군사 검토

해양 이야기. 13 일의 금요일 또는 과달카날에서 "난투"

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솔로몬 군도 그룹의 일부인 사보 섬 근처의 첫 번째 야간 전투에 대해 말하면 자연스럽게 두 번째 이야기가 수반되며 이는 첫 번째 전투보다 강도가 결코 열등하지 않습니다. 그리고 어떤면에서 그는 탁월했습니다.



본질적으로 13 년 1942 월 XNUMX 일 과달카날 전투는 완전히 전통적인 것이 아니 었습니다. 사보 섬에서의 첫 전투와 거의 같습니다. 반면에“전통적인 해전”은 무엇을 의미합니까?

글쎄요, 아주 최근까지, 이것들은 서로에게 다양한 탄약을 던지는 배의 각성 기둥이었습니다. 전체 질문은 범위와 힘에만 있습니다. 그래서 그것은 XNUMX 차 세계 대전 때였습니다. 그러나 이미 XNUMX 세기에 수평선 위로 공백을 던지는 것이 더 흥미로워졌고 더 흥미로워졌습니다. 껍질 대신 비행기를 보내는 것입니다.

밝혀진 바와 같이, 파괴 된 비행기 XNUMX 대는 폭탄이나 어뢰로 구축함을 연결하는 것이 저렴할뿐만 아니라 구축함에 비해 가치가 없기 때문입니다. 수백 대의 항공기 비용에도 불구하고 여러 배를 가라 앉 히면 ...

물론 야마토 팬들은 저와 논쟁 할 수 있습니다.하지만이 시나리오에 따라 모든 해상 전투가 벌어졌습니다. Savo 섬의 야간 전투 또는 영광을 둘러싼 Scharnhorst와 Gneisenau의 학살과 같은 매우 드문 예외가 있습니다. 나머지 중요한 이벤트는 항공... 비스마르크와의 ​​포병 전투조차 그런 것 같습니다. 누구의 어뢰가 방향타를 방해 했습니까?

13 년 1942 월 XNUMX 일 과달카날 전투는 자연스럽고 고전적인 포병 전투이기 때문에 흥미 롭습니다. 그러나-흥미로운 뉘앙스가 있습니다. 사실 일본인은 예기치 않게 스스로 전투에 뛰어 들었지만 미국인은 준비되었을뿐만 아니라이 형식으로 매우 신중하게 갔다.

동시에 일본 측에 놀라움으로 다가왔다. 반면에 미국인들은 한 번에 여러 가지 이유로 고의로 갔다. 결국 모든 것이 그런 분노로 바뀌었고 그 결과 양쪽 모두가 기절했습니다.

솔로몬 제도, 1942 년 말입니다. 600 월 일본군은 섬을 점령했고, XNUMX 월 미국인은 섬을 탈환하고 과달카날에 일본 비행장을 완성했습니다. 일본인의 가장 가까운 비행장은 과달카날에서 XNUMXkm 떨어진 부 겐빌 섬에 있었기 때문에이 비행장의 존재는 이벤트에서 매우 중요한 역할을 할 것입니다.

항공 모함은 어떻습니까? 그리고 그것은 그들에 대해 나빴습니다.

최근에 양키스가 일본의 복수를 한 미드웨이 전투가 벌어졌고 항공 모함 Akagi (82 기), Kaga (82), Hiryu 및 Soryu (각각 54 기)를 침몰 시켰습니다.

그리고 미드웨이 한 달 전에 미국은 렉싱턴 (78 기), 일본은 세호 (30 기)를 잃은 산호 해에서 전투가 벌어졌습니다.


1942 년 78 월과 78 월은 일본군이 Wasp (80 기)를 침몰시키고 Saratoga (44 기)와 Enterprise (XNUMX 기)를 심각하게 손상 시켰기 때문에 매우 유익했습니다. 미국인들은 Ryudze (XNUMX 기)를 침몰 시켰습니다.

게다가 80 월에 일본군은 호넷 (XNUMX 기)을 침몰 시켰습니다. 사실, 그들은 항공기 함대의 수리 및 보충을 위해 Sekaku, Zuikaku 및 Zuiho를 보내야했습니다.

그리고 XNUMX 월까지 솔로몬 제도 지역에는 수리를 마치고 돌아온 미국 기업이 단 하나뿐이었습니다.

따라서 함대 처분에 항공기가 부족하여 대규모 공중전이 취소되었습니다. 그러나 일본은 경 항공 모함 "Hosho"(20 기)와 "Chieda"(24 기)를 가지고 있었고 미국인들은 "Nassau"(20 기)를 가지고 있었지만 전투 당시 그들의 행방에 대한 정보는 찾을 수 없었다.

그것은 항공과 함께 얼마나 슬펐습니다. 그리고 양측은 계속해서 호송대를 보냈고, 가장 흥미로운 점은 밀림에서 그들을 뽑는 것보다 바다에서 수천 명을 대량으로 익사시키는 것이 분명히 훨씬 쉽기 때문에 가로 채려고했습니다.

그리고 당연히 양측은 섬에있는 군대에 지원군을 전달하려고했습니다. 그리고 일본은 섬을 탈환하고 미국인이 마침내 완성한 비행장을 사용하기 위해 과달카날에 대한 총공격을 시작하기로 결정했습니다.


이를 위해 11 대의 수송선이 할당되었으며 보병 7000 명, 해병대 3500 명, 포병, 탱크, 탄약 및 기타 유용한 것들. Raizo Tanaka 제독의 구축함 11 척이 수송선을 덮을 예정이었습니다. 공중에서, 호송은 항공 모함 "Dzuiho"의 항공기로 덮일 예정이었습니다.

차례로 "Zuiho"는 전투 순양함 "Kongo"와 "Haruna"XNUMX 척, 중순양함 "Tone"및 구축함 XNUMX 척의 공격력을 지키기로되어있었습니다.

미국 항공을 무력화하기 위해 Guadalcanal의 비행장은 전투 순양함 Hiei와 Kirishima (동일 유형 콩고), 경순양함 Nagara 및 14 척의 구축함이 포함 된 포병 사격으로 다른 분리 군의 군함을 파괴해야했습니다. 분리는 아베 히로아키 제독이 지휘했습니다.


배틀 크루저 "히에이"

그리고이 모든 상당한 갱단은 솔로몬 제도로 이동했습니다. 착륙은 13 월 XNUMX 일로 예정되어 있었다 ...

당연히 그러한 다소 큰 호송은 눈에 띄지 않고 미국 순찰 기가 일본 선박을 발견하고 사령부에보고했습니다. 미군 사령관 인 터너 제독은 수송선에 긴급하게이 지역을 떠나라고 명령했고, 캘 러건 제독은 사용 가능한 모든 배를 타고 적을 향해 이동하도록 명령했습니다.

Callaghan의 기지에는 중순양함 San Francisco와 Portland, 경순양함 Atlanta, Juno, Helena, 구축함 8 척이 포함되었습니다. 그들이 말했듯이, 그들은 무엇이 부자입니까?


중순양함 "San Francisco"


중순양함 "Portland"


경순양함 "Juno", 유형 "Atlanta"

사보 섬으로가는 길에 일본군은 비행장에 사격을 가하기 위해 재건했습니다. 그 순간 미군 함이 접근하여 열대의 밤의 어둠 속에서 오전 1시 24 분에 순양함 "Helena"의 방사능 측정자들이 레이더로 일본인을 발견했습니다.

그러나 일본인은 레이더없이 미국인을 아주 잘 발견했습니다. 음, 일본 선박에는 레이더가 없었습니다. 그리고 1 시간 48 분에 일본 선박에 탐조등이 깜박이면서 무자비한 불로 미국 선박을 강조했습니다. 아베 제독은 발포 명령을 ...

"배포"에 대한 첫 번째는 "Atlanta"였는데, 낯선 사람들과 그들 자신에 의해 해고되었습니다. 또한 이러한 혼란 속에서 순양함의 엔진 룸에 어뢰를 설치했습니다. "Atlanta"는 경로와 통제권을 잃었고 Scott 제독과 많은 장교에 의해 살해되었습니다.

두 번째는 구축함 Kushing으로 열에서 첫 번째였습니다. 여러 구축함과 순양함 Nagara가 한 번에 그를 쏘기 시작했습니다. 구축함은 매우 심각한 피해를 입고 전투에서 떨어졌습니다.

그러나 미국인들은 반발했습니다. 모두가 한꺼번에받은 탐조등 스테이션 "아카츠키"역을 맡은 것은 다행히도 탐조등에서 촬영하는 데 큰 문제가 없었습니다. 순양함 XNUMX 척과 구축함 XNUMX 척이 말 그대로 일본 군함을 수수께끼로 몰아 넣고 아카츠키가 침몰하여 전투의 첫 번째 희생자가되었습니다. 과달카날의 진짜 "난투".


구축함 "아카츠키"

구축함 Sterett, Laffey 및 O Bannon은 어뢰로 Hiei를 공격했지만, 아주 작은 거리로 인해 어뢰가 쏠리지 않았습니다.

다음은 구축함 XNUMX 척과 미국 순양함을 비추는 Hiei가 목표로 삼은 샌프란시스코의 차례였습니다. Frisco는 정확한 총격으로 상부 구조 전체를 파괴했고, 분리 사령관 인 Callaghan 제독이 사망하고 순양함에 불이났습니다. 그러나 샌프란시스코의 반환 화재로 인해 Hiei가 손상되어 투광 조명이 꺼졌습니다. 어둠을 이용하여 "샌프란시스코"와 "헬레나"가 전투에서 철수했습니다.

