전투 항공기. 하이츠 킹

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당장 합의에 도달합시다. "오, 만약에 ..." 그렇게 작동하지 않습니다. 완전히 다르게 발생하므로 이제 우리는 이제 완전히 불필요한 추측이 없지만 매우 편향적으로 152를 분석 할 것입니다. Kurt Tank는 바보가 아니었고 그의 아이디어는 모든면에서 가치가 있기 때문입니다.

여러분, 이것에 대한 뒷이야기가 끝나고 역사.




커트 탱크.


나는 전차가 천재인지 아닌지에 대한 일부의 생각을 발전시키지 않을 것이며, 그는 비행기를 만드는 방법을 알고 완벽하게 할 방법을 알고 있다고 말할 것입니다.

그리고 가장 좋은 증거는 1941 년에 Fw.190A가 막 테스트 중이라는 것입니다. 그리고 새로운 전투기의 군사 테스트에서 BMW 801 엔진이 고도에서 솔직히 약하다는 것을 보여주었습니다. 따라서 Focke-Wulf Design Bureau의 엔지니어는 긴급히 다른 엔진을위한 다른 전투기를 설계하도록 배정되었습니다. 고층 건물.

실제로 Tank는 아이디어의 불완전함에 매우 빠르게 반응했지만 아직 엔진이없는 새로운 항공기에 대한 작업은 쉽지 않습니다. 그래서 1942 년 XNUMX 월 사역은 항공 (RLM)은 고고도 전투기에 대한 "Focke-Wulf"및 "Messerschmitt"용어를 발표했습니다. 또한 정찰기로도 사용할 수 있지만 모기가 아직 그곳에 날아 가지 않았습니다.

그럼에도 불구하고 Focke-Wulf는 "단지"190 년 후에 프로젝트를 RLM 기술위원회에 제출했습니다. 이 항공기는 당시 모든 전선에서 힘과 주력으로 싸웠던 FW.XNUMXD와 모호하게 유사했지만 구조적으로 훨씬 더 달랐기 때문에 모든 Focke-Wulf 제품은 수석 설계자 인 "Ta"의 이름을 따서 명명되었습니다.

원칙적으로 이것은 사실입니다. 그 당시 Heinrich Focke는 이미 회사를 떠나 헬리콥터에 종사했고 Georg Wulff는 로켓에서 일했습니다.

비행기에서 작업하는 과정에서 국방부는 고고도 전투기, 정찰기 및 (!) 전투기 역할을 할 수있는 특정 비행기를보고 싶었습니다. 탱크는 그의 모든 권한을 사용하여 장관을 전투기 폭격기의 아이디어에서 설득했습니다. 일어난.


일반적으로 RLM은 새로운 항공기가 가능한 한 FW.190으로 통합되었지만 Junkers Jumo.213의 엔진과 Daimler-Benz DB.603의 대체 엔진으로 간주했습니다. 항공기는 MK.103 또는 MK.108 모터 건을 사용하도록되어있었습니다.

생성자 탱카 두 개의 프로젝트를 만들었습니다. 가능한 모든 엔진 변형. Jumo.213C 엔진을 사용한 프로젝트는 Jumo.152E-Ta 213B와 함께 Ta.152A로 지정되었습니다. 그리고이 두 엔진 중 하나 대신 DB.603G 엔진을 설치할 수 있습니다.


일반적으로 Ta.152의 모양은 Fw.190D-9와 비슷합니다. 그러나 그것은 톱과 자생 총으로 잘 걸렸고 그 이유입니다. 우리가 맞추고 싶은 모든 장비가 맞지 않았습니다. 엔진은 수냉식으로 BMW의 "스타"보다 훨씬 길었습니다.

따라서 처음으로 Fokker의 동체가 코를 절단하고 772mm 길이의 인서트가 절단되었습니다. 긴 엔진이 필요했기 때문에 13,2mm MG.131 기관총 대신 MG.151 / 20 대포를 설치하기로 결정했습니다.

그리고 꼬리가 잘 렸습니다. 조금 더 작은 것이 500mm에 삽입되었습니다. 그리고 그들은 조종사를위한 산소 실린더와 모터 총을 재 장전하기위한 압축 공기 실린더를 배치했습니다.

이러한 추가 후 일부 지역에서는 두랄루민 부품을 강철 부품으로 교체해야했습니다. 성장한 질량의 경우 추가 강도가 필요했습니다.

그리고 무게 중심의 후방 이동을 보정해야했기 때문에 앞쪽 스파링을 420mm 앞으로 움직여야했습니다. 주 가스 탱크, 리어 윙 스파 및 동체 프레임도 교체되었습니다. 윙, 스태빌라이저, 러더는 Fw.190A-8에서 공급되었지만 용골 면적이 약간 증가했습니다.

비행 성능은 상당히 높았습니다. 특히 213 단 700 단 과급기가 장착 된 Jumo 10E 엔진이 특히 그렇습니다. 이 엔진으로 항공기의 최고 속도는 000km / h 이상, 천장은 XNUMXm 이상에 도달했습니다. 다른 엔진을 사용하면 성능이 더 낮았습니다.

GM-15 시스템에 의해 엔진 실린더에 아산화 질소를 주입하여 높은 고도에서 짧은 시간 (20 분) 동안 엔진 출력을 약 1 % 증가시킬 수있었습니다. 115 리터의 아산화 질소가 담긴 탱크는 조종석 뒤에 위치했습니다. 제 생각에는 최고의 동네가 아닙니다.

가스 탱크의 총 용량은 595 리터 였고, 동체 아래의 외부 배출 가능한 매달린 탱크로 인해이 양은 300 리터까지 증가 할 수있었습니다.

군비. 여기서 디자이너들은 분노에 빠져 괴물을 디자인했습니다. 스스로 판단하십시오 :

108 발의 탄약 부하를 가진 30mm 구경의 모터 건 MK.90 또는 103 발의 탄약 부하를 가진 MK.80.
20-mm MG.151 / 20 대포 150 개가 동체 하부에 XNUMX 발의 탄약이 장착되어 있습니다.
20 발의 탄약과 함께 날개 밑 부분에 151-mm MG.175 대포 XNUMX 개.

하지만 그건 전부가 아닙니다!

또한 각각 30 발의 108-mm MK.55 대포 151 개 또는 배럴당 20 발의 MG.140 / 30 103 개 또는 외부 날개 섹션 아래에 각각 40 발의 XNUMX-mm MK.XNUMX 대포 XNUMX 개가 외부 윙 섹션에 설치되었습니다.

정지 된 무장은 직렬 Fw.190A의 다양한 미사일 및 폭탄 무기 정지와 실질적으로 다르지 않았습니다.


그러나 선외가 없어도 XNUMX 개의 대포는 견고합니다. 경로에있는 모든 것을 부술 수있는 악몽 같은 발리입니다.

프로토 타입은 7 년 1943 월 XNUMX 일 첫 비행을했습니다.

Ta.152A 프로토 타입을 테스트하는 동안 RLM 관계자는 놀랍게도 디자인 결함이 확인되지 않았습니다. 원래 프로젝트에서 거부 된 유일한 것은 솔직히 실패한 소화기뿐이었습니다.

1944 년 152 월, Ta.190A와 FW.9D-5의 비교 테스트가 수행되었으며, 000 미터 이상의 고도에서 새로운 항공기가 190 개를 앞섰습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 RLM은이 항공기를 시리즈로 발사하지 않기로 한 이상한 결정을 내 렸습니다. 이론적으로는 독일 상공에서 연합군 폭격기의 수명을 상당히 복잡하게 만들 수 있습니다.

한편, 같은 해 1944 년에 하늘에 나타난 미국의 P-47D Thunderbolt와 P-51D Mustang과 영국의 Spitfire Mk.XIV와 Tempest Mk.V Focke-Wulfs -190이 나타났습니다. 적절한 저항을 제공 할 수 없습니다.

연합군 전투기의 최대 속도는 700km / h에 매우 근접한 반면 FW.190에서는 장갑이 증가하면 속도가 자연스럽게 감소했습니다. 그리고 여기 Ta.152를 믿을 수 있습니다. 프로젝트의 개정은 1945 년 XNUMX 월 초에 완료되었습니다.

항공기 버전은 Ta.152S로 명명되었습니다. 선외 무기 배치 가능성이 제거되고 470 리터의 추가 연료 탱크가 날개에 설치되었으며 조종사 객실의 장갑 보호가 강화되었습니다. 항공기의 "심장"은 터보 차저와 MW-603 시스템을 갖춘 DB.50L 엔진이었습니다.


테스트 중에 Ta.152S는 전투 모드 (2500rpm)에서-해발 547km / h, 최대 고도에서 647km / h, 비상 모드 (2700rpm)-617km / 해수면에서 h, 최대 고도에서 687km / h.

Ta.152S는 중고도 전투기로 구상되었으며 고고도 전투기로 개발 된 Ta.152N과는 달리 가압 실이 장착되지 않았습니다.

그러나 FuG.125 블라인드 랜딩 라디오 시스템, LGW K-23 자동 조종 장치 및 캐노피 난방 시스템과 같은 유용한 것들을 포함하는 추가 장비 세트 (Rustsalz)가 인상적이었습니다.

Ta.152에는 많은 수정이 있었지만 주로 무기 세트에서 서로 달랐습니다. Mk.108 모터 캐논은 Mk.103으로, 루트 MG.151 / 20은 Mk.103으로 대체 될 수 있었지만 어떤 경우에도 무장은 XNUMX 개의 주포로 구성되었습니다.

일반적으로 무거운 폭격기를 침착하게 분해 할 수있는 매우 강력한 기계로 판명되었으며, 호위 전투기와 함께 싸우면 누가 성공할 운명인지 분명하지 않습니다.

탱크는 말 그대로 적어도 Ta.152S를 큰 시리즈로 밀기 위해 항공 부 탱크와 차선을 이룹니다. 나는 내 모든 상당한 권위를 사용했지만 ... 아아. 오늘날 우리는 FW.190을 사용한 디자인의 작은 공통점이 탓이라고 말할 수 있습니다. 비행기가 더 비슷했다면 생산 출시로 인해 그러한 문제가 발생하지 않았을 것입니다.


그리고 높은 고도 Ta.152N으로 모든 것이 훨씬 더 슬펐습니다. 190 년대는 연합군 폭격기가 만들어지는 높이까지 오르려고 웅웅 거리고 과열되었지만, Ta.152N은 실제로 1945 년 XNUMX 월에만 비행했습니다.

이론적으로는 사전 생산 테스트 차량이었던 20 대의 차량 중 첫 번째 시리즈에서 테스터 Bruno Stolle이 이끄는 특수 명령 "152"를 신속하게 설정하고 전투에 보냈습니다.

그러나 모든 고급 장비와 뛰어난 비행 특성으로 인해 항공기는 하늘의 상황에 실질적인 영향을 미칠 수 없었습니다.

사실, 높은 고도의 동료 인 Ta.152N은 Ta.152S와 몇 가지 차이점이 있지만 일부는 언급 할 가치가 있고 자세한 분해가 필요합니다.

고층 Ta.152는 거의 150 대가 조금 넘었습니다. 대부분의 자동차는 매우 흥미로운 구성으로 생산되었으며, 날개의 저고도 애프터 버너 용 MW-50 용 물-메탄올 혼합물 70 리터 탱크와 고도에서 엔진을 부스트하기위한 GM-1 시스템 용 아산화 질소 병으로 제작되었습니다.

Ta.152H 가압 캐빈은 특수 페이스트 DKH 8800으로 밀봉 된 약 XNUMXmXNUMX의 부피를 가진 일반 캐빈이었습니다.

운전실의 가장자리는 특수 발포 고무 호스로 밀봉되었습니다. 호스는 용량이 약 2,5 리터이고 작동 압력이 XNUMX 기압 인 특수 풍선의 공기로 채워졌습니다.

조종석 캐노피는 강도와 견고 함을 모두 제공하기 위해 두 층의 유리로 만들어졌습니다. 외층의 두께는 8mm이고 내층은 3mm입니다. 이 유리 사이의 공간에는 유리가 김서림을 방지하고 공기 중의 물을 제거하기 위해 8 개의 규산염 카트리지가 배치되었습니다.

