"수치는 최종적이지 않다": 아르메니아는 Nagorno-Karabakh의 손실에 대한 새로운 데이터를 발표했습니다.

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"수치는 최종적이지 않다": 아르메니아는 Nagorno-Karabakh의 손실에 대한 새로운 데이터를 발표했습니다.

아르메니아는 나고르노카라바흐에서 사망한 사람들에 대한 새로운 데이터를 공개했습니다. 공화국 보건부의 성명에 따르면, 분쟁이 시작된 이후 사망자 수는 3360명이었다.

아르센 토로시안(Arsen Torosyan) 아르메니아 보건부 장관에 따르면 현재까지 법의학 전문가들은 나고르노카라바흐(Nagorno-Karabakh)에서 있었던 마지막 군사 충돌 중 사망한 아르메니아 군인 3360명의 유해를 식별할 수 있었습니다. 이는 최종 수치가 아님을 알려드립니다.



법의학 검시관들은 나고르노카라바흐에서 죽은 군인 3360명의 시신이나 유해를 조사했습니다. 또한 2500건 이상의 법의학 유전자 검사가 수행되었습니다.

-Torosyan은 법의학 검사의 여러 문제와 적절한 장비 부족으로 인해 군인 유해 식별이 복잡하다고 덧붙였습니다.

현재까지 국가에는 단 한 대의 유전자 분석기가 있으며 이를 통해 461명의 희생자 유해를 식별할 수 있었고 나머지 검사는 "오래되고 부정확한 장치"를 사용하여 수행되었습니다. 두 번째 분석기는 이미 구입했으며, 가동되면 검사가 더욱 빠르게 진행됩니다.

아제르바이잔은 지금까지 나고르노-카라바흐에서 살해된 사람들의 유일한 목록을 발표했습니다. 바쿠의 공식 자료에 따르면, 아제르바이잔 군대는 분쟁 중에 2723명의 군인을 잃었습니다. 사망자는 모두 이미 매장되었으며, 다른 목록은 공개되지 않았습니다.

아제르바이잔 전쟁포로, 인질, 실종자에 관한 국가위원회 실무그룹 위원장인 이스마일 아쿤도프(Ismail Akhundov)는 어제 나고르노 영토에서 아제르바이잔 군인 시신 334구와 아르메니아 군인 시신 988구가 발견되었다고 말했습니다. -Karabakh, 검색이 멈추지 않습니다.

동시에, 예레반과 바쿠는 다수의 군인이 실종되었으며 포로로 잡혀 있을 수 있음을 인정합니다. 러시아 평화유지군의 중재를 통한 포로 교환 협상이 계속되고 있다.
71 논평
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  1. +10
    6 1 월 2021 16 : 03
    “숫자는 최종적이지 않습니다”

    양측의 전쟁에 참여한 살아있는 군인들만 곧 가족과 친구들의 집으로 돌아가고 죽은 자의 시신은 평소처럼 땅에 묻힐 것입니다!
    하나님께서 그들의 영혼에 안식을 주시기를 빕니다!
    1. +2
      6 1 월 2021 16 : 09
      손실과 관련하여 아르메니아인들은 다음과 같이 썼습니다.
      14월 XNUMX일, Mikayel Minasyan은 자신의 Facebook 페이지에서 Nikol Pashinyan이 우리의 손실 수를 대중에게 숨기고 있다고 비난했습니다. 게시물의 확장된 인용문은 다음과 같습니다.

      “그러나 사실은 5일 전 NSS가 Nikol에게 현재 우리가 가지고 있는 정보를 보고했다는 것입니다.
      2250명이 사망하여 영안실로 보내짐
      1400명이 죽었고 아직 영안실에 있지 않음
      1100 실종.
      문서에 따르면 아르메니아 공화국 총리에게 보고된 4750명의 사망자가 확인되었습니다.
      4750개의 이름, 성 및 운명.
      4750 가족이 슬픔에서 깨어났습니다.
      4750 꺼진 희망.
      4750은 숫자가 아니라 우리의 몸과 피입니다. 전체 세대. 대도시".

      최근 Anna Hakobyan이 Nagorno-Karabakh에서 아르메니아로 재정착한 4750-2세 어린이 6명을 위한 새해 행사를 조직하고 있다는 사실이 알려졌습니다. 4700도 아니고 4800도 아닙니다. 4750 선물.

      이것은 우연이 아니라 냉소적인 조롱입니다.

      그리고 오늘날 Stepanakert 주민들은 Anna Hakobyan 아르메니아 총리의 아내의 주도로 설치된 새해 나무와 텐트를 강제로 철거했습니다.

      @garnanmior
      1. 0
        6 1 월 2021 17 : 54
        맞습니다. 저는 이 출처를 읽었으며 대략적인 사망자 수는 5000명으로 모든 간접적인 데이터와 잘 연관되어 있습니다.
        그러나 같은 출처에서는 상대방의 손실에 대해서도 글을 쓰고 있는데 왜 이에 대해 침묵을 지켰는지 놀랍습니다.
        2723월 2500일, 아제르바이잔 국방부는 매장된 아제르바이잔 군인 XNUMX명의 명단을 발표했습니다. 사망자의 신원은 모두 확인되지 않은 것으로 알려졌으며, 아직 실종자도 있어 수색이 진행 중이다. 그 직전에 소셜 네트워크의 자료를 기반으로 수집 된 XNUMX 명의 사망 아제르바이잔 군인의 비공식 목록이 인터넷에 나타났습니다.
        이미 860월 1200일 한 달 간의 수색 작업 동안 약 XNUMX천 구의 시신이 발견되어 분쟁 당사자들에게 인계된 것으로 보고되었습니다. 동시에 아르메니아 보건부는 당시 XNUMX구의 아르메니아인 시체가 발견되었다고 보고했습니다. 저것들. 발견된 나머지 XNUMX구의 시신은 아제르바이잔인이었습니다.
        사망자 2700명 중 1200명은 전쟁이 끝난 후에야 발견되었습니다. 의심스럽죠? 죽은 아제르바이잔인의 대부분은 사실상 아제르바이잔 영토에 남아 있었지만, 늪이나 숲에서 시체를 찾기 위한 수색 작전도 수행해야 했습니다. 아제르바이잔인들은 합동 수색팀의 참여 없이 스스로 일부 시신을 발견할 수도 있었으며 발견된 2000명의 통계에는 포함되지 않았습니다.

