처리가 검토되었습니다.

이 상황은 사실이 아닙니다.

I. Dylevsky, GOU GSh 부국장.

물론 GOU GSH는이 무화과 잎 자체를 내놓지 않았습니다 (참여했지만). 분명히 그 기초는

"해군의 화려한보고",

현실과 관련이 없습니다.

다섯 번째. 잠수함 지원


Kamchatka Boreyevs의 대 잠수함 지원은 최소한의 현대화도 거치지 않은 고대 IPC 프로젝트 1124M입니다. 현대 잠수함을 대체 할 새로운 코벳 인 프로젝트 20380은 "게임"(그들을위한 "사냥꾼"이 아님)입니다.

잠수함 항공?

Novella의 새로운 IL-38N? 검색 및 타겟팅 시스템으로서의 Novella가 90 년대에 구식이라는 사실을 건드리지 않고 (우리나라에서 유일하게 작동하고 상대적으로 현대적인 복합 단지 임) 함대는이를 "거세 된 형태"로 받았습니다.

그냥 질문 : "정부 조달에서 새로운 부표는 어디에 있습니까?" RSL-16M 유형의 고대는 상업적인 수량과 매우 상당한 가격표로 구매됩니다. 현대 저소음 잠수함의 범위는 수백 미터입니다. 이 사실과 잘 알려진 사실은 "Radar-MMS"의 광고 자료에 우연히 노출되었습니다.

문제는 간단하고 효과적으로 해결되었습니다. 복잡한 ( "Kasatka")를 수정하여 현대적인 요구 사항을 충족하는 대신 이러한 숫자는 광고에서 간단히 제거되었습니다. 동시에, 단일 검색 및 표적 시스템을 개발하거나 고객에게 넘겨주지 않은 조직 ( "Radar-MMS")이 해군 항공의 책임자로 임명 될 때 상황 자체가 더 이상 의문을 제기하지 않습니다. 그들이 말했듯이, 충분한 휴식을 위해 떠나는 해군 항공 사령관 Kozhin은 이미 그곳에 좋은 장소를 준비했습니다.

현대 서구 항공 수색 및 조준 시스템과 유사한 주제에 대한 별도의 테스트는 잠수함의 생존에 관한 매우 나쁜 결론을 제시하기 때문에 우리에게 충격을줍니다. 더욱이 서양에서는이 모든 것이 오랫동안 마스터되었습니다 (90 년대 이후)

"전투 훈련의 일상."


잠수함의 소음은 최소한 제로이지만 저주파 음향 조명 (항공 부표까지)으로 인해 여전히 감지됩니다.

우리나라에서 효과적인 대 잠수함 개발이 둔화되는 주된 이유 중 하나는 그 효과가 구식 (그리고 비교적 쉽게 탐지 할 수있는) 잠수함 프로젝트에 자금을 무제한 주입 (및 효과적인 관리자에 의한 개발)하는 것에 대해 매우 불편한 질문을 제기했기 때문이라는 의견이 있습니다.

또한 "비 전통적인 검색 도구"라는 주제의 실질적인 파괴에 대해서도 언급해야합니다.

중앙 연구소 첨단 디자인 과장. Krylov Andrey Vasiliev는 소련 해군 부사령관 인 Fyodor Novoselov 제독을 회상했습니다.

“회의에서 그는 레이더를 사용하여 잠수함의 표면 흔적을 탐지하는 실험에 대해 이야기하고 싶어하는 연구 소장에게 바닥을주지 않았습니다.

훨씬 후, 1989 년 말에 나는 그가 왜이 질문을 기각했는지 물었다.

Fedor Ivanovich는 다음과 같이 대답했습니다. "이 효과에 대해 알고 있습니다. 이러한 탐지를 방어하는 것은 불가능한데 왜 잠수함을 화나게합니까?"

결국 우리는 무엇을 가지고 있을까요?

오호츠크 해의 보레이.

후방 제독 V. Ya. Dudko (오하이오 SSBN을 성공적으로 발견하고 1982 년 첫 번째 배치를 방해 한 소련 해군의 가장 성공적인 잠수함 중 한 명) :

참모의 입장에서 보면 보호 구역이었다, 가능한 가장 짧은 시간에 대 잠수함 방위군의 배치를 허용 한 것처럼 보였기 때문입니다. 그러나, PKK SN의 비밀의 관점에서 볼 때 ...은 먼 거리에서 우리 선박의 장기적이고 은밀한 추적을 허용하는 개방적이고 매우 유리한 영역입니다.

우리의 명령과 우리는 PKK SN이 취약하지 않다고 믿었습니다. 독특한 추적 경험, 우리 미사일 캐리어의 추적 부족을 확인하는 완전히 새로운 방법, 불행히도, 아무도 그들의 고용 때문에 관심이 없었거나 믿지 않았거나 "보호 된"영역에서 PKK SN의 낮은 비밀을 인정하고 싶지 않았습니다 ...

육분의 하나. 광산 지원


현재 러시아 해군에는 태평양 함대와 북부 함대에 배치 된 11 개의 RPK SN이 포함되어 있습니다.

동시에, 한 달 전이 함대의 전투 구성에는 없음 PMK (Mode-mine Ship). 더욱이, 현재 사용중인 지뢰 방지 수중 차량은 하나도 없었습니다.

대통령에게보고하기 위해 프로젝트 12700의 새로운 PMK "Yakov Balyaev"가 북항로를 따라 긴급하게 태평양 함대로 끌려갔습니다.

"그들은 무화과 잎으로 그들의 벌거 벗음을 가렸다."

그리고 문제는“나. Balyaev "하나. 문제는 Project 12700의 함선이 완전히 구식 개념 (지난 세기의 80 년대에 좋아 보였을 것임)을 가지고 있다는 것입니다.

"현대식 퓨즈로 맨 아래 광산으로 배송"

(이차 전지 자체 또는 유일한 광산 활동 장치가 폭발합니다).

주의. 해군의 광산 방어의 중요한 상태에 대한 문제는 다음 기사 중 하나에서 고려 될 것입니다. 또한 Military Review의 출판물 (기사 "우리 지뢰 파이터에 무슨 문제가 있니?" и "최신 PMK 프로젝트 12700에서" "왜")은 전문 간행물 중 하나의 간행물에서 "군사 과학의 대표자"그룹에 의해 매우 잘못된 형식 (그 의미의 왜곡 포함)으로 사용되었습니다. 따라서이 주제에 대한 분석은 PMO의 기존 문제를 밝히고 우리의 "군사 과학"을 위해 필요합니다.

그리고 그게 전부가 아닙니다.

하나는 미국의 "충격 시험"(모든 선박이 통과하는 곳)과 유사한 테스트를 수행하면되며, 우리는 "완전한 충격"을 받게됩니다.


새로운 프로젝트의 거의 모든 선박뿐만 아니라 "최신 PMK"프로젝트 12700에도 치명적인 결과로 끝날 것입니다. 그리고 모든 전문가들은 이것을 잘 알고 있습니다! 따라서

"어떤 경우에도 그런 시험을해서는 안된다"-퍼레이드에서 우리의 "선박"은 너무나 아름답습니다 (그리고 "아마도 전쟁이 없을 것입니다")!

이러한 문제에 대한 기술적 해결책이 있습니다. 그러나 이들을 완전히 (나선형 케이블 완충기 유형의 완화 제가 아님) 사용한다고해서 해군에 영향을주지는 않습니다.

"모래에 머리를 붙인 타조"

심각한 문제에서.

그건 그렇고, "Last"로 작업의 실제 방해 행위를 설명하는 것은이 문제입니다. 상황의 야생성은 "지금" "마지막"(예 : 스테이션 "Arfa-M"의 표적 지정을 위해 상부 구조에 비표준 발사기를 사용)이 프로젝트 877의 이전 "바르샤바"(신규에 따르면)를 안정적이고 자신있게 사용할 수 있다고 자신있게 주장 할 수 있다는 것입니다. 열린 질문).

또한 Project 667BDR의 기존 "Ryazan"이이를 수행 할 가능성이 높습니다. 그러나 최신 "Borei"와 "Ash"는 어떤 이유로 든 프로젝트와 주 계약에 따라 자신이해야 할 일을 잘 할 수 없습니다. 그리고 소련 해군 XNUMX 세대의 오래된 보트는 정상적으로 무엇을 했습니까?

대답은 간단합니다. 그런 다음 그들은 문제에서 숨지 않고 "주각 아래로 쓸어"도하지 않았습니다. 그리고 모두는 아니지만 대다수가 결정했습니다. 그리고 지금-모퉁이의 머리에
"퍼레이드, 홍보 및 하키".


조사 결과


이 모든 것의 결론은 매우 어려울 것입니다.

NSNF의 핵심 요구 사항은 높은 전투 안정성입니다.... 러시아 해군의 경우 허구입니다. 기술적 인 이유와 무엇보다도 조직적인 이유 때문입니다.

사실, 우리는 그들이 말했듯이 NSNF의 전투 안정성에 대해 간단히 점수를 매겼습니다 : 어뢰, 대응책 및 잠수함 검색의 새로운 수단, 해군 기지 방어.

주장하는 바에 따르면, 최신 APCR은 보호 장치가없고 함선의 중요한 설계 결함이있는 고대 및 비 작동 수중 무기로 해군에 의해 승인되었습니다.

동시에, 우리 잠수함 부대의 고효율을 광고하기 위해 대규모 홍보 캠페인이 시작되었습니다. 그것은 사회뿐만 아니라 최고의 정치 지도자들에게도 언급됩니다. 동시에 잠수함 (특히 Bulava와 Borei)의 경우, 국가는 업계의 효과적인 관리자가 마스터하는 엄청난 자금을 쏟아 붓습니다.

여기서 "함대의 역할"은 "이 과정을 방해하지 않는 것"입니다.

(무엇이 될지 감사합니다

"따뜻하고 만족스러운 곳"

함대 후).

이 모든 것을 통해 우리는 여러 군사 개발 분야에서 극도로 심각한 문제를 겪고 있습니다 (공군의 XNUMX 세대 전투기와 AWACS, 지상군의 장갑차 및 탄약, 해군의 동일한 지뢰 찾기 및 표적).

적의 대 잠수함이 우세한 지역에 배치 된 태평양 함대의 NSNF는 실제로 전투 가치가 거의 없습니다.

• 지뢰 방지 및 잠수함 지원이 없습니다.
• 새로운 어뢰가 없습니다 (즉, 골동품 "장작").
• 새로운 미사일 (대함 미사일 및 대탄도 미사일)이 없습니다.
• 어뢰 방지 기능이 없습니다.

얼음 밑 어뢰 발사가 전혀없는 스캔들에도 불구하고 해군은이 문제를 지상에서 옮길 수있는 완전한 무능력을 보여주었습니다.

NSNF (그리고 Poseidon과 함께 "두 번째 NSNF"로)와 Bulava와 함께하는 쇼에서 무제한의 자금 주입으로 해군은 값 비싼 드레스 코트를 입은 주제와 닮았지만 동시에 찢어진 바지와 맨발을 입었습니다.

그러나 함대 보고서에서-

풀 하키.

이 상황에서 NSNF의 관대 한 자금 지원에 대한 의문이 제기됩니다.

예, 전략 미사일 부대에는 자체적 인 어려움이 있습니다. (BZHRK에 대한 질문의 동일한 공식은 실제로 광산 및 이동식 토양 단지의 전투 안정성 문제를 인식하는 것입니다).

그러나 적어도 전략적 미사일 부대는 문제에서 숨어 있지 않습니다. 그리고 어떤 식 으로든 그들은 문제를 해결하기 위해 노력합니다 (해군 에서처럼 숨기지 않습니다).

이것은 원칙적으로 NSNF의 필요성을 어떤 식 으로든 무효화하지 않습니다. 보복을 보장하는 수단으로.

아아, 오늘날 절대적으로 보장되지는 않습니다.
저자 :
533 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 테레 인
    테레 인 9 1 월 2021 04 : 38
    -22
    Borey-Bulava : 발리는 떠났지만 어려운 질문은 남아 있습니다
    나를 위해, 길거리의 평범한 남자로서, 가장 중요한 것은 "발리가 사라졌습니다!"... 그리고 군사 산업 단지의 의존성, 조정 ... 이것은 일상적인 서비스입니다 ...
    1. 커미 사르 77
      커미 사르 77 9 1 월 2021 05 : 02
      + 11
      전략적 잠수함은 정의상 다목적 일 수 없습니다.
      모든 것을 하나의 잠수함에 넣을 수는 없습니다. 파트너-버지니아와 로스 앤젤레스 (Seawulf)를 살펴보십시오. 각 보트에는 고유 한 틈새 (전문화)가 있습니다.
      1. 커미 사르 77
        커미 사르 77 9 1 월 2021 05 : 15
        + 10
        오하이오-전략가
        버지니아-다목적
        1. Stas157
          Stas157 9 1 월 2021 09 : 48
          + 44
          상황이 우울하다. 우리에게는 전쟁이 아닌 함대가 있습니다. 그리고 지휘관은 어떻습니까? 다 괜찮아요?

          나는 해군 주제와는 거리가 멀지 만 유일한 러시아 항공 모함의 유명한 시리아 여행을 떠 올립니다. 그는 불완전한 공기 날개를 가지고 전쟁에 나섰고 두 대의 비행기를 침몰 시켰습니다. 어떤 이유로이 불완전한 공기 날개는 대부분 지상 비행장에서 전투 임무를 수행했습니다. 왜 그들은 Kuzya를 먼 땅으로 몰았습니까? 모든 영광의 사촌 효율성을 보여줄까요? 글쎄, 아주 잘 나왔다!

          그리고 전형적인 것은 그러한 시위와 비행기 파괴로 인해 보스가 제거되었을뿐만 아니라 상도 받았습니다. 그리고 Kuzya는 군대 캠페인에서 오케스트라와 함께 영웅으로 맞이했습니다. 모든 것이 모두에게 적합한 것 같습니다. 제독은 따뜻한 곳에서 편안하며 전투 효과에 관심이 없습니다. 나머지는 모자를 버립니다!
          1. 소코
            소코 9 1 월 2021 10 : 14
            + 36
            제품 견적 : Stas157
            우리에게는 전쟁이 아닌 함대가 있습니다. 그리고 지휘관은 어떻습니까? 다 괜찮아요?

            종종 지휘관은 삶에 매우 편안하며 아무것도 바꾸고 싶지 않습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. Stas157
                  Stas157 9 1 월 2021 15 : 22
                  +2
                  인용구 : IGOR GORDEEV
                  이 점에서 아아 우리는 소위 뒤 떨어지고 있습니다. 서쪽 -어떤 "말하는 머리"가 권력을 잡을 수 있지만 이로부터 시스템의 본질은 변하지 않을 것입니다.

                  시스템 변경을 두려워합니까? 현재의 것이 당신에게 적합합니까? 새로운 방식으로 복수 할 그 빗자루 만 있으면됩니다. 체계적으로.
                  1. 이라크 고디에
                    이라크 고디에 9 1 월 2021 22 : 47
                    + 11
                    제품 견적 : Stas157
                    인용구 : IGOR GORDEEV
                    이 점에서 아아 우리는 소위 뒤 떨어지고 있습니다. 서쪽 -어떤 "말하는 머리"가 권력을 잡을 수 있지만 이로부터 시스템의 본질은 변하지 않을 것입니다.

                    시스템 변경을 두려워합니까? 현재의 것이 당신에게 적합합니까? 새로운 방식으로 복수 할 그 빗자루 만 있으면됩니다. 체계적으로.

                    나에게 큰 베팅을하는 카지노에서 플레이하는 것이 두렵습니까? 적어도 이것은 비합리적입니다 :) 당신은 제안합니다-그리고 "제로"에 유일한 아파트를 놓자-우리는 잘 잃을 것입니다, 좋아요, 그리고 당신은 숲에서 살 수 있습니다. 글쎄, 우리가 이기면! ..
                    진공 상태 에서처럼 체계적으로 잘 청소되는 빗자루는 발생하지 않습니다.이를 위해서는 전제 조건이 필요합니다. 그러나 우리 세계에서는 모든 것이 상대적입니다. 누군가에게는 90 년대에는 정상이었고 누군가에게는 단색의 검은 줄무늬였습니다.
                    1. Stas157
                      Stas157 10 1 월 2021 10 : 54
                      -7
                      인용구 : IGOR GORDEEV
                      당신은 제안합니다-유일한 아파트를 "제로"에 놓자-우리는 잘 잃을 것입니다, 좋아요, 당신은 숲에서 살 수 있습니다

                      공산주의자들이 당신의 아파트를 빼앗길 원한다고? 당신은 과두 주입니까?

                      당신이 나쁜 상황에 처해 있고, 부당한 대우를 받고, 열악한 장인 정신과 당신의 노동의 상당 부분이 할당되는 곳 ... 혐오스러운 상황을 정말로 바꾸고 싶지 않습니까?
                      1. Vadim237
                        Vadim237 10 1 월 2021 15 : 56
                        +6
                        공산주의자들이 당신의 아파트를 빼앗길 원한다고? 그리고 공산주의자들과 무슨 관련이 있는지-그들은 오랫동안 사라졌습니다. 즉, 독점적 목표를 달성하기 위해 붉은 넝마 뒤에 숨어있는 모든 종류의 포퓰리스트 발라 볼리스트와 공산주의 모방가들, 즉 먹이통으로가는 길을 건설하고 얼마나 아름다운 선거 전 연설이 당신의 두뇌를 만들지 않았 든 상관없이 그들은 당신에게 있습니다. 정치에서 당신의 문제는 무엇보다도 농축을 위해 깊숙이 들어가고 그것은 어디에서나 항상 그렇습니다.
                      2. 수산화
                        수산화 12 1 월 2021 10 : 38
                        +2
                        여기서 할 일은 아무것도 없습니다. 함대의 전체 고위 구성이 그들의 서비스를 시작했고 90 년대에 무기가 달린 전함이 바늘로 해외에서 팔렸을 때 가장 높은 수준의 해상 절도 조건에서 자랐습니다. 해군 엘리트는 해군 본부에서 교육을 받았습니다.
                        그리고 오늘날 그들은 숨을 쉴 때 훔칩니다.
                        따라서 함대에서 (그리고 더 나아가 General Staff School에서는 벽돌 벽을 만들고 1937을 선언해야합니다. 그렇지 않으면 적 앞에서 알몸으로 남을 것입니다.
                        "그리고 함대는 어디로 갔습니까?"- "그리고 그들의 적들은 그들을 익사 시켰습니다-무장하지 않고 무고하고 보답하지 않았습니다."
                        그리고 대통령은 함대의 전투 안정을 일종의 전략적 핵군으로 조직화하는 총사령관으로서해야 할 일을하지 않은 것에 대해 해군과 국민 앞에서 여러 번 유죄를 선고 받게 될 것입니다.
                2. MstislavHrabr
                  MstislavHrabr 10 1 월 2021 19 : 31
                  +4
                  소비에트 정권 하에서 "3 년 안에 집단 농장 XNUMX 명의 위원장을 바꾸면 집단 농장이 P-C를 받게된다"라는 말이 있었다 ... 우리나라에서는 상류층의 급격한 변화가 결코 좋은 결과로 이어지지 않았다.
              2. seregatara1969
                seregatara1969 9 1 월 2021 19 : 53
                +2
                발리는 어떻게 갔을까요? "오리 사냥꾼의 총소리가 사라졌습니다."처럼 들립니다. 이것은 문맹입니다.
                1. 막시밀리안
                  막시밀리안 10 1 월 2021 23 : 39
                  +1
                  Che 당신은 작은 것들의 바닥에 도착 했습니까? 할 일이 더 있습니까? 당신이 "샷"을 만들었다 고 스스로에게 말하는 것을 두려워하지 마십시오.
              3. IC
                IC 10 1 월 2021 10 : 43
                +2
                군대의 경우 새로운 빗자루는 기본적으로 새로운 형태의 유니폼을 도입합니다. 쇼 이구가 여기서 가장 효과적입니다. 가치가있는 의식 용 유니폼 만. 그리고 해군을 위해 두 배로. 흰색과 검정색. 그 밖의 모든 것은 상트 페테르부르크에서 대통령을위한 연례 퍼레이드로 보상됩니다.
            2. Xnumx vis
              Xnumx vis 9 1 월 2021 17 : 47
              -8
              형! 사람 당신은 올바른 미국 메인입니다! 바보 무효화 폭탄과 그의 백성! 웃음
            3. 구르 주프
              구르 주프 10 1 월 2021 20 : 22
              +2
              그리고 무엇이 당신을 "대체 불가"에 대해 그렇게 짜증나게 하는가? 회전율에주의를 기울이거나 "회전율"이 올 때 우리가 그렇게되지 않을 것이라고 생각하십니까? 장담합니다. 더 나빠질 것입니다.
        2. 베즈 310
          베즈 310 9 1 월 2021 10 : 25
          + 27
          제품 견적 : Stas157
          제독은 따뜻한 곳에서 편안합니다 ...

          당신은 모든 것을 올바르게 이해합니다!
          나는 서비스에서 제독과 의사 소통해야했습니다.
          함대 부사령관 이상의 수준에서
          해군 민법까지. 뿐
          잠수함 사단의 우연한 사령관입니다.
          제독 계급을 얻었습니다.
          1. 베즈 310
            베즈 310 9 1 월 2021 10 : 32
            + 36
            인용구 : Bez 310
            캐주얼 잠수함 사단장

            열광적 인 성장
            전쟁 평의회가 끝났습니다. 우리는 타이가 주둔지로 돌아가는 것이 허용되었습니다. An-12에서 약 XNUMX 시간 동안 비행합니다. "선원들"은 우리와 함께 비행하고 있습니다. 그들은 또한 그들의 군사위원회에서 도망 쳤습니다.하지만 그들은 캄차카로 날아 가야합니다. 우리는 주유소에 주유소를 가지고 있습니다.

            모두 피곤하고 돌에 맞고 비행기 아래에서 출발을 기다리고 있습니다. 승무원이 와서 우리를 조종석으로 발사했습니다. 사령관과 나는 항공기 사람들이고, 우리는 비행기로 날아가는 법을 알고 있으므로 테이블 근처에있는 가압식 객실에 자리를 잡았습니다.

            모든 문이 닫히고 비행 전 소란이 시작되었습니다. 그리고 천천히 빵, 베이컨, 소시지, 보드카를 얻습니다. XNUMX 시간 비행 중에 필요한 모든 것. "Bortach"는 우리에게 안경을줬고 우리는 다른 모든 것을 가지고있었습니다. 가다.

            주위 사람들은 시기심으로 입안을 들여다 보았지만 우리는 익숙하고 모두 혼자 죽습니다. 항상 자신이 "카프라 즈"이상인 척하던 한 "카프리스"는 테이블로 기어 가서 "꼬리에 떨어질"권한을 요청했습니다. 우리는 탐욕스럽지 않고 "선원"을 대했습니다.

            우리가 마시고 식사하는 동안 우리는 이미 도착했습니다. 우리는 고향으로 갔고, 보스가 캄차카에 항공기 급유 및 파견을 조직하는 것을 기억해야했습니다. 날씨로 인해 이사회는 캄차카에 가지 않고 밤 동안 승객을 수용하라는 명령을 내리고 집으로 돌아갔습니다.

            아침에 토요일에 출근하여이 An-12를 캄차카로 밀기 시작했습니다. 날씨는 지옥이 아닙니다. 그들은 저항하고, 여분의 문제로 XNUMX 시간 동안 그곳으로 날아갑니다. 나는 어떻게 든 캄차 달족에게 비행기를 타라고 설득했는데, 이제 주요 임무는 승객을 모으는 것입니다.

            지휘 소장은 승객을 모 으러 갔고, 지휘관과 나는 그의 사무실에서 뭔가 논의했다. 여기 어제 "카프라 즈"가 사무실에 침입하여 우리가 비행 중에 치료를 받았습니다. 그리고 하나가 아니라 두 병의 보드카가 들어 와서 그가 "부채를 분배하기"로 결정했다고 외친다. 그는 우리에게 그다지 빚지지 않았지만 우리는 쫓아 내지 않습니다.

            또한 어제 저녁 이후로 그 안에 또는 오히려 그 위에 무언가가 변경되었습니다. 그리고 어깨 끈이 바뀌 었습니다. 어제는 카 프라자 제복을 입고 오늘은 제독의 제복을 입었습니다. 지휘관은 즉시 반응했다 : "음, 젠장, 자라!" 간단합니다, 제독은 어제 군사위원회에서 어깨 끈을 건네 주었고 부착 할 시간이 없었습니다. 요컨대, 어제 당신이 나를 인간처럼 대 했으니 제목을 빨리 씻어 내자.

            나는 간식 부족을 언급했다. 제독은 접시에 외롭게 누워있는 40 개의 링곤 베리를보고이 간식으로 결혼식을 할 수 있다고 말했다. 제독은 끈질기고 단호했습니다. XNUMX 분 만에 그는 거의 간식없이 보드카 두 병을 우리에게 부었고 나는 그를 비행기로 데려갔습니다.

            좋은 제독, 말도 안되는, "우리의 것입니다."
            1. 보아 카아
              보아 카아 9 1 월 2021 14 : 35
              + 17
              인용구 : Bez 310
              좋은 제독, 말도 안되는, "우리의 것입니다."

              제독의 계급은 경력 단계가 아닙니다. 전 부하 직원 중 한 명이 나에게 설명했듯이 이것은 "행복"입니다. 그러나 그것은 내가 의미하는 바가 아닙니다.
              1. 태평양 함대의 군대에 앉아 어깨 끈이 넘겨지는 사람을 보지 못하는 것이 어떻게 가능 했습니까? 음, NSh 또는 Zam이 그것에 없었습니다. 원칙적으로는 분명합니다. 하지만 사령관? 그는 거기서 잤어, 케 마릴. 그러나 당신은 야생 tofyats입니다!
              2. 전단지가 본질적으로 "남작"이라는 사실은 내가 Luanda에서 돌아 왔을 때 알게되었습니다. 지휘관은 BS에서 철수했습니다. 우리 선원들은 우리의 선실을 손님에게 제공하여 해군의 환대를 보여 주지만, 전단은 가압 된 선실에 처음으로 올라갈 수 있습니다. 사실, Il-76MD의 구획은 봉인되어 있었고 우리와 함께했습니다 ... 그래서 우리는 우리 자신이 타액에 질식하지 않도록 전공의 두 고아를 비누 상자에 초대했습니다. Chkalovsk가 그들에 대해 모두 날아가고 그들의 삶이 배우기 전까지. "우리들". 그리고 우리는 많이 보았습니다.
              따라서-하늘에서 내려와 BAO의 사물함에서 나와 해군 환대를 배우십시오 ... 그리고 사람들은 당신에게 끌릴 것입니다! 웃음
              1. 베즈 310
                베즈 310 9 1 월 2021 14 : 44
                +8
                인용구 : Boa constrictor KAA
                태평양 함대 군대에 앉아 어깨 끈이 누구에게 전달되는지 알 수없는 방법

                우리는 우리 자신의 항공기를 가지고 있습니다-공군 (MA) 태평양 함대, 우리는 해군 항공기에 가지 않습니다.
                인용구 : Boa constrictor KAA
                해군 환대를 배우십시오 ...

                나는 "해군"에 대해 말할 것입니다. 그러나 여기에는 그러한 섹션이 없습니다.
                - "서비스 정보".
                1. Doliva63
                  Doliva63 10 1 월 2021 17 : 06
                  +1
                  인용구 : Bez 310
                  인용구 : Boa constrictor KAA
                  태평양 함대 군대에 앉아 어깨 끈이 누구에게 전달되는지 알 수없는 방법

                  우리는 우리 자신의 항공기를 가지고 있습니다-공군 (MA) 태평양 함대, 우리는 해군 항공기에 가지 않습니다.
                  인용구 : Boa constrictor KAA
                  해군 환대를 배우십시오 ...

                  나는 "해군"에 대해 말할 것입니다. 그러나 여기에는 그러한 섹션이 없습니다.
                  - "서비스 정보".

                  그리고 그것은되어야합니다! 군사 폭발, 또는 무엇?
                  1. 베즈 310
                    베즈 310 10 1 월 2021 18 : 14
                    +4
                    제품 견적 : Doliva63
                    그리고 그것은되어야합니다!

                    예, "서비스 정보"섹션이
                    올해 조직 할 것입니다.
                    나는 그것을 즐겁게 읽을 것이고, 나는
                    뭔가 말할 수 있습니다.
                    예, "소파 이론가"가 유용 할 것입니다.
                    사람들이 어떻게 봉사하고 봉사했는지 알아보십시오.
                    1. Doliva63
                      Doliva63 10 1 월 2021 18 : 25
                      +1
                      인용구 : Bez 310
                      제품 견적 : Doliva63
                      그리고 그것은되어야합니다!

                      예, "서비스 정보"섹션이
                      올해 조직 할 것입니다.
                      나는 그것을 즐겁게 읽을 것이고, 나는
                      뭔가 말할 수 있습니다.
                      예, "소파 이론가"가 유용 할 것입니다.
                      사람들이 어떻게 봉사하고 봉사했는지 알아보십시오.

                      나는 동의한다. 누군가는 자원 소유자에게 편지를 써야합니다. 그리고 우리는 서명을 할 것입니다. 나는 "군인"을 의미합니다.
                    2. 베즈 310
                      베즈 310 10 1 월 2021 18 : 33
                      +1
                      제품 견적 : Doliva63
                      누군가는 자원 소유자에게 편지를 써야합니다.

                      그리고이 "황제와 가까운 사람"은 누구입니까?
                      어렵지 않다면 그가 "황제"에게 글을 쓰게하십시오.
                      나는 오래 전에 여기에 없었고 많은 것을 모릅니다 ...
                    3. Doliva63
                      Doliva63 10 1 월 2021 18 : 44
                      +2
                      인용구 : Bez 310
                      제품 견적 : Doliva63
                      누군가는 자원 소유자에게 편지를 써야합니다.

                      그리고이 "황제와 가까운 사람"은 누구입니까?
                      어렵지 않다면 그가 "황제"에게 글을 쓰게하십시오.
                      나는 오래 전에 여기에 없었고 많은 것을 모릅니다 ...

                      가까운 사람은 모르지만 표현법을 아는 펜맨은 글을 써야합니다. 나는 논쟁하고 욕하는 방법 만 알고 의뢰 고령자들이 지원할 것이라고 생각합니다.
                2. Captain45
                  Captain45 11 1 월 2021 13 : 40
                  +2
                  제품 견적 : Doliva63
                  그리고 그것은되어야합니다! 군사 폭발, 또는 무엇?

                  인용구 : Bez 310
                  예, "서비스 정보"섹션이
                  올해 조직 할 것입니다.

                  그래서 서비스에 대한 이야기가 게시 된 "Tales"섹션이 있었지만 아마도 XNUMX 년 전에 Donbass에서 전쟁이 시작되었을 때 제거되었을 것입니다.
                3. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 11 1 월 2021 16 : 29
                  +2
                  인용구 : Bez 310

                  예, "서비스 정보"섹션이
                  올해 조직 할 것입니다.

                  Bigler 지점을여시겠습니까? 눈짓
                4. 베즈 310
                  베즈 310 11 1 월 2021 17 : 33
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  Bigler 지점을여시겠습니까?

                  왜?
                  "Bigler"가 가능하고 "VO"가 더 나빠?
                  나는 Bigler에 가봤 어, 이야기의 수
                  롤오버, 여기 진지한 기사에서
                  조금 쉴 수 있습니다.
                  저는 여기서 낯선 사람이고 현지 법을 모릅니다.
                  상사가 생각하게하십시오.
        3. 침입자
          침입자 11 1 월 2021 06 : 05
          +2
          해군 환대를 배우십시오 ...
          Duc, 전통적으로 해군은 강하고 용골 아래 7 피트, 형제 :), 그리고 전단지는 마당의 초안과 같습니다!? :)
      2. 210ox
        210ox 9 1 월 2021 14 : 38
        + 13
        흠. 보드카를 마시는 능력은이 제독의 전투 능력과 자질을 결코 말하지 않습니다. 결국, 결정적인 순간에 단순한 셔츠를 입은 남자는 그런 명령을 내릴 수 있습니다. .. 나는 누구에게도 화를 내고 싶지 않습니다. 다른 사람들이 있습니다. 예를 들어 동일한 K. Voroshilov 또는. S. Budyonny 무슨 사람들! 뭐라고! 그리고 그들은 현대 전쟁에 대비하지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 특히 클림.
        1. 베즈 310
          베즈 310 9 1 월 2021 14 : 49
          +4
          제품 견적 : 210ox
          보드카를 마시는 능력은이 제독의 전투 능력과 자질을 결코 말하지 않습니다.

          그리고 나는 그것에 대해 말하는 것이 아니라 적절성에 대해서만
          현재 상황에서.
        2. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 11 1 월 2021 12 : 23
          0
          그리고 그들은 현대 전쟁에 대비하지 않은 것으로 밝혀졌습니다 ...
          --------
          이것이 페레스트로이카 미디어가 우리에게 제시 한 방법입니다. 그러나 예를 들어 고스는 약간 다른 견해를 가지고있었습니다. 그리고 여기서 질문이 생깁니다. 누구의 관점이 더 유익하고 진실에 가깝습니까? 제 생각에는 대답은 분명합니다. 사실, 유휴 언론의 의견을 진실로 무시할 수는 없습니다. 회고록이나 더 나은 일기를 읽는 것이 더 유용하며 거짓말은 거의 없습니다.
      3. 곤니
        곤니 9 1 월 2021 20 : 29
        0
        플러스를 넣으십시오. 당신이 슈퍼 할 수 없다는 것은 유감입니다. Wangyu 년 84에서 89까지?
        1. 베즈 310
          베즈 310 9 1 월 2021 20 : 54
          -1
          제품 견적 : dgonni
          더하기.

          누구에게?
          그리고 당신은 몇 년 동안 "왕"했습니까?
          1. 베이 어드
            베이 어드 10 1 월 2021 04 : 39
            +1
            발행 년도 인 것 같습니다.
            1. Doliva63
              Doliva63 10 1 월 2021 17 : 22
              0
              제품 견적 : 베이 어드
              10

              베즈 310 동지를 의미한다면, 몇 년 동안 그는 이미 대령이었을 것입니다. 웃음
              1. 베즈 310
                베즈 310 10 1 월 2021 18 : 15
                -1
                제품 견적 : Doliva63
                대령은

                아니였다...
              2. 베이 어드
                베이 어드 10 1 월 2021 18 : 33
                +1
                연대 내비게이터?
              3. Doliva63
                Doliva63 10 1 월 2021 18 : 33
                0
                인용구 : Bez 310
                제품 견적 : Doliva63
                대령은

                아니였다...

                그러나 아마도 80 년대 릴리스에서는 아닐 것입니다. 저는 87 세이고 반 친구는 84 년에 제 학교를 졸업하고 지하에 도착했습니다.
  • 감사원
    감사원 9 1 월 2021 10 : 54
    +1
    ... 우리에게는 전쟁이 아닌 함대가 있습니다.