순양함 "Nagara"와 구축함 "Yukikaze"및 "Terruzuki"는 전투 시작시 손상되어 포탄으로 마무리 된 "Kushing"을 우연히 발견했습니다. 쿠싱이 가라 앉았다.


구축함 "Kushing", "Mahan"입력

Hieya를지나 미끄러 진 미국 구축함 Laffey는 구축함 Samidare, Murosame 및 Asagumo와 마주 치 자마자 일본의 주문을 마감했습니다. 일본군은 어뢰로 Laffey를 치고 포탄으로 마무리했습니다. 구축함이 폭발하여 침몰했습니다.

다른 미국 선박은 더 나아지지 않았습니다. "포틀랜드"가 "아카츠키"의 사격에 종사하는 동안 구축함 "이나 즈마"와 "아 카즈 치"의 사람의 "좋은 사람들"은 중순양함의 선미에 어뢰를 붙였습니다. 부서진 클래딩이 스티어링을 방해했을뿐만 아니라 스티어링 휠 역할을하기 시작하여 포틀랜드가 순환하도록 강제했습니다.

"포틀랜드"는 "히에이"에서 4 발의 배구를 쏠 수 있었지만 돌진하지 않고 차를 멈추고 전투를 떠났고 어둠 속에 남아 있었다.

포틀랜드에서 멀지 않은 곳에 경순양함 Juno가 어둠 속에서 얼어 붙었고 구축함 Yudachi가 어뢰로 조향을 무력화시키고 용골을 방해했습니다.

그리고 거의 동시에 구축함 Burton이 바닥으로 가라 앉아 구축함 Amatsukaze의 뜨거운 일본인들이 한 번에 두 발의 어뢰에 맞았습니다.

일반적으로 일본군은 침몰 함에서 3 : 1을 이끌었고 순양함 XNUMX 척은 무력화되었습니다.

한편 전투는 계속되고 분노에 빠진 일본인은 길에있는 모든 것을 파괴하기 시작했습니다.

구축함 Laffey, 구축함 Laffey를 침몰시킨 일본 구축함 Samidare, Murosame 및 Asagumo가 구축함 Monssen을 발견했습니다. 일반적으로 "Monssen"은 어리석은 것으로 밝혀졌습니다. 역사... 그의 순양함 중 한 명이 그를 쏘기 시작했고 선장은 식별 표시등을 켜는 것 외에는 아무것도 생각하지 않았습니다. 아마도 그들 자신이 발사를 중단했지만 일본 구축함 세 척이 미국 함선을 체로 만들었습니다.


구축함 "Monssen", 클래스 "Benson"

"Monssen"은 속도, 제어 및 모든 것을 잃었습니다. оружие... 팀은 구축함을 떠났지만 아침에만 침몰했습니다.

4 : 1 찬성 일본어 함대.

"Amatsukadze"는 우연히 난파 된 샌프란시스코를 발견하고 어뢰로 순양함을 마무리하려했지만 근처의 어둠 속에서 어울리는 Helena가 개입하여 일본 구축함 측면에 발리를 발사했습니다.

해양 이야기. 13 일의 금요일 또는 과달카날에서 "난투"
중순양함 "Helena"

상황은 뒤집어졌지만 다행스럽게도 아마츠 카제 승무원들에게 그의 문제는 활기 넘치는 사미 다레, 무 로사 메, 아사 구모 세 사람에게 보여졌습니다. 일본 구축함 XNUMX 척이 총열을 모두 갖춘 헬레나에 발포했습니다.


구축함 "Asagumo"

물론 구축함은 순양함에 심각한 피해를 입힐 수 없었지만 연막을 설치하고 다소 구겨진 아마츠 카제를 끌고 갔다.

Aaron Ward와 Starrett은 고독한 Yudachi를 발견하고 포탄과 어뢰로 공격했습니다. 알겠습니다. 우리는 잘 맞았고 승무원은 배를 떠났지만 가라 앉지 않고 떠있었습니다.

미군의 행운은 끝났고, "Starrett"은 구축함 "Teruzuki"에게 완전히 패배하고 전투를 떠났고 "Aaron Ward"는 "Kirishima"를 만났습니다. 가라 앉지는 않았지만 전함이 아니었다. 결국 순양함은 진지하기 때문이다.

이것으로 야간 전투는 본질적으로 끝났습니다. 38 분 밖에 걸리지 않았습니다. 오후 2시 26 분, 가장 오래 살아남은 미국 장교 대위 (우리 의견으로는 대위 1 위) 인 길버트 후버는 기지에 갈 수있는 모든 사람을 명령했습니다.

그러나 모든 사람이 싸운 것은 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 아침에 쇼는 어느 정도 계속되었습니다.

새벽이되자 서서히 정착하고 수리하던 포틀랜드는 승무원이 버려둔 유다 치가 근처에 매달려있는 것을 보았다. 여러 번의 발리-점수는 4 : 2입니다.

하지만 오래 가지 않았습니다. 낯선 사람들과 자신의 (대부분)로 가득 찬 순양함 Atlanta는 결코 구원받지 못했고 저녁이되자 바닥에 가라 앉았습니다. 5 : 2는 일본 제국 해군에 찬성합니다.

그리고 기어 다니는 폭행당한 미국 배는 잠수함을 따라 잡아 순양함 Juno를 침몰 시켰습니다. 6 : 2.

그건 그렇고, 미 해군의 구조대는 역 겹게 일했습니다. 엄청난 수의 선원들이 상어에게 잡아 먹혀 오늘 밤 살아남지 못했습니다. 주노에서 자원 봉사자로 봉사 한 설리반 형제 XNUMX 명의 사건은 불쾌하게 알려졌고 모두 죽었습니다. XNUMX-며칠 후, 도움을 기다리지 않고.

이 전투에서 마지막으로 죽은 배는 Hiei입니다. 전투 순양함에 무슨 일이 일어 났는지 말하기 어렵습니다. 전체 전투에서 203mm 포탄 127 개와 구축함 포탄 XNUMX 개 이상인 XNUMXmm 포탄에 맞았습니다. 분명히 의사 소통과 통제가 고장났습니다. 이것은 배가 일반적으로 미국 항공기의 다소 느린 공격에 맞서 싸울 수 없다는 사실을 설명 할 수 있습니다.


그러나 사실 "히에이"는 아베 제독이 찢어 지도록 던져졌습니다. 기어가는 히에이에 대한 습격은 하루 종일 계속되었습니다. 호위 구축함은 최선을 다했지만 결국 전투 순양함은 14 월 XNUMX 일 밤 침몰했습니다.

6 : 3은 일본인에게 유리합니다. 점? 아니.

누가 이겼습니까?

일본인이이긴 것 같습니다. 바닥에는 경순양함 XNUMX 척과 구축함 XNUMX 척, 중순양함 XNUMX 척과 구축함 XNUMX 척이 오랫동안 수리 중이었습니다. 사실, 순양함 Helena와 구축함 Fletcher만이 미국인을 위해 그대로 남아있었습니다.

일본군은 전투 순양함 11 척과 구축함 3 척을 잃었습니다. 그리고 그들은 임무를 완수하기 위해 전투 순양함 한 대, 경순양함 한 대, 구축함 XNUMX 척을 더 가지고 있었는데, 그 중 XNUMX 척은 전투에 전혀 참여하지 않았습니다.

그럼 누가 이겼어?

확실히 미국인. 너무 많은 배를 잃었지만 과달카날의 항공을 무력화시키는 주요 임무를 방해 할 수있었습니다. 그리고 이것이 바로 Abe 제독의 배들이해야 할 일이었습니다. Henderson Field를 먼지로 부수는 것입니다. 그리고 비행장에서 한 발도 발사되지 않았습니다.

이것에 대한 "감사"로 "히에이"를 침몰시킨 것은이 비행장의 조종사들이었다.

일반적으로 아베 제독은 승리를 완전히 망치기 위해 모든 것을 다했습니다. 히에이가 의사 소통에 문제가있어서 분대에있는 다른 배를 지휘하러 갈 수 있을까요? 할 수 있습니다. Nagara는 괜찮을 것입니다. 특히 Abe가 나중에 "Hieya"를 끌기 위해 순양함을 불렀기 때문에 "Kirishima"가 기다릴 수 있었을 것입니다.

Henderson Field는 새벽이되기 전에 배에서 남은 탄약을 가지고 갈 수 있습니까? 쉬운. 66mm 일본 구축함으로 구성된 127 배럴을 사용하면 매우 쉬웠을 것입니다. 추가로 18mm "Nagara"와 "Hieya"의 또 다른 152 배럴과 8mm의 356 배럴 ...


그러나 Abe는 이것을하지 않았습니다. 왜 질문의 문제입니다. 이것에서 그를 방해하는 것은 없었고 시간이있었습니다. 밤 전투는 새벽 XNUMX시 반에 끝났고 새벽까지 충분한 시간이 있었다.

그리고 우리가 단순히 비행장의 활주로를 갈아서 그곳에있는 수백 대의 항공기 중 일부를 손상 시키거나 파괴하더라도 Hiei는 살아 남았을 것이며 구조 할 필요가 없었을 것입니다.

그러나 분명히 아베 제독은 승자라고 느끼기에 충분했습니다. 또는 반대로 그는 새벽과 미국 비행기에 대한 생각 자체가 그를 전장에서 도망 칠 정도로 겁쟁이였습니다.

