군사 검토

스탈린주의 탄압의 규모 : 신화와 진실

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한 인용구는 내가 실수를 검색하도록 유도했습니다. 이상하게 들리지만 이것은 누구도 아닌 억압의 주요 악마 인 Adolf Hitler의 말이었습니다.


적의 칭찬


러시아와의 마지막 전투의 피날레 전날 인터뷰에서이 공개적으로 적대적인 인물은 다음과 같이 언급했습니다.

“Wehrmacht는 방금 저를 배신했습니다. 저는 제 장군의 손에 죽어 가고 있습니다.

스탈린은 적군에서 정화를 조직하고 썩은 귀족을 제거함으로써 훌륭한 행동을했습니다. "

(1945 년 XNUMX 월 말. 기자 K. Speidel이 취한 A. Hitler와의 인터뷰에서 발췌).

다양한 이데올로기 적 이유로 정치인들은 선과 악의 경계를 넘어 스탈린주의 탄압의 규모라는 주제를 가져 왔습니다.

무엇보다도,이 문제는 또한 개인의 숭배에 대한 신화로 인해 실제 공개 토론 분야에서 추방되었습니다. 이는 보편적 비율로 부풀려졌고 여러 가지 방법으로 의도적으로 그리고 효과적으로 다른 사람들에 의해 착취되었습니다. 역사적인 사람과 씨족.

예를 들어, 그들 중 하나는 Nikita Sergeevich Khrushchev였습니다.


I.V. 스탈린과 N.S. 흐루시초프. 1936 년 XNUMX 월 사진 : Wikipedia

사실 그는 스탈린의 성격 숭배를 폭로하기위한 캠페인에 지나지 않고 억압의 원인에 대한 개인적인 공헌에 대한 자신의 책임을 다뤘습니다. 스탈린 주의자 숙청의 규모에 대한 거품을 날리는 것은 주로 사람들을위한 이상적인 충격 요법으로 작용 한 훌륭한 도구였습니다. 그러나 사실이 모든 것은 흐루시초프 자신의 힘을 강화하기위한 스크린에 불과했습니다. 흐루시초프의 방법과 국가를 통치하는 수단을 합법화하기위한 연막.

조금 뒤인 1960 ~ 1970 년대에 거대한 억압의 비명과 인격 숭배의 비명을 지르는 같은 전술이 흐루시초프 자신에게 불리하게 작용했습니다.

그러나 1980 년대와 1990 년대에 동일한 원칙이 다시 부활했습니다. 무수한 스탈린 주의자 숙청을 주제로 한 머리가 많은 용이 다시 가슴에서 꺼내졌습니다. 자, 먼저 공산당을 전복시키기 위해서. 그런 다음 소련 사회주의 공화국 연합이라는 국가 자체를 파괴하려는 목적으로.

이 모든 것은 우리가 현실을 신화화하고 구성하기 위해 일종의 사회 기술 또는 사회 공학과 만났음을 시사합니다. 그렇다면 자연스럽게 질문이 생깁니다.

"그리고 억압 된 사람들의 실제 구체적인 숫자는?"

수많은 희생자들에 대한 틴셀 뒤의 적어도 몇 가지 구체적인 숫자를 살펴 보겠습니다.

그리고 저를 용서하십시오. 아아, 세계적으로 유명한 야당 작가들이 소련에서 총에 맞고 처형 된 수천만 혐의에 대한 인용문은 적합하지 않습니다. 그들의 말을 받아들이지 말자. 구체적인 다큐멘터리 사실을 살펴 보겠습니다.

XNUMX 번 거짓말


다음은 이전에는 물론 일급 비밀이었던 흥미로운 보관 문서 중 하나입니다. 출판 된 공개 도메인에서), 긴 이름 사용 :

“소련 R.A. 검찰 총장 각서 Rudenko, 소련 내무부 장관 S.N. Kruglov와 소련 법무부 장관 K.P. Gorshenin은 1921-1954 년 반혁명 활동을 위해 OGPU 대학, NKVD 트로이카, 특별 회의, 군사 대학, 법원 및 군사 재판소에서 유죄 판결을받은 사람들의 수에 대해 설명합니다. " // GARF. F. 94016. Op. 26. D. 4506. LL. 30-37. 인증 된 복사본.

스탈린주의 탄압의 규모 : 신화와 진실
러시아 연방의 국가 기록 보관소. F. 94016. Op. 26.D. 4506.L. 30-37. 인증 된 복사본. 사진 : school.rusarchives.ru

1 년 1954 월 XNUMX 일 보관 데이터에 따르면이 문서의 날짜가 지정되었습니다.

이 성명서는 국가 원수를 위해 준비되었습니다. 그리고 그것은 32 년 동안 억압 된 사람들의 수를 명명했습니다. 즉, 1921 년부터 보고서 작성일, 즉 1 년 1954 월 XNUMX 일까지입니다.

이 문서는 소련 검찰 총장 인 Roman Andreevich Rudenko, 소련 내무부 장관 Sergey Nikiforovich Kruglov 및 소련 법무부 Konstantin Petrovich Gorshenin이 작성하고 서명했습니다.


R.A.의 이미지가있는 러시아의 우표 루 덴코. 사진 : Wikipedia


S.N. Kruglov (1907-1977) 사진 : Wikipedia


K.P. Gorshenin (1907-1978) 사진 : nbchr.ru

이 문서는 32 년간의 총 죄수 수는 3 명이었다고 증언합니다. 혐의는 OGPU Collegium, NKVD Troika, 특별 회의, Military Collegium, 법원 및 군사 재판소가 합산했습니다.

이 중 32 명이 642 년 동안 사형을 선고 받았습니다. 980 명이 수용소와 교도소에서 2 년 이하의 징역형을 선고 받았습니다. 그리고 369 명-추방 및 추방.

숫자는 훌륭합니다. 동의하다.

그러나 여기에는 3 년 이상의 데이터가 포함되어 있습니다. 우리나라 생활에서 극도로 어려웠고 모순적인시기였습니다.

이 수치에는 혁명가, 레닌 주의자, 트로츠키 주의자, 그리고 서부를 기쁘게하기 위해 위대한 국가를 분쇄 한 러시아 제국의 다른 구축함이 포함됩니다. 남북 전쟁의 희생자들도 여기에 포함되었습니다. 그리고 위대한 애국 전쟁 동안 히틀러를 섬긴 모든 반역자들.

물론 그들 중에는 노골적인 도둑, 반데 라, 탈영병, 심지어 테러리스트도있었습니다.

반복합시다. 이 문서의 주요 수치는 32 년 동안 총 642 명이 사형을 선고 받았다는 것입니다.

거대한 인물. 그러나 이것들은 서양에서 우리에게 끈질긴 트럼펫 소리를내는 "수천만 탄"과는 거리가 멀지 않습니까?

천만과 거의 643 천의 차이는 적어도 15 배 반의 과장입니다.

사람들은 역사적 진실을 알아야합니다. 그녀는 가혹하지만.

그래서, 이것이 32 년 동안 평균 얼마 였는지 계산해 봅시다. 총 사형 집행자 수를보고 20 년으로 나눈다면 연평균 093 명이 사형을 선고 받았다.

이 숫자를 "수천만 사형 집행"의 반대 버전과 비교하면 거의 500 배 (497,7)의 과장입니다. 즉, 그들은 XNUMX 배 규모로 우리에게 거짓말을합니다. 그리고 우리는 그것에 대해 써야합니다.

진실을 기억하기 위해서. 역사적으로 기록 된 사실 : 평균적으로 매년 20 만 명이 조금 넘는 사람들이 사형을 선고 받았습니다. 잔인합니다. 그러나 당신이 알아야 할 것은이 수치입니다. 이것은 순수한 다큐멘터리 진실만큼이나 중요합니다.

그러나 소련에서 처형 된 수천만 곡의 서양과 서양인의 모든 노래는 거짓말입니다. 무례하고 무례합니다.

그리고 17 명의 처형 된 사령관


1986 년 Ogonyok 잡지는 오늘 문을 닫았고 억압 된 사령관에 대한 수치를 처음으로 출판했습니다 (1986, No. 26).

오늘날이 잡지에 인쇄 된 값 (그리고 많은 언론 매체에 의해 즉시 재 인쇄 됨)은 러시아 장교를 살해 한 것으로 추정되는 40 명의 값과 000 년이 조금 넘는 시간 (2 년 1937 월부터 1939 년 XNUMX 월까지)도 과장된 것으로 밝혀졌습니다.

글쎄, 이것이 어떻게 인쇄 될 수 있는지 상상해 봅시다.

그러나 어떻게.

1939 년에는 Efim Afanasyevich Shchadenko 중위 인 국방 인민위원회 인사 본부장이 작성한 "부서의 작업에 대한 보고서"라는 문서가있었습니다.


E.A. Shchadenko는 붉은 군대의 최고 인사 장교입니다. 사진 : maxpark.com

5 년 1940 월 5 일이 논문은 I.V. 스탈린. ( "1940 년 1 월 1990 일자 소련 국방 인민위원회 E. A. Shchadenko의 적군 지휘관에 대한 부서장 보고서"라는 문서의 텍스트는 186 년 192 번, pp. XNUMX-XNUMX 저널 "CPSU 중앙위원회의 Izvestia"에 게재되었습니다. 링크).

그래서,이 수치는 바로이 논문에있었습니다. 냉소적으로 맥락에서 벗어난 다음 빨간색 배너처럼 흔들 렸습니다.

그러나 위의 문서로 돌아갑니다.

그것은 1937 년부터 1939 년까지 붉은 군대의 36 (즉, 거의 동일한 "광고"898)의 지휘관이 해고되었다고 말했다.

다시 한 번 너무 많은 사람들이 해고되었다는 사실에 주목하고 싶습니다. 그리고 전혀 쏘거나 죽지 않았습니다.

앞을 내다 보면 처형 된 장교들도 해고 당했다는 것을 알 수 있습니다. 그러나 단 17 명. 그건 그렇고, 백분율로 보면이 기간 동안 해고 된 모든 사령관 (0,05 명)의 36 %에 불과합니다.

그러나 먼저 해고에 대한 숫자로 돌아가 보겠습니다. 퇴역 한 사람들의 수 년별 통계는 다음과 같습니다.

1937 년. 총 18 명의 지휘관이 해임되었습니다 (전체의 658 %).


1937 년 표. 사진 : CPSU 1990 중앙위원회의 Izvestia, No. 1, pp. 186-192

1938 년. 총 16 명의 장교 (362 %)가 해고되었습니다.


1938 년 표. 사진 : CPSU 1990 중앙위원회의 Izvestia, No. 1, pp. 186-192

1939 년. 총 1 명의 군사 지도자 (878 %)가 해고되었습니다.


1939 년 표. 사진 : CPSU 1990 중앙위원회의 Izvestia, No. 1, pp. 186-192

해고 이유는 다음과 같습니다.

-나이에 따라;
- 건강을 위해;
-징계 위반;
-도덕적 불안정성;
-정치적 이유로.

전체 해고 된 임원 (36 명) 중 898 명이 정치적인 이유로 '해임'된 사람으로, 해고자 중 정치인이 19 %로 많았다.

동시에 게시 된 문서에서 컴파일러는 이러한 해고의 대부분이 잘못되었다고 공개적으로 언급합니다.

“1936-37 년과 1938-39 년에 해고 된 사람들의 총 수. 많은 사람들이 체포되어 부당하게 해고되었습니다. 따라서 국방 인민위원회, 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회, 동지에 대한 불만이 많았다. 스탈린.

1938 년 XNUMX 월 I (E.A. Shchadenko)는 해고 된 사령관의 불만을 분석하기 위해 특별위원회를 창설하여 해고 된 사령관을 개인적으로 불러서 자료를 면밀히 확인하고 국장 직원을 제자리에 맡기고 당 조직의 요청, 개별 공산주의자 및 해고자를 아는 사령관 NKVD의 장기 등

위원회는 약 30 만 건의 불만, 청원 및 신청을 고려했습니다.”

따라서 1938-1939 년에 위의 19 명의 "정치"임원 중 (제출 된 청원과 불만, 그리고 조사를 시작하는 동안) 106 명의 임원이 자신의 권리로 복직되었습니다. 백분율로 보면 9 % 또는 거의 절반입니다. 그리고 이것은 매우 중요합니다.

정치적 이유로 처음에는 거의 50 %가 해고되었지만 그 후 거의 절반 (25 %)이 복직되었습니다.

따라서 정치적인 이유로 해고되고 복직되지 않은 모든 사람들 중 25 % 또는 40/XNUMX만이 남아 있습니다. XNUMX 만 명이 처음 논의되는 것과는 거리가 멀다는 사실에 동의해야합니다.

그리고 지금 가장 중요한 것.

문자적인 의미에서,이 출판 된 문서에 따르면 해고 된 모든 군사 지도자 9 명을 억압하거나 구체적으로 체포했습니다. 이것은 (579에서) 25 %입니다.

동시에 1938-1939 년에 체포 된 경찰 중 1 명 (또는 457 명 중 15 %)이 복직 된 것으로 기록되어 있습니다.

그리고 가장 슬픈 것.

체포 된 모든 군 지도자 중 70 명만이 사형을 선고 받았습니다.
17 명만 총에 맞았습니다.

일반적으로 이들은 가장 시니어였습니다. 2 명의 원수 중-XNUMX. 이것은 트로츠키주의 군사 음모의 조직자인 투카 체프 스키입니다. 그리고 스파이 활동에 참여했으며 테러 공격을 준비한 혐의로 반 혁명적이라는 비난을받은 예고 로프.

Blucher 원수는 군사 파시스트 음모에 참여했다는 말로 체포되어 부당한 손실을 입었고 하산 호수에서의 작전이 고의적으로 실패했습니다. 그는 감옥에서 죽었습니다.

1 위 XNUMX 명의 지휘관 (벨로 프, 우 보레 비치, 페드 코, 프리 노프 스키, 야 키르) 중 XNUMX 명은 특히 위험한 범죄로 총에 맞았다.

조사 결과


결과적으로 1921 년부터 1954 년까지 642 명이 사형을 선고 받았다는 사실을 인정해야합니다 (980 세기에) (연간 평균 약 20 명). 신화적인 반대자들이 "소련에서 수천만 명이 총에 맞았다"고 선언 한 것과 비교할 때 이것은 적어도 000 배 이상 과장된 것입니다.

또한 1937-1939 년. 8122 명의 장교를 체포했습니다 (공군과 함대). 공식 발표 자료에 따르면 1939 년 총 사령관 수 중 3 %였습니다.

70 명의 장교 만이 총살형을 선고 받았다는 것을 기억합시다.

그리고 결국 17 명의 사령관 만이 유죄 판결에서 총살당했습니다.

이제 40 년 만에 스탈린에게 총을 쏜 것으로 추정되는 약 000 만 명의 군사 지도자와 서방의 비명에 감사드립니다. 아무리 노골적으로 거짓말해도이게 뭐야? 그리고 사실을 2 천 (352) 배 이상 과장 했습니까?

사실, 오늘 우리가 논의하는 모든 것은 비극입니다.

그러나 그 규모는 신화화되고 말 그대로 진실과는 거리가 먼 환상으로 바뀝니다. 사실은 17-1937 년에 해고 된 장교들 중 1939 명이 사형 된 사람이 특정 기간 동안 해임 된 동일한 0,05 명 중 40 %라는 것을 보여준다.

그렇다면 오늘날 누가 천문학적으로 거의 천배의 과장된 실수와 문서화 된 질감으로부터 혜택을 보는가?

엄청난 신화를 만드는 것은 역사적 진실이나 러시아 자체에 만족하지 않는 사람들, 즉 서방과 자유주의 반대자들에게만 분명하게 유익합니다.

그러나 일반 러시아 사람들은 우리 조국의 역사에 대한이 가혹한 진실을 알고, 기억하고, 보존하고, 반복해야합니다.

위대한 조상과 우리 후손의 이름을 위해.
저자 :
470 댓글
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  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    + 50
    훌륭합니다. 감사합니다! 억압에 대해 모은 수치는 손에 닿지 않았지만 (오랜 동안 이것을 해왔습니다) 숫자의 순서는 거의 같습니다 hi
    1. nnm
      nnm 14 1 월 2021 18 : 17
      -2
      현대 역사가들은 모두 700 만 명 내에서 그 인물을 말합니다.
      물론 우리는 서양의 "과학자"등에 대해 말하는 것이 아닙니다.
      1. A1845
        A1845 14 1 월 2021 18 : 34
        + 29
        제품 견적 : nnm
        현대 역사가들은 모두 700 만 명 내에서 그 인물을 말합니다.

        이 숫자의 중요한 부분은 N.S. 처음으로 대량 억압에 대한 히스테리를 부채질 한 사람
        1. 아츠
          아츠 14 1 월 2021 19 : 12
          -25
          이 숫자의 중요한 부분은 N.S. 처음으로 대량 억압에 대한 히스테리를 부채질 한 사람

          매스 캐릭터는 느슨한 개념입니다.
          642 명 이거 많거나 적은가요? 누구와 비교할 것인가에 따라 다릅니다.
          예를 들어 미국에서 할 수 있습니다.



          같은시기 (1900 년부터 1972 년까지)에 주정부는 8 미만 (XNUMX 천, 칼!) 사람들.

          그리고 일반적으로 목록 모든 모두가 처형 된 모습을 볼 수 있습니다.

          https://files.deathpenaltyinfo.org/legacy/documents/ESPYyear.pdf
          1. Dart2027
            Dart2027 14 1 월 2021 19 : 28
            + 33
            제품 견적 : Arzt
            거의 같은 기간 (1900 년부터 1972 년까지)에서 8 명 미만이 주에서 처형되었습니다.

            그리고 미국 영토에서 내전이 있었고 XNUMX 차 세계 대전 동안 몇 년간의 적대 행위가 있었습니까?
            1. 아츠
              아츠 14 1 월 2021 19 : 33
              -28
              그리고 미국 영토에서 내전이 있었고 XNUMX 차 세계 대전 동안 몇 년간의 적대 행위가 있었습니까?

              우리는 사형 선고를 비교합니다. 전쟁이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

              아니면 내전과 제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아 (소련)와 미국의 사망자 수를 비교하고 싶습니까?
              그럼 기회를 잡으십시오 ... 눈짓
              1. Dart2027
                Dart2027 14 1 월 2021 19 : 50
                + 39
                제품 견적 : Arzt
                우리는 사형 선고를 비교합니다. 전쟁이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                아마도 우리가 정치적 이유로 죄수에 대해 이야기하고 있다는 사실에도 불구하고.
                첫째, 쿠데타가 발생하면 승자 간의 투쟁이 흔하다.
                둘째, GW 이후 새로운 정부에 대해 열광적이지 않은 사람들이 많이있었습니다. 나는 공산주의의 팬은 아니지만, 당국이 그들과 싸운 사람들과 싸우려했다고 비난하는 것은 어리석은 일입니다.
                셋째, 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 많은 사람들이 독일군에 복무하러 갔는데, 이는 투옥이나 처형의 충분한 이유 이상입니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 15 1 월 2021 08 : 09
                  -21
                  제품 견적 : Dart2027
                  첫째, 쿠데타가 발생하면 승자 간의 투쟁이 흔하다.

                  )))
                  그리고 아무도 총에 맞지 않았습니다! 그리고 바로 쐈어! 그리고 소수는 총에 맞았습니다!
                  제품 견적 : Dart2027
                  둘째, GW 이후 새 정부에 대해 열광하지 않는 사람들이 많이있었습니다.

                  )))
                  그리고 아무도 총에 맞지 않았습니다! 그리고 바로 쐈어! 그리고 소수는 총에 맞았습니다!
                  제품 견적 : Dart2027
                  셋째, 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 많은 사람들이 독일군에 복무하러 갔는데, 이는 투옥이나 처형의 충분한 이유 이상입니다.

                  )))
                  그리고 아무도 총에 맞지 않았습니다! 그리고 바로 쐈어! 그리고 소수는 총에 맞았습니다!
                  1. Dart2027
                    Dart2027 15 1 월 2021 18 : 51
                    +8
                    인용구 : Cherry Nine
                    )))
                    그리고 아무도 총에 맞지 않았습니다! 그리고 바로 쐈어! 그리고 소수는 총에 맞았습니다!

                    러시아어 로요?
                    1. 블라디미르 마시 코프
                      블라디미르 마시 코프 17 1 월 2021 16 : 15
                      +3
                      정직하고 객관적인 역사가의 멋진 작품! 이미 어딘가에서이 수치를 보았지만 진실을 상기시켜 준 Irina Frolova에게 대단히 감사합니다! 좋은 좋은 좋은
                  2. Pilat2009
                    Pilat2009 20 1 월 2021 15 : 26
                    0
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    제품 견적 : Dart2027
                    첫째, 쿠데타가 발생하면 승자 간의 투쟁이 흔하다.

                    )))
                    그리고 아무도 총에 맞지 않았습니다! 그리고 바로 쐈어! 그리고 소수는 총에 맞았습니다!
                    제품 견적 : Dart2027
                    둘째, GW 이후 새 정부에 대해 열광하지 않는 사람들이 많이있었습니다.

                    )))
                    그리고 아무도 총에 맞지 않았습니다! 그리고 바로 쐈어! 그리고 소수는 총에 맞았습니다!
                    제품 견적 : Dart2027
                    셋째, 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 많은 사람들이 독일군에 복무하러 갔는데, 이는 투옥이나 처형의 충분한 이유 이상입니다.

                    )))
                    그리고 아무도 총에 맞지 않았습니다! 그리고 바로 쐈어! 그리고 소수는 총에 맞았습니다!

                    요컨대, 모든 불만족을 쏴라.
                  3. 일라나 톨
                    일라나 톨 4월 14 2021 08 : 43
                    0
                    그리고 아무도 총에 맞지 않았습니다! 그리고 바로 쐈어! 그리고 소수는 총에 맞았습니다!


                    나는 당신에게 강력히 동의합니다. 사실 충분하지 않습니다. 네도 비키의 후손들이 마이 단을 조직하고 있습니다.
              2. 산 사수
                산 사수 15 1 월 2021 01 : 33
                + 13
                제품 견적 : Arzt
                우리는 사형 선고를 비교합니다. 전쟁이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                거기에 30 년 이상의 날짜를 추가하십시오 ...
                그리고 전쟁은 어떻습니까? 그리고 전쟁 중과 반역자, 스파이, 파괴자, Vlasovites의 처형 후 ... 그리고 몇 명입니까? 그 600- 홀수 천 중 몇 개입니까?
                그리고 얼마나 많은 일본인이 수용소로 보내 졌습니까? 죄책감이나 판단없이?
                그리고이 수용소에서 얼마나 많은 사람들이 죽었습니까?
                그리고 대공황 동안 얼마나 많은 미국 시민이 죽었습니까? 이 데이터는 여전히 분류됩니다.
                그러나 숫자는 엄청납니다. 일부 연구자들은 4 백만의 수치를 제시합니다.
                670 년 만에 32 만 명을 상대로!
                여기, 팬티 또는 십자가 ...
                1. 아츠
                  아츠 15 1 월 2021 04 : 03
                  -23
                  거기에 30 년 이상의 날짜를 추가하십시오 ...
                  그리고 전쟁은 어떻습니까? 그리고 전쟁 중과 반역자, 스파이, 파괴자, Vlasovites의 처형 후 ... 그리고 몇 명입니까? 그 600- 홀수 천 중 몇 개입니까?
                  그리고 얼마나 많은 일본인이 수용소로 보내 졌습니까? 죄책감이나 판단없이?
                  그리고이 수용소에서 얼마나 많은 사람들이 죽었습니까?
                  그리고 대공황 동안 얼마나 많은 미국 시민이 죽었습니까? 이 데이터는 여전히 분류됩니다.
                  그러나 숫자는 엄청납니다. 일부 연구자들은 4 백만의 수치를 제시합니다.
                  670 년 만에 32 만 명을 상대로!
                  여기, 팬티 또는 십자가 ...

                  말, 사람 ....의 무리에 혼합
                  여전히 캘리포니아의 지진과 혼슈의 쓰나미로 인한 사망자를 계산합니다. wassat

                  글쎄요, 제 XNUMX 차 세계 대전 중 군인과 장교의 처형에 대해 전혀 말을 더듬 지 않는 것이 좋습니다.
                  다음은 잘 알려진 통계입니다.



                  그리고 이들은 일반 관할 법원의 작업, NKVD에서의 특별 회의 및 SMERSH 기관, 분리 및 선 바로 앞에서의 초 법적 처형을 고려하지 않은 유일한 재판소입니다.

                  15 개의 사단이 "우호적"의 손에 죽었습니다! 아니
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 15 1 월 2021 08 : 34
                    -6
                    제품 견적 : Arzt
                    15 개의 사단이 "우호적"의 손에 죽었습니다!

                    그건 그렇고,이 사람들은 악명 높은 27 만 명에도 포함되어 있으며 일반적으로 XNUMX 차 세계 대전 승리에 대한 소련의 공헌으로 제시됩니다.
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 15 1 월 2021 17 : 23
                    + 11
                    제품 견적 : Arzt
                    15 개의 사단이 "우호적"의 손에 죽었습니다!

                    제 할아버지는 형벌 대대에 계셨습니다. 어쩐지 죽지 않았다…. 그리고 그가 다친 후에 그들은 그를 광산으로 보냈고, 그는 할머니가 일하지 않을 정도로 많은 것을 받았다.
                  3. 산 사수
                    산 사수 15 1 월 2021 17 : 44
                    +7
                    독일 7.8 천? 45 년 봄에 그들이 징계를 유지하려고 디더링을했을 때 기록을 보관 한 사람은 누구였습니까? 의심스러운 숫자. 뿐만 아니라 150 만 사형.
                    주문 227은 42에있었습니다. 스탈린 그라드 이후,이 모든 총격은 전혀 활성화되지 않았습니다 ... 그리고 가장 어려운 해에 군대 전체가 총에 맞았습니까? 특히 재판소조차 없다면 그 수치는 어디에서 왔습니까?
                    1. 아츠
                      아츠 15 1 월 2021 19 : 15
                      +1
                      특히 재판소조차 없다면 그 수치는 어디에서 왔습니까?


                      8 년 "국가와 법"잡지 1995 호에 A. Muranov 대령이 처음으로 "위대한 애국 전쟁 중 군사 사법 당국의 활동"이라는 기사를 발표했습니다.
                    2. 아츠
                      아츠 15 1 월 2021 19 : 19
                      -3
                      주문 227은 42에있었습니다. 스탈린 그라드 이후,이 모든 총격은 전혀 활성화되지 않았습니다.

                      연도 별 재판 판결 :

                      41 위-216,
                      42 위-685,
                      43 위-727,
                      44 위-543,
                      45 위-357 명.
                      1. 산 사수
                        산 사수 15 1 월 2021 19 : 30
                        + 10
                        제품 견적 : Arzt
                        41 위-216,
                        42 위-685,
                        43 위-727,
                        44 위-543,
                        45 위-357 명

                        이 숫자를 정말로 믿습니까? 2 백만 명 이상이 총에 맞았나요? 적대 행위 중 적군의 손실이 문서에 따르면 (사망, 실종 및 부상으로 사망 한) 수년 동안 약 8 만 명에 달했다는 점을 감안하면 나머지 손실은 민간인이며, 나치에 의한 절멸입니다 ...
                        적군의 처형 된 병사-매 XNUMX 번째 ???
                        이것은 스탈린주의 탄압에서 천만 명이 총에 맞은 것처럼 믿을만한 수치입니다. 10 년 만에 700 만 명으로 변했습니다.
                        나는 80 년 말에 수많은 희생자들에 대한 수많은 빛을 읽었습니다. 저자들은 단순히 경쟁했습니다-누가 더 많습니까!
                      2. 아츠
                        아츠 15 1 월 2021 19 : 32
                        -1
                        이 숫자를 정말로 믿습니까? 2 백만 명 이상이 총에 맞았나요?

                        아니, 이것들은 모든 문장입니다.
                        전쟁 기간 동안 재판소는 2 명의 유죄 판결을 받았습니다.

                        이 중 284 명이 사형을 선고 받았습니다.

                        이 중 157 명이 총에 맞았습니다.
                      3. 산 사수
                        산 사수 15 1 월 2021 19 : 34
                        +4
                        제품 견적 : Arzt

                        이 중 157 명이 총에 맞았습니다

                        수치는 여전히 이해할 수 있습니다. 나는보기 위해 올라갈 것이다 ...
                      4. 아츠
                        아츠 15 1 월 2021 19 : 37
                        -6
                        수치는 여전히 이해할 수 있습니다. 나는보기 위해 올라갈 것이다 ...

                        이해합니다. 믿을 수 없습니다. 눈짓
                        어떻게 우리가 150 명의 노동자와 농민, 그리고 사악한 영국 자본가 40 명을 쏘았 을까요?
                        XNUMX 명!
                        그리고 우리는 런던의 모든 사람들이 왜 폭발하는지 궁금합니다! 웃음
                      5. 산 사수
                        산 사수 15 1 월 2021 20 : 00
                        +2
                        비전투 손실 : 질병으로 사망, 사고로 사망, 사형 선고 (군, 의료 기관, 군사 재판소 보고서에 따르면) 555,5 541,9 7,1 6,5

                        다음은 MO 아카이브의 공식 수치입니다.
                        첫 번째는 일반적입니다. 또한 지상군, 국경 경비대 및 내부 군대에 ...
                        4/XNUMX을 쐈어? 그리고 XNUMX 년 동안 얼마나 많은 사고, 사고, 질병이 있었습니까?
                        전쟁 4 년 동안? 다른 신뢰할 수있는 데이터가 없습니다.
                      6. 아츠
                        아츠 15 1 월 2021 20 : 23
                        -5
                        다른 신뢰할 수있는 데이터가 없습니다.

                        그래서 대령이 썼습니다. 또 누가 알아야합니까?
                      7. 산 사수
                        산 사수 15 1 월 2021 20 : 45
                        +9
                        제품 견적 : Arzt
                        그래서 대령이 썼습니다. 또 누가 알아야합니까?

                        95 세에 그가 썼습니까? 86에서 2000까지의 모든 수치를 확인하고 다시 확인해야합니다 ... 대령 장군은 없습니다. 아카이브 만. 다양한 "비영리"출처에서 나온 거짓말이 너무 많습니다 ...
                  4. 산 사수
                    산 사수 15 1 월 2021 20 : 03
                    +5
                    제품 견적 : Arzt
                    그리고 우리는 왜 모든 사람들이 런던에서 폭발하는지 궁금합니다!

                    괜찮아? 모든 계정에 의해? 웃음 특별히 런던에?
                  5. 아츠
                    아츠 15 1 월 2021 20 : 16
                    -1
                    괜찮아? 모든 계정에 의해? 런던에 특별히 웃어?

                    물론 과장하고 있습니다. 전부는 아닙니다. 돈이 충분한 사람. 웃음
                  6. 면제하다
                    면제하다 16 1 월 2021 18 : 33
                    +1
                    돈이 충분한 사람.
                    -누군가에게서이 돈을 훔친 사람들일까요? 깡패
                  7. 아츠
                    아츠 16 1 월 2021 18 : 41
                    -1
                    -누군가에게서이 돈을 훔친 사람들일까요?

                    대부분 그렇습니다. 웃음
                    그러나 그것은 문제가 아닙니다. 그리고 Berezovsky와 Abramovich가 모스크바가 아닌 런던에서 돈 문제를 해결하기를 선호하는 이유.
                    1964 년에 마지막 사형이 있었기 때문일까요? 눈짓
                  8. 면제하다
                    면제하다 16 1 월 2021 18 : 45
                    +1
                    돈이 많을 때 아주 빨리 연합 러시아의 적이 될 수 있습니다 깡패
  2. 서기
    서기 20 1 월 2021 03 : 27
    0
    이것은 시체가 아니라 문장입니다. Krivosheev는 위대한 애국 전쟁 동안 135 명의 군인이 형에 맞았다는 데이터를 인용합니다. 34,6 만 명 중. 루 덴코의 증명서에 따르면 사형 선고를받은 681 명 중 실제로 총에 맞은 사람은 몇 명일까요? 발견 된 무덤으로 판단 (Butovo 매립지, 공동 아파트 등)-전국의 힘에서 150-200. 저자 가이 질문을 해결하지 않아서 낡은 껌을 씹는 것으로 제한되어 유감입니다.
  3. DrEng527
    DrEng527 20 1 월 2021 12 : 54
    0
    인용구 : 점원
    저자 가이 질문을 해결하지 않아서 낡은 껌을 씹는 것으로 제한되어 유감입니다.
    https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783을 권장합니다.
    그리고이 저자는 681t가 총에 맞았 음을 의심합니다.
  4. 서기
    서기 20 1 월 2021 13 : 40
    0
    역사가 Zemskov는 역사적 문서로 작업했으며 원칙적으로 공식보고의 신뢰성 문제를 고려하지 않았습니다. 따라서 그의 권위에 대한 당신의 언급은 올바르지 않습니다. 그러나 문서의 데이터를 실제 매장에 대한 정보와 비교하기 시작하면 끔찍한 포스트 스크립트의 귀가 즉시 나타납니다 (Vorronezh NKVD 행정부에 따르면 (그런데 4 개 또는 5 개의 현재 지역에 "서비스")) 문서와 발견 된 유해 (그리고 그들은 10 년 동안 파낸 것)는 5 배나 더 많은 것으로 나는 다른 지역에서도 강력하게 의심합니다. 물론 FSB는 NKVD가 약 1937 만 명의 "죽은 영혼"(명예 제복과 모든 것) 38-400 년의 "처형"을 위해 진실을 아는 것이 바람직합니다.
  5. DrEng527
    DrEng527 20 1 월 2021 14 : 00
    0
    인용구 : 점원
    원칙적으로 공식보고의 신뢰성 문제를 고려하지 않았습니다.

    그리고 이것은 원칙적으로 평가할 수 있습니까? 깡패
  6. 서기
    서기 20 1 월 2021 14 : 25
    0
    한 NKVD 부서를 평가했습니다. 발굴이 이루어진 다른 지역에서도 비슷한 일을하는 것이 어렵지 않다고 생각합니다. FSB (유니폼의 명예) 나 기념 리베르 다가 이것에 관심이 없다는 것은 또 다른 문제입니다.
  7. DrEng527
    DrEng527 20 1 월 2021 14 : 40
    +1
    인용구 : 점원
    내가 가져 평가 NKVD 부서 XNUMX 개

    핵심 단어를 강조했습니다 ... 의뢰 위조 사형 집행에 대한 아이디어는 그 어리 석음에 호기심이 많습니다. 프로토콜과 탄약 기록 목록에 이르기까지 여러 장의 종이를 작성해야했습니다.이 번거로운 이유는 무엇입니까? 그리고 총에 맞은 자 들과는 어떻게해야합니까? GULAG에게? 무슨 근거로-그들은 아닙니다! 깡패
    아니면 발명 된 캐릭터를 촬영 했나요? 이것이 얼마나 많은 환상이 필요한지 그리고 그 이유는 무엇입니까?
  8. 서기
    서기 20 1 월 2021 17 : 01
    0
    그 후 모스크바는 '인민의 적'에 대한 탄압 계획을 점점 더 공개하고 있었으며,이를 이행하지 못하면 심각한 처벌을받을 수 있었다. 그리고 살아있는 사람을 감옥에 가두는 것보다 "죽은 영혼"에 대한 사건과 사형 선고를하는 것이 훨씬 쉽고 빠릅니다. 1937-38 년에 심은 비율이 30 년 만에 가장 적었던 것은 아닙니다. 아니면 아래 첨자가 경제에만 있다고 생각하십니까?
  9. DrEng527
    DrEng527 20 1 월 2021 17 : 08
    0
    인용구 : 점원
    아니면 아래 첨자가 경제에만 있다고 생각하십니까?

    나는 당신이 돌이켜 보면 무엇이든 생각할 수 있다고 생각합니다 ... 의뢰
    인용구 : 점원
    그리고 살아있는 사람을 감옥에 가두는 것보다 "죽은 영혼"에게 사건과 사형을 선고하는 것이 훨씬 쉽고 빠릅니다.