        일반적으로 사망자 100%인 아제르바이잔인의 이름을 가져와서 목록에 있는지 확인하기로 결정했습니다. 우선, 나는 아르메니아 측에서 사진과 비디오를 찍었는데, 거기에는 살해된 아제르바이잔 군인들의 개인 데이터가 담긴 문서가 포함되어 있었습니다. 다음 아제르바이잔 군인은 사망자 명단에 없는 것으로 밝혀졌습니다.
        코카예프 부카르
        Nurlan 1998의 손
        다다쇼프 라말 1995
        노브루조프 니카트 1999
        사디클리 알타이 1998
        τləkbərli AA, 선장

        그들의 시신은 한때 아르메니아 측에 도착했습니다. 아마도 시신이 아직 신원이 확인되지 않았거나 발견되지 않았기 때문에 목록에 없을 수도 있습니다. 결국 목록에는 매장된 사람들만 포함됩니다. 아르메니아 측에 시신이 묻히고 문서가 공개된 다른 희생자들의 이름도 명단에 올라 있다고 해야 할 것이다.

        올해 23월 26일 BBC 러시아 서비스 기자들은 밍가체비르 시의 한 묘지를 방문했고 그곳에서 XNUMX구의 신임 군인들의 무덤을 발견했습니다. 보고서에는 엘만 알리예프(Elman Aliyev), 샤흐마르 세이도프(Shakhmar Seyidov), 카난 압둘라예프(Kanan Abdullayev), 니야지 이스켄데로프(Niyazi Iskenderov) 등 매장된 이들 중 일부의 이름이 나와 있습니다. 처음 세 사람의 이름은 목록에 있지만 Niyazi는 한 달 반 전에 묻혔지만 그렇지 않습니다.

        YouTube 채널 Oguz_WS에는 오구즈 지역 출신의 순교자들에 관한 동영상이 있는데 일부는 목록에 있고 일부는 목록에 없습니다.

        나는 아제르바이잔 인터넷을 뒤져 그곳에서 순교자들에 관한 자료를 찾기로 결정했습니다. 분명히 그들은 매장된 후에 죽은 아들/형제/친구에 대해 글을 쓸 것입니다.

        2월 12일, Fizuli 근처의 전투에서 소위이자 특수 부대 병사인 Abdurrahmanov Elvin이 사망했습니다. 인터넷에는 그의 장례식 영상(XNUMX월 XNUMX일자)이 올라와 있다. 그는 사망자 명단에 없습니다.
        17월 1일, Musavat는 순교자 Abbaslının Teymur 중위에 대한 보고서를 발표했습니다(https://www.youtube.com/watch?v=V4QZklq-qjXNUMX). 그는 사망자 명단에 없습니다.
        4월 XNUMX일, 순교자 Abasov Ayaz Nizami oğlu에 대한 게시물이 소셜 네트워크에 나타났습니다. 그는 사망자 명단에 없습니다.

        목록은 오랫동안 계속될 수 있지만 아이디어를 얻을 수 있습니다. 아제르바이잔의 사망자 목록은 불완전하며, 매장된 군인조차 포함되지 않습니다. 아제르바이잔 군대가 실제로 어떤 손실을 입었는지 추측할 수 있을 뿐입니다.

        업데이트: 처음에 기사에는 Atakişiyev Kamil에 대한 내용이 포함되어 있었습니다. 알고 보니 그는 2000년생 묻자 사망자 명단에 올라 있었다. 그런데 명단에 있는 사진 속 인물은 장례식장에 있는 사진 속 인물과 전혀 닮지 않은 것 같습니다.
        그들은 또한 Abbasov Teymur Feyruz oğlu가 목록에 있다고 썼습니다. 그의성에 대한 오해가있었습니다. 이전 시스템에 따르면 Abbasly로 작성되었고 새로운 시스템 Abbasov에 따르면 밝혀졌습니다.

        아제르바이잔의 손실이 상당히 과소평가되었음을 나타내는 다른 간접적인 데이터도 있습니다. 예를 들어, 사망한 장교(상급자 포함)와 군인 간의 비정상적인 불균형이 1:5 이상입니다.
        1. +2
          6 1 월 2021 18 : 05
          아제르바이잔은 2827명이 사망했다고 인정하고, 실종자, 실종자, 부상자, 병원에서 사망한 사람 등이 수백 명에 달한다는 점을 인정하지만, 분명히 총 수는 3500명 미만입니다.
          1. -4
            6 1 월 2021 18 : 10
            하지만 분명히 총 숫자는 3500명 미만입니다.

            확실히? 정말? 신이 옳다고 하다.
            위에 쓴 내용의 핵심은 아제르바이잔 목록에 묻혀있는 것조차 없다는 것입니다!
            1. +4
              6 1 월 2021 18 : 41
              제품 견적 : Artavazdych
              위에 쓴 내용의 핵심은 아제르바이잔 목록에 묻혀있는 것조차 없다는 것입니다!