어쨌든 아베는 명령에 의해 그에게 주어진 임무를 수행하지 않았습니다. 그는 겉보기에 작은 승리에 만족하기로 결심하고 결국 큰 방식으로 패배했습니다.

그는 비행장을 공격하지 않았고, Hiei를 미국인들에게 찢어지게 주었다. 제독은 그렇게 판명되었습니다. 어리 석고 겁쟁이. 아베가 야마모토 자신에 의해 배의 지휘에서 제외되었고 1943 년 1949 월에 일반적으로 해고 된 것은 당연합니다. 사실, 제독은 자신을 위해 hara-kiri를 마련하지 않았으며 XNUMX에서 조용하고 침착하게 죽는 것을 선호했습니다.

그러나 사실 일본의 과달카날 상륙이 일어나지 않은 것은 아베의 이빨없는 행동 덕분이었다. 보다 정확하게는 연기되었지만 여전히 실패로 끝났습니다.

하지만 여기서는 일본 선원들에 대해 따뜻한 말을하고 싶습니다.


그들은 배에 레이더가 없었습니다. 아무도. 그리고 레이더 화면에서 일본인을 완벽하게 (또는 거의 완벽하게)보고 명목상 적을 만날 준비가 된 미국인과 달리 일본 선원은 즉흥적으로 행동했습니다. 훨씬 더 높은 전투 기술을 보여줍니다.

전투가 시작될 때 아베 제독이 히에이의 탐조등을 켜서 전체 편대의 표적을 비추고 함선에 불을 붙였다는 사실조차도, 이것은 존경과 이해의 가치와 함장 인 아카츠키 구축함 함장 오사마 타카 스케 선장의 행동입니다. 적군에 의해 빛이 넘쳐 배틀 크루저의 장갑과 내구도가 없었습니다.

일본군은 더 정확하게 발사하고 어뢰를 더 잘 사용했지만이 모든 것은 사령부의 무력감에 의해 지워졌습니다. 따라서 이전의 사보 섬 전투와 마찬가지로 분명한 이점이있는 것처럼 승리는 완전히 패배했습니다.

일본은 제독과 운이 없었다. 아니면 13 일의 금요일은 결국 그날이 아닌가?
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115 댓글
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  1. 체리 나인
    체리 나인 12 1 월 2021 05 : 39
    + 10
    정말, 세 번째로 fakapov없이 사진을 찍을 것이라고 생각했습니다.

    아니요, 75 년에 "볼티모어"유형의 헬레나 SA-42입니다.

    주인의 손.
    1. novel66
      novel66 12 1 월 2021 07 : 19
      0
      나는 그다지 지식이 부족하고 무엇이 잘못되었는지 묻는 것이 부끄럽습니다. 그렇지 않으면 명확하지 않습니다.
      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 12 1 월 2021 08 : 01
        + 12
        다음은 오른쪽 "Heleny"-CL-50의 사진입니다 (사진 1 년 1942 월 XNUMX 일).




        덧붙여서 "샌프란시스코"의 사진도 그다지 잘 선택되지 않았습니다. 문제의 전투 후 수리와 현대화를 거친 배를 보여주기 때문입니다. 그는 싸우는 동안 차라리 이렇게 보였습니다.
        1. novel66
          novel66 12 1 월 2021 08 : 18
          +3
          고마워, 철저 hi
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 12 1 월 2021 11 : 02
            + 10
            제품 견적 : 소설 xnumx
            고마워, 철저

            장난 해?
            만약 당신이 평범하고 철저한 과학 팝을 원한다면, 모리슨의 "과달카날을위한 투쟁"을 읽으십시오. 심지어 A. Sick의 훌륭한 번역본에서도 원작을 읽으십시오.
            그들은 그물에 있습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 12 1 월 2021 11 : 28
              +1
              이것은 당신이 너무 사악한 사진과 함께 Konstanty의 게시물에 대한 응답입니다.
            2. 라 코보
              라 코보 12 1 월 2021 13 : 19
              +3
              셔먼은 여전히 ​​"태평양 전쟁"이라고 읽을 수 있으며 과달카날에 대한 글도 많이 있습니다.
              1. Macsen_wledig
                Macsen_wledig 12 1 월 2021 13 : 31
                +3
                제품 견적 : Rakovor
                셔먼은 여전히 ​​"태평양 전쟁"이라고 읽을 수 있으며 과달카날에 대한 글도 많이 있습니다.

                셔먼은 부차적이며 내레이터로서 그는 그다지 ...
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 12 1 월 2021 16 : 00
                  +3
                  셔먼은 이벤트에 직접 참여하는 것으로 흥미 롭습니다. 선반에도 있습니다. 미소
            3. 콘 스탄 티
              콘 스탄 티 12 1 월 2021 15 : 50
              +1
              오히려 USS Helena에 관한 것이 었습니다. 잘못 표시된 CA-50 대신 CL-75에 대한 질문이었습니다.
        2. 풍선 띠
          풍선 띠 12 1 월 2021 13 : 27
          +5
          사진 "샌프란시스코"

          ,,, 13 년 1944 월 XNUMX 일자 기사의 사진.
          전투 후.
        3. 예하트2
          예하트2 1 2 월 2021 16 : 28
          +1
          네, 지옥에 큰 파이프 2 개, 타워에 작은 파이프 9 개
          차이 없음 )))
      2. 체리 나인
        체리 나인 12 1 월 2021 10 : 50
        + 11
        아래 다섯 번째 사진은 명확하게 보이는 레이더와 전술 번호 75를 갖춘 순양함을 보여줍니다. 이것은 4 년 45 월 XNUMX 일 해군에 의해 채택 된 볼티모어 급 USS Helena의 전후 사진입니다.

        같은 이름의 브루클린 급 경순양함이 과달카날 주변의 행사에 참가했습니다. 사진은 Konstanty의 답변입니다. 저자는 USS Wasp (CV-7)의 죽음에 대해 썼을 때 이미 같은 실수를 저질렀는데, 이는 논평에서 그에게 지적되었습니다.
      3. 무시하다
        무시하다 17 1 월 2021 09 : 12
        0
        다양한 종류의 함선, 심지어 다른 등급.
        이 전투에서 Helena는 Brooklyn 급 경순양함 급입니다.
        기사의 사진에는 "Baltimore, 급 중순양함"유형의 배가 있습니다.
  2. 키그
    키그 12 1 월 2021 07 : 53
    +7
    이 주제에 대한 Wiki 기사는 훨씬 더 많은 정보를 제공합니다. ㅏ 그것 -자신의 말로 다시 말하기
  3. 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 12 1 월 2021 08 : 13
    + 12
    전체 전투에서 203mm 포탄 127 개와 구축함 포탄 XNUMX 개 이상인 XNUMXmm 포탄에 맞았습니다. 분명히 의사 소통과 통제가 고장났습니다. 이것은 배가 일반적으로 미국 항공기의 다소 느린 공격에 맞서 싸울 수 없다는 사실을 설명 할 수 있습니다.


    저자가 203mm 발사체에서 단 한 번의 타격에 대한 정보를 어디서 얻었는지 모르겠습니다. 일반적으로 이러한 포탄 13 개가 Hiei를 강타한 것으로 여겨집니다 (20 ~ 28 개에 대한 정보를 찾을 수 있음). 다른 한편으로, Hiei 스티어링 엔진을 파괴 한 샌프란시스코의 유일한 발사체는 결정적인 요소였습니다. 그러나이 구경의 발사체가 일본 함선을 타격 한 유일한 발사체는 아닙니다.
  4. 로즈 56
    로즈 56 12 1 월 2021 08 : 40
    0
    며칠 전에이 주제에 대해 미 해병대에 관한 10 개의 에피소드를 시청했습니다. 예, 그들은이 섬들을 위해 일본인과 서로 목을 찢었습니다. 예, 그들은 죽었습니다. 흙과 죽음, 그러나 그들의 장점을 간과하지 않고, 나는이 모든 것이 레닌 그라드, 스탈린 그라드, 쿠르스크 벌지, Rzhev 및 기타 전투와 비교되며, 사건의 강도, 기간, 발생한 손실, 자기 희생과 체력, 그렇게 유치한 옹알이 ... 그리고 이것은 재료 공급을 고려하지 않고 모두입니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 12 1 월 2021 11 : 05
      + 14
      불쌍한 옹알이.

      1. 경 무기로 강화 된 대대에 맞서 전차로 사단과 싸우고 있는데, 여전히 자기 희생과 체력이 필요하며, 넵 스키 피글렛과 같은 손실조차도 자랑 스러울 것이 없습니다.
      2.이 사진에 얼마나 많은 소련 전차 여단이 보인다고 생각하십니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 12 1 월 2021 11 : 59
        +7
        인용구 : Cherry Nine
        2.이 사진에 얼마나 많은 소련 전차 여단이 보인다고 생각하십니까?

        당신은 38 년에 모든 "taffy"TF.1945의 사진을 가져 왔을 것입니다-군대의 공군과 함께 모든 소련 장갑차가 있습니다. 미소
        1. 체리 나인
          체리 나인 12 1 월 2021 12 : 49
          0
          인용구 : Alexey RA
          당신은 여전히 ​​모든 "taffy"TF의 사진을 가지고있을 것입니다.