    정확히 전쟁을 위해서. 평시와 전시 모두 선박의 수와 무기는 변경되지 않습니다. 그리고 전쟁에 필요한 함대를 유지하는 것은 평화시 러시아가 수단을 넘어서는 것입니다. 따라서 우리는 평시를위한 잉여 함대 (큰 재정적 부담이 있음)를 가지고 있고 전쟁에 충분하지 않습니다.
    흑해 함대와 발트해 함대는 전통을 위해 유지된다는 점을 고려해야합니다. 그들의 전투 가치는 24입니다. 전쟁이 발생하면 내륙 해에 갇히고 전술 미사일과 항공기 범위에있는 XNUMX 시간 이내에 즉시 파괴됩니다.
    1. Stas157
      Stas157 9 1 월 2021 11 : 06
      + 15
      제품 견적 : 감사원
      따라서 우리는 평시를위한 잉여 해군

      즉, 러시아가 이제 중복되는 형태의 함대 ?? 갑자기! 그러나 우선 양적 구성이 아니라 우리가 봉사하고있는 유닛의 품질과 전투 효율성에 관한 질문입니다.
    2. Dart2027
      Dart2027 9 1 월 2021 11 : 31
      +7
      제품 견적 : 감사원
      흑해 함대와 발트해 함대는 전통을 위해 유지된다는 점을 고려해야합니다. 그들의 전투 가치는 XNUMX입니다.

      그러나 이것은 질문입니다.
      예, 같은 터키와 전쟁이 발생하면 (이렇게 가정하자), 우리 함대는 그들의 함대와 같이 해안 방공의 덮개 아래에 앉을 것입니다. "우산"아래에서 나오는 모든 배에는 모든 것이 쏟아 질 것이기 때문입니다. 그러나 그러한 전쟁이 얼마나 현실입니까? 그리고 터키 해안에서 할 함대는 무엇입니까?
      그러나 우크라이나 또는 조지아와의 전쟁은 이미 현실이며 여기에서 함대가 그 역할을 할 수 있습니다. 또 다른 한 가지는 "Atlantis"중 하나가 거기에서 할 일이없고 충분한 코르벳 함과 호위함이 있다는 것입니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 9 1 월 2021 15 : 13
        -3
        제품 견적 : Dart2027
        또 다른 것은 아틀란티스 중 한 명이 거기에서 할 일이 없다고 가정 해 봅시다. 충분한 코르벳 함과 호위함이 있습니다.

        동의하지만 우크라이나와 조지아 인을 위해 무슨 일이 있어도 호위함이있는 투르크 인과 코르벳 함은 MPK MRK가 충분하지 않습니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 9 1 월 2021 16 : 48
          +2
          제품 견적 : vladimir1155
          하지만 ukrov와 그루지아 사람들을 위해

          SM의 대표적인 기능도 수행해야하며, 코르벳 함이나 호위함의 성능에서 깃발을 시연하는 것은 여전히 ​​더 견고하므로 하나의 IRC는 여전히 필수입니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 9 1 월 2021 18 : 41
            -3
            호기심 많은 것입니다
            1. Dart2027
              Dart2027 9 1 월 2021 18 : 43
              +1
              40 년의 서비스. 너무 많이.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 9 1 월 2021 18 : 43
                -2
                글쎄, 깃발을 위해 그것은 할 것입니다
              2. Dart2027
                Dart2027 9 1 월 2021 19 : 55
                0
                이미 이것에 적합하지 않습니다. 원칙적으로 충분히 동일한 수의 코르벳과 필요한 최소값을 가진 6 개의 프리깃 11356이 계획되었습니다.
              3. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 9 1 월 2021 21 : 03
                -2
                지금까지 해군 전체에서 1155 대의 프리깃이 실종되었습니다 ...
              4. Dart2027
                Dart2027 9 1 월 2021 21 : 10
                +2
                제품 견적 : vladimir1155
                지금까지 해군 전체에 호위함이 없습니다

                아아, 이것이 그렇습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 11 1 월 2021 16 : 33
    +2
    제품 견적 : Dart2027
    그러나 우크라이나 또는 조지아와의 전쟁은 이미 현실이며 여기에서 함대가 그 역할을 할 수 있습니다. 2008 년 처럼요.

    어-허 ... 누군가의 침몰로 끝난 조지아 RCA와의 전투에 대해 엄숙하게보고하십시오. 그리고 나중에이 두 RCA가 Lebed 습격 중에 Poti에서 발견되었을 때이 주제를 은폐하십시오.
    1. Dart2027
      Dart2027 11 1 월 2021 19 : 48
      0
      인용구 : Alexey RA
      나중에이 두 RCA가

      전투에는 5 척의 배가 있었고 2 척은 침몰되었는데, 수 킬로미터 떨어진 곳에 침몰했기 때문에 정확히 누구인지 정확히 파악하기 어려웠습니다.
  • 수염 난 남자
    수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 19
    + 17
    제품 견적 : 감사원
    ... 우리에게는 전쟁이 아닌 함대가 있습니다.

    정확히 전쟁을 위해서. 평시와 전시 모두 선박의 수와 무기는 변경되지 않습니다. 그리고 전쟁에 필요한 함대를 유지하는 것은 평화시 러시아가 수단을 넘어서는 것입니다. 따라서 우리는 평시를위한 잉여 함대 (큰 재정적 부담이 있음)를 가지고 있고 전쟁에 충분하지 않습니다.
    흑해 함대와 발트해 함대는 전통을 위해 유지된다는 점을 고려해야합니다. 그들의 전투 가치는 24입니다. 전쟁이 발생하면 내륙 해에 갇히고 전술 미사일과 항공기 범위에있는 XNUMX 시간 이내에 즉시 파괴됩니다.

    시리아 작전에는 함대가 필요하지 않았습니까? 페르시아만에서 유럽으로의 석유의 전체 흐름을 통제하는 홍해의 기지도 필요하지 않습니까? 발틱 함대는 합작 회사와 상트 페테르부르크의 안전을 보장합니다. 일본인은 남쪽 Kurils에 착륙하고 거기에 화산 figachit에서 레늄이 착륙합니다. 레늄이 필요한 이유는 무엇입니까?
    가져. 상태는 더 나 빠지지 않을 것입니다. (C) Ivan Vasilievich는 직업을 바꾼다.
    북항로가 필요하지 않습니까? 북극 천연 자원? 스웨덴, 핀란드, 중국 등의 국가는 북극에 관심이 있습니다. 그리고 그들은 북극과 무슨 관련이 있습니다.
    우리는 거대한 함대가 필요하지 않습니다. 우리는 해상 경계 (세계에서 가장 긴)를 지키고, 해상을 보호하고, 낚시를하고, 채광을하고, 적 함대가 우리 해안에 도달하지 못하도록 막고, 핵무장 해제 공격을 가하는 등의 과제를 해결할 수있는 효율적인 효과적인 무기를 갖춘 전투 준비가 된 함대가 필요합니다. ...
    1. 티모 진아
      9 1 월 2021 14 : 30
      + 18
      우리는 거대한 함대가 필요하지 않습니다. 우리는 해상 경계 (세계에서 가장 긴)를 지키고, 해상을 보호하고, 낚시를하고, 채광을하고, 적 함대가 우리 해안에 도달하지 못하도록 막고, 핵무장 해제 공격을 가하는 등의 과제를 해결할 수있는 효율적인 효과적인 무기를 갖춘 전투 준비가 된 함대가 필요합니다. ...


      여기 !. 상식이 이기기 시작합니다 ...
      1. 수염 난 남자
        수염 난 남자 9 1 월 2021 14 : 52
        +9
        USC와 해군성에 상식을 더할 것입니다.
        물은 돌을 갈아 입는다.
        모스크바 지역에 대한 Klimov의 호소 사진으로 판단하면 그는 오랫동안 Spitz와 싸우고 있습니다.
    2. 베이 어드
      베이 어드 10 1 월 2021 06 : 02
      + 11
      Maxim은 Fleet의 NSNF의 전투 가치에 대해 매우 깊은 주제를 파헤 쳤습니다. 특히 요새에서 SSBN을 보호하면 해군의 대부분이 해상에서 적극적으로 싸우는 것이 아니라 대부분의 군대를 끌 것입니다. 그리고 "요새"와 기지의 출구에는 SSBN과 RLARK의 안전을 보장 할 수있는 것이 없습니다. 특히 태평양 함대에서.
      따라서 SSBN (정량적 구성) 건설 계획과 위치를 모두 수정하는 것이 좋습니다.
      태평양 함대가 기지, 전투 배치 및 전투 사용의 안전을 보장 할 수 없기 때문입니다.
      중기 적으로 제거 할 수없는 매우 객관적인 이유 때문입니다. 그리고 북부 함대를 기반으로 할 때 이러한 전함의 더 크고 완전한 복귀와 기반, 보호, 운영, 수리 및 물류의 용이성을 볼 수 있습니다.
      태평양 함대에서 떠나는 MAPL과 SSGNs는 더 이상 "요새"에서 SSBN을 방어하기 위해 산만하지 않고 DM과 OZ에서 함대의 공격력을 크게 강화할 수 있습니다. 그리고 지금 그리고 천천히 대 잠수함 부대를 구축하는 허약함은 해군 기지와 경제 구역의 대 잠수함 전을 더욱 완벽하게 제공 할 수있을 것입니다.
      Borei / Borei-M 시리즈 SSBN은 8 개의 페넌트로 제한 할 수 있으며, 방금 놓은 마지막 두 개는 Zircon 및 Caliber-M 캐리어의 Borey-K 수정으로 완료 할 수 있습니다. 그리고 그러한 "Borey-K"를 6-8 조각의 양으로 구축합니다. 이것은 함대의 타격 능력을 크게 향상시킬 것이며 "요새"에 숨길 필요가 없으므로 이미 소수의 세력을 우회 할 수 있습니다. 이 SSGN은 적의 AUG 및 KUG에 대해 효과적으로 "무기 추적"을 수행하고 바다에서 감시를 수행하여 적의 해안 인프라를 총구에 유지합니다. 그리고 그들은 또한 충격뿐만 아니라 대 잠수함 능력으로 국내 함대의 미래 KUG를 매우 강력하게 강화하여 수 중에서의 전투 안정성을 강화할 것입니다.
      Yasenei의 건설은 긴급히 중단되어 이미 약속 된 것을 완료해야하며, 마지막 945 개 (아직 약속되지 않았을 수 있음)에 대한 자금은 향후 대규모 시리즈로 건설 될 프로젝트의 차원 XNUMX의 MPSS 설계로 리디렉션되어야합니다.
      그리고 Husky \ Laika 프로젝트에서 OCD를 닫으면 Ash의 더 미래 지향적 인 버전으로 변할 위험이 있습니다. 모든 자금을 중등도 VI, 저렴하고 대규모의 MAPL 설계 및 구축으로 리디렉션합니다.

      그리고 북부 함대에서는 한 주먹으로 수집 된 SSBN이 훨씬 더 나은 보호를받을 것입니다. 거기에서 표면의 힘이 더 강력하고 공기 덮개가 더 쉽게 구성됩니다. 특히 업그레이드 된 Kuznetsov가 서비스로 돌아올 때.
      캄차카 전략가들은 공격에서 벗어나 태평양 함대에서이 부담을 제거해야합니다. 다른 합리적인 해결책은 없으며 향후 10 년 내에는 없을 것입니다.

      그리고 더. 2015 년에는 운항중인 돌고래를 위해 200 개의 액체 추진 미사일을 함대에 건설 및 인도하라는 명령이 발표되었습니다. 이 보트에 서비스 할 수있는 배가 많지는 않지만 새로운 미사일이 공급되고 있습니다. 따라서이 SSBN을 가능한 한 오래 사용하고 자원이 고갈 된 후에는 자원이 고갈 될 때까지 가능한 한 "기지 내 의무"로 옮기는 것이 좋습니다. 미사일.
      전략적 군비 감축에 관한 미국인과의 조약은 몇 달 안에 망각에 빠질 것이며, 이러한 군비에 자신을 제한하고 잠수함에서 새로운 미사일을 함께 쓸 필요가 없습니다. 그들이 반격 또는 선제 공격에 대한 발사대로서의 서비스를 계속하도록하십시오.
      그러나 국가 지향적 인 정부 만이 계획을 다시 작성할 수 있으며, 상식과 합리적인 예산 지출로 돌아갈 수 있습니다. 이를 위해 국가는 스승이 필요합니다.
      진정한 스승은 현명하고 단호하며 의지가 강합니다.
      측근의 손에 꼭두각시가 아닙니다.
      타협자가 아니라 파트너의 압력에 처해 있습니다.
      누구를 위해 최우선 순위는 국민의 안전과 안녕입니다.
      ... 친구가 아닙니다.
      그것은 전략적 중요성과 천문학적 가치를 지닌 프로젝트와 프로그램을 포기하지 않을 것입니다.
      집행자는 "올바른 사람들"의 후원과 합의에 따라가 아니라 능력에 따라 임명됩니다.
      옛날 옛적에 우리는 그러한 스승과 운이 좋았습니다 ...
      1. 수염 난 남자
        수염 난 남자 10 1 월 2021 06 : 14
        0
        지방 플러스를 넣으십시오.
  • 재거
    재거 9 1 월 2021 13 : 12
    0
    그렇다면 함대와 싸우는 미국은 누구입니까 ??
    1. 보아 카아
      보아 카아 9 1 월 2021 18 : 57
      +4
      제품 견적 : Jager
      그렇다면 함대와 싸우는 미국은 누구입니까 ??

      질문은 물론 흥미 롭습니다 ... (c)
      제 1983 차 세계 대전의 역사와 KRBD가 함선과 SSGN 및 항공 모함에서 첫 번째 공격을했던 오늘날의 작전을보십시오. 그러나 BZ (1984 차 세계 대전 중에도)가 배럴을 통해 언로드 (처리)되는 경우가있었습니다! 전함 뉴저지 (1991 년과 XNUMX 년 레바논)와 LK 미주리 (XNUMX 년 이라크).
  • KCA
    KCA 9 1 월 2021 13 : 20
    -5
    물론, 상대는 발트해와 흑해에 모든 것을 가지고 있지만 우리는 아무것도 가지고 있지 않습니다. 비행기와 CD를 날리십시오. 그런데 왜 칼리닌그라드에서 이스 칸 데르의 출현에 대해 끓는 물에 그렇게 쓰나요? 또 뭐가 있지? 예, 알 필요가있는 사람들 만 "파트너"가 러시아 TV의 보도에서 칼리닌그라드에서 이스 칸 데르의 첫 등장에 대해 배웠습니다. 남부 연방 지구의 항공도 아무것도 아닙니다? 그러나 그것은 황소처럼 카스피와 흑해를 모두 커버하고, "단검"도 아무것도 아닌, 가능한 상대의 비행 만이 뭔가를 할 수 있을까?
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 11 1 월 2021 13 : 58
      -1
      제품 견적 : KCA
      칼리닌그라드에서 이스 칸 데르의 출현에 대해 왜 그들은 끓는 물로 오줌 누고 있습니까?

      그리고 아무도 Iskander와 항공 및 해군의 발전, 해안 미사일과 해안 항공으로 채워진 작은 제한된 바다 조건에서 특히 수상 선박의 효과에 대한 문제에 대해 아무것도 가지고 있지 않습니다. 나는 개인적으로 러시아 코르벳 함이 발트해에서 호위함을 호위 할뿐만 아니라 독일과 스웨덴에서도 비효율적이라는 것을 이해합니다. 효과가 없습니다. 그리고 Finns는 현명합니다, 일반적으로 그들은 그들과 함께 신경 쓰지 않았고, 그들은 전체 함대를 지뢰 찾기, 지뢰 층 만 가지고 있으며, 채광에 의존하고 올바르게합니다. .... 그리고 그들 (핀)은 바다를 가진 러시아 해군 전체보다 더 많은 지뢰 찾기를 가지고 있습니다! 여기에서 우리는 진정으로 단일 전함과 Kuzu에 돈을 투자하고 있습니다. 필요하고 사용할 수있는 해전 수단이 없을 ​​때 쓰시마에있는 우리의 대형 전함도 일본 대형 함대의 위력을 능가했습니다. 일본이 구축함 수백 대를 보유했기 때문에 모두 사망했습니다 (당시 구축함은 MRK에 해당).
      1. S. 빅토로 비치
        S. 빅토로 비치 11 1 월 2021 17 : 01
        +1
        핀란드 인이 옳습니다. 발트해 전쟁의 경험에서 광산과 항공기가 모든 것을 결정합니다.
      2. KCA
        KCA 13 1 월 2021 07 : 19
        -2
        광산 계획자와 지뢰 찾기 PPC는 핀란드 함대가 Calibres, Onyxes 및 Zircons를 공격하는 데 도움이 될 것입니다. 글쎄요, 모든 미사일을 쉽게 무력화 할 것입니다. 지뢰밭은 핀란드를 정복하기 위해 모터 보트를 타고 항해하는 바보로부터 구할 것입니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 13 1 월 2021 09 : 00
          -1
          제품 견적 : KCA
          광산 계획자 및 지뢰 찾기 PPC는 Caliber, Onyx 및 Zircon의 공격에서 핀란드 함대를 돕는 방법,

          의역으로 .... 코르벳 함과 호위함이 나토 미사일 공격에 러시아 함대를 어떻게 도울 것인가?
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 9 1 월 2021 15 : 08
    -1
    제품 견적 : 감사원
    흑해 함대와 흑해 함대는 전통을 위해 유지됩니다.
    이제 블라 디카도 무의미하고 취약합니다
    그리고 그것은 비싸고 전통을 위해 항공 모함은 Aleksandrov 앙상블보다 비싸지 만 전투 유용성은 거의 없습니다 ... 보호 할 수있는 IPC가 충분하지 않습니다. 우리는 반경 2000-3000km 이내의 수역이 필요하기 때문에 북부 함대를 통제하지 않습니다 .BOD 두 대, 프리깃 두 대, 순양함 한 대, 소련 PLO 항공의 잔재가 있지만 발트해와 흑해, 일본과 카스피에 수십 척의 배를 보관합니다 ... "전통"을 위해, 그러나 대체로 스트라이프 위치를 위해. 1905 년에 좁 았던 같은 쓰시마를 통해서만 일본해를 빠져 나가십시오. La Perouse는 이미 ..... 제독들이 의식적으로 일관되게 우리를 다시 쓰시마를 준비시키고 있습니다!
    1. 그릿
      그릿 10 1 월 2021 04 : 20
      +2
      제품 견적 : vladimir1155
      1905 년에 좁 았던 같은 쓰시마를 통해서만 일본해를 빠져 나가십시오. La Perouse는 이미 ..... 제독들이 의식적으로 일관되게 우리를 다시 쓰시마를 준비시키고 있습니다!

      자세히 살펴보면 태평양 함대의 절반이 흑해 함대와 발틱 함대와 같은 바다에 갇혀있는 것으로 나타났습니다. 배치가 시작될 때 블라디보스토크 또는 포 키노에서 온 선박은 작전 공간에 절대 들어 가지 않고 일본해에서만 배회합니다. Yapi는 모든 출구를 차단합니다. 이 배들은 타타르 해협 (얕고 얼어 붙은)을 통과하지 않습니다. 그래서 그들은 일본 해군이라고 부를 수 있습니다. 캄차카에서 온 그룹 만이 바다로 나설 수 있습니다. 그러나 이들은 대부분 잠수함이며 심각한 수상 선박이 없습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 10 1 월 2021 20 : 42
        -1
        제품 견적 : Gritsa
        태평양 함대의 절반도 흑해 함대와 발트해 함대와 같은 바다에 갇혀 있습니다. 배치가 시작될 때 블라디보스토크 또는 포 키노에서 온 선박은 작전 공간에 절대 들어 가지 않고 일본해에서만 배회합니다.
        나는 동의하지만 불행히도 이것은 절반이 아니라 거의 전체 tof이며 캄차카에서는 세 개의 핵 잠수함, 두 대의 MPK 및 한 대의 지뢰 찾기 만 ...
    2. Vadim237
      Vadim237 10 1 월 2021 16 : 06
      -1
      그리고 SSBN은 쓰시마를 통해 나가고 어떤 일이 발생하더라도 안벽에서 로켓을 발사 할 필요가 없습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 10 1 월 2021 19 : 32
        +2
        일본 바다에는 rpksn이 없습니다. 다행입니다. 그들은 캄차카에 있습니다. 그러나 그들이 나가지 않으면 그 안에 아무 의미가 없습니다. 왜 부두 벽에서, 우리는 이동식 yars를 부두로 말아서 부두에서 심지어 마을 도로에서도 떨어집니다. 화나게 .... RPKS의 의미는 어떻게 든 벽에서 반격하지 않지만 예기치 않게 적의 해안으로 올라와 그의 미사일 방어 시스템이 감지 할 때까지 그를 가까이 쳤습니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 10 1 월 2021 22 : 27
          0
          "예기치 않게 적의 해안으로 올라 와서 그의 미사일 방어 미사일이 탐지되지 않을 때까지 그를 가까이 쳐라"이제, 어쨌든 해안에 가까워 지거나 벽에서 쏘았을 때, 미사일 방어 미사일 방어 그룹은 온라인으로 모든 발사를 즉시 감지하고 최신 수정의 SM 3 미사일을 비행 범위 2500km-ICBM의 미사일 방어를 극복하기위한 시스템 개선이 필요합니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 10 1 월 2021 22 : 50
            -2
            제품 견적 : Vadim237
            ICBM에 대한 미사일 방어를 극복하기위한 시스템을 개선하는 것이 필요합니다.

            나는 동의하지만 1000km와 12000km의 차이를 알고 있지만 추적하기가 더 어렵습니다. 그런데 일본의 철퇴로 고슴도치를 칠 수 있습니다. 그리고 러시아에서 훨씬 더 멀리 12000km, 일반적으로 RPKSN은 yars보다 긴 팔이며 핵 잠수함에 구경과 화강암도 있습니다 ... 내가 아는 한 MBR보다 감지하기가 더 어렵습니다 ... 안정성 및 Yars로 대체하거나 벽에서 촬영하지 않음
    3. 침입자
      침입자 11 1 월 2021 06 : 17
      +1
      제독들은 의식적으로 꾸준히 우리를 다시 쓰시마를 준비시키고 있습니다!
      아마도 하와이의 집의 경우 가을이나 카리브 지역에 좋습니다!? :) 모든 사람과 인간은 맛있게 먹고 부드럽게 자고 싶어하며 제 독도 사람입니다 ... :)))
    4. ccsr
      ccsr 11 1 월 2021 13 : 34
      +1
      제품 견적 : vladimir1155
      제독들은 의식적으로 꾸준히 우리를 다시 쓰시마를 준비시키고 있습니다!

      제 생각에 비난하는 것은 제독들 뿐이라고 생각하는 것은 비합리적입니다. 왜냐하면 군대의 어떤 구조에도 항상 엉터리의 예가 있기 때문입니다. 소련 시대부터 잘 알고 있었던 사례를 말씀 드리겠습니다. 50 년대, Vadsø 지역 (노르웨이)에서 가장 큰 NATO 전자 정보 센터 또는 미국 국경에 몇 개의 게시물이있는 미국 정보 센터가 만들어졌습니다. 이 포스트와 중앙 자체를 무력화하기 위해 로켓과 배럴 포병의 포대를 갖춘 별도의 혼합 포병 대대가 국경 근처에 배치되었습니다. 그 임무는 위협받는 기간 동안 국경 근처의 툰드라에 배치하고 전쟁이 시작될 때 이러한 물체를 파괴하는 것이 었습니다. 이를 위해 해동이 시작될 때 장비가 앉지 않도록 콘크리트 슬래브가 장착 된 위치로 이어지는 "콘크리트"까지 인프라가 구축되었습니다. 주택, 난방, 학교 및 기타 배달 비용을 고려한이 부서의 유지 관리는 상당한 액수를 나타 냈지만 그럼에도 불구하고 아무도 이것을 괴롭히지 않았으며 경찰관은해야 할대로 봉사했습니다. 그리고 이것은 수십 년 동안 계속되었습니다. 그곳에서 근무를 시작했고 이미 성숙한 장교들과 대화를 나눈 동료는이 센터를 파괴하기 위해 최대 500-1000km 범위의 지상 기반 크루즈 미사일 (또는 OTR) 쌍을 상상할 수없는 이유를 이해할 수 없었습니다. 북부 함대의 해안 부대에 위치했으며, 툰드라에서 별도의 사단을 유지하는 것과 비교할 때 유지 보수 비용은 불과 몇 푼에 불과했습니다. 최악의 경우 인근 비행장에서 폭격기를 제공하여이 센터에 대한 전술적 핵 공격을 가할 수 있습니다. 그리고 그것이이 적군 센터의 끝이 될 것입니다. 이 서사시는 연방의 붕괴로 끝났고 이제는이 물체의 건물 유적 만이 툰드라를 장식한다고 생각합니다. 이것이 우리가 국가 경제를 이끄는 방법이며 이것이 나중에 어떤 결과를 가져올 지 완전히 이해하지 못했습니다. 이 기사의 저자는 의사의 우려를 가지고 어뢰와 지뢰에 대한 상상할 수없는 "아이디어"를 밀어 내고 세계 전쟁에서 우리를 도울 것이라고 믿고 있습니다.
      현직 사령관 중 일부가 신무기 개발의 시점에서 흥미로운 것은 아니지만 현대 군사 문제에 대한 이해가 부족한 사람들의 머리를 쓰레기로 막는 그러한 유죄 기사를 구입하는 것은 유감입니다.
      1. 이고 레샤
        이고 레샤 13 1 월 2021 22 : 49
        0
        와우, 역사 ((
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 9 1 월 2021 15 : 15
    +3
    제품 견적 : 감사원
    따라서 우리는 평시를위한 잉여 함대 (큰 재정적 부담이 있음)를 가지고 있고 전쟁에 충분하지 않습니다.

    그것은 바다에 풍부하고 바다에 부족합니다! 전쟁이든 전쟁 전 평시이든 상관 없습니다! 이것은 사실입니다!
  • 보아 카아
    보아 카아 9 1 월 2021 17 : 53
    0
    제품 견적 : 감사원
    평시와 전시 모두 선박의 수와 무기는 변경되지 않습니다.

    당신이 옳지 않습니다. 보존 선의 여단이 있고, 재 장비를 거쳐 Vospom의 함선이되는 MMF 함선이 있습니다. 함대. 그리고 트롤 어선은 심지어 BTShch가되고 있습니다. 글쎄, 그들은 실제로 돌파구가 될 것입니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 10 1 월 2021 20 : 45
      +1
      인용구 : Boa constrictor KAA
      그리고 트롤 어선은 심지어 BTShch가되고 있습니다. 글쎄, 아마도 그들은 실제로 차단자가 될 것입니다.

      이것은 구식이고, 전쟁은 이제 덧없고, 예비는 부분적으로 전투가 불가능하며, 지뢰 찾기에는 트롤이 충분하지 않으며, 복잡한 장비를 오랫동안 장착해야하지만 승무원의 죽음을 희생하여 지뢰밭을 돌파해야합니다.
      1. ccsr
        ccsr 11 1 월 2021 19 : 27
        +2
        제품 견적 : vladimir1155
        구식이고, 전쟁은 이제 덧없고, 보쉬의 예비군은 부분적으로 비전투 적입니다.

        XNUMX 년대에 세 바스 토폴 만에서 보전중인 대형 선박 XNUMX 척을 보았습니다. 그러나 승무원은 줄었지만 그 위에는 집주인의 머리카락 마저 그런 엉망진창으로 끝났습니다. 녹아 내리지 않도록 내버려 두는 대신에이 금속을 저장한다는 아이디어를 생각 해낸 사람들은 어떤 종류의 바보 였을까요. 결국, 그들은 세 바스 토폴 기지에 대한 첫 번째 공격 이후 즉시 익사 할 것이 분명했지만 그럼에도 불구하고 사람들의 돈을 그들에게 썼고 해군은 폭도 예비군에 필요한 척했습니다. 일반적으로 해군에는 여전히 기적적인 일꾼들이 있지만 그들은 오랫동안 그곳에없는 무언가로 미래를 바라 보는 것을 좋아합니다. 그들의 운명은 분명히 쓰레기를 붙잡는 것과 같으며 아무런 이점이 없습니다 ...
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 11 1 월 2021 20 : 27
          0
          그것
          제품 견적 : ccsr
          쓸모없는 쓰레기를 붙잡고 ..

          다양한 조항을 자르고 또 다른 수리를하는 방법 ... 이미 수십억에 의해 삭감되고 제독에게 유리한 똑같은 삭감은 달리기를 유지하는 것이지만 도덕적으로나 육체적으로 쓸모없는 비전투 준비 무기를 가진 전투함은 사용할 수 없지만 KUZYA는 현대의 새로운 코르벳 함입니다 그리고 새로운 지뢰 찾기, 30 년이 넘은 거의 모든 선박 ... 즉, 거의 모든 함대 = durilka = 판지 상자, 그래서 그것은 1144 차 세계 대전과 1164 차 세계 대전의 Rus-YAP, 깃발 시위, 퍼레이드 등이었습니다. 핵 잠수함이 작업에 다소 적합 할 수 있다는 점을 제외하면 이것은 모두 고유성의 과대 평가 된 톤수 (시리즈에서 XNUMX XNUMX XNUMX 척 또는 KUZYA 선박 XNUMX 척)와 따라서 천문학적 비용으로 페넌트 자체와 수리 비용이 발생하기 때문에 버려지는 것이 유감이지만 수리 할 돈이 없습니다 ... 많은 소형 선박을 생산할 수 있습니다.
          및 직렬 수리 및 쓰기에 신경 쓰지 마십시오. 그러나 컷의 국물도 작습니다.
        2. 개구리
          개구리 12 1 월 2021 14 : 49
          +1
          그리고 잘린 (다양한 각도로) 분할이 얼마나 좋았습니까? 그녀를 비교적 건전한 상태로 만드는 데 얼마나 걸렸습니까? 전투 가치에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 특히 상대적으로 적절한 적이 있다면 ..... IMHO,하지만 이건 모두 "돌아가는 전쟁"을 주제로 한 삽화 다. EMNIP라고 불렀습니다. 괜찮은 장소에 괜찮은 게시물이 많이 있습니다. 먼지없는 서비스를 위해 .....
          1. ccsr
            ccsr 12 1 월 2021 18 : 33
            +1
            인용구 : 개구리
            그리고 잘린 (다양한 각도로) 분할이 얼마나 좋았습니까?

            소용이 없었습니다-나는 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 그러나 최소한 그들은 보존을위한 장비를 가지고 있었고, 즉시 작동 상태로 전환되었고, 배터리를 운송 기지에 연결하기 만하면되었습니다.

            인용구 : 개구리
            괜찮은 장소에 괜찮은 게시물이 많이 있습니다. 먼지없는 서비스를 위해 ....

            직원의 급여는 장비 자체를 유지하는 데 드는 비용에 비해 매우 적었습니다. 그래서 우리를 망치는 것은 군대의 급여가 아니라 매년 재 보존, 검사, 소모품 등이 필요하다는 사실이었습니다.
            그래서 나는 벙글 링이 해군뿐만 아니라 해군 국가에 비해 너무 비싸다고 말하는 것입니다. 예를 들어, 휠베이스에 재 활성화 된 장비는 최소한 국가 경제로 이전 할 수 있지만 군함은 트롤 어선으로 전환 할 수 없습니다.
            1. 개구리
              개구리 12 1 월 2021 18 : 49
              +1
              소용이 없었습니다-나는 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다.

              일치. 이미 나쁘지 않다 눈짓
              그러나 최소한 그들은 보존을위한 장비를 가지고 있었고, 즉시 작동 상태로 전환되었고, 배터리를 운송 기지에 연결하기 만하면되었습니다.

              운이 좋다고합시다 .. 더 많이 만났습니다. 그리고 아아, 꽤 자주.
              직원의 급여는 장비 자체를 유지하는 데 드는 비용에 비해 매우 적었습니다.

              그리고 나는 그것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그리고 상당한 수의 장교들이 ....... 어떻게 더 부드러울까요 ... 이해한다고 생각합니다)))
              예를 들어, 휠베이스에 재 활성화 된 장비는 최소한 국가 경제로 이전 할 수 있지만 군함은 트롤 어선으로 전환 할 수 없습니다.

              예, 거기에서도 일반적으로 말하면 모든 것이 모호했습니다. 다시 말하지만 항공을 기억할 수 있습니다 ...
              당연한 이유로 모두가 젖소를 착유했습니다. 그리고 함대 외에 말하자면, 불만이 있습니다 느낌 그러나 다른 사람들과 마찬가지로. 글쎄, 그리고 세부 사항은 문제입니다 ...
            2. ccsr
              ccsr 12 1 월 2021 19 : 04
              +1
              인용구 : 개구리
              일치. 이미 나쁘지 않다

              합의는 무엇입니까? 지금 제가 알게되었다고 생각하십니까? 그때 우리는 GSVG의 실제 배치 된 사단이 연합에있는 사단보다 전투 준비 상태가 더 높았다는 것을 알지 못했습니다.
              인용구 : 개구리
              그리고 상당한 수의 장교들이 ....... 어떻게 더 부드러울까요 ... 이해한다고 생각합니다)))

              당시 "두 전쟁"이라는 교리가 존재했고 장교들이 그 밑에 있었다는 것이 그들의 잘못입니까? 그들에게 의존하지 않았습니다.
              인용구 : 개구리
              당연한 이유로 모두가 젖소를 착유했습니다. 그리고 함대 외에 말하자면, 불만이 있습니다

              그러나 함대는 우리를 너무 많이 망쳤습니다. 그것은 그들의 제품 가격에서도 분명했습니다. 저는이 문제에 대해 주제를 다룹니다.
              물론 싸움 후에 그들은 주먹을 흔들지 않지만, 우리의 최고 군인들이 붕괴 직전 몇 년 동안 어리석게 행동했다는 사실은 나에게 분명합니다.
            3. 개구리
              개구리 12 1 월 2021 19 : 19
              +1
              합의는 무엇입니까? 지금 제가 알게되었다고 생각하십니까?

              물론 아닙니다. 하지만 아는 것과 다른 것을 인정하는 것입니다. 그러나 이것은 실행이 아닙니다)), 단지 진술 ...
              그리고 그들은 우리가 "두 전쟁"이라는 교리를 가지고 있다고 비난할까요?

              내가 그들을 비난 했습니까? 이 말도 안되는 것을 발명 한 것은 그들이 아닙니다. 하지만 ..... 그들은 ....
              그러나 함대는 우리를 너무 많이 망쳤습니다. 그것은 그들의 제품 가격에서도 분명했습니다. 저는이 문제에 대해 주제를 다룹니다.