              많은 목록이 있습니다... 그 중 하나에서 저는 심지어... 죽은 자 중에 있는 제 자신을 발견했습니다. .그러니 인터넷에 떠도는 글을 함부로 믿으시면 안 됩니다..
              장교 비율은 1대 5가 아니라 1대 7.. 저희 별도 부대에는 장교와 준사관이 배치되어 있으니 이 정도 비율은 놀랄 일이 아닙니다.
              귀하의 목록이 카라바흐 아르메니아인의 손실을 고려하지 않았다는 사실을 어떻게 설명할 수 있습니까? 그리고 죽은 외국인 명단도 없나요?
              1. -4
                6 1 월 2021 18 : 51
                임원 비율은 1대 5가 아닌 1대 7이다.

                왜 거짓말을합니까?
                460명의 장교에 대한 공식 데이터를 살펴보겠습니다(조금 더 있는데, 정확한 숫자는 기억나지 않지만, 뭐 그렇죠). 총 손실은 2723이고, 하나를 다른 하나에서 빼고 나누면 1:4,9의 비율을 얻습니다.
                다른 사항에 대해서는 더 논의할 수 있습니다. 원하는 바는 없습니다.
                1. +1
                  6 1 월 2021 19 : 32
                  제품 견적 : Artavazdych
                  460명의 장교에 대한 공식 데이터를 살펴보겠습니다(조금 더 있는데 정확한 숫자는 기억나지 않지만 아 뭐..

                  정확한 수치는 360~370명이다. ..계급에 따라 살해된 사람들의 전체 목록이 있습니다..비율은 1 대 7,6입니다.. 그렇다면 누가 거짓말을 하고 있는 걸까요? 너 아니면 나?
                  1. -4
                    6 1 월 2021 19 : 46
                    아, 정말 370명이네요.
                    잊어버렸다)
                    그러면 1:6,3이 나옵니다.
                    1. +1
                      6 1 월 2021 19 : 52
                      제품 견적 : Artavazdych
                      그러나 370명.
                      잊어버렸다)

                      2823을 370으로 나누면 7,62가 됩니다...당신도 수학에 문제가 있습니다 의지
                      1. -4
                        6 1 월 2021 20 : 03
                        하지만 여기서는 그럴 필요가 없습니다.
                        2823이 아니라 2723입니다. 이는 장교 손실과 마찬가지로 한 달 전의 손실입니다.
                        그러면 2723-370은 군인 손실입니다. 2347/370을 나누면 ~6,3이 됩니다.
                        당신은 수학에 문제가 있거나 추측을 하려고 합니다. 다른 지점도 마찬가지다.
                      2. +2
                        6 1 월 2021 20 : 21
                        제품 견적 : Artavazdych
                        다른 지점도 마찬가지다.

                        공식적으로는 2823명이 사라졌습니다..2723에 대한 숫자는 없습니다..원래 2783이 있었습니다..흥미로운 사단이 있습니다.먼저 전체 숫자에서 장교를 분리하고..그런 다음 다시 나누십시오..2347이 모든 군인은 아닙니다. .준사관과 사관생도도 군인으로 간주된다는 사실을 몰랐습니다. 복무를 전혀 했습니까, 하지 않았습니까?
                        장교들은 뒤에 숨지 않고 앞줄에서 당당하게 걸어갔다.. + SPN 부대에는 장교와 준사관이 배치되어 있는데 거기엔 일반 병사가 없다.. 장교들은 구급차를 타고 싸웠고, 전장에서 도망가지 않았다. , 일부처럼
                      3. -7
                        6 1 월 2021 20 : 38
                        말! 나를 웃게 만들지 마세요!
                        Aliyev의 선전에서 나온 첫 번째 숫자는 정확히 2723이었습니다. 이들은 모두 장교, 군인, 중함 및 영장입니다. 같은 기간 동안 384 명의 장교 목록이 공개되었습니다. 나는 게으르지 않았고 지금 정확히 계산했습니다.
                        총액에서 384를 빼면 군인, 준장, 중함의 수가 나옵니다. 이것을 장교 수로 나누면 하급 대 장교의 손실 비율이 6,1 대 1이 됩니다. 병사만 취하면 그 비율은 더욱 나빠질 것입니다. 사실, 그곳에서 죽은 소위는 거의 없었습니다.
                        글쎄요, 마지막이자 이것이 가장 중요한 것입니다. 위의 누군가는 비공식 아르메니아인의 손실 수를 인용했습니다. 그리고 나는 반론으로 아제르바이잔의 공식적인 손실을 제기했습니다.
                        차이점을 설명해야 합니까? 아니요, 당신에게 아제르바이잔 선전이 진실성의 기준이라면, 논쟁은 무엇입니까...
                      4. +1
                        7 1 월 2021 12 : 09
                        오늘 5000 지역에서 아르메니아인의 손실에 대비하세요. 3390명이 확인되었습니다. 그리고 내일 추가가 있을 것이며 인정할 것입니다. 아르메니아는 이 전쟁에서 완전히 쓰레기입니다.
                      5. -4
                        6 1 월 2021 23 : 17
                        글쎄, 왜 침묵하니? 논쟁할 것이 없습니다. 우리는 마이너스로 내리기로 결정했습니다...
    2. +1
      6 1 월 2021 16 : 12
      따옴표 : Tatiana
      하나님께서 그들의 영혼에 안식을 주시기를 빕니다!