조종사가 조종석을 비상 모드로 떠나야한다면 매우 어려웠습니다. 손전등을 재설정하려면 먼저 호스에서 공기를 방출해야했습니다. 그런 다음 랜턴 자물쇠가 열리고 스 쿼브를 터뜨려 세 번째 단계에서 랜턴이 떨어졌습니다.

같은 방식으로 페이스트를 사용하고 호스를 사용하여 캡의 모든 해치를 밀봉했습니다. 라디오 방송국과 총의 해치에는 고무로 밀봉 된 개스킷이 설치되었습니다.

당연히 기내에 높은 곳에서 공기를 공급해야한다는 의문이 제기되었습니다. 이것은 산소 실린더 또는 압축기를 사용하여 수행 할 수 있습니다. Focke-Fulff에서 그들은 압축기를 선택했습니다.

압축기는 다음과 같이 작동했습니다. 냉각기 앞의 공간에서 공기를 가져와 필터, 릴리프 밸브 및 슬라이드 밸브를 통해 운전실로 공급했습니다. 안전 밸브는 압축기 고장시 실내 공기를 유지하는 역할을했습니다.


압축기는 고도 8000 미터에 도달했을 때 기내에 공기를 공급하기 시작했습니다. 이 높이에서 시작하여 조종실의 압력은 공기압 조절기를 사용하여 0,36atm으로 유지되었습니다. 조종석의 압력이 0,23 기압으로 떨어지면 제어 밸브가 작동하여 조종사와 가압 된 객실을 압력 강하로부터 보호했습니다.

8000 미터 미만의 고도에서 공기는 압축기의 도움없이 안전 밸브를 통해 직접 실내로 공급되었습니다. 제어 시스템을 통해 실내의 기압뿐만 아니라 공급되는 신선한 공기의 양도 조절할 수있었습니다. 가압 된 객실의 공기 온도를 조절할 수도 있습니다. 난방 시스템은 엔진 냉각 시스템에서 열을 가져 왔고, 공냉식 BMW 엔진보다 Junkers 수냉식 엔진을 사용하는 것이 조금 더 쉬웠습니다.

그건 그렇고, 조종석의 공기 온도가 상승하기 시작하면 (특히 높은 고도에서 비행 할 때) 엔진에 공급되는 압축기에서 냉각 된 공기를 가져 왔습니다.

별도의 수정은 N-152을 기반으로 제작 된 고고도 정찰기 인 Ta.10N-1이었습니다. 계획에 따르면 1945 년 20 월부터 루프트 바페는 한 달에 152 대의 차량을받을 예정이었습니다. Ta.10N-20은 조종석 뒤에 카메라 Rb-30 / 50, 30/75 또는 30/10 000 대를 탑재했습니다. 고도 600m, 속도 1200km / h의 비행 범위는 690km에 도달했습니다. 최대 속도는 XNUMXkm / h입니다.

Cottbus에서 Ta.152N-1을 수집했습니다. 그리고 그들은 약 150 유닛을 수집했습니다. 그런 다음 붉은 군대가 왔고 예상대로 생산이 중단되었습니다.

일반적으로보기에는 괜찮아 보이지만 Ta.152N-1로 무장 한 그룹은 하나도 없었습니다. 개별 편대는 무장하거나 심지어 FW.190D와 혼합되었습니다. 그러나 Ta.152의 주요 손실은 공중에서가 아니라 지상에서 공격 항공기와 폭격기의 행동으로 인해 파괴되었습니다.


그러나 Ta.152가 참여한 전투는 이것이 매우 심각한 기계임을 보여주었습니다.

고도에서 705km / h의 최대 속도와 1050m / min의 상승 속도로 연합군 전투기와 동등한 조건에서 절대적으로 싸울 수있었습니다.

16 번째 시리즈의 동일한 "스핏파 이어"는 688km / h로 가속되었고 1380m / min의 상승률을 보였습니다.
미국 "Thunderbolt"시리즈 "D"는 690km / h 및 847m / min의 지표를 가졌습니다.
"Mustang"Р51D-각각 703 km / h 및 1050 m / min.

동시에 Ta.152는 최대 이륙 중량 측면에서 가장 무겁지 않았습니다. "Mustang"및 "Spitfire"수준에서 "Thunderbolt"보다 훨씬 가볍습니다.


모든 사람을위한 실제 천장은 12 미터가 넘었 기 때문에 유일한 질문은 누가 먼저 그러한 높이에 올라갈 것인가입니다.

무기에 관해서는 커트 탱크와 회사의 악몽이 타의 추종을 불허했습니다. 예, 물론 낮은 총구 속도와 그에 따른 탄도 저하 측면에서 30mm Mk.108 대포에 대해 매우 비판적 일 수 있지만 Mk.103으로 교체하면 무장에 더 좋은 영향을 미칩니다. 그리고 151 개의 MG.20 / XNUMX은 XNUMX 개의 아주 좋은 (아마도 최고일지도 모릅니다) 총입니다.

12,7 개 또는 20 개의 브라우닝 12,7-mm 기관총은 두 번째 일제 사격 측면에서도 상당히 그 자체이지만 포탄은 포탄입니다. 특히 폭발적인 분열. 스핏파 이어의 XNUMXmm 윙 캐논 XNUMX 개와 XNUMXmm 기관총 XNUMX 개는 전혀 심각해 보이지 않습니다.

Focke-Wulf 날개 총을 제거하고 동기식 총만 남았을 때에도 1 x 30-mm 및 2 x 20-mm는 매우 강력했습니다. 무기, 날개에 장착 된 기관총 (및 대포도)은 항공기 기수에 설치된 무기보다 훨씬 더 큰 분산을 제공하기 때문입니다.

또한 나머지 항공기 장비에 대해 몇 마디 말해야합니다. 완전성을 위해 그렇게 말합시다.


통신 시스템의 핵심은 FuG.16ZY 라디오 방송국이었습니다. 조종사가 편리한 곳에 배치 할 수있는 리모콘이있는 XNUMX 채널 트랜시버 스테이션 (지상 통신용 XNUMX 개, 비행 / 비행기 통신용 XNUMX 개).

FuG 25a 아군 또는 적 인식 시스템.
FuG 125 라디오 나침반에는 리모컨도 장착되어 있습니다.
오토 파일럿 LGW K 23.
결합 된 인공 지평선.


LTH Ta.152b-5 / R11
윙스 팬, m : 11,00
길이, m : 10,70
높이, m : 3,35
윙 영역, м2 : 18,90

무게, kg
-빈 항공기 : 4 016
-일반 이륙 : 4 880
-최대 이륙 : 5 400

엔진 : 1 х Junkers "Jumo"-213Е-1 х 1 hp
최대 속도, km / h :
-지상 근처 : 547
-신장 : 685
-GM-1 사용 : 709
순항 속도, km / h : 505

실용 범위, km :
-공칭 연료 : 1
-추가 탱크 포함 : 1

최대 상승 속도 (m / min) : 1 050
실용적인 천장, m : 13 500
대원, prs : 1
군비 :
-배럴당 30 발의 103-mm MK-80 캐논 503 개와 동체 아래 ETS-XNUMX 홀더 (옵션).

일반적으로 탱크는 우수한 비행 데이터를 가진 비행기를 얻었습니다. 완벽한 피스톤 전투기라고 말할 수 있습니다. Ta.152는 높은 고도에서 정말 좋았습니다.

일반적으로 Ta.152는 실제로 American Mustang에 대한 일종의 반응이 될 수 있으며 Luftwaffe에서 최고의 전투기로 역사상 기록 될 수 있습니다. 그리고 아마도 세계 최고의 고공 전투기 일 것입니다.

그러나 Kotlas의 공장이 생산할 수있는 최소 배치는 독일 하늘의 상황에 적어도 어느 정도 영향을 미칠 수 없습니다. 그러나 "Mustangs", "Tempests"및 "Spitfires"와의 몇 번의 전투 Ta.152는이 상대가 얼마나 심각한지를 보여주었습니다.

Luftwaffe 조종사들은 전혀 가벼운 기계가 아니라 이것의 비정상적으로 쉬운 제어를 지적했습니다. 이륙을 위해 Ta.152는 착륙을 위해 활주로의 약 300m 만 필요했습니다.


전투에서 Ta.152는 높은 고도와 중간 고도 모두에 능했습니다. 21 년 1945 월 152 일 Ta.10에서 공중에서 첫 승리를 거두었습니다. 301 / JG17의 테스트 조종사 Joseph Kyle은 베를린에서 B-1을 격추했습니다. 카일은 51 월 10 일 미국 P-5 머스탱을 격추하여 다음 승리를 거두었습니다. 전체적으로 테스트 파일럿 Kyle은 Ta.152에서 XNUMX 번의 승리 중 XNUMX 번을 이겼습니다.

Ta.152 편대 JG.301의 마지막 전투는 24 년 1945 월 6 일에 열렸습니다. 9 명의 독일 전투기가 Yak-152 XNUMX 명과 전투에서 만났습니다. 두 명의 소련 전투기가 격추되었고 두 대가 격추되었습니다. 그러나 독일군은 두 개의 Ta.XNUMX를 잃어이 비용을 지불했습니다.

그룹의 사령관 인 폰 레 슈케는 전쟁이 끝난 후 회고록에 소련 전투기가 기동성 때문에 머스탱보다 더 심각한 상대로 판명되었다고 썼다.

Ta.152에 대해 말하자면, 나는이 특정 비행기를 피스톤 전투기의 백조 노래라고 부를 것입니다. 찬성하거나 반대 할 수 있지만 Kurt Tank의 아이디어는 퇴임하는 세대의 가장 강력하고 높은 고도의 전투기가되었습니다. 저고도에서 아주 정상적으로 싸울 수있는 것은 정말로 "고소의 왕"이었다.


그리고 우리는이 항공기가 너무나 늦게 생산되었다는 사실에 기뻐할 수 있습니다.
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129 댓글
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  1. +14
    14 1 월 2021 04 : 59
    예, Fockewulfs는 어떤 형태로든 전쟁에서 전투 조종사에게 선물과는 거리가 멀었습니다! 적은 미움을받을 수 있고 미워할 수 있지만, 그의 발명품은 집에서 기술 혁신을 사용하는 방식으로 최소한 세심한주의와 연구를 할 가치가 있습니다!
    1. +8
      14 1 월 2021 14 : 08
      "선물이 아니라 선물"에 관해서.
      회고록과 회고록에서 우리 전투기 조종사들은 만장일치로 "Messer"보다 "fore"와 공중전을 수행하는 것이 훨씬 쉽다고 말합니다.
      1. +14
        14 1 월 2021 20 : 06
        제품 견적 : 전투기 천사
        회고록과 회고록에서 우리 전투기 조종사들은 만장일치로 "Messer"보다 "fore"와 공중전을 수행하는 것이 훨씬 쉽다고 말합니다.

        나는 많이 사과하지만, 정면에서가 아니라 무장 190은 다가오는 사람을 파괴 할 수 있지만 기동 전투에서는 그렇습니다.
        1. +2
          15 1 월 2021 20 : 20
          단 하나의 FV-190도 정면 공격을하지 않았습니다. 적어도 내 회고록에서 나는 이것을 발견하지 못했습니다. 그러나 독일군은 메 서로 갔다.
          그 이유는 매우 간단합니다. 개 쓰레기장에서 앞발은 채찍질하는 소년으로 변모했습니다. 전령과는 달리 190 번째의 속도 저하는 평결이었다. 190 년대의 전술이 공격하고 탈출합니다. 당신은 할 수 없습니다. 그러나 나는 우리 에이스 중 하나의 기억으로 대답 할 것입니다. IL-2를 호위하면서 그들은 Messerschmites와의 전투에서 낮은 고도에서 에어로 코브라를 발견했습니다. 메신저가 에어 코보를 높이에서 어떻게 낮추 었는지는 알려지지 않았지만, 우리가 구조하러 온 후 초보자가 조종하지 않았다는 사실이 분명 해졌고 에어 코브라는 IL에 매달 렸고 더 이상 전투에 참여하지 않았습니다.
          190은 헤드 룸이 좋았습니다.
      2. +1
        15 1 월 2021 22 : 14
        그것은 모두 전투 조건에 달려 있습니다. 당신이 IL2를 동반 한 전투기이고 당신의 임무가 적을 정면으로 만나는 것이라면 메신저가 바람직합니다.
      3. +2
        16 1 월 2021 22 : 47
        Messer109는 원래 경 곡예 비행기에 종사하던 회사에서 제작했습니다.
    2. +12
      14 1 월 2021 20 : 09
      제품 견적 : 구두쇠
      적은 미움을받을 수 있고 미워할 수 있지만 그의 발명품은 집에서 기술 혁신을 사용하는 방식으로 적어도 세심한주의와 연구를 할 가치가 있습니다!