          )))
          찾지 못함
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 14 1 월 2021 17 : 28
            0
            인용구 : Cherry Nine
            )))
            찾지 못함

            캠페인, TF.38 / 58은 프레임에 맞지 않았습니다. 미소
            가장 가까운 해당 지역 : Ulithi Atoll, 1945 년 XNUMX 월

            그리고 석회-같은 장소에.
      2. 앤드류 마트 시브 스키
        앤드류 마트 시브 스키 17 1 월 2021 06 : 03
        +1
        네, 저는 누룩 애국자들에게 41 대의 독일 라이노 크라가 약 3200 천대의 탱크라는 것을 상기시키고 싶습니다. 그리고 당연히 질문이 될 것입니다. 만약 영국이 제 3400 제국의 막대한 자원을 빼앗지 않았다면 XNUMX 년에 동부 전선에서 상황이 어떻게 발전했을까요? 불쌍한 XNUMX-XNUMX 탱크가 아니었다면 소련과 XNUMX 만 또는 XNUMX 만 XNUMX 천 대에 반대하는 것으로 밝혀 졌을까요? 글쎄요, 일반적으로 소련의 엄청난 손실은 부끄러워해야 할 것이며 우리가 진지하게 싸우고 있다는 노래를 부르지 않는 것입니다 (서부, 지중해, 태평양에서) 진짜 전쟁이 아니 었습니다.
        1. 무시하다
          무시하다 17 1 월 2021 09 : 15
          +1
          서양에서는 전쟁이 현실이 아니 었습니다.
          제 XNUMX 차 세계 대전의 주요 전선은 동부입니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 17 1 월 2021 12 : 36
            0
            동부 전선은 일본과 함께합니다. 당신은 일종의 중국 중심의 역사 이해를 가지고 있습니다.
        2. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 17 1 월 2021 12 : 46
          0
          인용구 : Andrew Matseevsky
          네, 저는 누룩 애국자들에게 41 대의 독일 라이노 크라가 약 XNUMX 천대의 전차라는 것을 상기시키고 싶습니다. 당연히 영국이 제 XNUMX 제국의 막대한 자원을 빼앗지 않았다면 XNUMX 년에 동부 전선에서 상황이 어떻게 발전했을까요?

          진공 상태의 전형적인 구형 역사가 ... 웃음
          1937 년 말까지 독일이 프랑스와 전쟁을 계획하고 있었고 1938 년 말부터 영국이 목록에 추가되었다는 사실을 알고 계십니까?
          저평가 된 오스트리아 예술가가 오토 계획을 준비하라는 명령을 내렸을 때를 상기 시키십니까?
        3. 세르게이 지카 레브
          세르게이 지카 레브 26 1 월 2021 12 : 43
          0
          독일 전함 4 척 = 전차 8 천 대라면 영국은 16 만 XNUMX 천 대처럼 몇 대의 전차를 가졌습니까? 항공 모함과 순양함도 추가하면 ...
          그리고 독일군이 영국과 전쟁을 계속하고 소련과 싸우지 않는다면 영국은 어떻게 될까요?
          그리고 영국과 미국이 비슷한 상황에 처해있는 상황에서 패배 (진주만 14 만 4 천대, 콴탄 XNUMX 천대)를당한 뒤 소련이 패배를 부끄러워해야하는 이유는 무엇입니까? ?
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 1 월 2021 11 : 31
      + 12
      인용구 : Ros 56
      예, 그들은이 섬들을 위해 일본인과 서로 목을 찢었습니다. 예, 그들은 죽었습니다. 더러움과 죽음, 그러나 그들의 장점을 간과하지 않고 말해야합니다.이 모든 것은 사건의 강도, 기간, 발생한 손실, 자기 희생과 체력, 너무나도 유치한 옹알이의 관점에서 Leningrad, Stalingrad, Kursk Bulge, Rzhev 및 기타 전투와 비교됩니다. ...

      ... 위에서 언급 한 2 차를 제외하고 모든 군단이 고발 된 강도에 대한 그의 발언 이후 Wrangel과 다소 독창적 인 대화가있었습니다. 나는 그에게 내 군단의 군상 수상에 대해 이야기했습니다. 그는 다음과 같은 말로이 대화를 중단했습니다.“음, 상에 대해 뭐라고 말할 수 있겠습니까! 결국, 귀하의 손실은 미미합니다. 1 군단과 3 군단은 큰 손실을 입었지만 당신의 군단에 대해 말할 필요는 없습니다. " 나는 부대의 큰 손실에 대해 지휘관을 처벌한다고 대답 할 수밖에 없었고, 큰 손실이 우연이 아니라 지속적인 현상이라면, 나는 군대를 전투에 이끌 수 없다는 이유로 장교를 그들의 자리에서 추방한다. 승리는 "적은 피로"이루어져야합니다.이를 위해 우리는 군사 교육을받습니다.
      말할 것도없이이 용맹함의 증거로서 유닛의 큰 손실을 범죄로 보는이 구식은 우리의 옛 군대에 뿌리를두고 있습니다. 그러한 관점으로 싸울 필요가 있으며 (특히 현대 기술에서 항상 가능하며 우발적이지 않음을 강조합니다) 큰 손실은 지휘관이 군대를 이끌 수 없다는 것을 나타냅니다. 그의 위치에 대한 그의 부적합에 대해.
      © 슬래시 초프
      1. 체리 나인
        체리 나인 12 1 월 2021 12 : 58
        -1
        인용구 : Alexey RA
        © 슬래시 초프

        동부 전선 스타일의 전투, 엄청나게 피투성이이고 무의미한 전투도 일어났다는 것을 기억하는 것은 적절하지 않습니다. 그들의 영웅심을 모든 균열에 집어 넣는 대신.
        1. 무시하다
          무시하다 17 1 월 2021 09 : 16
          -1
          당신은 잘못. 그들은 터진다. 더욱이 그들은 영웅주의를 밀어 붙이는 것이 아니라 그것을 영웅주의로 넘기려고합니다.
    3. 엔지니어
      엔지니어 12 1 월 2021 11 : 41
      +8
      Leningrad, Stalingrad, Kursk Bulge, Rzhev 및 기타 전투, 사건의 강도, 기간, 발생한 손실, 자기 희생과 탄력성, 너무나 유치한 옹알이.

      위에서 쿠르스크 선반의 남쪽면 인 Leningrad, Rzhev는 조용히 유지하는 것이 더 나은 국가 수치입니다.
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 12 1 월 2021 12 : 30
        +7
        인용 : 엔지니어
        위에서 쿠르스크 선반의 남쪽면 인 Leningrad, Rzhev는 조용히 유지하는 것이 더 나은 국가 수치입니다.

        그리고 나는이 동지의 흐느낌을 전혀 이해하지 못했습니다. 왜 그가 스탈린 그라드를 Rzhev와 KD와 함께 여기에 데려왔습니까? 누룩이 든 애국심을 보여주는 이유는 무엇입니까? 그는 어떤 논리에 따르면 태평양 작전을 동부 전선과 비교합니까? 무의미한 말.
        1. 엔지니어
          엔지니어 12 1 월 2021 12 : 38
          + 14
          말도 안되지만 Runet의 고전
          "우리는 죽어가는 사람들이었고 그들은 두 번째 리그에서 뛰거나 놀랐습니다."
          "러시아-소련의 영웅주의는 가장 끈질기고 희생적이고 모범적 인 것이며 나머지는 그저 그렇다"
          1. 무시하다
            무시하다 17 1 월 2021 09 : 23
            -2
            정말 멋 졌어요.
            영국과 미국은 총 XNUMX 만 XNUMX 천 대 폭격기를 방출했습니다. 그 결과는?
            그럼에도 불구하고 XNUMX 번의 전투 임무 이후 미국 중 폭격기의 승무원은 전쟁을 끝내고 집으로 돌아갔습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 17 1 월 2021 12 : 45
              +4
              제품 견적 : ignoto
              그리고 그 결과?

              결과는 무엇입니까?
              제품 견적 : ignoto
              XNUMX 번의 전투 출격 후 미국 중 폭격기의 승무원은 전쟁을 끝내고 집으로 돌아갔습니다.

              예? 글쎄, 소비에트 조종사는 원칙적으로 25 번의 출격을하지 않았습니다.
              제품 견적 : ignoto
              인구가 20 천만 명에 불과한 루마니아는 1 백만 200 만 명을 잃었습니다.

              중국은 일반적으로 약 40 천만 씁니다.
              제품 견적 : ignoto
              그리고 주요 전선은 어느 쪽입니까?

              정육점에 대한 귀하의 설명에 따르면 공동 번영의 영역은 물론 모든 응용 프로그램을 합산하면 적어도 50 천만 개가 제거되었습니다.
              제품 견적 : ignoto
              대 XNUMX 월 사회주의 혁명 ".
              미국에서 조직 및 자금 지원

              미국인들! 언제 어디서나 누가 생각했을까요!
              제품 견적 : ignoto
              영국인들은 "Ripals"와 "Rhinaun"과 비슷한 상황

              비슷하지 않습니다. 영국 AV는 LC를 위해 갔고 그 반대는 아닙니다.
            2. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 17 1 월 2021 12 : 51
              0
              제품 견적 : ignoto
              그럼에도 불구하고 XNUMX 번의 전투 임무 이후 미국 중 폭격기의 승무원은 전쟁을 끝내고 집으로 돌아갔습니다.

              사실, 모두가 살아남은 것은 아닙니다 ... :)
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 12 1 월 2021 16 : 34
          -2
          Hailushki, 동료.
          "병든 사람들을 비웃는 것은 죄가있다"(c)
          1. 단락 Epitafievich Y.
            단락 Epitafievich Y. 12 1 월 2021 16 : 42
            -2
            인용구 : Sea Cat
            Hailushki, 동료.