      그곳에서 절반은 주님과 함께 있고 절반은 알라와 함께 있으며 죽은 사람이 아니라 산 사람에게는 평화가 필요합니다. 유일한 의심은 전자가 스스로 사임하고 후자는 진정될 것이라는 점이다. 갈등은 수백년 동안 지속되었으며, 심지어 “국가 집단”에서도 사라지지 않았습니다.
      1. +11
        6 1 월 2021 16 : 18
        제품 견적 : Vladimir61
        평화는 죽은 사람이 아니라 산 사람에게 필요합니다.

        죽은 사람과 산 사람 모두 영혼의 평화와 평온이 필요합니다!
        믿음에 따르면 사람은 죽었지 만 그의 영혼은 계속 살아 있으며 생존자들의 꿈에서 그는 때때로 그들에게 자신을 상기시킵니다!
    3. +5
      6 1 월 2021 19 : 20
      보로디노 전장에서는 전투가 있은 지 1912년이 지난 XNUMX년에 마지막 사망자가 묻혔습니다....
  2. +6
    6 1 월 2021 16 : 10
    이제 엄마들에게 설명하고 싶습니다.
    그들의 자녀와 남편이 그로 인해 사망했다는 것입니다.
    정치인들이 합의에 도달하지 못하는 것.
    1. +4
      6 1 월 2021 16 : 41
      인용구 : DKuznecov
      이제 엄마들에게 설명하고 싶습니다.
      그들의 자녀와 남편이 그로 인해 사망했다는 것입니다.
      정치인들이 합의에 도달하지 못하는 것.

      나 자신도 지난 전쟁이 한창이던 92년에 아르메니아를 떠났습니다. 그래서 슬프지만 25~30년 뒤에 고통이 식어지면 모든 것이 다시 시작될 것입니다. 그렇지 않을 수도 있고 더 나쁠 수도 있지만 그들은 항상 교활하게 총을 쏠 것입니다. hi
      1. +3
        6 1 월 2021 16 : 48
        그래서 슬프지만 25~30년 후에 통증이 식고 모든 것이 다시 시작됩니다.

        시작되지 않습니다. 아르메니아인들은 현재도 기회가 없고 앞으로도 없을 것입니다. hi
        1. +3
          6 1 월 2021 16 : 57
          제품 견적 : Alex777
          아르메니아인들은 현재도 기회가 없고 앞으로도 없을 것입니다.

          그곳에서 그들은 아르메니아인뿐만 아니라 항상 기회를 가졌고, 갖고 있고, 앞으로도 가질 뿐만 아니라 서로 피를 흘릴 기회도 있습니다. 그것이 그들이 역사 전체에서 해온 일입니다.
          1. +5
            6 1 월 2021 17 : 07
            https://countrymeters.info/ru/Armenia#historical_population
            https://countrymeters.info/ru/Azerbaijan#historical_population
            1991년에 아르메니아의 인구는 3,5만 명이었으나 이후 500만 명 정도 감소했습니다.
            1991년 아제르바이잔의 인구는 7,3만 명에서 현재 10만 명으로 늘어났습니다.
            아르메니아인들은 기회도 없고 앞으로도 없을 것입니다.
            그들에게는 정상적인 통치자가 없습니다.
            하지만 아제르바이잔에는 통치자가 있습니다. hi
            그건 그렇고, 영구적이고 성공했습니다. 눈짓
            1. +6
              6 1 월 2021 17 : 44
              제품 견적 : Alex777
              그들에게는 정상적인 통치자가 없습니다.

              사회는 어떤 영토 주장도 없이 이웃과 평화롭고 조화롭게 살아가는 것이 필요하다는 것을 이해해야 합니다. 이에 대해 말을 더듬는 정치인은 모두 국익에 대한 반역자로 선언됩니다. 바로 어제 발라산얀(Balasanyan)이라는 아르메니아 장군 중 한 명이 10월 XNUMX일의 성명은 자신을 위한 명령이 아니라고 말했습니다. 그런 사람들에게 당신은 무엇을 명령합니까? 결국, 이것은 그곳에서 복무하는 당신의 병사들에게 직접적인 위협이 됩니다... 그런 것들이...
            2. +1
              6 1 월 2021 23 : 02
              예. 놀랍게도 Aliyev Sr.의 생애 동안 그는 멍청이로 명성을 얻었습니다.
      2. 0
        9 1 월 2021 16 : 13
        나는 1987년에 아르메니아(스테파나반)에 있었습니다. 우리는 요양소에서 살았습니다. 나는 아르메니아인과 아제르바이잔 휴가객 사이에 분명히 비정상적인 관계가 있다는 것을 보았습니다. 그때는 놀랐습니다.
  3. 0
    6 1 월 2021 16 : 35
    공격 측인 아제르바이잔인은 아르메니아인보다 더 많은 손실을 입어야 합니다. 전문가들은 양측 모두 약 10.000명의 총 손실을 입었다고 오랫동안 언급해 왔습니다. 이것이 가는 곳입니다. 슬픈
    1. +8
      6 1 월 2021 16 : 42
      미국인들은 적보다 이라크, 세르비아, 아프가니스탄에서 더 많은 손실을 입습니까? 러시아도 888차 체첸 XNUMX 시리아에서 더 많은 손실을 입었나요?
    2. +12
      6 1 월 2021 16 : 47
      견적 : 바
      공격 측인 아제르바이잔인은 아르메니아인보다 더 많은 손실을 입어야 합니다. 전문가들은 양측 모두 약 10.000명의 총 손실을 입었다고 오랫동안 언급해 왔습니다. 이것이 가는 곳입니다. 슬픈