      원하는만큼 오랫동안 논쟁 할 수 있지만, 소련 제트기 비행의 시작은 독일군 포획 차량 연구와 소련 설계 사고의 공생에 불과했습니다.
      1. +2
        16 1 월 2021 22 : 49
        소련 제트기, 롤스 로이스 출시
      2. -1
        22 1 월 2021 12 : 09
        전쟁이 끝난 후, Beria, 로켓의 모든 독일 과학자 ... 그리고 그들이 갈 수있는 항공기 건설은 Abkhazia의 sharashka로 운전하여 모든 작업 조건을 만들고 돈을 잘 지불하고 먹이를 주었고 다음과 같은 경우 집으로 보내겠다고 약속했습니다. 그들은 결과를 제공하고 우리 과학자들을 경험을 채택하고 개발 한 그들에게 그곳에서 소련에서 제트기와 로켓을 탔습니다.
        1. -1
          27 March 2021 21 : 33
          처음으로 Seliger 호수가 Abkhazia (
  2. +1
    14 1 월 2021 05 : 04
    음, 동맹국의 폭격은 물론 불쾌합니다. 그러나 그들은 제국이나 일본에서 생산을 중단하지 않았고 여기저기서 지상군을 해결했습니다. 베를린 점령과 관동군의 패배로 끝났습니다. 그리고 지상군과 저고도에 대해, 그러나 그들을 덮는 매우 기동성있는 전투기-그러한 차원의 새는 춤을 추지 않으며 그러한 무기는 그다지 필요하지 않습니다. 그렇기 때문에 그들은 그들을 때리고 싶어하지 않았습니다. 190-Yabo만큼 잘 작동했으며 더 필요했습니다.
  3. +3
    14 1 월 2021 05 : 52
    Yak-3, Yak-9, La-7 및 La-9의 상승률을 살펴 보았습니다. 독일군은 수직선에서 크게졌고 Yak-9와 같은 조건에서만 패배합니다. 분명히 독일인들은 미국과 영국의 "아이언"에 큰 감명을 받았습니다. Schmidt는 또한 Lavochkin과 Yak-3보다 훨씬 열등했습니다.
    1. +16
      14 1 월 2021 11 : 49
      어떤 고도에서 상승률? 게다가 초경량 yak-3과 ta-152를 비교하는 이유는 무엇입니까?
      훨씬 나중에 나타난 목록에서 la-9를 제거하는 것도 가치가 있습니다. 그리고 "갑자기"La-7 만 남았는데, 4.5 년 후에 나타 났는데, 이것은 최대 약 152km의 고도에서만 싸울 수 있었으며 Ta-9보다 높고 H와 C가 이미 더 좋았습니다. Yak-3.5는 상승률에서 동등한 조건에 있었을 것입니다. 그리고 다시 말하지만, 높이는 4 ~ XNUMXkm에 불과했지만 군비와 보안 측면에서 비교할 수 없었고 쇠퇴에 뒤처졌습니다.
      1. +1
        14 1 월 2021 12 : 07
        인용문 : yehat2
        어떤 고도에서 상승률? 게다가 초경량 yak-3과 ta-152를 비교하는 이유는 무엇입니까?
        훨씬 나중에 나타난 목록에서 la-9를 제거하는 것도 가치가 있습니다. 그리고 "갑자기"La-7 만 남았는데, 4.5 년 후에 나타 났는데, 이것은 최대 약 152km의 고도에서만 싸울 수 있었으며 Ta-9보다 높고 H와 C가 이미 더 좋았습니다. Yak-3.5는 상승률에서 동등한 조건에 있었을 것입니다. 그리고 다시 말하지만, 높이는 4 ~ XNUMXkm에 불과했지만 군비와 보안 측면에서 비교할 수 없었고 쇠퇴에 뒤처졌습니다.

        서양 항공기와 비교하여 La-9를 언급 한 것은 우연이 아닙니다. 왜냐하면 그것은 동일한 La-7이고 금속으로 만 만들어 졌기 때문입니다. 미국과 영국의 전투기와 비교되어야 할 사람은 바로 그 사람입니다. 물론 독일에서는 대량 전투기의 생산이 저하되었을 뿐이지 만 "시제품"인이 샘플은 아마도 "지방"을 기반으로 제작되었을 것입니다. 따라서 La-9와 La-11은 비교를 위해 직접적인 경쟁자이며 완성도를 위해 목재 Yaks를 언급했습니다.
        나는 독일군이 서양 아이언에 감명을 받았다고 말했지만, 우리는 독일군만큼 감명을 받았으며, 수직적 "뺑소니"기동으로 오직 Messers만이 감명을 받았으며 전쟁 내내 "수직"을 이기기 위해 노력했습니다. 공격 초기에 더 높은 사람은 전투를 강요하거나 회피 할 수있는 이점이있었습니다. 그리고 상승률의 이점은 다른 모든 것이 동등하고, 상대보다 더 높은 단계를 차지하거나 공격 후 올라가는 그를 따라 잡을 수있게했습니다. 120 배는 좋은 지표이며 VAZ 180 및 Toyota XNUMX과 같습니다 (탱커 및 선원 용-제 자신을 의미합니다).
        1. +7
          14 1 월 2021 12 : 53
          모든 비행기에는 악센트가 있습니다. 예를 들어, 층류 날개를 가진 무스탕은 매우 좋은 호위 전투기 였지만 그다지 우월한 전투기는 아니 었습니다. Messer (Makki 50)의 dviglom을 가진 g7조차도 최대 4km의 고도에서 자신있게 이겼습니다. 같은 방식으로 ta-152는 수직 전투 용이 아니라 고도, 속도 및 기동성과 같은 높은 고도에서의 고성능을 위해 만들어졌습니다. la-7 또는 la-9를 비교하면 bf-109k와 비교합니다. 여기서 그는 수직 싸움으로 기소되었습니다. 동일한 기계에는 수직 작업이 없었습니다. 그리고 전문화를 무시할 수 없습니다. 그리고 지역 챔피언십은 동일한 상승률을 위해 i-153 bis, 전투 회전 또는 수평 기동 반경 또는 조종 오류에 대한 작별 인 경우 yak-1, 다이빙 속도의 경우 p40 또는 mackey7에 할당 될 수 있습니다. 매우 무거운 P47은 예를 들어 전력 또는 생존 가능성 측면에서 후보에 올 것입니다.
          1. +4
            14 1 월 2021 13 : 03
            미국 항공기는 의심 할 여지없이 가장 금속 집약적 이었기 때문에 가장 끈기 있고 가장 "장거리"였습니다. 하나의 Thunderbolt는 XNUMX 개의 Lavochkin 또는 XNUMX 개의 Yaks를 만들 수 있습니다. 부자는 그것을 감당할 수있었습니다. 전쟁 전반기에 독일군과 전혀 코믹한 전투를 벌이지 않았던 영국군은 템페스트 나 태풍이 아닌 스핏파 이어를 칭찬하고 머스탱을 완전히 포기했습니다.
            1. +13
              14 1 월 2021 13 : 08
              엄밀히 말하면 Mustang은 업그레이드 된 English Merlin 엔진을 장착하기 전까지는 절름발이 전투기였습니다. 그래서 그는 반 영어입니다.
              본질적으로 연합군이 독일군과 동등한 조건에서 싸울 수있는 기회를 준 것은 바로이 엔진이었습니다.
              1. +3
                14 1 월 2021 13 : 19
                조직적 관점에서 독일군은 쿠반이 레몬처럼 짜여진 것처럼 보였고 더 이상 대규모 공중전을 할 수 없었습니다. 반대로 미국인들은 "일본 전선"의 경험을 사용하거나 단순히 "때가왔다"를 사용하여 출격하는 항공기의 수를 지속적으로 늘려 압도적 인 공중 우위를 만들었다. 우리는 또한 끊임없이 최전선 지역에 존재하기 위해 노력했으며, 무엇보다도 지상군을위한 심리적 안락함을 만들기 위해 노력했으며, 언제나 고통스럽게 XNUMX 년을 회상했습니다.
                1. +5
                  14 1 월 2021 13 : 24
                  조직적 관점에서 독일군은 쿠반이 레몬처럼 짜여진 것처럼 보였고 더 이상 대규모 공중전을 할 수 없었습니다.

                  그리고 그들은 제국에서 44 년 동안 무엇을 했습니까?
                  그리고 Yassy 작업 중에? 그리고 이탈리아에서?
                  1. +2
                    14 1 월 2021 13 : 41
                    인용 : 엔지니어
                    그리고 그들은 제국에서 44 년 동안 무엇을 했습니까?
                    그리고 Yassy 작업 중에? 그리고 이탈리아에서?

                    결과는 무엇입니까? 그렇다면 왜 독일 의회의 붉은 깃발이 있습니까? 그래서 그들의 포스트에서 조용히 죽어가는 "영웅에 관한"노래-Tippelskirch, Guderian 등의 "제 XNUMX 차 세계 대전의 결과"라는 책은 최근 일반 소방관의 기사를 통해 잎사귀가되었습니다.
                    1. +4
                      14 1 월 2021 13 : 49
                      문제는 전략적 차원에서의 글로벌 대결에 관한 것이 아닙니다.
                      당신은 말했다
                      대규모 공중전을 할 수 없었습니다.

                      갑자기 쿠반 이후.
                      사실은 대규모 공중전 오랫동안 주도-1 년 45 월 XNUMX 일까지
                      1. +2
                        15 1 월 2021 05 : 27
                        쿠반에서는 우리만이 한 달 반 동안 35000 번의 출격을했습니다. 독일인은 적더라도 근본적으로 아닙니다. 그들은 단지 Kursk에 대해서만 전장에서 완전한 우위를 차지했지만 Luftwaffe의 인간 잠재력을 바탕으로 공중에서 주도권을 잡았습니다.
                  2. +2
                    14 1 월 2021 14 : 23
                    인용 : 엔지니어
                    그리고 그들은 제국에서 44 년 동안 무엇을 했습니까?
                    그리고 Yassy 작업 중에? 그리고 이탈리아에서?

                    ... 그리고 Bodenplatte에서.
                  3. +2
                    15 1 월 2021 08 : 34
                    그리고 그들은 제국에서 무엇을하고 있었습니까? 주요 전투는 제국에서 일어나지 않았고 이탈리아에서는 일어나지 않았습니다.
                    1. +2
                      15 1 월 2021 12 : 56
                      44에서 공중에서 주요 전투는 제국에서 벌어졌습니다.
                      주제에 대해 적어도 무언가를 읽는 데 어려움을 겪으십시오.
                      1. +2
                        15 1 월 2021 13 : 12
                        인용 : 엔지니어
                        44에서 공중에서 주요 전투는 제국에서 벌어졌습니다.
                        주제에 대해 적어도 무언가를 읽는 데 어려움을 겪으십시오.