            하이 뱅, 코스 티아)

            인용구 : Sea Cat
            "병든 사람들을 비웃는 것은 죄가있다"(c)


            흠 ...

            "-실례합니다. 케라 스코프입니다!
            -Kostya, 맹세하지 마세요! "(C)
      2. 체리 나인
        체리 나인 12 1 월 2021 13 : 02
        -7
        예, 스탈린 그라드에 대한 질문이 있습니다. 군사적 관점에서 게임은 패배하여 요새에 저장되었습니다.
        1. 엔지니어
          엔지니어 12 1 월 2021 13 : 15
          + 14
          질문은 항상 어디에나 있습니다. 특히 당신과 같은 호기심 많은 마음으로 웃음
          그러나 스탈린 그라드에 따르면 적어도 "결과는 점수 판에있다"고한다. 그리고 이것이 가장 중요한 것입니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 12 1 월 2021 13 : 16
            -3
            예, 그들은 sidor 염소처럼 루마니아 인을 찢었습니다.
            1. 엔지니어
              엔지니어 12 1 월 2021 13 : 22
              +8
              한 단어, 루마니아어 (c)
              1. 체리 나인
                체리 나인 12 1 월 2021 13 : 27
                -6
                어쨌든 6A입니까? 붉은 군대의 스탈린 그라드 전투를 플러스로 이끌고 있습니까?

                그러나 좀 더 적절한 경우에 이것을 논의하는 것이 더 낫다고 생각합니다.
              2. 무시하다
                무시하다 17 1 월 2021 09 : 30
                +1
                양측에 수감자의 사진이 충분합니다. 독일인, 러시아인, 영국인, 미국인, 일본인.
                루마니아의 회복 불가능한 손실은 대영 제국, 미국 및 헝가리의 회복 불가능한 총 손실보다 큽니다.
                그런데 인구가 9 만에 불과한 헝가리는 미국이나 영국보다 돌이킬 수없는 손실을 입었습니다.
                1. 태평양
                  태평양 27 1 월 2021 01 : 47
                  0
                  우리는 독일군과 함께 소련으로 올라가지 않았을 것이며 손실도 없었을 것입니다. 그래서 그것은 그들에게 올바르게 봉사합니다.
                  그리고 독일이 동맹없이 싸웠다면 우리 할아버지는 더 쉬웠을 것입니다.
            2. 무시하다
              무시하다 17 1 월 2021 09 : 27
              +1
              독일이 동맹국과 운이 좋지 않다고 어떻게 생각 했습니까?
              그들은 물질적 자원이 적었지만 더 많이주었습니다.
              영국, 또는 오히려 제국 (모든 식민지 포함)은 돌이킬 수없이 380 만 명을 잃었습니다.
              미국 -417 천. 인구가 20 천만 명에 불과한 루마니아는 1 백만 200 만 명을 잃었습니다. 그리고 누가 싸웠습니까? 그리고 주요 전선은 어느 쪽입니까?
      3. 안내 인
        안내 인 14 1 월 2021 04 : 38
        -2
        인용 : 엔지니어
        Leningrad, Stalingrad, Kursk Bulge, Rzhev 및 기타 전투, 사건의 강도, 기간, 발생한 손실, 자기 희생과 탄력성, 너무나 유치한 옹알이.

        위에서 쿠르스크 선반의 남쪽면 인 Leningrad, Rzhev는 조용히 유지하는 것이 더 나은 국가 수치입니다.

        당신의 어리석은 말로 수치심은 당신입니다.
      4. 무시하다
        무시하다 17 1 월 2021 09 : 20
        -2
        국민적 수치는 이른바 'XNUMX 월대 사회주의 혁명 '이다.
        미국에서 조직 및 자금 지원. 그러나 지역 "엘리트"도 좋습니다. 그들은 자산을 빼앗아 국민에 대한 사회적 의무를 무효화했습니다. 사실이 나라에는 엘리트가 없었습니다.
        그리고 XNUMX 세대 엘리트를 얻으려면 최소한 XNUMX 년이 필요합니다. 소련에는이 시간이 없었습니다. 따라서 모든 문제.
  5. Dr. Evil
    Dr. Evil 12 1 월 2021 09 : 27
    +6
    기사의 표현 스타일은 젊은 gopniks를위한 것입니다. Pereslegin의 "Pacific Premiere"를 읽는 것이 좋습니다.
    1. 루쿨
      루쿨 12 1 월 2021 10 : 29
      +9
      기사의 표현 스타일은 젊은 gopniks를위한 것입니다. Pereslegin의 "Pacific Premiere"를 읽는 것이 좋습니다.

      그러나 건조한 학문적 언어보다 명확합니다.
      전투를 전혀 이해하지 못합니다. 콩 고급 순양함 2 척 (356mm 함포)이 203mm 함포를 장착 한 미국 골판지 순양함을 처리 할 수 ​​없었나요? 화력에서 일본의 우위는 압도적이었습니다. 356mm 포탄이 미국 순양함을 한 번 이상 맞았습니까?
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 12 1 월 2021 10 : 45
        +7
        싸움은 밤에 갔다 눈짓 항공은 낮 동안 날씨를 만들므로 일본인은 그들이 훈련 한 야간 행동에 의존했습니다. 레이더의 존재는 미국인들에게 전장의 정보 콘텐츠에서 유리한 출발점을 주었지만. 그들은 여전히 ​​그들을 현명하게 사용해야 만했다 ... 그러므로 야간 전투의 결과는 그렇게 명확하지 않다. 의뢰
        1. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 12 1 월 2021 11 : 40
          -6
          제품 견적 : Rurikovich
          일본인은 그들이 훈련 한 야간 활동에 의존했습니다.

          Abe가 Nishida에게 스포트라이트를 켜고 Hiei를 목표물로 바꾸라고 명령하면 그들은 훈련을 잘못했습니다.
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 12 1 월 2021 11 : 48
            + 10
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            Abe가 Nishida에게 스포트라이트를 켜고 Hiei를 목표물로 바꾸라고 명령하면 그들은 훈련을 잘못했습니다.

            사실 야간 전투에서 서치 라이트를 사용하는 것은 일본인이 야간 전투에서 필수적이라고 생각한 전투 기술입니다.
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 12 1 월 2021 13 : 43
              +1
              인용문 : Macsen_Wledig
              사실 야간 전투에서 서치 라이트를 사용하는 것은 일본인이 야간 전투에서 필수적이라고 생각한 전투 기술입니다.

              예, 괜찮습니다) 1934 년의 지시는 훌륭합니다. 말은 없지만 조명 쉘을 사용하는 것이 더 낫지 않았나요? 거래소는 교착 상태로 판명되었습니다. Hiei는 물론 탐조등이있는 애틀랜타를 "발견"했지만 구축함의 모든 배럴에서 어뢰와 망치에 맞았습니다. 그건 그렇고, 아베와 니시다는 대공포로 정확하게 부상을 입었습니다. 그래서 참모 총장은 살해당했습니다.
              그래서 Nagara는 탐조등을 켜지 않고 포탄으로 장면을 비추고 단 한 번의 피해도 입지 않았습니다.
              글쎄, "훈련"에 관해서는-네, 여기에서 9 월 XNUMX 일 밤 "서치 라이트"전투에서 사보 미카와에서 순양함 XNUMX 척을 침몰 시켰습니다. 잘 했어요) 음, 아베는이 전술에 운이 좋지 않았습니다.
        2. 사이공
          사이공 13 1 월 2021 13 : 04
          +1
          어딘가에서 일본인의 야간 쌍안경이 훌륭하고 맑지 않은 날에도 별을 볼 수있을 정도로 함대의 조종사와 신호 원의 눈을 훈련시키는 것에 대해 알게되었습니다. (정말인지 모르겠습니다)
      2. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 12 1 월 2021 11 : 07
        +3
        제품 견적 : lucul
        그러나 건조한 학문적 언어보다 명확합니다.

        믿거 나 말거나, 나는 과달카날에 대한 많은 다큐멘터리 소스에 익숙하지만이 기사에 대한 망할 점을 이해하지 못했습니다.
      3. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 12 1 월 2021 11 : 37
        +3
        제품 견적 : lucul
        356mm 포탄이 미국 순양함을 한 번 이상 맞았습니까?

        네.
        샌프란시스코-Hiei의 주 함포 5 발과 Kirishima의 7 발.
        음, Hiei는 첫 번째 일제 사격으로 애틀랜타를 쳤습니다.
      4. 무시하다
        무시하다 17 1 월 2021 09 : 45
        0
        1. 왜 "카드 보드"를 사용합니까? "포틀랜드"는 "워싱턴"표준 순양함에 "적재 된" "포틀랜드"등급에 속하며 예약 량이 증가했습니다. 샌프란시스코는 미국의 전쟁 전 순양함 중 가장 보호받는 유형 인 뉴 올리언스 급이었습니다.
        2. 중순양함의 함포는 매우 강력한 시스템입니다. 19 야드 (9000m) 거리에있는 미국의 장갑 관통 발사체 Mk 8230는 254mm를 관통했고, 콩 고급 순양함의 측면 장갑은 203m에서 11340mm를 관통했습니다.
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 17 1 월 2021 12 : 52
          0
          제품 견적 : ignoto
          샌프란시스코는 미국의 전쟁 전 순양함 중 가장 보호받는 유형 인 뉴 올리언스 급이었습니다.