      지금은 보병이 기관총을 사용했던 제1차 세계대전이 아닙니다. 이런 종류의 계산은 오랫동안 작동하지 않았습니다. 공격하는 쪽은 큰 손실을 입지 않을 수 있습니다. 여기서 아제르바이잔은 대규모 병력을 투입하여 진입을 시도하다가 포격을 당하면서 주로 작전 초기에 손실을 입었습니다. 아르메니아 장비의 주요 부분이 공중에서 제거된 후 손실은 적었고 더운 지역으로 전진할 수 있는 용병들 사이에서만 발생했습니다. 특수 부대는 공격의 최전선에 있었기 때문에 손실을 입었지만 확실히 수천 명은 아니 었습니다. 아제르바이잔의 총 손실은 약 3에 달할 가능성이 높습니다. 아르메니아인들은 첫 번째 패배와 공중에서의 손실 이후 혼란으로 인해 더 많은 것을 가지고 있습니다.
      1. +2
        6 1 월 2021 17 : 08
        인용구 : 우랄의 주민
        지금은 보병이 기관총을 사용했던 제1차 세계대전이 아닙니다.

        이 전쟁에서 방어하는 아르메니아 측은 주로 언덕에 위치하여 가능한 공격 지점을 막았고, 아제르바이잔은 계곡에서 공격했습니다. 이 시간. 그리고 두 번째 - 아제르바이잔 보병이 아르메니아 MLRS의 매복 공격을 받은 사례가 많이 있었습니다. 그리고 이것은 제1차 세계 대전의 기관총보다 훨씬 나쁩니다.
    3. 0
      7 1 월 2021 12 : 47
      공격 측인 아제르바이잔인은 아르메니아인보다 더 많은 손실을 입어야 합니다.

      이 진술은 상대적으로 동일한 힘에 대해 적용됩니다.
      아제르바이잔의 우위는 압도적이었다.
      1. 0
        7 1 월 2021 12 : 56
        제품 견적 : Alex777
        이 진술은 상대적으로 동일한 힘에 대해 적용됩니다.
        아제르바이잔의 우위는 압도적이었다.

        "상대적으로 동등한 세력"은 공격에 나서지 않습니다. 그리고 그렇습니다. 아제르바이잔은 당연히 이점을 가지고 있었고 이것이 그들이 승리한 이유입니다. 그러나 이것이 방어측에 비해 공격측의 더 큰 손실을 상쇄하는 것은 아닙니다.
        1. -1
          7 1 월 2021 12 : 57
          Suvorov와 Izmail을 기억하십시오.
          요새에는 더 많은 터키인이있었습니다.
          그들의 손실은 5배 이상 높았습니다.
          교리를 고집하지 마십시오. 모든 것이 명확하지는 않습니다. hi
          1. 0
            7 1 월 2021 13 : 06
            당신이 말한대로 hi hi
          2. ABC
            -1
            7 1 월 2021 14 : 04
            제품 견적 : Alex777
            Suvorov와 Izmail을 기억하십시오.
            요새에는 더 많은 터키인이있었습니다.
            그들의 손실은 5배 이상 높았습니다.

            이번에는 아제르바이잔인들이 수보로프의 지휘를 받지 않고 같은 투르크인의 지휘를 받았습니다. 혀
            1. 0
              8 1 월 2021 01 : 05
              그래서 그들은 러시아와 싸우지 않았습니다. 눈짓
    4. +1
      9 1 월 2021 16 : 15
      이번 전쟁에서는 다소 반대다. 무질서한 Artsakh 군대는 아무것도 저항할 수 없었습니다. 그의 병사들의 피만 빼고요.
  4. -1
    6 1 월 2021 17 : 02
    질문은 하나뿐입니다. 그들이 서로 평화롭게 살 수 있을까요, 아니면 아르메니아인들이 반응하는 것은 시간문제일까요?
    1. +2
      7 1 월 2021 13 : 02
      그들은 결코 평화롭게 살지 못할 것이지만 아르메니아 인들로부터도 대답이 없을 것입니다. 아르메니아는 가난하고 죽어가는 국가이며 상황은 더욱 악화될 것입니다. 그게 무슨 대답인지...
  5. +1
    6 1 월 2021 17 : 47
    나고르노카라바흐 영토에서 아제르바이잔 군인 시신 334구가 발견되었습니다.


    그리고 그들이 성공적으로 공격했다면 왜 그렇게 많은가? + 방송 중엔 괜찮았나요?
    1. +1
      6 1 월 2021 17 : 56
      인용구 : Cyril G ...
      그들이 성공적으로 공격했다면 얼마나 될까요? + 방송 중엔 괜찮았나요?

      공중에서는 모든 것이 괜찮더라도 보병이 해당 지역을 점유하지 않는 한 해당 영토는 정복된 것으로 간주되지 않습니다. 전투는 전체 경계선을 따라 일어났으며... 수백 킬로미터에 걸쳐 측정되었습니다. .물론 모든 생명은 소중하지만.. 하지만 최전선 길이가 300km라면 사망자 334명은 상대적으로 적은 숫자다..
      1. 0
        6 1 월 2021 17 : 57
        나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그들이 영토를 공격하고 점령했다면 나중에 왜 그렇게 많은 시체가 발견 되었습니까?
        1. +6
          6 1 월 2021 18 : 13
          인용구 : Cyril G ...
          영토, 나중에 왜 그렇게 많은 시체가 발견 되었습니까?