              "1989 년 소련 해군의 지출은 다음과 같습니다.
              12,08 억 루블 (총 군사 예산은 77,294 억 루블) "
              모든 숫자와는 거리가 멀다는 것은 분명하지만 (통계의 경우와 같이) ......
            4. ccsr
              ccsr 12 1 월 2021 19 : 36
              +1
              인용구 : 개구리
              "1989 년 소련 해군의 지출은 다음과 같습니다.
              12,08 억 루블 (총 군사 예산은 77,294 억 루블) "

              누가 어떻게 계산했는지, 계산 작성자를 신뢰할 수 있는지는 모르겠지만 공식 수치는 적습니다.
              소련의 군사 지출은 상대적으로 적었습니다 .1968 년-16,7 억 루블 (2,6 년 GNP 수준의 1980 %), 1975-1976-17,4 억 (2,8 %), 1980-1984-17,1, 2,7 억 (1987 %), 20,2 년- 3,2 억 (1 %). [3], [5, p. XNUMX].

              https://topwar.ru/110014-voennye-rashody-zagubili-sssr.html
              물론 공식적인 지출이 모든 국방비를 반영하지는 않았지만 당연히 지출이 더 높았다. 내 의견으로는 약 50 억 루블이라는 다른 그림을 들었습니다. 소련 붕괴 무렵.
            5. 개구리
              개구리 12 1 월 2021 20 : 12
              0
              글쎄, 나는 이미 연방의 국방 지출이 미묘한 문제라고 말했습니다.)))
              그러나이 경우 우리는 다소 큰 해군의 비용이 (강력하게 조건부) 16 %라는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 여기서 뭐든지 논쟁 할 수 있다는 건 분명하지만 .....
            6. ccsr
              ccsr 13 1 월 2021 12 : 02
              0
              인용구 : 개구리
              그러나이 경우 우리는 다소 큰 해군의 비용이 약 16 %라는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.

              함대가 많은 무기와 장비를 사용했기 때문에 다른 일반 고객의 라인을 따라 개발 되었기 때문에이 수치는 올바르지 않습니다. 예를 들어, 12 차 GU MO를 통과 한 모든 것, 또는 국방부의 여러 부서를 통과 한 모든 것입니다. 우리의 우주 기술조차도 동일한 미사일 순양함, 항공 모함 및 핵 잠수함보다 저렴했습니다. 그리고 나는 내용에 대해서도 이야기하지 않습니다.
            7. 개구리
              개구리 14 1 월 2021 16 : 21
              0
              그리고 (공식에 대해 이야기하고 있습니다))) 정확한 숫자가 있습니까? 가격이 정확히 어떻게 정해 졌는지 그리고 국가와 방위 산업의 자금 조달이 어떻게 이루어 졌는지 고려할 때?
              그리고 "젖은"비용 만 다른 열에 숨겨져 있다고 확신합니까? 그리고, 다양한 인식론의 "매"는 매우 정직하고 개방적 이었습니까?
              증기선 사업이 저렴하지 않다는 것은 분명합니다. 일반적으로 군대와 우리 군대의 명백한 저렴함뿐만 아니라 훨씬 더 그렇습니다. 같은 방식으로 어떤 이상한 점이 분명합니다.)))) 해군 .... 그렇다고 그가 필요하지 않다는 의미는 아닙니다. 수조 동물원의 이상 함이 의문을 제기하는 것과 같은 방식으로 수조가 필요하지 않다는 의미는 아닙니다. 그래서-모든 구성 요소에 대해 ...
            8. ccsr
              ccsr 14 1 월 2021 16 : 38
              0
              인용구 : 개구리
              그리고 (공식에 대해 이야기하고 있습니다))) 정확한 숫자가 있습니까?

              아니요, 모든 것이 거기에 표시되어 있지는 않습니다. 그러나 당신이 인용 한 16 %의 수치는 대략 두 배나 틀 렸습니다.
            9. 개구리
              개구리 14 1 월 2021 16 : 41
              0
              그리고 여기에서 측정 장비 경쟁이 이미 시작되었습니다. 나는 이것들에 참여하지 않습니다, 아아 ...
              저주받은 함대가 군대의 거지를 먹고 있다고 믿으시겠습니까? 예, 제작자를 위해 누가 당신을 금지합니까? 이 주제는 저주받은 황제와 다른 부하들의 시대 이후로 매우 인기가 있습니다 ... 사실, 모든 것이 숫자와 똑같지는 않지만 그것은 ..... 지출되지 않았다면 함대에서 우리는 오, 어떻게 이륙했는지 ...
              새해와 건강에 행운을 빕니다!
            10. ccsr
              ccsr 14 1 월 2021 19 : 29
              -1
              인용구 : 개구리
              저주받은 함대가 군대의 거지를 먹고 있다고 믿고 싶습니까?

              국군의 예산이 병력의 종류와 종류에 따라 일반적으로 어떻게 나뉘 었는지 알고있어서 착각하지 않았다고 생각합니다. 다 먹었다 고 할 수는 없지만이 문제의 리더였다. 그래서 약 30 %가 지출되었습니다. 기억합니다.

              인용구 : 개구리
              새해와 건강에 행운을 빕니다!

              너 같아.
            11. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 45
              +1
              제품 견적 : ccsr
              국군의 예산이 병력의 종류와 종류에 따라 일반적으로 어떻게 나뉘 었는지 알고있어서 착각하지 않았다고 생각합니다. 다 먹었다 고 할 수는 없지만이 문제의 리더였다. 그래서 약 30 %가 지출되었습니다. 기억합니다.

              귀하의 음주 동료는 경찰이 귀하에게 거짓말을 한 것을 보증합니다.
  • 침입자
    침입자 11 1 월 2021 06 : 18
    0
    글쎄, 그들은 실제로 돌파구가 될 것입니다.
    영웅-사후!? :))
    1. 보아 카아
      보아 카아 11 1 월 2021 20 : 33
      +2
      인용 : 침입자
      영웅-사후!? :))

      그들은 BSHZ와 저크를 끌고 전투 유닛의 통로를 확보 할 수 있습니다. 지뢰에는 긴급하고 다양한 장치가 장착되어 있으므로 즉시 폭발 할 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 그들은 놓칠 수 있고, 대형 변위 기계에서 주 엔진 필드에서 발사 할 수 있습니다. 그래서 전쟁에서와 마찬가지로 전쟁에서!
      그리고 누가 쉽게 될 것이라고 말 했나요?
      1. Fizik 남
        Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 43
        0
        인용구 : Boa constrictor KAA
        그들은 BSHZ와 저크를 끌고 전투 유닛의 통로를 확보 할 수 있습니다.

        현대 광산에 대한 BShZ의 끔찍한 효과
  • 보아 카아
    보아 카아 9 1 월 2021 18 : 30
    +2
    제품 견적 : 감사원
    흑해 함대와 발트해 함대는 전통을 위해 유지된다는 점을 고려해야합니다. 그들의 전투 가치는 XNUMX입니다.

    오 어떻게! 그리고 일반 직원에서는 그들은 알지 못합니다 !!! 웃음
    제품 견적 : 감사원
    전쟁이 발생하면 즉시 파괴됩니다.

    음, 젠장, "Nelsons"등! 사이트에 머무르는 것은 이미 무서운 일입니다 ... 믿을 수 없을 정도로 범주적인 판단을 내리는 전략가들이 주위에 있습니다. 중앙 교육 학교에는 세 가지 교육 클래스가 있습니다.
    그래 ... 힘이야! 지성과 돌진 ... 이미 hotts의 유물에 항복합니다 !!!
    AHA.
    제품 견적 : 감사원
    내해와 전술 미사일 및 항공기의 범위 내에 갇혀 있습니다.
    그리고 WAY가 아는 단어는 무엇이며 .... 그는 어디서 그것을 얻었습니까!?
    오 그래, 잊었 어, 젠장, 당신은 STRATEGIUS를 먹어! 그가 말했듯이-그렇게 될 것입니다 !!! 아무도 항공을 만질 수 없기 때문에 대함 미사일 시스템의 캐리어는 말할 것도 없습니다 ... 그러나 어떻게, 그렇지 않으면 nizzyayaya !!! 모든 것이 익사 할 것이라는 말이 있습니다! STRATEGIUS .. 먹어! 웃음
  • 침입자
    침입자 11 1 월 2021 06 : 07
    0
    그들의 전투 가치는 XNUMX입니다.
    글쎄 ..., 매우 매력적이고 범주적인 것 ... 첫 번째 타격이 RPL SN에있을 것이지만 여전히 주어진 발사 영역에 침입 할 수 있으며 깊이로 갈 수 있음을 이해합니다-영웅 :)))
  • 수염 난 남자
    수염 난 남자 9 1 월 2021 13 : 35
    +8
    전투 준비 상태와 함대 상태로 판단 할 때 모든 것이 사령부 직원에게 맞는 것은 아닙니다. 물고기가 머리에서 나옵니다. 제독은 제복을 입은 사업가처럼 보입니다.
  • 보아 카아
    보아 카아 9 1 월 2021 14 : 11
    +6
    제품 견적 : Stas157
    우리에게는 전쟁이 아닌 함대가 있습니다. 그리고 지휘관은 어떻습니까? 다 괜찮아요?

    궁중 ... 글쎄, 우리 F.F. Ushakov가 뭔가를 가져갈 ??? 주변의 모든 proteges ... 털이 많은. 갑판과 항해하는 다리에서 무언가 보이지 않습니다 ...
    Amam은 운이 좋았습니다. 그들은 Rikover를 가졌습니다. 그리고 여기 Gorshkov와 Chernavin 후에 ... 적어도 공을 굴립니다 ...
    슬프게도, 그러나.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 9 1 월 2021 18 : 18
      +2
      인용구 : Boa constrictor KAA
      슬프게도, 그러나.

      나는 군대에 대해 잘 모르지만 내무부의 상황은 똑같고 전문성이 아니라 당국에 대한 충성도에서 프로 테지합니다. 아아, 그것은 모든 곳에서 동일합니다.
      1. 보아 카아
        보아 카아 9 1 월 2021 23 : 02
        +4
        인용구 : Ingvar 72
        아아, 그것은 모든 곳에서 동일합니다.

        "모반이있는 자본주의", 창립자들이 적시에 우리에게 가르친 것처럼 ... 그리고 보증인은 사회적 리프트에 대해 노래합니다 ...
        우리나라의 일당 권력 체제를 끝낼 때입니다! 고통스럽게도 "변호사 아들"의 팬들은 이빨을 갈고 닦습니다. 다가오는 선거에서 시간은 죽음과 같지 않습니다 ... 깡패
        1. 개구리
          개구리 12 1 월 2021 14 : 52
          +1
          고통스럽게도 "변호사 아들"의 팬들은 이빨을 갈고 닦습니다. 다가오는 선거에서 시간은 죽음과 같지 않습니다 ...

          수년간의 훈련 끝에? 나는 그것을 매우 의심한다 .... "이것들"중 하나가 적합한 재료를 찾을 수 있습니다. 근데 간판 만 바뀔거야 눈짓
      2. 비즈니스
        비즈니스 10 1 월 2021 10 : 16
        0
        인용구 : Ingvar 72
        전문성이 아닌 당국에 대한 충성도에 따라 보호합니다. 아아, 그것은 모든 곳에서 동일합니다.

        맞아요! 이것을 철거해야하는 SYSTEM이라고합니다. 그렇지 않으면 러시아가 머무를 수 없습니다!
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 11 1 월 2021 14 : 03
          -1
          RI는 이미 1917 년에 붕괴되었습니다.
  • Zoldat_A
    Zoldat_A 9 1 월 2021 23 : 39
    -1
    제품 견적 : Stas157
    상황이 우울하다.

    기사에서 나는 한 가지를 이해했다- "Vsepropalo".... 그래서 무엇? 그래서 아직 땅을 걷다가 팔다리를 흔드는 착륙이 있습니다. 아직 취소되지 않았습니다.
    1. 비즈니스
      비즈니스 10 1 월 2021 10 : 19
      +2
      제품 견적 : Zoldat_A
      기사에서 "Vsepropalo"라는 한 가지를 이해했습니다. .... 그래서 무엇입니까?
      당연히 아니지! 모든 것이 눈에 띕니다.이 엉망진창을 고치고 주머니에서 예산 자금을 빼앗 으려는 의지와 욕구를 적용하는 동시에 의사 결정 장소에서 모든 계급의 어리 석고 무능한 관료를 쫓아 내면됩니다!
  • 그릿
    그릿 10 1 월 2021 03 : 59
    +3
    제품 견적 : Stas157
    모든 것이 모두에게 적합한 것 같습니다. 제독은 따뜻한 곳에서 편안하며 전투 효과에 관심이 없습니다.

    그리고 기사에서 올바르게 언급했듯이 퇴역하는 장군과 제독은 국방 단지의 리더십에서 따뜻한 의자에서 매우 의심스러운 방식으로 자신을 찾습니다. 그것에 대해 생각하는 것이 합리적입니다. 아마도 FSB가 사업에 착수하고이 재미있는 변화의 사슬을 따를 때일까요?
    1. 개구리
      개구리 12 1 월 2021 14 : 53
      +2
      아마도 FSB가 사업을 시작하고이 재미있는 변화의 사슬을 따를 때일까요?

      그리고 이들은 이미 "자신의 사업으로"바쁘다. 그들은 "다른 사람의 일"에 관심이 없습니다.
  • psiho117
    psiho117 10 1 월 2021 18 : 17
    +1
    제품 견적 : Stas157
    그리고 지휘관은 어떻습니까? 다 괜찮아요?

    비상 사태 부가 국방부 장관으로 임명 된 이유는 무엇이라고 생각하십니까? 모든 장군이 찾지 못했기 때문에 없음(!!!) 지적인 장군.
    그 대답이다. 의뢰
    1. ccsr
      ccsr 10 1 월 2021 19 : 16
      +1
      제품 견적 : psiho117
      비상 사태 부가 국방부 장관으로 임명 된 이유는 무엇이라고 생각하십니까? 모든 장군에게 현명한 장군이 하나도 없었기 때문에

      그는 똑똑한 장군이 없었기 때문이 아니라 개인적인 충성심으로 임명되었습니다. 이 리더십 경험은 Ivanov 또는 Serdyukov와 달리 비상 상황 부 내에서 큰 구조를 가지고 있고 작전 과제를 해결했으며 군대의 개혁으로 많이 올라가지 않았습니다. 그래서 약간의 어려움이 있었고 무슨 일이 일어나고 있는지 깨달았고 지금은 그 자리에있는 것 같습니다. 이 임명은 실패가 아니었지만 이것은 이미 고무적입니다 ...
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 11 1 월 2021 00 : 40
        0
        제품 견적 : ccsr
        세르 코코 바

        밤에는 사탄을 기억하지 마십시오 ...
  • 보아 카아
    보아 카아 9 1 월 2021 14 : 05
    +8
    인용 : 군사 Commissar77
    전략적 잠수함은 정의상 다목적 일 수 없습니다.

    아무도 그들을 다목적으로 "지정"하지 않았지만 BC 전체가 발사 된 후에는 북한과 심지어 적의 PLA를 화나게 할 수 있습니다.
    그러나 기사는 완전히 다른 것에 관한 것입니다. 요점은 수중 NOISE 물체를 감지하는 현대 (비 전통적) 방법이 소위에서도 APRK SN의 비밀 문제를 방해한다는 것입니다. "요새". 그리고 TO의 도움으로 전략가의 공격 후 그는 그것을 피할 수 없으며 SNTO를 파괴 / 철회 할 수 없습니다. 배와 승무원의 죽음으로 이어질 것이 보장됩니다. 문제가 있고 리더십은 타조와 같습니다. 그게 바로 문제 야. 그리고 그럴 수없는 사람은 아닙니다!
  • NDR-791
    NDR-791 9 1 월 2021 06 : 48
    + 16
    저에게있어서 길거리의 평범한 남자로서 가장 중요한 것은 "발리가 사라졌습니다!"
    내가 중대 사령관으로 복무 할 때 저는 계속해서 전술을 펼쳤습니다. 우리는 염소 아코디언으로 분개 했습니까? 그는 간단하게 대답했습니다. "당신은 당신이 흰 뼈라고 생각하십니까? 구니! 우리의 임무는 미사일 발사 신호를 전송하는 것입니다. 그리고 우리는 보통 보병입니다." 그래서 전투 사용이 시작된 순간부터 모든 보트는 해체 된 것으로 간주됩니다. 발리가 발사? 임무 완수. 보트가 나중에 기지에 도착할지에 대해 아무도 걱정하지 않을 것입니다 (대부분 돌아올 곳이 없을 것입니다).
    1. 베스 메 르트 니
      베스 메 르트 니 9 1 월 2021 07 : 27
      -12
      이미 우리의 핵 함대에 대해 적들이 만든 그 거대한 대 잠수함 우월성은 그들에게 막대한 비용을 들이고 계속 그렇게 할 것입니다. 그리고 "Bulava"가 올바른 장소로 날아간다는 사실은 그들을 더욱 억제해야합니다. hi
      1. NDR-791
        NDR-791 9 1 월 2021 07 : 49
        +1
        또 다른 질문이 있습니다. 역사상 유일한 본격적인 발리는 1989 년에 발사되었습니다. (SSBN K-407 프로젝트 667BDRM) 그리고 두 번째에서만. 첫 번째 실패, 로켓이 불타 올랐다. 추정 해 봅시다 : 다 방향 로켓 6-10, 각 머리 100-150 Kt., 미사일 16. 총 9,6 Mt에서 24 Mt. 최소 96 골, 최대 160 골. 이것은 손해입니다 !!!! 거대한! 그리고 하나의 보트에서만. 동시에, 나는 전투 용으로 일정 최소치가 정해져 있다고 생각하는데, 적에 의해 파괴되기 전에 배가 해제 되어야만합니다. 미사일 일제 중에 보트는 청각 장애가 있으며 장님입니다. 어뢰가 필요한 이유는 무엇입니까? 나는 이것을 이해하지 못한다. 전문가가 설명 할 수 있습니까?
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 9 1 월 2021 08 : 12
          + 30
          제품 견적 : NDR-791
          미사일 일제 중에 보트는 청각 장애가 있으며 장님입니다. 어뢰가 필요한 이유는 무엇입니까?


          발리를보기 위해서는 여전히 살아야합니다
          1. NDR-791
            NDR-791 9 1 월 2021 08 : 17
            +5
            이것은 이해할 수 있습니다. 그러나 결국 SSBN은 원칙적으로 어뢰 전투를위한 것이 아니라 예리한 것이 아닙니다. 그는 사냥꾼 보트에 분명히졌습니다. 여기서 스텔스가 제일 먼저입니다. 아니면 외부로부터의 보호가 있어야합니다. 발리 전에 발견하면 쏠 수 없습니다.
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 9 1 월 2021 10 : 02
              + 15
              마음에 따르면 SSBN의 바다 출구는 적어도 하나의 다목적 핵 잠수함으로 덮여 있어야합니다. 그러나 우리는 일반적으로 단어에서 재앙을 가지고 있습니다 ...
            2. 재거
              재거 9 1 월 2021 13 : 21
              0
              그리고 전략가가 효과적인 대응 및 자기 방어 수단 (탐지, 파괴)을 설치하지 못하게하는 것은 무엇입니까? 똑같이 모든 것을 갖추고 있어야합니다.
              이 상황은 전함이 누구라도 익사시킬 수있는 우수한 주 함포를 보유한 야마토의 운명을 연상시킵니다. 그리고 대공포 덮개는 분명히 불충분했습니다. 또는 레닌 그라드의 전체 방공 시스템에 포함 된 동일한 "티르 피츠"또는 "XNUMX 월 혁명". 결과는 알려져 있습니다.
              1. 티모 진아
                9 1 월 2021 14 : 27
                +5
                그리고 전략가가 효과적인 대응 및 자기 방어 수단 (탐지, 파괴)을 설치하지 못하게하는 것은 무엇입니까? 똑같이 모든 것을 갖추고 있어야합니다.


                맞습니다. 종종 SSBN은이를 보호해야하는 힘에 의해 가려지지 않습니다.
              2. Fizik 남
                Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 41
                +2
                제품 견적 : Jager
                그리고 전략가가 효과적인 대응 및 자기 방어 수단 (탐지, 파괴)을 설치하지 못하게하는 것은 무엇입니까?

                яйца
                댄서
                또는 오히려 해상 방위 산업의 VIP 임원
                우리 뗏목이 삐걱 거리는 것을 두려워하는
        2. 보아 카아
          보아 카아 9 1 월 2021 19 : 58
          +5
          제품 견적 : NDR-791
          미사일 일제 중에 보트는 청각 장애가 있으며 장님입니다. 어뢰가 필요한 이유는 무엇입니까?
          "맹인 청각 장애인"에 대해.
          예, 그랬듯이- "아니요 ...."그들은 파라 밴 아래에 매달 렸고 이제 부표와 다른 것들이 있습니다 ... GPBA 다시, 컨 포멀 및 코 안테나, 가스 광산 탐지 ... 모두가 BG-1에 앉아 있습니다. 레코더는 ... 물론 플레어가 있습니다. 그것 없이는 ...하지만 모든 주파수에서 ... 그리고 "휘파람"없이 ...

          어뢰에 대해서. 가스 지뢰 탐지는 공격하는 어뢰를 봅니다. 당신의 임무는 "오메가"에 진입하고, 어뢰 방지 (마지막)를 쏘고, 포격을 가하고, 자기 추진 재밍 힘을 풀어, 당신에게 발사 된 그게 멀어지게하는 것입니다. 그들은 탐지를 위해 베어링을 쏘곤했습니다. dezh TA에서 ... 그런 다음 모든 것이 그렇게 단순하지는 않다는 것이 밝혀졌습니다 ... "일반적으로"라는 단어에서 "똑바로"는 유행에서 벗어났습니다.
          그래서, 모든 것이 복잡하지만 조심하면 할 수 있습니다. 깡패
          일반적으로 우리는 항상 배웠습니다. 쏘는 경우 감지 된 것으로 간주하고 수중 음향의 소리를 기다리지 마십시오. "어뢰, 베어링 ... XXX !!!" 즉시 회피 기동을 시작하십시오 ... 모든 종소리와 휘파람 ...
          이 같은. 그러나 그것은 오래 전이었고 사실이 아닙니다 ...
          그래, vooottt .... 벌써.
          AHA.
      2. Stas157
        Stas157 9 1 월 2021 10 : 05
        +4
        제품 견적 : bessmertniy
        이미 거대한 대 잠수함 이점, 우리의 원자 함대에 대해 반대자들이 만든 것은 그들에게 엄청난 대가를 치르고 계속 그렇게 할 것입니다.

        저기, Mikhalych! 우리 NSNF의 주된 임무는 적에게 대 잠수함 부착물을 만들도록 강요하는 것입니까? 교묘하게 발명되었으므로 아무 말도 할 수 없습니다!)))
    2. 분노한 밤불
      분노한 밤불 9 1 월 2021 09 : 18
      +4
      지원합니다. 어떤 잠수함, 미래의 전투 사용시 전략적 항공-사용한 카트리지 케이스와 같은
      1. 재거
        재거 9 1 월 2021 13 : 26
        + 13
        비행기에서 탈출 할 수 있다면 잠수함에서 탈출 할 수 없습니다.
        점프를하는 공수부 대는 핵 잠수함 승무원에 비해 유치원이라고 생각합니다. 몇 주 동안 사람들은 수백 미터 깊이에서 수많은 폭발물, 수소, 핵연료 및 핵 미사일로 채워진 강철 관에서 작업을 수행합니다. 그리고 비상 사태가 발생하고 전쟁이 시작된 이래 일반적으로 그들은 탈출 할 기회가 거의없는 자살 폭탄 테러범입니다.
        1. 티모 진아
          9 1 월 2021 14 : 26
          0
          나는 그들의 점프를 가진 공수 부대가


          점프는 무엇입니까? 멋지다-점프.
          끊임없는 수렴이 있다는 의미에서 Ilah에서 뛰어 내리는 것은 무섭습니다. 누군가의 라인으로 날아 가지 않으면 그들은 당신에게 날아갈 것입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 이것은 매번 닫히지 않으며 일반적으로 많은 사람들이 전체 시간 동안 결코 직접 만나지 않습니다.

          사실 점프하는 것이 멋지다. 지면을 올바르게 치고 옆으로 굴러 갈 수만 있으면됩니다.

          그러나 다이버, 예 ...
          1. END
            END 10 1 월 2021 05 : 50
            +2
            오래 전에 4 개 스트림의 평화 시간 릴리스에서 취소되었습니다.
            측면. 소련에서 그들은 종종 4로 떨어졌습니다.
            기술자가 방금 몇 번 참석했습니다.
            1. 티모 진아
              10 1 월 2021 11 : 47
              0
              XNUMX시에 그들은 마찬가지로 취소되었습니다. 그러나 여전히 수렴이 있습니다.
              1. END
                END 10 1 월 2021 12 : 04
                +2
                ))) 내 Xena 급우가 봉사했습니다. 그는 체조 스포츠의 대가 였기 때문에 그들은 그를 데려갔습니다.
                나는 영화 "특별주의 영역"에 들어갔다 ... DRA에 들어가기 직전에 DMB의 명령 ...
                하나 더 .. 이건 국가 복을 입는 운동이다. 전체 옷장이 있었다. 그러나 나이가 들면 Shamanov와 함께 공부했지만 소대가 다릅니다.

          2. Zoldat_A
            Zoldat_A 11 1 월 2021 00 : 58
            0
            따옴표 : timokhin-aa
            점프는 무엇입니까? 멋지다-점프.
            끊임없는 수렴이 있다는 의미에서 Ilah에서 뛰어 내리는 것은 무섭습니다. 누군가의 라인으로 날아 가지 않으면 그들은 당신에게 날아갈 것입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 이것은 매번 닫히지 않으며 일반적으로 많은 사람들이 전체 시간 동안 결코 직접 만나지 않습니다.

            사실 점프하는 것이 멋지다. 지면을 올바르게 치고 옆으로 굴러 갈 수만 있으면됩니다.

            좋은 음료수 우리 것.
            그러나 다이버, 예 ...
            무서운. 우리는 지구보다 더 멀리 떨어지지 않을 것입니다. 그리고 이것들은 ... 제 군대 등록 및 입대 사무실에서, 입대위원회에서 검은 해군 제복을 입은 일부 캐브 토랑이 건강을 위해 태평양 잠수함 함대에 간다고 말했을 때 자궁이 떨어졌습니다. 한 학교 친구가 그곳에서 봉사했습니다 ... 8 개월 동안 그들은 인도양 어딘가에서 항해했으며,이 기간 동안 그는 태양을 두 번 보았습니다. 그는 엔진 실 어딘가에 앉아있었습니다. 태평양 함대가 어떻게 든 함께 성장하지 않은 것은 운이 좋았습니다. 군사위원회 업무-정글은 어둡습니다. 30 년 전만해도 .... 그리고 낙하산 알렉산더와 함께 당신은 "올릴 줄"을 추가하는 것을 잊었습니다. 그리고 약간의 산들 바람-그리고 모든 범프 위로 드래그하십시오. 뼈를 모을 수 없습니다 ...
    3. 티모 진아
      9 1 월 2021 14 : 29
      +5
      그래서 전투 사용이 시작된 순간부터 모든 보트는 해체 된 것으로 간주됩니다. 발리 발사? 임무 완수.


      이것은 우리와 함께하고, 미국은 적을 타는 사막 상태로 가져 오기 전에 입찰에서 바다에 광산을 재장 전하고 다시 발사 할 계획입니다. 그리고 그들은 특별한 부드러운 선박을 포함하여 이것에 대한 모든 것을 가지고 있습니다.
      그래서 평소처럼 그렇게 간단하지 않습니다.
      1. 코스 티아 라비 뉴 코프
        코스 티아 라비 뉴 코프 10 1 월 2021 01 : 09
        0
        나는 항상 입찰에서 즉시 쏘는 것이 불가능한 이유가 궁금했습니다. (왜 그들은 무기고에 대한 아이디어를 포기했습니다.)
  • 보가 티 레브
    보가 티 레브 9 1 월 2021 22 : 25
    +3
    이것이 사실이라면 실제 전쟁에서 "Volley gone"은 없을 것입니다.
    그리고 오싹한 침묵과 죽은 도시가있을 것입니다.
    우리 랑.
    미국인들이 우리 함대의 실제 상태를 잘 알고 있기 때문입니다. 그들은 그것을 연구하고 있습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 10 1 월 2021 16 : 12
      0
      그리고 SSBN은 핵 삼 합체의 일부이기 때문에 똑같은 것을 가지고 있습니다. 누가 미래에 우주가 우리나라와 미국 모두에 나타날 것인지 알고 있습니다.
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 11 1 월 2021 01 : 04
      -3
      제품 견적 : Bogatyrev
      이것이 사실이라면 실제 전쟁에서 "Volley gone"은 없을 것입니다.
      간단합니다 으스스한 침묵과 죽은 도시.

      그게 전부입니다. 우리 전략 미사일 부대도 교활하게 지나치지 않았기 때문입니다. 실제 세계 전쟁은 상호 파괴입니다. 그리고 우리도 미국도 전혀 없습니다. Megatons는 잘못을 할 것입니다 ...
  • 비즈니스
    비즈니스 10 1 월 2021 10 : 14
    0
    제품 견적 : Terenin
    그리고 군사 산업 단지의 의존성, 조정 ...

    그렇지 않다면 배구가 잘못된 곳으로갑니다, 동료! 그리고 이것으로 우리는 큰 문제를 안고 있지만 절단은 우선 국가의 전투 능력이 아닙니다! 저자 덕분에이 자료를 큰 관심을 가지고 읽었습니다. 지금은 은퇴 한 고위 보안 공무원 중 한 명이 "우리는 우리 모두가 최고"라는 스타일로 화려한 쇼를 조직한다고 말했습니다. 어떤 업계의 관료도 세계 어느 나라보다 더 나을 수 있습니다. 이것에 눈을 감 으면 문제가 불가피 해! "
  • 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 9 1 월 2021 05 : 17
    + 15
    멋진 작가가 주제에 대해 걸었습니다. 뭐.
    외부인이 기사를 평가하는 것은 어렵습니다 ... 해군 문제의 모든 측면에 대한 지식이 필요합니다 ... 전문가 만이 NSNF의 모든 뉘앙스를 이해할 수 있습니다.
    1. 테레 인
      테레 인 9 1 월 2021 06 : 08
      -9
      나중에 당길 수있어, "괴짜"는 아무것도 알아낼 수 없다 의뢰 발사는?이었다!
      러시아인들은 승리를 발전시키는 것이 아니라 부끄러워하는 한 가지 특징을 가지고 있습니다. (Prishtitna, Georgia, LDNR ...) 그리고 그들은 통합되어야합니다.
      1. Stas157
        Stas157 9 1 월 2021 10 : 09
        + 12
        제품 견적 : Terenin
        발사는?이었다!
        러시아인들은 승리를 발전시키는 것이 아니라 부끄러워하는 한 가지 특징을 가지고 있습니다.

        모자를 버려야합니다! 기사를 읽었습니까? 당신은 어떻게 든 이해 적으로 논쟁 할 수 있습니까?
        1. 수염 난 남자
          수염 난 남자 9 1 월 2021 13 : 37
          +5
          그리고 그는 이성적으로 논쟁 할 필요가 없습니다. 그는 그런 모든 것을 알고 있습니다.
          나는 충분한 군사적 수용을 보았다. 적어도 비교를 위해 Impact Force를 수정했습니다.
        2. Scharnhorst
          Scharnhorst 9 1 월 2021 15 : 40
          -5
          모든 것이 상대적입니다. 미국인, 영국인, 중국인, 프랑스 인이 이런 일을했을 때 청중에게 상기 시키시겠습니까? 우리의 존경받는 진실을 말하는 사람이자 진실을 사랑하는 사람 (이 기사의 저자)은 비판 기사의 엄청난 풍요와 원주민 해군의 잘 알려진 결점 목록에 대한 큰 비난을받으며 그가이를 바로 잡겠다고 제안하는 젊습니다.
          러시아 연방과 영국의 비슷한 군사 예산으로 우리는 자체 SLBM을 가지고 있고, 그들은 미국의 것을 가지고 있습니다. 갑판에 장착 된 MiG-29K, 그들은 미국 F-35를 가지고 있습니다; 그리고 누가 "Liza"에 의해 호위 될 것인가; P-8과 AWACS를 순찰합니다. 그리고이 "바다의 여주인"은 자신의 탱크 제작을 중단 할 것입니다.하지만 우리가 그것을 감당할 수 있을까요? 그리고 영국에서는 우리와 비슷한 방 공군의 장비가 있습니까? Iskander와 같은 것이 있습니까? 그러니 저에게 사는 법을 가르치지 말고 재정적으로 더 잘 도와주세요! (요청이 아닌 슬로건)
          1. Stas157
            Stas157 9 1 월 2021 16 : 21
            +6
            제품 견적 : Scharnhorst
            러시아 연방과 영국의 비슷한 군사 예산으로

            온두라스의 예산은 더 적습니다. 영국과 그 예산이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 영국과 싸울 건가요? 영국은 군사 예산이 전혀 없을 수도 있고 러시아와 같은 위협도 없습니다.

            군사 예산은 영국이 아닌 전체 군사 위협과 그들의 개인 경제적 기회.
          2. SovAr238A
            SovAr238A 9 1 월 2021 17 : 54
            0
            제품 견적 : Scharnhorst
            모든 것이 상대적입니다. 미국인, 영국인, 중국인, 프랑스 인이 이런 일을했을 때 청중에게 상기 시키시겠습니까? 우리의 존경받는 진실을 말하는 사람이자 진실을 사랑하는 사람 (이 기사의 저자)은 비판 기사의 엄청난 풍요와 원주민 해군의 잘 알려진 결점 목록에 대한 큰 비난을받으며 그가이를 바로 잡겠다고 제안하는 젊습니다.
            러시아 연방과 영국의 비슷한 군사 예산으로 우리는 자체 SLBM을 가지고 있고, 그들은 미국의 것을 가지고 있습니다. 갑판에 장착 된 MiG-29K, 그들은 미국 F-35를 가지고 있습니다; 그리고 누가 "Liza"에 의해 호위 될 것인가; P-8과 AWACS를 순찰합니다. 그리고이 "바다의 여주인"은 자신의 탱크 제작을 중단 할 것입니다.하지만 우리가 그것을 감당할 수 있을까요? 그리고 영국에서는 우리와 비슷한 방 공군의 장비가 있습니까? Iskander와 같은 것이 있습니까? 그러니 저에게 사는 법을 가르치지 말고 재정적으로 더 잘 도와주세요! (요청이 아닌 슬로건)



            당신이 나열한 모든 것이 싸울 수 없다면, 당신이 나열한 모든 것을 어떻게 사용합니까?
            그리고 전투 준비가되어 있다면 70 년대 후반 수준일까요?

            자체 SLBM, 예 ...
            생산 속도를 본 적이 있습니까?