    넌센스-이름, 주소, 전기를 생각해 내야합니다! NKVD 수사관의 교육 수준이 그다지 좋지 않았다는 점에 주목합니다! 그래서 당신은 비난을 받고 다른 사람들에 대한 고백을 막대기로 녹아웃시킵니다. 이건 집행 승인을 위해 그리고 서클에서 ... 글쎄, 재산에 대해 잊지 마세요 ...
  10. 서기
    서기 20 1 월 2021 21 : 25
    0
    인터넷에서 재활원 파일을 보는 한, 주소는 종종 지역에 국한되어 있었고 전기도 특별히 확인되지 않았습니다. 그리고 막대기로 두드리는 것은 불도저로 작곡하는 것보다 여전히 어렵습니다. 그 당시에는 재산이 많지 않았습니다. 왕관이 뽑히지 않았습니다. 따라서 언뜻보기에 말도 안되는 것 같습니다. 실생활에서 1937-38 년의 흥분으로 그러한 포스트 스크립트를 막지 못했습니다.
  11. 타가
    타가 21 1 월 2021 17 : 14
    0
    "계획"에 숫자가 있었다 ~ 이상 억압 할 수없는 사람! 그리고 예를 들어 캠프에는 표시된 사람들 대신에 최소 10 명이 계획에 1000 명이 있습니다.
  12. 서기
    서기 21 1 월 2021 19 : 30
    0
    글쎄, 당신은 "더 이상"계획이 어떻게 수행되는지 알고 있습니다.
  13. 스 블라드
    스 블라드 21 1 월 2021 05 : 52
    -4
    이 기사의 저자는 이상한 여인입니다. 여기서 나누었다 고했는데 21000 년에 XNUMX 명이 죽는 것만으로는 충분하지 않다고 생각합니다. 그래서 이것은 전체 도시입니다. 그녀는 머리에 문제가 있습니다
  • 세르 코마
    세르 코마 15 1 월 2021 20 : 05
    +7
    제품 견적 : Arzt
    그리고 이것들은 재판소 일뿐입니다

    의미있게 읽는 법을 모르는 또 다른 "부기장"-
    “소련 R.A. 검찰 총장 각서 Rudenko, 소련 내무부 장관 S.N. Kruglov와 소련 법무부 장관 K.P. OGPU 대학, NKVD 트로이카, 특별 회의, 군사 대학, 법원에 의해 유죄 판결을받은 사람들의 수에 대한 Gorshenin 및 군사 재판소 1921-1954 년의 반혁명 활동을 위해. " // GARF. F. 94016. Op. 26. D. 4506. LL. 30-37.

    15 개 사단을 파묻었지만 아직 흑해를 파지 못했어요 ???
    “XNUMX 월과 XNUMX 월에 반역죄로 유죄 판결을받은 사람들의 수가 크게 증가한 것은이 달 동안 군 검찰청과 재판소가 최근 몇 달 동안 적에게 넘어간 반역자들에 대한 결근 비난을 널리 시행하기 시작했기 때문입니다. 또한 새로운 지역이 독일 침략자로부터 해방됨에 따라. 우리 부대의 후퇴 중에 일찍 나치로 넘어간 반역자들이 드러나고 일시적으로 적이 점령 한 영토에 숨었습니다 .......
    8 년 1942 월 XNUMX 일 소련 검사 V. Bochkov가 스탈린에보고
    1. 아츠
      아츠 15 1 월 2021 22 : 09
      +1
      “소련 R.A. 검찰 총장 각서 Rudenko, 소련 내무부 장관 S.N. Kruglov와 소련 법무부 장관 K.P. Gorshenin은 1921-1954 년에 반혁명 활동을 위해 OGPU 대학, NKVD 트로이카, 특별 회의, 군사 대학, 법원 및 군사 재판소에서 유죄 판결을받은 사람들의 수에 대해 설명합니다. " // GARF. F. 94016. Op. 26. D. 4506. LL. 30-37.

      이것은 전혀 올바른 대초원이 아닙니다. 1921 년부터 1954 년까지 흐루시초프에보고하십시오. 일반적으로 3 명의 유죄 판결을 받았습니다.
      우리는 제 XNUMX 차 세계 대전시기에 대해 이야기하고 있습니다.

      의미있게 읽는 법을 모르는 또 다른 "부기장"-
      눈짓
      1. 세르 코마
        세르 코마 16 1 월 2021 06 : 54
        0
        제품 견적 : Arzt
        의미있게 읽는 법을 모르는 또 다른 "부기장"-

        제품 견적 : Arzt
        그리고 이것들은 재판소 일뿐입니다

        제품 견적 : Arzt
        우리는 제 XNUMX 차 세계 대전시기에 대해 이야기하고 있습니다.

        군사 재판소 (포함) 1921 년부터 1954 년까지-당신은 또한 계산하는 방법을 모릅니다)))
        제품 견적 : Arzt
        15 개의 사단이 "우호적"의 손에 죽었습니다!

        다음 번에는“대 애국 전쟁 당시 954 천명의 소련 군인이 그들의 총에 비겁 혐의와 다양한 비행에 대한 "(Interfax, 4 년 2005 월 XNUMX 일, 국제 기금 회장"민주주의 "L. Yakovlev 학자), 더 많은 부서가있을 것입니다. wassat
        22 년 31 월 1941 일부터 8 월 1942 일까지-1941 년 1945 월 XNUMX 일 소련 검사 V. Bochkov가 스탈린에보고 한 기간 동안 "자신의"손에 처형 된 "당신의"에 대해. 이것이 충분하지 않다면“대 애국 전쟁 중 군사 재판소의 활동. XNUMX-XNUMX "
      2. 아츠
        아츠 16 1 월 2021 11 : 32
        -2
        "그들의"손에 "당신의"샷에 대해

        파블로프와 본부가 총에 맞았어요, 그가 자신인가요?
      3. 세르 코마
        세르 코마 17 1 월 2021 18 : 59
        +2
        제품 견적 : Arzt
        파블로프와 본부가 총에 맞았어요, 그가 자신인가요?

        1941 년에 개인적으로 Kulik, Tymoshenko 및 다른 많은 사람들을 추가 할 것입니다.
        ".........
        나는 항상 노동자와 농민 정부의 명령에 따라 내 조국 인 소비에트 사회주의 공화국의 군대에서 나올 준비가되어 있으며, 노동자와 농민의 군대의 군인으로서 용기와 명예로 용감하고 용기있게 방어하며 내 피와 생명을 아끼지 않는다. 적을 완전히이기십시오.
        만약 악의적 인 의도로 내가이 엄숙한 맹세를 어기면 소련 법의 엄중 한 처벌과 노동자에 대한 보편적 인 증오와 경멸이 내게 닥치게하십시오.". -1939 년 군사 서약서에서 발췌.
        질문이 더 있습니까?
      4. 아츠
        아츠 17 1 월 2021 22 : 08
        -2
        질문이 더 있습니까?

        많은 질문이 있습니다.
        악의로

        파블로프와 컴퍼니가 전문가로서 전선을 넘겼습니까?
        그리고 그의 이웃 Kuznetsov? 왜 그가 총에 맞지 않았습니까? BF 사령관 공물?
        Kulik, Tymoshenko, 예. 누구를 잊었습니까? 수석 플래너-예를 들어, 총괄 책임자. 눈짓

        어쨌든 다른 사람들도 마찬가지입니다. 그들은 더 낫지 않습니다.
        그것이 독일인들이 원했던 것입니다. 눈짓
  • Plastmaster
    Plastmaster 16 1 월 2021 06 : 46
    +1
    여기서는 의미를 이해하지 못했습니다. 이것은 좋고 나쁘다.
    제품 견적 : Arzt
    15 개의 사단이 "우호적"의 손에 죽었습니다!

    모든 것이 나쁘면 룩셈부르크 어딘가에 살 필요가 있습니다. 전쟁에서이긴 거대한 국가. 그리고 훨씬 더 많이 그가 이길 것입니다. 그리고 아무도 탑에 선고되지 않을 것입니다. 누구? (숫자로) 그리고 무엇을 위해? (그들을 모두 구부릴 서리를 좆까). 독일, 소련, 흑인, 이슬람교도. 넣다. 그리고 다시 말하면. 우리 전. 그리스에서 쉬고 있습니다. 그리스어, 늙은, 회색 머리. 그는 그들이 소련 유형이라는 것을 알게되었습니다. 그들은 말했다. 그 결과 .... 그리스어는 하늘 깃발을 가리 킵니다. 오직 당신 (이것은 우리의 이미 이전, 현재 eEuropean을 고려하고 있음)만이 그들에 대처할 수 있습니다. 물론 그 말을 들으면 좋지만 우리는 언제 대처할 것인가 ... 그들은 우리를 많이 도울까요? 그리고 기억할 것입니다 ...? 유럽인 및 유럽인.
    1. 아츠
      아츠 16 1 월 2021 11 : 07
      +1
      모든 것이 나쁘면 룩셈부르크 어딘가에 살 필요가 있습니다. 전쟁에서이긴 거대한 국가. 그리고 훨씬 더 많이 그가 이길 것입니다. 그리고 아무도 탑에 선고되지 않을 것입니다.

      미국은 또한 작은 주가 아닙니다. 우리는 또한 XNUMX 차 세계 대전에서 승리했습니다.
      그러나 동시에 군인 중 147 명 (XNUMX 명!)이 처형되었습니다. 주로 약탈과 같은 군사 범죄에 사용됩니다.

      그리고 탈영을 위해-하나. 그는 역사에 남았습니다.
      에드워드 도널드 슬로 빅.



      그들은 그의 인생이 끝날 때까지 Eisnhower가 그의 사형 집행 영장에 서명 한 것을 후회했다고 말합니다.

      그러나 물론 이것은 전쟁을 일으키는 우리의 방식이 아닙니다. 몽골 시대부터. 눈짓
      1. Plastmaster
        Plastmaster 16 1 월 2021 14 : 26
        +1
        [인용문 = Arzt]
        미국은 또한 작은 주가 아닙니다. 우리는 또한 XNUMX 차 세계 대전에서 승리했습니다.
        [인용문 = Arzt]
        네, 이겼고 상당한 공헌을했습니다. 그리고 아마도 그들은 하나에서 싸우지 않았기 때문일 것입니다. 처음에. 둘째, 프랑스가 어떻게 포기했는지 기억하십시오. 역사적 유산, 문화 등 모든 것을 파괴 할 필요가 없습니다. 힘든 조치가 없었다면 전쟁에서 졌을 것입니다. 뿐만 아니라 그 모든 해를 잃었을 것입니다 ... 사회주의의 유형. 사람들이 더 잘 살았습니다. 그리고 혁명 후 도망친 사람들의 회고록을 읽을 수 있습니다. 그리고 그들은 정말 더러운 속임수를 쓰고 요리하고 똥을 만들었습니다. 그리고 저는 이러한 모든 암시에 대해 더 열심히 대응해야한다고 생각합니다. 경제, 국방력의 탄생과 회복에 얼마나 많은 시간과 노력을 쏟았 는가 .. 모든 사람에게 강한 국가는 강해야합니다.
  • 탄 키손
    탄 키손 20 1 월 2021 18 : 24
    0
    켈 치 페르 키에서 왔나요, 칼?
  • 타가
    타가 21 1 월 2021 16 : 58
    +1
    기사 저자의 작업을 구별하는 것은 첨부 된 문서 사진입니다! 인포 그래픽은 어떤 소스를 기반으로합니까?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 체리 나인
    체리 나인 15 1 월 2021 08 : 32
    +3
    인용구 : Mountain Shooter
    거기에 30 년 이상의 날짜를 추가하십시오 ...

    먼저 미국 제 58 호를 찾으십시오.
    인용구 : Mountain Shooter
    그리고 전쟁 중과 반역자, 스파이, 파괴자, Vlasovites의 처형 후 ... 그리고 몇 명입니까? 그 600- 홀수 천 중 몇 개입니까?

    37 년부터 028 년까지 1942 명 (젬 스코프). 이 저자는 "반 혁명적"뿐만 아니라 "기타 특히 위험한 국가 범죄"(예 : RSFSR 형법 1946 조 "특히 위험한 산적")도 취하여 총 사형 수는 59 만 명이 넘는다. 따라서 전쟁과 전후 기간이 전체의 약 799 %를 차지합니다.
    인용구 : Mountain Shooter
    그리고 얼마나 많은 일본인이 수용소로 보내 졌습니까? 죄책감이나 판단없이?

    미국 시민 약 70 만 명, 일본계 이민자 약 50 만 명. 미국 정부는이 사건에 대해 사과하고 피해자들에게 배상금을 지급했지만 불행히도 88-89 년에 불과했습니다.
    인용구 : Mountain Shooter
    그리고이 수용소에서 얼마나 많은 사람들이 죽었습니까?

    1 명
    암, 심장병, 결핵 및 혈관 질환이 대다수를 차지하는 1,862 개 캠프에서 XNUMX 명이 사망

    인용구 : Mountain Shooter
    그리고 대공황 기간 동안 몇 명의 미국 시민이 사망 했습니까? ... 일부 연구자들은 4 만 명의 수치를 제시합니다.

    10 년 동안 약 14 만 명의 미국인이 사망했습니다. 당연히 대공황이 아니었다면 그들은 불멸의 엘프 였을 것입니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 15 1 월 2021 18 : 53
      +3
      인용구 : Cherry Nine
      예를 들어, RSFSR 형법 59 조 "특히 위험한 도적",

      도적들이 정치라는 건가요?
      1. 체리 나인
        체리 나인 15 1 월 2021 19 : 14
        -6
        말하기 어렵다. 일반적으로 소련의 악명 높은 검은 고양이는 물론 거기에있었습니다. 반면에 Zemskov는 예를 들어 Basmachi가 산적에서 총에 맞았다는 사실로 접근 방식을 정당화합니다. 그리고 Basmachi는 민족 해방 운동입니다.

        게다가

        나는 쏘도록 이끌었다 적기.
        그녀는 자비를 요구하지 않았습니다.
        그녀는 자랑스럽고 화나게 보였다.
        그녀는 고통에서 손수건을 물었습니다.

        그러자 그녀는 이렇게 말했습니다.
        어쨌든, 나는 총알에서 멸망합니다.
        박수 치기 전에 줘
        우크라이나를 살펴 보겠습니다
        .
        1. Dart2027
          Dart2027 15 1 월 2021 19 : 49
          +7
          인용구 : Cherry Nine
          그리고 Basmachi는 민족 해방 운동입니다.

          즉, 머리를 쓰다듬어 야 했습니까? 그렇습니다. 그리고 그들이 실제로 누구 였는지, 선전이 아닌 것은 큰 질문입니다.
          인용구 : Cherry Nine
          나는 산적을 쏘도록 이끌었다.
          그녀는 자비를 요구하지 않았습니다.

          정말? 독립을위한 투사에 대해 기억하지 않는 것이 좋습니다. 손에 아주 좋은 예.
        2. 체리 나인
          체리 나인 16 1 월 2021 01 : 50
          -7
          당신은 그들 모두를 당신이 좋아하는대로 대할 수 있지만, 우크라이나 (러시아 TV 시청자가 잘 알고있는)와 중앙 아시아 (러시아 TV 시청자가 전혀 알지 못하는) 모두에서이 사람들은 민족 해방 운동으로 간주됩니다. 결과적으로 그들에 대한 탄압은 정치적입니다.
        3. Dart2027
          Dart2027 16 1 월 2021 06 : 27
          +3
          인용구 : Cherry Nine
          이 사람들은 민족 해방 운동으로 간주됩니다

          그래서 그들은 미국 정보국이 조직 한 쿠데타를 통해 권력을 잡을까요?
        4. 체리 나인
          체리 나인 16 1 월 2021 12 : 42
          -5
          제품 견적 : Dart2027
          미국 정보국이 조직 한 쿠데타?

          글쎄, 왜 미국 정보국은 한 번만 유용 할 수 없습니까? 그들 모두가 동성애의 사회적 동등성을 마시고 장려해서는 안됩니다. 신 나치 쿠데타가 순전히 재미를 위해 어딘가에 준비 될 것입니다.
        5. Plastmaster
          Plastmaster 18 1 월 2021 19 : 48
          0
          제품 견적 : Dart2027
          인용구 : Cherry Nine
          이 사람들은 민족 해방 운동으로 간주됩니다

          그래서 그들은 미국 정보국이 조직 한 쿠데타를 통해 권력을 잡을까요?

          그리고 이것은 우리의 관절입니다. 우리는 그것을 와서 팔고, 이윤을 내기 위해 우리 자신을줍니다.
      2. BMP-2
        BMP-2 16 1 월 2021 07 : 10
        +3
        이 사람들은 민족 해방 운동으로 간주됩니다
        -우크라이나에서 얼마나 많은 사람들이 그렇게 생각합니까? 당신은 개인적으로 우크라이나 법무부 장군을 세거나 언급 했습니까?)
      3. 체리 나인
        체리 나인 16 1 월 2021 12 : 48
        0
        제품 견적 : BMP-2
        -우크라이나에서 얼마나 많은 사람들이 그렇게 생각합니까?

        별로
        “우크라이나의 독립을 옹호 한 모든 사람들, 그녀의 아들들이 정말 그 영웅이라고 생각합니다. 우리는 영웅에서 적까지 한 걸음 밖에 없습니다. 당신은 스테판 반데 라의 역사에 대한 태도를 이해합니다. 우크라이나 사회를 자극하고 시간이 답해야 할 질문에 답할 필요가없는 것 같습니다. "Zelensky는 Ukrainska Pravda 간행물에 대한 논평에서 그가 Bandera를 영웅이라고 생각하는지 물었을 때 말했습니다.

        Zelenskiy와 Bandera는 분명히 다른 종류의 사람들이므로 그는 Banderaites에서 Mr Zelenskiy의 유권자에 가입했을 것입니다.
    2. Plastmaster
      Plastmaster 18 1 월 2021 19 : 46
      0
      인용구 : Cherry Nine
      결과적으로 그들에 대한 탄압은 정치적입니다.

      이 길을 따라가는 것은 아니지만 큰 소리로 말하는 모든 사람은 정치적으로 간주 될 수 있습니다. 그리고 그들도 OMON 계정으로 청구되어야합니까? 보충을 위해 마구간에 뛰지 않았어도?
    3. 탄 키손
      탄 키손 20 1 월 2021 18 : 37
      0
      누가 고려됩니까? 당신이 열거 한 우크라이나와 중앙 아시아의 모든 시민들과 이야기를 나눴습니까? Tady, 그들은 러시아에 대해 언급하는 것을 잊었습니다. 코멘트에서 판단하면 국가 해방 "엔진"을 숭배하는 사람들도 있습니다 ...
  • 일라나 톨
    일라나 톨 16 1 월 2021 08 : 27
    +6

    그리고 Basmachi는 민족 해방 운동입니다.


    예를 들어 Basayev와 Raduev처럼. 또한 유명한 "자유와 국가 자결을위한 투사".
    그건 그렇고, Basmachis는 종종 코돈 뒤에서 왔습니다. 예를 들어 아프가니스탄 영토에서. 그리고 그들의 목표 (또는 오히려 그들의 큐레이터)는 더 컸습니다. 그들은 볼가 지역을 포함하여 "이슬람 국가"를 꿈꿨습니다.
  • 체리 나인
    체리 나인 16 1 월 2021 13 : 06
    +1
    인용구 : Illanatol
    예를 들어 Basayev와 Raduev처럼. 또한 유명한 "자유와 국가 자결을위한 투사".

    예,하지만 한편으로는 Basayev 씨와 Raduev 씨, 그리고 Mr. 반면 반데 라와이 비아 김벡. 그것은 (오늘날) 전자의 경우가졌고 후자의 경우가 이겼다는 사실로 구성됩니다. 사실, 영웅과 악당의 차이는 일반적으로이 선을 따릅니다.
  • 일라나 톨
    일라나 톨 16 1 월 2021 14 : 01
    0
    부화되기 전에 닭을 세지 마십시오. 가을이 벌써 왔다고 누가 말했습니까?
    이슬람 근본주의 또는 범 터키주의 원칙에 따라 중앙 아시아에 이미 "대 칼리프 테이트"가 세워졌을 가능성이 있습니까?
    "그리고 남자들도 몰라 ..."
    아니면 종교적 광신주의가 아닌 기술에 대한 의존 인 세속주의가 아무데도 가지 않았습니까?
    네, 러시아인들이 그곳에서 침략자라고 불렸던시기가있었습니다. 그리고 이제 그들은 CSTO와 SCO 및 기타 "유라시아 노조"를 조직하는 우리와 계약을 체결하는 것을 꺼리지 않습니다.
    분명히 그들은 자율 항해에서 약간의 쓴 물을 마셨고, 다시 "형들"에게 끌렸다.
    그리고 그들은 거친 실용주의와 국가적 이기주의로 해외 파트너에게 무엇을 기대해야하는지 이해했습니다. 그들은 모든 것이 비교로 인식된다는 것이 사실이라고 말합니다 ...
  • 체리 나인
    체리 나인 16 1 월 2021 14 : 25
    +4
    인용구 : Illanatol
    가을이 벌써 왔다고 누가 말했습니까?

    나는 러시아 연방과 중앙 아시아 국가들이 새로운 소련으로 통일 될 수 있다는 가설을 받아 들일 준비가되어 있지 않다.
    인용구 : Illanatol
    "Great Caliphate"는 이미 중앙 아시아에 지어 졌습니까?

    세부 사항은 시간이 지남에 따라 명확 해지고 있습니다.
    인용구 : Illanatol
    이제 우리, CSTO 및 SCO, 기타 "유라시아 노조"와의 계약 체결에 대해

    그들이 돈을주는 동안 우리는 그것을 가져 가야합니다. 왜 안됩니까?
  • Plastmaster
    Plastmaster 18 1 월 2021 19 : 59
    0
    [인용문 = 일라나 톨] 그리고 우리는 그들의 거친 실용주의와 민족적 이기주의로 해외 파트너로부터 기대할 수있는 것을 이해했습니다. 그들은 모든 것을 비교하여 배운다는 것이 사실이라고 말한다 ... [/ quote]
    [인용문 = Illa는 무화과도 아니고 누가 이해 했는지도 모른다. 그리고 무언가에 서명하는 사람들은 .... 그들의 관심사를 지켜보십시오. 국민과 국가의 이익은 가족, 주택, 지구, 도시, 국가의 연합입니다. 문에 자물쇠를 걸지 않기 위해서. 유토피아이지만 적어도 작동하는 버전이었습니다.
  • Fitter65
    Fitter65 16 1 월 2021 00 : 18
    +3
    인용구 : Mountain Shooter
    거기에 30 년 이상의 날짜를 추가하십시오 ...

    소련에서 30 년 이상 비난받은 ​​기사를 표시하십시오.
  • Pilat2009
    Pilat2009 20 1 월 2021 15 : 29
    -1
    제품 견적 : 마운틴 슈터
    제품 견적 : Arzt
    우리는 사형 선고를 비교합니다. 전쟁이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

    거기에 30 년 이상의 날짜를 추가하십시오 ...
    그리고 전쟁은 어떻습니까? 그리고 전쟁 중과 반역자, 스파이, 파괴자, Vlasovites의 처형 후 ... 그리고 몇 명입니까? 그 600- 홀수 천 중 몇 개입니까?
    그리고 얼마나 많은 일본인이 수용소로 보내 졌습니까? 죄책감이나 판단없이?
    그리고이 수용소에서 얼마나 많은 사람들이 죽었습니까?
    그리고 대공황 동안 얼마나 많은 미국 시민이 죽었습니까? 이 데이터는 여전히 분류됩니다.
    그러나 숫자는 엄청납니다. 일부 연구자들은 4 백만의 수치를 제시합니다.
    670 년 만에 32 만 명을 상대로!
    여기, 팬티 또는 십자가 ...

    그리고 대공황 기간 동안 그들은 감옥에 갇혀 총에 맞았습니까? 그런 다음 굶주림으로 소련에서 죽은자를 추가하십시오.
  • Turist1996
    Turist1996 16 1 월 2021 07 : 27
    +1
    즉, Vlasov, Bandera, 경찰관 및 기관총 Tonka와 같은 공범자는이 숫자에 포함되지 않습니까?
  • 소매
    소매 16 1 월 2021 17 : 25
    +5
    오 그녀 .. 그건 진술이야! 용서하지만 실험의 순수성을 위해 미국에서 혁명을 일으키고 (즉, 재산 관계의 변화로) 내전을 일으킨 다음 통계를 요약 할 것을 제안합니다. 미국의 기질을 가진 숫자는 놀랍습니다.
    혁명의 부재가 시스템의 공정성을 확인한다는 주장은 당신이 알고있는 이유로 받아 들여지지 않는다
    1. 아츠
      아츠 16 1 월 2021 17 : 58
      0
      오 그녀 .. 그건 진술이야! 용서하지만 실험의 순수성을 위해 미국에서 혁명을 일으키고 (즉, 재산 관계의 변화로) 내전을 일으킨 다음 통계를 요약 할 것을 제안합니다. 미국의 기질을 가진 숫자는 놀랍습니다.
      혁명의 부재가 시스템의 공정성을 확인한다는 주장은 당신이 알고있는 이유로 받아 들여지지 않는다

      우리가 독립 전쟁이라고 부르는 것을 미국 역사서에서 미국 혁명이라고합니다. 마르크스주의는 그것을 부르주아 혁명으로 인식합니다.
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_Revolution
      그들은 또한 내전을 겪었습니다.

      그러나 이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전에서 계급 원칙에 따라 총에 맞았다 고 말하고 싶습니까? 웃음
      1. 소매
        소매 17 1 월 2021 12 : 21
        +2
        과? 당신은 이제 제가 실험에 넣도록 제안한 모든 것이 이미 있고 그 결과가 "솜털"이라고 저를 질책 했나요? 그리고 우리만이 그런 도살과 무법의 춤을 가지고 있습니까? 나는 아마 정사각형과 빨간색을 혼합하고 부드러운 것을 일본어와 혼합하는 이러한 방법을 이해하지 못할 것입니다. 일관성을 유지합시다.
        스탈린주의 시대의 탄압에 관한 기사에서 연설. 이것이 혁명 투쟁의 두 번째 단계입니다. "우승 기지"재 포맷. 또한 40 천만 건의 비난과 현장에서 NKVD의 "남획"과 함께 대중적인 재미의 모든 즐거움을 누릴 수 있습니다. 어느 쪽 (지도자들)도 나중에이 수치에 포함될 것입니다.
        미국에서 1776 년은 형제애없이했다. 글쎄요, 식민지에는 비 부르주아지의 비 외계인 대표가 없었습니다. 아니면 "Kingdom of Virginia"또는 "Duchy of Maine"에 대한 내용이 누락 되었습니까? 그래서 전쟁에는 "계급"캐릭터가 없었습니다. 재산의 국가적 성격이 바뀌었다 (또는 오히려 마침내 정착). 그래서 "탐험 자들"은 그냥 앉아서 항해를 떠나거나 그곳의 캐나다로갔습니다. "그들의 고국을 위해"그들은 싸웠고, 피투성이 였고, 상당히 그렇습니다. 그러나 "끝까지"우리와는 다릅니다.
        그리고 제 21 차 세계 대전에서 계급 배경 문제를 제기 한 사람은 누구입니까? 내 제안은 더 이상 적절한 사회적 "인기"를 만들지 않는 것이 었습니다. "각 채소마다 고유 한 용어가 있습니다." 처형과 체포의 플라이휠은 매번 일정한 충동을 받았다. 33 년- "순수한 반혁명", 37 년-농민의 능선 파괴, 41 년-정상 및 일반 "나사 조이기"청소, 45-51 계엄령 보존 및 강화, 최대 XNUMX 년-두 야당과의 일시적인 투쟁 전쟁 범죄에 대한 형벌에 반대합니다.
        그래서 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 가장 복잡한 역사적 매트릭스. 그 원인과 결과와 함께 국가의 현대 실질적인 역사에서 피 묻은 페이지. 피비린내 나는 스탈린의 페티쉬로 원인, 결과 및 실현의 다양성을 모호하게하려는 시도. 적절한 순간에 러시아에 기댈 수있는보기를 만들기 위해. 이 같은.
        1. 아츠
          아츠 17 1 월 2021 13 : 58
          0
          그리고 제 21 차 세계 대전에서 계급 배경 문제를 제기 한 사람은 누구입니까? 내 제안은 더 이상 적절한 사회적 "인기"를 만들지 않는 것이 었습니다. "각 채소마다 고유 한 용어가 있습니다." 처형과 체포의 플라이휠은 매번 일정한 충동을 받았다. 33 년- "순수한 반혁명", 37 년-농민의 능선 파괴, 41 년-정상 및 일반 "나사 조이기"청소, 45-51 계엄령 보존 및 강화, 최대 XNUMX 년-두 야당과의 일시적인 투쟁 전쟁 범죄에 대한 형벌에 반대합니다.

          모든 것이 정확합니다. 측근 만이 아니라 관리 방법.

          예를 들어, 22.07.41/XNUMX/XNUMX 흑해 함대 작전 장교 caperang N.T. 그의 지휘관과 함께하는 Rybalko :

          약 3 시경, 근무 요원은 SNIS 및 VNOS 게시물 (SNIS-관측 및 통신 서비스. VNOS-항공 감시, 경보 및 통신.-Ed.) 항공기 엔진의 소음을 들었습니다. Rybalko는 이것을 ID Eliseev에게보고합니다.
          -알려지지 않은 항공기에 사격해야합니까? -방공 책임자 Zhilin 대령이 전화합니다.
          참모 총장은“사령관에게보고하라”고 대답했다. Rybalko는 함대 사령관에게보고합니다. 그리고 그들은 대화를 나눕니다. 제가 수행자의 기록에 재현합니다.
          Oktyabrsky. 우리 비행기가 공중에 있습니까?
          N.T.Rybalko. 우리 비행기는 그렇지 않습니다.
          Oktyabrsky. 우리 항공기 중 적어도 하나가 공중에 있다면, 당신은 내일 총에 맞을 것이다.


          우리는 아직 국가의 운명에 대해 이야기하지 않고 독일군은 아직 모스크바 근처에 있지 않지만 함대 사령관은 장교를 쏠 준비가되어 있습니다. 무엇을 위해? 그리고 그것이 가능하다는 사실 때문에 그는 비행기를 격추시킬 것입니다. 밤에. :

          모든 영광의 "독창적 인 관리". 실행 지하실을 통해. 성난
          1. 소매
            소매 17 1 월 2021 14 : 27
            +1
            네 ... 당신은 논쟁 할 수 없습니다. 바보와기도에 대한 속담의 끔찍한 의미. 이마 만이 당신의 것이 아닙니다 ... 그리고 혼자가 아닙니다.
  • 탄 키손
    탄 키손 20 1 월 2021 18 : 21
    +1
    Arzt (Yuri) 같은 기간 (1900 년부터 1972 년까지) 8 명 미만 (000 천명, Karl!)이 주에서 처형되었습니다.
    국가가 형성되는 동안 "억압 된"미국에 대한 데이터를 제공 할 수 있습니까? 그리고 "세계 민주당 원"이 오기 전에 북미 대륙에 살았던 사람들은 어디에 있습니까? 미국 트로이카, 사법위원회, 법원에 의해 파괴 된 사람들의 수에 대한 기록 보관소는 어디에 있습니까? 어디, 칼 ???
    1. 아츠
      아츠 20 1 월 2021 19 : 56
      -1
      국가가 형성되는 동안 "억압 된"미국에 대한 데이터를 제공 할 수 있습니까? 그리고 "세계 민주당 원"이 오기 전에 북미 대륙에 살았던 사람들은 어디에 있습니까? 미국 트로이카, 사법위원회, 법원에 의해 파괴 된 사람들의 수에 대한 기록 보관소는 어디에 있습니까? 어디, 칼 ???

      당신은 약간의 시간이 걸립니다. 65 천 XNUMX 백만년 전, 소행성이 충돌했고 XNUMX 미터 위의 모든 식물이 내려 앉았고 점점 더 많은 개가 죽었습니다. 거기에서 시작하십시오.

      그러나 진지하게 우리는 법원에서 집행되는 시민들에 대해 이야기하고 있습니다.
      일부 국가에서는 의사 법원. 눈짓
      1. 탄 키손
        탄 키손 20 1 월 2021 20 : 01
        0
        Arzt (Yuri) 우리는 법원이 집행하는 시민들에 대해 이야기하고 있습니다.
        그러나 "일반"목록에 추가 된 "자신이 아닌"시민을 언급하는 보관 문서에 대한 링크는 어떻습니까? ..
        1. 아츠
          아츠 20 1 월 2021 20 : 08
          -1
          그러나 "일반"목록에 추가 된 "자신이 아닌"시민을 언급하는 보관 문서에 대한 링크는 어떻습니까? ..

          어떤 링크를 이해하지 못 하셨나요?
    2. 타가
      타가 21 1 월 2021 22 : 15
      0
      아마도 모든 인도인이 그들을 고려한 사람들을지지하는 것은 아닐까요?
  • 나가언트
    나가언트 15 1 월 2021 01 : 23
    -2
    제품 견적 : Dart2027
    그리고 미국에서 내전이 있었다고

    어떻게되지 않습니까? 조금 더 일찍-1861에서 1865까지.
    제품 견적 : Dart2027
    그리고 수년간의 적대 행위
    1783 년에 끝난 영국 식민주의에 맞선 투쟁 중에도 마찬가지였습니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 15 1 월 2021 18 : 54
      +2
      제품 견적 : Nagan
      그것은 조금 더 일찍-1861에서 1865까지였습니다.

      제품 견적 : Nagan
      영국 식민주의와의 투쟁 중 1783 년에 끝났습니다.

      그리고 얼마나 많은 미국인이 죽었습니까? 백분율?
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 15 1 월 2021 17 : 50
    +3
    미군이 상미 마을 사람들을 불 태우는 것은 범죄가 아닙니다.
  • 감사원
    감사원 14 1 월 2021 20 : 24
    + 24
    누구와 비교할 것인가에 따라 다릅니다.
    예를 들어 미국에서 할 수 있습니다.

    2008 년에 킹스 칼리지 런던 교도소 연구 센터의 과학자들은이 나라가 세계 인구의 XNUMX %에 ​​불과하다는 사실에도 불구하고 전 세계 수감자의 XNUMX 분의 XNUMX이 미국 교도소에 수감되어 있다고 추정했습니다 (뉴욕 타임즈).

    그러나 종신형을 받았거나 한 번에 여러 번 종신형을받은 수감자들은 어떻습니까?
    1. 아츠
      아츠 14 1 월 2021 20 : 40
      -21
      그러나 종신형을 받았거나 한 번에 여러 번 종신형을받은 수감자들은 어떻습니까?

      감옥에서 찌르지 않으면 자연사에 의한 죽음입니다. 웃음
      칼에 찔려 죽으면 살인. 하지만 살해 한 것은 주가 아니 었습니다.
    2. 나가언트
      나가언트 15 1 월 2021 01 : 52
      + 11
      제품 견적 : 감사원
      그러나 종신형을 받았거나 한 번에 여러 번 종신형을받은 수감자들은 어떻습니까?

      종신형은 보통 20 년 또는 그 이하로 가석방됩니다. 가석방이나 사면의 가능성을 배제하기 위해 여러 종신형이 연속 투옥됩니다. 나는 한 학기 동안 기억 상실되었다. 나는 다음 학기를 섬기기 위해 갔다.
      그리고 그런 재미있는 사건도있었습니다. 어떤 살인자는 뉴욕 주에서 가석방없는 종신형을 선고 받았습니다 (처벌 목록에 그런 것이 있습니다). 그러나 그들이 그를 찾는 동안 그는 오클라호마로 가서 그곳에서도 누군가를 죽였습니다. 오클라호마가 누구를 찾아야하는지 알아내는 동안 그는 이미 뉴욕에서 재판을 받고있었습니다. 그런 다음 그는 OK에게 송환되었고 그곳에서 망루에 선고되었습니다. 뉴욕 주지사 인 crap Cuomo (현 주지사의 아버지)는 사형을 강력히 반대하며 대법원에 소송을 제기하여 이전에 뉴욕에서 선고를 받았으므로 OK 선고를 받기 전에 NY에서 임기를 받아야한다고 주장했습니다. 법원은 그에게 동의했고 범죄자는 사형수에서 OK로 보내져 뉴욕의 일반 정권에 앉았습니다. 그러나 웃음 몇 년 후, Cuomo는 사형을지지하는 공화당 파타키의 선거에서 패배했습니다. 파타키의 첫 번째 행위 중 하나 인이 살인자는 완전히 사면 받았습니다 롤 , 추가 구금 및 후속 집행 유예에서 해방. 그는 감옥에서 나가기를 강력히 원하지 않았기 때문에 간수들은 그를 강제로 그곳에서 끌고 나갔습니다. 교도소 출구에서 보안관의 OK 대리인은 이미 그를 기다리고 있었고 곧 형이 집행되었습니다.
    3. 체리 나인
      체리 나인 15 1 월 2021 08 : 36
      +1
      제품 견적 : 감사원
      세계 인구의 XNUMX %만이 미국에 살고 있음에도 불구하고 전 세계 수감자의 XNUMX 분의 XNUMX이 미국 교도소에 수감되어 있습니다.

      미국의 형법 시스템은 역겨운 데, 그것은 미국의 수치이며 국민에 대한 초당 적 범죄입니다. 미국 국민이 관심을 기울이면 대부분의 입법자와 판사보다 더 큽니다.

      그리고 왜 기억하니?
      1. 일라나 톨
        일라나 톨 16 1 월 2021 08 : 35
        +3
        미국의 형사 사법 제도는 역겨운 데, 그것은 미국의 수치이며 국민에 대한 초당 적 범죄입니다.