                        누구를위한 "메인"? 독일군은 단순히 동부 전선을 압착 한 다음 서부 전선을 압착하여 베를린 방어에 항공 잔재를 집중했습니다. 그러나 실제 전쟁이 제국의 수도에 닥쳤을 때 그들은 소련 공군에 대해 어떤 것도 반대 할 수 없었습니다.
                        베를린 지역의 독일 항공은 전투기의 2 %를 포함하여 약 70 천대의 항공기를 보유했습니다. 최대 120 대의 Me-262 제트 전투기와 발사체 항공기가 포함되었습니다. 개발 된 비행장 네트워크는 항공에 의한 광범위한 기동의 구현과 가장 중요한 영역에 대한 집중을 보장했습니다.
                        작전 기간 동안 소련 항공은 92 천 출격, 그들 중 절반 이상이 밤과 어려운 기상 조건에서 생산되었습니다.
                        작전 중 전투기는 공군 우위를 굳건히 지키고 1317 번의 공중전을 벌여 1132 대의 적기를 격추하고 비행장에서 100 대를 격추했다. 베를린 작전에서 우리 항공의 승리는 쉽지 않았습니다. 공중전과 적의 대공포 사격으로 527 대의 항공기를 잃었습니다.
                      2. -1
                        15 1 월 2021 13 : 42
                        누구를위한 "메인"?

                        독일인
                        남은 음식은 무엇입니까?
                        44에서 전투기의 반발은 숫자면에서 정점에 있습니다. 그리고 그녀의 주요 전선은 서쪽에 있습니다.
                        백래시가 이미 부러 졌다면 왜 베를린 작전을 괴롭히는가.
                        더욱이, 제 68 판의 소련 "노동"에 의해
                      3. +3
                        15 1 월 2021 13 : 51
                        인용 : 엔지니어
                        그녀의 주요 전선은 서쪽에 있습니다.

                        디스커버리를 재고 해 보셨습니까?
                        백래시가 이미 부러 졌다면 왜 베를린 작전을 괴롭히는가.

                        그리고 누가 "엘리베이터"를 깨뜨 렸나요, 훌리건?
                        소련 "노동"68 년 출판

                        모든 일은 명예 롭습니다. 그리고 나는 열심히 일하라고 조언합니다-지식의 열매는 어렵습니다 (Newsreel "나는 모든 것을 알고 싶습니다", 그건 그렇고, 1957 년 이래 같은 소련).
                      4. -2
                        15 1 월 2021 14 : 00
                        2021 년에 루프트 바페의 병참 장군의 복무 보고서를 숙달하지 않으려면 나쁜 매너를 알고 계십니까?
                        지식의 열매는 정말 매우 어렵습니다. 예를 들어 부사의 철자는 모든 사람에게 주어지지 않습니다.
                        그건 그렇고 같은
                      5. 0
                        16 1 월 2021 12 : 31
                        인용 : 엔지니어
                        예를 들어 부사의 철자는 모든 사람에게 주어지지 않습니다.

                        하지만 나는 노래에 다섯이 있습니다! 불행히도 러시아어도 영어도 나에게 주어지지 않았지만 두 가지 더 높은 기술과 gee-gee-monetary가 있습니다. 교정자로 오시겠습니까?
                      6. +1
                        16 1 월 2021 12 : 43
                        철자법이 유일한 실패라면 한 ​​마디도하지 않을 것입니다.
                        저는 고등 교육을받은 인터넷 섹스 카메라에 관심이없고 올해 두 번째 석사 학위를 마치고 있습니다. 아무것도 표시하지 않습니다.
                        주제에 대한 기본 소스조차 마스터하지 않았지만 각 배럴에 오르는 것이 더 흥미롭지 않은 사람들
                        각자 자신에게
                      7. 0
                        16 1 월 2021 12 : 54
                        인용 : 엔지니어
                        각 배럴에 오르는 것은 더 흥미롭지 않습니다.

                        플러그가없는 배럴이 필요한 사람은 누구입니까?
                        올해 두 번째 석사 학위를 마치고 있습니다.

                        시험 피해자?
                      8. +1
                        16 1 월 2021 12 : 57
                        시험의 피해자가 아닌 사람에게서 읽는 것은 두 배로 재미 있습니다 웃음
                        불행히도 러시아어도 영어도 나에게 주어지지 않았습니다

                        사령관이 아니더라도 자신을 더 잘 조각 할 수는 없었습니다.
                      9. 0
                        16 1 월 2021 13 : 01
                        인용 : 엔지니어
                        사령관이 아니더라도 자신을 더 잘 조각 할 수는 없었습니다.

                        당신에게서 이것을 듣는 것이 매우 이상합니다 ... 당신은 정말로 그것을 읽었습니까? 그리고 노트북에 내 코를 찌르기에는 너무 늦었습니다.
                      10. +1
                        15 1 월 2021 20 : 17
                        순전히 공중전과 관련된 공중전이 벌어지고 있었다. 나치 독일이 몰락 한 주요 대규모 전투는 그 영토가 아니라 서양 거짓말 쟁이의 참여로 인해 발생하지 않았습니다.
                2. +4
                  14 1 월 2021 13 : 26
                  41의 독일군은 동원의 절정에있었습니다. 그래서 그들의 군대는 전쟁을위한 산업 노동의 강화에도 불구하고 끊임없이 약화되었습니다. 이미 41-42 년 겨울부터 독일군은 Wehrmacht의 기준에 따라 훈련 된 병사 부족을 일관되게 경험하기 시작했으며, 가능한 모든 방법으로 협력 간부를 고용하여이를 보완했습니다.
                  44 세까지 Wehrmacht의 약 43 분의 40은 독일인이 아니었고 절반은 군대 연령이 아니 었습니다. 또한 루프트 바페는 제때 조종사 훈련을 강화하지 않았기 때문에 41 세에 독일군이 "같지 않다"는 사실을 알게되었고 독일군이 XNUMX-XNUMX 년에 어떻게 격파 할 수 있었는지 가끔 회상했습니다. 예를 들어, Balaton 근처의 Kharkov 근처의 전투, Ardennes의 반격, 이탈리아의 방어 및 기타 여러 지역 작전이 있습니다.
                  1. +4
                    14 1 월 2021 13 : 36
                    인용문 : yehat2
                    예를 들어, Balaton 근처의 Kharkov 근처의 전투, Ardennes의 반격, 이탈리아의 방어 및 기타 여러 지역 작전이 있습니다.

                    이러한 예외는 규칙을 확인하는 것입니다. 그리고 "독일인은 더 이상 동일하지 않다"는 사실은 러시아와의 전쟁이 시작되기 전에도 독일인들이 직접 언급했습니다. "독일은 1914 년과 같은 보병을 한 적이 없었습니다"(독일 장군의 말, 지금은 누구를 기억하지 못합니다).
                3. -8
                  15 1 월 2021 10 : 23
                  인용 : pmkemcity
                  더 이상 대규모 공중전을 할 수 없었습니다.

                  사실, 독일군을위한 대규모 공중전은 44 년에 시작되었습니다. 하지만 물론 동부 전선에서는 아닙니다.
                  인용 : pmkemcity
                  당나귀 Kuban은 레몬처럼 짜여진 모습

                  Hartmann이 막 시작했습니다.
                  인용 : pmkemcity
                  그렇다면 왜 독일 의회의 붉은 깃발이 있습니까?

                  기회
                  1. +4
                    15 1 월 2021 13 : 15
                    인용구 : Cherry Nine
                    인용 : pmkemcity
                    그렇다면 왜 독일 의회의 붉은 깃발이 있습니까?

                    기회

                    운이 좋았어! 그러나 왜 독일인은 운이 좋지 않습니다!
                    1. -3
                      15 1 월 2021 14 : 27
                      인용 : pmkemcity
                      그러나 독일인은 왜 그렇게 운이 좋지 않습니다!

                      네, 운이 없습니다. 거기에서 데이비스의 착륙 구역 할당 실수부터 (더 정확하게는 루즈 벨트가 책임 영역에 대한 이해를 너무 늦게 가져왔다) 악명 높은 Wenck의 마지막 영웅주의에 이르기까지 모든 것이 일대일로 진행되었습니다. 미국인들이 접근 한 엘베를 가로 지르는 모든 다리 위로.
                      1. +2
                        15 1 월 2021 20 : 24
                        "불운", 네. 그리고 서리가 막혔고 당시 소련 측은 따뜻했지만 독일인은 추웠습니다.
                        이것을 짜는 데 얼마나 오래 걸릴 수 있습니까?
              2. +3
                15 1 월 2021 08 : 36
                머스탱은 항상 어떤 엔진으로도 빤다
                그것의 유일한 장점은 어딘가로 날 수 있다는 것입니다. 그리고 그 당시 미국의 비 기동성, 비참하게 무장 한 통나무는 공중전을 할 수 없습니다. 독일군 또는 소련 공군과 함께.
                1. -8
                  15 1 월 2021 14 : 30
                  )))
                  머스탱이 발명 된 전투에서 후기 머스탱에 대항하는 대부분의 독일인은 기회가 거의 없습니다.

                  소련 공군은 미 육군 공군이나 미 해군 (개별적으로도)에 대항 할 기회가 전혀 없었습니다. 정확히 XNUMX입니다. 그들은 소모적 인 반발로 간신히 싸웠다.
                  1. +4
                    15 1 월 2021 20 : 18
                    Kozhedub는 이것을 몰랐기 때문에 한 번에 2 개의 머스탱을 격추했습니다.
                    그렇지 않으면이 멋진 말도 안되는 소리를 코멘트없이 남겨 둘 것입니다. 그는 종교적인 것 같습니다.
                    1. > 코제 두브
                      > 머스탱 2 개

                      넌센스, 특히 종교적 넌센스에 대해 더 알고 싶습니다.
                      1. +1
                        16 1 월 2021 00 : 16
                        인용구 : Evgeny Goncharov (smoogg)
                        섬망, 특히 종교에 대한 추가 정보

                        여기서 당신의 대담자는 원본이 아닙니다. 그는 N.G.가 던진 멋진 사냥 이야기를 회상합니다.
                        Bodrikhin은 당시 사망 한 Kozhedub와의 사적인 대화를 언급했습니다. 이 이야기는 신속하게 세부 사항에 집착하지 않기 시작했지만 Bodrikhin 자신이 마침내 그것을 묻어 FKP의 프레임을 무스탕 (과부 Kozhedub의 찬장에서 발견됨)과 함께 가져 와서 그들을 비틀려고했습니다.

                        독일 FKP.
                      2. +1
                        16 1 월 2021 00 : 58
                        더 이상 섬망이있을 수 없습니다.

                        Messerschmit, Lavochkin 및 Yakovlev의 공중 우위를 얻기 위해 지구상 최고의 전투기가 정상적인 무기가없는 움직이지 않는 로그를 두려워해야한다는 사실에 대한 아무것도없는 동화 속의 주문은 ... 우리는 새로운 할리우드 영화에 대해 논의하고 있습니까? 종교 사원에서 짖는기도 소원?

                        반복합니다. Kozhedub는 할리우드에서 일하지 않았기 때문에 La-7의 두 머스탱은 45 세에 한 번에 실패했습니다.
                      3. +1
                        16 1 월 2021 01 : 22
                        인용구 : 라디에이터
                        따라서 La-7의 두 머스탱은 45에서 한 번에 실패했습니다.

                        코제 두브가 살아 있다면 징계의 개념이없는 머리없는 히스테리적인 여성으로 제시되는 이야기를 찾을 수 있었다. 그러나 Kozhedub가 살아 있지 않았기 때문에 Bodrikhin은 그의 기쁨을 위해 휘파람을 불 수있는 기회를 얻었습니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        Messerschmit, Lavochkin 및 Yakovlev로부터 공중 우위를 차지하는 지구상 최고의 전투기는 일반 무기 없이는 기동 할 수없는 통나무를 두려워해야합니다

                        Messerschmitt의 전투기는 두려워하고 죽어야했지만 Lavochkin과 Yakovlev의 제품을 희생시키면서 머스탱을 두려워 할 기회가 없었습니다. 소련의 신은 그들에게 자비를 베 풀었습니다.
                      4. 0
                        16 1 월 2021 03 : 10
                        글쎄, 얼마나 자비로운. 45, 머스탱, P-38로 격추
                      5. -1
                        16 1 월 2021 12 : 03
                        물론 그렇습니다. 아군과 무엇보다도 자신의 항공기에 대한 공격은 사방에있었습니다.