            아니면 생각하세요. 우리의 모든 새로운 SSBN이 모두 100 개 광산에 16 % 적재된다는 사실을 알고 계십니까?
            확신하지만 그렇지 않습니다.
            미사일 생산 속도는 보트 생산 속도보다 훨씬 낮습니다.
            비율로.
            러시아 연방에서 동일한 유리 섬유를 생산하기 위해서는 적어도 Bulava 생산에 필요한 양보다 약 4-5 배 더 적습니다.
            중국에서 구입했습니다. 무슨 달인. 이 영역에서 불량률이 매우 높습니다.
            집에서 생산을 시작하는 데 거의 8 년이 걸렸습니다.
            그리고 그러한 뉘앙스-바다.
            Votkinsk에 대한 명명법 공급자가 600 개 있습니다.
            그래서 그 자체로 뭔가가있는 것 같지만, 그 자체로 의미가있는 것이 너무 적습니까?
            처음 3-4 년 동안 탄약 부하가 4-6 미사일이면 SSBN의 용도는 무엇입니까?

            갑판에 장착 된 MiG-29K의 용도는 무엇입니까? 비행하지 않는 경우?
            영국 조종사는 미국 조종사로도 비행하지만 200 시간을 비행합니다.
            그들은 무기를 사용합니다.
            그들은 이륙하고 착륙합니다.
            갑판으로.
            바다에서.
            그들은 에이스가되어 전쟁을 준비합니다.
            그리고 항공 모함 기반 항공기와 항공 모함 기반 항공기의 조종사?

            당신이 나열한 것. 손잡이가없는 낡은 큰 여행 가방과 같습니다.
            공간이 충분하지 않기 때문에 어디에도 가져 가지 않고 돈을 위해 보관실에 보관합니다. 그러나 우리는 그것을 버리는 것을 허용하지 않습니다.

            그리고 영국이 NATO 블록의 일부라는 것을 깨달을 때.
            그들은 우리와 함께 싸울 것입니다. 그리고 별도로 아닙니다.
            그들은 아직 Iskander를 가지고 있지 않으며 실제로 필요하지 않았습니다.
            그들은 ATACMS를 가졌습니다.
            이제 그들은 프리즘을 살 것입니다.
            그리고 그들은 Iskander의 완전한 아날로그를 가질 것입니다.
            그들뿐만 아니라 전체 NATO 블록을 위해.

            그리고 그들은 유럽의 NATO에서 수백 개의 MLRS 발사기를 보유하고 있으며 HIMARS는 수백 개를 더 구매하므로 Iskanders to Prism은 1 대 100의 비율이 될 것입니다 ...
            우리에게 유리하지 않습니다 ...

            자랑합니다. 적절한 경우 ...

            그리고 복잡한 방식으로 머리로 생각하는 법을 배우십시오 ...
            1. Vadim237
              Vadim237 10 1 월 2021 16 : 20
              -1
              그들은 우리와 함께 싸울 것입니다. 그리고 별도로 아닙니다. 그들은 우리와 전혀 싸우지 않을 것입니다. NATO는 인생에서 모두를위한 하나의 원칙을 가지고 있습니다.
              "그리고 그들은 유럽의 NATO에서 수백 개의 MLRS 발사기를 가지고 있기 때문에"이것은 실제로 MLRS와 HIMARS이지만 ATAKMS-OTRK 당신은 첫 번째와 두 번째를 혼동하지 않습니다.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 12 1 월 2021 19 : 58
                +1
                제품 견적 : Vadim237
                이것은 일반적으로 HIMARS뿐만 아니라 MLRS이지만 ATAKMS-OTRK 첫 번째와 두 번째를 혼동하지 마십시오.

                바딤
                ATKMS가 무엇인지, MLRS와 Himars가 무엇인지 알아야합니다. 그리고 그들이 상호 연결되는 방법 ...
            2. S. 빅토로 비치
              S. 빅토로 비치 12 1 월 2021 20 : 30
              -1
              헛되이 외칠 필요가 없습니다. 미사일 생산 속도는 발사체보다 높습니다.
          3. Fizik 남
            Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 36
            +1
            제품 견적 : Scharnhorst
            영은 그들을 고치겠다고 제안합니다.

            오랫동안 검안사에 가본 적이 있습니까? 가다
            하나와 외과 의사에게-부주의하게 물지 않도록 짧게
      2. bk0010
        bk0010 9 1 월 2021 13 : 39
        +5
        제품 견적 : Terenin
        나중에 당길 수있어, "괴짜"는 아무것도 알아낼 수없는 요청이 시작 되었나요?
        기사는 전시에는 발사가 없을 것이라고 말합니다. 우리는 SSBN이 익사하기 전에 반격 할 수 있도록 커버 할 것이 없습니다. 그들은 그를 기지에서 빼낼 수도 없을 것입니다. 광산은 허용되지 않을 것입니다. 그리고 XNUMX 개 이상의 탄두가 적의 탄두 XNUMX 개에서 타 버릴 것입니다.
      3. 테레 인
        테레 인 9 1 월 2021 22 : 24
        +2
        제품 견적 : Terenin
        나중에 당길 수있어, "괴짜"는 아무것도 알아낼 수 없다 의뢰 발사는?이었다!
        러시아인들은 승리를 발전시키는 것이 아니라 부끄러워하는 한 가지 특징을 가지고 있습니다. (Prishtitna, Georgia, LDNR ...) 그리고 그들은 통합되어야합니다.

        글쎄, 나는 사과했다 예
  • 로스 xnumx
    로스 xnumx 9 1 월 2021 06 : 10
    -5
    다음과 같은 줄 뒤에서처럼 :
    적의 대 잠수함이 우세한 지역에 배치 된 태평양 함대의 NSNF는 실제로 전투 가치가 거의 없습니다.

    "우리"러시아 과두주의 요트는 말할 것도 없습니다. 아마도 그들은 국가에 더 중요할까요? 빌레이
    무거운 생각. 그리고 터널 끝의 빛은 다가오는 기차의 빛으로 밝혀졌습니다 ...
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 24
      +6
      Klimov와 Timokhin 외에도 국가와 방어를 돌보는 다른 돌보는 전문가가 있기를 희망합니다.
    2. KCA
      KCA 9 1 월 2021 13 : 43
      +1
      아마도 미국의 과두 자들이 항공 모함과 핵 잠수함을 만들고있는 것일까 요? 아니면 영국에서? 영국에서는 분명히 우리 과두 자들이 비참한 핵 잠수함과 어리석은 항공 모함을 만들고 있지만, 그 항공 모함도 프랑스에있는 것 같습니다.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 9 1 월 2021 13 : 59
        +2
        제품 견적 : KCA
        아마도 과두가 미국에서 항공 모함과 핵 잠수함을 만들고있는 것일까 요?

        아마도 미국에서는 과두가 항공 모함과 핵 잠수함을 만들 수있는 세금을 내고있을 것입니다. 그리고 여기서 그들은 세금을 2 % 만 인상하겠다고 약속했습니다. 그러나:

        미국에서는 다음과 같이 세금이 부과됩니다.

        하지만 러시아에서는? 어떤 사람들은 2 루블을 어디서 얻었는지 설명하지 못합니다 ...
        1. KCA
          KCA 9 1 월 2021 14 : 11
          +4
          이것은 개인 소득에 대한 세금이지만 기업인은 우리나라와 미국의 각 직원에게 세금, 사회 복지 및 기타 물건을 얼마나 지불합니까? 그리고 그들은 얼마나 어렵습니까? 러시아에서 탈세는 우레 일 수 있지만, 사람이 돈을주고 법정에 가지 않을 것 같거나 단순히 사업을 빼앗아 배상금을 지불하도록 강요하지 않을 것입니다. 조직화 된 범죄 집단을 결성하고 수많은 살인, 폭행 등을 이유로 폐쇄 할 수 없었고, 조세 범죄로 폐쇄되었습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 9 1 월 2021 14 : 30
            -6
            제품 견적 : KCA
            사업가들이 세금을 얼마나 내는지

            연방 준비 제도의 소득, 은행 및 주식 배당금에 세금이 부과되지 않기 때문에 세계 어느 곳에서도 대기업이 세금을 지불하지 않습니다 ...하지만 중소 기업가는 ... 그리고 더 많은 사람들이 지불합니다.
            1. KCA
              KCA 9 1 월 2021 15 : 46
              0
              트럼프는 아주 작은 기업가는 아니지만 대통령의 권한이 양도 된 후 그는 dezzki에 따라 세금 미납으로 인해 끌릴 것입니다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 9 1 월 2021 18 : 37
                -3
                세계의 그림자 마스터 인 Fed 소유주에 비해 트럼프는 작은 기업가 일뿐입니다.
                1. KCA
                  KCA 9 1 월 2021 18 : 59
                  -1
                  글쎄요, 저는 완전한 실용 주의자이고 냉소적입니다. 모든 종류의 음모 이론을 인정하지만 Skripals와 Navalny의 가짜와는 달리 전 세계 FRS의 완전한 지배를 믿지 않습니다. 사람을 두드리는 것은 매우 쉽고 그의 무덤이 어디에 있는지 아무도 알 수 없습니다.
        2. 티모 진아
          9 1 월 2021 18 : 14
          0
          미국에서는 월급이 아닌 연간으로 계산되며 (예를 들어, 연간 120K는 나쁘지 않지만 예를 들어 연간 50K는 매우 그렇습니다) 다른 주에서는 세금이 다를 수 있습니다.
          교육 매뉴얼을 수정하십시오.
    3. 말 류타
      말 류타 9 1 월 2021 13 : 56
      + 28
      인용구 : ROSS 42
      무거운 생각. 그리고 터널 끝의 빛은 다가오는 기차의 빛으로 밝혀졌습니다 ...

      슬퍼하지 마십시오. 더욱 악화 될 것입니다.
  • nikvic46
    nikvic46 9 1 월 2021 06 : 23
    -12
    아니. 저자가 뭐라고 말하든 (여기서 나는 완전한 평신도입니다) 항상 최고의 무기는 적을위한 것입니다. 그리고 우리는 어떻습니까? 게으른 주택 및 공동 서비스, 완전한 최적화 우리는 적을 존중합니다.
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 9 1 월 2021 06 : 40
    +6
    발리는 완벽하게 나갔다 좋은 쓸모없는 어뢰에 관해서는 작가가 가져온 사진의 로딩이라면 zvizdets, 디젤 pr 636에서도 어뢰 물리학자가 있습니다. 흑해 Varshavyanka에 실린 사진에 따르면
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 9 1 월 2021 06 : 56
    -1
    그러나 이것은 흥미 롭습니다 .. 저자는 pr 955 A에는 어뢰 방지, 물리학 자 또는 물리학 자 2 어뢰가 존재하지 않는다고 썼습니다. 일반적으로 아이디어에 따르면 모든 사람이 pr 955 시리즈에서 작업 했어야합니다.
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 25
      +1
      주의 깊게 읽지 않았습니다. 저자는 80 년대 미국 어뢰의 유사품 인 USET-60이 있다고 씁니다.
    2. Fizik 남
      Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 33
      +2
      인용구 : Alexander Galaktionov
      시리즈 홍보 955

      물리학자는 없었다
      인용구 : Alexander Galaktionov
      pr 955 A에는 어뢰 방지 장치가 없습니다. 물리학 자 또는 물리학 자 2의 말투도 존재합니까?

      물리학 -2 아니오 (자연)
      물리학? 그들은 여기서 짝을 위해 금지되어 있습니다.
  • 타간
    타간 9 1 월 2021 06 : 58
    -6
    제품 견적 : ROSS 42
    다음과 같은 줄 뒤에서처럼 :
    적의 대 잠수함이 우세한 지역에 배치 된 태평양 함대의 NSNF는 실제로 전투 가치가 거의 없습니다.

    "우리"러시아 과두주의 요트는 말할 것도 없습니다. 아마도 그들은 국가에 더 중요할까요? 빌레이
    무거운 생각. 그리고 터널 끝의 빛은 다가오는 기차의 빛으로 밝혀졌습니다 ...

    실수로 Svarog를 교체하고 있습니까?)))
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 27
      +3
      Svarog는 대체 할 수 없습니다. 그는 이미 장군에서 사병으로 두 번 강등되었지만 포기하지 않았습니다.
  • Xscorpion
    Xscorpion 9 1 월 2021 07 : 20
    -22
    이 히스테리 한 여성은 이미 그것을 얻었습니다. 그녀는 이미 사진에서 함대와 군대의 전투 준비 상태를 평가하는 것이 불가능하다는 것을 깨달았을 때, 언론인들은 그들이 허용하는 것만 쏘는 것이 허용되기 때문입니다. 이것은 정보와 허위 정보 일 수 있습니다. 어느 정도 비밀의 한계가 있다는 것을 저자는 또한 그렇게하지 않습니다. 그 과정에서 그가 복무 한 적이 없다는 인상을 받았는데, 그는 가짜 였고 사무실에서 나오지 않았고 사진 보고서에서만 잠수함을 보았다. 그의 아픈 의견으로는 해군 사령관은 모든 발사 및 전투 발사에 대해 개인적으로 그에게보고해야한다. 미군이 오호츠크 해에서 태평양 함대 전투 순찰 지역을 어떻게 채굴 할 것인지 설명하게 하시겠습니까?
    1. 안내 인
      안내 인 9 1 월 2021 07 : 32
      +6
      제품 견적 : Xscorpion
      이 히스테리 한 여성은 이미 그것을 얻었습니다. 그녀는 이미 사진에서 함대와 군대의 전투 준비 상태를 평가하는 것이 불가능하다는 것을 깨달았을 때, 언론인들은 그들이 허용하는 것만 쏘는 것이 허용되기 때문입니다. 이것은 정보와 허위 정보 일 수 있습니다. 어느 정도 비밀의 한계가 있다는 것을 저자는 또한 그렇게하지 않습니다. 그 과정에서 그가 복무 한 적이 없다는 인상을 받았는데, 그는 가짜 였고 사무실에서 나오지 않았고 사진 보고서에서만 잠수함을 보았다. 그의 아픈 의견으로는 해군 사령관은 모든 발사 및 전투 발사에 대해 개인적으로 그에게보고해야한다. 미군이 오호츠크 해에서 태평양 함대 전투 순찰 지역을 어떻게 채굴 할 것인지 설명하게 하시겠습니까?

      그 사람은 걱정하고 있습니다. 그리고 그의 생각을 씁니다. 나는 또한 좋아하고 내가 아는 것은 암시 적이다. 똑똑한 사람들은 항상 정보를 분석합니다.
    2. 활주로
      활주로 9 1 월 2021 08 : 13
      +9
      쿠릴 군도의 일부에서 지리를 "만족"으로 끌어 올린 다음 채굴 "지역"에 대해 질문하십시오.
      "파트너"는 "피하기 위해 ..."(우리 양키스처럼) 출시에 대해 공식적이고 공개적으로 통보됩니다.
    3. 수염 난 남자
      수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 29
      +1
      제품 견적 : Xscorpion
      이 히스테리 한 여성은 이미 그것을 얻었습니다. 그녀는 이미 사진에서 함대와 군대의 전투 준비 상태를 평가하는 것이 불가능하다는 것을 깨달았을 때, 언론인들은 그들이 허용하는 것만 쏘는 것이 허용되기 때문입니다. 이것은 정보와 허위 정보 일 수 있습니다. 어느 정도 비밀의 한계가 있다는 것을 저자는 또한 그렇게하지 않습니다. 그 과정에서 그가 복무 한 적이 없다는 인상을 받았는데, 그는 가짜 였고 사무실에서 나오지 않았고 사진 보고서에서만 잠수함을 보았다. 그의 아픈 의견으로는 해군 사령관은 모든 발사 및 전투 발사에 대해 개인적으로 그에게보고해야한다. 미군이 오호츠크 해에서 태평양 함대 전투 순찰 지역을 어떻게 채굴 할 것인지 설명하게 하시겠습니까?

      저자는 전문가이며 내부에서 상황을 알고 있습니다. 또한 그는 전직 동료로부터 함대, USC 및 함대의 전투 능력에 대한 내부 정보를 가지고 있습니다.
      1. ccsr
        ccsr 9 1 월 2021 13 : 07
        -1
        인용구 : 수염 난
        또한 그는 전직 동료로부터 함대, USC 및 함대의 전투 능력에 대한 내부 정보를 가지고 있습니다.

        사람들에게 말하지 마십시오-일반 장교가 Klimov에게 정보를 유출하기 시작하면 그가 계산되어 비밀을 누설하기 위해 숲을 벌목하도록 보내질 것이라는 것을 알고 있습니다. 저자가 사용하는 모든 것은 오픈 소스의 정보 모음이며, 그가 특정 산업 구조의 로비스트라는 사실은 저에게 분명합니다. 따라서 자신을 위해 수익성있는 주문을 달성하기 위해 그러한 저자를 재정적으로 지원하는 구조의 이익을 위해 군사 예산의 새로운 분업에 대한 숨겨진 선전을 수행 할 수 있기 때문에 그의 평가에서 매우 조심해야합니다. 그러나 이러한 주문이 우리나라에 수익성이 있는지 여부는 우리에게 매우 흥미로운 질문입니다. 그러므로 당신은 그러한 "진리를 추구하는 자"의 미끼에 빠지지 말고 오히려 우리의 능력과 기존 무기를 기반으로 미래의 전쟁을 어떻게 상상하는지에 집중해야합니다.
        1. 수염 난 남자
          수염 난 남자 9 1 월 2021 13 : 40
          +3
          당신의 음모 이론은 별도로 고려할 가치가 있습니다. 기사의 본질에 반대 할 점이 있습니까?
          1. ccsr
            ccsr 9 1 월 2021 13 : 43
            -2
            인용구 : 수염 난
            당신의 음모 이론은 별도로 고려할 가치가 있습니다. 그러나 기사의 장점에는 반대 할 것이 있습니다.

            이것은 이론이 아니며 소련 군사 산업 단지에서 알려진 관행입니다. Buran이 군대가 아니라 산업에 의해 Ustinov에 팔렸다는 것을 단순하게 상기시켜 드리겠습니다. 당시에도 그런 일이었습니다.
            기사의 장점에 대해 아래에 댓글을 달았습니다. 원하는 경우 읽을 수 있습니다.
            1. 수염 난 남자
              수염 난 남자 9 1 월 2021 13 : 52
              +1
              Buran과 함께 좋은 컷이 나왔습니다. 그러나 그는 모스크바 상공의 셔틀 분위기에 잠수 한 것에 대한 반응이었습니다. 그리고 Bullseye가 왔습니다. 그리고 SDI를 통해 우리의 지능과 과학자들은 큰 실수를했습니다.
              1. ccsr
                ccsr 9 1 월 2021 18 : 02
                +4
                인용구 : 수염 난
                그리고 SDI를 통해 우리의 지능과 과학자들은 큰 실수를했습니다.

                정보가 스윙을주지 않았기 때문에 이것은 전혀 사실이 아니며 일반 직원의 전문가는이 시스템이 실행 불가능하고 비용이 너무 많이 든다는 것을 완벽하게 잘 알고있었습니다. 산업과 과학에있어 가장 중요한 것은 미국에 대한 우리의 "답변"을 이행하기 위해 돈을 얻는 것이 었는데, 그들은 유능한 군대의 항의에도 불구하고 성공적으로 수행했습니다.
                1. Fizik 남
                  Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 21
                  +1
                  제품 견적 : ccsr
                  정보는 스윙을주지 않았고 일반 직원의 전문가는 이미 잘 알고

                  hRU-hRU-hRU-mmm의 영 장관이 오이를 부어 롤
            2. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 23
              0
              제품 견적 : ccsr
              "부란"이 군대가 아니라 산업계에 의해 Ustinov에 팔렸다는 단순한 생각을 상기시켜드립니다.

              너는 주제에 있지 않다.
              절대적으로
              제품 견적 : ccsr
              본질적으로

              당신은
              다시 한번
        2. Fizik 남
          Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 25
          0
          제품 견적 : ccsr
          그가 특정 산업 구조의 로비스트라는 사실은 저에게 분명합니다.

          그러니 버디를 불러, 부끄러워하지 마
          ZHDEMS
          또는 혀를 집어 올리십시오 (그렇지 않으면 실수로 물게됩니다)
    4. 티모 진아
      9 1 월 2021 14 : 23
      + 14
      저자는 잠수함에서 처음 근무한 다음 PAD 부서에서 은퇴 한 후 MPS를 개발했으며 "지역"에서 여전히 방위 산업에서 계속 일하고 있으며 마지막 폐쇄 작업은 2020 년 여름입니다.
      저자는 설명 된 문제에 대한 주제 이상입니다.

      지금부터 어떤 장갑차를 운전하고 있습니까?
    5. Fizik 남
      Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 30
      0
      제품 견적 : Xscorpion
      이 히스테리 한 여자는 이미 그것을 얻었습니다.

      토끼, 히스테리 (찢어진 템플릿과 불타는 필렛에서) 여기서 싸웠습니다. 롤
      제품 견적 : Xscorpion
      그리고 미국인들이 오호츠크 해에서 태평양 함대의 전투 순찰 지역을 어떻게 채굴할지 설명하게 하시겠습니까?

      누구에게? 당신? 그리고 "구슬 던지기"의 의미?
      전문가 및 이미 모든 것을 머리로 (또는 추측) 알고있는 사람들
  • oracul
    oracul 9 1 월 2021 07 : 24
    -1
    기사에서 이상한 느낌. 문제가 있다는 사실, 그렇다면 문제가없는 곳. 아무것도하지 않는 사람 만 착각하지 않습니다. 과도한 세부 사항, 적과의 만남을 위해 잠수함 함대가 준비되지 않았다는 결론은 객관성의 베일로 덮힌 상황에 대한 보고서 (누구에게?)와 다소 유사합니다.
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 31
      0
      제품 견적 : oracul
      기사에서 이상한 느낌. 문제가 있다는 사실, 그렇다면 문제가없는 곳. 아무것도하지 않는 사람 만 착각하지 않습니다. 과도한 세부 사항, 적과의 만남을 위해 잠수함 함대가 준비되지 않았다는 결론은 객관성의 베일로 덮힌 상황에 대한 보고서 (누구에게?)와 다소 유사합니다.

      적에 대한 보고서가 온라인 잡지에 기록 될 가능성은 거의 없습니다. 또한 기사에 첨부 된 사진에는 러시아 Shoigu 국방부 장관에게보고가 있습니다.
  • 안내 인
    안내 인 9 1 월 2021 07 : 28
    +5
    이것은 적절한 분석입니다. 며칠 전에 나온 게 아니에요
  • 살리 네
    살리 네 9 1 월 2021 07 : 39
    +7
    동시에, NSNF의 은폐로 우리의 다목적 해군 (MSNF)에 대한 "과제 1"의 공식화는 실제로 (전체 이니셔티브가 적에게 주어지기 때문에) 성공적인 (적극적인) 적대 행위를 수행 할 가능성을 감소 시킨다는 것을 분명히 이해해야합니다.

    넘어가, 맥심! 글쎄, 러시아 함대는 미국에 대해 어떤 종류의 적극적인 행동을 취할 수 있습니까? 잠수함 몇 대를 하와이로 보내서 곧 익사할까요? 솔직히 말해서 가까운 미래에 함대는 "적극적인 공격 작전"을 감당할 수 없을 것입니다. 이것에 대한 돈이 없습니다. 그리고 그렇지 않습니다. 점은 무엇인가? 소련 시대에 그들은 대서양에서 군사 호송을 가라 앉히려고했지만 현재 상황에서는 특별히 그렇지 않을 것입니다. 그 당시에도 아이디어 자체가 키메라처럼 보였다고 말하는 것이 아닙니다.
    1. SVD68
      SVD68 9 1 월 2021 10 : 38
      +1
      통과하지 않습니다. 전쟁은 미국뿐만 아니라 가능합니다.
      우리 함대는 NSNF의 보호에 의해 제약을 받고 있으며 터키 또는 일본과의 전쟁이 발생할 경우 OpEsk를위한 선박을 건조 및 할당 할 수 없습니다.
    2. 동지 I
      동지 I 9 1 월 2021 12 : 11
      +2
      내가 올바르게 이해한다면 저자는 이것에 대해 쓰지 않았습니다. 보호는
      유효한.

      그렇지 않으면 NSNF가 자체 기반에 고정 될 위협이 있습니다 (또는 이미 그렇습니다).
      1. 48 번째
        48 번째 9 1 월 2021 17 : 43
        +1
        인용구 : 동지 Y

        그렇지 않으면 NSNF가 자체 기반에 고정 될 위협이 있습니다 (또는 이미 그렇습니다).

        이 시나리오는 실제 이상입니다. 구현되면 전략가가 등록 장소에서 바로 촬영할 수 있습니다. 다른 타협과 마찬가지로이 옵션에는 장단점이 있습니다. 어쨌든 모든 것은 현재 운영 상황에 달려 있습니다.
    3. Fizik 남
      Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 18
      +1
      제품 견적 : Sahalinets
      음, 러시아 함대는 미국에 대해 어떤 종류의 적극적인 행동을 취할 수 있습니까? 잠수함 몇 대를 하와이로 보내서 곧 익사할까요? 솔직히 말해서 가까운 미래에 함대는 "적극적인 공격 작전"을 감당할 수 없을 것입니다.

      아마도 그리고해야
  • 활주로
    활주로 9 1 월 2021 07 : 44
    +3
    BMTO의 실제 주제. 약간 지저분하지만 (감정적으로) 요점.
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 43
      +2
      조금 지저분하지 않습니다. 저자는 우리 함대의 전투 효과에 대한 VO에 수십 개의 기사를 게시했으며, 국방부와 국방부 장관에 지속적으로 호소를 쓰고 함대 개발에 대한 자신의 개념을 가지고 있습니다.
      1. Scharnhorst
        Scharnhorst 9 1 월 2021 16 : 02
        -2
        나는 또한 기사를 좋아했다. 혼란스러워-그래! 비판의 용이성, 피상적 분석, 범주 적 및 범주 적 결론은 제안 된 개발 개념을 조사하는 것을 허용하지 않거나 전혀 존재하지 않을 수도 있습니다!
        1. 수염 난 남자
          수염 난 남자 9 1 월 2021 16 : 30
          -1
          이 질문에 대한 저자의 비전을 이해하려면 그의 기사 전체를 읽어야합니다. 기사 하나만으로는 충분하지 않습니다. 책 전체에 대한 자료가 있습니다.
        2. Fizik 남
          Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 17
          +1
          제품 견적 : Scharnhorst
          비판의 용이성, 피상적 분석, 범주 적 및 범주 적 결론은 제안 된 개발 개념을 조사하는 것을 허용하지 않거나 전혀 존재하지 않을 수도 있습니다!

          가벼움은 당신입니다-당신의 혀를 흔들며
    2. 말 류타
      말 류타 9 1 월 2021 14 : 36
      + 22
      좋은 분석 기사는 "Zvezda"에 표시되지 않습니다. nizzyayayaya는 버클을 풉니 다.
      1. 보아 카아
        보아 카아 9 1 월 2021 21 : 01
        +7
        제품 견적 : Malyuta
        좋은 분석 기사,

        Mina는 프로입니다. 그리고 아무도 이것을 그에게서 빼앗을 수 없습니다. 그러나 그는 심리학자가 아닙니다. 따라서 그의 기사는 해군 현실과 이혼 한 평신도의 조용한 공포에 빠졌습니다. 사실입니다.
        나는 이것에 대해 두 번 이상 이야기했습니다. "테마"위기에서 벗어날 수있는 희망을 포기하지 않고는 너무 멀리 갈 수 없습니다. Klimov가 개발 문제를 나쁜 것에서 더 나은 것으로 보여 주었지만 해결되고있는 문제로 천천히, 우리가 원하는만큼 효과적이지 않다면 ... 그러면 그들로부터의 인상은 파괴적이지 않고 "비판적으로 긍정적"일 것입니다. 그래서 ...-국장님, 모든 것이 사라졌습니다 !! (에서)
        그녀에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?
        Boriki와 Yasnye가 물리학으로 양육하고 있다는 믿을만한 인파가 있습니다. 그러나 Mina는 이것을지나 가면서 언급합니다. GOS 및 누산기가 변경되는 USET-80 / 1 프로젝트가 있으며 RFS의 또 다른 수학-제품의 다른 성능 특성을 얻습니다. 그러나 이것은 침묵합니다.
        그런 다음 그들이 고위 해군 사무실에서 당신의 말을 듣고 싶지 않다고 생각하고 그로 인해 국가의 방어와 해군의 전투 능력에 해를 끼칠 것이라고 진심으로 믿는다면 KGB에 편지를 보내십시오 !!! "sabotage"에 종사하는 사람들을 "현미경 아래에서 보자". 모든 것이 너무 간단합니다. 나는 동의합니다. 이것은 "기사도는 아니지만" "사건이 요구한다면 반드시 이루어져야합니다"!
        그런 다음 XNUMX 인칭 아래에 군사 기술 / 산업위원회와 같은 것이 있습니다. 당신은 거기를 두 드릴 수 있습니다 ... (아니 )
        그러나 문제는 "위층"에서 불독과 울프 하운드 사이에 잠복 싸움이 있고 그들은 단순히 작은 괴물을 보지 못한다는 것입니다 ... 헤비급이 있고 각각 그의 "잠복 마스터 팀"과 함께 ...
        따라서 모든 것이 정확하더라도 기사를 읽은 후에 보이는 것처럼 단순하지는 않습니다.
        나는 여전히 Maxim Alexandrovich를 프로이자 용감한 사람이라고 생각합니다. Timokhin의 이름에는 소원이 있습니다. 그럼에도 불구하고 대중에게 정보를 제공하는 스타일과 방법 측면에서 저의 소망을 고려하십시오. 그런 다음 이러한 기사를 읽은 후 AI Marinesko의 예를 따르고 싶습니다. 위쪽 코닝 타워를 쳐 박고 송곳이 다 떨어질 때까지 XNUMX 일 동안 말한 내용을 "소화"합니다.
        그러나 이것과 같은 것. AHA.
        1. 바딤 지 보프
          바딤 지 보프 10 1 월 2021 01 : 49
          +2
          알렉산더에게! 댓글과 소원은 최고입니다! 가끔은 내가 마시지 않는 것이 유감입니다. 음료수 너 +++++ hi
          1. 보아 카아
            보아 카아 10 1 월 2021 15 : 44
            +4
            제품 견적 : VadimLives
            가끔은 내가 마시지 않는 것이 유감입니다.

            바딤, hi
            확신에 따라 ...
            건강에 좋지 않다 ...
            그러므로 새해에는 건강하고 모든 노력에 행운을 빕니다. 예
            1. 바딤 지 보프
              바딤 지 보프 10 1 월 2021 17 : 04
              +2
              신념으로 신에게 감사드립니다 ... 축하와 알렉산더 건강 및 최선을 다해 주셔서 감사합니다 !!! hi 예
        2. ccsr
          ccsr 10 1 월 2021 12 : 49
          -4
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그러나 문제는 "위층"에서 불독과 울프 하운드 사이에 잠복 싸움이 있고 그들은 단순히 작은 괴물을 보지 못한다는 것입니다 ... 헤비급이 있고 각각 그의 "잠복 마스터 팀"과 함께 ...

          예, 소비에트 시대였으며 정치국에 관여했기 때문에 Gorshkov의 단점 만이 함대 개발을 위해 상상할 수없는 자금을 제공했습니다. 이것은 그가 미국인들을 따라 잡겠다고 약속했고 우리는 세계 해양 강국이 되겠다고 약속했기 때문입니다. 당연히 지상군은이 미친 생각을 비웃었지만 당시 정치국의 장로들에게 밀치는 것을 금지했다. 그래서 현명한 사람들조차도 전략 미사일 부대가 우리가 온 세상을 먼지로 만들기에 충분하다는 것을 이해했다.
          Buran, 항공 모함, BRZD 등의 건설을 포함 하여이 모든 난교의 결과입니다. 국가 경제에 끔찍한 결과를 가져 왔고 미국인들도 우리에게 기대하지 않은 일이 일어났습니다. 여기에 그런 슬픈 이야기가 있으며 Klimov와 같은 사람들은 우리가 다시 같은 갈퀴를 밟을 꿈을 꾸고 있습니다 ...
          1. Fizik 남
            Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 04
            0
            제품 견적 : ccsr
            소련 시대에는 그랬고, 정치국에 입성했기 때문에 Gorshkov의 단점 만이 함대에 상상할 수없는 발전 수단을 제공했습니다. 이것은 그가 미국인을 따라 잡겠다고 약속했기 때문입니다.

            넌 거짓말하고있어
        3. Fizik 남
          Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 16
          0
          인용구 : Boa constrictor KAA
          Boriki와 Yasnye가 물리학으로 양육하고 있다는 믿을만한 인파가 있습니다.

          885 개
          955-프로세스가 시작된 경우 아주 최근 (미디어의 SPORK 이후)
          인용구 : Boa constrictor KAA
          GOS 및 누산기가 변경되는 USET-80 / 1 프로젝트가 있으며 RFS의 또 다른 수학-제품의 다른 성능 특성을 얻습니다. 그러나 이것은 침묵합니다.

          이것은 "Kant"입니다. "영어 필사본"(THERE IS FOR WHAT)으로 자주 쓰입니다. 인용하지 않겠습니다. "보트 웨인의 표정"에 "매우 감정적으로"반응하는 중재자 소녀가 있습니다.
          TTX "Kant"-짜증나
          전체
          ROC 자체는 SCAM입니다. 전투 용 배터리를 사용한 단일 테스트가 아니라 자주포가 특별히 "측면에"배치되었습니다.
          인용구 : Boa constrictor KAA
          고위 공무원 아래에 군사 기술 / 산업위원회와 같은 것이 있습니다. 노크 할 수 있습니다.

          "Severodvinsk"에 대한 내 기사 읽기
          조심스럽게 성으로
  • 음정
    음정 9 1 월 2021 07 : 48
    +2
    해군에서 스탈린 주의자들의 정화가 필요합니다. 러시아가 아닌 다른 나라의 캠페인에 봉사하는 제독 ...
  • S. 빅토로 비치
    S. 빅토로 비치 9 1 월 2021 07 : 52
    0
    저자의 논쟁적인 열정은 이해할 수 있고 분명히 정당화됩니다. 각 함대에는 수십 개의 최신 지뢰 찾기가 있으며 각 배에는 최신 어뢰가 있어야합니다. 그러나 우리나라의 경우 경제적 인 제약과 외교 정책을 고려할 때 가장 먼저 필요한 최소한의 구성으로 전략 군을 유지해야합니다. 주요 임무는 잠재적 인 적에게 받아 들일 수없는 위협을 만들어 억제하는 것입니다.
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 44
      +3
      저자는 주요 작업의 이행이 위협을 받고 있다고 씁니다.
    2. ccsr
      ccsr 9 1 월 2021 12 : 59
      +2
      인용구 : S. Viktorovich
      그러나 우리나라의 경우 경제적 인 제약과 외교 정책을 고려할 때 가장 먼저 필요한 최소한의 구성으로 전략 군을 유지해야합니다. 주요 임무는 잠재적 인 적에게 받아 들일 수없는 위협을 만들어 억제하는 것입니다.