          Shusha와 Lachin의 공격은 산간 지역과 숲이 우거진 지역을 통해 이루어졌습니다. 게다가 후방에서는 정찰대가 활동했는데... 북쪽에는 일반적으로 높이 3000m 이상의 산들이 있어서... 적대행위가 끝난 뒤에 사망자 중 일부가 발견된 것도 놀랄 일이 아니다. .오늘날까지 아르메니아 군인의 시체가 해방 지역에서 발견되어 이웃 국가로 옮겨지고 있습니다... 기사에 적힌 대로 988년이 아니라 이미 1200년경쯤입니다.
          1. +2
            6 1 월 2021 22 : 18
            제품 견적 : 외로운
            기사에 쓰여진 것처럼 988이 아니라 이미 1200 정도입니다.

            오늘의 뉴스 :
            수고부샨 지역 수색 작전 중 아르메니아 군인 4명의 시신이 발견되었습니다.

            13년 2020월 5일부터 2021년 1182월 7일까지 총 XNUMX명의 아르메니아 군인과 XNUMX명의 민간인 시신이 발견되었습니다.
            1. 0
              8 1 월 2021 01 : 21
              몇 가지 점이 있습니다.
              아제르바이잔 측에서는 정규 병력이 싸웠습니다. 이제 나는 한쪽 또는 다른 쪽을 위해 싸운 다양한 시리아인과 쿠르드족을 고려하지 않습니다.
              그리고 아르메니아 사람들에게서?
              아르메니아 측에서는 다음과 같이 싸웠습니다.
              1. Arayik Harutyunyan에 따르면 카라바흐 군대는 아르메니아 징집병의 90%와 카라바흐 주민(주로 포병과 특수부대)의 10%로 구성되었습니다.
              2. 카라바흐 군대를 지원하기 위해 군인과 장교를 파견한 아르메니아 군대에서 파견되었습니다. 인터넷에는 “카라바흐에서 3일 동안 싸운 뒤 아르메니아로 돌아와 3~6일 쉬고 다시 돌아온다”는 아르메니아인들의 고백이 인터넷에 올라와 있다.
              3. 카라바흐에도 파견된 아르메니아 경찰..
              4. 등록된 민병대 조직
              5. 부분적으로 계산된 민병대(플레이 중에 기록되지 않은 자원봉사자가 계정에 추가된 경우).
              6. 러시아, 유럽, 해외에서 도착한 민병대를 포함하여 일반적으로 설명되지 않은 민병대.
              즉, 아르메니아 측은 실제로 어떤 세력으로 싸웠는지조차 알지 못할 수도 있습니다.
              상당수의 아르메니아인은 UAV로부터 숨기 위해 아르메니아인이 파낸 덕아웃, 틈새 및 기타 구멍에 여전히 묻혀 있을 수 있습니다. 그리고 이러한 동일한 UAV가 종종 그러한 대피소에 부딪혔습니다. 더욱이, 이 "대량 무덤"은 아제르바이잔인이 통제하는 영토에 위치해 있기 때문에, 아제르바이잔인들은 그것이 발굴될지 여부를 알고 있습니다. 아제르바이잔인들은 이러한 발굴 작업이 실제로 필요하지 않고 아르메니아 측은 이를 주문하지 않았기 때문에 비용을 지불하는 것은 훨씬 적습니다.
    2. -3
      6 1 월 2021 17 : 59
      그래서 아르메니아 사람들은 나쁘지 않습니다. 그들은 굳건하고 능숙하게 싸웠습니다.
      1. 0
        6 1 월 2021 18 : 01
        글쎄요, 원칙적으로는 동의할 수 없습니다..... 하지만 롤러스는 대중 의식 속에서 완전히 다른 그림을 형성했습니다....
        전혀 다른 느낌을 받았는데.. hi
        1. +4
          6 1 월 2021 18 : 15
          인용구 : Cyril G ...
          글쎄요, 원칙적으로는 동의할 수 없습니다..... 하지만 롤러스는 대중 의식 속에서 완전히 다른 그림을 형성했습니다....
          전혀 다른 느낌을 받았는데..

          글쎄요, 비디오는 무인 항공기가 어떻게 작동하는지 보여주었습니다... 예를 들어 접촉 전투에서 Shusha를 거의 직접 전투에 데려갔습니다... 따라서 손실은 불가피합니다.
          1. -2
            6 1 월 2021 18 : 57
            제품 견적 : 외로운
            접촉한 손 대 손 전투에서

            이것은 동화이고 손 대 손 전투는 의미가 없습니다. 그들은 주로 저격수로 일했습니다.
            1. +3
              6 1 월 2021 19 : 11
              인용구 : OgnennyiKotik
              이것은 동화이고 손 대 손 전투는 의미가 없습니다. 그들은 주로 저격수로 일했습니다.

              글쎄, 아르메니아 소식통은 칼에 상처를 입은 Shushi의 부상자에 대해 썼는데 저격수는 칼에 상처를 입힐 수 없습니다. 하지만 이 메시지의 진실성은 전달자의 양심에 맡기자
              1. +4
                6 1 월 2021 19 : 38
                아.. 아르메니아식 거짓말에 이제 지치셨나요? 거기는 홍수가 났지만 아직 진정되지 않았습니다.
                1. +6
                  6 1 월 2021 20 : 25
                  인용구 : OgnennyiKotik
                  아직 아르메니아 거짓말에 지치셨나요?