        권력은 당사자들에게있는 것이 아니라 재정 과두 자들에게 있습니다. 정당은 진정한 주인의 손에있는 정치적 도구 일뿐입니다. 후자는 "선거 적 소"로 간주되는 사람들에게 침을 뱉고 싶었습니다.
        소위 "사람"(정치의 주제가 아닌 대상)은 어떤 것에 관심을 기울이지 않고 누구보다 중요합니다. Dreamwalkers, 더 이상.
        이 시스템은 다른 시스템과 만 반대 될 수 있으며 다른 시스템은 아직 지평선에 보이지 않습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 16 1 월 2021 13 : 28
          -1
          인용구 : Illanatol
          권력은 정당이 아니라 재정적 과두 주에게있다

          한때 그들은 소위의 예를 들어 러시아의 금융 과두주의 힘에 대해 가십을 좋아했습니다. Semibankirshchina. 교육 프로그램으로서 그 XNUMX 명 중 포 타닌 만이 살아 있고 합법적이라는 것을 알려 드리겠습니다. G.G. 공공 문제가 없었던 Aven과 Fridman은 수년 동안 새해보다 러시아에 덜 자주 왔습니다.

          그렇기 때문에 미국 인구 백만 명당 살인 건수가 캐나다 사람보다 XNUMX 배 더 많고 수감자 수가 XNUMX 배가되는 법을 채택한 것은 미국의 재정 과두가 아니 었습니다. 이것은 잔인하고, 미쳤고, 위선적 인 양 정당의 정치인들의 활동입니다.
          1. 일라나 톨
            일라나 톨 16 1 월 2021 14 : 13
            +2
            한때 그들은 소위의 예를 들어 러시아의 금융 과두주의 힘에 대해 가십을 좋아했습니다. Semibankirshchina.


            러시아에 관한 것이 아닙니다. 우리 은행가는 그곳의 로스 차일드에 비해 퍼그 일뿐입니다.
            그들은 심지어 루블 "인쇄기"를 그들의 통제하에 두지 않았고 연방 준비 제도의 주머니에 넣지 않았습니다.
            새끼 손가락이 "헤라클레스의 클럽"옆에 있다는 것.
            그러나 Semibankirshchyna조차도 90 년대에 진정한 힘이었고, 생각했습니다. 그리고이 일곱 명의 은행원 중 한 명과 푸틴은 손에 이끌려 권력의 통로로 들어갔습니다. 그러나 그들은 잘 지내지 못했고 은행가는 괄호에서 꺼내야했습니다.

            정치인은 "고용 된 관리자"일뿐입니다. 그리고 "엘리트"를 기쁘게하는 법이 채택되었습니다. 그리고 엘리트는 이러한 모든 문제에 깊이 무관심하며 이로 인한 이익은 감소하지 않습니다. 그들의 관점에서 일반적으로 사회 세계에 대한 비용을 줄이기 위해 국가 인구를 여러 번 줄이고, 대부분의 경우 실제 가치를 생산하지 않고 사무실에서 바지 만 닦는 부풀어 오른 중산층을 인위적으로 지원하는 것이 좋을 것입니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 16 1 월 2021 14 : 31
              +1
              그리고 Rothschilds가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그들은 지리로 역사를 전혀 가르치지 않았습니까?
              인용구 : Illanatol
              그들의 관점에서 일반적으로 사회 세계에 더 적은 비용을 지불하기 위해 때때로 국가의 인구를 줄이는 것이 좋을 것입니다.

              여러분의 말을 들어보세요. 인구가 지속적으로 증가하고있는 미국이나 이스라엘에서 (멕시코 인도 멕시코의 절반을 차지함) 로스 차일드 족은 크게 실패하지만 신이 구원받은 러시아에서는 인구 학적 측면에서 상당히 성공합니다. 잘못된 생각이 있습니다. 여기서 불필요한 결론에 도달 할 수 있습니다.
          2. 타가
            타가 21 1 월 2021 22 : 31
            0
            교육 프로그램으로서 그 XNUMX 명 중 포 타닌 만이 살아 있고 합법적이라는 것을 알려 드리겠습니다. G.G. 공공 문제가없는 것 같았던 Aven과 Fridman은 러시아에서 수년 동안 새해보다 덜 자주 방문했습니다.

            의원, 정부 등 자신의 이익을 방어하면 개인적으로 국가에있을 필요가 없습니다!
  • 이블 리온
    이블 리온 15 1 월 2021 09 : 04
    +7
    알다시피, 저는 우크라이나 SSR의 잔재에서 현재 무슨 일이 일어나고 있는지, 예를 들어 2016 년 터키에서 맥카시 시대에 미국에서 일어난 일을 막으려는 Perdogan의 시도 이후에 무슨 일이 일어 났는지 살펴 보는 것이 좋습니다. 히틀러에 대한 암살 시도 이후 44에서 독일에서 일어난 일. 어디서나 똑같은 일이 발생하면 단순히 신뢰할 수 없다고 의심되는 많은 사람들이 억압받습니다. 어떤 형태로, 그것은 대중의 기분에 달려 있습니다. 독일에서는 전시 기간 동안 대화가 짧았으며 국가에서 / 404는 재판이나 조사없이 종종 살해되었습니다. 번영 한 미국과 터키는 해고되어 투옥되었습니다. 촬영하기에 너무 많고 사람들은 피의 강에 익숙하지 않습니다. 탄압 20 년 전 소련에서는 갱단이 전국을 돌진했고 시민 참여자들의 서로에 대한 증오의 강도는 한계를 넘어 섰습니다. 그런 다음 볼셰비키가 이기고 어떻게 든 빨리 모든 사람을 쫓아 냈지 만 어리석은 Ippolit Matveyevich Vorobyaninov에서 순간을 기다리고있는 똑똑하고 결정적인 반 소비에트에 이르기까지 세이버와 Mauser에 익숙한 사람들은 사라지지 않았습니다. 그리고 혁명적 정의감에 익숙해 진 시민 사회에서 20 살이 던 30 대 말에는 40 살, 즉 이미 높은 지위에있었습니다.

    따라서 어떤 사회에서도 거의없는 범죄에 대한 진부한 처형과 사회의 가장 강력한 이데올로기 화 조건에서 계급 투쟁을 비교하는 것은 무의미하다. 소련에서는 Tukhachevsky의 음모가 공개 된 후 모든 사람들이 미쳤습니다. 한동안 NKVD에 카르 트 블랑쉬가 주어 졌기 때문에 Beria가 머리에 있어야하고 어떻게 든이 사업을 중단해야했습니다. 하지만 그 당시 폭발하지 않았다면 다른 곳에서 폭발했을 가능성이 큽니다. 전쟁 이전에 이런 일이 일어난 것은 운이 좋았습니다.

    그건 그렇고, 처형 된 사람들의 수는 그들이 처형 된 것을 읽고 10 년 동안 대체 할 수 있었기 때문에 훨씬 적었을 가능성이 큽니다.
  • Petrik66
    Petrik66 15 1 월 2021 15 : 41
    +2
    Arzt (Yuri)-315 일 등록-매일 8,18 개의 메시지. Olgovich (Andrey)-4 년 동안 매일 11,55 개의 메시지 생산성과 우리 조국에 대한 큰 관심.))))))
    1. 아츠
      아츠 15 1 월 2021 16 : 30
      +1
      Arzt (Yuri)-315 일 등록-매일 8,18 개의 메시지. Olgovich (Andrey)-4 년 동안 매일 11,55 개의 메시지 생산성과 우리 조국에 대한 큰 관심.))))))

      우리는 사이트를 지원해야합니다!
  • nnm
    nnm 16 1 월 2021 08 : 24
    -3
    그리고 XNUMX 차 세계 대전 동안 미국의 강제 수용소에서 미국에 살았던 일본인이 몇 명이나 죽었습니까? 이 그림은 어디에 있습니까?
    1. 체리 나인
      체리 나인 16 1 월 2021 13 : 30
      +4
      제품 견적 : nnm
      제 XNUMX 차 세계 대전 당시 미국의 강제 수용소에서 미국에 살았던 일본인이 몇 명이나 살해 되었습니까?

      우리는 이미 위에 썼습니다. 모든 이유로 1862 명.
      1. nnm
        nnm 16 1 월 2021 14 : 07
        0
        네, 그렇습니다. 히로시마 나 나가사키 나 베트남의 화학 물질 뿌려진 것과 비교하면 전혀 아무것도 아닙니다.이 때문에 선천적 결함이있는 아이들이 아직 태어나고 있습니다. 그러나 미국의 인류애를 어떻게 의심 할 수 있습니까?! 이것은 언덕 위의 빛나는 도시이고 하나님은 누군가가 그것을 의심하는 것을 금하셨습니다. 그리고 당신의 질문을 예상하고-미국인의 삶이 베트남 어린이의 삶보다 더 가치가 있습니까?
        1. 체리 나인
          체리 나인 16 1 월 2021 14 : 19
          +2
          제품 견적 : nnm
          네, 이것은 히로시마 나 나가사키에 비하면 아무것도 아닙니다.

          "아무것도"는 무슨 뜻입니까? 미국 시민들은 수용소에서 죽었지 만 당신이 열거 한 사건에서 죽지는 않았습니다. 첫 번째는 범죄이고 두 번째는 중립적 인 역사적 사실입니다.
          제품 견적 : nnm
          그러나 미국의 인류애를 어떻게 의심 할 수 있습니까?

          인류는 미국 정치 체제의 강점이 된 적이 없습니다. 왜 이것을 기억합니까?
          제품 견적 : nnm
          미국인의 삶이 베트남 어린이의 삶보다 더 가치 있는가?

          이상한 질문입니다. 기본 인권은 미국 대통령과 미국 의회 선거에서 투표 할 수있는 권리입니다. 생명권을 포함한 다른 모든 권리는이 기본 권리에서 파생되며 그와 분리되어 존재하지 않습니다. 그러니 베트남 아이들이 원하는대로 살도록하세요. 아니면 살지 않으면 아무도 설득하지 않을 것입니다.
          1. nnm
            nnm 16 1 월 2021 15 : 00
            -1
            인용구 : Cherry Nine
            첫 번째는 범죄이고 두 번째는 중립적 인 역사적 사실입니다.

            브라보!!! 당신의 동료 시민들의 죽음은 범죄이고, 다른 나라 시민들의 살인 (당신이 원했기 때문에)은 "중립적 인 역사적 사실입니다! 당신은 히틀러의 유대인과 슬라브 인들과의"상호 작용의 개념을 빌렸습니까? 그것은 매우 유사합니다 ....
            1. 체리 나인
              체리 나인 16 1 월 2021 15 : 54
              +3
              제품 견적 : nnm
              브라보!

              주제를 강조하는 데 도움이되어 기쁩니다.
              제품 견적 : nnm
              히틀러의 유대인 및 슬라브 인과의 "상호 작용"개념을 빌렸습니까?

              히틀러? 그리고 그는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그것을 발명하고 히틀러로 끝나지 않은 것은 히틀러가 아닙니다. 또한 전 세계에 국제 부채 기간 동안 아프가니스탄의 손실이나 국가의 손실에 대해 신경 쓰지 않는 사람들이 있다고 말할 것입니다. "테러와의 전쟁"동안 민주주의의 수혜자들입니다. 여기에 백만, 여기에 백만, 차이점은 무엇입니까?
  • 진정제
    진정제 14 1 월 2021 22 : 35
    + 12
    동료들과 합류합니다.
    저자님께!
    당신의 연구에 매우 감사합니다. 상대방과의 분쟁에서 종종 부족한 주요 출처의 정확하고 정확한 데이터이며 이제 우리 모두는 참조 자료를 가지고 있습니다.
    수행 한 작업과 제공 한 통계를 사용할 수있는 기회에 다시 한 번 감사드립니다. 추가 연구에 성공하기를 바랍니다! hi
    1. 칼립
      칼립 15 1 월 2021 13 : 13
      +4
      제품 견적 : 진정제
      동료들과 합류합니다.
      저자님께!
      당신의 연구에 매우 감사합니다. 상대방과의 분쟁에서 종종 부족한 주요 출처의 정확하고 정확한 데이터이며 이제 우리 모두는 참조 자료를 가지고 있습니다.
      수행 한 작업과 제공 한 통계를 사용할 수있는 기회에 다시 한 번 감사드립니다. 추가 연구에 성공하기를 바랍니다!

      어떤 종류의 연구? 류드밀라 야코 블 레브 나! 귀하를 포함한 누구나이 모든 것을 RGASPI 웹 사이트에서 열 수 있습니다. 그리고 모든 것이 있습니다! 이 모든 수치는 10 년 1995 학년 역사 교과서에도 있습니다! 모든것은. 긴. 그리고 어떤 이유로 사람들은 여전히 ​​궁금해합니다. 자신의 무지 또는 게으름으로 타이핑, 개방,보기? 우리는 "테두리가있는 플래터"를 기대합니다 ...
      1. 진정제
        진정제 15 1 월 2021 13 : 44
        +6
        Vyacheslav Olegovich, 친애하는! )))
        결국, 완전히 다른 과학 분야에서 제 자신의 연구에서 필요하지 않은 정보를 어디에서 찾아야하는지 알아야합니다. 인생은 짧고 내 인생은 다른 누구보다 짧습니다. 그리고 가끔씩 만 필요한 정보를 얻기 위해 출처를 뒤지는 데 쓸 수 없습니다. 따라서 "지갑"을 참고 해주신 Mrs. Author에게 감사드립니다. 그래서, 당신이 원한다면-게으름과 무지, 당신이 좋아하는 것을 선택하거나 군중 속의 모든 것을 선택하십시오. 나는 매우 무모한 사람입니다)))
        1. 칼립
          칼립 15 1 월 2021 14 : 35
          +1
          무언가에 관심이 있으면 인터넷에서 질문하십시오.
          1. 진정제
            진정제 15 1 월 2021 15 : 51
            +2
            그래서 물었습니다! 인터넷은 그렇게 말했다 : 약 700 만. 그러나 문서에 대한 링크가 없었습니다. 아니면 그랬을 수도 있습니다. 불과 XNUMX 년 전만해도 포럼에서 클린 칭한 경험이 없어서 링크를 중요하게 생각하지 않았습니다. 그들이 인터넷에서 말했기 때문에 정보가 일반적으로 받아 들여지기 때문에 출처를 표시 할 필요가없는 것 같습니다. 이것은 지금 VO 포럼을보고 때로는 구타를 당했기 때문에 출처가 다르기 때문에 의견의 형태로 다른 주식을 형성하기 때문에 출처를 표시해야한다는 것을 이해합니다. 그런 학교입니다. 그리고 당신의 것입니다. 귀하의 주제에는 항상 문제에 대해 정반대의 의견을 가진 권위있는 저자에 대한 링크와 의견 충돌이 있습니다. 말하자면 전투)))
            1. 칼립
              칼립 15 1 월 2021 16 : 03
              +1
              나는 또한 같은 주제에 대한 여러 기사를 가지고 있습니다. 하지만 프로필에서 찾아야하는데 거의 1400 개가 있습니다. 언제인지 기억 나지 않습니다. 그리고 VO 독자들은 더욱 그렇습니다.
              1. 진정제
                진정제 15 1 월 2021 16 : 24
                +2
                또한 당신이 가지고 있다는 것을 알고 있습니다)))
                얼마 전 나는 정기적으로 당신의 주제를 다루기 시작했으며 그중에는 억압에 대한 연설이 없었습니다. Vyacheslav Olegovich, 저는 텔레파시 사람이 아니며 투시력도 아닙니다. 그래서 비트의 두께를 통해 영감을받은 내부 눈으로 원하는 방향에서 오는 신호를 감지 할 수 있습니다. 하고 싶지만 작동하지 않습니다. 당신은 당신 자신의 기사를 별도의 파일에 적고 번호를 매기고 적시에 저나 다른 사람의 서투스럽고 근거없는 댓글을보고 화가 나서 링크를 제공해야했습니다. 그리고 이제는 디지털 심층 어딘가에 어떤 정보가 묻혀 있는지 추측하기조차 어렵습니다. 그리고 당신은 그것을 묻었습니다! 울음
                1. 칼립
                  칼립 15 1 월 2021 16 : 43
                  0
                  제품 견적 : 진정제
                  그리고 이제는 디지털 심토의 어딘가에 어떤 정보가 묻혀 있는지 추측하기조차 어렵습니다. 그리고 당신은 그것을 묻었습니다!

                  손이 모든 것에 닿지 않습니다. 내 바쁜 일정이 뭔지 알아? 오, 오!
                2. 진정제
                  진정제 15 1 월 2021 17 : 12
                  +2
                  예, 상상합니다 ...)))
                  그래서 거기에 VO에 관한 기사의 목록-참고 문헌을 포함하고 가장 중요한 것은 섹션별로 천천히 천천히 천천히 만들어보십시오. 이것은 어떤 재료입니다!
                  일반적으로 VO 사이트에 라이브러리가없는 이유가 궁금합니다. 라인이 있습니다-그들은 당신이 찾고있는 것을 입력하고 정확한 주소없이 모호하게 공식화 된 주제를 가진 자료가 필요하다면 무엇을 입력할까요? 도서관이 있다면 그곳에 가서 필요한 것을 찾을 것입니다. 저는 VO 방문자의 수가 엄청나게 증가 할 것이라고 생각합니다. 사람들은 적어도 참고 자료를 얻기 시작했습니다. 지난 몇 년 동안 왠지 오래된 기사를 읽을 기회가있었습니다. 댓글도 읽을 정도로 재미 있었어요. 그러나 오래된 자료가 무작위로 그리고 우연히 출판 될 때, 그것은 한 가지입니다. 도서관이 다를 때.
                3. 칼립
                  칼립 15 1 월 2021 17 : 27
                  0
                  제품 견적 : 진정제
                  도서관이 다를 때.

                  하지만 거기에 있습니다. 각 저자 ...
                4. 진정제
                  진정제 15 1 월 2021 18 : 10
                  +1
                  네, 보았습니다. 주제별 섹션으로 분류되지 않은 1390 개의 기사가 있습니다. 당신이 무엇을 찾고 있는지 모르고 그냥 넘겨보세요. 이 주제에 대한 기사가 있다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 사이트 라이브러리가 필요합니다. "무장"섹션에는 항공, 해군 등이 있습니다.
              2. 칼립
                칼립 15 1 월 2021 17 : 30
                0
                제품 견적 : 진정제
                이것은 어떤 재료입니다!

                여성의 요청은 카바예로에게 법이다!
                다음은 대 테러 인물에 대한 기사의 주소입니다. 보시다시피,이 모든 것이 이미 번역되었습니다. 주석 포함 ...
                https://topwar.ru/98157-bolshoy-terror-cifry-fakty-i-sovsem-nemnogo-vyvodov-chast-1.html

                https://topwar.ru/98158-bolshoy-terror-cifry-fakty-chast-2.html
              3. 진정제
                진정제 15 1 월 2021 17 : 59
                +2
                첫 번째 줄을 열었습니다-와! 그러나 강력합니다. 하지만 이것은 2016 년입니다. 나는 그 당시 사이트에 없었습니다. 전문가들의 의견이 많이 있습니다. 이 두 주소를 공책에 써야합니다. 그리고 모든 것을주의 깊게 읽으려면 간단한 검토에 국한되지 않고 필요합니다.
              4. 칼립
                칼립 15 1 월 2021 18 : 39
                +2
                그것은 단지 Lyudmila Yakovlevna이고, 철법 90 + 1이 있습니다. 모든 광고주는 그를 알고 있거나 알아야합니다. 90 일 후 비전문가는 읽은 내용의 90 %를 잊어 버립니다. 그리고 1 일 후에 당신은 같은 것에 대해 다시 쓰거나 같은 광고를 줄 수 있습니다. 그리고 180 일, 365 일 안에 무슨 일이 일어날까요? 기껏해야 누군가는 말할 것입니다-그는 그것에 대해 썼습니다! 그리고 그게 전부입니다 ... 개인적으로 다른 단어로 여러 번 저를 다시 쓰는 것이 지루하다고 생각하는 것뿐입니다 ... 음, VO의 많은 작가들은 "미국 발견"이라는 단어를 전혀 모르고 있습니다. 그래서 그것은 이미 Lend-Lease와 함께 있었고 이제는 "오래된 숫자에 대한 새로운 노래"... 사람들이 배우고 있습니다 ...
              5. 아츠
                아츠 16 1 월 2021 16 : 24
                +1
                이 두 주소를 공책에 써야합니다. 그리고 모든 것을주의 깊게 읽으려면 간단한 검토에 국한되지 않고 필요합니다.

                그것은 지루하다.
                Suvorov의 "The Purification"을 읽으십시오. 같은 것.
                나는 당신이 떨어지지 않을 것이라고 장담합니다. 눈짓
              6. 진정제
                진정제 16 1 월 2021 17 : 36
                0
                Arzt의 동료가 Libbooks를 읽기 시작했습니다. 어떤 이유로 괄호 안에 Icebreaker-4.

                “... 무엇보다도 Goebbels는 독일 군대와 국가의 최고 지도력의 약점으로 인해 걱정하고, 걱정하고, 짜증을 내고 있습니다.

                두 번째 페이지 바로 :“Goering과 같은 사람이 완전히 벗어나면 감각을 불러 일으킬 필요가 있습니다. D. Uraki (VO 웹 사이트의 정책)의 명령으로 장식되고 일부 향기로운 베일이 전쟁에 관여해서는 안됩니다. 수정되거나 제거되어야합니다. "

                그 때가 바로 사회 발전 단계였습니다. 국가에 부적합한 사람들을 물리적으로 제거함으로써 상대 국가에 대한 적합성이라는 위험한 문제가 해결되었습니다.
              7. 아츠
                아츠 16 1 월 2021 18 : 29
                +1
                Arzt의 동료가 Libbooks를 읽기 시작했습니다. 어떤 이유로 괄호 안에 Icebreaker-4.

                “... 무엇보다도 Goebbels는 독일 군대와 국가의 최고 지도력의 약점으로 인해 걱정하고, 걱정하고, 짜증을 내고 있습니다.

                두 번째 페이지 바로 :“Goering과 같은 사람이 완전히 벗어나면 감각을 불러 일으킬 필요가 있습니다. D. Uraki (VO 웹 사이트의 정책)의 명령으로 장식되고 일부 향기로운 베일이 전쟁에 관여해서는 안됩니다. 수정되거나 제거되어야합니다. "

                그 때가 바로 사회 발전 단계였습니다. 국가에 부적합한 사람들을 물리적으로 제거함으로써 상대 국가에 대한 적합성이라는 위험한 문제가 해결되었습니다.

                Icebreaker-4 차 세계 대전의 원인에 관한 4 번째 책이기 때문입니다.

                Goebbels는 소개입니다.
                기사의 주제에 대해 더 자세히 설명합니다.
                사실 탈북자 수보 로프-레준은 처음으로 해고가 아닌 약 40 만 건의 해고를 썼다. 특정 캐릭터의 계산 및 분석.

                이 책에서 Suvorov는 30 년대의 "정화"를 정당화하고 그 이유를 밝히고 전쟁 과정에 대한 유익한 효과를 주장합니다.
                이것이 바로 그가 쓴 내용입니다.

                그리고 결론은 여전히 ​​똑같습니다. 스탈린 동지는 그들을 많이 쏘지 않았습니다. 용서할 수없는 작은 ...
                모든 것에 대한 비난은 용서할 수없고 심지어는 스탈린 주의자의 친절 함입니다. 나라와 군대의 진정한 질서 수립을 방해 한 것은 그녀였습니다.
                웃음
  • 말 류타
    말 류타 14 1 월 2021 18 : 50
    + 17
    제품 견적 : nnm
    현대 역사가들은 모두 700 만 명 내에서 그 인물을 말합니다.
    물론 우리는 서양의 "과학자"등에 대해 말하는 것이 아닙니다.

    현대의 "과학자"...., 하하 .., Spitsin은 모든 발명품을 산산조각냅니다.
    1. nnm
      nnm 14 1 월 2021 18 : 52
      + 12
      그리고 Spitsin은 그 결과 정치적 이유로 처형 된 사람들의 수는 얼마입니까?
      내가 기억하는 한, 내 작품에서 "소련의 역사. 90 번. 1930 년대의 정치적 억압 문제." 그는 Rudenko와 Zemskov의 모노 그래프에 의한 정확히 동일한 보고서를 참조하면 정확히 동일한 인물이됩니다.
      1. 말 류타
        말 류타 14 1 월 2021 19 : 12
        + 15
        제품 견적 : nnm
        그리고 Spitsin은 그 결과 정치적 이유로 처형 된 사람들의 수는 얼마입니까?

        Spitsin은 그의 책과 강의에서 총에 맞은 17 명에 대해 이야기하고 있으며, 현대의 많은 해킹은 수십만에 대해 이야기합니다.
        1. nnm
          nnm 14 1 월 2021 19 : 17
          +2
          위에서 말한 Spitsyn의 작업에는 그러한 인물이 거의 없습니다. 최대 값은 3.7만이지만 이것은 "특히 국가의 중대한 범죄"에 관한 기사에 포함되어 있으며 그는이 수치를 54 년의 흐루시초프에게 보내는 쪽지에서 가져 왔기 때문에이 문서의 신뢰성은 매우 의심 스럽습니다.
  • 일라나 톨
    일라나 톨 16 1 월 2021 08 : 20
    +1
    물론 모두 "순진하게 억압 받았다". 유죄가있는 사람은 없었다고합니다.
    글쎄.
    국가기구에 무슨 일이 일어나는지, 우리가 정화를 제거하면 우리는 90 년대에 분명히 보았습니다. 반역과 부패가 피고 있습니다.
    모든 정치인은 비유의 원칙을 따릅니다. 스탈린은 XNUMX 차 세계 대전 당시 러시아 제국의 예를 사용하여 부패와 "다섯 번째 열"이 초래하는 결과를 완벽하게 잘 알고있었습니다. 그래서 반복을 피하기 위해 노력했습니다.
  • DrEng527
    DrEng527 14 1 월 2021 18 : 37
    +2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    억압에 대해 모은 수치는 손에 닿지 않았지만 (오랜 시간 동안 해왔습니다) 수치의 순서는 거의 같습니다

    이 문제에 대한 Zemsky의 좋은 작업이 있지만이 작업은 솔직히 약합니다 의뢰
    1. nnm
      nnm 14 1 월 2021 18 : 55
      +3
      왜? Zemskov는 또한 Rudenko의 보고서에 의존합니다.
      1. DrEng527
        DrEng527 15 1 월 2021 12 : 05
        -1
        제품 견적 : nnm
        왜? Zemskov는 또한 Rudenko의 보고서에 의존합니다.

        그것을 읽으십시오-그것은 웹에 있습니다. https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
        우리가 고려하는 작품에서 모든 것이 단순화되고 최소화되었습니다. 작업이 연구가 아니라 정치적 목표에서 이루어 졌다는 것이 분명합니다. 의뢰
    2. 올고 비치
      올고 비치 14 1 월 2021 21 : 42
      -11
      인용 : DrEng527
      이 작품은 솔직히 약하다

      매우 약한.

      Zemskov :
      "억압"이라는 용어는 다른 방식으로 해석 될 수 있습니다. 나는 "정치적 탄압", 즉 형법 58 조 (반혁명 활동 및 국가에 대한 기타 중대한 범죄)로 기소되고 사형 또는 기타 처벌을 선고받은 시민들에 국한합니다. 1921 년부터 1953 년까지 백만 4 명... 이들 중 약 800 천은 총형을 선고 받았다. 또한 감옥에서 약 600 만명이 사망하여 총 희생자 수는 1,4 만 명으로 추산됩니다.


      수치는 파블로프의 유명한 1953 년 참고 문헌과 절대적으로 유사합니다.

      그러나 이것은 Art 58에 불과합니다.

      그러나 그들은 다른 기사에서도 시도되었습니다.

      또한. 재판없이 4 백만 명의 농민이 1930 년대에 억압 당했고 그중 2.4 만명이 추방당했습니다. 약 600 명이 죽었습니다.

      추방 재판없이 3 만명 이상 (발트해 연안 국가, 베 사라비아, 우크라이나 서부 및 벨로루시 등에서 온 사람들). 그들의 죽음은 수십만 명 이상이라고합니다.

      군대의 경우 : 275 년 러시아 장교 1917 천명 중 단지 수백 명만이 제 XNUMX 차 세계 대전에 참전했습니다.
      수만 마리가 20-30 / 년 (GW 이후)에 파괴되었습니다 (DIN S. Volkov)

      그리고 XNUMX 개의 작은 이삭에 관한 법, 일에 지각하는 것 등은 어떻습니까?
      1. aybolyt678
        aybolyt678 14 1 월 2021 23 : 51
        +7
        제품 견적 : Olgovich
        그리고 XNUMX 개의 작은 이삭에 관한 법, 일에 지각하는 것 등은 어떻습니까?

        모든 것이 절대적으로 정확합니다! 당신의 모든 기사에 대해 21에서 53까지, 7 만 명을 조금 넘는 희생자가 모집되며, 그중 백만 명 미만은 절대적으로 치명적입니다. GV와 WWII를 고려할 때 이것은 30 년 동안 인상적인 수치가 아닙니다. 부정 7 만명을 30 년으로 나눈다 고해도 연간 230 만명은 우리 자본주의 시대의 알코올 중독, 마약 중독, 자살로 인한 사망에 해당합니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 15 1 월 2021 03 : 19
          +2
          Zemskov의 작업은 Rudenko의 메모를 왜곡합니다.
          숫자는 많이 일치하지 않습니다.
          Zemskov는 모두에 대한 Rudenko의 메모보다 하나 더 많은 기사를 가지고 있습니다.
        2. 올고 비치
          올고 비치 15 1 월 2021 08 : 30
          -2
          제품 견적 : aybolyt678
          인상적인 인물이 아닙니다.

          주요 처형은 1937 년 1938 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 이루어졌습니다.

          이것은 681 만 1865 천 VMN-cm입니다. 파블로프의 참조. 이것은 하루에 1865 명입니다. 이제 최소한이 XNUMX 명의 이름을 인쇄하는 데 필요한 신문지가 몇 장인지 상상해보십시오. 평화로운 한 해의 매일 ..

          그리고 네. 그건 그렇고. 왜 매일 인쇄하지 않았습니까?

          이러한 정보는 언제 우리에게 알려졌습니까? 그들은 왜 그런 정당한 행동을 숨겼습니까?

          사람들은 주둥이로 나오지 않았습니다. 무엇을 알아야합니까?
          1. aybolyt678
            aybolyt678 15 1 월 2021 09 : 13
            +6
            제품 견적 : Olgovich
            1865 명 평화로운 한 해의 매일 ..

            멸망 한 농민의 책임은 누구였습니까? 집단화를 위해? 사보타주, 사보타주?
            1. 올고 비치
              올고 비치 15 1 월 2021 10 : 18
              +2
              제품 견적 : aybolyt678
              멸망 한 농민의 책임은 누구였습니까? 집단화를 위해? 사보타주, 사보타주?

              너 뭐야? 빌레이
              1937 년의 대량 작전은 "쿨락"작전이라고 불렀습니다. 1930-33 년에 폐허가 된 농민들을 위해 그들은 1937 년에 농민들 자신을 쐈다 고요? 의뢰
              1. aybolyt678
                aybolyt678 15 1 월 2021 11 : 32
                +4
                37-38 세에 그들은 다른 적을 쏜 활동가들을 쏘았습니다. 붉은 남작도 총에 맞았습니다.
                1. 올고 비치
                  올고 비치 15 1 월 2021 11 : 42
                  +3
                  제품 견적 : aybolyt678
                  37-38 년에, 그 활동가들은 다른 적을 쏜 총에 맞았습니다.

                  53에서 그들은 1939-40에서 37-38에서 36에서 총을 쏜 사람들을 쏜 사람들을 쐈습니다.

                  누가 "올바르게"총에 맞았습니까? 의뢰
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 15 1 월 2021 11 : 56
                    +1
                    제품 견적 : Olgovich
                    53에서 그들은 1939-40에서 37-38에서 36에서 총을 쏜 사람들을 쏜 사람들을 쐈습니다.

                    누가 "올바르게"총에 맞았습니까?

                    물론입니다.
        3. 체리 나인
          체리 나인 15 1 월 2021 08 : 41
          +4
          제품 견적 : aybolyt678
          GV와 WWII를 고려할 때 이것은 30 년 동안 인상적인 수치가 아닙니다.

          내 말은, 1 세기의 2/XNUMX에 (일반화 된) 러시아인들이 너무 많이 살해되어 플러스 또는 마이너스 백만이 상관하지 않는다는 말입니까?

          글쎄, 그것에 대해 논쟁하기는 어렵습니다.
          제품 견적 : aybolyt678
          그것은 우리 자본주의 시대에 알코올 중독, 마약 중독, 자살로 인한 죽음에 해당합니다.

          그리고 스탈린 동지 아래서 그들은 그런 식으로 죽지 않았고 100 년까지 살았습니다.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 15 1 월 2021 09 : 29
            +5
            인용구 : Cherry Nine
            내 말은, 1 세기의 2/XNUMX에 (일반화 된) 러시아인들이 너무 많이 살해되어 플러스 또는 마이너스 백만이 상관하지 않는다는 말입니까?

            애도 자들에게 질문은-자본주의 하에서 태어나 전쟁과 사회적 스트레스를 겪은 무장 인구와 함께 적대적인 환경에서 국가의 지도력으로 어떻게 행동 할 것인가?
            인용구 : Cherry Nine
            그리고 스탈린 동지 아래서 그들은 그런 식으로 죽지 않았고 100 년까지 살았습니다
            -스탈린 하에서 주변의 물리적 현실이 바뀌었고 이제 현실은 가상, 알코올 중독, 마약으로 대체되고 있습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 15 1 월 2021 10 : 30
              +6
              제품 견적 : aybolyt678
              그리고 국가의 지도력에서 어떻게 행동 하시겠습니까

              나는? 나는 내가 할 수있는 사람을 먹고 나머지는 죽이고 아름답게 살기 위해 프랑스로 갔다. 저는 Jean Bedel Bokassa입니다.

              그리고 당신은 동지입니다. 스탈린을 나와 비교해야합니까? 구 잉 구세 티아 공화국의 나머지 지도자들과 비교하고 싶습니까? 얼마나 많은 사람을 파괴 했습니까?
              1. aybolyt678
                aybolyt678 15 1 월 2021 11 : 37
                +6
                인용구 : Cherry Nine
                그리고 당신은 동지입니다. 스탈린을 나와 비교해야합니까?

                필요하지 않습니다. 엄밀히 말하면, 어떻게 행동해야하는지에 대한 대안적인 의견이 없다면 말할 것도 없습니다. 나는 이미 35 년 동안 스탈린을 비난하는 노래를 들었고 그의 행동에 대한 이해는 바로 지금왔다. 당신 자신의 힘이 적대적이되었을 때.
            2. DrEng527
              DrEng527 15 1 월 2021 12 : 08
              +3
              제품 견적 : aybolyt678
              자본주의 하에서 태어나 전쟁과 사회적 스트레스를 겪은 무장 인구와 함께 적대적인 환경에서 국가를 이끌면서 어떻게 행동하겠습니까?

              당신의 목표에 달려 있습니다-사람들이 잘 살거나 당신이 권력을 갖도록 ... 의뢰
        4. DrEng527
          DrEng527 15 1 월 2021 12 : 06
          +1
          제품 견적 : aybolyt678
          자본주의 시대의 알코올 중독, 마약 중독 및 자살로 인한 사망에 해당합니다.

          이것이 소련이 아니라고 생각하십니까? 깡패
      2. 이블 리온
        이블 리온 15 1 월 2021 09 : 27
        +5
        징집 된 체첸 인의 99 %가 군대에서 탈북하면 전쟁 중에 법정에서 총에 맞고 그 후에는 인민으로서 체첸 인이 존재하지 않을 것이라는 것을 일반적으로 이해합니까?

        게다가. 4 년대에 1930 백만 명의 농민이 재판없이 억압당했습니다. 그중 2.4 만 명이 추방당했습니다. 약 600 만명이 사망


        어떤 종류의 농민? 쿨라 코프? 당신은 일반적으로 마을에서 누가 누구인지 훨씬 더 잘 알고 원하지 않는 요소를 없애달라고 요구하기 때문에 아래에서 박탈이 시작되었음을 일반적으로 알고 있습니까? 일반적으로 XNUMX을 기반으로하지만 이전에 작성한 내용을 기억하지 못합니다. 아니요, 쿨락이 집단 농장 헛간에 불을 지르거나 활동가를 죽이면 당연히 재판을 받고 투옥되거나 총에 맞을 것입니다.

        군대의 경우 : 275 년 러시아 장교 1917 천명 중 단지 수백 명만이 제 XNUMX 차 세계 대전에 참전했습니다.