      그렇습니다. 우리의 보안 평가에 접근해야하는 것은 비 전략적 일에 양보하는 입장이 아니라 그러한 입장에서 나온 것입니다. 그렇지 않으면 우리는 다시 평화로 갈 것입니다-우리는 이미 이것을 겪었습니다.
    3. Fizik 남
      Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 03
      +1
      인용구 : S. Viktorovich
      주요 임무는 잠재적 인 적에게 받아 들일 수없는 위협을 만들어 억제하는 것입니다.

      다시-
      MSYAS의 주요 요구 사항-전투 저항
      NSNF의 의미는 정확히 이것이며 BU가 없으면 ...
  • 불가리아어
    불가리아어 9 1 월 2021 07 : 58
    -19
    VO의 한 해는 수많은 "모든 것을 포함하는"기사로 시작되었습니다. 모든 것이 잘못되었고 모든 것이 잘못되었습니다. 이번이 우연인지, 선거 준비인지 궁금하다 21.
    1. 바
      9 1 월 2021 09 : 39
      -13
      제품 견적 : 불가리아어
      VO의 한 해는 수많은 "모든 것을 포함하는"기사로 시작되었습니다.

      VO의 올 프로펠러 종파는 고대부터 살았고 번성 해 왔으며 어디에도 가지 않았습니다. 그리고 비관론자들을위한 주제는 폴리머에서 항공 모함과 지뢰 찾기에 이르기까지 항상 존재합니다. 해군 지도력 덕분에 우리 해군은 일반적으로 우울한 사람의 발전을위한 천국입니다.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 9 1 월 2021 18 : 36
        +2
        견적 : 바
        제품 견적 : 불가리아어
        VO의 한 해는 수많은 "모든 것을 포함하는"기사로 시작되었습니다.

        VO의 올 프로펠러 종파는 고대부터 살았고 번성 해 왔으며 어디에도 가지 않았습니다. 그리고 비관론자들을위한 주제는 폴리머에서 항공 모함과 지뢰 찾기에 이르기까지 항상 존재합니다. 해군 지도력 덕분에 우리 해군은 일반적으로 우울한 사람의 발전을위한 천국입니다.


        바로 이전 인 2013-2017 년에 "urya-urya"범주는 말 그대로 XNUMX 명의 여성 사업가였습니다.
        이 중 미한이 절반을 차지했습니다 :))))

        그리고 어떤 기사도 토론이었습니다. 모자를 던지지 않습니다.

        지난 3 년 동안 사이트에 "urya-urya"의 우세가 있고 일반인들은 정말 지쳤습니다.
        그리고 이것은 매뉴얼처럼 "Urya-urya"입니다.
        절대적으로 같은 단어.
        그들은 마치 명령을 내리는 것처럼 실행됩니다.
        질문에 대한 답변이 없습니다.
        "Stoop"의 명령은 포럼에서 구성됩니다.
        서로 더하기 기호는 몇 달 안에 마샬의 지시에 따라 나올 것입니다.
        Lyapota ...

        보기 만해도 지겨워 ...
        주변에 실생활이 있고 공장을 방문하고, 사람을보고, "과거"를 가진 사람을 고용하고, 그들이 말하는 것을 듣습니다.
        그리고 머릿속에 "탄수화물 힘"을 가진 사람들, 나치주의, 반면에 인종 차별주의를 가진 반유대주의를 가진 사람들은 ...
        솔직히 저는 "건강한 민족주의"의 팬입니다. 그러나 그는 자신의 것임에 틀림 없다! 합리적입니다! 그리고 그는 "자신 또는 다른 사람의 것. 다른 모든 것은 동등하다"를 선택할 때 자신을 향해야합니다.
        그리고 이스라엘 사람들을 대하는 것은 단순히 모욕적입니다 – 단순히 그들이 이스라엘 출신이기 때문에 – 그것은 부끄러운 일입니다!
        포럼에 불가리아 사람들이있는 것처럼-그들도 그것을 얻습니다!

        이 위대한 러시아 우월주의는 어디에서 왔습니까? 조건에. 내 일상 생활에서 50 년 동안 나는 그를 본 적이 없다 !!!! 그리고 현장에서는 꽃이 피고 냄새가납니다. 실제로 행정부의지지를 받고있는 것 같습니다!

        그러나 그들은 그것을 모욕하지 않습니다. 그들에게 나쁜 것은 무엇입니까? 우리가 나쁘고 이것은 그들의 잘못이라고 ... "집에 물이 없으면 유대인들이 마신 것입니다"-이것이 그들의 원칙입니다!

        그래서 저는 2013 년부터이 사이트를 읽고 있습니다. 저에게는 "만세"와 나치즘이 이미 명확하게 형성되어 있습니다.
        1. 바
          9 1 월 2021 18 : 45
          +3
          제품 견적 : SovAr238A
          사이트에서 "urya-urya"의 우세와 보통 사람들은 그것에 정말로 지쳤습니다 ....

          당신은 웃을 것입니다. 그러나 끊임없는 우울증과 징징 거리는 것에 정말로 지친 사람들이 있습니다. 이것은 또한 발생합니다.

          제품 견적 : SovAr238A
          나를 위해 "urya-urya"와 나치즘은 이미 명확하게 형성되어 있습니다.

          그래서 그들은 항해했고, 이미 나치즘으로 기소되었습니다. 당신은 적어도 똥을 던지기 전에이 단어가 의미하는 바를 읽었습니다. 하나님의 택하신 백성의 대표자 인 당신은 이것을 알지 못하는 것이 부끄럽습니다.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 9 1 월 2021 18 : 49
            +1
            견적 : 바
            하나님의 택하신 백성의 대표자 인 당신은 이것을 알지 못하는 것이 부끄럽습니다.


            다시 여기 군 ...

            내가 동의하지 않으면 나는 유대인입니까?
            저를 유대인으로 등록 했나요?
            이유는 무엇입니까?
            나에게 당신의 생각을 설명하십시오!
            플리즈!

            나를.
            사마라 남자는 50 세입니다.
            하프 품종, 어머니의 절반 Bashkir, 아버지의 절반 러시아어 ...

            왜 그리고 왜 글을 썼습니까? 내가 유태인이라고!
            이렇게하게 된 계기는 무엇입니까?
            나에게 당신의 기적의 행로를 말 해주세요!
            1. 바
              9 1 월 2021 18 : 52
              -4
              제품 견적 : SovAr238A
              내가 동의하지 않으면 나는 유대인입니까?
              저를 유대인으로 등록 했나요?

              글쎄요, 제가 당신의 의견에 동의하지 않는다면 당신은 저를 나치로 등록 시켰는데 왜 안 되나요? 웃음

              그건 그렇고, 당신은 all-propals의 매우 밝은 대표자입니다. 이것은 꽤 드러납니다 웃음
              1. SovAr238A
                SovAr238A 9 1 월 2021 19 : 17
                +4
                견적 : 바
                제품 견적 : SovAr238A
                내가 동의하지 않으면 나는 유대인입니까?
                저를 유대인으로 등록 했나요?

                글쎄요, 제가 당신의 의견에 동의하지 않는다면 당신은 저를 나치로 등록 시켰는데 왜 안 되나요? 웃음

                그건 그렇고, 당신은 all-propals의 매우 밝은 대표자입니다. 이것은 꽤 드러납니다 웃음

                그리고 유대인으로의 입국-당신 같은 사람들로부터?
                당신은 처음이나 마지막이 아닙니다 ...
                매뉴얼의 경우 이것은 아마도 암시적일 것입니다!
                그리고이 사이트의 모든 외국인에 대한 태도는 밝게 나치입니다.
                그래서 미안하지만 그럴 자격이 있습니다!

                나는 모두 중범죄자가 아닙니다.
                나는 아무 이유없이 어깨를 으쓱하는 사람들을 보지 못합니다.

                나는 정말로 잘 작동하는 것에 대해 나쁜 말을 한 적이 없습니다.

                Iskander, URTTKh 또는 Su 가족 항공기 또는 일부 유형의 군대 및 기타 많은 주제에 대해 나에게 나쁜 말이 없었습니다 ...
                그러나 나는 정말로 나쁜 것에 대해 나쁘게 말할 것입니다.
                정밀 공학이 없다는 사실에 대해.
                재료 과학이 없다는 사실에 대해.
                광학이 없다는 사실에 대해.
                군사 산업 단지가 이제 그 형태에 있다는 사실에 대해-모두 실행 중입니다 ...
                이것들은 삶의 현실입니다. 저는 그것과 함께 일하고 그것을 봅니다.

                그렇다면 왜 나는 이것에 대해 침묵해야합니까?
                1. 바
                  9 1 월 2021 19 : 19
                  -4
                  Ostap이 겪었습니다. 웃음
                  혹시나 아플 때까지 떠날 게 hi
        2. 테레 인
          테레 인 10 1 월 2021 00 : 18
          +2
          제품 견적 : SovAr238A
          그래서 저는 2013 년부터이 사이트를 읽고 있습니다. 저에게는 "만세"와 나치즘이 이미 명확하게 형성되어 있습니다.

          어딘가에서 그는 시간 부족으로 "스마트 한 결론"으로 "유럽 전역을 질주"하고 있지만, 원칙적으로 포럼 사용자는 "얼음 위의 물고기"처럼 속도를 늦출 수 있습니다. 포럼은 포럼입니다. 감사합니다 음료수
    2. Scharnhorst
      Scharnhorst 9 1 월 2021 16 : 05
      0
      나는 특히 우크라이나의 "돌파구"의 배경과 모든 군사 업무 분야의 peremogs에 대해 똑같은 것을 발견했습니다! 웃음
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 9 1 월 2021 08 : 09
    + 10
    적의 대 잠수함이 우세한 지역에 배치 된 태평양 함대의 NSNF는 실제로 전투 가치가 거의 없습니다.

    • 지뢰 방지 및 잠수함 지원이 없습니다.
    • 새로운 어뢰가 없습니다 (즉, 골동품 "장작").
    • 새로운 미사일 (대함 미사일 및 대탄도 미사일)이 없습니다.
    • 어뢰 방지 기능이 없습니다.


    모든 문제 외에도 Petropavlovsk는 MiG-1의 정확히 31 (하나 !!!) 편대에 의해 보호된다는 것을 추가 할 가치가 있습니다.
    1. 활주로
      활주로 9 1 월 2021 08 : 40
      +7
      Taki는 북동쪽 방향을 다룹니다. 이론적으로 상황에 따라 일부 SAP는 Elizovo와 Magadan 모두로 이전됩니다.
      Primorye에서 a / base는 XNUMX 연대 a / div로 진화했습니다 (보드 수가 증가하지는 않았지만 스트라이프 포스트가 나타났습니다).
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 9 1 월 2021 09 : 52
        -2
        인용구 : WFP
        Primorye에서 a / base는 XNUMX 연대 a / div로 진화했습니다 (보드 수가 증가하지는 않았지만 스트라이프 포스트가 나타났습니다).

        바로 그거죠? 그렇다면 22 IAP와 530 IAP? 중앙 코너와 Chuguevka? 그래서 MiG를 Chuguevka로 보내 달라는 결정이 내려졌고 Central Corner는 Sukhikh에있을 것입니다.
        그리고 지금 Google에 얼마나 많은 오래된 사진이 있는지 모르겠습니다 ...
        Uglovoy의 17 년차에는 슬롭에 23 Sukhiz + 6, 슬롭에 24 MiG + 10이있었습니다.
        1. 활주로
          활주로 9 1 월 2021 10 : 09
          +3
          바로 그거죠. 31 일은 여전히 ​​Ussuriysk를 향해 윙윙 거리고 있고 크래커는 머리 위를 향하고 있지만, 아니, 아니,하지만 Amursky를 향해 회전하고 있습니다.
          아이언이 Chuguevka-xs에 갈 때.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 9 1 월 2021 10 : 12
            -2
            약 27 년 전에 Chuguevka의 사진을 봤습니다. Su-31 편대와 MiG-XNUMX 편대가 앉아있었습니다. 날짜를 모르겠어요 ...
            1. 활주로
              활주로 9 1 월 2021 10 : 23
              +1
              둘 + 둘. “그렇게 생각 해요”(c)“날아 오면 날씨가 좋다”라는 인기있는 징조가 적절하다는 것은 안타깝다.
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 9 1 월 2021 10 : 26
                +1
                그러나 무화과는 그를 알고 있습니다. 예를 들어 몬체 고르 스크의 MiG-31과 같은 덤프가 약탈 당했고 소문에 따라 150 개가 현대화되었음을 알았습니다.
                1. 활주로
                  활주로 9 1 월 2021 10 : 36
                  +3
                  웃음 3 개의 AP, 각각 4 개의 AE. "확실히"(변호사의 아들). 그러나 "지구"의 재료를 "추정"하면 "if faq"XNUMX-XNUMX SAP가 대륙에서 편안하게 "이전"될 수 있습니다.
                  1. 시릴 G ...
                    시릴 G ... 9 1 월 2021 11 : 04
                    +2
                    아시다시피 Primorye와 Murmansk 근처에서는 Su-35 또는 Su-30SMD에 최소 IAP를 배치해야하며, 캄차카에서는 MiG-31에 30 개의 편대와 Su-8SM / SMD에 35 개 편대를 배치하여 IAP에 다시 배치해야합니다. 그리고 우리는 검열 된 스턴트맨 XNUMX Su-XNUMXs를주었습니다. 아무 말이 없다.
                    Kubinka가 구동하는 말 대신 새 말이 급히 필요하다면 가장 간단하고 저렴한 Su-30M2를 주문했을 것입니다.
                    1. 활주로
                      활주로 9 1 월 2021 11 : 32
                      +2
                      나는 GOU가 특별한 기간에 그룹의 "축적"을 본다고 믿는다.
                      캄차카-예, 최소 1 개의 SAP (1 ae sous / "단도"가 아닌 순간) 및 전체 VKS 그룹 (VVO 및 TsVO)을 터치하여 비행장을 통과하는 비행 (VVO 및 TsVO)-시리아의 미친 집보다 더 유용합니다.
                      1. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 9 1 월 2021 12 : 28
                        0
                        그들은 극동 전역의 모든 곳에 사령관 사무실이 필요합니다.
                      2. 활주로
                        활주로 9 1 월 2021 12 : 45
                        +3
                        Nuuuu ... 손에있는 손가락의 수 안에있는 에어로 포 리움 (적군이 아닌 것 포함)의 수. 코 로케이션은 문제가 아닙니다 ...
                        그러한 작업에 대해 희망이없는 스타와 영웅 (물품 보상 a la "전투"보너스)은 제공되지 않습니다.
                        DV TVD는 주관적으로 부차적입니다 (여기에 우리는 거의없고 shirnarmass에서 멀리 떨어져 있습니다).
                      3. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 9 1 월 2021 12 : 48
                        -1
                        그렇습니다. 아아. 그렇다면 수사 학적 질문입니다. 일본, 한국, 남한보다 열등하지 않은 극동 해군을 유지하는 것이 의미가 있습니까? 당신은 모든 곳에서 똑같이 강할 수 없습니다.
                      4. 활주로
                        활주로 9 1 월 2021 13 : 14
                        +4
                        "우리는 순종이 아닌 단순한 개에서 나왔습니다!" 웃음
                        주관적으로 :
                        -위협이 커지는 기간 동안 일본해와 TO의 북부에 군함이 존재하면 "파트너"의 군대 일부를 끌 수 있습니다.
                        -극동에는 여전히 우리 섬 영토가 있습니다.
                        Murmansk에서 San Francisco까지 Bulava가 PK에서보다 XNUMX/XNUMX 시간 동안 "절단"되었다는 사실을 고려할 때, 캄차카에서 SSBN을 찾는 것이 편리하다고 생각하지 않습니다.
                      5. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 9 1 월 2021 13 : 21
                        +1
                        인용구 : WFP
                        Murmansk에서 San Francisco까지 Bulava가 PK에서보다 XNUMX/XNUMX 시간 동안 "절단"되었다는 사실을 고려할 때, 캄차카에서 SSBN을 찾는 것이 편리하다고 생각하지 않습니다.

                        개인적으로 Petropalovsk에 SSBN이 있다는 것은 오랫동안 큰 문제였습니다. IMHO는 거기에서 955 개의 프로젝트를 보낼 필요가 전혀 없었습니다. 조만간 BDR을 작성하고 그게 끝입니다. 북한에서 나 크레이 냑 한 쌍의 667BDRM을 임시로 이체하여 봉사한다.
                      6. 활주로
                        활주로 9 1 월 2021 13 : 46
                        +4
                        나는 동의한다. 잠재적 인 Calibre-M으로 증기선을 무장시킬 가능성을 고려하면 (요리사가 우리에게 거짓말을하지 않으면 등유 스토브는 4,5 천 km 동안 지속될 것입니다) 죽은 INF 조약-P-K는 표면 증기선의 집이 될 수 있습니다. 크고 작은.
                        Vladik에서-일본해의 함대 (MPK, PMK 기지, 디젤 및 MRK와 bervoyski 및 해병대 포함).
                        그러나 AVO의 사람들은 급여 측면에서 더 잘 압니다.
                      7. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 9 1 월 2021 13 : 58
                        +2
                        그러나 .....
                        극동 블라디보스토크에서는 작전 극장의 주요 해군 기지로 가장자리가 불편합니다. 고대에 우리에게 직접적으로 주요 함대 (태평양 함대와 북부 함대)가 똑같이 강력하게 만들어서는 안된다는 암시를했습니다.
                      8. 활주로
                        활주로 9 1 월 2021 15 : 55
                        0
                        Vladik은 Ermak보다 일찍 해상 기지로 태어났습니다 ... 이상하게도 블라디보스토크에서는 남동쪽과 동쪽에서 극동을 덮고 바다로 이웃 영토에서 신속하게 "일"하는 것이 더 편리합니다 (북쪽의 "파트너"는 잡을 것이 없기 때문에 사할린을 강조합니다. ).
                      9. 시릴 G ...
                        시릴 G ... 9 1 월 2021 17 : 52
                        +1
                        고급으로, 예-좋습니다 ...
              2. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 9 1 월 2021 14 : 43
                +3
                인용구 : WFP
                무르만스크에서 샌프란시스코까지 메이스가 P-K에서보다 XNUMX/XNUMX의 시간을 "절단"하는데 걸립니다.

                그러면 일반적으로 모든 rpksn을 yars로 대체 할 수 있습니까? Maces가베이스에서 절단되도록 의도 된 것이 아니라는 사실을 이해할 수 없습니까? 캘리포니아에서 300 마일 떨어진 양키의 기수 아래에서 갑자기 튀어 나와야합니다.
              3. 보아 카아
                보아 카아 9 1 월 2021 21 : 27
                +5
                제품 견적 : vladimir1155
                그녀는 캘리포니아에서 300 마일 떨어진 양키스의 기수 아래에서 갑자기 물 밖으로 뛰어 내려야합니다. ..... 그것이 양키스를 두렵게하는 것입니다.

                글쎄, 300은 충분하지 않을 것입니다. 그런 식으로 1000 마일 동안-그게 다야! 그리고 그들은 겁을 먹을 시간조차 없을 것입니다!
                그리고 쓰레기 애호가를위한 템플릿을 깨는 것은 BP 영역에서 APRK SN의 조용한 고독한 실종입니다 ...
                MPLA 호송에 대한 넌센스를 잊을 때입니다. 전술은 오랫동안 완전히 달랐습니다 ...
                하지만 세인트 로렌스만은 어떻게 지내고 있습니까? 오랫동안 듣지 못했습니다. ROP가 다른 땅으로 산책하러 갔을까요?
                오, tofyats! 깨끗한 물에 대한 자유로운 접근을 좋아하지 않습니다 !!!
              4. 시릴 G ...
                시릴 G ... 9 1 월 2021 22 : 46
                -3
                제품 견적 : 보아 KAA

                MPLA 호송에 대한 넌센스를 잊을 때입니다. 전술은 오랫동안 완전히 달랐습니다 ...
                !


                글쎄요, 함대 지휘의 노력을 통한 다목적 핵 잠수함이 말에서 완전히 끝났다면 이제 우리는 타조처럼 머리를 모래에 꽂고 우리가 다른 길로 가고 우리의 전술이 이제 달라진다고 울부 짖을 것입니까? 그리고 Devstvenitsa의 음향 학자는 인터뷰에서 펌프가 Monomakh의 멍청한 러시아인들에게 쓰레기라고 말했습니다.

                인용구 : Boa constrictor KAA
                악의로 홋카이도에 상륙 파티를 열다 ...

                어, 우리는 무엇을 심을까요?
              5. 보아 카아
                보아 카아 9 1 월 2021 22 : 55
                +3
                인용구 : Cyril G ...
                우리는 다른 길로 갈 것이고 우리의 전술이 지금 달라진다는 것을?

                네, 우리의 미사일 발사기가 "소"가 BS를 운반하는 지역을 결정하는 데 사용 된 다목적 발사대보다 조용 해지자 변경되었습니다. 이제 다목적은 ROP를 둘러싼 것이 아니라 이동 지점을 따라 방향과 겹칩니다.
                인용구 : Cyril G ...
                무엇을 심을까요?

                Two on the Bay는 일종의 조각입니다. 두 개는 Yantar에서 삶습니다. 따라서- "시간이 고르지 않습니다. 그들은 우리 녹색을 훔칠 수 있습니다"(c)
                모스크바, 그것은 또한 즉시 지어지지 않았습니다 ...
                AHA.
                추신 그리고 "한꺼번에"-물론 "어제의 차가운 양배추 수프"를 주문하지 않는 한 좋은 식당조차도 제공하지 않습니다! 웃음
              6. 시릴 G ...
                시릴 G ... 9 1 월 2021 23 : 01
                0
                인용구 : Boa constrictor KAA
                Two on the Bay는 일종의 조각입니다.


                이것들은 잊어 버려. 어떤 종류의 미친 집은 적어도 발트해와 월드컵을 위해 일련의 그 레노프를 만들 수 없었습니다. 그리고 나는 "샘플 퍼레이드"가 피고 냄새 만 나는 것을 본다!
              7. Fizik 남
                Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 58
                +1
                인용구 : Boa constrictor KAA
                네, 우리의 미사일 발사기가 "소"가 BS를 운반하는 지역을 결정하는 데 사용 된 다목적 발사대보다 조용 해지자 변경되었습니다. 이제 다목적은 ROP를 둘러싼 것이 아니라 이동 지점을 따라 방향과 겹칩니다.

                모든 것이 훨씬 더 복잡해
                참고로-PTU-5가 해결되었습니다.
                포함. 시계 후 170 명-실제 연락처
    2. 보아 카아
      보아 카아 9 1 월 2021 21 : 17
      +2
      인용구 : Cyril G ...
      극동에 해군을 유지한다는 의미

      아마도 25 개의 DSPL을 제공하고 핑계로 홋카이도에 군대를 보내기 위해 ... 깡패
  • 개구리
    개구리 9 1 월 2021 15 : 20
    0
    150을 현대화했다는 소문이 있습니다.

    강한 소문에 따르면 .....
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 9 1 월 2021 22 : 47
      -1
      그리고 잘 알려진 계약을 바탕으로 한 120 개의 작품이 있습니다.
      1. 개구리
        개구리 10 1 월 2021 11 : 33
        0
        근대화 또는 .... 착취 가능성으로의 복원 ... 나는 이미 이것을 여러 번 만났습니다 .... 다시, 더 이상 포효가 없기 때문에 작업이 끝났습니다. 분명히 헤링본 아래에서 ....
  • 개구리
    개구리 9 1 월 2021 15 : 17
    +2
    보드 수가 증가하지는 않았지만 스트라이프 위치가 나타났습니다.

    그것은 전통입니다 ...
  • 수염 난 남자
    수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 45
    +4
    해군 항공은 유동적 인 상태에 있습니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 9 1 월 2021 12 : 51
      +5
      그리고 이것은 또한 사실입니다 ..... 함대의 지휘관은 그들의 비행에 침을 뱉고 싶었습니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 9 1 월 2021 14 : 39
    -1
    인용구 : Cyril G ...
    Petropavlovsk는 MiG-1의 정확히 31 (하나 !!!) 편대로 덮여 있습니다.

    그리고 이것은 분명히 충분하지 않습니다. 나는리스 핑없이 남자 다운 방식으로 전체 태평양 함대를 Petropavlovsk와 공군으로 옮기는 것이 필요하다고 말할 것입니다. Kutuzov의 유명한 논문은 "군대를 구하고 러시아를 구한다", "군이 모스크바보다 더 중요하다"또는 블라디보스토크입니다. 적들이 그가 침략에 대한 보장 된 핵 대응을받을 것이라는 것을 안다면, 우리는 블라디보스토크를 구할 것이고, 블라디 크가 배에 의해 보호된다면, 그들은 익사 할 것입니다 ...
    1. ccsr
      ccsr 9 1 월 2021 18 : 17
      +3
      제품 견적 : vladimir1155
      그리고 발트해 함대는 세 베로 모르 스크와 대부분의 흑해 함대로 옮겨 져야하며, 코르벳 함은 카스피해에서 가져와야합니다.

      BF를 소 함대로 줄이고 기지를 북부 함대와 일부 물자로 옮기는 것이 더 편리합니다. 현대적인 해안 대함 시스템과 기존 항공 우주군으로 인해 칼리닌그라드와 상트 페테르부르크시는 BF 선박 자산이 할 수있는 것보다 훨씬 더 잘 보호됩니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 10 1 월 2021 19 : 37
        -2
        제품 견적 : ccsr
        현대적인 해안 대함 시스템과 기존 항공 우주군으로 인해 칼리닌그라드와 상트 페테르부르크시는 BF 선박 자산이 할 수있는 것보다 훨씬 더 잘 보호됩니다.

        확실히 맞아! 이것은 얕고 좁은 수역에서 분명합니다.
        1. ccsr
          ccsr 10 1 월 2021 19 : 44
          -2
          제품 견적 : vladimir1155
          이것은 얕고 좁은 수역에서 분명합니다.

          흑해에는 더 깊은 깊이가 있지만 흑해 함대에도 동일하게 적용됩니다. 그러나 함대의 해안 인프라가 너무 발달되어 많은 수의 수상 선박을 유지하는 것은 의미가 없습니다. 그리고 일반적으로 흑해 함대는 단순히 하나의 큰 훈련 기지로 바뀌고 모든 함대에 대한 전문가를 훈련시켜야하며 폐쇄 된 수역에서 "폭력적인"전투 훈련을 모방해서는 안됩니다. 이것은 국가에 훨씬 더 많은 혜택을 줄 것이며 다양한 학교, 학교, 연구 및 코스를 유지하는 작업에서 다른 함대를 구할 것입니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 10 1 월 2021 20 : 22
            -1
            제품 견적 : ccsr
            흑해에는 더 깊은 깊이가 있지만 흑해 함대에도 동일하게 적용됩니다. 그러나 함대의 해안 인프라가 너무 발달되어 많은 수의 수상함을 유지하는 것은 의미가 없습니다.

            디젤 전기 잠수함 외에도 MRK 및 MPK 지뢰 찾기, 착륙선, 해안 항공기 만 가질 수 있습니다. 그리고 거기에는 큰 NK가 전혀 필요하지 않습니다. 순양함과 코르벳이 달린 4 대의 프리깃 대신 Pytlivy와 Tatarstan을 Dagestan과 함께 떠날 수 있습니다 .SF는 두 배가 될 것이며 발트해의 코르벳 XNUMX 개가 더 올라갈 것입니다 ... Kuzya는 보호하에 해안에서 멀어지고 마침내 Barents를 통제하기 시작할 수 있습니다.
          2. Fizik 남
            Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 50
            0
            제품 견적 : ccsr
            그리고 일반적으로 흑해 함대는 단순히 하나의 대규모 훈련 기지로 전환되어야하며 모든 함대에 대한 전문가를 훈련시켜야합니다.

            바보
            당신의 ACHINEA는 당신이 실제 전투 훈련을 한 적이 없습니다
    2. 보아 카아
      보아 카아 9 1 월 2021 21 : 32
      +3
      제품 견적 : vladimir1155
      인용구 : Cyril G ...
      Petropavlovsk는 MiG-1의 정확히 31 (하나 !!!) 편대로 덮여 있습니다.

      그리고 이것은 분명히 충분하지 않습니다. 나는리스 핑없이 남자 다운 방식으로 전체 태평양 함대를 Petropavlovsk와 공군으로 옮기는 것이 필요하다고 말할 것입니다. Kutuzov의 유명한 논문은 "군대를 구하고 러시아를 구한다", "군이 모스크바보다 더 중요하다"또는 블라디보스토크입니다. 적들이 그가 침략에 대한 보장 된 핵 대응을받을 것이라는 것을 안다면, 우리는 블라디보스토크를 구할 것이고, 블라디 크가 배에 의해 보호된다면, 그들은 익사 할 것입니다 ...

      알다시피, 한 바구니에 모든 알을 모으려면 함대의 힘을 기반으로하는 시스템, VO를 따라 힘을 분산시키는 시스템에 대해 들어 본 적이 없습니다 ...
      농담 이었나? "아니오"이면 의사를 만나야합니다.
      AHA.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 10 1 월 2021 19 : 49
        -4
        인용구 : Boa constrictor KAA
        한 바구니에 모든 계란을 모으고 싶습니다 ...

        유치한 옹알이, 잠재적 인 적에게 미사일이 두 개만 있으면 ... 그래, ....... 그리고 그가 수백 개를 가지고 있다면 그런 분산은 쓸데없는 소리입니다. 아무리 달려도 모든 사람에게 충분한 미사일이 있습니다.
      2. Fizik 남
        Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 48
        +2
        인용구 : Boa constrictor KAA
        한 바구니에 모든 계란을 모으고 싶습니다 ...

        수집 할 필요가 없습니다
        Rybachy 955 대신 Gremikha로 보낼 것입니다 ... BulaFa의 문제가 아니라면
        1. 보아 카아
          보아 카아 15 1 월 2021 20 : 49
          +1
          인용구 : Fizik M
          Rybachy 955 대신 Gremikha로 보내는 것이 더 나을 것입니다.

          그렇다면 "25 diPL"회사를 폐쇄해야 할 것입니다. 북쪽에서는 적어도 오래된 것들이 여전히 움직이고 있으며 오징어와 함께 Kamchedals가 향을 피우고 있습니다. 따라서 그들이 말했듯이-바지를 지원합니다.
          1. Fizik 남
            Fizik 남 15 1 월 2021 21 : 03
            +2
            인용구 : Boa constrictor KAA
            그런 다음 회사 "25 diPL"을 닫아야합니다.

            말이 되는군요
            파업 함대는 캄차카에 있어야합니다.
            이것은 우리의 유일한 정상적인 바다 출구입니다
            1. 보아 카아
              보아 카아 15 1 월 2021 21 : 09
              +1
              인용구 : Fizik M
              이것은 우리의 유일한 정상적인 바다 출구입니다
              아마도 그럴 것입니다. 그러나 병력 배치를 보장하는 것도 미약하지 않습니다. 둘째, 저주파 조명 문제를 어떻게 해결할 수 있습니까? 미디어를 물리적으로 파괴하는 것만으로? 그래서 전쟁까지 ...
              그리고 두 개의 영원한 러시아 질문이 우리의 어리 석음의 최대 범위로 떠 오릅니다. 누가 탓할까요? 그리고-무엇을?
    3. Xscorpion
      Xscorpion 10 1 월 2021 00 : 48
      0
      제품 견적 : vladimir1155
      인용구 : Cyril G ...
      Petropavlovsk는 MiG-1의 정확히 31 (하나 !!!) 편대로 덮여 있습니다.

      그리고 이것은 분명히 충분하지 않습니다. 나는리스 핑없이 남자 다운 방식으로 전체 태평양 함대를 Petropavlovsk와 공군으로 옮기는 것이 필요하다고 말할 것입니다. Kutuzov의 유명한 논문은 "군대를 구하고 러시아를 구한다", "군이 모스크바보다 더 중요하다"또는 블라디보스토크입니다. 적들이 그가 침략에 대한 보장 된 핵 대응을받을 것이라는 것을 안다면, 우리는 블라디보스토크를 구할 것이고, 블라디 크가 배에 의해 보호된다면, 그들은 익사 할 것입니다 ...

      NATO에 예라고 대답 하시겠습니까? 그렇지 않으면 함대를 포함하여 자체 유닛을 구성하고 돈을 쓰지만 그냥 제거 된 것으로 판명됩니까?
      추신 : 때때로 이곳에서 적군의 일부를 고정하기 위해서만 함대와 군대의 부대가 특정 장소에 필요합니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 10 1 월 2021 20 : 09
        -2
        제품 견적 : Xscorpion
        때때로 함대와 군대의 부대는이 장소에서 적군의 일부를 고정하기 위해서만 특정 장소에 필요합니다.

        아하, 기지를 떠난 지 7.5 분 후에 적 해안 자산에 의해 파괴되면 어떻게 적을 족쇄할까요? 전체 함대 (모든 SSBN 노출)를 포함하기 위해 해안 단지의 한 쌍의 발사대를 족쇄하고 "족쇄"를 위해 그들과 전체 승무원을 희생하는 것에 대한 값 비싼 즐거움 ... 물론, 승리를 위해 누군가 또는 무언가를 희생해야하는 상황이 있습니다. Matrosov, ...하지만 처음에는 그러한 전쟁 방법을 계획하는 것은 범죄입니다! 코르벳을 충분히 얻을 수 없습니다 ... ...
        노르웨이는 지난 세기 60 년대 중반에 대함 미사일을 개발하기 시작했으며 상당한 높이에 도달했습니다. 사실이 나라는 소형 대함 단지 개발을 선도하는 세계적인 개발 업체 중 하나입니다. NSM (해군 타격 미사일)-407kg의 관통하는 고 폭탄 탄두의 질량을 포함하여 무게 125kg의 미사일. 발사 범위는 최대 185km, 속도는 0,95M, 미사일 시커 (GOS)는 적외선입니다. 시커 센서의 대상 이미지를 메모리에 저장된 일반적인 대상 이미지의 템플릿과 비교하여 자동 대상 선택이 제공됩니다.

        로켓은 매우 성공적이었습니다. 현재 노르웨이와 미국을 포함한 여러 국가에서 서비스를 제공하고 있습니다. 그것은 지상 선박과 해안 발사기 모두에서 사용할 수 있습니다. 항공 버전도 있습니다. 바르샤바는이 미사일 중 50 개를 구입했습니다. 발사기, 제어 레이더는 폴란드와 노르웨이의 공동 개발입니다.

        Gdynia시 근처의 Semirovice 마을에서 발사 할 때 발트해 함대 (Baltiysk)의 주요 해군 기지의 물체뿐만 아니라 Zelenograd-Kaliningrad-Bagrationovsk 국경까지 러시아 칼리닌그라드 지역 영토의 다른 목표물이 타격을 입을 수 있습니다. 발 티스크까지의 NSM 비행 시간은 약 7,5 분입니다.