          가장 보호받는 "Wichita"...
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 1 월 2021 11 : 54
      +3
      제품 견적 : Dr. Evil
      기사의 표현 스타일은 젊은 gopniks를위한 것입니다. Pereslegin의 "Pacific Premiere"를 읽는 것이 좋습니다.

      그럼 더 좋습니다 M.E. Morozov, E.A. Granovsky, 과달카날!.
      Pereslegin은 생각하고 설명하고 자신의 이론에 맞게 사실을 조정하는 잘 알려진 애호가입니다. 미소
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 12 1 월 2021 11 : 58
        +4
        인용구 : Alexey RA
        그렇다면 Morozov M. E., Granovsky E. A. Guadalcanal!.

        그런 다음 Morison (주제에 대한 초기 지식)과 미국 보고서 및 보고서가 더 좋습니다. :)
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 12 1 월 2021 12 : 14
          +3
          인용문 : Macsen_Wledig
          그런 다음 Morison (주제에 대한 초기 지식)과 미국 보고서 및 보고서가 더 좋습니다. :)

          Uh-huh ... 같은 ibiblio.org의 공식 리뷰 및 과달카날 작업에서 준비 중 및 섬에 착륙하는 동안 1 DMP의 지옥 같은 엉망에 대한 설명부터 시작하여 맛있는 것들이 너무 많습니다. 미소
      2. 사이공
        사이공 13 1 월 2021 13 : 05
        +1
        Suliga는 특히 카드가 매우 좋습니다.
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 13 1 월 2021 16 : 33
          +1
          제품 견적 : saigon
          Suliga는 특히 카드가 매우 좋습니다.

          그래서 소스는 좋았습니다 ... :)
  6. 감사원
    감사원 12 1 월 2021 09 : 37
    +4
    플러스 이 혼란 속에서 그는 순양함의 엔진 실에 어뢰를 설치했습니다.

    게다가-누구 시죠?
  7. 루리 코 비치
    루리 코 비치 12 1 월 2021 10 : 18
    + 10
    또한 이미 전통적인 잼에도 불구하고 정보가없는 사람들에게 읽는 것이 흥미로울 것이기 때문입니다. 미소
    Konstanty는 이미 선언 된 "Helena"의 사진 사이의 불일치를 지적했습니다. 저자는 완고하게 "Baltimore"버전을 기사에 넣었습니다.
    더욱이. 두 전쟁 사이에 만들어진 모든 일본 경순양함은 140mm 함포를 장착했습니다. 42 년에 취역 한 Agano 급 순양함에서만 yapp이 152mm 함포로 돌아 왔습니다. 나는 저자가 함선의 성능 특성에 대한 더 정확한 뉘앙스를 나타내기에는 너무 게으르다는 것을 알고 있지만 여전히 그렇습니다. 기사는 허구가 아닙니다 의뢰
    "히에이"가 이번 전투에서 포탄의 상당 부분을 받았다는 것은 분명하지만, 단 하나의 8 "쉘 히트로 인해 미국인들이 미적으로 만족스럽지 않게 겉으로 드러나는 얼룩을 만들었습니다. 예, 성공적인 히트에 의한 경운기 구획의 파괴는 실제로"히에이 "를 선고했지만 이것은 뉘앙스입니다. 속도와 무기에 대한 보호가 희생 된 영국의 악의적 인 개념을 기반으로 XNUMX 차 세계 대전 당시에 만들어진 선박 자체의 장치.
    Bismarck와 마찬가지로 Hiei는 통제력을 잃었습니다. 그러나 많은 소식통에 따르면 그는 203 개 이상의 127mm 포탄을 받았다고합니다. 구축함 XNUMXmm 포함. 많은 선박의 운명을 결정하고 일부 전투에 영향을 준 성공적인 히트에 대한 전체 기사를 쓸 수 있습니다 ...
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 12 1 월 2021 11 : 05
      + 12
      제품 견적 : Rurikovich
      "히에이"가 이번 전투에서 포탄의 상당 부분을 받았다는 것은 분명하지만, 단 한 번의 8 "포탄 명중"으로 미국인을 완전히 번식시키는 것은 미적으로 만족스럽지 않습니다.

      요점은 이것이라고 생각합니다. 주요 출처에서 "Hiei"의 경력에서 "포인트"는 전투 순양함의 조향 장치를 무력화시킨 "San Francisco의"8 "쉘"에 의해 설정되었다고 믿어집니다.
      그리고 저자는 평소와 같이 단순히 어떤 종류의 ONE 쉘인지 이해하지 못했거나 이해하지 못한 것 같습니다 ... :)
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 12 1 월 2021 11 : 09
        +4
        나는 완전히 동의한다. 미소
    2. 체리 나인
      체리 나인 12 1 월 2021 11 : 11
      +6
      제품 견적 : Rurikovich
      그러나 이것들은 속도와 무기에 대한 보호가 희생 된 영국의 악의적 인 개념을 기반으로 XNUMX 차 세계 대전 시대에 건설 된 선박 자체 구조의 뉘앙스입니다.

      물론 개념에 단점이없는 것은 아니지만 여전히 더 조심해야합니다. WWI 이전에 영국은 전투 순양함의 성능과 악몽에서 권총 거리에서 긴장된 야간 전투를 꿈꿀 수 없었습니다. 콩고는 쾌활한 할아버지이며 결국 세 바스 토폴 이전에 근무했습니다.
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 12 1 월 2021 11 : 17
        +6
        인용구 : Cherry Nine
        콩고는 쾌활한 할아버지이며 결국 세 바스 토폴 이전에 근무했습니다.

        그리고 XNUMX 년 후 건조 된 선박이 XNUMX 년 반 전에 취역 한 러시아 조선소들의 책임은 누구에게 있습니까? :)
        1. 체리 나인
          체리 나인 12 1 월 2021 11 : 26
          0
          )))
          글쎄, 이번에는 세바를 차고 싶지 않았어. 개념에 결함이 있다는 것은 단지이 상황에 대한 것이 아닙니다.

          덧붙여서 일본군 순양함과 근접전을 비교하고 XNUMX 년 반 전 영국군 순양함과 근접 전투를 비교하는 것은 재밌습니다.

          나는 Matapan에 대해 이야기하고 있습니다))))
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 12 1 월 2021 11 : 59
            +3
            체리 나인. 유사점은 없습니다 ... 미카와의 상대는 비교가 가능했고 미국인들이 직접 물었다 ... 일본인을 펌핑하는 것이 그들의 문제입니다. 레이더를 보유한 영국 LINCORS는 Matapan에서 밤에 싸우지 않을 이탈리아 순양함을 쏘았습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 12 1 월 2021 12 : 47
              +4
              제품 견적 : Rurikovich
              유사점 없음 ...

              )))
              예, 상황을 다소 알고 있습니다. 감사합니다))).

              미국인이 44 년에 자신처럼 더 나았을 것임이 분명합니다. 일본인은 아무데도 가지 않았을 것이고 여드름도 없었을 것입니다. 지뢰, 어뢰정 및 잠수함 매복은 불필요한 영웅적 행동없이 문제를 안정적으로 해결할 것입니다.
            2. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 12 1 월 2021 12 : 56
              +5
              제품 견적 : Rurikovich
              레이더를 보유한 영국 LINCORS는 Matapan에서 밤에 싸우지 않을 이탈리아 순양함을 쏘았습니다.

              실제로 전설입니다. :)
              279 개의 영국 LK 중 유일한 레이더는 Valiant에 있었고 OVT XNUMX 형 레이더였습니다.
              GC는 사격 통제를 제공하지 않았습니다. 영국군은 본격적인 실험을 통해 전함 급 표면 표적의 탐지 범위가 70 택시. 베어링 오류의 경우 dol 20도.
              1. 루리 코 비치
                루리 코 비치 12 1 월 2021 14 : 34
                +2
                맥심, 이건없는 것보다 낫다. 적을 "보는"직접 사격의 거리에 조용히 접근하는 것은 많은 가치가 있습니다. 미소
                1. Macsen_wledig
                  Macsen_wledig 12 1 월 2021 14 : 48
                  +3
                  제품 견적 : Rurikovich
                  맥심, 이건없는 것보다 낫다. 적을 "보는"직접 사격의 거리에 조용히 접근하는 것은 많은 가치가 있습니다. 미소

                  커닝햄이 매우 강한 신경을 가지고 있다는 것입니다. 갑자기 그에게서 60 개의 케이블이 떨어진 대형 선박을 발견하고 "리토 리오"라고 결정하고 4 마일의 거리로 계속 전진합니다. 많은 가치가 있습니다.
                  또한 ABC는 운이 좋았습니다. 그는 영국이 발포 한 후 어떤 이유로 든 아무것도하지 않은 이탈리아 EM을 보지 못했습니다.
                  1. 루리 코 비치
                    루리 코 비치 12 1 월 2021 16 : 07
                    0
                    글쎄요, 이탈리아 군은 여전히 ​​해상 전투기이고, 전함 3 척을 보유한 ABC는 어쨌든 화해 할 것입니다. 똑같이, 당신은 하루 동안 빠른 발 파스타를 위해 뛰어 다니지 않습니다. 미소
                    1. 무시하다
                      무시하다 17 1 월 2021 09 : 50
                      0
                      이탈리아 인은 바다에서 평범한 전투기입니다. 그들은 XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전에서 바다에서 싸웠습니다. 둘째, 아프리카에 군대를 공급하는 주요 임무로 손실에도 불구하고 대처했습니다. 이들은 프랑스 인입니다. 그들은 여전히 ​​전사입니다. 전투보다 배를 더 잘 지을 수 있다는 표현은 사실 프랑스에 관한 것입니다.
                      1. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 17 1 월 2021 12 : 54
                        0
                        제품 견적 : ignoto
                        둘째, 아프리카에 군대를 공급하는 주요 임무로 손실에도 불구하고 대처했습니다.