        수만 명이 죽었다는 말도 안되는 소리를 무시하더라도, 그 아이, 사람들은 늙어 가고 있습니다. 1917 년에 20 세였던 중위는 1941 년에 44 세가 될 것입니다. 이것은 드래프트 연령이 50 세가 될 때입니다. 빈약 한 크기로 축소되었습니다. 즉, Reds에 가서 (그리고 이것은 40 %) 민간인에서 살아남은 거의 모든 차르 군대 장교들이 20 차 세계 대전에 부응하지 않았거나 (Shaposhnikov는 여기에 살았지만 이미 건강에 문제가 있었으므로 더 이상 군대를 지휘하지 못할 것입니다. 스모그), 또는 해체되어 민간인 생활에 정착했습니다. 당연히 41 대대 XNUMX 대대에서 해체 된 대대장이 공장에서 점장으로 일하고있을 가능성이 높다. 장교이기 때문에 분명히 교육이 있다면 아무도 그를 다시 부르지 않을 것이다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 15 1 월 2021 11 : 11
          -3
          제품 견적 : EvilLion
          징집 된 체첸 인의 99 %가 군대에서 탈북하면 전쟁 중에 법정에서 총에 맞고 그 후에는 인민으로서 체첸 인이 존재하지 않을 것이라는 것을 일반적으로 이해합니까?

          올 때. 뭐 범죄에 대한 처벌을 받아야합니까?

          그리고 그들은 군사 범죄로 그를 태우지 않았습니다. ... 조금도. 그러나 추방 된 아이들이 가장 많이 죽었습니다.

          범죄자들이 얼마나 많았는지, 그렇게 많은 사람들이 처벌을 받았어야했습니다. 러시아인들과 함께. 예를 들어, 아무도 의식에 서지 않았습니다.

          법은 모든 사람에게 동일합니다! 알았다?


          제품 견적 : EvilLion
          어떤 종류의 농민? 쿨라 코프? 당신은 일반적으로 마을에서 누가 누구인지 훨씬 더 잘 알고 원하지 않는 요소를 없애달라고 요구하기 때문에 아래에서 박탈이 시작되었음을 일반적으로 알고 있습니까? 일반적으로 XNUMX을 기반으로하지만 이전에 작성한 내용을 기억하지 못합니다. 아니요, 쿨락이 집단 농장 헛간에 불을 지르거나 활동가를 죽이면 당연히 재판을 받고 투옥되거나 총에 맞을 것입니다.

          무지 규칙-대량 박탈이 시작되었습니다 결정 연합 공산당 중앙위원회 정치국 (b) 30 년 1930 월 XNUMX 일 "지속적인 집단화 지역에서 쿨락 농장을 청산하기위한 조치"

          이들 시민 어떤 법도 위반되지 않았지만 모든 소비에트 법을 위반하여 재판없이 강탈 당하고 추방당했습니다!
          가난한 사람들, 중농, 공산주의자, 붉은 당파들 역시 추방당했습니다. 모든 것이 다른 사람들의 재산에 대한 회계, 복수, 부러움, 절도 및 전유의 bacchanalia로 바뀌었기 때문입니다. 강간 등은 문서를 읽습니다.

          망명 중 사망 한 사람의 80 %가 어린이입니다.
          제품 견적 : EvilLion
          수만 명이 죽었다는 말도 안되는 소리를 무시하더라도, 아기, 당신이 몰랐다면 사람들은 늙어 가고 있습니다. 1917 년 20 세였던 중위는 1941 년 44 세가 될 것입니다.

          . Wehrmacht에는 대대 사령관 이상의 PMV 장교가 있습니다. 우리는 그들 중 몇 개를 가지고 있습니다. ㅏ?
          제품 견적 : EvilLion
          이것은 최대 50 세의 초안 연령입니다.

          제 55 차 세계 대전에서 XNUMX 세의 지위와 파일로도 말입니다.
          1. 이블 리온
            이블 리온 15 1 월 2021 11 : 41
            0
            올 때. 모든 범죄자가 그의 범죄에 대해 처벌을 받아야한다고?


            글쎄요, 예, 이제 추방당한 모든 사람들은 산에서 체첸과 다른 키 림리를 잡기 위해 여러 사단을 보내야했지만 법에 따라 총에 맞았어야 했음이 분명합니다.

            "완전한 집단화 지역에서 쿨락 농장을 제거하기위한 조치"

            이 시민들은 어떤 법도 위반하지 않았지만 모든 소비에트 법을 위반하여 재판없이 강탈 당하고 추방당했습니다!


            당신은 방금 결정이 내려 졌다고 스스로 썼습니다. 이 시민들이 순종하지 않고 예를 들어 쿨락 활동을 중단하고 정직하게 집단 농장에서 일할 수 있다면 퇴학당했습니다.

            당신의 논리의 문제는 당신이 어린이 만화의 세계에 살고 있다는 것입니다. 그곳에는 그의 악의 때문에 콧수염을 옮긴 슈퍼 악당이 있고 수십억이 즉시 총에 맞았습니다. 글쎄, 그리고 또한 그가 군인을 죽이는 것을 좋아했기 때문에, 그는 병사를 죽이는 것을 좋아했던 전통적인 사악한 Zhukov가있는 세계에서 백만 번의 결과가 없었을 때 정말 즐겼습니다. 전쟁은 엉망이었고 전쟁이 끝나면 모스크바에서 총에 맞았거나 전쟁이 끝나면 재판이 준비 될 것입니다. 그러나 현실 세계에서는 뒷편을 들어 올리고, 단순히 취하고, 예를 들어 많은 사람들이 어딘가로 재배치 할 수있는 힘이 없습니다. 그러한 결정을 내리기 위해서는 차르, 심지어 볼셰비키, 심지어 푸틴에게도 아주 좋은 이유가 필요합니다. 문제는 가족을 포함하여 1.8 만 명이 재정 착한 것이 아닙니다. 문제는 당시 정부가 이것을하게 만든 이유입니다. 그리고이를 위해서는 적어도 쿨락이 무엇인지, 성공적인 집단 농장 건설 (스포일러 : 실종)시 쿨락이 무엇을 기다리고 있는지, 쿨락이 어떻게 반대했는지 (스포일러 : 동요, 공포, 사보타주), 마을에서 일반적으로 일어나는 일 (스포일러 : kulaks는 이미 쫓겨 났거나 심지어 집이 불에 탔습니다).

            그리고 억압 된 할아버지와 러시아의 축복받은 러시아에서 24 년까지 살지 못한 아이들에 대한 악어의 눈물은 억압이 수행되지 않는다면 백만에 대한 탄압과 20 천만의 죽음 사이에서 선택하는 데있어서 흥미롭지 않습니다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 15 1 월 2021 12 : 17
              -2
              제품 견적 : EvilLion
              글쎄요, 예, 이제 추방당한 모든 사람들은 산에서 체첸과 다른 키 림리를 잡기 위해 여러 사단을 보내야했지만 법에 따라 총에 맞았어야 했음이 분명합니다.

              어느 "모두"? 바보 소련 전역에서와 마찬가지로 입증 된 범죄자뿐입니다.

              그리고 당신은 모두를 잡았고 추방을 위해-당신은 그것을 알지도 못합니다.
              제품 견적 : EvilLion
              당신은 방금 결정이 내려 졌다고 스스로 썼습니다. 이 시민들이 순종하지 않고 예를 들어 쿨락 활동을 중단하고 정직하게 집단 농장에서 일할 수 있다면 퇴학당했습니다.

              문맹 : 농민들에게 의존하는 것은 아무것도 없었고, 아무도 그들에게 아무것도 제안하거나 경고하지 않았습니다.

              정치국과 각료회의의 결정은 , 당신이 강탈하고 망명 할 수있는 것에 따라 소련 헌법을 읽으십시오!.
              제품 견적 : EvilLion
              문제는 가족을 포함하여 1.8 만 명이 재정 착한 것이 아닙니다. 문제는 당시 정부가 그렇게하도록 강요했습니다.

              문맹, 경제법에 대한 무지, 경제를 관리 할 수 ​​없음, 간단한 해결책을 찾는 순진한 희망.

              다시 한 번 시민 소련은 소련의 단일 법이 아닌 아무것도 위반하지 않았습니다. 언제 올까요? 법정 판결이 아닙니다!

              그들은 단순히 집에서 갑자기 쫓겨나고 (40 %는 아이들입니다!), 그들과 함께 아무것도 가져갈 수 없었고, 제단에 들어가 시베리아의 눈과 그 지역의 아치에 던져졌습니다.
              제품 견적 : EvilLion
              억압 된 할아버지에 대한 악어의 눈물과 어린이 복된 짜르 주의자 러시아에서 사례의 24 %가 20 년까지 살지 않았는데, 억압이 수행되지 않으면 백만에 대한 탄압과 XNUMX 천만 사망 사이에서 선택하는 데있어서 흥미롭지 않습니다.

              이것은 식인종의 아이들에 대한 판단입니다.

              그리고 예, "백만에 대한 억압과 20 천만 사망 사이의 선택"에 대해 우리가 말하는 것은 무엇입니까? 바보 쇼-어떤 회의, 결정 등에서 작성되었는지
          2. 이블 리온
            이블 리온 15 1 월 2021 12 : 07
            -1
            . Wehrmacht에는 대대 사령관 이상의 PMV 장교가 있습니다. 우리는 그들 중 몇 개를 가지고 있습니다. ㅏ?


            독일 장교들이 한꺼번에 탈락하지 않았고, 민간인 복무 중에 죽지 않았다는 점을 감안하더라도 45 세 남성을 대대장 직위에 배치하는 것은 웃음을 유발할 수 없습니다.

            하지만 제 100 차 세계 대전 이후 독일은 XNUMX 명의 지상군을 보유 할 수있었습니다. 즉, 압도적 다수의 장교가 필연적으로 해고되었고, 연대 수준의 총 편대 수는 수십 개였습니다. 즉, 수백 명이 대령 계급의 고위 장교에 남아있었습니다. 즉, XNUMX 차 세계 대전이 시작될 무렵에 대장으로 XNUMX 차 세계 대전을 졸업 한 파울루스와 같은 연대, 사단 또는 군대를 지휘 할 기회를 가졌던 사람들이 수천 명 더 있습니다. 그러나 항상 한 명의 대장에 대해 여러 명의 중위가 있고 여러 대장에 대해 하나의 전공이 있습니다. 즉, 다음 단계마다 작은 부분 만 전달되고 나머지는 막히거나 해고됩니다.

            Wehrmacht가 만들어 졌을 때,이 사람들 중 일부는 맥주 배를 가지고있는 40 세의 중위들과 다시 관련되어 라이플을 가져갈 쪽을 잊었습니다.

            주요 위협은 그들로부터가 아니라 XNUMX 차 대전의 경험을 분석하고 더 싸울 방법을 알아 낸 전공과 연대로부터입니다. 즉, 그들은 Zhukov 또는 Shaposhnikov와 같은 일을하고있었습니다. 그건 그렇고, 주코프도 차르 장교입니다. 당신이 어떻게 생각했는지는 모르겠지만 차르 군 영장 장교를 장교로 생각하지 않았을 수도 있지만 그들은 이미 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 사단장으로 그만 두지 않았습니다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 15 1 월 2021 20 : 37
              +1
              제품 견적 : EvilLion
              하지만 제 100 차 세계 대전 이후 독일은 XNUMX 명의 지상군을 보유 할 수있었습니다.

              하지만 그것은 "사령관의 군대"였습니다.
              제품 견적 : EvilLion
              그건 그렇고, Zhukov 또한 짜르 장교모르겠지만

              부정당신은 그것을 알지도 못합니다 : Zhukov는 하사관
        2. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 15 1 월 2021 17 : 01
          +3
          제품 견적 : EvilLion
          XNUMX 차 세계 대전 이전에 그들은 살아남지 못했거나 (샤포 쉬니 코프는 살아남 았지만 그의 건강은 이미 곤경에 빠졌고 더 이상 군대를 지휘 할 수 없었습니다) 그들은 동원을 풀고 민간인 생활에서 일자리를 얻었습니다.

          또한 독일군과 달리 ACTING 군대의 장군은 꽤 젊었습니다. 1940 년대에 혁명 이전의 장군들은 여전히 ​​적군에서 복무했지만 거의 모두가 교사였습니다. 그들은 앞에 있지 않았습니다. Goebbels가 독일 족장들이 단순히 러시아인과 경쟁 할 수 없다는 결론에 도달 한 이유. 그리고 히틀러는 그에게 동의했습니다!
          그래서 그것은 군대에서만이 아니 었습니다. "스탈린 하에서 소비에트 정부는 나이가 세계에서 거의 막내였습니다. 예를 들어, 저는 35 세에 소련 인민 농업위원회로 임명되었으며 이것은 예외가 아니라 오히려 통치였습니다. 대부분의 인민위원회 그 나이는 훨씬 어 렸고, 당시 지방 당위원회 비서가 많았던 시절은 거의 30 명을 넘어 섰습니다. 30 ~ 40 년대의 슬로건 "어디에나 길은있다"는 철의 끈기와 견고 함으로 일관되게 진행되었습니다. 생활....
          청년 육성을 향한 과정은 스탈린 자신과 우리 당 중앙위원회 정치국의 다른 구성원 모두의 의식적이고 포괄적으로 생각하고 균형 잡힌 선이라고 말할 수 있습니다. 그리고이 선은 완전히 정당화되었습니다. 나는 우리가 XNUMX 세의 인민위원회와 군대의 지휘관들과 함께 전쟁에 들어갔다면 그 결과는 다를 수 있었을 것이라고 확신합니다 ... "(IA Benediktov).
          1. 기초의
            기초의 15 1 월 2021 19 : 48
            +2
            어떻게 배웠습니까? Vasilevsky, Govorov, Tolbukhin, Baghramyan-이들은 이전에 짜르 군대의 장교였던 원수 일뿐입니다. 나는 Zhukov, Shaposhnikov, Budyonny도 취하지 않습니다.
            1. 슈가 허니 비치
              슈가 허니 비치 16 1 월 2021 04 : 03
              +3
              나는 말했다 : 우리 나라에서는 독일인과 달리 오래된 장군은 원칙적으로 전선에서 싸우지 않았습니다. Vasilevsky, Govorov, Tolbukhin, Baghramyan-WW1의 젊은 장교. 그리고 Zhukov와 Budyonny는 전혀 장교가 아닙니다. Budyonny와 Voroshilov- "노인", 처음에 그들은 정면에서 명령했지만 오래 가지 않았습니다.
  • 말 류타
    말 류타 14 1 월 2021 18 : 48
    + 23
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    훌륭합니다. 감사합니다! 억압에 대해 모은 수치는 손에 닿지 않았지만 (오랜 동안 이것을 해왔습니다) 숫자의 순서는 거의 같습니다

    모든 줄무늬의 반 소비에트 크리스탈 빵 굽는 사람이 두껍게 될 수 있도록 더 많은 기사가있을 것입니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 15 1 월 2021 08 : 41
      +1
      제품 견적 : Malyuta
      모든 줄무늬의 반 소비에트 크런치 베이커가 두껍게 만듭니다.

      더 화를 낸다.
    2. 칼립
      칼립 15 1 월 2021 13 : 23
      0
      제품 견적 : Malyuta
      모든 줄무늬의 반 소비에트 크리스탈 빵 굽는 사람이 두껍게 될 수 있도록 더 많은 기사가있을 것입니다.

      10 년과 1995 년에 출판 된 1998 학년 러시아 역사 교과서에도 똑같은 내용이 기록되어 있습니다. 그리고 그것은 학교 커리큘럼의 일부였습니다. 그러나 어떤 이유로 여기에 아무도 모릅니다.
  • 파충류
    파충류 14 1 월 2021 21 : 14
    +5
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    수고하셨습니다. 감사합니다! ..... hi
    가입합니다! 나는 저명한 Irina Frolova의 첫 번째 출판을 기쁘게 생각합니다. 새로운 기사와 연구 결과를 기대합니다. hi
    1. 칼립
      칼립 15 1 월 2021 13 : 25
      -1
      제품 견적 : 파충류
      새로운 기사와 연구 결과를 기대합니다.

      Dima이지만 기다릴 수는 없지만 RGASPI 웹 사이트를 열면 모든 것이 있습니다 !!! 그러나 당신은 그것을 열 필요가 있습니다. 조금만 검색하십시오. 이것은 뇌에 어떤 종류의 스트레스입니다.
      1. 리타 니크
        리타 니크 15 1 월 2021 14 : 22
        +3
        귀하의 의견으로는 RGASPI의 데이터에는 2044 년까지 분류 된 NKVD의 비공개 아카이브의 정보가 포함되어 있습니까?
        1. 칼립
          칼립 15 1 월 2021 14 : 34
          0
          제품 견적 : RitaNik
          귀하의 의견으로는 RGASPI의 데이터에는 2044 년까지 분류 된 NKVD의 비공개 아카이브의 정보가 포함되어 있습니까?

          이것을 어떻게 알 수 있습니까? 무엇이 열려 있는지 알고 있습니다. 웹에서 문서의 사본을 볼 수 있습니다.
  • 섬유판
    섬유판 15 1 월 2021 08 : 13
    -2
    네, 훌륭합니다. Rokossovsky의 녹아웃 치아, Korolyov의 감옥 임기 및 감옥 sharashka에서의 Tupolev의 작업 만 그녀와 맞지 않습니다. 글쎄요, 전쟁 전에 레닌 그라드에 살았던 친척조차도 그 시대에 대해 많은 이야기를했습니다. 그리고 아버지 편에서는 쿨락의 박탈에 빠진 친척들이 추억을 공유했습니다. 어릴 적 노인들의 이야기도 기억합니다. 그래서 억압이 없었습니다. 그래서 그들은 사람들을 조금 쏘았습니다.
    1. 폴
      15 1 월 2021 14 : 27
      +3
      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 분명히 Russophobia의 공격에 대한 스탈린의 열렬한 반대자들은 쉽게 수십만에서 수천만로 변하지 만 총에 맞은 17 명의 장교의 수는 이상해 보입니다. 그리고 한편으로는 할아버지 / 증조부가 어리 석고 피에 굶주린 것이 아니라는 사실이 밝혀 졌다는 사실에서 즐거운 느낌이 생기고, 반면에 데이터 조작과 유리한 빛으로 지표를 고의적으로 제시하는 것이 분쟁의 모든 참가자에게 내재되어 있다는 느낌이 있습니다. 일반적으로 어떤 종류의 역설 또는 이원론-우리 가족은 박탈로 고통 받았지만 동시에이 조국이 계모가 아니라 어머니 인 것처럼 조국을 위해 싸웠습니다. 그리고 가장 중요한 것은 누구도 후회하지 않고 체제 변화 과정에서 고생하고 스탈린을 자랑스러워했던 사람들에게 눈물이 쏟아져서 자랑 스럽습니다.
      1. 섬유판
        섬유판 15 1 월 2021 18 : 34
        +2
        17 번에 대해 전적으로 동의합니다. 거의 밝혀지지 않았습니다. 전쟁이 발발 한 후에도 Pavel Rychagov를 포함한 군대 지도자 그룹이 총에 맞았습니다. 어렸을 때 대도시의 친척을 방문했을 때 친구를 방문한 것을 기억합니다. 그의 할아버지는 20 년대 후반부터 군대에있었습니다. 사진은 그 시절의 군대를 보여줍니다. 나는 특히 1934-1936 년에 일부 군사 코스의 한 그룹 사진을 기억했습니다. 그리고 어떤 얼굴들은 바늘에 슬퍼합니다. 그런 다음 소년들은 이유를 이해하지 못했습니다. 그리고 할아버지는 한숨을 쉬고 앨범을 가져갔습니다.
    2. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 15 1 월 2021 15 : 23
      +1
      Korolev 소개 : 소유자의 돈을 낭비하기 위해 XNUMX 년대에 그는 조용히 ..
    3. Mordvin 3
      Mordvin 3 16 1 월 2021 04 : 20
      +1
      견적 : 섬유판
      그래서 억압이 없었습니다. 그래서 그들은 사람들을 조금 쏘았습니다.

      내가 요청할 수 있습니다? 하지만 친척이 약간 총에 맞았을 때 어떻게 태어 났습니까?
  • neri73-r
    neri73-r 15 1 월 2021 09 : 31
    0
    이 기사는 훌륭하고 정확하며 문서 기반이지만 완성되지 않았습니다. 비교를 위해 독일, 미국, 영국, 일본 등 당시 서구 민주주의 국가에서 그 기간 (동일 기간) 동안 사형과 다양한 형벌에 대한 유죄 판결을받은 수치는 제공되지 않았습니다. 그러나 우리는 그들이 우리에게 다른 장소에서 손가락을 쑤시도록 지시 할 수 있는지 확인해야합니다!
    1. lwxx
      lwxx 15 1 월 2021 10 : 33
      +1
      나는 직장과 cx에서 사보타주와 사보타주에 대한 더 많은 통계와 캠프에서의 배급 및 구금 규범에 관한 문서를 기사에 추가 할 것입니다. 그런 다음 kukan은 수백만의 팬들로부터 벗어날 것입니다. 그러나 모두 똑같이, 숫자는 끔찍합니다. 결국 이들은 우리 국민입니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 15 1 월 2021 14 : 21
        -3
        이 기사는 재활을 목표로 한 많은 기사 중 하나입니다.
        스탈린의 범죄.
        I.V. 스탈린은 지난 세기의 가장 위대한 악당 중 하나입니다.
        테러 독재 체제를지지하고 발전시킨
        V.I. 제작 레닌.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 16 1 월 2021 04 : 22
        0
        제품 견적 : lwxx
        캠프의 수당 및 유지 규범에 관한 문서.

        철도 건설 현장에서 빵 XNUMXkg 발행 된.
        1. lwxx
          lwxx 16 1 월 2021 09 : 21
          0
          공식 인증서가 있으며 매년 정확한 수감자 수가 따르는 규제 문서가 있습니다. 사보타주에 대한 통계도 있는데, 개인적으로 1929-1933 년의 문서를 봤는데, 말하자면 주요 박탈 기간이었는데 그 수가 크게 줄었습니다. 그러니 누가 옳고 누가 틀렸는 지 생각해보십시오.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Sergey79
    Sergey79 15 1 월 2021 15 : 38
    +1
    동의합니다. 관심이 있으시면 역사학 박사의 작품이 있습니다. 밀 바카 V.S. 시베리아 VO와 KBF의 붉은 군대에서 억압되었습니다. 매우 흥미로운 응용 프로그램입니다. VMN은 거의 사용되지 않았습니다. 기본적으로 해고와 노동 수용소. 의도는 전체의 약 30-40 %입니다.
  • 아츠
    아츠 16 1 월 2021 16 : 09
    +1
    훌륭합니다. 감사합니다! 억압에 대해 모은 수치는 손에 닿지 않았지만 (나는 이것을 오랫동안 해왔습니다), 숫자의 순서는 거의 같습니다 안녕

    같은 것이 무엇입니까? 17 명의 경찰이 총에 맞았다 고? 그리고 이것들로 무엇을할까요?

    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_репрессированных_высших_командиров_и_начальников_Вооружённых_сил_СССР_(1935—1945)
  • 스베틀라나
    스베틀라나 31 1 월 2021 14 : 44
    0
    저자와 귀하의 평가에 감사드립니다. hi
  • 예하트2
    예하트2 18 2 월 2021 11 : 23
    +1
    푸틴의 탄압에 대해 얘기 해볼까요?
    그의 통치하에 몇 십만 명이 감옥에 갇혔습니까?
    그 당시에 비해 감옥에 갈 가능성은 거의 같습니다.
    나는 단지 "Stalinist 억압"이라는 용어가 접두사 질량과 맞지 않는다는 것을 상기시키고 싶습니다.
  • 알렉가
    알렉가 14 1 월 2021 18 : 08
    +7
    소련 R.A. 검찰 총장 각서 Rudenko, 소련 내무부 장관 S.N. Kruglov와 소련 법무부 장관 K.P. Gorshenin은 1921-1954 년에 반혁명 활동을 위해 OGPU 대학, NKVD 트로이카, 특별 회의, 군사 대학, 법원 및 군사 재판소에서 유죄 판결을받은 사람들의 수에 대해 설명합니다. " // GARF. F. 94016. Op. 26. D. 4506. LL. 30-37. 인증 된 복사본.

    본질적으로 더 정확한 데이터는 없습니다! 좋아하거나 말거나.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 14 1 월 2021 19 : 01
      +8
      소련의 파괴와 !!! 민영화를위한 선전에 사용되었습니다 (이것이 가장 중요합니다!).
      tch Solzhenitsyn에서.
      "굴 라그에서 억압되고 고문당하는 40 만명"에 대한 거부는 민영화 결과의 수정으로 이어질 것입니다. 평화 로움으로 주어지지 않을 것입니다. "효과적인 것에 대한 새로운 억압"을 부 풀리지 않도록
    2. 감사원
      감사원 14 1 월 2021 20 : 26
      +4
      Rudenko 자신은 무엇을 생각 했습니까? 주요 출처는 Pavlov 대령의 참고 자료입니다.
  • 크로우
    크로우 14 1 월 2021 18 : 09
    + 45

    러시아 거주자의 70 %는 Joseph Stalin의 역사적 역할을 긍정적으로 평가합니다.
    1. nnm
      nnm 14 1 월 2021 18 : 18
      + 16
      시민 여러분, 그렇습니다. 그러나 당국은 이것을 두려워합니다. 비교는 그들에게 전혀 유리하지 않을 것입니다.
      1. 말 류타
        말 류타 14 1 월 2021 18 : 54
        + 23
        제품 견적 : nnm
        시민 여러분, 그렇습니다. 그러나 당국은 이것을 두려워합니다. 비교는 그들에게 전혀 유리하지 않을 것입니다.

        당국은 그들이 한 일에 대한 공정한 계산을 두려워하고 모기 꿈에서 Dzerzhinsky와 Stalin을 꿈꿉니다.
    2. 아츠
      아츠 14 1 월 2021 19 : 41
      -13
      러시아 거주자의 70 %는 Joseph Stalin의 역사적 역할을 긍정적으로 평가합니다.




      70 명, 당신은 말하고 싶었습니다. 큰 팔로. 사람

      1. 크로우
        크로우 14 1 월 2021 20 : 58
        + 14
        아니, 내가 아니라 사람들.
        "조셉 스탈린의 활동에 대한 러시아의 승인 수준은이 주제에 대한 모든 연구에서 역사적인 기록을 깨뜨 렸습니다. 이는 Levada Center 여론 조사에 의해 입증되었습니다. 연구에 따르면 스탈린에 대한 총 승인 태도 수준은 77 %에 도달했습니다. 응답자의 51 %가 리더를 언급 한 것으로 나타났습니다. 존경, 존경, 동정심을 가지고 소련 국가의 몫을 차지했다. 동시에 정치인에 대한 존경심을 표명 한 사람들의 비율은 12 % 증가했다. "

        1. 아츠
          아츠 14 1 월 2021 21 : 28
          -7
          아니, 내가 아니라 사람들.

          사람들은 팝을 좋아합니다. 위스키 한잔 위에. 웃음

          그러나 마조히스트의 5 %만이 스탈린 아래에 살기로 동의했습니다.

          https://ria.ru/20190418/1552824590.html
          1. 슈가 허니 비치
            슈가 허니 비치 15 1 월 2021 17 : 12
            +3
            제품 견적 : Arzt
            그러나 마조히스트의 5 %만이 스탈린 아래에 살기로 동의했습니다.

            그리고 Nicholas II에서 -4 %. 그리고 Yeltsin 아래-3 %. 모든 것이 상대적입니다! 눈짓
            그러나 스탈린 아래 사는 것은 한 가지입니다. 스탈린이 지금 살았다면? "이제 스탈린이 대통령으로 출마하면 그에게 투표 할 것입니다 ... 86,2 %"https://ok.ru/alleya/topic/69573175145895 뭐
    3. 세르게이 발 로프
      세르게이 발 로프 14 1 월 2021 21 : 30
      +1
      이 시민들을 누가 세었습니까?
  • nnm
    nnm 14 1 월 2021 18 : 12
    +9
    정말 고맙습니다. 매우 중요하고 흥미로운 기사입니다. 덕분에 총에 맞은 경찰관의 수에 대해 더 알고 싶은 관심이 있습니다. 확실히 흥미 롭습니다.
    우리의 현대 국가가 여전히 수백만 건의 사형 집행에 대한 신화를 퍼 뜨리고있는 것도 나쁘다. 그것은 국가의 지원으로 촬영 된 영화가 아니라는 것입니다. 사령관은 예외없이 모두 억압 당하고 NKVD 장교는 그저 미치광이입니다. 지금까지 우리의 이야기는 복잡하고 다면적이지만 그다지 끔찍한 것은 아니었다는 사실을 솔직히 인정할 수 없습니다.
    642-980 조에 불과합니까, 아니면 형법의 모든 조항에 따라야합니까?
    1. 알렉가
      알렉가 14 1 월 2021 18 : 27
      +4
      642은 980 조에 불과하거나 형법의 모든 조항에 따릅니다.

      이 수치는 58 년부터 1921 년 1954 월까지의 "반혁명 범죄"(ST. XNUMX) 섹션에서 가져온 것입니다. 제 정보에 따르면 그렇게 들립니다.
      1. nnm
        nnm 14 1 월 2021 18 : 28
        +1
        감사합니다, 동료. 알았다.
        이 기사를 첫 줄에 다시 추가 할 수없는 것은 유감입니다.
        1. 알렉가
          알렉가 14 1 월 2021 18 : 36
          +2
          궁금 하시다면 여기에 책 링크가 있습니다. 이것은 전자 버전이지만 책 자체가 있습니다. 문서로 신청서를 확인했는데 모든 것이 일치하고 흥미 롭습니다. https://coollib.com/b.usr/_Kollektiv_avtorov_Mir_russkoy_istorii.pdf
          1. nnm
            nnm 14 1 월 2021 18 : 38
            +1
            감사합니다. 꼭 읽어 드리겠습니다. 비록 Zhukov와 Meisner가 종종 착각하는 것을 알고 있지만, 나는 이미 그들이 억압에 대해 말한 모든 것을 들었습니다. 그들은 또한 기사와 비슷한 수치를 제공합니다.
            하지만 각서에 대해 언급 한 내용이 기억 나지 않습니다. 매우 중요한 점입니다. 그러나 장교에 관해서는 "미국이 발견했다"는 것은 그 수가 훨씬 더 많다고 생각했습니다.
            1. 말 류타
              말 류타 14 1 월 2021 18 : 58
              + 19
              제품 견적 : nnm
              매우 중요한 점입니다. 그리고 장교에 관해서는 "미국이 발견했다"는 것이 사실이며 그 수가 훨씬 더 많다고 생각했습니다.

              야코블레프 스코 고르바초프의 반 스탈린주의 선전은 피 묻은 스탈린과 봉인 된 마차에 대한 발명품으로 사람들의 두뇌를 강력하게 오염 시켰습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 칼립
          칼립 15 1 월 2021 13 : 28
          -1
          제품 견적 : nnm
          감사합니다, 동료. 알았다.
          이 기사를 첫 줄에 다시 추가 할 수없는 것은 유감입니다.

          RGASPI 웹 사이트를 엽니 다-모든 것이 있고 모든 문서 사본이 있습니다 ...
    2. DNS-a42
      DNS-a42 14 1 월 2021 18 : 40
      + 10
      제품 견적 : nnm
      지금까지 우리의 이야기는 복잡하고 다면적이지만 그다지 두려운 것은 아니었다는 사실을 솔직히 인정할 수 없습니다.
      네, 오늘은 스탈린이 좋은 것으로 밝혀졌습니다. 내일은 레닌이고, 내일은 사람들이 공산주의를 건설하기를 원할 것입니다. 이것은 우리 부르주아지에게 악몽입니다.
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 14 1 월 2021 18 : 13
    +3
    이 숫자에는 혁명가, 레닌 주의자, 트로츠키 주의자, 러시아 제국의 다른 구축함이 포함됩니다. 서양을 기쁘게하기 위해 위대한 나라를 부수고..

    그래서 러시아 제국의 파괴에 참여하지 않은 스탈린 동지 밑에서 레닌 주의자들이 처형되었고 (Joseph Vissarionovich는 레닌 주의자로 간주되었다) 트로츠키 주의자들이 처형되었습니다. ))
    1. 말 류타
      말 류타 14 1 월 2021 19 : 02
      + 14
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      그래서 러시아 제국의 파괴에 참여하지 않은 스탈린 동지 밑에서 레닌 주의자들이 처형되었고 (Joseph Vissarionovich는 레닌 주의자로 간주되었다) 트로츠키 주의자들이 처형되었습니다. ))

      안으로 그리고. 레닌은 기회주의와 기회 주의자들, 그리고 그들과 싸우는 방법에 대해 많은 글을 썼습니다. 그래서 스탈린 동지는 일리치의 명령을 분명히 따랐습니다. 레닌에 따르면 트로츠키 주의자들은 기회 주의자이기 때문입니다. 예
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 14 1 월 2021 19 : 31
        +3
        에 오신 것을 환영합니다! hi
        글쎄, Ilyich, Trotsky 및 Stalin에 대해서는 모든 것이 훨씬 더 복잡합니다. 웃음 레닌은 한때 "정치적 매춘부"인 브론 슈타인에게 정부의 수장을 제안했고, 이것이 Davydych가 거부 한 이유 였지만, 울리 야 노프 동지의 정치적 증거에는 스탈린에 대한 매우 날카로운 비판이있었습니다. Iosif Vissarionych는 자신을 충실한 레닌 주의자로 자리 매김했으며 지난 세기 30 년대 이후 세계 혁명 계에서 (현대 영화 및 젊은 서구 지식인-트로츠키 주의자들과 혼동하지 말 것) Lyovushka는 그의“소련 볼셰비즘의 Koba와 달리 레닌 주의자들과 분리되지 않았습니다. ")). 대체로 마오 쩌둥은 또한 트로츠키 주의자 (또는 레닌 주의자)입니다. 다른 형태의 경제 관리, (세계) 혁명의 수출 등이 공존합니다.
        1. 말 류타
          말 류타 14 1 월 2021 19 : 54
          + 18
          제품 견적 : 크라 스노 다르
          그러나 울리 야 노프 동지의 정치적 증거에는 스탈린에 대한 매우 날카로운 비판이 있었다. Iosif Vissarionych는 자신을 충실한 레닌 주의자로 자리 매김했으며, 세계 혁명 계에서는 30 년대 이후로 이런 일이있었습니다.

          하하, 버디! 레닌의 소장 작품을 읽었다면 일리치가 항상 비판이 아닌 비판을 옹호했다는 사실을 알아야합니다.
          사악한 방언은 의지가 없다고 주장하며 그것은 두 가지입니다.
          그리고 레닌이 길을 정기적으로 정화하는 것에 대해 끊임없이 직접적으로 이야기했다는 사실은 전혀 비난받지 않습니다. 지금은보고 싶지 않지만 시험에 가까워지면 "당은 외부에서 파괴 될 수 없습니다. 유일한 위험은 기회 주의자, 동료 여행자, 직업가, 볼셰비키로 위장한 사소한 부르주아 놈들을 배신함으로써 스스로를 파괴 할 수 있다는 것입니다 ..." 그리고 그것은 85-91 년에 일어났습니다. 스탈린이 마르크스 주의자 였고 사심없는 볼셰비키-레닌 주의자라는 사실은 의심 할 여지가 없습니다. 예
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 14 1 월 2021 20 : 03
            +4
            마르크스 주의자-네, 레닌 주의자-모르겠어요 웃음 유언장이 있었는데, 스탈린 자신은 "레닌이 무례하다는 이유로 저를 비난했습니다 ... 저는 당의 적들에게 충분히 무례하지 않은 것에 대해 사과하고 싶습니다."라는 의미로 그것에 대해 논평했습니다. ))
            1. 말 류타
              말 류타 14 1 월 2021 20 : 14
              + 15
              제품 견적 : 크라 스노 다르
              마르크스 주의자-네, 레닌 주의자-나는 웃을 지 모르겠습니다. 스탈린 자신이 "레닌이 무례한 것에 대해 저를 비난했습니다. ... 저는 당의 적들에게 충분히 무례하지 않은 것에 대해 사과하고 싶습니다." ))

              글쎄, 당신은 내 논문을 확인했습니다. 나는 스탈린이 레닌과 같은 정당의 많은 구성원 들과는 달리 매우 인간적인 사람이라고 주장한다. 그렇지 않으면 그는 경찰, 반데 라 및 다른 놈들에게 XNUMX 명을주지 않았을 것이고 그는 당의 순위를 더 얇게 만들었을 것이다. 예 am
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 14 1 월 2021 20 : 40
                +5
                인간적이거나 잔인한 것의 정의는 잘못된 조건, 잘못된 시간, 잘못된 역사적 순간에이 규모의 개인에게는 적용되지 않습니다. hi
                1. 말 류타
                  말 류타 14 1 월 2021 20 : 58
                  + 14
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  인간적이거나 잔인한 것의 정의는 잘못된 조건, 잘못된 시간, 잘못된 역사적 순간에이 규모의 개인에게는 적용되지 않습니다.

                  이것이 내가해야 할 일이지만 끝내지 못했습니다. 그리고 모든 것이 자체 시간에 묶여 있다는 사실에 저는 완전히 동의합니다.
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 14 1 월 2021 21 : 12
                    +2
                    41 월 XNUMX 일을 허용하지 않는 것이 필요했습니다. 그것이 필요했던 것입니다. 독일군과의 전쟁 전 군대 상태를 의미합니다. 이것은 그가 실제로 완료하지 않은 것입니다.
                    1. 말 류타
                      말 류타 14 1 월 2021 21 : 24
                      + 20
                      제품 견적 : 크라 스노 다르
                      41 월 XNUMX 일을 허용하지 않는 것이 필요했습니다. 그것이 필요했던 것입니다. 독일군과의 전쟁 전 군대 상태를 의미합니다. 이것은 그가 실제로 완료하지 않은 것입니다.