        1 년 2015 월 XNUMX 일 폴란드 해군의 일원으로 두 사단으로 구성된 해군 미사일 부대가 구성되었습니다. 이것은 아마도 지난 XNUMX 년 동안 폴란드 해군 역사상 가장 중요한 사건이되었을 것입니다.

        이것이 러시아 발트해 함대에 위협이 되는가? 확실히. 폴란드 인들은이 군대가 발 티스크의 해군 배치를 막을 수있을 것이라고 믿습니다. 일반적으로 해안 미사일 부대가이를위한 것입니다.
  • 세르게이 삼 코프
    세르게이 삼 코프 9 1 월 2021 08 : 11
    -31
    "모든 게걸스러운"의 또 다른 징징이는 ...
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 9 1 월 2021 08 : 25
      + 18
      이런 식으로 기사의 저자를 특성화하기 위해서는 그의 모든 논문을 단계별로 분석하고 우리의 주장으로 반박 할 필요가 있습니다.

      그러나 당신은 분명히 너무 게으르다. 이 경우 세르게이 샘 코프 (Sergey Samkov)의이 발언은 공기를 망치는 방법입니다.
      1. 위험한
        위험한 9 1 월 2021 09 : 37
        + 14
        그가 적어도 한 단락을 마스터했다고 생각하십니까? 가장 중요한 것은 그 사람에게 라벨을 붙이고 계속되었습니다.
      2. 공포
        공포 9 1 월 2021 09 : 56
        -7
        제품 견적 : Aleksandr1971
        이런 식으로 기사의 저자를 특성화하기 위해서는 그의 모든 논문을 단계별로 분석하고 우리의 주장으로 반박 할 필요가 있습니다.

        Alexander 1971-레이더와 인터 셉션의 물리학을 이해하지 못한 기사의 저자가 9km 거리에서 "천둥"으로 공중 표적을 가로채는 그의 완전한 문맹을 보여 주면서 동시에 Zaslon의 개발자를 비난하면서이 저자들에 대한 책인 Klimov와 Timokhin에 대해 이야기합니다. 이 주제를 건드리지 않는 것이 좋습니다-이것의 모독 ...
        1. 아사드
          아사드 9 1 월 2021 10 : 11
          +7
          당신은 자세히 말할 수 있습니까?
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 9 1 월 2021 10 : 16
          +6
          인용구 : 공포
          Zaslon 개발자를 비난하면서

          그리고 Zaslon에 라디오 보정이 있습니까? 그리고 6.3 억 루블의 가치가 없습니까?
          1. 공포
            공포 9 1 월 2021 12 : 28
            -5
            인용문 : Cyril G ...
            인용구 : 공포

            Alexander 1971-기사의 저자가 레이더와 요격의 물리학을 이해하지 못하고 9km 거리에서 "천둥"으로 공중 표적을 가로채는 그의 완전한 문맹을 보여 주었을 때, Zaslon의 개발자를 비난하면서, 이것은이 저자에 대해 많은 것을 말합니다 : Klimov와 Timokhin, 이러한 주제를 건드리지 않는 것이 좋습니다-이것의 모독 ...

            그리고 Zaslon에 라디오 보정이 있습니까? 그리고 6.3 억 루블의 가치가 없습니까?
            그리고 Zaslon에 라디오 보정이 있습니까? 그리고 6.3 억 루블의 가치가 없습니까?

            Cyril G ... P는 뜨겁고 부드러운 것과 혼동해서는 안됩니다. 대화는 다른 것에 대한 것이 었습니다.
            인용구 : 함대의 Maxim Klimov Leaky 우산. "천둥"발사의 기술적 분석

            둘째, 최악의 조건-레이더 높이 20m 및 목표 비행 높이 70m를 가정하면이 테스트에서 RM-15에 따라 48km (실제로는 그 이상)에 따라 무선 지평선을 얻습니다. 우리는 STC에 대해 0,95를 선언하고 44,5km를 얻습니다 .IBMK는 15m1,3의 EPR로 RM-2를 감지하고 수행해야했습니다 (TTZ에 따르면이 수치가 훨씬 더 높다는 것이 분명합니다). 이 값은 9M96 미사일 방어 구역의 먼 경계에 가깝습니다.
            방공 미사일 시스템의 반응 시간을 10 초 (전투 준비 1 호 함선이 많다) 시간을 취하면 목표물과 40km 거리에서 미사일 방어 시스템이 발사된다. RM과 SAM 사이의 평균 수렴 속도가 1km / s라고 가정하면 약 40km 거리에서 26 초 안에 목표물을 맞출 것입니다.
            사실, 우리는 9km에서 목표물을 패배 시켰습니다! 저를 용서하십시오. 그러나 Sosny 미사일 방어 시스템조차도 그러한 범위에서 작동합니다 (골드 9M96보다 훨씬 저렴합니다)!
            이 발사에 대해 "5+"에서 실제로 작업 한 내용 (그리고 제작자)-SAMs 9M96.

            그리고 장벽은 어디에 있습니까? SAM 9M96이 공중에 떠 있을까요? 아니면 Klimov 대위가 잘못 계산 했습니까?
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 9 1 월 2021 12 : 45
              +4
              인용구 : 공포
              부드러움과 뜨거운 것을 혼동하지 마십시오. 대화는 다른 것에 대한 것이 었습니다.


              나는 혼동하지 않지만 장점에 대해 질문합니다.
        3. Fizik 남
          Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 46
          +1
          인용구 : 공포
          레이더와 요격의 물리학에 정통하지 않은이 기사의 저자는 9km 거리에서 "천둥"에 의해 공중 표적을 요격하는 그의 완전한 문맹을 보여줍니다.

          무슈 드레드, 당신은 ACHINEA와 함께 완전한 문맹으로 글을 썼습니다.
          인용구 : 공포
          Zaslon 개발자를 비난하면서

          당신은 불에 탔습니다. 긴급히 소화기로 "필렛"을 구하십시오! 롤
      3. 슬링 커터
        슬링 커터 9 1 월 2021 10 : 08
        +7
        제품 견적 : Aleksandr1971
        그러나 당신은 분명히 너무 게으르다. 이 경우 세르게이 샘 코프 (Sergey Samkov)의이 발언은 공기를 망치는 방법입니다.

        이것은 트롤입니다 예
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 9 1 월 2021 10 : 55
          +8
          이 Sergey Samkov의 프로필을 살펴 보았습니다. 그는이 사이트에 단 6 개의 댓글을 달았는데, 각각 같은 내용을 가진 3-4 줄은 기사의 저자를 지나쳐 방귀를 뀌었습니다. 이것은 물론 뚱뚱한 트롤입니다.
          1. 수염 난 남자
            수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 48
            +4
            글쎄, Sergei Samkov는 국방부 장관에게 확실히 편지를 쓰지 않습니다. 지능은 허용하지 않습니다.
  • 우랄 마쉬 사샤
    우랄 마쉬 사샤 9 1 월 2021 08 : 30
    -9
    새로운 것은 없습니다! 구아노가 배달되지 않았고 삽이 제공되지 않았습니다!
  • 베즈 310
    베즈 310 9 1 월 2021 09 : 20
    +5
    "... 어려운 질문이 남아 있습니다 ..."
    이러한 질문에 대한 답변을 기다릴까요?
    내가 의심하는 것 ...
    2021 년 해상 퍼레이드가 있을까요?
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 9 1 월 2021 10 : 19
      +8
      그리고 기지에서의 퍼레이드는 전통이며 나쁘지 않습니다. .....하지만 GVMP는 완전히 말도 안됩니다. 해군 XNUMX 주년과 같은 둥근 날짜에만 그것을 개최하는 것은 적어도 어떤 의미가 있습니다.
    2. 수염 난 남자
      수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 50
      +3
      가장 좋은 퍼레이드는 네바 강에 선을 긋는 군함이 아니라 적의 해군 기지 반대편에있는 군함 분리입니다. 그리고 가장 중요한 것은 피터의 배가 가장 먼저 발사되었다는 것입니다.
  • 철강 노동자
    철강 노동자 9 1 월 2021 09 : 32
    +4
    돈이 전부입니다!
    "11121358590,0 천 루블의 연방 예산 (7 년 2011 월 XNUMX 일에 개정 된 단락)"
    "2021-수익 : 18,8 조 루블, 비용 : 21,52 조 루블"
    그리고 이제 푸틴의 말 : (https://www.youtube.com/watch?v=xJo1YvNI6EQ&ab_channe)
    훔친다!
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 9 1 월 2021 10 : 07
      +7
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      그리고 이제 푸틴의 말 : (https://www.youtube.com/watch?v=xJo1YvNI6EQ&ab_channe)
      훔친다!

      그러나 그는 몰랐습니다 ...
      1. 개구리
        개구리 9 1 월 2021 15 : 22
        +1
        Duc it the boyars, they are so ... evil ... do not report .......
  • rocket757
    rocket757 9 1 월 2021 09 : 32
    -3
    쓰여진 것을 평가하는 방법 ???
    우리가 무언가의 저자가 모르기를 바랍니다 ??? 그러나 우리 경영진은 필요한 조치를 알고 취합니다 !!!
    적이 무엇인가를 모르고 그가 아는 ​​것을 사용할 수 없게되기를 바라는 것은 어떻게 든 필요하지 않습니다.
    아마도 재앙, 편견, 심각한 결점 ... 보상하기가 매우 어렵습니다. 객관적이고 그다지 이유가 아닙니다.
    1. 베즈 310
      베즈 310 9 1 월 2021 09 : 57
      +3
      제품 견적 : rocket757
      그러나 우리 경영진은 필요한 조치를 알고 취합니다 !!!

      그래, 네 ...
      1. rocket757
        rocket757 9 1 월 2021 10 : 03
        -1
        위쪽 경로 .... 우리는 모릅니다. 아마도 우리는 나중에 그것을 느낄 것입니다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 9 1 월 2021 10 : 06
          +9
          제품 견적 : rocket757
          위쪽 경로 .... 우리는 모릅니다. 아마도 우리는 나중에 그것을 느낄 것입니다.

          동료 여러분, 그들의 모든 길은 훔친 부로 이어지고, 여기 그들은 교대 근무자입니다.
          1. rocket757
            rocket757 9 1 월 2021 10 : 15
            +2
            Compradors, 그런 것들이 있습니다 ... 문제는 상황을 더 좋게 바꾸기 위해 우리가하는 일입니다.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 9 1 월 2021 10 : 16
              +9
              제품 견적 : rocket757
              상황을 더 좋게 바꾸기 위해 우리가하는 일.

              우리는 VO에서 서로를 갉아 먹습니다. wassat
              1. rocket757
                rocket757 9 1 월 2021 10 : 20
                +1
                휘파람-증기. 소음이 많고 유용한 액션 ZERO!
                1. 슬링 커터
                  슬링 커터 9 1 월 2021 10 : 23
                  +7
                  제품 견적 : rocket757
                  휘파람-증기. 소음이 많고 유용한 액션 ZERO!

                  나는 동의한다, 나는 너무 우울하게 농담했다. 왜냐하면 여기에서 많은 사람들이 실제 생활로 가상을 속이기 때문이다. 그리고 실생활에서 우리 각자는 그가 할 수있는 일을합니다.
                  1. rocket757
                    rocket757 9 1 월 2021 10 : 28
                    -1
                    우리는 일합니다-우리는 존재합니다!
                    일하지 않고 존재한다는 것을 자랑 할 수있는 사람은 거의 없습니다!
                    연금 수급자조차도 드문 경우를 제외하고는 유휴 상태가 아닙니다.
                    그리고 우리가 일하면 결국 모든 것이 하나의 "저금통"에 들어갑니다.
          2. 시릴 G ...
            시릴 G ... 9 1 월 2021 10 : 23
            0
            제품 견적 : Stroporez
            그들의 모든 길은 거짓말


            이 길은 폐쇄되었습니다. 일반적으로 단어에서. 하지만 중상급자 중 일부는 여전히 환상을 경험하고 있습니다.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 9 1 월 2021 10 : 27
              +6
              인용구 : Cyril G ...
              이 길은 폐쇄되었습니다. 일반적으로 단어에서. 하지만 중상급자 중 일부는 여전히 환상을 경험하고 있습니다.

              그들은 각각 XNUMX ~ XNUMX 개의 여권을 가지고 있으며, 어떤 경우에는 성형 수술을하는데 일반적으로 어린이, 여성, 궁전, 따뜻한 바다로 대피합니다.
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 9 1 월 2021 11 : 35
                +6
                제품 견적 : Stroporez
                그들은 각각 XNUMX ~ XNUMX 개의 여권을 가지고 있으며, 어떤 경우에는 성형 수술을하는데 일반적으로 어린이, 여성, 궁전, 따뜻한 바다로 대피합니다.


                런던 법원은 베레조프스키 대 아브라모비치의 경우 선례를 내 렸습니다. 모든 "영 머니", 즉 법정에서 자신의 "정직한"기원을 증명할 수없는 돈은 이번에는 범죄 수단으로 벌어집니다. 둘째, 서양은 많은 돈이 필요합니다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 9 1 월 2021 13 : 32
                  -1
                  인용구 : Cyril G ...
                  모든 "젊은 돈", 즉 소유자가 법정에서 "정직한"출처를 증명할 수없는 돈은 범죄 수단으로 벌어집니다.

                  어떤 사람들은 여전히 ​​계급 투쟁 이론에 대해 생각합니다.
                  1. 시릴 G ...
                    시릴 G ... 9 1 월 2021 22 : 50
                    -1
                    이것은 영원한 질문입니다. 그는 그랬습니다. 그럴까요? 길어질 것입니다. 영원하지 않기를 바랍니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 9 1 월 2021 22 : 58
                      +3
                      인용구 : Cyril G ...
                      이것은 영원한 질문입니다. 그는 그랬습니다.

                      거기에는 어떤 종류의 영원이 있습니다. 공산주의 이데올로기는 그 이론 아래에 전체 역사를 맞추려고 노력했습니다. 사실 악명 높은 계급 투쟁이 존재하지만 그 영향력은 소비에트 학교에서 배운 것만 큼 중요하지 않다. 구체적으로,이 경우 우리는 과두와 파트너의 과두가 전혀 형제 동지가 아니라 그 반대이며 모든 사람이 어떤 계급에도 관심이 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
                  2. 슬링 커터
                    슬링 커터 9 1 월 2021 23 : 19
                    +3
                    제품 견적 : Dart2027
                    어떤 사람들은 여전히 ​​계급 투쟁 이론에 대해 생각합니다.

                    계급 투쟁은 절도와 횡령에 맞서 싸우는 것과 아무 관련이 없습니다.
                    도대체 왜 도둑을 학급으로 키우나요? 지갑을 훔친 도둑이 연금이나 전국을 훔친 도둑과 어떻게 다릅니 까?
                    1. Dart2027
                      Dart2027 9 1 월 2021 23 : 25
                      +1
                      제품 견적 : Stroporez
                      계급 투쟁은 절도와 횡령에 맞서 싸우는 것과 아무 관련이 없습니다.

                      제품 견적 : Stroporez
                      동료 여러분, 그들의 모든 길은 훔친 부로 이어지고, 여기 그들은 교대 근무자입니다.
                      그리고 그곳에서 그들은 그들을 그들의 대열로 받아들이기를 열망합니다.
                      인용구 : Cyril G ...
                      런던 법원은 베레조프스키 대 아브라모비치의 경우에 선례적인 결정을 내 렸습니다. 모든 "영 머니", 즉 법정에서 자신의 "정직한"출처를 증명할 수없는 돈은 이번에 범죄 수단으로 벌어집니다.
                      1. 슬링 커터
                        슬링 커터 9 1 월 2021 23 : 36
                        +2
                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 그곳에서 그들은 그들을 그들의 대열로 받아들이기를 열망합니다.

                        끔찍한 것은 받아 들일 수 없지만 Deripaska가있는 rumka는 이제 얼음 도끼로만 얻을 수 있습니다. 그건 그렇고, 의회는 도둑 이후 정부의 존재하에 러시아 연방 국민들에게 XNUMX 조 달러의 훔친 돈을 반환하는 문제를 매우 심각하게 제기했습니다.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 10 1 월 2021 06 : 55
                        +3
                        제품 견적 : Stroporez
                        끔찍한 것은 받아 들일 수 없지만 Deripaska가있는 rumka는 이제 얼음 도끼로만 얻을 수 있습니다.

                        Abramovich도 그렇게 생각했습니다.
                        제품 견적 : Stroporez
                        그건 그렇고, 의회는 도둑 이후 정부의 존재하에 러시아 연방 국민들에게 XNUMX 조 달러의 훔친 돈을 반환하는 문제를 매우 심각하게 제기했습니다.

                        그리고 산타 클로스가 있습니다.
              2. rocket757
                rocket757 9 1 월 2021 14 : 08
                +3
                그것은 단지 돈, 심지어 아주 부유 한 사람이라 할지라도, 이것은 pf-e ..... 그러나 자산, 생산 및 기타 자원, 이것은 STATE가 특별히 참석할 수있는 맛있는 것입니다.
        2. 개구리
          개구리 9 1 월 2021 15 : 23
          0
          여기 그들은 교대 근무자입니다.

          갤리에서?
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 9 1 월 2021 23 : 26
            +2
            인용구 : 개구리
            갤리에서?

            아니, 이제 그들은 벙커이고 그들은 지역 센터의 연간 예산의 비용으로 bryony의 정장과 시계를 가지고 있으며 갤리 노예는 막대기로 맞고 핥을 수있는 주민입니다.
            1. 개구리
              개구리 10 1 월 2021 11 : 35
              +1
              왜 그래, 동료? 주민들은 술에 취해 vodyary-그리고 ffse. 그리고 그들은 끊임없이 고국에 대해 생각하고 일반적으로 생각합니다 ...
  • mik193
    mik193 9 1 월 2021 09 : 50
    + 12
    때때로 당신은 스스로에게 질문을합니다. 일반적으로이 늪에서 빠져 나갈 수 있습니까? 제독들은 "유능한 관리자"가 이끄는 업계가 "세상에서 비교할 수없는"또 다른 비참한 제품을 위해 더 큰 돈을 자르고 싶어하며 TV의 다채로운 사진에서 영감을 얻은 우르 야 애국자들이 유쾌하게 웅크 리고 있습니다. 요컨대, 긴급한 엉덩이 다이빙을 축하합니다.
    추신 : 깨어날 시간이 아닙니까?
    1. mark2
      mark2 9 1 월 2021 11 : 13
      -1
      그리고 Klimov가 필요로하는 배가 함대에 들어가면 비판으로 무엇이 바뀔까요? 어떻게 확인 하시겠습니까? 함대에서 전공의 "권위있는"의견을 다시 언급하십니까?
      나는 기존의 문제 질서에 대한 "애국적인"비판자들의 모든 감정과 걱정을 이해합니다. 그들은 단지 두려워합니다. 그들은 스스로 싸워야 할까 봐 두려워합니다.
      나는 당신을 진정시키고 싶습니다. 어쨌든 모두가 싸워야 할 것입니다 : 비평가들과 징징스런 애국자들. 아무도 앉을 수 없습니다. 현대 기술은 너무 복잡해서 우리 나 다른 누구도 그것을 케이크처럼 생산할 수 없습니다. 구축하는 데 수년이 걸립니다. 왜 적의 산업이이 일을 더 빨리 할 수있을 것이라고 생각합니까? 아니면 우리 산업이 갑자기 더 빨리 일하기 시작할 것이라고 생각합니까?
      그래서 지뢰 찾기가 있든 없든 어뢰가 있든 없든간에. 전쟁의 첫 단계에서이 모든 것이 국가가 예비군을 동원 할 시간을 갖도록했습니다. 동원이 끝날 무렵에는 지금 수영하고 걷고 구르는 모든 것이 이미 파괴되었을 것입니다. 그리고 이것은 당신이 재래식 군대와 싸우는 경우입니다. 다른 전쟁 수단은 동원되지 않을 수도 있습니다.
      비평가들에 대한 의견은 다음과 같습니다. 그들은 러시아 연방이 강력한 함대, 군대, 항공 등을 갖기를 원합니다. 그래서 그 당시 "운이 좋은"사람들이 전쟁에 참여하여 승리 할 수 ​​있도록합니다. 비평가들 자신은 전투 부대의 역할에 자신이 있다고 생각하지 않지만 맥주와 칩 캔을 들고 포럼 분석가의 역할에 자신이 있다고 본다.
      이 기사에서 나는 자신의 권위있는 의견에 대한 저자의 언급을 좋아했습니다. 그리고 특히 멋진 것은 저자가 직접 작성했으며 서명조차하지 않은 애국적인 장교의 성명서가 강조 표시된 단락이었습니다. 아마도 발송되지도 않았을 것입니다.
      선전은 선전입니다.
      1. 활주로
        활주로 9 1 월 2021 12 : 31
        +5
        동원 작업은 화재 후 사건이 시작되기 훨씬 전에 시작되며 두 가지 이유로 종료됩니다.
        그리고 우리....
        B) 우리 ....
        평화시 군대 준비- "A"에 대한 조건을 만듭니다.
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 9 1 월 2021 14 : 16
        0
        제품 견적 : mark2
        전쟁의 첫 단계에서이 모든 것이 국가가 예비군을 동원 할 시간을 갖도록했습니다. 동원이 끝날 무렵에는 지금 수영하고 걷고 구르는 모든 것이 이미 파괴되었을 것입니다.

        이상한 말 ... 잘 생각 했어? 그리고 어떻게 동원 된 사람들을 괭이 낫으로 석궁으로 무장 시키겠습니까? ..... 평화를 원하고 전쟁을 준비합니다. 즉, 핵 잠수함 미사일을 준비하고 그들의 전투 안정성을 보장합니다. 예를 들어, NATO는 Severomorsk 또는 Petropavlovsk-Kamchatsky를 폭격하려고합니다. .... C 400, Torah, Buki, Pantsiri가 있습니다. 요격기가 이륙하고 BU 200 PLO가 적 잠수함을 파괴합니다. PLO 함선과 지뢰 찾기는 해안 항공의 덮개 아래 수중 추적 시스템의 요청에 따라 수역을 비행합니다. 그러면 적이이 기지를 폭격하지 않습니다! 그리고이 모든 것은 이미 함대가있는 AVAILABLE의 세력에 의해 실제입니다.
      3. mik193
        mik193 9 1 월 2021 14 : 43
        +5
        최고 등급은 아니지만 배의 요원으로 근무하고 무기와 장비로 직접 일한 장교 인 것 같습니다. 해군에 필요한 것이 무엇인지 가장 명확하게 이해합니다.
        1. 티모 진아
          9 1 월 2021 18 : 18
          -2
          그리고 Big Purge가있을 때, 간부들은 그들의 구성에서 가져옵니다. 그러나 해군 자체는 아마도 이것을 마스터하지 않을 것이며 이것이 VGK의 수준입니다.
        2. ccsr
          ccsr 9 1 월 2021 18 : 29
          +1
          제품 견적 : mik193
          최고 등급은 아니지만 배의 요원으로 근무하고 무기와 장비로 직접 일한 장교 인 것 같습니다. 해군에 필요한 것이 무엇인지 가장 명확하게 이해합니다.

          이 경우 위대한 해군 사령관의 말을 듣는 것이 가장 좋습니다.
          수평선의 폭은 보는 사람의 눈 높이에 따라 결정됩니다. S.O. MAKAROV 제독.

          따라서 기사 작성자의 "눈"이 어디에 있는지, 그리고 그가 근무한 것이 아니라 현대 함대가 직면하고있는 임무를 이해하기 위해 그가 거기서 무엇을 볼 수 있는지 생각해보십시오.
          GOU GSH의 현직 고위 장교는 현대 함대의 임무를 훨씬 더 잘 이해하고 있으며 기사의 저자와 달리 그는 완전히 다른 범주에서 생각하기 때문에 현재 해군 사령관에게 핵 잠수함에 필요한 무기를 가르치지 않을 것입니다. 그리고 불행히도 잠수함을 포함한 함대는 우리 군대의 주요 유형으로 만들기에는 너무 큰 문제가 있습니다. 이것은 우리의 핵 잠수함에 특정 임무를 할당 할 때 중요한 것이지 누군가 우리의 잠수함 미사일 모함을 더 잘 장비하고 싶어하는 것이 아닙니다. 이것으로부터 그들은 다음 무기 프로그램을 채택 할 때 진행될 것이며, 기사의 저자 나 그의 찬사 인 Timokhin과 같은 인물의 바램이 아닙니다.
          1. 티모 진아
            9 1 월 2021 20 : 16
            -1
            이것에서 다음 무기 프로그램을 채택 할 때 진행됩니다


            당신은 이것에서 무언가를 이해하는 것처럼 씁니다.
            1. END
              END 10 1 월 2021 06 : 04
              -2
              예, 그는 모든 분야의 전문가입니다. 항공 모함 좌표에서 경제까지.
              이것은 운영자 Andryusha보다 더 나쁩니다.
              그들은 인터넷에서 모든 종류의 말도 안되는 소리를 읽은 다음 여기로 끌어다 놓습니다.하지만 VUSovka는 XNUMX 년 동안 "음성"되지 않았습니다. )))
              1. ccsr
                ccsr 10 1 월 2021 12 : 14
                +1
                인용구 : FIN
                그리고 VUSovka는 XNUMX 년 동안 그렇게했고 "소리가 나지 않았습니다". )))

                우크라이나 "전문가"가 다시 나타 났습니까? "선생님"이라는 별명을 바꾸는 것에 지치셨습니까?
                1. END
                  END 10 1 월 2021 12 : 20
                  -3
                  그리고 나? 저를 관리자에게 두드리는 Guk Kirill이 있습니다. 그들은 나를 금지하고 다시 씁니다.)))

                  그리고 VUSovka는 어떻습니까? 소위? )))
                  1. ccsr
                    ccsr 10 1 월 2021 13 : 42
                    0
                    인용구 : FIN
                    그리고 나? 저를 관리자에게 두드리는 Guk Kirill이 있습니다. 그들은 나를 금지하고 다시 씁니다.)))

                    그렇다면 당신은 SBU의 대리인이고 활발한 닉네임 변경으로 판단하여 반역하기 쉬운 사람들을 식별하기 위해 여기서 일하고 있습니까?
                    인용구 : FIN
                    그리고 VUSovka는 어떻습니까?

                    당신은 이것을 들어 본 적이 없습니다. 그리고 제가 오랫동안 은퇴했기 때문에 당신의 사무실에는 거의 흥미롭지 않습니다.
                    1. END
                      END 10 1 월 2021 14 : 09
                      -2
                      왜 들어야합니까? 인터넷에 목록이 있습니다.
                      그들이 말했듯이 "하수구가 계산됩니다."
                      내가 준 별명 기억 나니? 근무중인 사람은 누구입니까? )))
                      1. ccsr
                        ccsr 10 1 월 2021 14 : 33
                        +1
                        인용구 : FIN
                        내가 준 별명 기억 나니?

                        아니, 여기서 무슨 별명을 썼는지 기억이 안나네, Semyonov. 그러나 당신은 더 불타고, 분명히 가르치는 것은 SBU에서 일하기 시작한 이후로 돈을 전혀 가져 오지 않습니다. 당신은 그것에 대해 추가 지불을 받기 때문에 어리석은 질문을 계속할 수 있습니다.
            2. ccsr
              ccsr 10 1 월 2021 12 : 10
              -1
              따옴표 : timokhin-aa
              당신은 이것에서 무언가를 이해하는 것처럼 씁니다.

              당신과는 달리, 나는 무기 프로그램의 내 섹션에 밀접하게 관여했기 때문에 이것을 이해합니다. 그리고 당신은 계속해서 뺨을 부 풀릴 수 있습니다. 전문가는 즉시 당신을 이해하고 당신의 환상에 웃을 것입니다. 인터넷에서 기본 훈련을받을 수 없으며 연습 없이는 할 수 없습니다. 이것은 사실입니다.
              1. END
                END 10 1 월 2021 12 : 23
                -2
                예, 그들은 오랫동안 그것을 알아 냈습니다 ... 그는 Western Group of Forces에 있었고 대사관에서 그런 다음 좌표가있는 항공 모함에 대한 정보 보고서를받습니다 ...
                읽을 메시지, 곧은 mnogostanochnik.
                1. ccsr
                  ccsr 10 1 월 2021 13 : 49
                  +1
                  인용구 : FIN
                  ... 그는 ZGV에 있습니다.

                  거의 XNUMX 년-내가 더 높은 구조물에서 더 낮은 구조물로 옮긴 유일한 시간이었습니다.
                  인용구 : FIN
                  대사관에서

                  휘파람 부르지 마세요, SBU 요원, 제가이 글을 쓰지 않았으니 마약을 쏘지 않겠습니다. 제가 말하지 않은 것을 저에게 귀속시키지 마십시오.
                  인용구 : FIN
                  항공 모함 정찰은 좌표를받습니다.

                  당시 발트해에는 항공 모함이 없었기 때문에 라라도 없었습니다. 그리고 북해에 들어간 사람들은 확실히보고되었습니다. 당신은 분명히 독립의 배경에 반대하는 풍부한 상상력을 가지고 있습니다. 혹시 Gritsenko의 조수로 일합니까?
                  인용구 : FIN
                  읽을 메시지, 곧은 mnogostanochnik.

                  당신과 같은 더 많은 글을 쓰는 사람들은 확실히 ...
                  1. Fizik 남
                    Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 14
                    0
                    제품 견적 : ccsr
                    거의 XNUMX 년-내가 더 높은 구조물에서 더 낮은 구조물로 옮긴 유일한 시간이었습니다.

                    언덕 아래 식품 창고에서 식당까지? 롤
                    제품 견적 : ccsr
                    그리고 북해에 들어온 사람들은 확실히보고되었습니다.

                    pYvYO 및 Khry의 영 장관
                    CUCUMBER
                    "비밀로" 롤
              2. Fizik 남
                Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 17
                0
                제품 견적 : ccsr
                그의 무기 프로그램 섹션에 밀접하게 관여

                스튜?
                발보?
                제품 견적 : ccsr
                전문가들은 즉시 당신을 이해할 것입니다

                영 장관 (xRu-xRU-xRU), 말도 안되고 말도 안되는-그는 바지를 벗었습니다. 롤
                hRU-hRU-hRU-MMMM 웃음
          2. mik193
            mik193 10 1 월 2021 10 : 59
            +1
            참모 장교는 글로벌 작업에 대해 더 잘 이해할 수 있지만 실제로는 다른 범주에서 생각합니다. 사실 그는 단지 또는 시스템의 실제 효과를 알지 못합니다. 종이에 나왔던 것은 그것에 의해 안내됩니다. 이것은 기술을 직접 작업하는 사람 만 알 수 있습니다.
            해군을 주요 군사력으로 만들 필요는 없습니다. 그가 특정 범위의 작업을 명확하게 수행하는 것이 필요하며이를 위해서는 정상적인 장비와 무기가 필요합니다.
            1. END
              END 10 1 월 2021 11 : 07
              -1
              그는 어떻게 일반 참모에 들어갔습니까? 어디에서 봉사 했습니까? 당겨서?
              나는 함대의 본부 위로 올라가지 않았지만 이것은 Be-12 및 Il-38 시뮬레이터에 관련된 사람들에게 조언하는 데 방해가되지 않습니다 (뇌와 삐걱 거리는 소리). 나는 아직도 뭔가를 기억한다.
              BEZ-310이 썼 듯이. XNUMX 급 중령.
            2. ccsr
              ccsr 10 1 월 2021 12 : 25
              0
              제품 견적 : mik193
              참모 장교는 글로벌 작업에 대해 더 잘 이해할 수 있지만 실제로 다른 범주에서 생각합니다.

              당연히 그는 선제 공격으로 적을 파괴 할 수있는 최대 확률을 달성하기 위해 다른 무기 시스템의 모든 요소와 장점을 먼저 고려해야합니다. 이것이 미국과의 대결 상황입니다.
              제품 견적 : mik193
              사실 그는 단지 또는 시스템의 실제 효과를 알지 못합니다.

              당신은 모든 평범한 사람들처럼 주장합니다. 그리고 저는 이들의 장점이나 참모진이 알고있는 전략적 핵력에 대해 자세히 설명하지 않을 것입니다. 최소한 이해해야 할 유일한 것은 전략 미사일 부대가 지휘 및 통제 시스템이 미국인에 의해 차단되지 않고 전자전 수단의 행동에 영향을받지 않는 트라이어드의 유일한 유형의 군대라는 것입니다. 그리고 미국인들은 우리의 전략적 미사일 부대의 상태를 이해할 수 없으며, 이것을 결정하는 간접적 신호가 없기 때문에 미사일이 광산에서 몇 분 안에 날아갈 것인지 이해할 수 없습니다. 이미 이로 인해 함대 주변의 모든 춤추는 것을 중단해야합니다. 우리는 전략적 핵군에 대한 체계적인 평가에 능숙하게 접근하고 비용이 더 적게 드는 것을 선택하면됩니다. 그건 그렇고, 기사의 저자는 함대를 전략적 미사일 부대의 보조 구조로 올바르게 평가합니다. 그는 모든 것을 완벽하게 이해하지만 어뢰에 대한 대머리를 먹습니다.
              1. Fizik 남
                Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 09
                0
                제품 견적 : ccsr
                나는 이들 또는 참모에 알려진 전략적 핵군의 장점에 대해서는 자세히 설명하지 않을 것입니다.

                그것을 밖으로 정렬 wassat
                이웃
                발로 차지 않겠다고 약속 해
          3. Fizik 남
            Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 36
            0
            제품 견적 : ccsr
            따라서 기사 작성자의 "눈"이 어디에 있는지, 그리고 그가 거기서 무엇을 볼 수 있는지 생각해보십시오.

            TABL에 대한 얼굴 :

            제품 견적 : ccsr
            GOU GSh의 현재 고위 임원은 현대 함대의 임무를 훨씬 더 잘 이해하고 있습니다.