                  울음 더 이상 힘이 없습니다... 가장 흥미로운 점은 그들이 도시가 전투 없이 항복했다고 주장한다는 것입니다... 그리고 일주일 내내 그들은 수백 개의 시체를 수집했습니다... 그렇다면 그들은 어떻게 죽었습니까? 싸움은 없었나요?.. 왜, 무슨 이유로 죽은 사람에게 그토록 사악하게 행동했습니까? 불명확 의뢰
                  1. +6
                    6 1 월 2021 22 : 06
                    나는 그들이 얼마나 거짓말을 하는지 놀랐다. 가장 중요한 것은 왜입니까? 글쎄요, 솔직히 ±30%는 다른 사람들과 마찬가지로 거짓말을 합니다. 군사기밀을 꾸미고, 다듬고, 숨기는 것이 일반적입니다. 하지만 쉽게 확인할 수 있는 사실이 부정되는 경우는 언제입니까? Pashinyan이 떠나면 너무 많은 정보가 나올 것입니다 ...
                2. +1
                  6 1 월 2021 23 : 06
                  아제르바이잔 언론은 특수 부대가 참여한 백병전 전투에 대해 자랑스럽게 썼습니다.
                  1. +1
                    6 1 월 2021 23 : 47
                    아름다운 전설, 그 이상은 아닙니다. 직접 대결에는 전혀 의미가 없습니다.
                    백병전을 벌이려면 특수부대 병사가 전장에서 기관총, 권총, 칼, 허리띠, 견갑골, 방탄조끼, 헬멧 등을 잃어야 한다. 돌이나 막대기가 하나도 놓여 있지 않은 평평한 지역을 찾으십시오. 그리고 같은 십자가를 가지고 치열한 전투에 돌입합니다.
            2. +2
              7 1 월 2021 16 : 14
              불고양이님, 저도 육박전이 치장된 것 같은데 최초의 특수부대가 바위 옆에서 작은 무기와 최소한의 탄약만 가지고 도시로 진입했습니다. 전투가 치열하고 치밀했던 것 같아요. 둘째 날 도시 외곽에 초소를 점령하고 이틀 동안 눈에 띄지 않은 그룹이 있다는 증거가 있으며 그곳에서 칼을 사용하여 은밀하게 초소를 점령했을 수도 있지만 믿지 않습니다. 대규모 백병전.
  6. +2
    6 1 월 2021 20 : 49
    제품 견적 : Artavazdych
    말! 나를 웃게 만들지 마세요!
    Aliyev의 선전에서 나온 첫 번째 숫자는 정확히 2723이었습니다. 이들은 모두 장교, 군인, 중함 및 영장입니다. 같은 기간 동안 384 명의 장교 목록이 공개되었습니다. 나는 게으르지 않았고 지금 정확히 계산했습니다.
    총액에서 384를 빼면 군인, 준장, 중함의 수가 나옵니다. 이것을 장교 수로 나누면 하급 대 장교의 손실 비율이 6,1 대 1이 됩니다. 병사만 취하면 그 비율은 더욱 나빠질 것입니다. 사실, 그곳에서 죽은 소위는 거의 없었습니다.
    글쎄요, 마지막이자 이것이 가장 중요한 것입니다. 위의 누군가는 비공식 아르메니아인의 손실 수를 인용했습니다. 그리고 나는 반론으로 아제르바이잔의 공식적인 손실을 제기했습니다.
    차이점을 설명해야 합니까? 아니요, 당신에게 아제르바이잔 선전이 진실성의 기준이라면, 논쟁은 무엇입니까...

    여기서는 군인과 장교 간의 손실 비율에 대해 이야기하고 있습니다. 이 상황에서는 장교 수를 가져와 총 손실로 나눕니다. 아르메니아 손실에 대해 누가 어떤 수치를 제공했는지는 관심이 없습니다. 아르메니아인들이 어떤 손실을 입었는지는 아직 공식적으로 발표되지 않았습니다... 숫자가 다릅니다.. 회계에서는 카라바흐 아르메니아인의 손실을 고려하지 않기 때문에 해외에서 온 자원봉사자들의 손실에 대해서는 언급이 없습니다. 아르메니아 군대의 일원으로 싸운 쿠르드족 전사들의 손실에 대한 정보가 없습니다.. 적어도 공식적인 수치는 있습니다.. 이 수치도 없습니다. 현재 아르메니아 정부가 이러한 내용을 표명하는 것은 수익성이 없기 때문입니다. 수치.. 그리고 아직도 시체가 발견되고 있는 것으로 보아 피해액이 상당하다..
    선전에 관해서는, 나는 너무 늙어서 쓰여진 모든 것을 믿을 수 없습니다... 하지만 아르메니아인들은 44일 동안 호바니시안과 페고프의 우화를 들었습니다... 당신은 그것을 믿습니까?
  7. -2
    6 1 월 2021 22 : 49
    방어하는 아르메니아인의 전사자는 3360명이었고, 진군하는 아제르바이잔인의 병력은 2723명이었습니다.
    여러분 중 누가 거짓말을 하고 있나요?
    1. +1
      7 1 월 2021 01 : 08
      제품 견적 : APASUS
      전진하는 아제르바이잔군은 2723명의 병력을 보유하고 있습니다.

      공격자들은 기관총을 향해 사슬로 행진하지 않았습니다. , 그리고 수비수들은 UUV로부터 정확한 공격을 받았고 포병에서도 발사되었습니다... 종종 레이저 유도 포탄을 사용합니다. 그리고 더 나아가. 3360이 전부는 아닙니다. .개인적으로는 공식적인 정보를 기다리고 있어요
    2. +2
      7 1 월 2021 16 : 18
      Apasus, 우리는 아제르바이잔 군대의 절대적인 기술적 우위와 높은 훈련을 고려해야 합니다. 21세기 군대는 군대를 공격하고 있었고, 심지어 어떤 곳에서는 20세기의 "집단 농장"이 있었기 때문에 이것이 비율입니다. .
      1. -2
        7 1 월 2021 16 : 51
        인용구 : Albay
        Apasus, 우리는 아제르바이잔 군대의 절대적인 기술적 우위와 높은 훈련을 고려해야 합니다. 21세기 군대는 군대를 공격하고 있었고, 심지어 어떤 곳에서는 20세기의 "집단 농장"이 있었기 때문에 이것이 비율입니다. .