                        그러나 모든 당사자가 그러한 자부심을 갖는 것은 아닙니다.
                      6. 0
                        17 1 월 2021 01 : 14
                        미국인들은 자랑스러워 할 것이 없습니다. 그들은 연합군 소련 물체, 공중 또는 지상에 대한 공격 후 무스탕과 번개를 격추했습니다. 그리고 소비에트 측이 자랑스러워하지 않는 이유는 무엇입니까?
                      7. > Lavochkin과 Yakovlev의 지구상 최고의 항공 우월 전투기
                        > 우리는 새로운 할리우드 영화에 대해 논의하고 있습니까? 아니면 종교 사원에서기도 소원을 부르고 있습니까?

                        두 번째보다 확실합니다.
                      8. +1
                        17 1 월 2021 01 : 16
                        음 ... 아니. 신념이없는 것은 소련과 독일 기계뿐이었습니다. 이것은 기동성과 무기이며 기관총으로 만 무장 한 미국 통나무보다 냄새조차 맡지 않았습니다.
                        따라서 "samdurak"은 여기서 작동하지 않습니다.
                      9. -1
                        8 2 월 2021 18 : 34
                        당신은 태어날 때부터 어리석은 사람이고 이것은 당신을 위해 하나의 유리에 공리와 진단입니다
                2. 0
                  4월 2 2021 02 : 58
                  인용구 : 라디에이터
                  머스탱은 항상 빨려

                  사실, 머스탱은 서부에서 잃어버린 독일인의 거의 절반을 격추 시켰습니다. 그리고 거의 같은 숫자가 땅에서 깨졌습니다. 전체적으로 정확히 기억하지는 못하지만 9000 개 이상
              3. -2
                15 1 월 2021 09 : 59
                인용문 : yehat2
                엄밀히 말하면 머스탱은 전투기를 빨아

                Nishev. 그는 빠르지 만 키가 크지 않고 비교적 활동적이지 않았습니다. 공기 역학은 우수하지만 추력 대 중량 비율은 낮습니다.
                1. +1
                  15 1 월 2021 20 : 20
                  "틈새"- "공중 전투를 할 수없고 역겨워, 무장 한 전쟁이 끝났을 때 부끄럽다"는 뜻입니까?
                  1. +2
                    16 1 월 2021 00 : 48
                    1. 눈치 채 셨다면 첫 번째 시리즈의 무스탕에 대한 연설.
                    2. 부끄럽게 무장 한 사람에 대해 – 이것은 분명히 당신입니다. La-7과 Yak-3에 관한 것입니다. 그의 일제 무게는 Mustang보다 8/XNUMX이 적습니다. 이 주제에 대해 영국인과 특히 아픈 독일인과 비교할 때 (독일인은 이해할 수 있지만 누구나 XNUMXVA에서 아프게 될 것입니다) 정말 평범합니다.
                    3. 기동성 공중전, 특히 전쟁이 끝날 때-미래의 죽음을위한 오락. 후기 Mustang이 의도 한 속도와 높이에서 기동성있는 전투를 수행하는 것은 불가능합니다.
                    4. 영국의 테스트에 따르면 앨리슨이있는 초기 머스탱은 수직 및 수평 기동성, 무기와 같은 전투 특성에서 잠자는 것보다 급격히 열등했지만, 또한 범위가 급격히 우수하고 중저 고도에서 속도가 약간 우수했습니다. 따라서 머스탱이 도착했을 때 이미 근절 위기를 끝낸 영국인은 정찰에 더 많이 사용했습니다. 그러나 영국인은 모기가 같은 역할을했기 때문에 머스탱이 너무 많이 필요하지 않았습니다.
                    인용구 : 라디에이터
                    나치 독일이 몰락 한 주요 대규모 전투는 영토에서 일어나지 않았습니다.

                    영국 전투, 대서양 전투, 네, 기억할 것이 많습니다.
                    인용구 : 라디에이터
                    "불운", 네. 그리고 서리 방지

                    서리? 아니, 논의 된 45 년 XNUMX 월에는 특별한 서리가 없었습니다.
                    인용구 : 라디에이터
                    그는 종교적인 것 같습니다

                    종교적인? 오 잘.

                    제 XNUMX 차 세계 대전 당시 소련의 항공기에 대해 많은 나쁜 말을 할 수 있지만, 항상 가지고 있었던 한 가지는 첫날부터 마지막 ​​날까지 수적으로 독일보다 훨씬 더 우월했습니다. 항공기와의 충돌, 수치 우수한 소련-초기 독일인보다 훨씬 더 높은 수준의 조종사 훈련 (고 독일인은 말할 것도없고), 소련에게는 생각할 수없는 기술 수준-아니, 삶은 소련 사람들을 준비하지 못했습니다.
                    1. -1
                      17 1 월 2021 01 : 19
                      아니, 부끄러운 무장-이것은 전쟁이 끝날 때 기관총으로 만 무장합니다. 그리고 살보의 무게는 사기꾼에 의해서만 측정 될 수 있습니다. 효과적인 구경을 고려하지 않고는 살보의 무게가 100 % 헛소리가 될 수 있기 때문입니다.
                      더 많은 사기-항공기의 축이나 날개에 가까운 타격 무기의 위치를 ​​구별하지 마십시오.
                      그 차이를 이해하지 못한다면 왜 귀에 국수를 걸어 두는 것이 무례한 지 이해한다면 왜 이해할 수없는 질문에 대해 이야기하고 있습니까?
                    2. -1
                      17 1 월 2021 01 : 31
                      기동성 전투는 오락이 아니라 그 당시와 향후 70 년 동안 항공 우위를 확보하기위한 효율성의 주요 본질은 그 중요성이 그치지 않고 유일한 주요한 것이 아닙니다.
                      그리고 공중 우월성의 정복은 전쟁에서 승리하는 것입니다. 왜냐하면 그것은 전투 임무의 지상에 대한 해결책이면서 공중에서 지상에 "말"을 타격하는 주요 질량을 제공하기 때문입니다. 우월).
                      도시 블록을 폭격하지 않고 지상에서 백만 명의 주요 전투에서 승리했습니다. 영미인이 할 수 없었던 것, 방공 전투기와 만 싸웠습니다. 그들은 공중 우위를 차지할 수 없었고 베를린 전쟁에서 이길 수 없었습니다.

                      그래서 무스탕은 알이없는 내시처럼 공기의 우월성을 얻을 수 없었습니다.
                      그리고 실제로 그는 공중전에서 이길 수 없었습니다.
                      Mustang은 폭격기 근처 어딘가로 날아가서 사격을 가하기 위해서만 만들어졌습니다. 이것이 바로 그러한 무기의 목적입니다.

                      더욱이 미국인들은 한국과 베트남에서 공중에서 훨씬 더 많은 손실을 입었 기 때문에 그들이 날개에있는 XNUMX 차 세계 대전으로부터 교훈을 얻지 못했기 때문입니다.
                      1. +4
                        17 1 월 2021 07 : 47
                        그런 항공 전문가가 있다는 것은 항상 즐겁습니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        살보의 무게는 사기꾼에 의해서만 측정 될 수 있습니다. 효과적인 구경을 고려하지 않고는 살보의 무게가 100 % 헛소리가 될 수 있기 때문입니다.

                        당신은 무엇을 말합니까?
                        실제로 ShVAK는 변환 된 기관총입니다. 소련 포탄은 전쟁 내내 완전히 쓸모가 없었습니다. .50의 경우이 카트리지는 500m에서 2cm의 갑옷을 뚫었 고 Il-2의 가장 두꺼운 시트는 12mm입니다.

                        저는 미국인들이 제 XNUMX 차 세계 대전에서 항공기 군비 문제에 실패했다는 데 전적으로 동의합니다. 더 좋을 수도 있고 훨씬 나을 수도 있습니다. 그러나 확실히 소련 측에서 주장하는 것은 아닙니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        항공기 축 또는 날개에 가까운 손상 무기의 위치를 ​​구별하지 않습니다.

                        전문가의 다음으로 요구되는 숫자는 대포가 날개에 비해 기체에 치명적으로 잘 위치하는 방법에 대한 이야기입니다.

                        일 류신에게 대포를 달도록 가르치는 것이 좋습니다.

                        미국인의 경우, Mustang의 무장은 초당 약 80 개의 피해 요소를 만들어 냈는데, 이는 매우 단단한 포커를 제외하고는 모든 적의 전투기에 매우 효과적이었습니다. 이 넓은 공격 요소 빔은 미국인들이 사격을 할 때 400 미터 이상의 사거리에서 상당히 존경 받았으며, 전쟁이 끝날 때의 뛰어난 광경과 조종사의 뛰어난 소총 훈련을 사용했습니다. 총알의 흔적은 140 미터 거리에서만 "불이 켜져"XNUMXkm 이상 불에 탔습니다.

                        반면에 La-7은 매우 평범한 탄도와 설득력이없는 고 폭발 파편화 작용으로 초당 약 25 개의 타격 요소를 생성했습니다. 장거리 사격은 효과가 없었으며 소련 (독일과 같은) 전술이 가능한 한 가까이 적에게 접근하려고 시도했습니다.
                        (그래서 괄호 안에 코브라가 소비에트 에이스들 사이에서 매우 인기가 있었다고 말할 것입니다. 그들은 다이빙 방법을 정말로 알고 설득력있는 무기를 가진 항공기를 거의 보지 못했습니다. 차례로 미국인들은 아시아 및 유럽.)
                        인용구 : 라디에이터
                        그리고 공중 우세를이기는 것은 전쟁에서이기는 것입니다

                        연합군이 43 년부터 공군의 우위를 점하고 있다는 사실을 감안할 때 듣는 것은 꽤 재미 있습니다. 동부에서는 전쟁 내내 어느 쪽도 지배하지 못했습니다. 심지어 41-42 년에도 그들이 원하는대로 날아가고 있었지만 그들의 적은 수로 인한 백래시는 "지배"할 수 없었습니다.

                        그러나 한국은 부츠가없는 부츠가 아무리 부풀어 오르고 얼마를 먹어도 전쟁에서 이기지 못한다는 것을 재빨리 보여 주었다.
                        인용구 : 라디에이터
                        도시 블록을 폭격하지 않고 지상에서 백만 명의 주요 전투에서 승리

                        흥미로운 말이군요.

                        44 년 여름 프랑스에있는 독일군은 벨로루시보다 훨씬 높았습니다. 45 년 겨울, 벨기에로 떠난 병력은 비스 툴라-오 데르 작전을 저지하기 위해 남은 병력보다 훨씬 더 컸습니다.

                        독일이 스탈린 그라드와 튀니지에서 돌아 오지 않는 것은 거의 같습니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        우리는 공기 우월성을 얻을 수 없었습니다.

                        그들과 함께 어디로 갔습니까? 아니면 독일인들이 낮에 숨어 밤에 운전 한 것이 동쪽에 있었을까요? 그리고, 이것이 바로 Zhukov가 Vistula-Oder 앞에서 한 일입니까? 흠 ...
                        인용구 : 라디에이터
                        그래서 무스탕은 공기의 우월성을 얻을 수 없었습니다.

                        )))
                        따라서 작전 장에 대한 항공 우위는 장거리 호위 전투기가 아니라 다른 기계에 의해 획득되었습니다. 장거리 호위 전투기는 일로 바빴습니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        Mustang은 폭격기 근처 어딘가로 날아가서 사격을 가하기 위해서만 만들어졌습니다.

                        )))
                        배리어 파이어, 네.
                        44 일에 기록 된 독일의 전투기 생산량은 어디로 갔습니까? 누군가 동방에서 그들을 본 적이 있습니까?
                        인용구 : 라디에이터
                        더욱이 미국인들은 한국과 베트남에서 공중에서 훨씬 더 많은 손실을 입었 기 때문에 그들이 날개에있는 XNUMX 차 세계 대전으로부터 교훈을 얻지 못했기 때문입니다.

                        유감스럽게도 추출되었지만 잘못되었습니다. 특히 공격적인 점은 유럽의 Eisenhower가 전략의 이름으로 전술 공군을 희생하는 것이 불가능하다는 것을 이해했지만 그는 집으로 돌아 왔고 어떻게 단절되었습니다.