            YAKOBY가 얼음 촬영을 "수행"한 AP에 누워있는 사람에 대해 이야기하고 있습니까?
            소위, 나는 당신을 슬프게 할 것입니다-그들은 GOU GSh에서 나를 압니다.
            뭔가 감사합니다- "녹색 테마"(보다 정확하게는 "모래")
            1. ccsr
              ccsr 15 1 월 2021 20 : 09
              -1
              인용구 : Fizik M
              TABL에 대한 얼굴 :

              일부 해군 장교는 광대와 똑같고 Klimov의 개인적인 이니셔티브에 대한 간단한 대답조차 알 수 없었지만 모든 것을 "전략가"로 표시합니다.
              첫째, 그러한 답변이 정말로 흥미롭고 관련성이 있다면 공개 형식으로 작성되지 않고 스탬프 형식으로 전송됩니다.
              둘째, "검토 됨"(첫 번째 단락)이라는 단어는 어떤 조치가 취해질 것이라는 것을 전혀 반영하지 않습니다. 이것은 다양한 성가신 신청자들의 구독 취소에 대한 전형적인 매출입니다.
              두 번째 단락은 아무것도 따르지 않고 지원자의 영혼을 따뜻하게하는 일련의 단어 형태의 변명 일뿐입니다.
              세 번째 단락은 형성 사령관에 대한 칭찬이며 Klimov는 단어에서 전혀 춤을 추지 않습니다.
              네 번째 요점은 그러한 공식적인 답변의 본질을 이해하는 사람들에게 훌륭한 예입니다. 그들은 지원자를 아카데미에 의무적으로 보내야한다고 주장하지 않고 "고려 Klimov의 후보에 적합하다"고만 생각합니다. 이를 바탕으로 해군 참모 본부장은 Klimov의 운명에 참여하기를 거부하고 연구 방향을 포함하여 모든 것을 현지 사령관의 재량에 맡깁니다. 그리고 무엇보다도 이것은 OU Klimov의 수장과 그의 아이디어가 전혀 관심이 없다는 것을 암시합니다.
              다섯 번째 요점은 해군 참모에게 쓰레기를 저장하지 않기 위해 쓰레기를 저장하지 않기 위해 단순히 24 연구소에 버려서이 서류가 등록되고 마지막에 연간 검사위원회 사무의 결과에 따라 수 놓거나 단순히 파괴됩니다.
              이 답변에 대해 알아야 할 전부입니다.
              그러나 해군에는 파리에서 코끼리를 만들 수있는 독특한 사람들이 종종 있기 때문에 다른 말이이 무의미한 낙서를 흔들어 놓은 이유는 놀랍지 않습니다.
              함대의 "전문가"를 불 태우고, 당신과 같은 사람들에 대해 오랫동안 "토끼는 선원이 아닙니다.
              일반적으로 귀는 벌어지고 쪽모이 세공에 먼지가 많지 않으며 편지가 너무 재미있어서 올바르게 이해하는 방법을 아는 사람들이 당신을 비웃는 방법을 다시 한 번 보여주었습니다.
              1. Fizik 남
                Fizik 남 15 1 월 2021 20 : 56
                0
                제품 견적 : ccsr
                일부 해군 장교는 광대와 똑같아 Klimov의 개인적인 이니셔티브에 대한 간단한 대답조차 알 수 없었습니다.

                여기 광대, 당신은 hRU-hRU-hRU-MMMM의 "코르크"소위입니다
                제품 견적 : ccsr
                첫째, 그러한 답변이 정말로 흥미롭고 관련성이 있다면 공개 형식으로 작성되지 않고 스탬프 형식으로 전송됩니다.

                토끼, 당신은 너무 멍청하고 진짜를 보지 못했습니다.
                첫째, 숫자부터 유능한 독자까지 모든 것이 명확합니다.
                둘째, 스탬프가 찍힌 답변도
                제품 견적 : ccsr
                다섯 번째 요점은 해군 장군이 쓰레기를 저장하지 않기 위해 단순히 24 연구소에 버렸다는 것입니다.

                그는 당신이 OSIS의 중앙 연구소가 무엇인지 전혀 모르는 멍청한 소위라고 말합니다.
                1. ccsr
                  ccsr 15 1 월 2021 21 : 11
                  -1
                  인용구 : Fizik M
                  첫째, 숫자부터 유능한 독자까지 모든 것이 명확합니다.

                  긴장, 말, 번호는 모든 서신에 할당됩니다. 그리고 대답은 이미 모든 것을 말하는 신청자 자신, 그의 상사에게가 아닙니다.
                  인용구 : Fizik M
                  둘째, 스탬프가 찍힌 답변도

                  글쎄, 왜 저자는 아카데미에 들어 가지 않고 교육 기관에서 봉사하도록 초대받지 않았습니까?
                  인용구 : Fizik M
                  OSIS 중앙 연구소가 뭔지 모름

                  그것은 단지 특정 중앙 연구소였으며 모든 유형과 유형의 군대에 그러한 것이 있었으므로 뺨을 날려 버리십시오.
                  연구소 제품의 주요 고객은 연구소가 직접적으로 종속 된 해군의 주요 직원입니다.

                  또한 2009 년에 그의 지위도 하향 조정되어 중앙 종속에서 제거되었습니다.
                  2009 년에이 연구소는 러시아 해군의 군사 교육 과학 센터의 일부가되었습니다. 소련 NG Kuznetsov 함대의 제독 ".

                  당신의 무능함, "해양 화가"의 일반적인 문제를 언제 끝낼 것인가?
                  1. Fizik 남
                    Fizik 남 15 1 월 2021 21 : 29
                    -1
                    제품 견적 : ccsr
                    모든 서신에 번호가 할당됩니다.

                    롤
                    prapor, 당신은 너무 멍청해서 그것이 무엇에 관한 것인지조차 이해하지 못했습니다. 웃음
                    제품 견적 : ccsr
                    저자가 아카데미에 들어 가지 않았고 교육 기관에서 봉사하도록 초대받지 않은 이유는 무엇입니까?

                    그리고 내가 그런 질문에 대답 할 당신은 누구입니까? 또 다른 "슈미트 중위의 딸"?
                    제품 견적 : ccsr
                    더욱이 2009 년에 그의 지위도 하향 조정되어 중앙 종속에서 제거되었습니다.

                    wassat
                    영장 장교, 그는 결코 중앙에 종속되지 않았으며

                    PS Ensign, 한 가지 질문이 있습니다. 화성에서 비행 한 적이 있습니까 (아직)? 롤
                    1. ccsr
                      ccsr 15 1 월 2021 21 : 41
                      -1
                      인용구 : Fizik M
                      영장 장교, 그는 결코 중앙에 종속되지 않았으며

                      얼마나 비참한 지, 당신은 그것이 어떤 종류의 사무실인지조차 모릅니다.
                      따라서 1961 년 이후 연구소에 배정 된 업무의 범위는 지속적으로 확대되고 있습니다. 1969 년부터이 연구소는 함대 무기의 개발 방향과 프로그램을 입증하고, 군대의 제어를 자동화하고, 자동화 제어 시스템에 대한 특수 수학적 지원을 모델링 및 개발하는 분야에서 해군의 선도적 인 연구소가되었습니다. 해군 총사령관의 제안에 따라 연구소는 특히 복잡한 제품을 설계하는 국방부 연구 기관의 첫 번째 범주로 이전되었으며 1988 년부터 24 TsNII MO의 중심이되었습니다. 과학 인력을 양성하고 자격을 향상시키기 위해 1971 년 연구소에 후보 논문 방어를위한 전문위원회가 설립되었으며 1976 년부터 박사 학위 논문이 발표되었습니다. 현재까지 200 개 이상의 후보자와 25 개의 박사 논문이 연구소의 논문 협의회에서 옹호되었습니다.

                      http://militaryarticle.ru/voennaya-mysl/2005-vm/9599-jetapy-razvitija-24-cnii-mo-rf-i-ego-rol-v
                      국방부의 모든 중앙 기관은 중앙에 종속되어 있으며 여기에서 다시 한 번 문맹을 입증했습니다.
                      1. Fizik 남
                        Fizik 남 15 1 월 2021 21 : 52
                        -1
                        제품 견적 : ccsr
                        다시 한번 문맹을 보여 주었다.

                        영장 장교, 종속에 대해 명확히 할 것입니다 (여기에 작성하십시오)
                        하지만 당신은 화성에 대해 대답하지 않았습니다 (아메 로브 스코에 SSBN의 좌표를 당신의 귀에 속삭이는 "sEkrEtnh 소위"뿐만 아니라 롤
      4. 회복
        회복 10 1 월 2021 01 : 28
        +1
        예, 귀하의 의견으로는 끔찍합니다.
        "비평가들의 의견은 다음과 같다. 그들은 러시아 연방이 강력한 함대, 군대, 항공 등을 갖기를 원한다. 그래서 운이 좋은 사람들이이시기에 참전하여 승리 할 수 ​​있도록"
        "그래서 어뢰가 있든 없든 지뢰 찾기가있을 것입니다.이 모든 것이 전쟁의 첫 단계이므로 국가는 예비군을 동원 할 시간이 있습니다. 동원이 끝날 무렵, 지금 떠 다니고 걷고 구르는 모든 것은 이미 파괴되었을 것입니다." ...

        물론, 그것은 필수적이며, 그들과 수백만 명의 동원 ...
        전통을 깨뜨릴 수는 없습니다 ...
        타이타닉 희생자 만 맞죠!?
        즉, 승리를 꿈꾸지 않고 미리 준비하여 전쟁에서 이기고 싶다는 것은 역겹고 나쁘다. 반드시 천명의 마지막으로 "국회 의사당"에 도달하라 !!!?
        당신은 절대적으로 chtoli입니다! ??
        1. 티모 진아
          10 1 월 2021 12 : 43
          0
          이것은 심리적 변형입니다. 미사일을 적재하는 항구에서 적을 덮으려면 하람이 필요합니다. 그가 잠수하고, 바다를 건너고, 작전 극장으로 돌아 서고, 침략하고, 이름없는 높이의 트렌치에서 트랙 아래에서 죽을 수 있습니다. Nuili는 애벌레 아래에서 자녀를 보내며 나이 자체는 허용하지 않습니다.

          대륙의 힘. 그러나 ~함에 따라? 같은 땅과 대륙을 포기하지 마십시오.
      5. Fizik 남
        Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 41
        +1
        제품 견적 : mark2
        그리고 Klimov가 필요로하는 배가 함대에 들어가면 비판으로 무엇이 바뀔까요? 어떻게 확인 하시겠습니까? 함대에서 전공의 "권위있는"의견을 다시 언급하십니까?

        토끼, 나는 테스트를 위해 내 PM이나 TK를 부끄럽게 생각하지 않았습니다.
        이것들은 진짜 정직한 테스트였습니다
        제품 견적 : mark2
        나는 당신을 진정시키고 싶습니다. 어쨌든 모두가 싸워야 할 것입니다 : 비평가들과 징징스런 애국자들. 아무도 앉을 수 없습니다. 현대 기술은 너무 복잡해서 우리 나 다른 누구도 그것을 케이크처럼 생산할 수 없습니다. 구축하는 데 수년이 걸립니다. 왜 적의 산업이이 일을 더 빨리 할 수있을 것이라고 생각합니까? 아니면 우리 산업이 갑자기 더 빨리 일하기 시작할 것이라고 생각합니까?
        그래서 지뢰 찾기가 있든 없든 어뢰가 있든 없든간에. 전쟁의 첫 단계에서이 모든 것이 국가가 예비군을 동원 할 시간을 갖도록했습니다. 동원이 끝날 무렵에는 지금 수영하고 걷고 구르는 모든 것이 이미 파괴되었을 것입니다. 그리고 이것은 당신이 재래식 군대와 싸우는 경우입니다. 다른 전쟁 수단은 동원되지 않을 수도 있습니다.
        비평가들에 대한 의견은 다음과 같습니다. 그들은 러시아 연방이 강력한 함대, 군대, 항공 등을 갖기를 원합니다. 그래서 그 당시 "운이 좋은"사람들이 전쟁에 참여하여 승리 할 수 ​​있도록합니다. 비평가들 자신은 전투 부대의 역할에 자신이 있다고 생각하지 않지만 맥주와 칩 캔을 들고 포럼 분석가의 역할에 자신이 있다고 본다.

        그리고 나는 당신이 말도 안되는 것 같아요
        짜낸 소파에 맥주와 칩 캔을 들고
    2. 로즈 56
      로즈 56 9 1 월 2021 11 : 41
      -4
      한 여성이 말한 것처럼 캐치 프레이즈에 대한 완전한 정보가 있습니까?
  • 소코
    소코 9 1 월 2021 10 : 18
    + 20
    훨씬 후, 1989 년 말에 나는 그가 왜이 질문을 기각했는지 물었다.

    표도르 이바노비치는 "이 효과에 대해 알고 있습니다. 이러한 탐지를 방어하는 것은 불가능합니다. 왜 우리 잠수함을 화나게합니까?"

    그래서 지금입니다. 왜 선원들에게 전투 중에 "병합"될 것이라고 말합니까?
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 9 1 월 2021 12 : 53
      -1
      그들은 단순히 처음으로 합병 될 것이며 우리는 항상 그들을 쫓습니다.
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 9 1 월 2021 10 : 30
    + 12
    이 기사는 부인할 수없는, 부인할 수없는, 지방 플러스입니다 !!! Klimov는 이미 문제에 대해 글을 쓰는 내가 가장 좋아하고 적절한 저자 중 한 명이되었습니다. 그가 정말로 이해하고 있기 때문입니다. 전화로 작성하는 것은 편리하지 않으니 간단히 시도하겠습니다. 포럼의 여러분, SSBN이 충돌 중에 적에게 정말로 위협을 가하기 위해서는 최소한 발각되지 않은 상태에서 경계해야합니다. 이렇게하려면 순찰 구역으로 데려 가야합니다. 이를 위해 SSBN에게 갈등 상황에서 리더십의 반응시 작업을 완료 할 수있는 능력을 제공 할 수있는 일련의 조치를 제공해야합니다. 이렇게하려면 적 사냥꾼 보트에서 순찰 구역을 정리하고 대공 방어 항공기에서 순찰 구역을 닫아야합니다. 소련은이를 깨닫고 해군의 항공 모함 구성 요소를 적어도 일부 항공기 운반선의 형태로 부활시키기 시작했습니다. 전략가의 Ibotolku는 기지를 떠날 때 전체 기간 동안 적 보트 2-3 대의 잠수함의 안내를 받고 광산의 해치가 열리면 자동으로 어뢰를 받게됩니다. 이것이 문제입니다. 우리 SSBN 배치의 숨겨진 영역의 보안을 보장 할 수 없습니다! 우리는 이것을 할 수있을뿐만 아니라 SSBN 자체조차 대 잠수함 무기를 제공 할 수 없습니다. 그. 전쟁이 발생하면 해군 구성 요소는 전략 핵군에서 실질적으로 삭제됩니다. 보트가 어디에 있는지 알면 쉽게 무력화 할 수 있습니다. 그래서 저자는 문제에 대해 알고 있기 때문에 경보를 울리고 있으며, 이에 대해 알고있는 해군 관계자는 문제가 "현실과 일치하지 않는다"고 말합니다. 그것이 미디어가 평화로운 발사와 함께 사진을 판매하는 이유이며 현실은 무섭습니다. 우리는 바다와 바다에서 무방비 상태입니다. 우리는 SSBN의 비밀을 보장 할 수 없을뿐만 아니라 방어 할 수도 있습니다.
    Maxim Klimov- 좋은 hi
  • 스베틀라나
    스베틀라나 9 1 월 2021 11 : 14
    -2
    BZHRK에 질문하기

    BZHRK를하면 안됩니다. 철도에서의 방해 행위에 대한 낮은 전투 저항력, 접촉 네트워크 접힘, 러시아 철도의 처리량 제동, 철도 위치의 이전에 알려진 좌표, ​​충격파로부터의 열악한 보호, 잠재적 인 적들이 러시아 철도 네트워크 전체를 수용 할 수없는 탄화수소 초과 압력으로 덮을 수있는 능력을 감안할 때.
    1. 로즈 56
      로즈 56 9 1 월 2021 11 : 39
      0
      그리고 줄무늬는 다른 의견입니다.
  • 이고르 티코 미 로프
    이고르 티코 미 로프 9 1 월 2021 11 : 28
    0
    기사는 이상한 인상을 준다. 한편으로는 기존 현실에 대한 비판. 그리고 분명한 결론은 없습니다.
    한편, 러시아 제국과 소련의 역사는 우리에게 해상 함대가 유용 할뿐만 아니라 해롭다는 것을 가르쳐줍니다. 사실 러시아는 19 세기 말과 20 세기 초에 대규모 해상 함대를 구축했습니다. 그것이 어떻게 밝혀 졌는지는 알려져 있습니다. 러시아에서 대규모 함대를 재창조하기위한 조선 프로그램의 시작이 어떻게 시작되었는지도 알려져 있습니다. XNUMX 차 세계 대전 당시의 포탄 기근.
    30 년대 소련의 지도부는 해상 로비의지도를 따라 대규모 함대 건설을 시작했지만 시간이 지나면 더 잘 생각하여 1939 년 대형 선박 건조를 줄였습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 소련에는 새로운 전함이 없었지만 탱크, 포탄이 달린 총, 소형 무기가 괜찮 았습니다. 그리고 함대는 지상 명령에 종속되었습니다.
    지금이 길을 택하지 않으시겠습니까?
    1. 동지 I
      동지 I 9 1 월 2021 12 : 24
      +7
      그리고 누가 "큰 바다 함대"에 대해 이야기하고 있습니까? 이 기사는 순전히 방어적인 잠재력에 관한 것입니다. 그리고 기존의 수동적 교리의 틀 안에서조차 우리는 양적 또는 질적 의미에서 충분한 힘을 가지고 있지 않습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 9 1 월 2021 14 : 06
        -1
        인용구 : 동지 Y
        누가 "큰 바다 함대"에 대해 이야기하고 있습니까? 이 기사는 순전히 방어적인 잠재력에 관한 것입니다.

        바로 그거죠! 여기서 나는 대규모 해상 함대에 대항하고 있지만 SSBN은 전투 안정성에 대한 필수적인 포괄적 인 지원을 필요로합니다. 그런데 군대는 종종 내 마을을 통과하는 경우가 많습니다. Iskanders를 400 명에서 한 명의 운전자와 한 명의 VAI 차량의 보호 아래, 종종 기술적 폐쇄 없이도 이동한다고 생각합니다. = 범죄
    2. Dart2027
      Dart2027 9 1 월 2021 13 : 34
      +3
      인용구 : Igor Tikhomirov
      사실 러시아는 19 세기 말과 20 세기 초에 대규모 해상 함대를 구축했습니다. 그것이 어떻게 밝혀 졌는지는 알려져 있습니다.

      우리 파트너가 정말로 그것을 파괴하고 싶어했다는 사실.
      인용구 : Igor Tikhomirov
      러시아에서 대규모 함대를 재창조하기위한 조선 프로그램의 시작이 어떻게 시작되었는지도 알려져 있습니다. XNUMX 차 세계 대전 당시의 포탄 기근.

      이 기근은 전쟁이 몇 달 이상 지속될 것이라고 아무도 생각하지 않았기 때문입니다.
      인용구 : Igor Tikhomirov
      그러나 시간이 지남에 따라 마음을 바꾸어 1939 년에 대형 선박 건조를 줄였습니다.

      물리적으로 만들 수 없었기 때문입니다.
    3. 티모 진아
      9 1 월 2021 14 : 19
      +3
      한편 러시아 제국과 소련의 역사는 우리에게


      소련의 역사는 1960 년부터 1973 년까지의 모든 핵 억제가 해군에 걸렸다는 것을 가르쳐줍니다.
      그리고 그것은 하나의 예일뿐입니다.
      역사는 미국인들이 러시아 연방에 대한 갑작스런 무장 해제 핵 공격을 연습하던 Bear Spear 2014 훈련에서 우연히 발사되지 않은 SSBN 두 대를 말리는 것이 허용되지 않았다고 알려줍니다.
      역사는 또한 우리 중에는 알 수없는 인물이 있다는 것을 가르쳐줍니다.
      1. ccsr
        ccsr 9 1 월 2021 18 : 37
        +3
        따옴표 : timokhin-aa
        소련의 역사는 1960 년부터 1973 년까지의 모든 핵 억제가 해군에 걸렸다는 것을 가르쳐줍니다.

        우리 민병대에서 그들은 결정적인 공격력이었습니다. 그렇다면 다시 티타늄 말굽 디자인을 시작해야할까요? 예, 미국 영토 전체를 파괴 할 미사일이 충분하지 않았던 때가 있었지만 이제는 충분합니다. 그렇다면 왜 우리 트라이어드에서 이미 가장 비용이 많이 들고 적의 전자전으로 인해 가장 취약하고 잘 관리되지 않는 함대를 확장하는 이유는 무엇입니까?
        따옴표 : timokhin-aa
        역사는 미국인들이 러시아 연방에 대한 갑작스런 무장 해제 핵 공격을 연습하던 Bear Spear 2014 훈련에서 우연히 발사되지 않은 SSBN 두 대를 말리는 것이 허용되지 않았다고 알려줍니다.

        "서프라이즈 스트라이크"는 당신의 상상의 산물이기 때문에 환상을 그만 두십시오. 미국인들이 미래의 전쟁에서 어떤 시나리오를 사용할지 전혀 모른다는 것을 나타냅니다. 그건 그렇고, 당신은 러시아 연방의 어떤 물체에 대한 당신의 신화적인 "기습 파업"을 지시 할 것입니까?
        따옴표 : timokhin-aa
        역사는 또한 우리 중에는 알 수없는 인물이 있다는 것을 가르쳐줍니다.

        그리고 군사적 주제에 대한 몽상가들이 있고 그들은 우리 국민들에게 더 많은 해를 끼칩니다. 그들의 아마추어적인 추론으로 그들은 경험이없는 대중의 두뇌를 강화하기 때문입니다.
        1. 티모 진아
          9 1 월 2021 20 : 14
          0
          "서프라이즈 스트라이크"는 당신의 상상의 산물이기 때문에 환상을 그만 두십시오. 미국인들이 미래의 전쟁에서 어떤 시나리오를 사용할지 전혀 모른다는 것을 나타냅니다.


          이것은 그들이 작업하고 있으며 IUD를 준비하는 옵션 중 하나입니다.

          그건 그렇고, 당신은 러시아 연방의 어떤 물체에 대한 당신의 신화적인 "기습 파업"을 지시 할 것입니다


          펜타곤에 편지를 쓰고, 소위하십시오.
          1. ccsr
            ccsr 10 1 월 2021 12 : 05
            -2
            따옴표 : timokhin-aa
            이것은 그들이 작업하고 있으며 IUD를 준비하는 옵션 중 하나입니다.

            "작가"라는 말로 충분하지만 구체적으로 어떻게 상상하는지 설명하는 것이 좋습니다. 그러면 사람들은 도보로 달에 관해서 당신이 "소위"까지 있다는 것을 이해할 것입니다 ...
            1. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 02
              0
              제품 견적 : ccsr
              당신이 그것을 어떻게 상상하는지 구체적으로 설명하십시오

              Prapor, 당신은 정말로 Timokhin이나 내가 우리를 이길 수있는 최선의 방법을 오픈 소스에 그릴 것이라고 생각합니까? (적이 이미 알고있는 것 이상)
        2. Fizik 남
          Fizik 남 15 1 월 2021 19 : 06
          0
          제품 견적 : ccsr
          적의 전자전 수단

          당신은 이것에 대한 소위입니다.
          제품 견적 : ccsr
          "갑작스러운 일격"은 상상의 산물이기 때문에

          글쎄, 당신은 소위였습니다
          소련의 모든 전투 부대가 탈출구를 마련했기 때문에
          매우 엄격한 규정으로
          그리고 그 당시에 당신은 분명히 창고에서 tushnya를 돌 렸습니다. 롤
      2. 소코
        소코 9 1 월 2021 23 : 20
        + 19
        따옴표 : timokhin-aa
        아아, 우리 중에는 읽을 수없는 캐릭터가 있습니다.

        그렇습니다. 누군가는 잘 알려진 표현을 의역하기도했습니다. "러시아에는 한 가지 문제가 있습니다. 바보들은 그것에 대해 사랑합니다"
  • 로즈 56
    로즈 56 9 1 월 2021 11 : 38
    -3
    여기 VO에서 그러한 것들을 논의하는 것이 요점입니다. 이것은 해군 본부, 특별 간행물, 국방부 및 정부에서 마지막으로 논의되어야합니다. 원하는 경우 대통령에게 연락 할 수 있으며 여기서는 완전한 정보없이 의견 교환 외에는 아무것도하지 않습니다.
    1. ccsr
      ccsr 9 1 월 2021 18 : 46
      0
      인용구 : Ros 56
      여기 VO에서 그러한 것들을 논의하는 것이 요점입니다. 이것은 해군 본부, 특별 간행물, 국방부 및 정부에서 마지막으로 논의되어야합니다. 원하는 경우 대통령에게 연락 할 수 있으며 여기서는 완전한 정보없이 의견 교환 외에는 아무것도하지 않습니다.

      일부 정치인은 자신이 모든 현역 군대보다 훨씬 똑똑하고 누군가가 자신의 말을 듣기 시작했다고 느끼는 것을 기쁘게 생각합니다. 기사의 저자가 장관에게만 보고서를 썼고 소련 시대에 그는 중앙위원회에서 낙서를 한 다음 의회에 또 다른 편지를 썼고, 그곳에서 자신의 "아이디어"를 설정했습니다. 여기에 글을 쓰는 사람들은 국방부 장교가 그런 선진 시민의 편지에 응답하는 것이 소비에트 시대에 어떤 형벌 이었는지 아무도 상상할 수 없습니다. 그것은 주요 이사조차도 많은 머리를 흔들 었습니다. 나는 불쾌하고 다른 부적절한 저자에 대해 이야기하는 것이 아니라 의회에 보내는 편지는 단순히 미친 사람들이 썼고 중앙위원회는 그들에게 대답해야했습니다. 아무도 그것이 무엇인지 상상할 수 없지만 나는 그것에 익숙했습니다 ...
      1. Fizik 남
        Fizik 남 15 1 월 2021 18 : 59
        0
        제품 견적 : ccsr
        일부 지도자들은 자신이 모든 현역 군대보다 훨씬 똑똑하고 누군가가 그들의 말을 듣기 시작했다고 느끼는 것을 기쁘게 생각합니다. 기사의 저자가 장관에게만 보고서를 썼고 소비에트 시대에는 중앙위원회에서 낙서를 한 다음 의회에 또 다른 편지를 썼는데, 그곳에서 그는 자신의 "아이디어"를 요약했을 것입니다.

        소위, 읽지 마십시오-당신의 부족한 작은 마음을 고문하지 마십시오
        요리사에게 명령하십시오-이것은 당신의 "레벨"입니다 wassat
  • ccsr
    ccsr 9 1 월 2021 12 : 54
    +7
    저자 :
    막심 크리 모프
    우리 전략적 핵력의 양적 기반은 정확히 전략적 미사일 부대 여야합니다. 그리고 NSNF의 역할은 필요하지만 전략적 억제의 보조 메커니즘입니다.

    이 기사 저자의 결론은 그의 작업에서 가장 가치가 있으며이 결론에 전적으로 동의합니다. 우리는 전략적 미사일 부대와 관련하여 본질적으로 보조적인 세 번째 구성 요소 인 전략적 항공에도 동일하게 적용된다는 점을 추가 할 수 있습니다.
    일부 제독에 대한 XNUMX 년 전의 언급을 포함하여 저자에 대한 다른 모든 이론적 연구는 의심 스럽지만 해군이 여기에서이 문제를 명확하게 논의하도록하자. 새로운 어뢰 나 지뢰가 없다는 것은 우리에게 매우 비극적입니다.
    저자에게, 이후 그는 일반 고객의 구조에서 근무한 적이 없습니다. 소련 시대의 단순한 군사 R & D에서도 3 년의 기간이 상당히 수용 가능한 것으로 간주 되었기 때문에 함대에 대한 5-4 년은 전혀 아무것도 아님을 기억하는 것이 좋습니다. 이것이 당신이 현대의 발전시기를 비판하는 출발점입니다.
    1. 소코
      소코 9 1 월 2021 23 : 12
      + 15
      제품 견적 : ccsr
      이 기사 저자의 결론은 그의 작업에서 가장 가치가 있으며이 결론에 전적으로 동의합니다.

      예, 이것은 논리에 의해서도 제안됩니다. 우리는 가장 큰 영토를 가지고 있으며, 이는 전략적 핵력이 그 위에 분산되어야 함을 의미합니다. 양키스는 해양을 담당하고 있으므로 전략적 핵군의 기지는 보트에 배치됩니다.
    2. Fizik 남
      Fizik 남 15 1 월 2021 18 : 56
      0
      제품 견적 : ccsr
      일부 제독에 대한 XNUMX 년 전의 언급을 포함하여 저자에 대한 다른 모든 이론적 연구는 의심 스럽지만 해군이 여기에서이 문제를 명확하게 논의하도록하자. 새로운 어뢰 나 지뢰가 없다는 것은 우리에게 매우 비극적입니다.

      영 장관, 레벨의 "의심" "그냥 스튜 한 상자를 훔치거나 UAZ 자동차를 타십시오" 롤
      제품 견적 : ccsr
      저자에게, 이후 그는 일반 고객의 구조에서 봉사하지 않았습니다.

      내가 봉사 한 곳-나는 "코르크"소위에보고하지 않을 것입니다
      제품 견적 : ccsr
      기억하는 것이 좋습니다

      영 장관, 식당의 요리사에게 "추천"-이것이 "레벨"입니다. wassat
      제품 견적 : ccsr
      소비에트 시대의 단순한 군사 R & D에서도 4 년이라는 기간은 상당히 수용 가능한 것으로 간주되었습니다.

      소위,이 ACHINEA로 바지를 벗으 셨군요 롤
  • 악몽
    악몽 9 1 월 2021 12 : 55
    -1
    클리 모프, 당신은 Bulava가 태평양 함대에서 허용하지 않는 모든 자원으로 인해 고통을 겪지 않았습니까 (아니면 당신의 분신, 티모 쉬킨)? 동시에, 그들이 결코 할 수 없다는 것을 의미있게 암시 하는가?
    Pacific Fleet Bulava에서 시작되었지만 여전히 마음에 들지 않습니다. 그리고 비싸고 원하는대로 아닙니다.
    이제 당신은 태평양 함대에 기반을 둔 Boreyev를 좋아하지 않습니다. PLO 문제가 해결 될 때까지 어디로 이동해야합니까?
    1. 톰 스크에서
      톰 스크에서 9 1 월 2021 13 : 32
      -3
      PFF)). Klimov는 Bulava가 서쪽에서 동쪽으로 만 날 수 있지만 동쪽에서 서쪽으로 날 수는 없다는 기사의 VO 및 기타 리소스에 썼습니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 9 1 월 2021 14 : 34
        +6
        이것은 사실이 아닙니다. 문제는 왜 캄차카 SSBN에서 발사되지 않는지에 대한 비행기에서만 제기되었습니다.
      2. 티모 진아
        9 1 월 2021 18 : 18
        0
        글을 쓰지 않았고 농담 한 적이 있습니다.
      3. Fizik 남
        Fizik 남 15 1 월 2021 15 : 04
        0
        인용구 : Tomsk에서
        Klimov는 Bulava가 서쪽에서 동쪽으로 만 날 수 있지만 동쪽에서 서쪽으로 날 수는 없다는 기사의 VO 및 기타 리소스에 썼습니다.

        바보
        무슈, 당신은 이것에 무의미한 말 리드 할 링크가 하나 이상 있습니까?
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 9 1 월 2021 14 : 02
      -1
      제품 견적 : demiurg
      PLO 문제가 해결 될 때까지 어디로 이동해야합니까?

      북부 함대에서 ...하지만 나는 그들이 움직일 필요가 없다고 생각합니다 .PLO 힘을 주어야하며 필요한 곳이 아닙니다 ... 따뜻한 바다 위에 얼룩 져 있습니다.
    3. 티모 진아
      9 1 월 2021 14 : 20
      0
      아니, 시민은 싸다. 이것이 당신의 머릿속의 목소리였습니다.
    4. 이반 _ 이바노프
      이반 _ 이바노프 9 1 월 2021 15 : 13
      -4
      저자의 매우 편안한 입장. 했던 모든 것이 훌륭하고,하지 않은 것은 필요하지 않은 징고주의적인 애국자가 있다면. 즉, 모든 산란입니다. 이것들을 위해, 무언가가 이루어지지 않으면, 그들은 "경비, 모든 것을 잃어 버렸습니다. 우리는 아무것도 할 수 없습니다. 단지 ... 모든 폴리머가 있다면"이라고 외칩니다. 그리고 우리가 무언가를 할 때, 그들은 우리가 잘못된 일을했다고 다른 사람들을 설득합니다.
      1. Fizik 남
        Fizik 남 15 1 월 2021 16 : 29
        0
        제품 견적 : Ivan_Ivanov
        했던 모든 것이 훌륭하고,하지 않은 것은 필요하지 않은 징고주의적인 애국자가 있다면. 즉, 모든 흩어진

        당신은 흑백 픽셀로 전 세계를 가지고 있습니다 wassat
        공감하다
        롤
    5. Fizik 남
      Fizik 남 15 1 월 2021 16 : 27
      0
      제품 견적 : demiurg
      동시에 그들이 결코 할 수 없다는 것을 의미있게 암시 하는가?

      무슈, 당신은 열광하고 있습니다
      작성자 mina030 (mina030)
      2020-03-17 17:23:00
      https://topwar.ru/178779-borej-bulava-zalp-ushel-no-tjazhelye-voprosy-ostalis.html
      해군 전투 요원의 미사일 잠수함의 실제 미사일 발사에서 그러한 긴 휴식의 "야생적"이고 용납 할 수없는 상황을 고려하면 2020 년에 수행 될 가능성이 큽니다. 태평양 함대에서 최소 한 번의 Bulava 로켓 발사 (치자 전장에 맞서).
      이것은 확실히 매우 긍정적이며,이 촬영이 성공할 가능성이 매우 높습니다 (중요성과 업계의 적절한 지원을 감안할 때).

      제품 견적 : demiurg
      Pacific Fleet Bulava에서 시작되었지만 여전히 마음에 들지 않습니다. 그리고 비싸고 원하는대로 아닙니다.

      내 말을 잘못 해석 할 필요가 없다
  • 아이리스
    아이리스 9 1 월 2021 13 : 14
    0
    선원들은 질문이 없습니다. 그리고 그렇게해서는 안됩니다. 모든 손을 갑판에!
  • bk0010
    bk0010 9 1 월 2021 13 : 45
    +1
    저주파 조명으로 반복적으로 표시되는 그림에 대해 질문이 있습니다. 액티브 헤드폰은 수년 동안 존재 해 왔는데 동일한 원리로 저주파 조명을 억제하는 수단을 만드는 데 문제가 무엇입니까?
    1. 티모 진아
      9 1 월 2021 18 : 20
      +1
      배 전체가 공명합니다. 매우 낮은 범위에서. 당신이 쓰는 것은 능동 소음 제거입니다.
    2. Fizik 남
      Fizik 남 15 1 월 2021 16 : 31
      0
      제품 견적 : bk0010
      저주파 조명으로 반복적으로 표시되는 그림에 대해 질문이 있습니다. 액티브 헤드폰은 수년 동안 존재 해 왔는데 동일한 원리로 저주파 조명을 억제하는 수단을 만드는 데 문제가 무엇입니까?