                        독일 PL이 아니었다면 질문은 매우 열려있을 것입니다 ... :)
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 12 1 월 2021 11 : 41
        +1
        그래서 이것이 일본인의 문제입니다 눈짓 이 배들이 좋은 삶 때문에 거기에 도착한 것은 분명하지만 여전히 ... 이제 사용 지침을 읽으십시오. 그리고 장거리 전투를 위해 설계된 함선이 중구 경으로 권총 거리에서 총을 맞았고 장갑이 약해 무력화되었다는 사실에 놀라지 마십시오. 미소
        1. 엔지니어
          엔지니어 12 1 월 2021 12 : 07
          +4
          이 싸움 (13 일 금요일)에 의해 미국인들은 사보를 위해 스스로를 회복했습니다.

          그리고 장거리 전투를 위해 설계된 함선이 중구 경으로 권총 거리에서 총을 맞았고 장갑이 약해 무력화되었다는 사실에 놀라지 마십시오.

          일본인은 야간 쓰레기장에서 콩고를 잘 활용했습니다. 패배는 나쁘지 않지만 건강한 화력이 되십시오. 미국 전함과의 전투에는 사실상 자유 기동 구역이 없었습니다. 따라서 순 항력을 강화하는 것은 자연스러운 역할입니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 12 1 월 2021 13 : 09
            +3
            인용 : 엔지니어
            패배는 나쁘지 않지만 건강한 화력이 되십시오. 미국 전함과의 전투에는 사실상 자유 기동 구역이 없었습니다.

            일종의 이상한 논쟁. Iso와 Fuso가이 영역에서 훨씬 더 나은 것처럼. 그러나 콩고 만이 AB와 함께 걸을 수있었습니다.

            새로운 환경에 완벽하게 맞는 영광스러운 배.
            1. 엔지니어
              엔지니어 12 1 월 2021 13 : 13
              +1
              Iso와 Fuso가 훨씬 좋습니다.
              따라서 일본인은 선형 편대 전투의 경우 "모두를위한"전투가 적합하지 않다고 생각했습니다.
              그러나 전투의 현실에서는 순양함을 지원하고 AB를 동행하는 것이 더 중요하다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 콩고는 법정으로갑니다.
              배는 꽤 좋습니다.
              1. 체리 나인
                체리 나인 12 1 월 2021 13 : 17
                0
                인용 : 엔지니어
                배는 꽤 좋습니다.

                영어이지만
                혀
                1. 엔지니어
                  엔지니어 12 1 월 2021 13 : 20
                  +3
                  나는 Liza를 매우 존경합니다. 마지막 수도는 그들에게서 "탁월하게"가시입니다.
            2. 무시하다
              무시하다 17 1 월 2021 09 : 55
              0
              속도의 문제. 영국인은 "Ripals"와 "Rhynown"과 비슷한 상황에 처해 있습니다.
        2. 무시하다
          무시하다 17 1 월 2021 09 : 54
          0
          실제로 콩 고급 군함은 중순양함으로 사용되었습니다.
          일본 전함 중에서 가장 유용했습니다. 사후 부검에서 일본군은 더 무장하고, 더 나은 장갑을 띠지 만, 속도가 덜한 Fuso 및 Hyuga 유형의 선박 대신이 특정 유형의 건설을 계속해야했습니다. 추가로 XNUMX 개의 "콩고"는 분명히 일본인을 해치지 않을 것입니다.
          1. 세르게이 지카 레브
            세르게이 지카 레브 26 1 월 2021 12 : 50
            0
            일본인은 "Fuso", "Hugo"및 "Nagato"를 전투에 던지고 예비로 저장하지 않는 것이 훨씬 낫습니다. 그리고 미국인들의 손실은 훨씬 더 높을 것이고 전술적 정렬은 다를 것입니다.
            글쎄, 아니면 일본 선형 함대 (1 대 1로 교환하더라도)는 바닥으로 갈 것이고, 일본은 이미 1944 년에 평화에 동의했을 것입니다.
    3. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 12 1 월 2021 14 : 03
      +2
      제품 견적 : Rurikovich
      그것은 영국의 악순환 개념을 기반으로 XNUMX 차 세계 대전 중에 지어졌습니다.

      그래서 제 할아버지는 콩고 최후의 현대화에 7 년을 보냈습니다. 그는 또한 친밀한 곳에서 두꺼워졌습니다)
  8. 바이러스 백신
    바이러스 백신 12 1 월 2021 10 : 43
    +2
    어쨌든 아베는 명령에 의해 그에게 주어진 임무를 수행하지 않았습니다. 그는 겉보기에 작은 승리에 만족하기로 결심하고 결국 큰 방식으로 패배했습니다.


    ---- 제독에는 정치 문제에 대한 대리인이 없었습니다.
    --- 상륙을위한 보병 대리가 없었습니다.-podzuzhivaniya가 "비행장을 돌파하고 쏘고 착륙의 일부를 던져"-Malaya Zemlya 에서처럼.
    ---- 바다의 영혼은 자아를 즐겁게하고 진정되었습니다.
    1. Alex013
      Alex013 12 1 월 2021 16 : 19
      +1
      동의하고, 전투에서 이겼고, 전투에서졌습니다. 아니면 아베의 부상과 본사의 손실이 주된 이유 일 수도 있습니다.

      "... Laffey는 Hiei에서 20 피트 떨어져서 거의 충돌 할 뻔했습니다. Hiei는 더 높은 쪽 때문에 Laffey를 상대로 포병을 사용할 수 없었지만 Laffey의 총은 중전차를 칠 수있었습니다. 상부 구조물과 함장의 다리 손상, 아베 제독 부상, 그의 참모 총장 살해 ... "
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 12 1 월 2021 16 : 58
        0
        독일의 황혼의 천재가 논의되었지만 Yap-MO에서 대결이 있었습니까? SV-Aviation-Fleet? 아마 "소총과 코일을 가진 괴상한"해군은 단순히 처벌하고 싶었 을까요?
        "높은 조직"독일인들은 이미 여기에서 "조명"되었습니다. 그리고 야피?
      2. 무시하다
        무시하다 17 1 월 2021 10 : 02
        +1
        주된 이유는 일본인입니다.
        그런 흥미로운 학문이 있습니다-심리 언어학.
        사고와 언어의 관계를 조사합니다.
        언어를 운영 체제로 간주합니다.
        일본인은 "운영 체제"에 대해 운이 좋지 않습니다.
        이 언어는 현대적이고 역동적 인 전쟁에 전혀 적응되지 않았습니다.
        일본인은 미리 정해진 계획에 따라 행동했을 때 성공했습니다.
        그러나 계획에서 벗어난 모든 비표준 상황은 그들을 불안정하게 만들었습니다.
        물론 일본인은 비표준 상황에 완벽하게 대처 한 지휘관도 있었지만 이것은 오히려 규칙의 예외입니다.
  9. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 12 1 월 2021 11 : 11
    + 12
    저자는 절대적으로 분류되지 않은 몇 가지 계획을 제시 할 수 있습니다 ...

    1. 엔지니어
      엔지니어 12 1 월 2021 11 : 50
      +5
      좋은 물건.
      Yapam은 Cape Lunga를 횡단하는 데 5-10 마일이 있었다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 구축함을 포함한 모든 사람이 Henderson 비행장에서 총을 쏠 수 있습니다.
      설명 할 수없는 Yaps의 출발.
    2. 무시하다
      무시하다 17 1 월 2021 10 : 03
      0
      그리고 이전 기사에서-미국 순양함에 대한 피해 계획.
  10. 바다 고양이
    바다 고양이 12 1 월 2021 12 : 42
    0
    Roman, 기사 주셔서 감사합니다 hi , 이야기는 오래 전부터 알려졌지만 읽는 것은 흥미로 웠고 프레젠테이션은 매혹적입니다. 음료수

    아니면 13 일의 금요일은 결국 그날이 아닌가?


    그리고 일본의 경우이 전쟁은 모두 금요일과 XNUMX 일입니다.
    "저주받은 섬에는 달력이 없습니다.
    월요일에 그들의 어머니가 출산했다. "(c) 웃음

    그들은 작가 토마스 로슨, 그의 저서 "13 일의 금요일", 그리고이 작가의 이름을 딴 세계 유일의 13 마스트 스쿠너를 기억할 것입니다. 스쿠너 "Thomas Lawson"은 1907 년 XNUMX 월 XNUMX 일 금요일에 실리 제도의 산호초에서 폭풍으로 분실되었습니다. 의뢰
  11. 아이리스
    아이리스 12 1 월 2021 13 : 11
    +3
    인용구 : "... 근처의 어둠 속에서 놀고 있던 헬레나가 개입했다 ..."인용 끝.
    러시아 연방의 국어 (예, 칼!)에 대한 언어 적 방해 행위의 징후가있는 "욕설"이라고하는 것 같습니다. 그러한 행위는 처벌받을 수 있어야합니다.
  12. 풍선 띠
    풍선 띠 12 1 월 2021 13 : 45
    + 11
    중순양함의 선미에 어뢰를 몰아 넣었습니다.