        두 개의 공격 라인이 있었고 북쪽에서는 아제르바이잔 군대가 크게 성공하지 못했다는 사실을 바탕으로 절대적인 기술적 이점이 없으며 아르메니아 인이 항상 20 세기의 "집단 농장"이 아니며 바쿠의 손실은 말도 안됩니다 공격의 경우 수비수와 동등하지도 않고 웃기기도합니다 질문은 동일합니다. 여러분 중 누가 거짓말을하고 있습니까?
        1. +1
          7 1 월 2021 18 : 42
          Apasus, 두 번의 공격에 대한 규칙은 어디에 있습니까? 분명히 북쪽에서의 공격은 적의 군대와 예비군을 고정할 목적으로 우회 공격이었습니다. Sugovushan과 Agdere 주변의 고지를 점령한 후, 아제르바이잔 군대는 그렇지 않았습니다. 그리고 전쟁 초기에는 최소한의 손실만 있었고 따라서 아르메니아 군대는 기본적으로 "집단 농장"이었습니다.
        2. +2
          7 1 월 2021 22 : 02
          아파수스, 공격측의 손실이 왜 우스꽝스러운가? 유능한 군대 관리와 기술적 우위로 이런 일이 발생한다. 이라크, 세르비아, 체첸에서는 공격측의 손실이 더 컸는가?
          이것은 제21차 세계대전이 아니라 20세기 군대와 XNUMX세기에 남아 있는 '집단농장' 사이의 전쟁이었다.
  8. +2
    7 1 월 2021 17 : 07
    제품 견적 : Artavazdych
    그러나 같은 출처는 반대편의 손실에 대해서도 씁니다.

    아제르바이잔 측은 아르메니아의 손실에 대해 글을 쓰지 않습니다. 도대체 왜 우리는 아제르바이잔의 손실에 관한 아르메니아 소식통을 믿어야 합니까? 참고로 이름은 모두 아제(Aze)입니다. 귀하의 게시물에 있는 군인은 첫 번째 게시 목록의 아제르바이잔 측에서 제공한 것입니다.
  9. 0
    8 1 월 2021 01 : 03
    견적 : 바
    그러나 이것이 방어측에 비해 공격측의 더 큰 손실을 상쇄하는 것은 아닙니다.
    그리고 1941년은 이것을 확실히 확증해 주죠, ​​그렇죠?
  10. 0
    10 1 월 2021 19 : 26
    이상하게 보일지 모르지만 둘 중 하나를 신뢰하지 않습니다 언론의 전쟁은 계속되고 이제 국가 지도자들은 군인의 죽음을 가지고 놀기 시작했습니다.
    양국 국방부가 사망자 명단과 군인들의 대략적인 사망 장소, 지도를 공개하자마자 모든 것이 제자리에 놓이게 되는데, 이제 아르메니아인들이 신원 불명의 시신이 1200구에 달하는 것을 읽는 것도 이상하다. , 아제르바이잔인의 손실 수는 변하지 않습니다.
    1. 0
      10 1 월 2021 19 : 38
      제품 견적 : APASUS
      아제르바이잔, 손실 수는 변하지 않습니다

      당신이 틀렸어요. 바뀌죠. 첫 번째 메시지에는 사망자 2783명에 대한 정보가 포함되어 있었지만 현재는 2823명이 있습니다.
      1. 0
        10 1 월 2021 19 : 41
        인용구 : OgnennyiKotik
        당신이 틀렸어요. 바뀌죠. 첫 번째 메시지에는 사망자 2783명에 대한 정보가 포함되어 있었지만 현재는 2823명이 있습니다.

        어서, 아제르바이잔인에게는 유전 실험실도 없고, 미확인 실험실도 없고, 모든 것이 그렇게 훌륭하다고 말하지 마세요.
        1. +1
          10 1 월 2021 19 : 43
          “조국전쟁에서 군인 2783명이 사망했다. 군인 103명의 신원은 DNA 분석을 통해 파악 중이다. 100명 이상의 군인이 실종된 것으로 간주됩니다. 이들의 소재를 파악하고 가족들에게 인계하기 위해 노력하고 있습니다. 현재 1245명의 군인이 국가의 의료기관에서 치료를 받고 있습니다.”라고 아제르바이잔 군부가 발표했습니다.

          사망자 103명 중 신원불명 2783명이 포함됐고, 이후 40명의 군인이 추가로 사망해 발견됐다.
          1. 0
            11 1 월 2021 08 : 36
            인용구 : OgnennyiKotik
            . 현재 1245명의 군인이 국가의 의료기관에서 치료를 받고 있습니다.”라고 아제르바이잔 군부가 발표했습니다.

            제가 말씀드린 내용은 이렇습니다. 공식정보에는 아무런 관련이 없습니다.
            2783 명이 사망하고 1245 명이 부상을 입었고 일반적으로 전투 작전에는 1-200에서 3-300이 있지만 여기서 무엇을 볼 수 있습니까?
            1. 0
              11 1 월 2021 19 : 32
              오늘 아제르바이잔 국방부는 희생자 목록을 업데이트했습니다. 2841개의 이름이 있습니다. 또 다른 군인 64명이 실종된 것으로 추정된다.
              부상자에 따르면 출판 당시 1245명이 있었지만 전부는 아니었다. 당연히 전투 시작 후 2,5개월, 종료 후 XNUMX개월이 지나면 대다수가 전역했다.