      완전히-물리적으로 불가능
      결함-정부 구매 읽기
      하지만 댓글은 삼가겠습니다
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 9 1 월 2021 13 : 59
    +1
    저는 존경받는 Maksim Klimov를지지합니다. 새로운 어뢰, 지뢰 행동 차량 및 지뢰 찾기의 개발은 UDC, Kuzey 및 심지어 호위함에 비해 그렇게 비싸지 않으며 매우 필요합니다. 당연한 일입니다. 여기서 당신은 약간을 잘라낼 수 있습니까 아니면 해군 장군의 직접적인 배신입니까? 1, 2 등급의 모든 선박을 캄차카와 북부 함대로 이전하는 것은 비용면에서 그리 높지 않으며 적어도 1155 1164 11356 20380 등으로 수역을 덮었습니다. 핵 잠수함과 그 기지의 보안을 무시하는 것은 실수가 아니라 심각한 범죄입니다 ...
    1. Scharnhorst
      Scharnhorst 9 1 월 2021 16 : 34
      +2
      나로부터 "+"! 그리고 귀하의 의견에 내 서명을 고려하십시오! hi
    2. 활주로
      활주로 10 1 월 2021 01 : 23
      +1
      특별 기간 전날에 태평양 함대의 증기선이 "지원"을 위해 배치되지 않는다는 사실을 인정할 수 없습니까 (또한 "파트너"의 증기선도 포함)?
      pl의 Bmto 배포 (그 RPKSN, 그 mts) 예, "군사 독창성"수준에서 "실행 가능"수준에 "도달"해야합니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 10 1 월 2021 19 : 46
        -1
        아마도 배치 계획이있을 것입니다 ...하지만 흑해 함대와 발트해 함대에서 북부 함대로 대형 선박을 옮기는 데 얼마나 걸립니까? 그리고 이것이 좁은 해협을 통해 모든 NATO 국가의 시야에 맹세 한 적들을 지나서 위협 기간에 행해지면! 덧붙여서 쓰시마로가는 길에도 함대는 도발을 두려워하여 영국을 휩쓸 었습니다. 만약 그런 계획이 있다면, 이것은 관료들을 줄무늬로 보호하기위한 끔찍한 편지입니다. 군대와 해군은 필요하거나 제 XNUMX 국의 통제없이 이동할 수있는 곳에 있어야합니다.
        1. 활주로
          활주로 11 1 월 2021 01 : 10
          0
          흑해 함대와 발틱 함대의 증기선이 그 자리에 필요합니다. 우리는 (협회 내) 운영 극장에서 자금 배치에 대해 이야기하고 있습니다.
  • certero
    certero 9 1 월 2021 14 : 25
    -6
    나는이 모든 어뢰를 전혀 이해하지 못하기 때문에 언급 할 수 없습니다. 그러나 제가 절대적으로 동의하는 것은 지상 미사일이 우리의 핵 미사일 군대의 기초를 형성해야한다는 것입니다. 한때 적에게 미사일을 보내기 위해 잠수함이 필요했습니다. 이제 보트는 부두에서 똑바로 쏠 수 있습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 9 1 월 2021 22 : 28
      +6
      제품 견적 : certero
      한때 적에게 미사일을 보내기 위해 잠수함이 필요했습니다.

      팬케이크! 청각 장애인과 이야기하는 것은 어렵고 생각하지 않습니다 ...
      지상군 (사일로, PGRK)이 보이고 그 위치가 알려져 있으며 그들에게 "반군 RNU"를 가할 수 있습니다. 그러나 APRK SN은 그것을 파괴하기 위해 여전히 세계 해양의 광대 한 지역에서 발견되어야합니다. 전략 미사일 부대 제품의 발사 방위가 알려져 있습니다 (섹터!), 모든 조기 경보 및 미사일 방어 시스템이 보이는 곳입니다. 그러나 SSBN이 타격을 가할 곳에서-모든 섹터를 차단하기 위해 매우 열심히 긴장해야합니다 ... 스윙 부족과 블레이드의 짧은 거리 (시간)로 인해 배꼽에서 단검 타격을 격퇴하는 것은 매우 어렵습니다 (시간). 1000km에서 SLBM 발사 ... 평탄 탄도에서도 ... 코젤 스크 근처에서 발사 할 때 수집하는 데 30 분이 걸리지 않습니다 ...
      따라서 우리나라에 대한 "무장 해제 파업"에 대한 면책에 대한 음란 한 생각이 창백한 집의 주민들에게 다락방으로 날아 가지 않도록 오늘도 보트가 필요합니다 ...
      제품 견적 : certero
      이제 보트는 부두에서 똑바로 쏠 수 있습니다.

      가능하지만 배터리 용융 사일로가 하나 더 필요하지는 않습니다. 우리는 "D"일의 "H"시간에 예측할 수없는 결과를 가진 "불확실성 상황"이 필요합니다. 그리고 지금까지 아무도 추적되지 않은 APRK SN 보다이 작업에 더 잘 대처할 수 없습니다 ...
      1. certero
        certero 10 1 월 2021 00 : 37
        -2
        얼마나 많은 배가 바다에 지속적으로 경계하고 있습니까? 실시간으로 적에 의해 추적되지 않는 이들 중 몇 개입니까? 이제이 질문에 답하면 핵 순양함은 미사일이 미국에 도달하지 못한 시대의 유물 일 뿐이라는 것을 이해하게 될 것입니다.
        예를 들어 SNV-3 계약이 모피 동물로 덮여 있다면 일반적으로 간단 해집니다. 추적하기가 쉽지 않은 내륙 해역에 원자 무기를 배치하는 것이 가능합니다. 그리고 핵 미사일 운반선 대신 우리 함대가 부족한 다목적 핵 잠수함과 수상함을 만드는 것이 낫습니다.
        1. END
          END 10 1 월 2021 10 : 37
          +2
          )))
          전혀. 그들은 만에 서 있습니다.
          오호츠크에도 설치해 보았습니다. .... 출구에서 발견하고 BS 전체를 감시했습니다.

          K-171 Project 667 B 1985 (671 월 -219 월) 하와이 제도에서 학사 수행. 다목적 PLA pr.1987이 제공했습니다. BS 전반에 걸친 추적을 공개했습니다. 잘되지 않았습니다. 그 후, 오호츠크 해의 지역은 BS를 위해 "절단"되었습니다 (이것은 K-88 Britanov 사고 이후였습니다). 14-3 (8.01.88 월 142 일부터 49.20 월 153.40 일까지) BS 오호츠크 해 지역 BS. 오호츠크 해에서 Tu-1.02.1988의 추적 부재 확인 142-긍정 (50.30) .... 추적 확인 후 이륙 조치. 작동하지 않습니다 .... 153.15 오호츠크 해에서 Tu-17.02.1988의 추적 부재 확인-긍정적 (142 50.00). 해양 지역으로 옮겨졌지만 이미 156.50 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 Tu-XNUMX가 돌아 오는 동안 추적이 없는지 확인한 결과는 양수입니다 (XNUMX XNUMX).

          K-446 Project 667 AU BS 22 년 1986 월 2 일-1987 년 38 월 26.12.86 일 Kuriles. 46.50 (153.25 XNUMX)에서 Il-XNUMX의 추적 부재 확인-양성.

          K-252 Project 667 AU 19 년 1984 월 142 일 쿠릴 제도. Tu-47.10 (153.00 XNUMX) 추적 부재 확인-양성.

          K-451 Project 667 AU 7 년 1984 월 12 일 쿠릴 제도. Be-49.03 (156.25 XNUMX) 추적 부재 확인-양성.

          K-451 Project 667 AU 17 년 1984 월 12 일 쿠릴 제도. Be-50.20 (156.55 XNUMX) 추적 부재 확인-양성.
          1. 보아 카아
            보아 카아 10 1 월 2021 15 : 41
            0
            인용구 : FIN
            출구에서 감지되어 전체 BS를 따라 갔다.

            동료, 그리고 수백 마일 동안 고정 된 SOSUS에서도 감지 된 XNUMX 세대 PLA에 대해 글을 쓰지 않았습니다!?
            그러나 에이미는 955 번 통로를 빌 류친 스크로 두드려서 이전처럼 추적하지 않았습니다. 왜? 예, MX의 소음 수준은 5 프로젝트의 소음 수준보다 971 배 (!) 낮기 때문입니다 (그런데 허약 한 자동차도 아닙니다). 물론 문제가 있지만 공식 아카이브에서 작성한 것만 큼 치명적이지는 않습니다.
            감사합니다 hi
            1. END
              END 11 1 월 2021 08 : 58
              -1
              내 댓글이 삭제되었습니다. Avacha의 일본 보트에 대해 Tankovid의 실패한 퇴장 및 퇴임. 나는 거기에 모든 것을 넣었다. 어디서 어떻게.
              그리고 왜 내가 가진 모든 정보를 추적 포스트에 넣기로 결정 했습니까?
              XNUMX 월 오호츠크에서 벌어진 배구 중 IPL이 감지되었습니다. 나는 발사를 따랐다. 이미 거기에 있습니다. 분명히 꼬리는 SSBN 뒤의 Vilyuchinsk에서 나왔습니다.
              Northern Fleet에서 Tankovid의 전환은 숨겨지지 않았습니다. 베링 해협을 커버 적으로 극복하는 방법을 직접 생각해보십시오. 이전에는 이러한 이전이 미국에서 발표되었습니다. 촬영뿐만 아니라 컨트롤 체크 (5 년에 최대 XNUMX 번). 러시아 연방과 마찬가지로 미국이 통제합니다.
              그러나 SALT, RIAC, Open Sky의 못 박음으로 알림이 어떻게 진행되는지 명확하지 않습니다 ...
              Boreas는 MX로만 이동합니까? 미 해군은 80 년대 수준을 유지합니까?
              문제는 치명적이지 않습니다. 그러나 Boreys는 2015 년 이후로 나가지 않고 Vilyuchinsk에있었습니다.
              통지 시간 제한에 대해 7-10 분 일찍 게시했습니다.
              바로 이러한 이유로 데이터베이스에 보관됩니다.
              약 971은 밸런서에 대해 오래 전에 논의되었습니다. 이미 흥미롭지 않습니다. 모두가 모든 것을 이해합니다.
              1. END
                END 11 1 월 2021 09 : 58
                +1
                나는 잊었다.
                나는 모든 것을 여기로 끌었다.
                토론 주제와 관련하여- "깨끗한 출구와 더러운 보트". 2 개 부품
                https://valcat-8.livejournal.com/38342.html
                https://valcat-8.livejournal.com/38645.html
                댓글이있는 150 개의 기사. 독서는 고문입니다.
              2. Fizik 남
                Fizik 남 15 1 월 2021 18 : 47
                0
                인용구 : FIN
                약 971은 밸런서에 대해 오래 전에 논의되었습니다. 이미 흥미롭지 않습니다. 모두가 모든 것을 이해합니다.

                "소스"로서의 Ilyusha Kurganov는 나쁜 매너조차도 아니지만 단지 PUMP
                "순수한 참고 용"- "Ritsa-2000"은 논문의 한계를 넘지 않았습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 16 : 36
              0
              인용구 : Boa constrictor KAA
              하지만 에이미는 955 번 통로를 빌 류친 스크로 두드려서 추적하지 않았습니다.

              롤
              재미도 없습니다 (전환이 공식적으로 숨김 해제 되었기 때문에)
              하지만 유치한 LIE Monsieur Tankovid
              인용구 : Boa constrictor KAA
              왜? 예, MX의 소음 수준은 5 프로젝트의 소음 수준보다 971 배 (!) 낮기 때문입니다 (그런데 허약 한 자동차도 아닙니다). 물론 문제가 있습니다

              여전히 것
              적군은 저주파 조명의 "전구"를 켜고, 955 년 이후 저소음으로 유리 위의 파리처럼
            4. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 18 : 48
              +1
              인용구 : Boa constrictor KAA
              수백 마일의 고정 된 SOSUS에서도 감지 된 XNUMX 세대 PLA에 대해!?

              훨씬 더
              특히 태평양 함대에서

              하지만 955 년에 에이미 빌 류친 스크로의 전환은

              이것들은 Tankovid의 우화입니다
      2. ccsr
        ccsr 10 1 월 2021 13 : 09
        +1
        인용구 : Boa constrictor KAA
        지상군 (사일로, PGRK)이 보이고 그 위치가 알려져 있으며 그들에게 "반군 RNU"를 가할 수 있습니다.

        우리 광산 시설까지의 비행 시간을 알지 못한다면 환상을 가질 필요가 없습니다. 왜냐하면 그들은 빈 광산을 통해서만 "카운터 포스 RNA"를 일으킬 수 있기 때문입니다. 그리고 이것은 그들의 계획에 포함되지 않았고 그들이 그 파괴 수단에 은밀하게 명령을 내리는 기술적 능력을 갖기 전까지는 절대 들어 가지 않을 것입니다. 의사록.
        지금까지 미국인들은 가까운 미래에 이것을 보지 못하므로 해군 사령관, 파도를 운전할 필요가 없습니다 ...
        인용구 : Boa constrictor KAA
        그러나 SSBN이 타격을 입힐 곳-모든 부문을 다루기 위해 매우 열심히 노력해야합니다 ...

        이것이 잠수함 함대가 개발되는 유일한 이유입니다. 그러나 여기에서도 적의 전자전 장비에 취약하다는 점은 말할 것도없고,이 세력의 통제 시스템이 비밀과 마스킹 표시 측면에서 신뢰할 수 없다는 점을 지적하지 않습니다.
        그렇기 때문에 XNUMX 킬로톤의 비용을 감안할 때 함대는 가장 비싸고 신뢰할 수없는 유형의 무기이므로 점차적으로 감소하거나 이러한 단점을 제거하기 위해 문제가 해결 될 것입니다. 함대의 "모반"을 제거하는 방법을 알고 있다면, 내가 아는 한, 당신도 Klimov도 이것에 대해 신경 쓰지 않고 모든 것을 민간 해군 무기의 문제로 제시 할 준비가되어 있기 때문에 대중적인 형태로 우리에게 말하십시오.
        1. S. 빅토로 비치
          S. 빅토로 비치 10 1 월 2021 15 : 57
          +1
          예, 잠수함 함대가 개발되어야하며 작성자가 옳으며 개발 문제에 대해 이야기합니다. SSBN의 배치와 의무를 보장하는 힘의 특성 측면에서. 실제로 함대의 주요 문제 중 하나가 구식 통신 및 제어 시스템이라는 "ccsr"에 동의합니다.
        2. 보아 카아
          보아 카아 11 1 월 2021 21 : 54
          +2
          제품 견적 : ccsr
          광산 시설까지의 비행 시간. 빈 광산에서만 "반력 RNA"를 일으킬 수 있기 때문에
          이것이 Minutemans이고 Trident에 물 슬롯이 있다면? 또는 여름에 북해 항로의 수역에서 도끼 (AGM-158E?)로? 어떤 종류의 비행 시간이 중요한 질문이지만 위치 영역, OS 및 기타 인프라에서 보이지 않는 KRLL의 발사를 적시에 감지하는 데 문제가 있습니다 ... 그래서 우리가 북쪽의 지속적인 레이더 필드에 그렇게 당황한 이유가 아닙니까?
          제품 견적 : ccsr
          비행 시간이 XNUMX 분 미만인 파괴 수단에 은밀하게 명령을 내리는 기술적 능력을 갖출 때까지.
          이러한 문제는 미군의 전략 지휘부의 ALL KSHT / KSHU 과정에서 체계적으로 해결됩니다. 그리고 첫 번째 단계에서는 SSBN / SSGN이 있습니다. 그리고 이제 처녀들이 그들과 합류했습니다. KA- 리피터를 통한 명령 및 추적 할 수 없음 : 지속적인 "백색 소음"...
          제품 견적 : ccsr
          이 세력의 통제 시스템은 적의 전자전 시스템에 취약하다는 사실은 말할 것도없고, 비밀과 가면을 벗기고있는 관점에서 신뢰할 수 없습니다.
          우리의 모든 병력 (RPK SN)은 단일 BU 시스템에 포함되어 있으며, 사용 신호는 우주선을 통해 수신 된 "장"을 통해 깊이에 있습니다. "처음으로 변경"할 때라는 첫 번째 신호는 지속적인 통신으로의 전환입니다. 신호를 받으면 모든 것이 자동으로 이루어지며 코드 잠금 장치가 제거됩니다. 제가 봉사했을 때 모든 것이 좀 더 "인간적"이었습니다. 이제 거의 모든 것이 "버튼"을 누르는 것으로 축소됩니다.
          제품 견적 : ccsr
          해군은 가장 비싸고 신뢰할 수없는 유형의 무기이기 때문에 점차적으로 감소하거나 이러한 단점을 제거하는 문제가 해결 될 것입니다.
          네, 해군은 비싼 무기입니다. 능숙하게 사용하면 신뢰할 수 있습니다. 줄이다? 아니요, 오히려 합리적인 만족도로 이어질 것입니다. 문제가 있고 해결되고 있습니다. 우리가 원하는만큼 빠르지는 않지만 해결됩니다. 많은 이유가 있습니다. 과학, 기술, 전문가 ... 모든 곳에 작업 할 것이 있습니다.
          제품 견적 : ccsr
          함대의 "모반"을 제거하는 방법을 알고 있다면 인기있는 형식으로 알려주십시오.
          이것은 모반이 아니라 "흰 반점"입니다. 우리에게는 매우 활동적이지 않고 의지가 강하며 결단력이 있고 끝까지가는 것을 두려워하지 않는 똑똑한 사람들이 많이 있습니다. Podvizhnikov는 프롤레타리아 결정으로 사망했습니다. 누구나 잃을 것이 있습니다 ...
          인용구 : S. Viktorovich
          함대의 주요 문제 중 하나는 구식 통신 및 제어 시스템입니다.
          그녀는 개선되고 있습니다. 주요 방향은 공간을 통하는 것입니다. 억제하기 어렵고 전체 수역에 EPR을 가져올 수 있습니다.
          일반적으로 대화는 허용되는 범위를 벗어납니다. 생각해 볼 가치가 있습니다.
          감사합니다 hi
          1. ccsr
            ccsr 12 1 월 2021 12 : 26
            -2
            인용구 : Boa constrictor KAA
            이것이 Minutemans이고 Trident에 물 슬롯이 있다면?

            어떤 수역에서 시작하는지 설명하십시오.
            인용구 : Boa constrictor KAA
            또는 여름에 북해 항로의 수역에서 도끼 (AGM-158E?)로?

            다른 아음속 "도끼"는 일반적으로 우리의 방공을위한 어제 날입니다. 왜냐하면 그들은 소련의 존재가 끝날 때 그것들을 다루는 방법을 배웠기 때문입니다.
            인용구 : Boa constrictor KAA
            비행 시간이 얼마인지가 중요한 질문이지만 위치 영역에서 보이지 않는 KRLL의 시작을 적시에 감지하는 문제가 있습니다.

            그리고이 시점에서 다른 모든 미국 전략 핵군은 무엇을 할 것입니까?이 발사의 결과를 기다리거나 동시에 XNUMX 차 공격을하기 위해 준비를 시작해야합니까? 생각해 보셨나요? 예, 순항 미사일 자체의 비행은 XNUMX 분 동안 지속되지 않으므로 적어도 레이더 작동을 위해 대량 발사가 즉시 시작됩니다.
            순항 미사일은 레이더 고도계를 사용하여 비행 경로 아래의 지형 고도를 지속적으로 측정하고 이러한 측정 결과를 기압 고도계의 판독 값과 비교합니다.

            https://topwar.ru/17195-metody-navigacii-krylatyh-raket.html
            이러한 고도계의 작동 알고리즘과 주파수는 오랫동안 알려져 왔기 때문에 소규모 방 공소에서도 자동으로 기록 할 수 있습니다.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 16 : 57
              0
              제품 견적 : ccsr
              다른 아음속 "도끼"는 일반적으로 우리의 방공을위한 어제 날입니다. 왜냐하면 그들은 소련의 존재가 끝날 때 그것들을 다루는 방법을 배웠기 때문입니다.

              영 장관, PYVYo의 귀하의 조수 (영 장관)가 귀하에게 확률과이 "학습 된"기대치에 대해 알려주기 위해
          2. ccsr
            ccsr 12 1 월 2021 12 : 54
            -2
            인용구 : Boa constrictor KAA
            이러한 문제는 미군의 전략적 사령부의 ALL KSHT / KSHU 과정에서 체계적으로 해결됩니다. 그리고 첫 번째 단계에서는 SSBN / SSGN이 있습니다.

            예, 그들은 SSBN의 행동이 감시되고 있고 우리 해안에 너무 가깝게 보이는 행동은 공격이 시작되기 전에도 파괴 될 수 있으며 미국인들은 그 이유조차 알지 못합니다. 우리는 또한 미국 영토와 관련하여 SSBN을 첫 번째 단계에 유지할 것이지만 이것이 미국을 파괴하는 주요 임무를 맡게된다는 의미는 아닙니다. 우리의 전략 미사일 부대가이 과정의 주요 요소가 될 것입니다. 비록 미국인들이 우리의 "철손"이 인과 관계를 쥐고있는 것처럼 느끼게하는 것이 SSBN의 가까운 위치라는 것을 나는 부정하지 않습니다.
            인용구 : Boa constrictor KAA
            우리의 모든 힘 (RPK SN)은 단일 BU 시스템에 포함되어 있으며, 사용 신호는 견인 된 "장"을 통해 우주선을 통해 수신됩니다.

            그래서 이것은 우리 잠수함 부대를 통제하는데 가장 취약한 연결 고리입니다. 첫째, 우리의 모든 위성은 미국인에 의해 통제되며, 위협을받는시기에 그들은 단순히 그들 자신의 전자전 부대로 그들을 억압하거나 격추 할 것입니다. 일). 둘째, 당신의 "장"자체가 핵 잠수함의 가면을 벗겨 내고 이것은 또한 통제 시스템의 약한 고리입니다. 따라서 HF 무선 통신 또는 VLF 방송국에서 전투 명령을 받고 수락 영수증을 확인하기 위해 짧은 양방향 세션을 수행 할 것이라는 희망은 단 하나뿐입니다. 그런 다음 적이 거의 즉시 상승 좌표를 결정하고 잠수함을 파괴하기 때문에 명예롭게 발사하고 죽습니다.
            인용구 : Boa constrictor KAA
            네, 해군은 값 비싼 무기입니다. 능숙하게 사용하면 신뢰할 수 있습니다. 줄이다? 아니, 오히려 그들은 합리적으로 충분할 것입니다.

            당신과 나는 이것에 대해 짐작할 수있을 뿐이지 만, 전략 미사일 부대에 대한 우리의 교리는 학계에서 이미 XNUMX 년 앞을 내다 본 최고 군사 계급에 이르기까지 소련의 최고의 마음에 의해 결정되었음을 명심하십시오. 전략 미사일 부대에 대한 대안이 없습니다. 이것이 우리가 진행해야하는 것입니다. 그리고 XNUMX 년이 지난 지금도 우리는 더 나은 것을 찾지 못했습니다.
            인용구 : Boa constrictor KAA
            주요 방향은 공간을 통하는 것입니다. 억제하기가 어렵고 전체 수역에 EPR을 가져올 수 있습니다.

            누가 이렇게 말했는지 궁금해? 이미 XNUMX 년대에 우리는 명령을 전달하는 관점 에서조차 우리의 전략적 핵군을 우주에 묶지 않았고, 우리는 항상 우주 시스템이 위협받는시기에 작동하지 않을 것이라는 것을 알고있었습니다. 그 무렵 소련 GLONASS에서 작업이 시작되었지만이 모든 것이 비싸고 군대에 신뢰할 수 없다는 것을 깨달았 기 때문에 포기되었습니다. 그리고 소련 붕괴 이후에만 이러한 작업이 계속되었습니다. 왜냐하면 그것은 처음에 국가 경제에서 요구했기 때문입니다. 그래서 저는 우주에 대한 당신의 낙관적 인 생각을 공유하지 않습니다. 저는이 주제를 XNUMX 년대부터 잘 알고 있었고 그 지속 가능성에 대해 다른 의견을 가지고 있습니다.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 16 : 55
              +1
              제품 견적 : ccsr
              SSBN의 행동이 감시되고 있고 우리 해안에 너무 가까이있는 것들은 공격이 시작되기 전에도 파괴 될 수 있으며 미국인들은 그 이유조차 알지 못할 것입니다.

              바보
              소위, 간식 먹어! 롤
              제품 견적 : ccsr
              우리의 모든 인공위성은 미국인에 의해 통제되며, 위협이되는 기간 동안 그들은 자신들의 전자전 부대로 그들을 억압하거나 격추시킬 것입니다 (그들은 그러한 일을하고 있습니다).

              바보
              제품 견적 : ccsr
              당신의 "장"자체가 핵 잠수함을 드러내고

              wassat
              요컨대-이것은 문맹의 소위의 말도 안돼
              제품 견적 : ccsr
              이미 XNUMX 년대에 우리는 명령을 전달하는 관점에서도 전략적 핵군을 우주에 묶지 않았습니다.

              그래, 당신과 당신의 조수 prapory는 "항상 알고" 롤
              특히 "불 물"후에
        3. Fizik 남
          Fizik 남 15 1 월 2021 16 : 49
          0
          제품 견적 : ccsr
          음, 우리 광산 시설까지의 비행 시간을 알지 못한다면 환상을 가질 필요가 없습니다. 빈 지뢰에서만 "반격 RNU"를 일으킬 수 있기 때문에

          영장 장교, 말도 안돼 그녀를 다치게 롤
          하지만 계속해서 "전략적 사고의 경련" wassat 소위-창고 관리자,이 사람 주말을 앞두고 사람들을 웃게 롤
          제품 견적 : ccsr
          이것이 잠수함 함대가 개발되는 유일한 이유입니다.

          wassat
          그러나 일부 영 장관이 모자를 쓰는 신체 부위에 창의적인 경련이있는 것 롤
          제품 견적 : ccsr
          Klimov, 너무 귀찮게 하지마

          소위, 당신은 스튜와 발보로 귀찮게하는 것이 좋습니다-이것이 당신의 "레벨"입니다 롤
          당신이 이해하지 못하는 문제에 대해 말도 안되는 것을 때리는 방법 롤
  • A_렉스
    A_렉스 9 1 월 2021 14 : 30
    +1
    그리고 여기에 이미 몇 가지 좋은 질문이 있습니다.
    "무엇입니까 : 어리 석음 또는 고의적 인 방해 행위 그리고 러시아 해군과 군대의 전투 효율성을 약화시키는 것입니까? 더욱이, 핵 억제 작업을 수행하는 능력을 정확히 훼손하는 것입니까? 이로부터 누가 혜택을 받습니까? 왜 이러는 거죠? "


    이러한 딜레마는 상황의 단기 단계를 분석 할 때만 발생할 수 있습니다. 그러나 데이터가 축적되어 명확한 추세가 추가되면 의심의 이유가 사라집니다. 상황이 오래 지속되고 "전신적 어리 석음"으로 해석되는 사실이 축적 될수록 이것이 방해 행위라고 자신있게 주장 할 이유가 더 많아집니다.

    그러한 수준의 계층에서 "전신적 어리 석음"과 같은 현상은 불가능하기 때문입니다. 경쟁자를 앞지르거나 무력화시킨 다른 사람들의 머리 위에 자주있는 사람들은 높은 사무실에 앉아있는 사람들은 전혀 어리석지 않습니다. 장치 음모와 정치적 비밀 투쟁에는 빠르고 유연하며 수준 높은 사고가 필요합니다.이를 위해서는 실제 상황을 명확하게 이해하고 우선 순위를 정하는 능력이 필수적입니다. 따라서 정의에 따라 상단에는 바보가있을 수 없습니다. 상속으로 권력을 이전하는 시스템이 없으면 맨 위에 악당이있을 수 있지만 바보는 아닙니다.

    따라서 질문에 대한 답은 간단합니다. 리더십은 국가의 적입니다. 더구나 적은 국가가 아니라 국가이기 때문에 국가는 국가 사회의 메커니즘 인 국가의 특별한 상부 구조에 불과하고 현재 구성되어있는 형태로 국가에 대한 적대적 정책을 추구하고있다. 그. 국가는 항상 하나이지만 동시에 RI, 소련, RF와 같이 서로 다른 역사적 기간에 다른 형태의 정부를 가질 수 있습니다.

    그러나 컴퓨터로서의 국가는 그 안에 놓인 프로그램을 명확하게 구현할 뿐이며 개발의 시작은 리더십입니다. 따라서 놀랄 일이 아닌 체계적인 부정적인 결과. 결국 함대에 대한 프로젝트를 수행하면 기능이 현재 요구 사항을 완전히 충족하는 단일 새 프로젝트가 없습니다. 그리고 이것은 20 년 후입니다. 순진한 사람 만이이 모든 것이 수십 년 동안 계속 된 우스꽝스럽고 괴물 같은 사고의 결과라고 믿을 수 있습니다.

    함대의 전투 능력을 약화시키는 명령을 이행하는 이유는 무엇입니까? 아주 간단합니다. 함대는 전력을 외부로 투사하기위한 복잡하고 자급 자족 한 도구입니다. 사실 함대는 행성에 대한 군사적 통제를 행사하는 도구입니다. 효율적인 함대가 없으면 제어 할 가능성이 없습니다. 통제의 가능성이 없습니다. 즉, 그러한 국가는 통제에 대한 독점을 목표로 삼은 다른 국가와 경쟁 할 수 없습니다. 현재 누가 그러한 독점권을 가지고 있습니까? 미국. 사실, 그들은 그들을 방해하는 경쟁자를 제거하기 위해서만 소련의 파괴가 필요했습니다. 지구 전체를 통제하다... 따라서 러시아 조선 프로그램의 주요 목표는 러시아 함대가 미국 함대에 진정한 도전을 던질 수있는 기술적 능력을 제거하는 것입니다. 그리고 주목할만한 점은 30 년 동안 함대의 전투 능력이 꾸준히 감소하고 계속 감소하고 있습니다. 왜냐하면 오래된 함선은 해체되고 제대로 작동하지 않거나 일반적으로 작동하지만 기능이 부분적으로 또는 완전히 현대적인 요구 사항과 무관 한 함선이 그 자리를 차지하기 때문입니다. 이 배들은 경쟁력이 없습니다. 간단히 말해서, 낡은 배의 장소는 무능력한 배가 차지합니다. 따라서 모든 기이함, 어리 석음 및 이해하기 어려운 문제에 대한 해결책은 간단합니다. 리더십은 미국의 이익을 위해 작동합니다.
    1. DrEng527
      DrEng527 9 1 월 2021 15 : 16
      -3
      인용구 : A_Lex
      간단히 말해서, 낡은 배의 장소는 무력화 된 배가 차지합니다.

      가장 흥미로운 것은 미국에서도 비슷한 과정이 진행되고 있다는 것입니다! 의뢰
      1. A_렉스
        A_렉스 9 1 월 2021 15 : 22
        +2
        비슷한 과정이 미국에서 진행 중입니다.


        거짓말.
        1. DrEng527
          DrEng527 9 1 월 2021 15 : 28
          0
          인용구 : A_Lex
          거짓말.

          당신은 교육을 잘 못 받았으며 교육을 잘 못 받았습니다 ... 의뢰
          예를 들어 :
          1) EM 유형 Arlie Berg 대신 Zamwolt가 생성되었습니다.
          2) 페리 급 호위함 대신 LCS 출시 의뢰
          1. A_렉스
            A_렉스 9 1 월 2021 15 : 42
            +2
            예를 들어 :


            함대 전체의 전반적인 전투 효과에 영향을주지 않는 별도의 실험 프로젝트이기 때문에 예제는 올바르지 않습니다. Arlie Burke 시리즈 구축함은 현재 건설 중이며 계속 제작되고 있습니다. Zamvolt는 원래 32 개로 계획되었습니다. 그 후 시리즈는 3으로 줄었습니다.
            당신은 그들이 틀렸다는 것을 잘 알고 고의적으로 틀린 예제를 제공합니다. 따라서 귀하는 미국의 이익을 위해 고의적으로 조작하고 있습니다. 그. 간단히 말해서, 당신은 일반적인 선전을하고 있습니다. 이러한 이유로 귀하와의 추가 의사 소통은 비실용적입니다.

            당신은 교육을 잘 못 받았으며 교육을 잘 못 받았습니다 ...


            거짓말
            1. DrEng527
              DrEng527 14 1 월 2021 19 : 33
              0
              인용구 : A_Lex
              당신은 그들이 틀렸다는 것을 잘 알고 고의적으로 틀린 예제를 제공합니다.

              이것은 당신이 이해하는 것이므로 더 이상 의뢰 나머지 침은 우스꽝스럽고 자기 빌어 먹을 ... 깡패

              인용구 : A_Lex
              Amvolt는 원래 32 개로 계획되었습니다. 그 후 시리즈는 3으로 줄었습니다.

              왜 잘 렸어? 깡패
              인용구 : A_Lex
              미국의 이익을 위해 그렇게합니다. 그. 간단히 말해서, 당신은 일반적인 선전을하고 있습니다. 이러한 이유로 귀하와의 추가 의사 소통은 비실용적입니다.

              fi, 당신은 심하게 자랐을뿐만 아니라 정보 제공자 에게서도 ... 깡패
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 9 1 월 2021 22 : 55
          -1
          사실, 당신의 상대가 옳습니다.
          1. A_렉스
            A_렉스 10 1 월 2021 01 : 30
            +3
            사실, 당신의 상대가 옳습니다.


            물론 아닙니다. 러시아 함대는 후기 소련 모델 함대를 배경으로 전투 효과를 잃었습니다. 그리고 미 해군은 전투 능력을 잃지 않았습니다. 나머지는 중요하지 않습니다.
  • 이반 _ 이바노프
    이반 _ 이바노프 9 1 월 2021 15 : 01
    -2
    이 기사는 너무 방대하여 논문과 장으로 모든 것을 분해하는 것은 아무도 읽지 않을 훨씬 더 방대한 기사를 작성하고 저자가 혼자 보낸 것보다 몇 배 더 많은 시간을 소비하는 것입니다. 결국, 당신은 (저자와 달리) 알려지지 않은 전문가에 대한 언급, 해군의 이름없는 출처, 선전 진부함이 아니라 우리뿐만 아니라 성능 특성, 수량, 경제적 및 산업적 잠재력을 가진 실제 수치로 운영해야합니다. 잠재적 인 상대도 있습니다. 결국 저자는 선박과 무기의 주요 인물조차 제공하지 않았을뿐만 아니라 잠재적 인 적과 직면하게 될 것에 대한 정보를 제공하지 않았습니다. 더욱이 그는 국가의 경제 및 생산 능력을 위시리스트와 연결하고 적의 능력과 비교하지 않았습니다. 그들은 독자가 원하면 인터넷을 뒤적 거리고이 모든 정보를 찾을 수 있다고 말하지만, 그는 시간이 부족하여 그의 말을 받아들입니다.
    1. DrEng527
      DrEng527 9 1 월 2021 15