                      총 24 년, 24 년, 7 월 24 일 퍼레이드와 축제 기둥이 죽거나 승리하기 위해 소비에트 무기와 소비에트 장비로 무장했습니다. 그 중 6 년은 내전, 노숙자, 굶주림, 그리고 패배 한 베를린입니다.
                      개인과 국가의 규모를 상상할 수 있습니까?
                      그리고 지금 ? 20 년이 지난 지금, 도난, 돈벌이, 절망적 인 모호주의 ...
                      우리는 보트를 내렸다, uryayaya, 우리는 소련 로켓, uryayayaya를 화나게했고, 우리는 로봇 Fedor를 만들어 ISS, uryayaya의 피부를 찢었습니다.
                      추한.
                      1. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 14 1 월 2021 22 : 26
                        0
                        30 년대 초의 독일이 그다지 나아지지 않았다는 사실을 잊었습니다. 파멸은 없었습니다. 그러나 소비에트 자원, 자연, 인간도 마찬가지입니다.
                        20 년 동안 :
                        1) 초강대국이 몰락 한 지 9 년 만에 급여와 연금을 꾸준히 지급하기 시작했다.
                        2) 08.08.2008 년 XNUMX 월 XNUMX 일의 결과를 바탕으로 효율적인 군대를 구축하고 성공을 거두었습니다.
                        3) 국가가 쾌적한 반도의 형태로 영토를 획득했습니다.
                        글쎄, 적어도 애국심이 나타났습니다. 모든 젊은이들이 여기에서 나가고 군대에서 나가는 방법을 생각하기 전에
                      2. 말 류타
                        말 류타 14 1 월 2021 23 : 09
                        + 17
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        30 년대 초 독일이 그다지 나아지지 않았다는 사실을 잊었습니다. 파멸은 없었습니다.

                        세기 초에 독일은 인피 화가 아니고 파편을 많이 태우지 않았고 집에서 검은 색으로 익사하지 않았으며 가축은 세넷이 아닌 축사에 존재했습니다. 그런데 1918 년 세계 혁명의 전제 조건은 완전히 성장했으며 독일은 이미 첫 번째 숫자였습니다. 이 목록에.
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        20 년 동안 :
                        1) 초강대국이 몰락 한 지 9 년 만에 급여와 연금을 꾸준히 지급하기 시작했다.

                        진심이야? 즉, 당신은 이제 30 년대의 특정 독일이 12 년이 채되지 않아 우주 로켓, 제트기, 거의 원자 폭탄의 비행 프로토 타입을 만들었고 러시아 연방은 9에 꾸준히 지불 할 수 있었지만, 실질적으로 소비에트 연방의 전체 산업, 에너지 및 원자재 잠재력, 그리고 또 다른 8 명은 그루지아 전체를 패배 시키는데, 그중 절반이 러시아 연방 영토에있는 가장 "위대한 군사력"이다. 또한, 정확히 18 년 전, 미래의 적이있는 주역 인 영화 "미미 노"를 모두 함께 숭배했지만, 그는 미래의 친구 인 아르메니아 인과 친구였습니다.
                        동료 여러분, 우리는 어떤 성과도 가지고 있지 않으며 애국심도없고 누룩이있는 부패주의도 있습니다. 그러나 "조국을 위해"라는 진정한 것은 없습니다. hi
                      3. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 14 1 월 2021 23 : 41
                        +7
                        1) 독일이 선진국이라는 사실에 동의합니다. 그러나 1918 대 초반에는 경제 위기, 제한 및 배상금으로 고통 받았습니다. XNUMX 년에는 바이에른 사회주의 공화국이있었습니다. 독일인들이 그녀를 분쇄했습니다.
                        2) 그러나 2000 년까지 이전 RSFSR은 매진되어 찢어졌습니다! 이것은 베르사유 평화에 굴욕을당하는 독일인의 애국심에 의해 집결 된 히틀러의 독일이 아니고, 국가적 관념, 국가 반죽 등이없는 야생 자본주의의 나라였습니다. 비교는 근본적으로 잘못된 것입니다. 두 가지 상황, 서로 다른 목표와 우선 순위를 가진 서로 다른 두 집단입니다. 나는 멘탈리티에 대해 말하는 것도 아닙니다. 나는 서유럽 기준 인 크라 스노 다르에서 가난한 사람보다 부유 한 바이에른의 대표적인 메르세데스를 더 적게 보았다. hi
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 16 1 월 2021 04 : 28
                        0
                        제품 견적 : Malyuta
                        너 진심이야?

                        그래서 그는 군대를 없애고 이스라엘로갔습니다. 그는 체첸에가는 것을 두려워했습니다.
                    2. 체리 나인
                      체리 나인 15 1 월 2021 08 : 45
                      +4
                      제품 견적 : 크라 스노 다르
                      모든 젊은이들이 여기서 나가고 군대를 제거하는 방법을 생각하기 전에

                      )))
                      사실 젊은이들은 생각하고 넘어진다. 적어도 M과 SPB에서는 있지만 물론 연석에는 좋습니다.

                      물론 그런 기회가있는 사람은 누구든.
          2. pmkemcity
            pmkemcity 15 1 월 2021 09 : 28
            0
            제품 견적 : Malyuta
            글쎄, 당신은 내 논문을 확인했습니다. 나는 스탈린이 레닌과 같은 정당의 많은 구성원 들과는 달리 매우 인간적인 사람이라고 주장한다. 그렇지 않으면 그는 경찰, 반데 라 및 다른 놈들에게 XNUMX 명을주지 않았을 것이고 그는 당의 순위를 더 얇게 만들었을 것이다.

            그리고 그들이 망명으로 그의 전 소장을 짜내고 싶었을 때, 그는 지도자 자신에게 편지를 썼고 그 감시자는 풀려났습니다. 그리고 이것은 일어났습니다 ...
        2. bober1982
          bober1982 14 1 월 2021 20 : 50
          +1
          제품 견적 : 크라 스노 다르
          마르크스 주의자-네, 레닌 주의자-모르겠어요

          말 루타 동지와의 대화를 흥미롭게 읽었습니다.
          제 생각에는 트로츠키 주의자, 레닌 주의자, 마오 쩌둥 주의자, 기회 주의자, 레닌과 스탈린 등 모든 것이 여러분과 혼동됩니다.
          글쎄요, 당신의 추론에 따르면, 레닌에 따르면, 그들은 트로츠키 주의자, 기회 주의자, 또는 .... 마르크스 주의자, 예, 레닌 주의자, 나도 모르겠습니다. 할 수있다.
          결국 레닌은 기회 주의자들이 누구인지에 대한 명확한 정의를 내렸고, 트로츠키는 결코이 범주에 들어갈 수 없었습니다. 그는 그들과의 싸움에서 레닌의 주요 동맹이었습니다.
          그리고 전 세계가 붉은 천에 얼굴의 삼위 일체를 알고 있다면 마르크스 주의자와 레닌 주의자를 어떻게 구별 할 수 있습니까?
          아, 마오 쩌둥, 그는 이데올로기적인 스탈린 주의자, 즉 레닌 주의자이자 마르크스 주의자 였기 때문에 트로츠키 주의자입니다.
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 14 1 월 2021 21 : 37
            0
            네, 순서대로 대답하겠습니다.
            레닌은 마르크스 주의자이지만, 산업적으로 미개발 국가에서 공산주의의 건설은 엥겔스와 마르크스와 일치하지 않습니다.
            트로츠키는 순수한 마르크스 주의자입니다. 레브 다비도 비치는 "러시아의 사회주의는 일시적인 현상이 될 것"이라고 말했다.
            스탈린-단일 국가에서 사회주의 구축. 레닌인가요? 지도자의 해석 측면에서-아마도. 마르크스주의의 관점에서-또한 크지 만. 레닌이 그의 서클에서 그를 주문하고 싶었나요? 의지로 판단-아니오)).
            1. 에이 비어
              에이 비어 14 1 월 2021 22 : 17
              +5
              경제 및 정치 발전의 불균형은 자본주의의 무조건적인 법칙입니다. 이것으로부터 사회주의의 승리는 처음에는 소수 또는 심지어 분리 된 하나의 자본주의 국가에서 가능하다. 자본가들을 몰수하고 사회주의 생산을 조직 한이 나라의 승리 한 프롤레타리아트는 나머지 자본주의 세계에 맞설 것입니다.
              "미국 유럽의 슬로건"
              V.I. 레닌

              소련의 남학생과 학생은 이것을 단일 국가에서 사회주의 건설 아이디어를 처음으로 내놓은 사람이 레닌이라는 증거로 이것을 연구했습니다. 그러나 그것은 다른 나라의 혁명을 취소하지 않았습니다.
              hi
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 14 1 월 2021 22 : 27
                +1
                공산주의로의 짧은 과도기 단계로서의 사회주의)).
                1. 에이 비어
                  에이 비어 14 1 월 2021 22 : 50
                  +1
                  19 세기에 세계 국가의 불균등 한 발전을 이해했던 독일 사회 민주당 원들은 경제 관계에서 자본주의 자들과 평화롭게 공존하고 사회주의의 이점을 누리고 그것을 전 세계의 눈으로 확인하여 세계를 만들 "고립 된 사회주의 국가"를 건설한다는 생각을 가지고있었습니다. 혁명은 불필요하고 불필요한 것입니다. 자본주의는 시장을 통해 사회주의로 순조롭게 이동할 것입니다.
                  그러나 레닌과 스탈린은 사회주의의 장점을 더 냉정하게 바라보며 의제에서 세계 혁명에 대한 아이디어를 제거하지 않고 적극적으로 노력하여 사회주의에 가까운 젊은 국가를 자본주의 세계와 움츠 렸고 20 세기는 지구 전체에 걸친 사회주의의 강력한 확산에 맞서 싸웠습니다.
                  hi
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 14 1 월 2021 23 : 00
                    0
                    그러나 독일에서 이것은 서구의 대부분의 현대 자본주의 국가들이 살고있는 원칙에 따라 점차적으로 비스 마 로프의 국가 사회주의 (국가 사회주의)를 낳았다. hi
                    레닌에 관해서는- "저런 파티가있다 ..". 그들은 권력을 잡고 공산주의의 과도기 단계로서 사회주의를 건설하기 시작했습니다. 스탈린은 혼란을 피하고 사회주의를 철저히 구축하는 동시에 소련과 서유럽 사이에 사회주의 위성의 버퍼를 만들기로 결정했습니다. 이것은 이데올로기보다는 안보상의 이유로 더 많이 행해졌습니다. 예를 들어, 그는 소련의 손으로 발칸 반도에서 영향력을 얻기를 원했던 Tito의 불만으로 그리스를 폴란드로 교환했습니다. 웃음 그리고 봉건주의 세계로의 사회주의 확장은 흐루시초프에 의해 시작되었으며, 브레즈네프는 어떤 이유로 신 스탈린 주의자로 간주된다.
                2. 표트르 판 크라 토프
                  표트르 판 크라 토프 4월 13 2021 15 : 30
                  0
                  Krasnodar, 적어도 사회주의와 공산주의를 혼동하지 마십시오 ... 서로의 전환의 연속성은 없지만 국가, 사회 및 민족을 단순한 개념으로 재구성하는 데 어렵고 오랜 세월이 있습니다. 의식적으로 글을 읽을 필요가 있습니다 인생에서 가족과 국가의 이익을 위해 일하고 노동을 할 수 있으며 항상 다른 사람들의 친구가되고 적의 음모를 잊지 말고 다른 사람들과의 사랑과 우정의 정신으로 자손을 교육하십시오. 그리고 우리나라에는 사회에 직접적인 불화가 있었고, 계급없는 사회에 대한 당의 슬로건과 모든 사람의 평등에 대한 거부가있었습니다. 공산주의 하에서는 절대로있을 수 없습니다. 칼 마르크스의 혈통에 대한 직접적인 모방 자들의 꿈만있을뿐입니다. , 그의 조상 Kabuci의 작업으로 확인됩니다.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 15 1 월 2021 07 : 29
            0
            그리고 마오 쩌둥의 문화 혁명, 그 안에 스탈린 주의자는 무엇입니까? 이것은 트로츠키주의에 정말 더 가깝습니다. 중국에서는 Trotsky와 Bukharin (Trotsky의 적)이 연구되고 그들의 작품이 출판됩니다.
        3. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 14 1 월 2021 21 : 31
          +9
          제품 견적 : 크라 스노 다르
          마르크스 주의자-네, 레닌 주의자-모르겠어요 웃음 유언장이 있었는데, 스탈린 자신은 "레닌이 무례하다는 이유로 저를 비난했습니다 ... 저는 당의 적들에게 충분히 무례하지 않은 것에 대해 사과하고 싶습니다."라는 의미로 그것에 대해 논평했습니다. ))

          안녕하세요.
          "레닌의 유언"에 따르면.
          첫째, 이것은 일반적으로 비 유적으로 "의지"라고 불리는 여러 초안과 편지에 대한 하나의 문서가 아니지만 그렇지 않습니다.
          둘째, Vladimir Ilyich는 그의 모든 전우들을 통해 "타고", 객관적으로는 Bukharin과 Stalin이 가장 적은 것을 얻었습니다! 그들은 "레닌의 방식"에서 "후추"로 충분히 긍정적이고 부정적인 특성을 부여받습니다!
          셋째, 이러한 초안을 바탕으로 지도자가 이데올로기 적 교착 상태에 있었음이 분명합니다. 이는 단일 소비에트 국가에서 마르크스주의의 판과 혁명적 현실 사이의 대결에서 개찰구처럼 반영되었습니다!
          그래서 저는 여러분에게 "레닌의 유언에 따라"과학적 순환에 도입 된 것을 읽고 결론을 내리는 것이 좋습니다!
          감사합니다, 블라드!
          1. 말 류타
            말 류타 14 1 월 2021 21 : 55
            + 14
            인용구 : Kote pane Kohanka
            이 초안을 바탕으로 지도자는 이데올로기 적 교착 상태에 있었으며, 이는 단일 소비에트 국가에서 마르크스주의의 판과 혁명적 현실 사이의 대결에서 개찰구로 반영되었습니다!
            그래서 저는 여러분에게 "레닌의 유언에 따라"과학적 순환에 도입 된 것을 읽고 결론을 내리는 것이 좋습니다!

            그게 다야! 이데올로기적인 막 다른 골목이 아니었고, 목표는 이미 분명했고, 또 다른 질문이있었습니다. 게다가 "자본
            폐하,
            무관,
            미혼,
            발표하다
            차분해진
            무뚝뚝한 힘 ...
            내가
            요약하다
            살았던 것
            날을 뒤적 거리며
            가장 밝은 곳,
            기억해
            동일-
            스물 다섯째,
            첫날......
            이 배너에서
            각 주름에서
            다시
            기운찬
            레닌 전화 :
            -프롤레타리아,
            짓다
            그립으로 마지막까지!
            노예
            편히 쉬다
            등과 무릎!
            프롤레타리아 군대
            날씬해!
            혁명이 건강하기를
            즐겁고 빠른!
            그것은-
            유일한
            대전
            모든,
            역사가 알고있는 것. "V. Mayakovsky.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 14 1 월 2021 22 : 28
            +2
            일반적으로 "레닌의 정치적 증거"라고 불리는 것은 무엇일까요? ))
    2. 자동차 여행자
      자동차 여행자 14 1 월 2021 23 : 49
      +3
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      울리 야 노프 동지의 정치적 증거에서 스탈린에 대한 매우 가혹한 비판이 있었다

      나는 이것이 80 년대로 거슬러 올라갈 것이라는 소식을 들었지만 결코 보지 못했습니다. 그의 [의지]를 읽을 수있는 곳을 말씀해 주시겠습니까? 농담이나 풍자 없음!
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 15 1 월 2021 00 : 10
        +3
        완전한 수집 cit., 5th ed., vol.45, p. 346
        의회에 보내는 편지
        상세 정보 :
        https://ria.ru/20101216/309403217.html
        그의 죽음의 경우 당을 이끌 겠다는 질문을 제기하면서, 유언장에서 당의 중병 지도자는 CPSU (b)-Stalin, Trotsky, Zinoviev, Kamenev, Bukharin 및 Pyatakov의 지도자에게 특성을 부여하여 정치 활동뿐만 아니라 일부 개인적인 자질도 평가했습니다. ...

        스탈린의 특성화에서 레닌은 심각한 우려를 불러 일으킨 그 순간을 강조했습니다. 그는 중앙위원회의 사무 총장이되었고 그의 손에 많은 권한을 집중시킨 스탈린이 그것을 올바르게 사용할 수 있을지 의문을 표명하고 다른 사람을 사무 총장으로 임명하는 문제를 고려할 것을 제안했다. 즉, 더 관대하고, 충성스럽고, 더 예의 바르고, 동지에게 더 세심하고, 변덕스럽지 않습니다. " (전집, 5 판, 45 권, 346면)

        거기에 나머지는
  • 세르게이 발 로프
    세르게이 발 로프 14 1 월 2021 21 : 32
    +2
    이 스탈린은 RI 파괴에 참여하지 않았다 ??? am
  • paul3390
    paul3390 14 1 월 2021 18 : 23
    + 17
    논쟁 할 것이 무엇인지-이제 새로운 RF를 주문하려는 목표를 설정하는 리더의 자리에 자신을 맡기십시오. 절도, 부패, 친족주의를 파괴하십시오 .. 해외로 반죽 수출을 중지하고, 사람들에게 정의를 회복하고, 새로운 산업화를 수행하고, 민영화 유형의 결과를 파괴하고, 도둑을 제거하십시오.

    그리고-어떻게 하시겠습니까? 예, 정말 처형, 심기 및 퇴학없이 ?? 그리고-산업적 규모로 30 년 동안 기생충을 축적 해 왔기 때문에-엄마, 걱정하지 마세요 .. 다른 방법이 있나요? 나는 그가 공백을 지적하는 것을 볼 수 없다. 그래서 스탈린 동지는 보지 못한 것 같았다 .. 글쎄, 현 대통령처럼 TV에서 그들을 무섭게 화면에서 손가락을 흔들면서 겁내지 않겠는가? 결국 우리는 무언가를하려고했는데 그 모습이 아니 었나요?

    모두가 스스로 시도하고 정직하게 말하게하십시오-그는 보복없이 관리 할 것입니다. 솔직히 말해서 .. 그렇다면 그는 러시아를 덮고있는 모든 노네 쉬 쓰레기를 어디에서 처리 할 것인가 ..
    1. 크로우
      크로우 14 1 월 2021 18 : 46
      + 17
      중국 외교관은 이미이 문제에 대해 발언했습니다
      “러시아인들이 부패에 대해 아무 일도하지 않는 이유는 모르겠지만 그들이 여기서 무엇을했는지는 압니다. 러시아 규모의 부패는 한 달 안에 다룰 수 있지만 어렵지 않습니다. 중국에서 우리는 위대한 과거에 대해 침을 뱉고 이로 인해 위대한 미래를 빼앗긴 사람들을 보는 것이 우리에게 상처를줍니다.
      우리는 사격장을 자랑스럽게 생각합니다. 부패, 절도, 외부 통제, 적의 선전, 국제주의, 방탕, 노동자 착취, 인권, 무분별한 소비주의 등 위대한 국가가되는 것을 막는 모든 것이 묻혀 있습니다.
      우리는 이것으로 끝났으므로 이제 세계 최초라고 주장합니다!
      어떻게 되었을까요? 잘 모르겠지만 스탈린 시대에 국가 안보의 위업을 부끄러워하는 한 당신이 두 번째 중국이되지 않을 것임을 확신합니다! "
      그래서 그는 즉시 쫓겨나고
      "국가의 내정을 방해하려는 시도, 국가의 기초와 현재의 러시아 국민의 선택을 훼손하고 권리와 자유의 보호를위한 민주적 가치와 국제 기준에 찬성한다."
      그는 어떤 기초를 약화 시켰고, 러시아 국민의 선택은“부패, 절도, 외부 관리, 노동자 착취, 인권 침해”에 있습니까? 우리 관리들에 따르면 그는 성도들을 무례하게 짓밟 았다고 말했습니다.
      "민주적 가치와 권리와 자유의 보호를위한 국제 표준"?
      1. 말 류타
        말 류타 14 1 월 2021 19 : 35
        + 18
        제품 견적 : Crow
        중국 외교관은 이미이 문제에 대해 발언했습니다

        큰 견적! 외부에서 보면 우리는 확실히 못 생겼습니다. 힘은 이해할 수 있지만 모든 것을 인정하는 사람들은 ...
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 14 1 월 2021 22 : 42
          +2
          제품 견적 : Malyuta
          제품 견적 : Crow
          중국 외교관은 이미이 문제에 대해 발언했습니다

          큰 견적! 외부에서 보면 우리는 확실히 못 생겼습니다. 힘은 이해할 수 있지만 모든 것을 인정하는 사람들은 ...

          그리고 사회주의 중국에서 연금 수령자의 XNUMX 분의 XNUMX이 연금을 전혀 보지 않고 공산주의자는 CPC 엘리트에 의한 지역 과두를 보호하는 것뿐입니까? 웃음
      2. 체리 나인
        체리 나인 15 1 월 2021 08 : 49
        -4
        제품 견적 : Crow
        중국 외교관은 이미이 문제에 대해 발언했습니다

        이렇게 어리석은 중국 외교관이 있다고 믿기는 어렵지만 원칙적으로 중국 외교부에서는 어떤 일이든 일어날 수 있습니다. 그리고 중국어 뿐만이 아닙니다.

        그들은 사격장을 자랑스럽게 생각합니다.
      3. 예브게니 곤차 로프 (스무 그)
        0
        저자를 나타내십시오, hehe. 말하자면이 사이트는 쌍을 이루고 있습니다.

        https://panorama.pub/28343-vyslali-kitajskogo-diplomata.html
    2. DrEng527
      DrEng527 14 1 월 2021 19 : 02
      -2
      제품 견적 : paul3390
      절도, 부패, 족벌주의를 파괴하십시오.

      IVS에서 정말 파괴 되었나요? 깡패
      제품 견적 : paul3390
      kulaks를 처분하십시오. 자신도 알다시피 여기에 긴 목록이 있습니다 ...

      굶어 죽고 전 세계의 금으로 곡물과 옷을 사나요? 눈짓
      그건 그렇고, 은행을 털어 놓은 것이 아니라 은행을 강탈 한 것은 IVS였습니다 ... 의뢰
      1. paul3390
        paul3390 14 1 월 2021 19 : 11
        +4
        schiza에 대한 자유 주의적 넌센스는 심지어 논평하기가 게으르다. 그래서이 어리석은 논문들은 이미 그것들에 질렸다 ..
        1. 말 류타
          말 류타 14 1 월 2021 19 : 14
          + 15
          제품 견적 : paul3390
          schiza에 대한 자유 주의적 넌센스는 심지어 논평하기가 게으르다. 그래서이 어리석은 논문들은 이미 그것들에 질렸다 ..

          주의를 기울이지 마십시오. 이들은 특별한 트롤이며 그러한 기사에서 기어 나옵니다.
          1. 세르게이 발 로프
            세르게이 발 로프 14 1 월 2021 21 : 33
            -6
            당신이 옳습니다. 진정해야합니다.
    3. 우연
      우연 14 1 월 2021 19 : 20
      +7
      이제 리더의 자리에
      누가 즉시 리더로 시작합니다. 우선, 이웃이 그가 지도자를 꾸짖 었다는 익명의 편지를 쓴 단순한 시민의 역할을 맡으십시오.
      1. paul3390
        paul3390 14 1 월 2021 19 : 24
        +5
        네, 아니면 세무서로가는 카트, 그가 불법적으로 아파트를 임대하고, 밤에 세금을 내고, 일반적으로 그는 자신의 재산을 넘어서 살고 있습니다.

        말도 안되는 소리를 반복하고 싶습니다 .. 분명히, 스탈린 아래서 그들이 정말로 이것을 위해 투옥 되었다면, 우리는 정말로 수용소에 100 억을 가질 것입니다 .. 아무도 정부를 꾸짖지 않는 나라를 어디에서 보았습니까 ??
        1. 우연
          우연 14 1 월 2021 19 : 31
          +6
          댓글이 없습니다. 그는 결석합니다.
      2. 가르다 미르
        가르다 미르 14 1 월 2021 20 : 15
        0
        첫째, 이웃이 가면이 없다는 익명의 편지를 쓴 단순한 시민의 역할에 자신을 두십시오.
    4. Alf
      Alf 14 1 월 2021 19 : 49
      +2
      제품 견적 : paul3390
      이제 noneshnyaya RF를 주문하는 목표를 세울 리더의 자리에 앉으십시오. 절도, 부패, 친족주의를 파괴하십시오 .. 해외 반죽 수출을 중단하고, 사람들에게 정의를 회복하고, 새로운 산업화를 수행하고, 민영화 유형의 결과를 파괴하고, 도둑을 제거하십시오.

      그리고-어떻게 하시겠습니까? 예, 정말 처형, 심기 및 퇴학없이 ?? 그리고-산업적 규모로 30 년 동안 기생충을 축적 해 왔기 때문에-엄마, 걱정하지 마세요 .. 다른 방법이 있나요? 나는 그가 공백을 지적하는 것을 볼 수 없다. 그래서 스탈린 동지는 보지 못한 것 같았다 .. 글쎄, 현 대통령처럼 TV에서 그들을 무섭게 화면에서 손가락을 흔들면서 겁내지 않겠는가? 결국 우리는 무언가를하려고했는데 그 모습이 아니 었나요?

      1. 아츠
        아츠 14 1 월 2021 20 : 01
        +1


        ROA를 잊지 않으 셨나요? 러시아의 전체 역사에서 그렇게 많은 협력자가 없었습니다.

        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 14 1 월 2021 22 : 43
          0
          ROA와 KhiVi와 경찰 hi
        2. Alf
          Alf 15 1 월 2021 18 : 42
          +2
          제품 견적 : Arzt
          ROA를 잊지 않으 셨나요? 러시아의 전체 역사에서 그렇게 많은 협력자가 없었습니다.

          소련 인구 중 약 1,5 만 명이 독일 편으로 갔고, 소련 인구는 170 억 XNUMX 천만 명, 즉 XNUMX 명 중 XNUMX 명이었습니다. 별로 ..
      2. 체리 나인
        체리 나인 15 1 월 2021 08 : 54
        +2
        러시아에 대해 전혀 모르고 러시아에 진지하게 관심이없는 공허하고 정치적으로 헛된 사람. 그가 정말로 관심을 갖는 유일한 것은 그가 고국으로 돌아 왔을 때 얻을 수있는 광고입니다. 우리는 동료 외교관 앞에서 그를 부끄럽게 생각합니다. 그러나 그의 개인적인 자질이나 결점 때문에가 아니라 그의 직책에 대한 그의 명백한 부적합 때문에 부끄럽습니다. 우리에게 외교 정책 공무원의 공로를 인정받은 우리의 사장으로서 그의 임명은 우리와 우리의 노력에 대한 대통령의 경멸의 표시 인 것 같습니다. "

        모스크바에 머무르는 동안 데이비스는 아내와 돈과 함께 대규모로 돈을 벌고 Levitsky와 Bryullov의 그림, Faberge 계란 등을 포함하여 소비에트 정부로부터 몰수 된 예술 작품을 구입했습니다. 소련 정부는 그가 관세를 내지 않고 모든 예술품을 나라 밖으로 가져갈 수 있도록 허용했습니다.

        18 년 1945 월 XNUMX 일 소련 최고 소비에트 상임위원회의 법령에 따라 소련 역사상 유일한 서방 외교관 인 조셉 데이비스는 다음과 같은 문구로 레닌 훈장을 받았습니다. ". 미국-소련 우호 협의회 조직 위원 겸 명예 회장


        McCarthy 상원 의원은 모든 것에 대해 옳았습니다.
    5. 표트르 판 크라 토프
      표트르 판 크라 토프 4월 13 2021 16 : 12
      0
      파샤, 모든 것은 야당을 괴롭 히고 부담을주지 않고 평화로운 방법으로 할 수 있습니다. (글쎄요, 그들은 진정한 기회 주의자이며, 우리 주를 "원시적 삶"으로 "제로"시키려고 노력하고 있습니다. 글쎄, 그들은 영주권을 위해 떠날 것입니다. 조상과 후손이 간다) ... "Misha G." I. Dzhugashvili가 그의 작업에서 끊임없이 사용한 삶의 하나의 멋진 요소 "Consensus". 국민 투표에서 여전히 국민의 승인을받는다면 엘리트, 과두 자, 노멘클라투라 및 공무원은 어떤 유보도받지 않을 것이지만 단순히 삶의 새로운 요구를 충족시킬 것이며, 방해를 받으면 가혹한 일을 수행하도록 배정 될 것입니다. 극북과 희귀 광물의 광산이지만 폭력, 위협 및 처형은 없습니다.
  • 지방민
    지방민 14 1 월 2021 18 : 32
    +1
    나는 기사에서 내린 결론에 동의하지 않습니다. 1. 리더로서 스탈린은 가능한 유일한 방법으로 행동했습니다. 2. 좌석에 대한 초과분은 가능한 모든 것을 초과했습니다. 제거 (죽임)-교사, 교수, 대안 적으로 생각할 수있는 사람들. 전투 준비가 된 사령관 만이 아닙니다. 전쟁 전후에 국가 지도력의 중요성을 간과하지 않습니다. 나는 당시의 명명법 때문에 국가의 정신을 파괴했다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
    1. 말 류타
      말 류타 14 1 월 2021 19 : 04
      + 18
      견적 : PROVINCIAL
      제거 (죽임)-교사, 교수, 대안 적으로 생각할 수있는 사람들. 전투 준비가 된 사령관뿐만 아니라

      야코블레프의 말도 안되는 글을 그만 쓰세요.
      1. 지방민
        지방민 12 2 월 2021 19 : 14
        0
        말도 안되는 곳은 어디입니까? 그들은 비난으로 학자들을 수감하지 않았습니까? 선생님? 교수님? 그들은 우연히 표현 된 단어로만 투옥되었습니다. 아니면 내가 틀렸나 요? 이 사람들은 어떤 경험, 지식 및 아이디어를 가지고 있었습니까? 비판적 사고를 포함하십시오. 나는 비밀을 밝힐 것이다. 세상은 흑백 만이 아니다. 추신 오늘날 백인이 흑인으로 선언되고 모두가 그것을 믿고 그 반대도 마찬가지라는 것은 무섭습니다.
      2. 표트르 판 크라 토프
        표트르 판 크라 토프 4월 13 2021 16 : 23
        0
        Malyuta, 당신의 각하 님은 진정으로 다른 세계에서 왔으며 어떤 식 으로든 어두운 과거를 부인하고 회개하고 이해할 수 없습니다. 되돌릴 수 없으며 더 이상은 없을 것입니다 ... 그리고 모든 종류의 소위 "혁명적 쿠데타"( 권력 자체가 폭력없이 "볼셰비키"의 손에 넘어갈 때조차도 모든 국가의 기반을 보존하고 폭력이없는 상태에서) 어둠, 폭력, 굶주림, 황폐화 및 죽음이있는 과거의 세계적 파괴의 목표를 가져서는 안됩니다. 국가와 사회의 : 그리고 그것은 고귀해야하고, 그 목적은 집권당의 동기와 프로그램에 기초하여 모든 삶의 진정한 재구성을 위해 사회의 모든 계층과 계급을 사용하는 것이어야하지만, 긴밀한 동맹과 사회와의 완전한 합의를 가져야합니다. ... 그러면 하나의 목표가 달성 될 것이지만, "혈 천사"와 "세계 공산주의 혁명"을 위해 적을 속이지 않고서야.
    2. Alf
      Alf 14 1 월 2021 19 : 55
      +9
      견적 : PROVINCIAL
      , 대안 적으로 생각할 수있는 능력을 가진 사람들.

      이들?

      아니면 그렇게?
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 15 1 월 2021 08 : 21
        +2
        그리고 그들이 있다는 것이 좋습니다. 비교하면 모든 것이 알려져 있습니다.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 16 1 월 2021 04 : 33
        +1
        무슨 역겨운 하리 ... 울음
      3. 지방민
        지방민 12 2 월 2021 19 : 15
        0
        아니. 그게 아니야. 이들은 광대입니다.
      4. 표트르 판 크라 토프
        표트르 판 크라 토프 4월 13 2021 16 : 51
        0
        Vassenka, 글쎄, 당신은 헛된 일로 시작했습니다. ..... 러시아에서 우리에게 모든 사람은 외계인이더라도 소중하지만 러시아인 ... 그는 나라를 알고 사랑하지만 모든 것이 다릅니다 .. 시간이 경과하고 역사, 정치 및 사회 생활을 더럽히는 새로운 금지령을 채택한 후 러시아 국민 중 요원은 호스트 국가에서 해산되거나 자신이 봉사 한 국가로 걸어서 갈 것입니다.
  • DNS-a42
    DNS-a42 14 1 월 2021 18 : 33
    +9
    이 숫자에는 혁명가, 레닌 주의자, 트로츠키 주의자, 그리고 서양을 기쁘게하기 위해 위대한 국가를 분쇄 한 러시아 제국의 다른 구축함이 포함됩니다.
    글쎄, 이것은 주어져야합니다. 바보
    분명히 Iosif Vissarionovich는 충성스러운 레닌 주의자이자 Ingushetia 공화국의 혁명가이자 적으로서 자살하는 것을 잊었습니다.
  • DrEng527
    DrEng527 14 1 월 2021 18 : 36
    -3
    이 기사는 특히 악명 높은 V. Suvorov와의 완전한 유추가 스스로 제안하는 시작 부분에서 흥미 롭습니다 ... 눈짓
    저자가 완전한 말도 안되는 글을 쓴 것은 유감입니다.
    1) "남북 전쟁의 희생자들도 여기에 포함되었습니다"-저자는 남북 전쟁의 해를 기억할 수 있습니까? 그렇다면 작은 부분이 ... 의뢰
    2) 저자는 망명자에 대해 감미 롭게 잊었다 : 2,4 만 개의 주먹과 2 만 개의 다른 국가 .... 아니면 강도와 가족과의 망명은 억압이 아니라고 생각 하는가? hi
    "신화의 반대자들이 선언 한 것과 비교할 때"수천만 명의 소련이 총에 맞았다. 이것은 적어도 20 배 이상 과장된 것이다. " -저자는 개념을 바꾸고 있는데, 그녀의 000 년에 25 만 건의 처형은 그리 많지 않지만 RI와 비교하면? 한 세기 동안 이러한 범죄에 대해 총 000 명이 처형되었습니다. 의뢰
    장교에 관해서는 Mila의 저자는 약 3 명의 군사 전문가가 부상당한 Vesna 작전을 잊었습니다. 의뢰
    1. VIK1711
      VIK1711 14 1 월 2021 18 : 58
      +5
      2 만 개국 ...

      그리고 법에 따라 침략자들과의 협력을 위해 총을 쏘고 심어야했습니다!
      무자비한 인류!
    2. 알 수 없는
      알 수 없는 15 1 월 2021 05 : 15
      +2
      인용 : DrEng527
      2) 저자는 망명자에 대해 감미 롭게 잊었다 : 2,4 만 개의 주먹과 2 만 개의 다른 국가 .... 아니면 강도와 가족과의 망명은 억압이 아니라고 생각 하는가?