                        그리고 손실은 상당히 적었습니다. 당연히, 주로 항공으로 싸우려고하면 우선 항공을 잃게됩니다.
                      2. -4
                        17 1 월 2021 10 : 53
                        ShVAK는 개조 된 권총 일 수 있지만 20mm 폭발 대포입니다. 그리고 무스탕은 전쟁이 끝날 때 기관총으로 만 무장했으며 독일이나 소련 항공기는 그러한 수치를 용납하지 않았을 것입니다. 따라서 사기꾼 만이 두 번째 발리를 계산할 수 있습니다.
                        나머지는 거짓말입니다. 공중의 우월성은 장거리 폭격 습격 중이 아닌 전선에서만 가능합니다. 소련은 1943 년부터 그것을 가지고있었습니다.
                        나머지는 사실을 나열하고 있습니다.
                        당신은 거짓이거나 빈 진술입니다.
                      3. +2
                        17 1 월 2021 11 : 07
                        인용구 : 라디에이터
                        근데 이건 20mm 대포입니다

                        예, 2.8g의 폭발물이 있습니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        무스탕은 전쟁이 끝날 때 기관총으로 만 무장했으며 독일이나 소련 항공기는 그러한 수치를 용납하지 않았을 것입니다.

                        끔찍한 말을하겠습니다. 한국의 세이버는이 기관총과 MiG-37의 15mm에 맞서 싸웠습니다. 그리고 어떻게 든 특별히 미국인들은 이것에 대해 울지 않았습니다. 다른 경우에 불쾌한 순간이 있었지만 무기에 대해서는 기억이 나지 않습니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        사기꾼 만이 두 번째 발리를 셀 수 있습니다

                        정상적인 사람은 두 번째 발리를 계산합니다. 소총 구경을 사용한 초기 수면은 40 년대에 상당히 설득력있게 수행되었습니다.
                      4. -2
                        17 1 월 2021 11 : 15
                        약 4g의 BB ShVAK. 여기에서도 당신은 바람을 피우고 있습니다.

                        아무데도 가지 않는 것이 중요합니다.
                        1) 무스탕 비가 동 통나무.
                        2) 전쟁이 끝날 때 날개에 기관총으로 만 무장했는데, 무기가 2-4 개인 독일 및 소련 전투기에는 적합하지 않습니다.
                        3) 소련 에이스는 그들이 만났을 때 그를 쓰러 뜨렸다.

                        음, 그리고 지상에서의 대규모 전투, 공중 우위 정복 및 지상 군대에 대한 대규모 공중 지원 제공에 대해서는 동맹국에 대해 이야기하지 않는 것이 좋습니다.
                      5. 0
                        17 1 월 2021 11 : 47
                        인용구 : 라디에이터
                        BB ShVAK 4g

                        Vika가 거짓말을하든 너도 나도 몰라 뭐
                        인용구 : 라디에이터
                        Mustang 비가 동 통나무

                        네, 무거웠습니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        전쟁이 끝날 무렵, 그는 날개에 기관총으로 만 무장했는데, 이는 2-4 개의 총으로 무장 한 독일과 소련 전투기에게는 적합하지 않았습니다.

                        총 4 개? 소련 중 어느 것입니까?

                        수치심은 Yak-9, 1 ShVAK, 1 UB입니다. 전쟁이 끝날 때 소련의 항공기 제작 전문가를 제외하고는 아무도 이것을하지 않았습니다. 그리고 나는 이미 브라우닝에 대해 설명했습니다.이 현실을 받아들이고 싶지 않습니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        소련 에이스는 그들이 만났을 때 그를 쓰러 뜨 렸습니다.

                        보드카 한 잔 위에있는 소비에트 에이스는 편대로도 그들을 격추시킬 수 있습니다. 이 업적은 실제 8VA-1000 폭격기 + 1200 전투기의 활동과는 아무 관련이 없습니다.
                        인용구 : 라디에이터
                        대규모 항공 지원의 결과로 공중 우위를 확보하고 지상에 군대를 제공하려면 동맹군에 대해 추론하지 않는 것이 좋습니다.

                        나는 그때 무엇을 해야할지조차 모른다. 의뢰 아무도 공기 전력을 지상 전력으로 바꿀 수 없습니다.
            2. +1
              15 1 월 2021 09 : 52
              인용 : pmkemcity
              템페스트 나 태풍이 아닌 스핏파 이어를 칭찬하면 머스탱은 완전히 버려졌습니다.

              1. 거절하지 않았습니다.
              2. 폭풍우와 태풍-전투기 폭격기, 침-방공 전투기. 당연히 영국인에게 방공 전투기는 전쟁의 주요 항공기였습니다.
        2. -2
          14 1 월 2021 14 : 41
          "내가 la9를 질책 한 것은 우연이 아니었다"그러면 instant17과 비교할 수 있습니다. 실제로 무엇이 있습니까? 또는 벽돌이 공이 둥근 것보다 사각형이 적다는 것을 다시 증명하십시오.
          1. -2
            17 1 월 2021 01 : 51
            La-9는 La-7이며,보다 현대적인 규모의 군사 작전 (범위), 즉 미국 표준에 더 가깝고 완전히 금속으로 된 것입니다. 대포는 중요하지 않습니다.

            그리고 La-7은 44 년 된 자동차이며 44 년 된 자동차와 비교되어야합니다.
            1. -1
              17 1 월 2021 23 : 51
              내가 쓴 내용을 전혀 이해하지 못했지만 마이너스에 감사드립니다 (유머 감각은 모든 사람을위한 것이 아닙니다. 계속해서 읽지 않고 글을 쓰고 이해하지 않고 댓글을 남깁니다)
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 0
          14 1 월 2021 18 : 31
          공격 초기에 더 높은 사람은 전투를 강요하거나 회피 할 수있는 이점이있었습니다. 그리고 상승률의 이점은 다른 모든 것이 동등하고, 상대보다 더 높은 층위를 차지하거나 공격 후 올라가는 그를 따라 잡을 수있게했습니다.


          나는 고르 바흐의 "불의 아크 위. 쿠르스크 전투에서 소비에트 항공"을 마무리하고 있는데, 소련의 공격기는 높이에서 전투기를 엄호하고, 우리는 아래에 있고, 독일군은 아래에서 우리를 공격하고있다. 그. FV190은 낮은 고도에서 비행하고 공격하는 것을 두려워하지 않았습니다.
          1. +1
            15 1 월 2021 08 : 40
            두렵지 않았나요, 아니면 그냥 명령이 있었나요? 독일군과 Me-262의 명령에 따라 그들은 전투기에서 폭격기로 즉시 달렸습니다.
        4. -3
          15 1 월 2021 09 : 33
          인용 : pmkemcity
          미국과 영국의 전투기와 비교되어야 할 사람은 바로 그 사람입니다.

          음, 46 년의 비행기와 비교해보세요. P-80 / F-80.
          1. +2
            15 1 월 2021 09 : 41
            당신은 전체 논평을 읽은 다음 박식으로 빛납니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +2
        15 1 월 2021 08 : 30
        같은 해에 La-7이 등장했습니다.
    2. +1
      14 1 월 2021 15 : 20
      정의에 따라 다른 유형의 항공기를 비교하는 이유는 무엇입니까? Yak를 6 천 미터 높이면 Messer G10-G14가 기회없이 한두 번 세척합니다. yak를 F1 -F1 OR G2와 비교하면 더 재치있게됩니다. 일반적으로 이러한 항공기가 있습니다. 그렇지 않았습니다.
      1. +3
        15 1 월 2021 08 : 44
        우리는 전쟁의 승리를 가속화하는 무언가를 만들었습니다. 그들은 독일인처럼 바닥에서 걷어차는 우울증에 대한 히스테리에 관여하지 않았습니다. 그리고이 제품은 무기를 보면 정확히 히스테리입니다.
        1. +1
          15 1 월 2021 08 : 54
          전쟁 후, 우리 조종사들은이 히스테리를 타고 날아 갔고 연대는 국내 "히스테리"가 없었기 때문에 스스로 무장했습니다.
          1. +1
            15 1 월 2021 08 : 56
            음, 히스테리와의 전쟁에서 승리하면 개념이 바뀝니다.
            게다가 비행기가 나쁘다는 말은 아닙니다. 그러나 그 전쟁과 무기는 부적절하지 않습니다.
      2. +1
        15 1 월 2021 10 : 03
        그건 그렇고, 우리는 그다지 많이 필요하지 않았습니다. 연방은 상위 계층의 수백 명의 전략가에 의해 폭격을 당하지 않았으며 그러한 폭격에 동행 할 것이 없었습니다.
  4. 0
    14 1 월 2021 06 : 45
    동시에 Ta.152는 최대 이륙 중량 측면에서 가장 무겁지 않았습니다. "Mustang"및 "Spitfire"수준에서 "Thunderbolt"보다 훨씬 가볍습니다.

    이륙 중량 자체는 중요하지 않습니다.
    중요한 것 날개 하중
    스핏파 이어와 머스탱은 더 큰 날개를 가지고 있습니다.

    152kg / m250의 Ta2는 기동성있는 전투를 할 수 없었습니다.
    탱크는 우수한 비행 데이터를 가진 항공기를 얻었습니다. 완벽한 피스톤 전투기라고 말할 수 있습니다.

    저자의 양심에 맡기자

    나는 전투기로서 독일의 어떤 기술을 능가하는 수정 D의 Mustang이 1944 년에 생산에 들어갔다는 것만 주목할 것입니다.
    1. +5
      14 1 월 2021 11 : 30
      152 명이 수행 한 기동성 전투
      152 위는 템페스트를 상대로합니다. 지상에서 2x2 전투. 14 년 1945 월 XNUMX 일
      이제 지상 공중전이 시작되면서 1 대 50였습니다. 우리는 Tempest가 영국군이 V-XNUMX을 추격하고 격추하는 데 사용하는 매우 빠른 전투기라는 것을 알고있었습니다. 그러나 여기서 XNUMX 미터 이상으로 올라가지 않는 싸움에서는 속도가 큰 역할을하지 않을 것입니다. 회전하는 기계의 능력은 모두 중요합니다

      결과-뉴질랜드 인 Owen Mitchell이 ​​사망했습니다.

      일반적으로
      독일인 중 가장 우아합니다.
      전쟁이 끝날 때 개인적으로이 비행기를 조종하던 커트 탱크는 그를 쫓는 머스탱들로부터 쉽게 이탈했습니다.
      1. +1
        14 1 월 2021 13 : 08
        "높은 울타리에 두 명의 인디언"이 지상에서 커트의 경고를 기억했습니다.
      2. 0
        15 1 월 2021 10 : 24
        인용 : 엔지니어
        독일인 중 가장 우아합니다.

        예, 잘 생기고 악마입니다.
    2. 0
      16 1 월 2021 23 : 32
      우! 친애하는 Oleg Kaptsov! 또 안녕! 어떻게 Anglophilia없이 !!!
      LTH :
      수정 P-51D-25-NA
      윙 스팬, m 11.28
      길이, m 9.84
      높이, m 4.17
      윙 영역, m2 21.69
      무게, kg
      빈 3232 항공기
      정상적인 이륙 4581
      최대 이륙 5262
      엔진 유형 1 PD Rolls-Royce (Packard) Merlin V-1650-7
      파워, hp
      이륙 1 x 1695
      공칭 1 x 1520
      최대 속도, km / h
      땅에서 떨어져 xnumx
      높이 635
      순항 속도, km / h 582
      실용 범위, km 3350
      전투 범위, km 1528
      상승률, m / 분 1060
      실제 실링, m 12771
      승무원, 사람들 1
      무장 : 12.7mm 브라우닝 기관총 400 발, 내부 용 최대 탄약 270 발, 중앙 및 외부 기관총 용 1880 발, 총 XNUMX 발
      또는 4 개의 12.7mm 기관총과 2x 454kg 폭탄 또는 10x 127mm RS 또는 2 개의 PU 2x3 바주카 미사일.
      1. 0
        16 1 월 2021 23 : 40
        좋은

        날개에 가해지는 부하가 적기 때문에 Ta.152는 더 높은 속도를 가져야합니다. 적의 뒤에 하늘을 남겨두고 도망 가십시오.