  13. 풍선 띠
    풍선 띠 12 1 월 2021 14 : 22
    +8
    엄청난 수의 선원들이 상어에게 삼 켜져 오늘 밤 살아남지 못했습니다. 주노에서 자원 봉사자로 봉사 한 설리반 형제 XNUMX 명의 사건은 불쾌하게 알려졌고 모두 죽었습니다. XNUMX 일 후, 도움을 기다리지 않고.

    ,, 침몰 한 지 XNUMX 일 만에 XNUMX 명의 생존자가 PBY Catalina 수색 항공기에 의해 발견되어 물에서 회수되었습니다.
    ,,, "라이언 일병 구하기", 많은 사람들은 그 이야기가 완전히 허구라고 믿습니다. 미군 부대 전체가 전사 한 군인을 구하고 고향으로 돌아 가기 위해 죽어 가고 있습니다.
    그럼에도 불구하고 그러한 관행은 미군에 존재했습니다. 소위 "최후의 사람"정책은 설리반 형제의 유명한 이야기 ​​이후에 도입되었습니다.
    전선에서 친척이 여러 명 사망하면 생존자는 즉시 전선에서 대피해야했습니다. 또한이 정책의 틀 안에서 이미 앞장에서 아들을 잃은 가정에서 봉사 할 사람을 부르는 것도 금지되었습니다.

    1944 년에 보그 스트롬 형제 XNUMX 명이 미군에서 몇 달 만에 살해되었습니다. 그 후 다섯 번째는 해체되었고 여섯 번째는 소집되지 않았습니다.

    미군 병사 헨리 부테 호른은 1945 년 그의 형제 중 한 명은 프랑스에서, 다른 한 명은 태평양에서 살해 된 사실이 알려지면서 집으로 보내졌습니다.
  14. 보 야카 어
    보 야카 어 12 1 월 2021 15 : 16
    +4
    그건 그렇고, 그것은 지상 선박의 가장 큰 전투였습니다
    최근 역사에서.
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 12 1 월 2021 15 : 53
      +4
      제품 견적 : voyaka 어
      그건 그렇고, 그것은 지상 선박의 가장 큰 전투였습니다
      최근 역사에서.

      수리 가오 해협의 전투가 더 나쁜 이유는 무엇입니까?
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    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 12 1 월 2021 21 : 49
    -3
    여기 항공기, 적의 잠수함 및 작은 선박 무리에 취약한 대형 수상 선박의 무의미 함의 또 다른 증거입니다
    1. DWG1905
      DWG1905 13 1 월 2021 16 : 45
      +1
      저자 덕분에 매우 흥미롭고 스타일이 생생합니다. "철"의 손실과 관련하여 전쟁 전에 비용, 노동 집약도 및 재료 소비를 추정하고 중순양함 600 척 = XNUMX KV 탱크라는 결론에 도달했습니다. 따라서 탱크 측면의 손실을 계산할 수 있습니다. 이것은 아마도 전체 Vistula-Oder 작업 일 것입니다. 또한 탱크의 절반은 수리가 가능하고 나머지는 예비 부품으로 수리 할 수 ​​있습니다. 그리고 배가 가라 앉으면 저것. 일반적으로 전투 작전이 기술적으로 더 발전할수록 손실의 강도가 높아집니다. 그건 그렇고, 일본 지상군이 왜 그렇게 약했는지에 대한 대답은 자원이 모든 것에 충분하지 않았습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 13 1 월 2021 17 : 19
        -2
        육지에서 그들은 전차를 위해 장갑 열차를 포기했지만 함대는 그렇지 않았고 이것은 실수입니다. 또한 전차를 숨길 수 있고 잠수함을 숨길 수 있으며 수상함은 모두에게 가시적이고 적중 할 수있는 표적입니다. 그들은 왜? 그들의 기능은 보조 ASW, 해안 수단의 보호하에 해안이므로 많은 것이 필요하지 않으며 모든 것이 호위함 이상이 아닙니다
        1. 안내 인
          안내 인 14 1 월 2021 04 : 45
          -4
          제품 견적 : vladimir1155
          육지에서 그들은 전차를 위해 장갑 열차를 포기했지만 함대는 그렇지 않았고 이것은 실수입니다. 또한 전차를 숨길 수 있고 잠수함을 숨길 수 있으며 수상함은 모두에게 가시적이고 적중 할 수있는 표적입니다. 그들은 왜? 그들의 기능은 보조 ASW, 해안 수단의 보호하에 해안이므로 많은 것이 필요하지 않으며 모든 것이 호위함 이상이 아닙니다

          왜 그들이 일반적으로 전함을 만드는지 궁금합니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 14 1 월 2021 08 : 49
            -2
            제품 견적 : 어셔
            왜 군함이 만들어 지는가

            1 순항 미사일을 사용하는 미사일 및 핵 잠수함의 핵 공격 2 기지에서 미사일의 출구 및 복귀 보장 = 평시, 호송, 낚시 보호, 존재 및 파트너 선박 추적
            1. 안내 인
              안내 인 16 1 월 2021 17 : 47
              -4
              수상함은 모두에게 가시적이고 적중 할 수있는 표적입니다. 그래서 그들은 왜?
              당신은 성격이 분리되어 있습니까?
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 16 1 월 2021 23 : 52
                -1
                당신은 분할이 있고, 큰 수상함이 필요하지 않으며, 닫힌 바다에서 랭크 1과 2의 선박이 필요하지 않습니다. 그리고 핵 잠수함 기지 주변에는 프리깃과 PLO 코르벳이 필요합니다.
                1. 안내 인
                  안내 인 17 1 월 2021 02 : 42
                  0
                  제품 견적 : vladimir1155
                  당신은 분할이 있고, 큰 수상함이 필요하지 않으며, 닫힌 바다에서 랭크 1과 2의 선박이 필요하지 않습니다. 그리고 핵 잠수함 기지 주변에는 프리깃과 PLO 코르벳이 필요합니다.

                  여기에있는 화살표는 무엇을 번역합니까? 아이입니까? 당신은 개인적으로 그리고 구체적으로 말했습니다
                  수상함은 모두에게 눈에 띄고 적중 할 수있는 표적입니다. 왜 그렇습니까?
                  ... 호위함과 코르벳 함은 수상함이 아닙니까? 우리가 순양함과 항공 모함을 만드는 것을 어디에서 볼 수 있습니까? 일부 Corvettes는 서비스와 사소한 일에 들어갔다. 여기서 눈보라에 대해 무슨 말을하는 겁니까?
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 17 1 월 2021 08 : 04
                    0
                    각각 40000 톤의 미사일 함선 XNUMX 척을 만들고 Kuzyu를 포함하며 구축함으로 위장한 초전 함을 원합니다.
  16. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 13 1 월 2021 17 : 44
    +1
    Skomorokhov를 읽지 말고 Morozov와 Granovsky의 논문 "Guadalcanal"을 읽으십시오.
  17. 햄
    13 1 월 2021 17 : 50
    +1
    악의적 인 운명이 러일 전쟁을 위해 일본인에게 복수했다고 말할 수 있습니다 ...
    글쎄, 야마모토를 제외하고는 그들은 총명하고 주도적 인 제독이 없었습니다! 마치 Rozhdestvensky와 witgeft의 영혼이 일본 해군 사령관을 점령 한 것처럼! 일본이 승리해야했던 일본 제독의 우유부단으로 인해 많은 전투에서 패배했습니다.
    그리고 Yamomoto의 죽음은 Port Arthur에서 Makarov의 죽음과 비교할 수 있습니다-그 후 끝없는 공포 ...
    1. 무시하다
      무시하다 17 1 월 2021 10 : 12
      -1
      문제는 러일 전쟁이 정말로 러일 전쟁 이었습니까?
      1. 러시아는 왜 Dalniy에 이렇게 거대하고 시설이 잘 갖추어 진 상업 항구를 건설 했습니까?
      누구와 무엇을 거래 할 예정입니까?
      2. 일본인은 훨씬 더 흥미 롭습니다. 일본 이야기 가짜. 영어에서 퇴역.
      일본의 진정한 역사는 영국, 네덜란드, 프랑스, ​​미국이 폴리네시아 인을 쿠릴 능선의 남쪽 XNUMX 개 섬으로 데려 오기 시작한 XNUMX 세기 중반에 시작됩니다. 그렇게 짧은 시간에 어떻게 국가, 엘리트, 언어를 만들고 사람들에게이 언어를 가르쳤습니까? 일본어는 가장 어려운 언어 중 하나이며 지금도 XNUMX 세가 될 때까지 일본어를 배웁니다.
      1. 세르게이 지카 레브
        세르게이 지카 레브 26 1 월 2021 12 : 55
        0
        그 전에는 그러한 시나리오가 러시아에 대해 수행되었습니다. Tsar Peter는 Tatars (곰)를 정복하고 그들을 러시아인이라고 불렀습니다. 그렇게 짧은 시간에 야만적 인 나라가 선진 유럽 강국이 될 수 있기 때문입니다.
        그런 다음 소련에서도 똑같은 일이 일어났습니다. 산업이 취약한 농업 국가가 어떻게 20 년 만에 강력한 산업 국가가 되었습니까?
        글쎄, 같은 정신으로 ...
  18. 섬유판
    섬유판 18 1 월 2021 19 : 29
    0
    그러나 그들은 1904-1905 년에 제독과 함께 운이 좋았습니다.