      추방 된 주먹, 흥미로운 주제. 주먹은 무엇입니까? 여기에 흥미로운 특징이 있습니다. .......... 1883-1892 년에 재무부 미보고 컬렉션의 책임자였으며 1892 년에 재무부 장관으로 임명 된 Aleksey Sergeevich Ermolov는 1892 년의 책 (1891-92 년 기근에 전념)에 썼습니다. ) :
      농민 인구에 속하는 국가, zemstvo 및 사회 세금의 징수 문제와 밀접하게 관련하여 주로 이러한 처벌을 기반으로하여 농촌 생활에서 끔찍한 궤양이 발생하여 결국 부패하고 사람들의 복지를 앗아갑니다. 이것들은 소위 kulaks입니다 그리고 고리 대금. ... 한때 그러한 약탈자 덕분에 농민은 그를 얽히고 대부분의 경우 그를 완전히 파멸시키는 올가미에서 벗어날 수 없습니다. 꽤 자주 농민은 이미 쟁기질과 씨를 뿌리고 쿨락을 위해서만 곡식을 모은다. [5] 이것은 짜르 관리의 의견입니다. 예를 들어, 현재 kulak의 생생한 예인 악명 높은 Tsapkov 가족. 우리는 러시아 농민이 지금 상상하고있는 것처럼 하얗고 푹신하지 않았다는 것을 잊지 말아야합니다. , 그리고 인간의 삶은 그다지 높이 평가되지 않았고 인구의 거의 완전한 문맹률을 얻었습니다. 예, 과잉, 정착 점수가 있었지만 인간의 부러움, 무고한 사람들이 고통을 받았지만 실수가 수정되고 정의가 발견되었습니다. 박탈당한 가족의 제한이 제거되고 권리가 회복되었으며 빠르게 성장하는 도시에 정착하여 소련의 완전한 시민이되었습니다. 사람들에 관해서는 소련 통치하에 완전히 사라진 사람들을 적어도 한 명이라도 말하십시오. 예를 들어, 유명한 작가 Cooper의 책은 THE LAST of the Mohicans라고합니다. 마지막 단어가 헷갈 리지 않나요? 이 사람들은 어디로 갔습니까? 왜 그는 마지막 사람에게 완전히 사라 졌습니까? 미국과 캐나다의 원주민 인구는 거의 모든 것이 파괴되었고, 인디언의 크고 작은 부족은 모두 사라졌고, 당시 알려진 모든 방법에 의해 파괴되었습니다.이 기록은 소련 에서처럼 신화가 아닌 실제 수백만 명의 사람들에게 해당됩니다. 흥미롭게도 스페인 인이 거주하는 미국 지역에서는 영어를 사용하는 식민지 개척자들보다 더 많은 인디언 부족이 생존했습니다. 그리고 서구 세계 전역 에서이 문제에 대한 완전한 망각, 침묵, 그러나 소련과 소위 억압처럼 항상. 그러나 소련에서는 ........ 100 개 이상의 국가와 국적이 소련에 살았습니다. 그들의 수에 관계없이 그들 모두는 독특한 국가 특성이 다릅니다. 그들 중 대부분은 자치 지역에서 연방 공화국에 이르기까지 자체 국가가 있습니다. 소련에는 15 개의 연합 공화국, 20 개의 자치 공화국, 8 개의 자치 지역 및 10 개의 자치 지역이 포함됩니다. 따라서 사람들의 재 정착이 필요하지 않습니다.
      1. DrEng527
        DrEng527 15 1 월 2021 12 : 13
        -3
        인용구 : 알 수 없음
        사람들의 복지를 타락시키고 빼앗는 그것의 끝은 이른바 쿨락과 고리 대금입니다

        말도 안 돼, 상황을 RI에서 소련으로 옮긴다 의뢰 그건 그렇고-당신은 왜 짜르 관리를 그렇게 믿습니까? 깡패
        인용구 : 알 수 없음
        악명 높은 Tsapkov 가족, 현재 주먹의 생생한 예

        Sholokhov가 IVS에 보낸 편지의 예를 살펴보십시오 ... Sholokhov 자신은 Nagulny가 리볼버로 곡물을 녹 였을 때 소설에서 이것을 부드럽게 묘사했습니다 ...
        인용구 : 알 수 없음
        미국과 캐나다의 원주민 인구는 거의 모든 것이 파괴되었습니다.

        아하, 그리고 미국 흑인 방송에서 ... hi
        인용구 : 알 수 없음
        따라서 사람들의 정착이 필요하지 않습니다.

        그. IAVS에서 정착되지 않았습니까? 깡패
        1. 알 수 없는
          알 수 없는 15 1 월 2021 19 : 57
          +4
          인용 : DrEng527

          말도 안돼, 당신은 상황을 RI에서 소련으로 옮기고 있습니다-왜 차르 관리가 그렇게 많이 믿습니까?

          당신은 소련 시대의 쿨락이 이상한 판단 인 짜르의 쿨락과 다르다고 생각합니다. 그래서 짜르 공무원의 의견은 스탈린 동지의 의견과 일치합니다 ............. 그들은 성장한 쿨락이 다른 문화를 되 찾을 기회가 있고 그들의 곡물 잉여를 숨긴 쿨락을 희망합니다. 그들은 바로이 쿨락이 우리의 조달 가격으로 우리에게 곡물 잉여를 자발적으로 제공하기를 바랍니다. 그들은 미쳤습니까? 그들이 계급 투쟁의 메커니즘을 이해하지 못하고 계급이 무엇인지 모르는 것이 분명하지 않습니까? 그리고 그들은 곡물 조달을 강화하기 위해 조직 된 마을 모임에서 우리 노동자들과 소련 정부를 비웃는 쿨락 족을 알고 있습니까? 예를 들어, 카자흐스탄에서 우리 선동가가 두 시간 동안 빵 홀더를 설득하여 빵을 국가에 공급하도록 설득하고 주먹이 그의 입에 파이프를 꽂아 나와서 그에게 대답했을 때 그들은 그런 사실을 알고 있습니까? 빵 "
          인용 : DrEng527
          Sholokhov가 IVS에 보낸 편지의 예를 살펴보십시오. Nagulny가 리볼버로 곡물을 뽑았을 때 Sholokhov 자신이 소설에서 부드럽게 설명했습니다.

          소련 시대의 고전을 어떻게 언급하고 싶습니까? 문제는 버진 랜드 레이즈 드를 제외하고 M.A.의 작품에서 무엇을 읽었습니까? 예를 들어 Sholokhov는 1925 년에 출판 된 "Don Stories"입니다. 그것은 세계 먹는 사람에 대해 쓰여진 곳입니다. 그리고 과잉과 다른 좌파의 오버 슈트에 대해 "성공의 현기증"이라는 기사가 있었는데, 여기에는 박탈의 모든 단점이 전시되어있었습니다. ...
          인용 : DrEng527
          아하, 그리고 미국 흑인 방송에서 ...

          당신은 왜 "민주주의의 성채"에 대해 그렇게 경멸 적으로 말합니까? 올바르게 이해하지 못함을 참조하십시오 ..
          인용 : DrEng527
          그. IAVS에서 정착되지 않았습니까?

          그런 어리석은 질문이 필요하지 않았고, 사람들은 제 XNUMX 차 세계 대전 중 특정 행동으로 인해 퇴거 당하지 않았습니다. 그리고 그들은 뿌리에서 근절되지 않았습니다. 그런 것이 없기 때문에 그들은 소비에트 권력에 의해 파괴 된 사람들의 이름을 지을 수 없었습니다.
          1. DrEng527
            DrEng527 16 1 월 2021 13 : 34
            -3
            인용구 : 알 수 없음
            당신의 의견으로는 소련 시대의 주먹은 짜르 주먹과는 다릅니다.

            결코 내 판단이 옳습니다 .GW 이후 모든 것이 마을에서 많이 바뀌 었습니다 ...
            인용구 : 알 수 없음
            자발적으로 우리의 조달 가격으로. Н

            나는 열쇠를 강조했다-그것은 가격 가위를 희생하여 농민을 강탈했다!
            인용구 : 알 수 없음
            XNUMX 시간 동안 빵 홀더가 빵을 건네도록 설득

            합리적인 가격으로 구매하거나 상품으로 교환하려고하지 않았나요?
            인용구 : 알 수 없음
            눈에 띄었다. ...

            아니면 사회주의 적법성을 회복하고 과잉을 처벌해야했을까요? 깡패
            편지에서 Sholokhov는 반대 사실을 제공합니다 ...
            인용구 : 알 수 없음
            당신은 왜 "민주주의의 성채"에 대해 그렇게 경멸 적으로 말합니까? 올바르게 이해하지 못함을 참조하십시오 ..

            당신은 너무 비겁합니까?
            인용구 : 알 수 없음
            하지만 특정 행동 때문에 퇴거 당하고

            그. 특정 사람들이 아니라 사람들을 비난해야 했습니까? 당신은 모든 것이 분명합니다. 당신은 진정한 스탈린 주의자이고 마르크스 주의자입니다 ... 후자는 나쁜 사람들에 대해 처음으로 이야기 한 사람이었습니다. 그런데 러시아인이 그들 중 하나입니다 ...

            인용구 : 알 수 없음
            그런 것이 없기 때문에 그들은 소비에트 권력에 의해 파괴 된 사람들의 이름을 지을 수 없었습니다.

            SV에 영광, 그녀는 크림 반도에서 볼가 지역으로 정착하여 집 등을 빼앗고 죽이지 않았습니다 ... 당신은 이것에있을 것입니다 ... hi
            1. 알 수 없는
              알 수 없는 16 1 월 2021 16 : 12
              +3
              인용 : DrEng527
              결코 내 판단이 옳지 않다. GW 이후 마을의 모든 것이 많이 바뀌었다 ..

              마을은 많이 바뀌었고 집단화 이후에만 주먹이 주먹입니다. 그는 당신이 그를 참조하고 싶다면 MA Sholokhov를 읽었다 고 말했습니다.
              인용 : DrEng527
              나는 열쇠를 강조했다-그것은 가격 가위를 희생하여 농민을 강탈했다!

              러시아 농민의 동정심 많은 외국인으로서 소설이나 뭔가를 참고하겠습니다. 나는-이유가 분명합니다-나는 귀족이기 때문에 반항해야합니다! 아버지는 약 XNUMX 천 에이커의 경작지와 XNUMX여 개의 숲을 가졌습니다. 나와 같은 저와 다른 사람들은 내 이마의 땀에 땀을 흘리며 일용 할 양식을 구하기 위해 내 나라와 외국의 어딘가로 떠나는 것을 매우 불쾌하게 여겼습니다. 그리고 너? 당신은 누구입니까? 빵 재배자이자 빵 먹는 사람! 쇠똥 구리! 암캐의 아들, Cossacks 여러분 중 내전으로 인해 맞은 사람은 거의 없습니다!

              -그래서 우리는 생명이 없습니다! -Yakov Lukich를 반대했습니다. -그들은 세금을 쏟고, 가늘어 짐을 앗아 가고, 혼자 사는 삶이 없습니다. 나는 내 인생에서 그런 죄를 짓지 않을 것입니다!

              -생각 해봐요, 세금! 다른 나라에서 농민이 세금을 내지 않는 것처럼. 더 많은 것을 지불합니다!

              -아니야.

              -확신 해요!

              -왜 그들이 거기 사는지 그리고 그들이 지불하는 것을 알 수 없습니까?

              -나도 거기 살았어.

              -그래서 해외에서 왔나요?

              -넌 뭐야?

              -관심 없어.

              -당신은 많이 알게 될 것입니다-당신은 곧 늙을 것입니다. 가서 보드카 좀 더 가져와.

              출처 : http://sholohov.lit-info.ru/sholohov/proza/podnyataya-celina/1-glava-xxiii.htm
              소설을 더주의 깊게 읽으십시오.
              인용 : DrEng527
              아니면 사회주의 적법성을 회복하고 과잉을 처벌해야했을까요?
              편지에서 Sholokhov는 반대 사실을 제공합니다.

              사회주의 적법성이 회복되었고, 그것이 없이는 어떻게 될 수 있었는지, 처벌을 받았으며, MA Sholokhov에게 대답을 할 필요가 있습니다 ....... 이것으로 몇 마디를 쓰고 싶습니다.

              편지는 우리 당과 소비에트 노동의 고통을 폭로하기 때문에 때때로 우리 노동자들이 적을 굴레로 만들고 우연히 친구들을 때리고 가학에 빠지는 모습을 드러냅니다. 그러나 이것이 내가 모든 것에 동의한다는 의미는 아닙니다. 한쪽을 보면 잘 보입니다. 그러나 이것은 문제의 한 면일뿐입니다. 정치 (당신의 편지는 허구가 아니라 탄탄한 정치)에서 오해되지 않기 위해, 당신은 검토해야하고 반대편을 볼 수 있어야합니다. 그리고 다른 측면은 당신 지역 (그리고 당신 지역뿐만 아니라)의 존경받는 곡물 재배자들이 "이탈리아어"(sabotage!)를 수행했고, 노동자 인 붉은 군대를 빵없이 떠나는 것을 싫어하지 않았다는 것입니다. 사보타주가 조용하고 외적으로 무해하다는 사실 (피없이)은 존경받는 곡물 재배자들이 실제로 소련 정권과 "조용한"전쟁을 벌였다는 사실을 바꾸지 않습니다. 기아와의 전쟁, 친애하는 동지. Sholokhov ...

              물론, 이러한 상황은 우리 직원들에 의해 저질러 진 분노를 정당화 할 수 없습니다. 그리고 이러한 분노에 대한 책임이있는 사람들은 정당한 처벌을 받아야합니다. 그러나 존경받는 농부가 멀리서 보아도 그렇게 무해한 사람이 아니라는 것은 일광처럼 분명합니다.

              글쎄, 최선을 다해 악수 해

              너의 I. 스탈린.

              6.V.33g.
              https://stalinism.ru/kollektivizatsiya/perepiska-i-stalina-s-m-sholohovyim-o-raskulachivanii.html в
              인용 : DrEng527
              당신은 너무 비겁합니까?

              나는 RF에 있지 않고 무엇을 살고 있으며 당신은 해외에 있습니다.
              인용 : DrEng527
              그. 특정 사람들이 아니라 사람들이 비난을 받았습니까? 당신은 모든 것이 분명합니다. 당신은 진정한 스탈린 주의자이고 마르크스 주의자입니다.

              사람들이 쫓겨 난 스탈린 주의자라고 칭찬 받음
              국방위원회
              스탈린 I.V. 동지 1310 년 1944 월 XNUMX 일
              NKVD와 NKGB의 기관은 크리미아에서 적의 요원, 반역자, 나치 점령 자의 공범자 및 기타 반 소련 요소를 식별하고 압류하기위한 작업을 수행하고 있습니다.

              올해 7 5 월 현재. 5381 사람들을 체포했다.

              5995 소총, 337 기관총, 250 기관총, 31 박격포 및 다수의 수류탄과 소총 카트리지가 주민들에 의해 불법으로 저장되었습니다.

              1944 년까지 조국을 변경 한 붉은 군대에서 버려진 20 명 이상의 타타르 인이 독일을 섬기고 붉은 군대와 대결하여 무기를 손에 넣었습니다 ...

              소련 사람들에 대한 크리 미안 타타르의 위험한 행동을 감안할 때, 소련의 테두리의 가장자리에 크리 미안 타타르의 추가 체류 바람직하지 기반으로, 소련 내무 인민위원회는 심의를 위해 크림 타타르의 퇴거의 국가 국방위원회의 결정 초안을 제출합니다.

              우리는 농업-집단 농장, 주 농장, 산업 및 건설 분야에서 사용하기 위해 크림 타타르를 우즈벡 SSR 지역의 특별한 정착민으로 정착시키는 것이 편리하다고 생각합니다.
              https://stalinism.ru/repressii/za-chto-stalin-vyiselyal-narodyi.html
              인용 : DrEng527
              SV에 영광, 그녀는 크림 반도에서 볼가 지역으로 정착하여 집 등을 빼앗고 죽이지 않았습니다 ... 당신은 이것에있을 것입니다 ...

              1944-45 년에 할아버지 중 한 명이 동 프로이센과 싸웠고 Koeningsberg를 데려 갔고, 다른 사람들은 독일인을 돕고 산에 앉았고, 그들이 고향 인 브라이언 스크 지역의 마을을 처벌 자의 일환으로 불태 웠고 다른 한 명은 같은 결점을 잡았습니다. 리투아니아에서는 1950 년까지 제가 일을 끝내지 못한 것이 유감스럽고 그들에 대해 불쌍하지 않습니다. 내 서쪽 악어에 눈물이 쏟아지는 데 필요하지 않아요.
              1. DrEng527
                DrEng527 18 1 월 2021 12 : 46
                -2
                인용구 : 알 수 없음
                마을은 많이 바뀌었고 집단화 이후에만 주먹이 주먹입니다. 그는 당신이 그를 참조하고 싶다면 MA Sholokhov를 읽었다 고 말했습니다.

                당신은 진부한 것을 모르고 알고 싶지도 않습니다-Sholokhov를 읽는 것조차-Frol Torn을보십시오 ...
                인용구 : 알 수 없음
                소설을 더주의 깊게 읽으십시오.

                나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 무엇이 강한 농민을 귀족에게 더 가깝게 만들었습니까? 깡패
                인용구 : 알 수 없음
                그리고 M.A. Sholokhov에 대한 답변이 필요합니다 ..

                그것이 그것의 본질입니다-IVS는 실제로 농민을 강탈하려는 의도를 인식했습니다 ... 의뢰
                인용구 : 알 수 없음
                조용한 "소련 권력과의 전쟁

                왜 그랬습니까? 깡패
                인용구 : 알 수 없음
                그리고 당신은 해외에 있습니다.

                러시아의에 부르크가 아닌가? 깡패 당신은 재미있다 ...
                인용구 : 알 수 없음
                소비에트 국민에 대한 크리미아 타타르 족의 배신 행위를 고려

                Ahmet Khan Sultan도 배신자입니까? 의지 우크라이나와 러시아인 사이에 얼마나 많은 배신자가 있었는지 기억할 수 있습니다.
                인용구 : 알 수 없음
                나는 그들을 불쌍히 여기지 않습니다.

                당신의 말에 따르면 그것은 밝혀졌습니다. 당신의 할아버지가 아이들을 추방하기 위해 싸웠다 고?

                인용구 : 알 수 없음
                내 서쪽 악어에 눈물이 쏟아 지지만 나는 필요하지 않습니다.

                당신은 정신적이라고 특종 ... hi
                1. 알 수 없는
                  알 수 없는 19 1 월 2021 07 : 39
                  +2
                  인용 : DrEng527
                  당신은 진부한 것을 모르고 알고 싶지도 않습니다-Sholokhov를 읽는 것조차-Frol Torn을보십시오 ...

                  소설을 읽지 않고는 참고할 필요가 없다는 것은 지나치지 않습니다. 현대의 주먹, 티투스 보로딘. 읽을 때 링크하십시오.
                  인용 : DrEng527
                  왜 그랬습니까?

                  소련의 권력은 오랫동안 사라졌고 러시아 국민의 자유 주의자들은 여전히 ​​그것과 전쟁을 벌이고 있습니다. 내가 얻은 방법에서.
                  인용 : DrEng527
                  러시아의에 부르크가 아닌가? 너 재밌어 ..

                  RF에는 XNUMX 개의 Burgas가 있습니다. 어디에서 왔습니까? 아니면 당신은 독일인 Burg에서 왔을 것입니다.
                  인용 : DrEng527
                  Ahmet Khan Sultan도 배신자입니까? 우크라이나 인과 러시아인 사이에 얼마나 많은 배신자가 있었는지 기억할 수 있습니다 (분명히 20 명 이상). 왜 추방되지 않았을까요?

                  의 위에. 독일 출신의 하겐 중장은 레닌 훈장을 받았다. 그래서 독일인들은 정말로 비난을받지 않습니까? 그런 다음 폴란드 인, 체코 인은 수 데텐 독일인, 실레 지아 인 앞에서, 특히 아이들 앞에서 퇴거를 위해 무릎을 꿇고 회개하게하십시오. 글쎄, 러시아 출신의 배신자들과 함께 우리는 사건을 분류하고 보상을 받았지만 누가 발견되었습니다.
                  인용 : DrEng527
                  당신의 말에 따르면 그것은 밝혀졌습니다. 당신의 할아버지가 아이들을 추방하기 위해 싸웠다 고?

                  러시아어 연설의 의미는 도달하지 않습니다. 나는 나의 할아버지가 독일인과 싸웠을 때, 퇴거당한 할아버지는 그들을 위해 싸웠고, 징벌 작전에 참여했다. 독일인으로부터 해방 된 후 그들은 더 좋은시기까지 산에 앉아있었습니다. 누가 그들에게 필요한 모든 것을 제공했는지 이해하지 못하는 사람은 완전한 바보 여야합니다. 글쎄요, 아이들은 어머니로부터 어디로 데려 가야 했습니까? 아마도 유럽식으로 어린이 수용소에 대해 생각하십니까? Salaspils를 만드시겠습니까? 퇴거 당하고 여전히 러시아 연방에 살고있는 모든 사람들.
                  인용 : DrEng527
                  당신은 정신적이라는 것을 전하십시오.

                  예, 저는 제 자신을 고려했고 여전히 제 자신을 소련 시민이라고 생각합니다.
                  1. DrEng527
                    DrEng527 19 1 월 2021 16 : 27
                    -2
                    인용구 : 알 수 없음
                    읽을 때 링크하십시오.

                    죄송합니다 눈짓
                    인용구 : 알 수 없음
                    러시아 국민의 자유 주의자들은 여전히 ​​그녀와 전쟁을 벌이고 있습니다.

                    신입생들에게 진실을 말하고 있습니다. 소련에서 원하는 것 깡패
                    인용구 : 알 수 없음
                    R.F에는 세 가지 ,, 부르가 ,,

                    Eburg 혼자서, 당신은 문맹입니다 ... 깡패
                    인용구 : 알 수 없음
                    아니면 독일어에서 왔을까요?

                    인용구 : 알 수 없음
                    예, 저는 제 자신을 고려했고 여전히 제 자신을 소련 시민이라고 생각합니다.

                    거기로가 hi
                    인용구 : 알 수 없음
                    글쎄, 러시아 출신의 배신자들과 함께 우리는 사건을 분류하고 보상을 받았지만 누가 발견되었습니다.

                    그래서 당신은 극단적 인 러시아 민족 주의자-나치입니까? 독일인은 추방 될 수 있고 러시아인은 선택적으로 비난받을 수 있습니까?
                    인용구 : 알 수 없음
                    퇴거당한 할아버지는 그들을 위해 싸웠고 징벌 작전에 참여했습니다.

                    그게 다야? 아멧 칸 술탄 도요? 의뢰
                    인용구 : 알 수 없음
                    퇴거 당하고 여전히 러시아 연방에 살고있는 모든 사람들.

                    그들은 재활되었습니다. IVS의 잘못된 실수를 인정했지만 당신에게 닿지 않습니다. 당신은 확실히 나치입니다 ... 의뢰
                    1. 알 수 없는
                      알 수 없는 19 1 월 2021 21 : 07
                      +1
                      인용 : DrEng527
                      죄송합니다

                      그리고 당신은 아닙니다.
                      인용 : DrEng527

                      신입생들에게 진실을 말하고 있습니다. 소련에서 원하는 것

                      당신의 진실은 한푼도 가치가 없습니다.
                      인용 : DrEng527
                      Eburg 혼자서 당신은 문맹입니다.

                      그래서 당신도 문해력으로 빛나지 않습니다. Peter ....... Ekaterin .... Shlissel ..... RF의 모든 햄버거. 흩어진.
                      인용 : DrEng527
                      거기로가

                      무례하거나 충분히 성숙하지 않아도됩니다. 그렇지 않으면 불가능할 정도로 당신을 모욕 할 것입니다.
                      인용 : DrEng527
                      그게 다야? 아멧 칸 술탄 도요?

                      그에 대해 설명하고 전혀 단어에서 나오지 않습니다.
                      인용 : DrEng527
                      그들은 재활되었습니다. IVS의 잘못된 실수를 인정했지만 당신에게 도달하지 않습니다. 당신은 확실히 나치입니다.

                      불행히도 현 정부는 그럴 가치가없는 많은 사람들을 재건했습니다. 그리고 소비에트는 사면만을했고 이것은 큰 차이입니다.
                      1. DrEng527
                        DrEng527 20 1 월 2021 12 : 48
                        -2
                        인용구 : 알 수 없음
                        당신의 진실은 한푼도 가치가 없습니다.

                        우리는 소련이 아닌 자유 국가에 살고 있습니다! 필요하다고 생각하는 것은 무엇이든 쓸 수 있습니다!
                        인용구 : 알 수 없음
                        Peter ....... Ekaterin ... Shlissel ... 그리고 RF의 모든 햄버거 흩어진.

                        나는 Eburg를 썼다! Peter에는 SPB의 약자가 있습니다! 문맹이라면 배우십시오! 깡패
                        인용구 : 알 수 없음
                        무례하거나 충분히 성숙하지 않아도됩니다. 그렇지 않으면 불가능할 정도로 당신을 모욕 할 것입니다.

                        거울을 보며 십대처럼 행동하십시오! 내 배경에 비추어 볼 때 당신은 문맹 십대이거나 노인 노인이라는 것을 알고 있습니다 ... hi
                        인용구 : 알 수 없음
                        그에 대해 설명하고 전혀 단어에서 나오지 않습니다.

                        거울에! 당신은 죄의식을 밝히지 않고 모든 사람의 추방을 정당화합니다. 그러므로 당신은 나치입니다!
                        인용구 : 알 수 없음
                        불행히도 현 정부는 그럴 가치가없는 많은 사람들을 재건했습니다.

                        문맹을 다시 보이나요? 보내진 사람들은 소련 시대에도 재활되었습니다! 학교에-무지!
                        인용구 : 알 수 없음
                        소련은 사면 만 허용했으며 이것은 큰 차이입니다.

                        당신은 얼마나 문맹입니까 ... 깡패 당신은 사면과 재활의 차이도 모릅니다! 깡패
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 16 1 월 2021 04 : 41
        +1
        인용구 : 알 수 없음
        주먹은 무엇입니까?

        나는 Abraham Kuzmich Sergeev의 똑똑한 인물이 통로에 나타 났을 때 기뻤습니다. 그의 머리 위로 손을 들어 그는 깃발처럼 종이 한 장을 들고 걸어 가면서 말했습니다.

        -바로 여기 Bail Ksenofontych입니다! 그는 우리 모두보다 똑똑합니다! .. 우리 소비에트 권력은 밝은 삶을 요구하고 있으며, 우리는 일종의 섬 네밤입니다! .. 내 논문을 가져 가라, 소로 킨! 온 가족이 함께 집단 농장에 합류합니다! .. In!

        그러나 장면 앞에, 아브라함은 날카로운 몸짓으로 의장에게 들렸다.

        - 잠깐, 잠깐, 쿠즈 미흐. 우리 한테 올라가지 마! ..

        왜 그거야? - 아브라함은 놀랐습니다.

        "도대체 3 일째 다른 낙타를 사셨습니까?" - Sorokin이 질문에 대답했습니다.

        "마당에있는 부하라 혼자 지루하다. 그래서 그는 그를 위해 파트너를 샀다." 만일 공동 농장이 더 나빠지면, 나는 공동의 마당에 한 마리가 아니라 두 마리의 낙타를 한꺼번에 가져 오면? - 아브라함은 웃어 댔지 만 여전히 농담을하지 않았다고 믿지 않아 자신이 치명적인 실수를 저질렀습니다.

        누군가 (Karpushka Kotunov가) 청중에게 울부 짖었습니다.

        - 새 낙타 몇 마리, 쿠즈 미흐?

        "이 두 고발 된 사람"아브라함은 질문자에게 기꺼이 즐겁게 대답했습니다.

        -당신은 얼마나 바보입니다, Avrashka! -같은 목소리가 들렸습니다 (이제 모든 사람들이 그것이 Karpushka에 속한다는 것을 보았습니다). -나는 isho odnogorbov를 살 것입니다. 알다시피, 모든 것이 우호적 인 방식으로 당신에게 비용이 들었을 것입니다. 두 개의 혹-어디로 가든지! 그리고 세 가지 예, 그리고 자신의 것-너무 많습니다, Avrasha, 이미 XNUMX입니다! 네 개의 혹을 위해, 당신은 그들이 따르는 곳마다 속아서 보내야 할 것입니다 ... Solovki al 다른 곳에서 ... Yashka Krutyakov 및 Timoshka Efremov와 함께 모든 사람과 함께 우리는 여기에서 박탈 및 추방을 위해 INTO를 승인했습니다! .. 이해했습니다, 바보 거의?

        https://e-libra.me/read/535312-drachuny.html
        웃음
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 인튜리스트
    인튜리스트 14 1 월 2021 18 : 40
    +5
    안녕하세요.
    "검사 각서"문서에 대한 질문, 왜 그 안에있는 숫자가 잉크로 새겨 져 있고 나머지 텍스트처럼 인쇄되지 않았는지.
    1. nnm
      nnm 14 1 월 2021 19 : 06
      +2
      뭐가 문제 야 ? 마지막 순간에 숫자를 지정한 후 텍스트를 입력하고 손으로 썼습니다.
    2. 감사원
      감사원 14 1 월 2021 20 : 29
      +5
      비밀 모드. 타이피스트는이 숫자를 알 수 없었습니다. 비밀 기록의 일반적인 관행. 이것이 제가 문서를 직접 실행 한 방법입니다. 타이피스트는 가능한 것을 타이핑하고 나머지는 손으로합니다.
      일반적으로 Pavlov 대령은 손으로 문의를 수행했습니다. 그리고 Maksimov 중령-작은 계급에서는 이미 타자기를 사용하는 방법을 알고 모든 것을 직접 입력했습니다.
      직접 인쇄하지 않았습니다. 어떻게 (그리고 80 년대 후반에 누가 할 수 있었을까요?) 몰랐고, 이것은 금지되었고, 스탬프가 찍힌 문서는 타이핑 국에서만 인쇄되었습니다.
      1. 세르게이 발 로프
        세르게이 발 로프 14 1 월 2021 21 : 05
        -4
        타이핑에 대해 넌센스를 쓰지 마십시오. 타이핑하는 방법을 몰랐다면 게으름 때문입니다. 70 년대와 80 년대의 거의 모든 엔지니어가 타자기로 타이핑하는 방법을 알고 있었기 때문에 인생은 저를 강요했습니다.
        1. 매트 베
          매트 베 15 1 월 2021 16 : 53
          +1
          인용구 : Sergey Valov
          70 년대와 80 년대의 거의 모든 엔지니어가 타자기에 타이핑을 할 수 있었는데, 인생은 저를 강요했습니다.

          그리고 당신은 해독 "인생 강제"를 얻을 수 있습니까?
          1. 세르게이 발 로프
            세르게이 발 로프 15 1 월 2021 17 : 31
            0
            어떤 부서 / 작업장 / 국에는 항상 타자기를 가지고있는 여성 비서가있었습니다. 때때로 거의 모든 엔지니어링 기술자가 편지 / 인증서 / 설명 등을 작성해야했습니다. 그리고 타자기 소유자가 한두 페이지의 텍스트를 문자열로 묶도록 설득하는 것은 거의 불가능했습니다. 그녀의 일반적인 대답은-앉아서 직접 입력하는 것이 었습니다. 엔지니어, 지원자, 의사 등 모두가 인쇄했습니다. 그녀는 여러 페이지의 보고서, 직속 상관의 문서를 인쇄했으며, 드물게는 다른 사람을 위해 요청을 받았습니다.
            1. 매트 베
              매트 베 15 1 월 2021 17 : 36
              +1
              인용구 : Sergey Valov
              타자기 소유자가 한두 페이지의 텍스트를 가져 오도록 설득하는 것은 거의 불가능했습니다.

              당신은 얼마나 불행 했습니까?)).
              1. 세르게이 발 로프
                세르게이 발 로프 15 1 월 2021 17 : 53
                0
                누구든지 귀하의 컴퓨터에 입력합니까? 눈짓 타자기에서 더 어렵지 않습니다.
                1. 매트 베
                  매트 베 15 1 월 2021 17 : 59
                  0
                  인용구 : Sergey Valov
                  누구든지 귀하의 컴퓨터에 입력합니까? 윙크 타자기에서는 더 어렵지 않습니다.

                  저는 "후보자와 의사 모두"를 위해 인쇄 된 타이피스트가 안정된 추가 수입을 가지고 있지만 근무 시간 외에는 ...
                  그리고 문서에 도장이 찍혔다면 모든 카본 카피를 넘겨야했습니다.
                  1. 세르게이 발 로프
                    세르게이 발 로프 15 1 월 2021 20 : 25
                    0
                    나는 원래 "텍스트를 한두 페이지 늘리기"라고 썼다. 논문과 기사는 또 다른 주제입니다.
                    1. 매트 베
                      매트 베 16 1 월 2021 05 : 11
                      +1
                      인용구 : Sergey Valov
                      나는 원래 썼다

                      "70 년대와 80 년대의 거의 모든 엔지니어가 타자기로 타이핑 할 수있었습니다."
  • 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 14 1 월 2021 18 : 40
    +6
    체포 된 모든 군 지도자 중 총살형을 선고 받았습니다. 단 70 명의 장교.
    17 명만 총에 맞았습니다
    .


    앞서 언급 한 "수천만"이 실제로는 엄청난 과장이라고 가정 할 수 있지만, 70-1937 년에 사형을 선고받은 경찰관 1939 명만이 그와는 반대로 심한 과장입니다. 처형 된 군 지도자의 개인 목록을 작성하는 것은 어렵지 않을 것입니다. 그리고 이것은 훨씬 더 많은 숫자가 될 것입니다.
  • 타 트라
    타 트라 14 1 월 2021 18 : 41
    + 13
    공산주의자들의 적들은 거울을 통해 어떤 종류의 삶을 살고 있으며 자신이나 현실을 적절하게 인식 할 수 없습니다. 여기에서 아무 이유없이 그들은 그들이 공산주의자들과 지지자들보다 낫고 나라를 소유 할 자격이있는 것보다 더 낫다고 진지하게 상상했습니다. 여기에서 그들은 페레스트로이카로부터 "스탈린이 군대를 참수했다"고 외치고 있습니다. 그리고 푸틴이 세르 듀 코프와 다른 국방부 직원을 해고했을 때이 푸틴이 "군대를 참수했다"고 진지하게 선언 할 수있는 사람이 있습니까? 항상 실제로-사람들이 해고되면-이유가 무엇이든 상관없이 다른 사람들이 즉시 그들의 입장을 취합니다.
  • rocket757
    rocket757 14 1 월 2021 18 : 44
    +3
    우리나라의 역사는 복잡하지만 항상 똑같이 위대합니다.
    이야기의 현재 부분은 완료 될 것이며 RUSSIA의 이전 역사 전체의 논리적 연속이 될 것입니다!
  • 시
    14 1 월 2021 18 : 44
    -6
    증조 할아버지는 30 대 초반에 쫓겨났습니다. 그는 Schnicks에 의해 NKVD의 집에서 끌려 갔고 아무도 그를 보지 못했습니다. 아내는 과부 였고 XNUMX 명의 자녀는 고아였습니다. 나는이 배치에 참여한 모든 사람들을 위해 슬퍼합니다. 결국 각 유닛 뒤에는 인간의 삶이 있습니다 ...

    첫째, 그들은 리드에 있던 사람들을 제거했습니다.
    위험한 사람들도 제거되었습니다.
    그런 다음 두뇌를 가진 사람들의 전환이었습니다.
    그들도 곧 발로 앞으로 나아갔습니다.

    형제애와 자유에 대해 외친 사람들,
    그들은 갑자기 침묵하며 입에 물을 채웠다.
    부자가 된 사람들은 모두 멍청이가되었습니다.
    고귀한 사람조차 기어 다니는 파충류가되었습니다.

    강한 사람은 힘을 잃고
    시끄러운 소리도 더 이상 외치지 않았습니다.
    낙천주의 자들은 암울한 그림을 그렸습니다
    용감한 사람들은 늪으로 뛰어 들어 진흙 속으로 뛰어 들었습니다

    목 마른 사람은 더 이상 비를 예상하지 않았고
    그들은 모두 매우 두려워했습니다. 지도자의 분노.
    사람들조차도 기초를 뒤 흔드는 사람들을 두려워했습니다.
    화자들은 한마디도하지 않고 침묵했다.

    지금은 용감한 분들도 드레이프를주었습니다
    모두가 두려워했기 때문입니다. 무대에서 나간다.
    그들은 모두 두려워했습니다. 더럽고 사악한 비난.
    사람들은 두려워했습니다. 피 묻은 설사에 질식하십시오.

    사람들은 어떤 일화를 말하는 것을 두려워했습니다.
    그들은 당신에게 말할 것입니다.
    축축한 가을과 행복한 봄이 무서워서
    그들은 자고 꿈을 꾸는 것도 두려워했습니다 ...

    아이들은 부모를, 어머니는 아이들을 두려워했습니다.
    모든 제사장들은 두려워했고 분명히 악마는 아니 었습니다! ..
    그때 그들은 신들의 분노가 아니라 두려워했습니다.
    그들은 "검은 깔때기"와 부츠 소리를 두려워했습니다.

    선생님들은 두려워했고 심지어 남학생도 두려워했습니다.
    모두가 복부에 끔찍한 두려움을 가졌습니다 ...
    그러자 작은 손과 용감한 사람도 흔들 렸습니다.
    그가 콧수염이있는 얼굴의 특징을 보았을 때.

    누군가 총에 맞았습니다. 누군가 짓밟 혔습니다.
    모든 것에 감사합니다, 스탈린 동지.
    사는 것을 두려워하지 마십시오. 죽는 것을 두려워하지 마십시오 ...
    그리고 이것이 다시는 일어나지 않도록 두려워하십시오.