        실제로 적과 만날 때 Ta는 Mustangs에서 도망 쳤고 이제 모든 사람들은 이것이 전투기의 힘의 지표라고 믿습니다.

        / Mustang의 장점을 나열하면 한 페이지가 걸릴 수 있습니다.
  5. +5
    14 1 월 2021 07 : 23
    저는 90 년대에 Kurt Tank에 대해 배웠습니다. 그는 인도 최초의 제트 전투기를 만들었습니다 !!! 동시에 아르헨티나에서 살 수 있었고 아르헨티나 제트 전투기 (실패했지만)를 만드는 데 도움이 된 그는 일반적으로 흥미로운 삶을 살았습니다.
    1. +2
      14 1 월 2021 08 : 46
      인용구 : Magic Archer
      아르헨티나에 거주하며 아르헨티나 제트 전투기를 만들 수 있습니다 (실패했지만).

      그와 같은 비행기는 동시대 수준에서 상당히 놀라웠습니다. 그들은 4 개의 프로토 타입을 생산했고, 그중 2 개는 추락했으며, 이는 미세 조정 과정에서 습한 항공기에 일반적으로 허용됩니다. 그러나 계산 된대로 가장 산업적인 아르헨티나가 아닌 소규모 시리즈 생산은 미국에서 대량 생산 된 F-86 세이버를 구입하는 것보다 더 높지는 않더라도 동일한 특성을 갖는 것보다 더 많은 비용이 듭니다.
      1. 0
        15 1 월 2021 10 : 11
        아르헨티나 인들이 스스로를 MiG-15로 만들기로 결정했을 때 그 느낌이 들었지만 뭔가가 잘 풀리지 않았습니다. 진지하게, 그것은 심지어 같은 엔진을 가지고 있습니다.
        그러나 계산 된대로 가장 산업적인 아르헨티나가 아닌 소규모 시리즈 생산은 미국에서 대량 생산 된 F-86 세이버를 구입하는 것보다 더 높지는 않더라도 동일한 특성을 갖는 것보다 더 많은 비용이 듭니다.

        이것이 바로 우리 스스로 창조하고 생산하는 것입니다. 당연히 Sabres를 구입하는 것이 더 쉬웠으며 개발이 시작되기 전에도 이해할 수있었습니다.
        FMA I.Ae. 33 풀키 II
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +19
    14 1 월 2021 08 : 45
    발틱 함대 연대는 전쟁 후 Ta152를 비행했습니다.
  8. +9
    14 1 월 2021 09 : 49
    Kurt Tank가 바보가 아니었기 때문에

    저자는 기술 교육을받을 것입니다. 그는 훈련 단계에서 바보가 선별된다는 것을 알 것입니다.

    그러나 재능있는 사람들은 Currt Tank가 무엇인지, 이것들은 소수에 불과합니다.
    기술 대학의 스트림에는 평균적으로 소련에서 1 명의 재능있는 재능이 있었고, 같은 대학의 러시아 연방에는 3 ~ 4 년 동안 재능이 한 명뿐입니다. 이는 러시아 공학에 재앙 일뿐입니다.
    1. +19
      14 1 월 2021 10 : 04
      인용구 : Dmitry Vladimirovich
      같은 대학에있는 러시아 연방에서 이제 3-4 년 동안 하나, 그것은 러시아 공학에 대한 재앙입니다

      그리고 그들은 힐록 너머로 그들을 유혹하려고합니다.
      저자 플러스.
      1. +2
        14 1 월 2021 10 : 41
        예, 그들은 노력합니다. 그러면 필요가 없습니다. 젊은이들은 먼저 언덕 위에서 일할 가능성을 고려하지만 떠나지 않으면 고국에 남은 것입니다. 슬픔 슬로건 PARTY LET 'S STEER!
    2. +2
      14 1 월 2021 17 : 14
      재능있는 사람들이 많았습니다. 많은 사람들이 문을 닫았고 우리는 그들에 대해 알지 못했습니다. 그러나 80 년대 말부터 미국은 뛰어난 소련 과학자와 디자이너를 죽이기 시작했습니다. 70 명이 사망했습니다. "과거의 단서"- "건설자를위한 사냥. 미해결 살인의 비밀"시리즈의 doc 무비를 보는 것이 좋습니다.
  9. +1
    14 1 월 2021 10 : 04
    기사의 사진을 복제하는 데 필요한 비행기 사진이 정말 적습니까?
    1. +5
      14 1 월 2021 11 : 49
      인용 : Constanty
      기사의 사진을 복제하는 데 필요한 비행기 사진이 정말 적습니까?

      "저자"는 시간이 없습니다. 복사-붙여 넣기 컨베이어는 기다릴 수 없습니다.))) XNUMX 개의 총에 대해 말하면 회로도를 삽입 할 수 있습니다. XNUMX 분이면 충분합니다.
  10. +6
    14 1 월 2021 10 : 06
    무게 중심의 후방 이동을 보정해야했기 때문에 앞쪽 스파를 420mm 앞으로 움직여야했습니다.

    :))) 예, 무게 중심이 뒤로 가고 스파링도 앞으로 있습니다. 즉, 후면 중심을 악화 시키려면?

    노골적인 넌센스를 쓴다!
    1. +1
      19 1 월 2021 17 : 11
      사실 Roman의 실수는 다른 곳에 있습니다.
      따라서 처음으로 Fokker의 동체가 코를 절단하고 772mm 길이의 인서트가 절단되었습니다. 긴 엔진이 필요했기 때문에 13,2mm MG.131 기관총 대신 MG.151 / 20 대포를 설치하기로 결정했습니다.

      그리고 꼬리가 잘 렸습니다. 조금 더 작은 것이 500mm에 삽입되었습니다. 그리고 그들은 조종사를위한 산소 실린더와 모터 총을 재 장전하기위한 압축 공기 실린더를 배치했습니다.

      이러한 추가 후 일부 지역에서는 두랄루민 부품을 강철 부품으로 교체해야했습니다. 성장한 질량의 경우 추가 강도가 필요했습니다.

      그리고 무게 중심의 후방 이동을 보정해야했기 때문에 앞쪽 스파링을 420mm 앞으로 움직여야했습니다.

      사실, 무게 중심이 앞으로 이동했습니다 (더 무거운 엔진, 심지어 앞으로 이동, 기수에 무거운 "배터리", 운전실 뒤에있는 두 개의 탱크가 "조임"되지 않습니다!). 따라서 날개가 앞으로 이동했습니다.
      그러나 항공 분야의 로마인은 아무것도 이해하지 못하며 (공학 교육을받지 않은 것 같습니다) 그래서 그는 (다른 사람의 텍스트) 번역했습니다 ...
  11. +5
    14 1 월 2021 10 : 20
    울퉁불퉁하고 과열되는 동안 "190 년대"는 연합군 폭격기가 건설되는 높이까지 올라 가려고했습니다.

    또 하나의 "저자"진주-그리고 낮 폭격은 어느 높이에 있었습니까? 6000-7000m에서 평균 6500m.
    독일군은 폭격기의 고도 500 ~ 1000m에서 공격했는데 FW-190이 7000 ~ 7500m의 고도를 점유하는 데 문제는 무엇입니까?
    그러나 함대가 갑자기 경로를 변경했을 때 (전술적 기동), 방공 전투기는 긴급하게 지역을 변경해야했고, 법원에서 집중이 이루어졌으며 애프터 버너에서 함대를 따라 잡았습니다. 그러나 이것은 일반적으로 고도와 관련이 없지만 배치 전투와 관련이 있습니다.

    그리고 Ta-152의 경우, 추격 코스가 아닌 충돌 코스에서 제대를 점령하는 것과 같은 전술적 임무가있었습니다.

    저자는 Reich 방공 전투기의 행동에 대한 일종의 개인적인 아이디어입니다.
  12. +3
    14 1 월 2021 11 : 55
    제품 견적 : 구두쇠
    예, 어떤 변종의 Fockewulfs는 전쟁에서 전투 조종사에게 선물과는 거리가 멀었습니다!

    글쎄요. Yak-9 및 La-5FN의 출현으로 Fockewulfs는 큰 타격을 받기 시작했습니다. Thin은 훨씬 더 어려운 목표였습니다.
    1. 0
      14 1 월 2021 15 : 24
      나는 이것을 듣지 못했다))))
    2. 0
      4월 5 2021 16 : 46
      속도와 무장으로 재래식 Yak-9의 "fore"를 어떻게 이길 수 있습니까? 모든면에서 똑같은 것이 독일인에게졌습니다. 아마도 "원시"Yak-9U M-107에서? 그래서 전쟁이 끝나는 동안 전쟁은 끝났습니다.
  13. +11
    14 1 월 2021 13 : 04
    인용구 : Santa Fe
    나는 전투기로서 어떤 독일 공예품을 능가하는 수정 D의 머스탱

    "공예"에 비해 Mustang D의 유일한 장점은 독일군이 고도가 높은 엔진을 갖춘 항공기가 거의 없다는 점이었습니다. 실제 전투에서 알 수 있듯이 독일군이 폭격기까지 7-8km를 올라갈 필요없이 엄폐물에 산만 해지지 않았을 때 머스탱은 전투기와 fv-190D와 똑같이 잃었고 Fv-190a8, bf-109g6 및 la-7의 일부 수정 사항을 잃었습니다. Yak-3, 이탈리아 Makki7s 및 일본 Ki-84 Hayate.
    머스탱은 모든 장점이 있지만 여전히 과체중 연료를 사용하는 호위 전투기이고, 전투에 가장 편리하지 않은 층류 날개와 적어도 부분적으로 보호 된 차량에 대해서는 효과가 없었던 기관총 무장이 있기 때문입니다. Mustangs의 가장 큰 장점은 차가 아니라 숙련 된 조종사와 경제였습니다.이 차를 완성하여 어리석은 약점을 거의 가지지 않고 무리하게 풀어주었습니다. 한 독일 에이스가 말했듯이, 스킬은 4 명의 전투기가 운전하면 종료됩니다.
  14. +1
    14 1 월 2021 14 : 10
    "그리고 우리는이 비행기가 너무 적고 너무 늦게 생산되었다는 사실에 기뻐할 수밖에 없습니다."

    전혀 중요하지 않습니다. 전쟁이 끝났을 때 제국의 문제는 재료가 아니라 졸다 텐이었다. 남자들은 끝났고 당신은 히틀러 유스 멍청이를 운전대에 둘 수 없습니다.
    이 전문 전투기를 일련의 매우 보편적 인 Yaks와 비교하는 것에 대한 토론, La는 단순히 의미가 없습니다. 기능적으로 반대 기능인 "요새"의 보호를 수행 한 "무스탕"과 비교할 수 있습니다.
  15. 0
    14 1 월 2021 16 : 46
    Tashka 152-C3에 대한 게임 비디오
    1. 0
      14 1 월 2021 16 : 48
      그리고 수정 H-1에서 :
  16. +5
    14 1 월 2021 17 : 45
    그리고 무게 중심의 후방 이동을 보정해야했기 때문에 앞쪽 스파링을 420mm 앞으로 움직여야했습니다. 주 가스 탱크, 리어 윙 스파 및 동체 프레임도 교체되었습니다.
    한편으로는 저자가 지속적으로 기술적 뉘앙스를 강조하려고 노력하고있는 반면, 다른 한편으로는 동일한 지속성으로 이러한 뉘앙스를 탐구하고 싶지 않아 많은 실수를 초래합니다.