    2020 년 XNUMX 월. Kingisepp.
    1. nnm
      nnm 14 1 월 2021 19 : 03
      +9
      우리 역사에서 진실을 찾으려는 시도를 애도, 심지어 개인적인 슬픔까지 대체하는 것은 가치가 없다고 생각합니다. 혁명 이전 서민들의 상황, 계급 투쟁, 그 이유와 타당성에 대해 끝없이 이야기 할 수 있습니다. 그리고 모두가 할 말이 있습니다. 예, 모든 생명은 소중하고 그 상실은 비극입니다. 그러나이 기사는 숫자에 관한 것입니다. 예, 그들 뒤에 운명이 있습니다. 그리고 아무도 그 시대가 하얗고 푹신했다고 말하지 않습니다. 그러나 자신의 역사를 공정하고 정직하게 연구 할 용기가 있어야합니다.
      g로 물을주는 것은 절대적으로 올바른 방법이 아닙니다.
      1. 타샤
        타샤 15 1 월 2021 08 : 11
        -2
        당신이 쓴 올바른 단어는 무엇입니까? 나는 특히 좋아했다 :
        g로 물을주는 것은 절대적으로 올바른 방법이 아닙니다.
        억압받는 수백만 명이 사람들, 반역자, 도둑, 테러리스트의 적이라고 확신하는 사람들은 어떻습니까? 다른 사람들에게 물을 줄 수 있습니까?
        1. nnm
          nnm 15 1 월 2021 09 : 36
          +2
          왜 그렇게 근거없는 그런 글을 쓰나요?! 이 글타래에 그런 글을 쓰는 사람을 적어도 한 명 보여주세요!
          1. 타샤
            타샤 15 1 월 2021 09 : 57
            0
            당신은 나를 불쾌하게 놀랐습니다 ...
            1. nnm
              nnm 15 1 월 2021 09 : 58
              +1
              글쎄,해야 할 일-일어난다. 그러나 내가 이해하는대로 구체적인 예를 들지 않겠습니까?
              솔직히 말해서, 억압의 모든 희생자들이 당연히 처벌을 받았다고 누군가가 뭐라고 했는지도 기억 나지 않습니다.
              1. 타샤
                타샤 15 1 월 2021 10 : 01
                -2
                나는하지 않을 것이다. 무엇 때문에? 모든 것이 시야에 있고 모든 것이 표면에 있습니다. 예, 방금 댓글을 읽었습니다 ...
                1. nnm
                  nnm 15 1 월 2021 10 : 12
                  +5
                  나는 그것을 읽었다. 그런 댓글이 없습니다. 누구도 700 만명이 정당하게 총에 맞았다 고 말하지 않습니다. 그러나 일부 사람들이 글을 쓰는 것이 사실이 아닌가?이 사람들 중 일부는 당연히 형을 받았습니다.
                  그리고 당신은 아주 오랫동안 개인적인 비극에 대해 이야기 할 수 있고 말해야합니다. 그러나 이것은 감정이 아니라 문서를 필요로합니다.
                  간단한 예를 들어 보겠습니다 (죄송합니다. 성을 잊어 버렸으므로 이름이 없습니다). 한때 Ingushetia 공화국에서 1 MV를 위해 소환 된 건강 검진에 참여한 독일 생활 메딕이 있었고 나중에 그는 그의 회고록에 검사 중에 엄청난 수의 사람들이 등에 채찍 타격의 흔적을 남겼습니다 !!! 그리고 이것은 이미 20 세기였습니다 !!!!!
                  따라서 원칙적으로 쿨락과 계급 투쟁에 관해서는 모든 것을 흑백으로 나누면 안된다. 우리의 이야기는 훨씬 더 복잡합니다. 그리고 그녀를 그대로 받아 들여야합니다. 결론을 내리고 실수를 피하되 일방적으로 쳐다 보면 안됩니다.
                  1. 타샤
                    타샤 15 1 월 2021 10 : 35
                    -1
                    더 이상 나를 놀라게하지 마십시오.
                    우리는 내 의견을주의 깊게보고 있습니다. "억압받는 수백만 명이 국민, 반역자, 도둑, 테러리스트의 적이라고 확신하는 사람들은 어떻습니까?"

                    기사에서도 "이 수치에는 혁명가, 레닌 주의자, 트로츠키 주의자, 그리고 서양을 기쁘게하기 위해 위대한 국가를 분쇄 한 러시아 제국의 다른 구축함이 포함됩니다. 남북 전쟁의 희생자들도 여기에 포함되었습니다. 그리고 위대한 애국 전쟁 동안 히틀러를 섬긴 모든 반역자들이 포함됩니다. 전쟁.
                    물론 그들 중에는 노골적인 도둑, 반데 라, 탈영병, 심지어 테러리스트도 있었다. "무고한 죄수에 대한 문구가 적어도 하나는 어디에 있습니까?
                    "하지만 그녀를 일방적으로 쳐다 보면 안됩니다." 골드 단어!
    2. 이블 리온
      이블 리온 15 1 월 2021 08 : 27
      +2
      그리고 당신의 증조 할아버지는 봄에 절을하러 온 이웃에게 가방을 가을에 돌려 주기로 합의했을 때 다른 사람들의 아이들에 대해 생각 했습니까? 그러나 나는 그것이 사실이 아니었다 고 생각합니다. 결국 마을의 NKVD'snik은 주먹이 누군지 모르고 지역 주민들이 결정합니다. 마을 사람들은 그냥 와서 나가라고 말할 것입니다. 그래서 당신의 증조부는 아마도 특정 도적 범죄로 체포되어 총에 맞았을 것입니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 15 1 월 2021 08 : 42
        0
        그리고 누군가가 빼면, 모든 사람이 할아버지를 가졌고 모두가 그들을 사랑하지만 이것은 당신의 할아버지가 하얗고 솜털이 있고 범죄가 다른 사람들의 할아버지에 의해 저질러 졌다는 것을 의미하지는 않습니다.
  • 라 코보
    라 코보 14 1 월 2021 19 : 05
    0
    즉, 저자는 억압의 전체 기간 동안 17 명의 장교 만 총에 맞았다 고 말하고 싶어합니다. 어서. 물론 나는 모든 것을 이해하지만 왜 그렇게 뻔뻔스럽게 거짓말을하고 사실을 왜곡합니까?
    1. 세르게이 발 로프
      세르게이 발 로프 14 1 월 2021 21 : 08
      -1
      "거짓말, 당신의 거짓말이 터무니 없을수록 괴벨스는 더 빨리 그것을 믿게 될 것입니다."-번역의 정확성을 보증 할 수는 없지만 그 의미는 정확하게 전달됩니다.
  • Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 14 1 월 2021 19 : 15
    +1
    영어가 말했듯이 ""거짓말에는 세 가지 종류가 있습니다 : 거짓말, 저주받은 거짓말, 통계 "! (거짓말, 노골적인 거짓말 및 통계의 세 가지 유형의 거짓말이 있습니다 ...) 저자는 통계를 언급하면서 억압이 있었다고 확신합니다. 이 중 32 명이 642 년 동안 사형을 선고 받았습니다. 980 명이 수용소와 교도소에서 2 년 이하의 징역형을 선고 받았습니다. 그리고 369 명-추방 및 추방. ... 사형에 대해- "단지"642980 ... 그러나 아마도 저자는 다른 수치를 제시 할 것입니다. 1. 굶주림과 추위, 수용소 행정의 불법, 범죄자의 무법, 부재로 인해 "수용소와 감옥"에서 몇 명이 사망했는지 2. 다른 사람들이 일하는 힘을 넘어서는 적절한 조치와 적절한 의료 서비스 ... 3. "인간 덩어리"로 가득 찬 열없이 "테 플러쉬 키"에서 "추방과 추방"의 장소로가는 도중에 얼마나 많은 사람들이 죽었습니까? XNUMX. 도착하자마자“추방 및 추방”의 장비가없는 장소에서 얼마나 많은 사람들이 사망 했습니까?
    1. 이블 리온
      이블 리온 15 1 월 2021 08 : 31
      +4
      그리고 30 대에 수감 된 모든 사람들에게 왜 우리가 후회해야하는지 알 수 있습니까? Gulag에서는 2/3가 항상 일반 범죄자를 차지했습니다. 할아버지는 네 번 앉으 셨습니다. 도둑이 있었다. 나머지 "정치적"항목 중 상당 부분은 전단지가 아니라 이미 기사이지만 특정 테러리즘 및 정치인에 대한 유사한 범죄에 대한 것입니다. 동기.

      그런데 지금 미국에 얼마나 많은 수감자가 있는지 알 수 있습니다.
      1. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 15 1 월 2021 08 : 58
        +1
        제품 견적 : EvilLion
        그건 그렇고, 현재 미국에는 몇 명의 수감자가 있습니다.

        "멋진"반론! "소비에트"농담에서와 같이 : "그리고 당신은 흑인을 린치했습니다!" ... 롤
        수용소에서 처음에 죽은 것은 "비정상적인"삶의 조건에 가장 잘 적응 한 범죄자들이 아니 었습니다. 때때로 행정부의 양보 사용; 도둑의 "법률"에 의해 연합 ...
        1. 이블 리온
          이블 리온 15 1 월 2021 09 : 49
          +4
          다시. 당신 같은 사람들을 위해. 수용소 수감자의 2 분의 3는 일반적인 범죄 기사에 의해 구금되었습니다. 피트니스에 관해서는 지금도 전문 범죄자보다 심각한 사고, 재산 범죄, 술취한 살인을당한 사람들이 더 많습니다. 그리고 도둑과 남자 사이의 모든 영역에서 구분이 분명합니다.

          음, 수용소의 사망률은 전쟁 기간에만 높았습니다. 나머지 시간은이 연령대의 배경과 크게 다르지 않다고합니다. 캠프에서 사람이 심장 마비를 일으킬 수 있습니다.

          그러나 내가 아는 한, 불행히도 할아버지는 이미 돌아가 셨고, 그의 어머니가 13 살 때 가족을 떠났고, 그의 고향 인 극동으로 칼리닌그라드 지역을 떠났습니다. 그런 다음 나는 그가 두 번만 사는 것을 보았으므로 이미 다시 이야기에서 그것에 대해 알고 있습니다. 그가 전시 중에 수용소로 끌려 갔을 때 모든 사람들은 며칠 동안 배의 선실에 묶여 있었기 때문에 그에게 음식을주지 않고 그 자리에서 그를 내 보냈고 EU 유죄 판결 자들이 그를 습격했지만 그의 배는 이미 습관을 잃었습니다. 모두가 살아남은 것은 아닙니다. 이미 전후 기간에 할아버지를 위해 배의 절반이 잘려졌습니다. 사실, 그는 여전히 캐릭터 였고 그는 적어도 70 세까지 살게 될 것이었고 그 결과 계획이 크게 과도하게 충족되었고 몇 년 전에 사망하기 2 년 전에 왔지만 여전히 상당히 강한 사람이지만 위암은 여전히 ​​목표를 달성했습니다.

          이 이야기에서 나는 수감자 수송에 대한 규범과 규칙이 있지만 심하게 위반되어 파견대 일부가 사망 한 순간에 관심이 있습니다. 나는 이것이 죄수들에게 할당 된 배급 금의 일부를 훔쳐간 다음 때때로 죽음을 도말하기 위해 의도적으로 행해진 것 같습니다. 전시에서는 노동자들에게도 수감자에 대해 생각할 수있는 물품이 부족합니다. 그들은 필연적으로 높은 사망률을 가질 것이며,이 경우 일반적인 절도를 은폐하기 위해 수십 명을 더 죽일 수 있습니다. 평시에는 그들이 조사하러 왔을 것이기 때문에 이것은 거의 롤오버되지 않았을 것입니다. 유일한 질문은 스탈린이 그것과 무슨 관련이 있다는 것입니다. 일반적인 범죄. 똑같은 성공을 거둔 비슷한 일이 짜르 시대에도 일어 났을 가능성이 가장 큽니다.
          1. 칼립
            칼립 15 1 월 2021 14 : 05
            0
            제품 견적 : EvilLion
            음, 수용소의 사망률은 전쟁 기간에만 높았습니다. 나머지 시간은이 연령대의 배경과 크게 다르지 않다고합니다. 캠프에서 사람이 심장 마비를 일으킬 수 있습니다.

            그리고 어떤 문서를 언급하고 있습니까?
          2. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 15 1 월 2021 15 : 29
            0
            글쎄, 당신의 대답은 무엇입니까? 교양있는 사람은 "Fuck you !!! ..."라고 말하지 않을 것입니다. "끝에 떠나십시오 ..."
  • Ryazan87
    Ryazan87 14 1 월 2021 19 : 16
    +8
    또 다른 코믹한 풍성함으로 표지의 혼란))) 다시 한 번 멋진 인용문을 기억했습니다.
    "... 괴물 같은 전설이 생기면 반 괴물 같은 전설이 나타날 것입니다. 반대의 전설. 더욱 괴물입니다. 내가 백명을 불 태우면 백년 안에 어떤 사람들은 내가 천명을 불 태웠다 고 주장 할 것입니다. 다른 사람들은 내가 하나도 불 태우지 않았다고 주장 할 것입니다. XNUMX 년 동안 ,이 빛이 너무 오래 살아남 으면 구덩이, 고문, 모닥불에 대해 흥분하게 말하는 세 사람마다 구덩이도없고 고문도 저질러지지 않았다고 주장하는 광대가 적어도 한 명씩있을 것입니다. 종교 재판은 자비로 가득했고 공정했습니다. 그녀가 처벌하면 장난 꾸러기 아이를 훈계하는 아버지 같았고 모닥불에 대한 모든 이야기는 허구와 이단 속임수에 지나지 않습니다. " (에서)
    하지만 500 년을 기다릴 필요는 없었습니다. :))
  • swan49
    swan49 14 1 월 2021 19 : 18
    +5
    간결하게 :
    RSFSR 1926 형법의 특수 부분
    제 XNUMX 장
    주 범죄
    반혁명 범죄
    58-1. 반혁명 활동의 정의.
    “반혁명은 노동자 '농민'평의회와 소련 정부, 노동 조합, 자치 공화국 정부의 권력을 전복, 약화 또는 약화 시키거나 소련의 외부 안보와 프롤레타리아 혁명의 주요 경제적, 정치적, 국가적 이익을 약화 시키거나 약화시키는 것을 목표로하는 모든 행동입니다. 소련의 군사력, 국가 독립성 또는 영토의 불가침성을 손상시키는 모든 행위 적의 첩보, 비행 또는 해외 비행. "
    58-1a. 조국으로의 반역.
    58-1b. 군인의 반역.
    58-1c. 군인의 탈출 또는 해외 비행.
    58-1y. 임박하거나 저지른 반역에 대해 군인의 입장을보고하지 않는 경우.
    58-2. 무장 봉기, 소련으로부터 영토의 일부를 강제로 떼어 내려는 의도의 모든 행동 또는 권력 장악을 목적으로 한 침략.
    58-3. 반혁명 목적을 위해 외국과 접촉합니다.
    58-4. 공산주의 체제의 평등을 인정하지 않는 국제 부르주아지에 지원을 제공하여 그것을 전복 시키려합니다.
    58-5. 외국 국가의 성향 ... 전쟁 선포, 소련 업무에 대한 무장 개입 또는 기타 적대적 행동.
    58-6. 스파이 활동
    58-7. 반 혁명적 목적을 위해 노력하는 국가 산업, 운송, 무역, 화폐 유통 또는 신용 시스템과 협력의 훼손.
    58-8. 테러리즘의 행위.
    58-9. 교통, 상수도, 통신 및 기타 구조 또는 주 및 공공 재산 시스템에 손상을 일으킴
    58-10. 소비에트 권력을 전복 시키거나 약화 시키거나 약화 시키라는 요청을 포함하는 선전 또는 선동.
    58-11. 이 장에서 제공하는 반혁명 범죄를 준비하거나 저지하기위한 모든 종류의 조직 활동.
    58-12. 확실하게 알려 지거나, 계획되거나, 저지른 반혁명 범죄를 신고하지 않은 경우.
    58-13. 노동 계급과 혁명 운동에 대한 적극적인 행동이나 적극적인 투쟁은 내전 기간 동안 짜르 체제 또는 반혁명 정부 하에서 책임있는 또는 비밀 (대리인) 지위에서 드러났다.
    58-14. 반 혁명적 방해 행위.
    1. 이블 리온
      이블 리온 15 1 월 2021 08 : 32
      +1
      그것의 대부분은 러시아 연방의 현대 형법에 포함되어 있습니다.
      1. swan49
        swan49 15 1 월 2021 12 : 42
        +1
        58-4 및 58-13 없음. 그리고 그 결과는 더 가볍습니다. 작년에 Mashkov의 주도로 국가 영토를 점령하려는 시도를 처벌하려는 아이디어로 형법뿐만 아니라 헌법을 도입했습니다. 그리고 "37 년째"라고 말합니다. 모두의 생각은 그때와 지금과 같습니다. 최근에 1919 년 사건을 읽었는데 이것이 조상 중 하나라는 것을 몰랐다면 비슷한 문장을 통과했을 것입니다.
      2. swan49
        swan49 15 1 월 2021 12 : 53
        0
        58-4 및 58-13 없음.
  • 엔지니어
    엔지니어 14 1 월 2021 19 : 36
    +7
    처음에는 교대 당 두 가지 요금을 발행 한 사람이 Kharaluzhny라고 생각했습니다.)

    기사가 노골적으로 나쁜 이유는 무엇입니까?

    어리석게도 "밀짚 허수아비"기법을 사용하기 때문입니다. "Stalin 개인적으로"에 의해 총에 맞은 서부와 자유당과 수천만

    탱크에있는 사람들에게 "자유 주의적"관점은 현재 "기념관"사회로 대표되며 1.1 만 명이 총에 맞았습니다. 이 수치와 논쟁이 필요합니다.

    죽은 사람들은 수용소, 망명 및 이동 중에 장면 뒤에 남겨졌습니다. 정치적 이유로 유죄 판결을 받았지만 반혁명 활동에 대해서는 특별히 유죄 판결을 받았습니다. 그러나 이것은 이미 다른 해설자들에 의해 지적되었습니다. 그런데 기사 제목에는 억압... 이것은 우리가 부상 당하고 추방당한 사람들을 기억한다는 것을 의미합니다.

    그러나 일반적으로 거의 남아 있지 않습니다. Puchkov_Goblin을 VO로 가져 오면 대부분의 지역 청중이 이해할 수있는 언어로 억압에 대해 설명 할 것입니다. 모두가 기뻐할 것입니다.

    그리고 아니, 고블린은 지금 비싸고 예산이 충분하지 않습니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 15 1 월 2021 08 : 39
      +3
      음, "기념관"이 쓰면 분명히 더 이상은 없었습니다. 진실은 Memorial의 의견이 Vasya Pupkin의 의견과 어떻게 다른지 명확하지 않다는 것입니다. Solzhetsnitsyn이 약 수천만 명의 쫓겨 난 사람들을 썼고, 그의 추종자들은 그가 엄청나게 과장 한 것을 찔 렀을 때, 그들은 단순히 그들이 적은 것이 좋다고 선언합니다. 질적으로, 그들의 의견으로는 그것은 하나이며 동일합니다. 15 천 1.8 백만이 처분되고 30 만명이 매우 다른 숫자이지만 소련에서는 인구와 함께 시골의 XNUMX 분의 XNUMX 농민이 주먹이 될 수 없었지만 XNUMX 분의 XNUMX은 완전하다.

      "억압"이라는 단어는 당신이 훔쳤습니다 – 당신은 투옥되었습니다. 즉, 그들은 법으로 금지 된 행위로 인해 억압당했습니다.
    2. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 15 1 월 2021 09 : 43
      -2
      허세 코다는 특히 날렵하다 웃음
      그러나 일반 러시아 사람들은 우리 조국의 역사에 대한이 가혹한 진실을 알고, 기억하고, 보존하고, 반복해야합니다.

      "단순", 네, 선생님 ... 저는 Strugatskikh의 "월요일 ..."을 기억했습니다.

      -물론, 전 외국인이자 교회 일꾼이었던 준타 동지도 허용됩니다.
      때때로 착각 할 수 있지만, 당신, 오이라-오이라 동지, 그리고 당신, 페 도르 시메 오노 비치, 당신은 평범한 러시아 사람들입니다!
      “P-stop demagoguery! -마침내 Fyodor Simeonovich가 폭발했습니다. "그런 말도 안되는 말이 부끄럽지 않니?" W- 나는 어떤 s- 단순한 사람인가 그리고이 단어는 무엇입니까-단순합니까? 이건 단순한 디 더블이야! ..
      (C)
    3. nnm
      nnm 15 1 월 2021 10 : 18
      +4
      탱크에있는 사람들에게 "자유 주의적"관점은 현재 "기념관"사회로 대표되며 1.1 만 명이 총에 맞았습니다. 이 수치와 논쟁이 필요합니다.

      무슨 이유로? "기념관"은 역사 과학의 기술과 방법을 사용하여 과학적 연구를 수행하고 결과에 대한 공개 토론을 수행 했습니까? 기억이 안나요. 도대체 왜 진정한 역사가들이 참여한 포퓰리스트의 수준에 올라야 하는가?! 과학계 수준에서 논의가 있고 실제 플랫폼이 있습니다. 그리고 "기념관"과 같이 문서, 사실을 끝없이 인용 할 수 있지만 무관심합니다. 그들은 다른 목표를 가지고 있습니다.
      Solonin, Suvorov 등과 같은 광대에 대해 계속 진행하고 그들을 홍보하는 데 시간과 에너지를 소비 할 것입니다. 아니. 모든 것이 더 쉬워집니다. 예를 들어, Isaev가 사실과 문서와 함께 테이블에이 캐릭터를 뒤집어 놓은 "Antisuvorov"라는 단행본을 출판하는 방법을들 수 있습니다. 모든 것, 기간.
      1. 체리 나인
        체리 나인 15 1 월 2021 14 : 48
        0
        제품 견적 : nnm
        진정한 역사가들은 왜 참여한 포퓰리스트의 수준에 올라야 하는가?! 과학계 수준에서 논의가 있고 실제 플랫폼이 있습니다.

        누구세요? 이것이 RVIO입니까, 아니면 Medinsky입니까?
        1. nnm
          nnm 15 1 월 2021 15 : 37
          +1
          위의 역사가의 이름을 알려 드렸습니다. 그의 작품에 익숙하지 않다면 이것은 토론 주제와 관련된 지식 수준을 나타냅니다. 더 이상은 없어.
          1. 체리 나인
            체리 나인 15 1 월 2021 16 : 06
            0
            Isaev? 억압은 어디에 있고 Isaev는 어디에 있습니까? XNUMX 차 세계 대전을 주제로 한 두 선전가, Rezun과 Isaev의 관계에 대해 나는 무엇에 관심이 있습니까?
            1. nnm
              nnm 15 1 월 2021 17 : 34
              -1
              Isaev는 선전입니까? 감사합니다, 재미있게 보내세요))))
              실례 합니다만, "기념관"은 한 시간 동안 가장 악명 높은 선전가들이 아닌가?
              이것은 그 회원을 우호적으로 옹호했던 "기념관"입니다-PEDOFIL Dmitriev, 내가 헷갈 리지 않습니까?
              예, 그 "역사가들"...
              1. 체리 나인
                체리 나인 15 1 월 2021 18 : 32
                +1
                제품 견적 : nnm
                이것은 Isaev입니다-선전

                그의 직장을 모르시는군요 실례합니다
                제품 견적 : nnm
                "기념관"은 가장 악명 높은 선전가들이 아닙니다.

                나는 그것에 대해 무엇에 관심이 있습니까? 나는 주제에 어떤 자료가 있는지에 관심이 있습니다. 그들을 데리러 갈 사람은 이사 예프가 아니라 그의 질문이 아니라 그의시기가 아니고, 이에 대해 그는 향상된 배급을받는 것이 아닙니다.
                제품 견적 : nnm
                PEDOFILA Dmitrieva, 헷갈 리지 않나요?

                캡슐에주의하십시오. 알다시피, 나는 PEDOFIL에 관심을 가질 나이가 아니기 때문에이 파티에 관심이 없습니다. 아이들을 사랑하고 소녀들을 해체하는 역사가들은 복잡한 사람들입니다.

                아, 네. Dmitriev는 자연스럽게 결백합니다.
                1. nnm
                  nnm 15 1 월 2021 18 : 47
                  +5
                  1. 알겠습니다. 군사 역사 연구소는 선전을 의미합니다. 확인. 비슷한 결정을 내린 그의 연설이나 작업에서 적어도 3 가지 예를 들어 주시겠습니까?
                  2. 글쎄, 물론 .... 얼마나 편리합니다-당신이 러시아 연방 국방부 연구소의 직원이라면 엄청나게 쉽게 라벨을 붙여 넣을 수 있지만 기념관 직원으로서-그렇게 당장-그가 일하는 곳을 걱정하는 사람 !!! 논리의 정체성의 법칙을 위반했지만 괜찮습니다. 괜찮습니다!
                  3. "기념관"이 PEDOFIL-Dmitriev를 방어하기 위해 돌진 한 것과 같은 방식으로 누군가 입에 거품으로이 절단을 옹호 했습니까?
                  4. 예, 물론 "순진한"-벌거 벗은 미성년 의붓 딸 사진 수십 장,하지만 물론 밝은 얼굴을 가진 사람들은 어떻게 죄를 범할 수 있습니까?! 그들은 카이사르의 아내와 같습니다 ...
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 15 1 월 2021 19 : 34
                    -1
                    제품 견적 : nnm
                    군사 역사 연구소는 선전을 의미합니다

                    IVIMO는 러시아에서 국가가 진실을 위해 돈을 지불하는 유일한 곳입니까? 나는 그러한 가설을 받아 들일 준비가되어 있지 않다.
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                    적어도 3 가지 예를 들어 주시면

                    나는 통치하지 않을 것입니다. 그의 진술에 대한 대결을 준비 할 기분이 없습니다. 내 가치 판단을 고려하면 공유 할 수 없습니다.

                    그건 그렇고, 한 사람이 전체적으로 주장한다고해서 특정 사실을 올바르게 말할 수 없다는 의미는 아닙니다. 다시 말하지만, 나는이 논문을 개발하지 않고 떠날 것입니다.
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                    "기념관"-그래서 즉시-하지만 그것이 작동하는 곳의 차이점은 무엇입니까 !!

                    다시. 나는 IVIMO, RVIO 또는 Memorial의 직원을 구별하지 않습니다. 어떤 작업이 수행되었는지 관심이 있습니다. 억압이라는 주제가 기념식에만 관심이 있다면 기념식을 보러 갈 것입니다.
                    기요틴 박사를 억압하기 위해 어떤 기쁨을 느꼈는지 질문이있었습니다. 그는 내가 아는 한이 주제를 다루지 않습니다. 당신이 아는 유일한 "역사가"?
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                    누군가가 "기념관"이 PEDOFIL-Dmitriev를 방어하기 위해 돌진 한 것과 같은 방식으로 입에 거품으로이 절단을 옹호 했습니까?

                    나에게 어떤 차이가 있습니까? Sokolov가 나폴레옹 시대에 대해 이야기하고 있었다면, 그의 젊은 여성들과의 관계에 대해 망설이지 않습니까? 그와 결혼하는 것은 내 딸이 아닙니다.
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                    물론 "순진한"-나체 미성년자 의붓 딸 사진 수십 장

                    그래서 뭐?
                    1. nnm
                      nnm 15 1 월 2021 19 : 40
                      +3
                      인용구 : Cherry Nine
                      IVIMO는 러시아에서 국가가 진실을 위해 돈을 지불하는 유일한 곳입니까? 나는 그러한 가설을 받아 들일 준비가되어 있지 않다.

                      당신은 아무것도 받아들이거나 받아들이지 않을 수 있습니다. 나는 간단한 질문을했다 – 그의 "선전"의 3 가지 예를 들어라! 나는 당신에게서 많은 단어를 보았지만 사실은 0입니다.
                      나머지 말로 판단하면 (죄송합니다. 다른 정의를 찾는 것은 불가능합니다), 전체 "대화"는 사실과 근거있는 논증의 교환으로 축소되는 것이 아니라 가장 진부한 종이를 두드리는 것 (또는 이제 더 정확하기 때문에 화면 작성)으로 축소됩니다. 그러니 실례합니다, 동료입니다. 나는 계속을 완전히 잃었습니다 ...
                      하지만 추측 해 보겠습니다. Isaev의 "선전"의 3 가지 예는 당신에게서 기 대해서는 안됩니다. ....?
                      1. 체리 나인
                        체리 나인 15 1 월 2021 19 : 48
                        -2
                        Isaev와 Dmitriev의 개인 문제를 분석하여 파티 모임을 주선하지 않겠습니다.

                        너 위에 던진
                        제품 견적 : nnm
                        과학계 수준의 토론이 있고 실제 플랫폼이 있습니다.

                        그건 그렇고, 과학계의 삶에서 말할 것이 있습니까? 저자가 커뮤니티의 의미가 아니 었으면합니다.
  • Aviator_
    Aviator_ 14 1 월 2021 19 : 40
    +6
    기사가 좋다. 그러나 분명히 저자의 나이는 너무 크지 않기 때문에 그는 자유롭게
    조금 뒤인 1960 ~ 1970 년대에 거대한 억압과 성격 숭배에 대한 비명을 지르는 같은 전술이

    억압의 외침은 Khrushch Kukuruzny가 제거 된 후 1964 년 가을에 멈췄습니다. 70 년대는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    그러나 1980 년대와 1990 년대에 동일한 원칙이 다시 부활했습니다.

    여기에서도 부주의-비명은 80 년대 말에 시작되어 오늘날까지 계속됩니다.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 15 1 월 2021 07 : 44
      0
      나는 60 년대 후반에 출판 된 탄압을 언급하는 책과 신문 잡지 기사를 읽었습니다. 그리고 때때로 그들은 70 년대에 언급되었습니다. 흐루시초프 제거 후 모든 것이 중단되었다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 흐루시초프 제거 후 많은 사람들이 재활되었습니다. 70 년대에 출판 된 CPSU의 역사에 관한 대학 교과서를보십시오. 그것은 억압, 20 차 및 22 차 의회의 결정에 대해 이야기합니다. 그리고 Brezhnev의 "Tselina"에는 이른바 "반당 그룹"에 대한 부정적인 언급이 있습니다.
      1. Aviator_
        Aviator_ 15 1 월 2021 08 : 17
        +2
        소리를 지르고 언급하면서 차이를 느껴보세요. 억압은 70 년대에 결코 거부되지 않았습니다. 또 다른 한 가지는 그들이 정당한 것인지 근거가없는 것인지입니다. 사건의 추가 발전은 그들이 정당화 된 것 이상을 시사합니다. 50 년대 중반부터 60 년대 중반까지, 그리고 87에서 현재까지의 근거없는 비명은 없었습니다. 60 년대 말, 창조적 인 자유 주의자 1965-iderasts가 CPSU의 XX 의회의 결정을 수정하는 것이 허용되지 않는다는 편지가 브레즈네프에게 전달되었습니다. 그러나 Brezhnev는 아무것도하지 않았고 국가는 이후 붕괴와 ​​함께 침체에 빠졌습니다.
  • 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 14 1 월 2021 19 : 43
    +4
    가까운 장래에이 문제에서 "i"위에 점이 없을 것입니다. 이것은 건식 통계가 아니라 정치적인 결합의 문제입니다. 그리고 이것이이 "억압적인"소란의 주요 냉소주의입니다. 크메르 루즈와 비슷합니다. Vieta는 Pol Pot이 3 백만 달러를 삭감했다고 주장하고 미국인들은 CIA를 언급하면서 약 150 만 명을 이야기합니다. 그리고이 매우 병든 삼각주에 대한 설명은 매우 간단합니다. 동정의 진자가이 정육점을 향해 휘둘 렀고, 그는 "빛나는"사람들을 위해 "우리의 개자식"이되었습니다. 좋지는 않지만 그럼에도 불구하고.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 15 1 월 2021 07 : 45
      +1
      어쨌든 150만은 그런 작은 나라에 엄청난 양이지만.
  • 우연
    우연 14 1 월 2021 20 : 10
    + 14
    체포 된 모든 군 지도자 중 70 명만이 사형을 선고 받았습니다.
    17 명만 총에 맞았습니다.

    한 거짓말을 다른 거짓말로 반박하려고 할 수는 없습니다.
    1937-1939 년에 XNUMX 명의 육군 원수가 총에 맞았고, XNUMX 계급 사령관 XNUMX 명, XNUMX 계급 함대 기함 XNUMX 명, XNUMX 계급 육군 지휘관 XNUMX 명, XNUMX 계급 함대 XNUMX 명, XNUMX 계급 기함 XNUMX 명, XNUMX 계급 육군 사령관 XNUMX 명, 군 사령관 계급을 계산하지 않는 XNUMX 군단 사령관 이하. 모든 숫자는 전기와 비교하여 확인됩니다. Autoress-이기적인 목적으로도 속이는 것은 부도덕합니다.
    1. 엔지니어
      엔지니어 14 1 월 2021 20 : 31
      +2
      자동 프레스가 아니라 저자입니다.
      페미니즘에 대한 무지는 곧 처벌 될 것입니다)
      1. 우연
        우연 14 1 월 2021 20 : 35
        +3
        큰 동의어 사전은 동의어라고 말합니다.
  • 감사원
    감사원 14 1 월 2021 20 : 12
    +1
    "억압"에 대해 말하자면, Pavlov 대령, Sirotin 및 Maximov 중령의 언급을 회상하는 것이 적절합니다.



    1. 감사원
      감사원 14 1 월 2021 20 : 14
      +1
      또 다른 흥미로운 문서가 있습니다.
  • ccsr
    ccsr 14 1 월 2021 20 : 33
    -3
    이 기사는 합리적이며 가장 중요한 것은 적군에서 억압당한 사람들의 정확한 수를 보여줍니다. 내가 뭔가 새로운 것을 찾았다 고 말하지는 않겠지 만, 오랫동안이 수치들에 익숙해 졌기 때문에 그럼에도 불구하고 대부분의 사람들이 "스탈린주의 억압"에 대해 알아야 할 모든 것이 집중된 형태로 수집되는 그런 작품의 저자 덕분에.
    그리고 역설적으로, 소련 붕괴 이후 90 년대에 얼마나 많은 사람들이 계획된 살인, 갱 다툼, 무질서로 인한 자살 등의 형태로 죽었는지 비교해 보면 이러한 손실은 억압 된 수의 관점에서 모든 스탈린주의 숙청을 능가하는 것으로 나타났습니다. 그리고 이것은 인종 간 학살과 코카서스 전쟁을 포함하지 않습니다.
  • 알렉산더 그린
    알렉산더 그린 14 1 월 2021 22 : 13
    +2
    나는 링크에서 P. Balaev의 인터뷰와 함께 비디오를 보도록 30 년대의 탄압 문제에 대해 모든 사람들을 초대합니다.

    https://p-balaev.livejournal.com/1173967.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social

    그리고 그의 모든 후속 비디오는 1937-1938 년에 테러가 터지지 않았 음을 설득력있게 증명하는 동일한 문제에 관한 것입니다. 이것은 대규모 반 소련의 위조가 아니 었습니다.
    같은 사이트에서 그는 우리가 믿는 아카이브에 던져진 많은 문서를 노출합니다.
    그건 그렇고, 그는 Zemskov가 어떤 아카이브도 뒤지지 않았다고 주장하며 반 소련위원회 A.N.의 결론을 표명했습니다. 야코 블레 바. ...
    P. Balaev는 37-38의 억압을 140 만 명으로 추정합니다.
  • 알렉세이 란 투크
    알렉세이 란 투크 15 1 월 2021 00 : 28
    -3
    모든 인간의 삶은 우주입니다. 그러나 사회에 대한 사람의 가치 관점에서 사람의 역할과 자격도 중요합니다. 커 미서는 총에 맞았습니까? 나는 이것이 큰 손실이라고 생각하지 않습니다. 그러나 사단, 연대 또는 군단의 사령관의 처형은 완전히 다른 경우입니다. 전쟁이 시작되기 전에 그는 부대를 능숙하게 지휘하는 방법을 잘 모르는 전 중대 사령관으로 대체되었습니다. 이것이 41 세에 패한 이유 중 하나입니다. 쿨락은 시베리아로 보내졌습니다. 33-34 년 동안 기근이 있습니다.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 15 1 월 2021 05 : 01
      -4
      전쟁 전에 그는 부대를 능숙하게 지휘하는 방법을 잘 모르는 전 중대 사령관으로 대체되었습니다. 이것이 41 세에 패한 이유 중 하나입니다.
      M. Simonov는 많이 읽었습니까? 패배의 이유는 스탈린이 군대의 반역자들을 쏘지 않았기 때문입니다.
      쿨락은 시베리아로 보내졌습니다. 33-34 년 동안 기근이 있습니다.
      빌레이 일하는 소는 집단화 과정에서 도축 될 필요가 없었습니다. 바보
    2. 매트 베
      매트 베 15 1 월 2021 16 : 26
      +1
      인용구 : Alexey Lantukh
      전쟁 전 그의 자리에서

      그리고 새로 만들어진 사단 대신 경험 많은 사령관이 배치 되었습니까?
  • 타샤
    타샤 15 1 월 2021 04 : 41
    +2
    기사는 가치가 없습니다. 모든 숫자는 알려져 있고, 새로운 것은 없으며, 하나의 불필요한 패투와 억압받는 모든 사람들이 공모자, 반역자, 도둑 및 사기꾼이라는 험난한 주장 ... 주석에는 원칙적으로 모든 것이 기록됩니다.
    자료의 본질에 대한 저자의 정교함과 이해의 질은 개념을 대체하려는 시도로 판단 할 수 있습니다.
    러시아와의 마지막 전투의 마지막 전날 인터뷰 중 하나에서

    Irina Frolova의 흥미로운 구절 :
    그리고 가장 슬픈 것.
    체포 된 모든 군 지도자 중 70 명만이 사형을 선고 받았습니다.
    17 명만 총에 맞았습니다.