    이것은 Ta-152 날개입니다.
    스파는 종 방향 하중지지 요소입니다. 날개에는 두 개가 있습니다. 앞쪽 가장자리는 날개의 앞쪽 가장자리를 따라 이어집니다. 중간 다이어그램에서는 명확하게 볼 수 있습니다. 이러한 요소는 앞뒤로 이동할 수 없습니다. 또한 앞쪽 스파링이 420mm 앞으로 이동하면 날개 앞쪽에있게됩니다.
    실제로 날개와 날개가 부착 된 동체 프레임은 420mm 앞으로 이동했습니다.
    1. 0
      19 1 월 2021 17 : 00
      인용구 : Undecim
      이러한 요소는 앞뒤로 이동할 수 없습니다. 또한 앞쪽 스파링이 420mm 앞으로 이동하면 날개 앞쪽에있게됩니다.
      실제로 날개와 날개가 부착 된 동체 프레임은 420mm 앞으로 이동했습니다.

      우리의 소설은 단순히 주제에 있지 않기 때문에 그러한 진주를 허용합니다 (분명히 번역 할 때).
      우리는 그렇게 말하지 않습니다. 그러나 원칙적으로 모든 것이 명확합니다. 날개는 무게 중심의 이동을 보상하기 위해 앞으로 이동했습니다.
      1. +2
        19 1 월 2021 17 : 17
        어떤 종류의 번역? 그는 모퉁이에서 모든 기사를 당깁니다.
  17. +4
    14 1 월 2021 17 : 56
    매우 흥미 롭습니다. 고마워.
  18. +1
    14 1 월 2021 18 : 49
    조종실에서 0.36 기압이 만들어진 이유를 이해하지 못하십니까? 조종사는 일반적으로 그러한 조건에서 어떻게 행동 할 수 있습니까?
    1. +2
      14 1 월 2021 20 : 13
      제품 견적 : certero
      조종실에서 0.36 기압이 만들어진 이유를 이해하지 못하십니까? 조종사는 일반적으로 그러한 조건에서 어떻게 행동 할 수 있습니까?

      Nitrox 21에 대해, 즉 공기에 대해, 즉 그는 확실히 숨을 쉴 수 없습니다. 내 말은, 가능하지만 오래 가지는 않습니다. :) 그러나 산소는 아주 깨끗합니다.
      지금은 압력이 너무 낮아 감압으로 가득 차 있습니다.
    2. +3
      18 1 월 2021 10 : 14
      제품 견적 : certero
      조종실에서 0.36 기압이 만들어진 이유를 이해하지 못하십니까? 조종사는 일반적으로 그러한 조건에서 어떻게 행동 할 수 있습니까?


      지면에서 압력은 760mmHg입니다. stb. 9000m 210mm Hg의 고도에서. stb. 차이는 세 배 이상입니다.
      따라서 가압 된 캐빈의 벽은 더 두껍게 만들어야하는데, 이는 전투기의 최적 무게와 모순됩니다.
      따라서 우리는 압력이 표준 조종석의 강도 특성을 초과하지 않았고 압력 강하가 너무 높지 않아 조종사가 너무 높은 통증 임계 값을 경험하지 않을 정도로 타협했습니다. 이는 수직에서 전투 기동을 크게 촉진했습니다.
      일반적으로 훈련되지 않은 조종사는 압력 실에서 고도 5500-6000m에서 의식을 잃습니다.

      Vorozheikin은 산소 장비없이 Yak-7 Yak-9를 타고 7000m를 올라간 방법을 설명합니다 (무게 절약을 위해 제거했습니다!)!
      이것은 그가 그의 책 Berlin Below Us에서 비슷한 에피소드를 묘사하는 방법입니다.
      술람과 나는 가장 높은 곳에 올라가 외곽을 걸었다. 여기에서 우리는 모든 항공기를 명확하게 볼 수 있습니다. 사실, 때때로 그들은 구름에 가려졌지만 이것은 위험하지 않습니다. 적군 전투기는 확실히 위에서 폭격기를 공격 할 것입니다. 구름을 배경으로 적을 간과 할 수 없습니다. 수단과 함께 기동의 자유가 있습니다. 고도 (7000 미터)만이 매우 높고 산소 부족으로 사원이 쿵쾅 거리는 느낌이 듭니다. 내 파트너가 걱정됩니다.
      -질식하지 않고 어떻게?
      - 아니. 더 높을 수 있습니다.
      오, 용감 해요! 높은 고도에서는 실신이 눈에 띄지 않게 발생할 수 있습니다. 이것이 행복하게 졸린 상태가되기 전에. 조종사는 고통스러운 감각을 경험하지 않습니다. 그리고 그가이 자기기만에 굴복하면 그에게 화가 있습니다. 그래서 나는 묻습니다.
      -자고 싶지 않아?
      그리고 나는 헤드폰을 통해서만 윙맨의 활기찬 반응이 들렸는데, 나는 한 쌍의 Focke Wulf 190이 구름을 뚫고 폭격기로가는 것을 보았습니다.
      적군 전사들은 눈에 띄지 않게 몰래 다가 가기를 원했지만 구름 사이의 빈번한 틈새로 인해 사라졌습니다. 적은 위에서 우리에게 분명하게 보입니다. 그리고 우리는 그에게? 거의. 태양은 적의 눈을 멀게합니다.
      "포커"둘 다 한 번에 격추시킬 수 있습니다. Timokha와 함께하는 것은 쉬울 것입니다. Shulam도 시도해야합니다. 분위기가 매우 좋습니다. 또한 파트너는 적을 알아 차리고 나에게 알렸다. 눈이 예리합니다. 공격 할 때 그를 훈련 시키십시오. 사실, 나는 술람이 적기를 파괴 할 수 있기를 바라지 않습니다. 그러나 젊은 조종사에게 촬영을 가르치는 더 좋은 방법은 없습니다.
      나는 적군 전투기를 공격하는 것이 가장 편리한 순간을 선택합니다. 구름을 떠날 때 그들을 공격해야합니다. 두꺼운 베일에서 튀어 나오면 몇 초 동안 태양에 눈이 멀어 질 것입니다.
      그리고 두 적군 항공기가 긴 구름 능선에서 사라지 자마자 우리는 가파르게 잠수하여 Fokkers가 다시 나타나야 할 곳에서 차를 제동했습니다!
      그들은 동시에 산등성이에서 뛰쳐 나와 우리 앞에 있었고 조금 더 낮았습니다. 훌륭한 표적! 기동하는 데 XNUMX ​​초가 걸렸고 적군 비행기가 내 시야의 반짝이는 실과 섞였습니다. 포커에서 불꽃을 쏜 것처럼 단단한 금속을 때리는 포탄과 대구경 총알. 그는 물을 붉 히고 아래층으로 내려가 연기 구름을 남겼습니다.
  19. 0
    14 1 월 2021 19 : 55
    네, 심지어 XNUMX도 나쁜 차가 아닙니다. 커트 탱크는 조종사이기도합니다.
    1. 0
      14 1 월 2021 21 : 39
      더 무거운 엔진을 설치하면 항공기의 무게 중심이 앞쪽으로 이동하고 뒤쪽에 삽입해야했고 항공기가 너무 길고 복잡 해졌고 아산화 질소가 포함 된 하나의 시스템이 그만한 가치가 있으며 P --- 47 Thunderbolt가이를 우회했으며 152가 더 나은 것은 사실이 아닙니다. 47.
      Kurt Tank는 FW-190D-9의 조종석 뒤에 수퍼 차저를 설치 했어야한다고 생각합니다. 무겁지만 모든 높이에서 효과적입니다. 그러면 무게 중심이 원래 위치로 돌아가고 후면이 길어지지 않고 아산화 질소가 필요하지 않을 것입니다. 과급기의 구동은 운전실 바닥 아래의 카르 단 샤프트로 이루어져야했습니다.
      무장면에서 152가 주로 땀을 흘리며 걸어 다니며 모두 함께 발사하는 폭격기와 싸우기 위해 의도 된 경우 공격 거리를 늘 렸어 야했고, 하나만 필요했지만 강력한 대포 (예 : NS-37)와 탄약 150 개가 필요했습니다. -200 포탄, 당연히 총은 무게 중심에 있어야했습니다
  20. 0
    15 1 월 2021 03 : 29
    전쟁에 늦었 던 뛰어난 비행기.
  21. 0
    15 1 월 2021 10 : 40
    MG-151 대포는 동기화되지 않았습니다! 짧은 배럴 스트로크의 원리로 작동하는 자동 건을 어떻게 동기화 할 수 있습니까? 저자, 맞아요! Ta-152의 총은 날개의 뿌리에 설치되었습니다.
  22. 0
    15 1 월 2021 16 : 08
    Rustsalz는 무엇입니까? 갑옷 소금? 원본에서는 Rüst가 독일 갑옷이지만 업그레이드 키트 인 Rüstsatz처럼 들립니다. Umlaut가 손실되었지만 t 대신 l이 있습니까? 독일어를 알아야합니다!
  23. 0
    16 1 월 2021 18 : 50
    자동 RU! Georg Wulf는 1927 년에 사망했습니다.
  24. 0
    16 1 월 2021 22 : 46
    커트 탱크의 걸작이었다 !!! 최고의 파이터 !! 190 .... 최고였습니다 ....
    1. -1
      17 1 월 2021 01 : 48
      그래서 Ta-152 또는 FW-190? 두 번째가 최고 였다는 것은 일화 범주에서 나온 것입니다.
      1. 0
        17 1 월 2021 01 : 53
        그리고 어떤 기준으로 일화를 평가하고 기록 했습니까? 가격 / 생산 수량 / TTD?
        1. -1
          17 1 월 2021 06 : 30
          190 노크의 용이성 기준에 따르면 리뷰의 어둠이 있습니다.
          당신은 또한 기준을 취할 수 있습니다-전투기에서 전투기 (사실 폭격기)로 190의 수치스러운 전송, 일반적으로 보조 작업에 대한 작은 부분-이착륙을위한 비행장에서 덮음- 262.
          1. 0
            17 1 월 2021 10 : 21
            즉, 고도 요격기에서 폭격기에 이르기까지 기능을 수행하는 항공기의 능력을 부끄럽게 생각하십니까? 나는 그것을 큰 이점으로 기록 할 것입니다.
            리뷰에 따른 노크 다운의 용이성도 그토록 중요한 매개 변수입니다. 특히 각 경우에 문제가되는 수정 사항이 명확하지 않은 경우.
            1. 0
              17 1 월 2021 10 : 50
              "기회"가 아니라 기회의 진술. 실제로 다르게 변한 사람들. 비행기가 이것과 세 번째 기능을 수행 할 수 없다는 사실은 좋습니다.
        2. 0
          18 1 월 2021 10 : 41
          이 차의 조종석에 앉아 있던 사람들에 대한 질문을 명확히하십시오. 그러면 그들이 격추 된 횟수와 횟수에 대한 답을 얻을 수 있습니다. 이것은 특히 '45 년에 사실입니다.
  25. 0
    18 1 월 2021 13 : 35
    인용구 : Dmitry Vladimirovich
    지면에서 압력은 760mmHg입니다. stb. 9000m 210mm Hg의 고도에서. stb. 차이는 세 배 이상입니다.
    따라서 가압 된 캐빈의 벽은 더 두껍게 만들어야하는데, 이는 전투기의 최적 무게와 모순됩니다.

    해명 해줘서 고마워.
  26. 0
    19 1 월 2021 13 : 09
    제품 견적 : Cherry Nine

    수치심은 Yak-9, 1 ShVAK, 1 UB입니다.

    Zero 52의 절반 미만))

    제품 견적 : Cherry Nine
    전쟁이 끝날 때 소련의 항공기 제작 전문가를 제외하고는 아무도 이것을하지 않았습니다.

    Nuuuuu .. 당신은 두 개의 기관총으로 Seahawk를 기억할 수 있지만 그것은 대량 생산되지 않았고 일반적으로 수상 비행기입니다.
  27. 0
    21 March 2021 13 : 56
    기사에 따르면 독일군은 가까운 거리에서 러시아 비행기를 발견하지 못했고 종이 특성을 가진 Spitfires를 두려워했습니다. 어떤 이유로 소련 및 Mustangs의 테스트 중에 확인되지 않았습니다. Yak-3과 La-7은 무엇입니까? 으. 그렇다면 Mustangs와 함께 독일 비행기 Spitfires가 Lavochkins와 Yakovlevs보다 더 많이 격추 되었을까요?

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