    17 명이 총에 맞지 않고 모두 체포 되었다면 재미 있을까요?

    또 뭐야 ...
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 15 1 월 2021 04 : 48
    0
    그러나 이것들은 서양에서 우리에게 끈질긴 트럼펫 소리를내는 "수천만 탄"과는 거리가 멀지 않습니까?
    왜 지금까지. 우리 자신의 Gozmans, Svanidze 및 Sytins가있을 때 ... 성난
  • Sergej1972
    Sergej1972 15 1 월 2021 07 : 49
    +3
    나는 저자를 축하 할 수 없다. 자료는 경향이 있고 전문적이지 않습니다. 예를 들어 17-1937 년에 총에 맞은 사령관 1939 명에 대한 진술을 생각해보십시오. 또는 수년 동안 총에 맞은 사람들의 수를 균등하게 분산하려는 욕구. 1937-1938 년에 전례없이 급증한 사형 집행을 동시에 잊어 버렸습니다.
  • 러스
    러스 15 1 월 2021 07 : 53
    -12
    검은 개를 흰색으로 씻지 않을 것입니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 15 1 월 2021 08 : 23
    +1
    물론 저는 크게 사과합니다.하지만 제 생각에 이것은 이고르 피 칼로프가 쓴 책 "위대한 비방 전쟁"을 모두가 읽을 의무가있는 책에 불과합니다.
  • Moskovit
    Moskovit 15 1 월 2021 08 : 44
    +3
    이 기사는 약할뿐만 아니라 거짓과 거짓 사실로 가득 차 있습니다. 첫째, 병원의 평균 체온을 측정하려는 시도가 있습니다. 억압 횟수가 53 년과 54 년 (!)을 포함하여 총 연도에 걸쳐 분포되어 있습니다. NEP 시대에 얼마나 많은 사람들이 총에 맞아 정치 혐의로 투옥 되었습니까? 몇 년도에 총에 맞고 비난을 받았는지 사랑스러운 부인에게 말하지 않겠습니까? 봄이 즉시 압축되고 그림이 너무 장밋빛이 아닙니다.
    둘째, 처형 된 경찰에 대한 노골적인 거짓말에 충격을 받았습니다. 최고 사령부에서 약 400 명이 총에 맞았다면. 순위 데이터가 제공되지 않는 이유는 무엇입니까? 일반적으로 스탈린 시대에 그러한 "연구"를 위해 저자는 그러한 작업에 대한 용어를 받았을 것입니다.
  • 알타
    알타 15 1 월 2021 09 : 05
    -5
    최전선 작가 빅토르 아스타 피 예프가 쓴 것처럼 살인자를 표백 할 필요가 없습니다. 스탈린 동지는 전쟁의 불에 러시아 국민과 러시아를 불태 웠습니다.
    사령부 참모의 파괴로 인해 1941 년 말까지 적군은 부분적으로 패배했다-이것은 스탈린이 3 년 1941 월 XNUMX 일에 처칠에 보낸 당황한 편지에서 즉각적인 도움을 요청하면서 시인했다.
    ,, ....이 두 가지 유형의 지원이 없으면 소련은 히틀러주의와의 싸움에서 적극적인 행동으로 동맹국에 대한 지원을 제공 할 수있는 능력을 오랫동안 잃을 정도로 패배하거나 약화 될 것입니다.


    재능있는 장군 키 르포 노스와 파블로프의 급속한 발전의 결과를 회상하는 것으로 충분합니다.
    Kirponos 장군은 1940에서 1941 년에 사단을 지휘했습니다. 남서부 전선 사령관, 650 명의 강력한 그룹이 체포되었습니다 ...
    기갑군 사용에 대한 저명한 이론가 인 파블로프 장군은 1940 년에 서부 전선의 사령관 인 1941 년 기갑군 사용 검사관이 총에 맞았습니다.
    예, 재능있는 장군은 이론적 지식이나 대규모 군대 관리 경험이 없었으며 전임자는 스탈린에 의해 파괴되었습니다 ...
    1. 마곡 _
      마곡 _ 15 1 월 2021 12 : 43
      -3
      Zhukov로 분석을 시작하십시오. 1941 년 초, 그는 이미 KA의 참모 총장이었습니다. Timoshenko만이 더 높았습니다 ... 그러나 결국 미래의 "승리의 원수"는 전쟁을위한 모든 실용적인 군사 준비를 준비했으며 Pavlov, Kirponos 등은 참모의 명령과 결정의 집행자 일뿐입니다 ...
  • 체리 나인
    체리 나인 15 1 월 2021 09 : 19
    +3
    저자는 LJ에서 대량으로 상품을 축적했습니다.

    그녀는 거짓말을했습니다.

    거대한 인물. 그러나 이것들은 서양에서 우리에게 끈질긴 트럼펫 소리를내는 "수천만 탄"과는 거리가 멀지 않습니까?


    약 수천만 건의 촬영, 저자 등이 거짓말을하고 있습니다. 보통 사람들은 천만 명 이상의 피해자에 대해 이야기합니다. 당연히 소련 정권의 희생자 수는 정확하게 확립되지 않을 것입니다.
    1. 소련 정부는 희생자 수를 세는 데 바쁘지 않았습니다.
    1a. 모든 희생자가 역사에서 발언권을 가지고있는 것은 아닙니다. 따라서 "억압"이라는 단어를 사용하면 대부분의 사람들은 소련 정부가 불과 칼로 나라를 여러 번 걸었던 첫 37 개년 계획 또는 제 30 차 세계 대전의 공산주의 시대가 아닌 XNUMX 년을 회상합니다. 그러나 XNUMX 년대 말에 글을 읽고 교육받은 일부 사람들이 붙 잡혔고, 그 친척들은 회고록, 소설, 영화를 남겼습니다. 이름이없는 사람들은 아무것도 남지 않았습니다.

    2. "소련 정권의 희생자"라는 용어는 다소 평가적인 용어입니다. 전통적으로 여기에는 재산권과 권리를 박탈당한 죽은 자, 유죄 판결을받은 자, 실향민이 포함됩니다. 특정 수백만 또는 수천만이 모집됩니다. 그러나 다른 한편으로, 잘 알려진 사건이 유럽에서 살았고 잘 알려진 사건 이후에도 여전히 우크라이나와 벨로루시에 살고 있던 서부 우크라이나와 서부 벨로루시의 주민들은 소비에트 권력의 희생자가 아닌가? 말하는 방법 ...
  • 아무르
    아무르 15 1 월 2021 10 : 14
    0
    위대한 기사 +
    비교를 위해 서구 국가에 대한 수치를 추가합니다. 그리고 ... 나는 그들이 더 많은 총을 맞고 투옥 된 것으로 의심됩니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 15 1 월 2021 10 : 51
    +2
    그리고 당신이 올바르게 처형 된 사람, 반역자, 도둑, 강도, 살인자, 강도, 벤 데라의 강도 ...
    1. 마곡 _
      마곡 _ 15 1 월 2021 12 : 07
      +1
      "Bendera"는 분명히 몰도바의 Bendery시 거주자입니다. 그들은 또한 정당하게 총을 맞았습니까? 중지
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 15 1 월 2021 12 : 15
        0
        아니요, 이들은 살인과 강도에 대한 국가적 편협함의 깃발 아래 교외 외곽에서 나치가 조직 한 갱단의 일원입니다
        1. 마곡 _
          마곡 _ 15 1 월 2021 12 : 23
          +1
          Stepan Bandera, 민족 주의자, 산적 ( "갱"이라는 단어에서 유래)의 깃발 아래 운동. 맞을 것입니다.
  • 마곡 _
    마곡 _ 15 1 월 2021 11 : 04
    +3
    주제에 대해서는 아니지만 이미 모든 곳에서 얻었습니다! 여러분, 우리 언어로 무엇을하고 있습니까? 그리고 기사의 저자도 우려합니다. "거대한 숫자", "숫자 순서", "주문 XNUMX 만 명 억압"등 "Digit"는 숫자를 쓰는 아이콘입니다! 한때 (세기 중반에) LETTERS 형태의 숫자가있었습니다 (같은 기호!) Glagolitic, 오늘날 소위. 아라비아 숫자와 로마 숫자. "거대한 인물"이라는 표현은 무엇을 의미합니까? 포스터, 경기장 점수 판 또는 어디에있는 아이콘 이미지입니까? ... 학교에서 "번호 순서"가 무엇인지 알고 있습니다. 그리고 "숫자의 순서"는 분명히 숫자를 쓰는 위치 시스템을 의미합니다. 그러나 이것은 흔한 일입니다. 중요한 생각이나 증거를 뒷받침하기 위해 어리석은 것처럼 보이므로 동의해야합니다! "수백만 / 십억 / 조에 달하는 거대한 숫자"라는 표현은 전혀 말이되지 않습니다. 그저 미친 섬망입니다! 기타...
  • 이전에
    이전에 15 1 월 2021 11 : 26
    0
    뭐라고. 우리는 이제 이러한 억압을 받게 될 것입니다. 그때 우리는 얼마나 멋진 나라에 살았 을까요!
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 15 1 월 2021 20 : 12
      -1
      누가 단점을 두나요? 당신은 당신의 범죄를 두려워합니까?
  • 글 레보 비치
    글 레보 비치 15 1 월 2021 12 : 05
    +1
    비극은 2000 년에 50 년에 교통 사고로 000 명이 도로에서 사망했을 때입니다. 스탈린에서 일어난 일을 정의라고합니다.
  • 스 바르
    스 바르 15 1 월 2021 13 : 46
    +2
    이리나, 수고 해주셔서 감사합니다. 당신의 자료를 북마크에 남겨 두겠습니다. 그렇지 않으면 많은 해설자들이 수천만 명의 "피투성이 스탈린"희생자들과 함께 이곳에서 열광하고 있습니다. hi
    1. nnm
      nnm 15 1 월 2021 19 : 45
      0
      나는 말한 것에 참여한다.
  • 칼립
    칼립 15 1 월 2021 14 : 05
    -2
    제품 견적 : kalibr
    나머지 시간은이 연령대의 배경과 크게 다르지 않다고합니다.

    특히 흥미로운가요?
  • 세르게이 니키 포로 프
    세르게이 니키 포로 프 15 1 월 2021 14 : 52
    0
    글쎄요, 우리의 Rosstat는 이제 40 년 후에 역사가들이 우리의 발전에 매우 기뻐할 그러한 수치를 제공합니다.
    1. 마곡 _
      마곡 _ 15 1 월 2021 15 : 31
      0
      Rosstat는 "조각", "퍼센트", "톤", "킬로미터", "달러 / 루블"등으로 표현 된 VALUES의 추정 및 요약을 발행합니다. 그리고 오늘날의 "통계"가 후자에 의존하는 것처럼, 40 년 후 역사가들의 "기쁨"은 당국의 질서에 달려 있습니다.
  • Rafil Valiev
    Rafil Valiev 15 1 월 2021 16 : 23
    +1
    Chubais는 또한 그의 민영화를 위해 스탈린을 비난하는 것을 도왔습니다. 오늘 관리들 사이에서, 특히 큰 사람들 사이에서 무슨 일이 일어나고 있는지보세요 ...?
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 15 1 월 2021 17 : 55
    -1
    트럼프 나 바이든에 대한 미국인들에게 소련에 대한 증오심을 증명하는 미국의 수호자들이 급증하고 있습니까?
    숫자를 사용자 정의하기에 충분합니다.
    오늘날 미국에는 스탈린보다 더 많은 것이 있습니다. 개인 교도소에는 무고한 사람들도 있습니다. 얼마나 많은 사람들이 자신의 임기를 기다리고 있으며, 얼마나 많은 사람들이 트럼프에 찬성하여 투표를 위해 투옥 될 것입니다.
    소련을 좋아하지 않습니까? 가방 vashigtonsk 역.
  • 테란 유령
    테란 유령 15 1 월 2021 19 : 46
    +3
    이 수치에는 혁명가, 레닌 주의자, 트로츠키 주의자, 그리고 서부를 기쁘게하기 위해 위대한 국가를 분쇄 한 러시아 제국의 다른 구축함이 포함됩니다.

    아, 이건 아마도 새로운 것입니다, 기사의 저자 씨. 반 소련 스탈린 주의자. 이런 건 본 적이 없어요.
    반복합시다. 이 문서의 주요 수치는 32 년 동안 총 642 명이 사형을 선고 받았다는 것입니다.

    http://istoriki.su/uploads/posts/2018-03/1522325628_politicheskie-repressii-v-sssr-ris-1.png
    대부분의 사형 집행은 1937-1938 년에 이루어졌습니다.
    예외없이 모든 1937-1938 년의 억압적인 "문장"이 소위 말하는 것에 의해 통과되었다는 것을 이해하는 것이 중요합니다. 1936 년 소련 헌법의 관점에서 볼 때 "XNUMX", "XNUMX", "NKVD의 특별 회의"는 절대적으로 불법이었습니다.
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 15 1 월 2021 19 : 52
    0
    감사합니다! 일반적으로 내가 관심을 가질 때 찾은 것이 일치했습니다. 어차피“비밀을 사랑하는 자”와“피투성이 정권에 맞서 싸우는 자”가 믿지 않는 것은 안타까운 일이다.
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 15 1 월 2021 20 : 10
    -1
    억압받는 사람을 세는 대신 누가 결백한지 세어도 될까요?
    소련의 권력을 사랑하고 범죄를 저 지르지 않은 사람들 만이 결백합니다. 나머지는 모두 유죄입니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 16 1 월 2021 02 : 10
      0
      제품 견적 : hhhhhhh
      소련의 권력을 사랑하고 범죄를 저 지르지 않은 사람들 만 무죄

      음, 좋은 생각입니다.
      139 차 당대회에서 선출 된 당 중앙위원회 위원 후보 70 명 중 1937 %가 1938-1966 년에 체포되어 처형되었습니다. "사람들의 적"으로. 결정적이고 심의적인 투표로 같은 회의에 참석 한 1108 명의 대표자 중 절반 이상-XNUMX 명이 반혁명 연설로 유죄 판결을 받았습니다.


      나는 당신의 입장에 동의하지만 약간의 설명이 있습니다. 모든 연합 공산당 (볼셰비키) / 코민테른의 모든 구성원, 소비에트 국가 기관의 모든 책임있는 노동자들은 그 원인을 위해 총살 / 억압당했습니다. 물론 주권자에게 맹세했던 적군 장교들은 그 원인을 위해 총에 맞았습니다. 위 증자들을 후회할 필요는 없습니다. 그래서 격언은 "그리고 그는 오른쪽으로 쐈어! 그리고 그는 조금 쐈어!" 확실히 생명권이 있습니다.

      소련 정권에 의해 파괴 된 압도적 인 숫자가 무고하게 파괴 된 것도 의심 할 여지가 없습니다. 그러나 그들은 일반적으로 58 번째에 대한 참고 자료에 포함되지 않았습니다. 불필요한 서류 작업없이 파괴되었습니다.
      1. 매트 베
        매트 베 16 1 월 2021 05 : 32
        +1
        인용구 : Cherry Nine
        또한 소비에트 정권에 의해 파괴 된 압도적 인 숫자가 무고하게 파괴 된 것은 의심 할 여지가 없습니다.

        수백만 달러는 얼마입니까?
        1. 체리 나인
          체리 나인 16 1 월 2021 13 : 33
          -1
          제품 견적 : mat-vey
          수백만 달러는 얼마입니까?

          차이점은 무엇입니까?
          1. 매트 베
            매트 베 16 1 월 2021 14 : 21
            0
            인용구 : Cherry Nine
            차이점은 무엇입니까?

            그리고 누가 "소련의 힘에 의해 파괴"되었다고 생각합니까? 독일인은 제 58 차 세계 대전에 포함 되었는가? XNUMX 일 증서없이 모두 예외없이, 그리고 원칙적으로 정치적인 ..
            1. 체리 나인
              체리 나인 16 1 월 2021 14 : 47
              +2
              독일인? 솔직히 독일인의 문제는 생각하지 않았습니다. 나없이 질문 할 사람을 찾은 것 같아요.

              제 XNUMX 차 세계 대전에 관해서.
              PMA / WWII 손실, 백만명 사망
              영국, 0.89 / 0.38
              프랑스, 1.455 / 0.65
              미국, 0.117 / 0.417
              독일 + AVI, 약 4 / 약 8
              러시아 (USSR)-약 3.3 / 27 이상

              루즈 벨트와 WFGN의 현명한 국제 정책은 각 국가에서 논의되고 있습니다 (민주당이이 문제를 철저히 비난했습니다). 그러나 다국적 소비에트 국민은 인민 정부와 마지막 인물에 대해 이야기 할 수 있습니다. 그러나 그는 말하지 않았고 그가 언제 모일 것 같지 않습니다.

              그리고 다국적 사람들이 이것에 관심이 없다면 나머지는 더욱 그렇습니다.
              1. 매트 베
                매트 베 16 1 월 2021 14 : 50
                0
                인용구 : Cherry Nine
                나는 민주당 원들이이 질문들을 꽉 잡았다

                나는 당신도이 순간 그들과 완전한 연대를 보여줄 것입니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 16 1 월 2021 14 : 52
                  -1
                  미국 민주당이란? 이것은 저에게 큰 놀라움입니다.

                  이 발언은 당신이 아이디어를 얻지 못했다면 미국 손실이 XNUMX 배 증가했다는 것입니다.
                  1. 매트 베
                    매트 베 16 1 월 2021 14 : 57
                    +1
                    당신이 이해하지 못한다면 우리는 "소련의 권력에 의해 무고하게 파괴 된 것"에 대해 이야기하고 있고 미국이 그것과 무슨 관련이 있는가? 글쎄, 그들은 확실히 기여했지만 실제로는 지금입니까?
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 16 1 월 2021 15 : 05
                      +1
                      심각한 읽기 문제가 있습니다.

                      영국과 프랑스는 8 차 세계 대전에 비해 XNUMX 차 세계 대전 손실을 줄였습니다. 독일인 + AVI가 두 배가되었습니다. 미국인은 거의 XNUMX 배입니다. 그리고 피투성이 니콜라이 니콜라이의 썩은 정권과 관련하여 소비에트 권력은 적어도 한 명이 아닌 XNUMX 명을 잃었습니다.

                      그리고 실례합니다.이 추가 XNUMX 개에 대한 질문은 누구입니까? 미국에 대해 이러한 질문이있는 것 같습니까?
                      1. 매트 베
                        매트 베 16 1 월 2021 15 : 15
                        -1
                        인용구 : Cherry Nine
                        그리고 피투성이 니콜라이 니콜라이의 썩은 정권과 관련하여 소비에트 권력은 적어도 한 명이 아닌 8 명을 잃었습니다.

                        그리고 당신은 소련 정부가 창고에서 평화 유지군을 태우지 않았고 스토브에서 포로들을 태우지 않았다고 주장한다는 것을 의미합니까?
                      2. 체리 나인
                        체리 나인 16 1 월 2021 15 : 47
                        +2
                        제품 견적 : mat-vey
                        그녀는 헛간에서 평화로운 사람을 태우지 않았습니다.

                        생각해?
                        체첸 인들은 아직 스탈린 주의적 억압으로부터 완전한 회복을 거치지 않았습니다. 전 세계가 홀로 코스트에 대해 알고 있지만 Khaibakh의 역사에 대해 아는 사람은 거의 없습니다. 그러므로 우리는 체첸 공화국 국민들의 기억과 애도의 날 행사를 개최하는 문제에 모든 책임을 다해야합니다.

                        우리는 아직 창고 문제로 돌아 가지 않았습니다. 러시아인들은 사람들의 권력을 그들이 원하는대로 용서할 수 있지만, 그들 외에는 아무도 용서하지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        스토브에서 죄수를 태웠습니까?

                        그리고 사실 소련 당국에 이것을 묻지 않는 이유는 무엇입니까? 그녀는 IWC를 통해 전쟁 포로를 돕기 위해 모든 일을 했습니까? 이러한 문제를 원했고 해결할 수 있었던 연합군과이 문제를 몇 번이나 제기 했습니까? 예를 들어 독일의 전쟁 포로가 눈에 띄게 많이 나타 났을 때 모든 사람을 모두를 위해 교환하는 문제를 제기 했습니까?

                        아니? 한 번도?

                        왜?
                      3. 매트 베
                        매트 베 16 1 월 2021 16 : 01
                        0
                        글쎄요, 그건 분명합니다 .... 소련이 프로이센을 모두 잘라 내고 가능한 한 많은 독일 포로를 묻었다면 손실 비율은 당신에게 괜찮 았을 것입니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        생각해?

                        나는 아직도 전쟁의 한가운데서 그런 멋진 사람들의 komunyaki가 전혀 전화를 끊었다 고 생각합니다. 아마 전쟁 후에 그들은 그렇게 용감하고 정직한 병사들이 승리를 위해별로하지 않았을 것이라고 생각합니다.
                        소련 시민들과 관련하여 일어난 대량 학살과 함께 붉은 IWC를 진지하게 믿으십니까? 진지하십니까, 그렇게 순진합니까?
                        당신은 또한 전쟁을 막을 수 있었거나 항복 할 수 있었고 이제 그들은 바이에른을 마셨을 것입니다 ... 그러나 공산주의자들은 그들 자신이 대처할 수 없었기 때문에 특별히 히틀러를 더 죽 이도록 설득했습니다.
                      4. 체리 나인
                        체리 나인 16 1 월 2021 16 : 37
                        0
                        제품 견적 : mat-vey
                        따라서 소련이 모든 프로이센을 잘라 내고 가능한 한 많은 독일 포로를 묻었다면 손실 비율은 당신에게 상당히 만족 스러웠을 것입니다.

                        동 프로이센에 독일인이 많이 남아 있습니까? 아니면 독일군 기지가 어떻게 든 운이 좋았을까요?

                        하지만 실례합니다. 독일인들이 영광스러운 당에 대한 질문입니다. 그리고 영미인들로부터 독일인들이 언제 용기를 가질 것인지 묻는 것이 가능할 것입니다. 모두가 CiN에 원칙적으로 동의한다면 전쟁 중 Harris와 Eisenhower 이후의 행동은 정당화되지 않는 범죄입니다. 독일과 인류에 대한 범죄, 더 중요한 것은 자국에 대한 범죄입니다.

                        그러나 지금 우리는 미국-독일 관계에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        나는 아직도 전쟁 중에 그런 멋진 사람들의 komunyaki가 일반적으로 전화를 끊었다 고 생각합니다

                        무슨 상관이야? 미국인은 일본인을 부르지 않았고, 흑인은 상대적으로 적고, 독일인은 유대인을 Wehrmacht로 데려 가지 않았고, 일반적으로 많은 사람들을 데려 가지 않았습니다. 이것이 지금 자부심의 이유일까요?
                        제품 견적 : mat-vey
                        소련 시민들과 관련된 대량 학살이있는 빨간 IWC를 진지하게 믿습니까?

                        실례합니다.이 방향으로 무엇을 했습니까?

                        44 차 세계 대전에 관심이있는 사람이라면 누구나 대량 학살에 대해 의문을 갖고 있습니다. XNUMX 번째 해의 "해방 된 영토"에서 적군 징집병의 몫을 찾으십시오.
                        제품 견적 : mat-vey
                        아니면 포기하고 지금 바이에른을 마셔

                        글쎄, 당신이 말 했잖아요. 당신이 따랐다면, 나는 훨씬 더 약한 적과의 전쟁이 피비린내 나는 짜르 정권보다 8 배 더 많은 사람들을 소비에트 권력에 희생시키는 이유를 알고 싶었습니다.

                        바이에른 애호가의 입장도 고려해야하지만. 39 년에 바이에른을 마신 사람은 그리 적지 않습니다. 일반적으로이 주제는 발트 인, 폴란드 인 및 서양인에 의해 제기되지만 일반적으로 바이에른의 적자는 아직 자신을 표현하지 않은 더 많은 사람들에게 영향을 미쳤습니다. 예의없이.

                        그리고 그들은 또한 말할 수 있습니다.
                      5. 매트 베
                        매트 베 16 1 월 2021 17 : 07
                        0
                        인용구 : Cherry Nine
                        당신은 더 약한 적과의 전쟁으로 인해 피비린내 나는 짜르 정권보다 8 배 더 많은 사람들이 소비에트 권력을 잃는 이유를 알고 싶어했습니다.

                        얼마나 흥미 롭다는 .. 약함은 XNUMX 차 세계 대전에서 잃었다는 것을 의미합니다. 그러나 여기서 약자는 모두를 무너 뜨 렸습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        동 프로이센에 많은 독일인이 남아 있습니까?

                        의회가 그들을 강제 수용소로 보냈다는 건가요? 고된 노동을 위해 GULAG에게 ...
                        인용구 : Cherry Nine
                        무슨 상관이야? 미국인은 일본인을 부르지 않았고, 흑인은 상대적으로 적고, 독일인은 유대인을 Wehrmacht로 데려 가지 않았고, 일반적으로 많은 사람들을 데려 가지 않았습니다. 이것이 지금 자부심의 이유일까요?

                        그래서 소련은 체첸 인들에게 자존심에 따라 걸을 것을 똑같이 요구하지 않았고, 그들의 자연적인 피에 굶주림 때문에 재 정착을 위해 전선에서 자원이 찢어졌습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        44 번째 해의 "해방 된 영토"에서 적군 징집병의 몫을 찾으십시오.

                        다시, 자존심은 무엇을 겪을까요?
                        인용구 : Cherry Nine
                        실례합니다.이 방향으로 무엇을 했습니까?

                        그리고 무엇을 할 수 있었을까요? 대량 학살을 줄 이도록 요청하세요 글쎄요, 1941 년에 지폐 교환은 .. 독일군 포로의 57 %가 철도 차량이 더 적게 필요하면 파괴했을 것입니다. 독일군은 화염병이 그들과 어떤 것도 논의하기를 원하지 않는다는 분개심으로 서명 된 협약을 관찰하지 않았습니다. 그래서 당신은 동쪽의 정책을 바꾸도록 말하고 설득하기 만하면 히틀러가 일반적으로 사과했고 군대가 철수했을 것입니다. 글쎄, 동부 영토를 희생하여 생활 공간에 대한 실수가 나왔습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        그러나 실제로 바이에른의 적자는 아직 자신을 표현하지 않은 더 많은 사람들에게 영향을 미쳤습니다. 예의없이.

                        피터에게 암시하는 건가요?
                      6. 체리 나인
                        체리 나인 16 1 월 2021 17 : 36
                        0
                        제품 견적 : mat-vey
                        피터에게 암시하는 건가요?

                        베드로? 39 년에 그곳에서 바이에른을 마 셨나요? 아니, 나는 그 당시 사람들의 힘이 아직 도달하지 못한 더 많은 서부 지역에 대해 이야기하고 있습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        그리고 무엇을 할 수 있습니까?

                        무슨 일이 있었습니까?
                        제품 견적 : mat-vey
                        음, 1941 년에 지폐 교환이있었습니다.

                        예, 소련의 메모를 희생하여 탐욕스럽지 않았습니다. 사실, 미국 대사관은 45 년에 워싱턴에 상당한 놀라움을 남겼습니다. 제국 동부의 "해방"동안 미국인 소련 측의 전쟁 포로, 그들의 정권 악화되고 있었다... 특히 ICC에 의해 액세스가 중지되었습니다. 소련은 IWC를 좋아하지 않았습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        생활 공간 실수

                        동양의 생활 공간 문제는 39 년 만에 해결되었습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        다시, 자존심은 무엇을 겪을까요?

                        또 어떤 자부심? 숫자를 찾았어요?
                        제품 견적 : mat-vey
                        그래서 소련은 체첸 인을 똑같이 부르지 않았으므로 자존심을 따라 걸을 수 있습니까?

                        자존심은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그는 전화하지 않았고 전화하지 않았습니다. 누가 신경을 써야합니까? 그건 그렇고, 나는 계정으로 전화하지 않았습니다.
                        Mahmud Amaev, A. Akhtaev, A.-V. Akhtaev, Dasha Akaev, Z. Akhmatkhanov, Y. Alisultanov, Ali Guchigov, Khavaji Magomed-Mirzaev, Irbaikhan Beibulatov, S. Midaev, U. Kasumov, I. Shaipov, A.-X. Ismailov; 세 번 : Abukhadzhi Idrisov, Movladi Visaitov, Sakka Visaitov, Matash Mazaev, I. Utsiev; 네 번 : Khanpasha Nuradilov

                        이 모든 사람들은 누구입니까?
                        제품 견적 : mat-vey
                        그런 다음 자연적인 피에 굶주림 때문에 재 정착을 위해 자원이 전면에서 찢어졌습니다.

                        그래 네가 맞아. 히틀러는 그를 기억했기 때문에 죽음의 수용소가 전선에서 자원을 빼앗고 있다는 사실에 의해 멈추지 않았습니다.
                        소련의 권력에 전선보다 더 중요한 것이 있었음이 분명합니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        의회가 그들을 강제 수용소로 보냈다는 건가요? 힘든 노동을 위해 굴 라그에게

                        이 시점에서 누군가는 운이 좋다. 그러나 동 프로이센에서 독일인들은 어딘가에서 사라졌습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        얼마나 흥미로운 .. 약한 의미 ... XNUMX 차 세계 대전에서 길을 잃었지만 여기서 약한 사람들은 모두를 분쇄했습니다.

                        예, Wehrmacht는 Reichswehr의 그림자였습니다. 이것은 꽤 잘 알려진 사실입니다. 이 소식이 당신에게 있습니까?
                      7. 매트 베
                        매트 베 16 1 월 2021 17 : 49
                        -1
                        인용구 : Cherry Nine
                        자존심은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그는 전화하지 않았고 전화하지 않았습니다. 누가 신경을 써야합니까? 그건 그렇고, 나는 계정으로 전화하지 않았습니다.

                        그리고 조언을 제공하는 것이 쉽고 즐겁기 때문에보고 싶지 않습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        예, Wehrmacht는 Reichswehr의 그림자였습니다. 이것은 꽤 잘 알려진 사실입니다. 이 소식이 당신에게 있습니까?

                        그리고 프랑스도 몰랐습니다 ...
                        인용구 : Cherry Nine
                        소련의 권력에 전선보다 더 중요한 것이 있었음이 분명합니다.

                        당연히 국가를 구합니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        이 시점에서 누군가는 운이 좋다. 그러나 동 프로이센에서 독일인들은 어딘가에서 사라졌습니다.

                        어서 ....
                        인용구 : Cherry Nine
                        그래 네가 맞아. 히틀러는 그를 기억했기 때문에 죽음의 수용소가 전선에서 자원을 빼앗고 있다는 사실에 의해 멈추지 않았습니다.

                        열심히 일하는 사람들은 죄수뿐만 아니라 아니오, 아니오를 의미합니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        동양의 생활 공간 문제는 39 년 만에 해결되었습니다.

                        그리고 왜 소련에서 홍수가 났습니까? 스탈린은 공동으로 작은 사람들을 무너 뜨릴 수 있습니까?
                      8. 체리 나인
                        체리 나인 16 1 월 2021 18 : 24
                        0
                        제품 견적 : mat-vey
                        그리고 왜 소련에 홍수가 났습니까?

                        제품 견적 : mat-vey
                        보고 싶지 않니?

                        이 문제에 대한 히틀러의 입장은 잘 알려져 있습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        노동자에 대해 안된다는 뜻인가요?

                        죄수의 다른 어떤 일? 44 년 카자흐스탄에서 체첸 인과 잉 구시의 노동이 필요 했습니까? 그들은 어떻게 포로가 되었습니까?
                        제품 견적 : mat-vey
                        어서 ....

                        위대한 러시아 철학자 I. Kant의 고향에서 독일인을 찾았습니까? 이 발언은 무엇입니까?
                        제품 견적 : mat-vey
                        당연히 국가를 구합니다.

                        네 네. 그래서 소련 정부는 44 년에도 그럴 시간을 찾았던 내부 적들로부터 국가를 구하기 위해 가려 웠습니다. 왜 "짝수"지만, 그녀와 41 번째는 그녀가 사랑하는 것을위한 시간을 찾았습니다. 항상 일반적으로.
                        제품 견적 : mat-vey
                        그리고 프랑스도 몰랐습니다 ...

                        대화를 따랐다면이 테이블의 위치를 ​​이미 알고있을 것입니다.

                        Zhukov (가운데)는 다른 모든 사람들을 합친 것보다 약 20 번, 그리고 하나의 de Tassigny (오른쪽에서 두 번째 앉음)와 비교할 때 약 50 번 지불했습니다.

                        2 차 세계 대전에서 승리 한 프랑스 인은 XNUMX 차 세계 대전보다 XNUMX 배 이상 저렴했습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        보고 싶지 않니?

                        당신이 짐작할 수 있듯이 나는 이미 보았다. 소련 정부가 소련의 다른 민족을 파괴하는 데 관여하는 동안 체첸 인과 잉 구시는 일반적으로 소집되었습니다.
                      9. 매트 베
                        매트 베 16 1 월 2021 18 : 43
                        -1
                        인용구 : Cherry Nine
                        당신이 짐작할 수 있듯이 나는 이미 보았다. 소련 정부가 소련의 다른 민족을 파괴하는 데 관여하는 동안 체첸 인과 잉 구시는 일반적으로 소집되었습니다.

                        속이는 것이 얼마나 좋지 않은지 ... 징병에 대한 GKO 명령이 있으며 모든 것이 거기에 있습니다 ... 모든 것이 Ogonyok의 페이지에서 ..
                        인용구 : Cherry Nine
                        2 차 세계 대전에서 승리 한 프랑스 인은 XNUMX 차 세계 대전보다 XNUMX 배 이상 저렴했습니다.

                        그리고 누다, 누다-이것들도 우리를 이겼습니다 ... 당신은 정말로 모든 것을 유치원으로 바꾸지 않습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        네 네. 그래서 소련 정부는 44 년에도 그럴 시간을 찾았던 내부 적들로부터 국가를 구하기 위해 가려 웠습니다. 왜 "짝수"지만, 그녀와 41 번째는 그녀가 사랑하는 것을위한 시간을 찾았습니다. 항상 일반적으로.

                        물론, 사람들 만 여기에서 아무것도 멈추지 않고 정면의 군대도 마차를 제거한다면 모든 것이 던져졌습니다. 그리고 결국 동일한 NKVD 장교가 더 많은 사람들을 분리대에 넣을 수있었습니다 체첸 인 대신 시간 ...
                        인용구 : Cherry Nine
                        위대한 러시아 철학자 I. Kant의 고향에서 독일인을 찾았습니까? 이 발언은 무엇입니까?

                        글쎄요, 난민들이 즉시 GULAG로 갔을 가능성이 있습니다 .... 아니면 숫자를 동일하게 유지하기 위해 집에서 통계를 가져 오는 것이 더 어렵습니까?
                        인용구 : Cherry Nine
                        죄수의 다른 어떤 일?

                        죄수는 ..
                        인용구 : Cherry Nine
                        44 년 카자흐스탄에서 체첸 인과 잉 구시의 노동이 필요 했습니까? 그들은 어떻게 포로가 되었습니까?
                        그리고 "포획 된 체첸 인"은 어디에 있었습니까?
                      10. 체리 나인
                        체리 나인 16 1 월 2021 19 : 36
                        0
                        제품 견적 : mat-vey
                        징병에 대한 GKO 명령이 있습니다.

                        하나를 통해 무엇을 찾고 있습니까?
                        https://www.soldat.ru/doc/gko/text/4324.html
                        아니면 국가의 절반이 소비에트 정권의 적이라고 스케치하고 싶습니까?
                        지역 국적 징병은 징집 대상이 아닙니다 : 우즈벡, 타직, 투르크멘, 카자흐어, 키르기즈, 조지아, 아르메니아 및 아제르바이잔 소비에트 사회주의 공화국, 다게 스탄, 체첸-잉 구시, 카 바르 디노-발 카르, 북 오세티아 자치 소비에트 사회주의 공화국 및 아디 게 이비자 , Adygei Autonomous Republics 지역

                        제품 견적 : mat-vey
                        모든 것을 유치원으로 바꾸지 마십시오.

                        이 테이블의 임의의 사람이 Zhukov라는 사실을 고려할 때 또 다른 매우 재미있는 스케치입니다. 아이젠 하워가 소련 정권의 친구 였지만, 트루먼이 두 번째 항복에 동의했을 때 그는 미쳐 버렸다. 그래서 소련에서 제국의 항복은 I.A.에 의해 서명되었습니다. Susloparov.
                        제품 견적 : mat-vey
                        당연히 사람들 만 여기에서 멈추지 않고 정면의 군대도 차를 이륙한다면 모든 것이 던져 질 것입니다. 그리고 같은 NKVD 장교가 그 당시 체첸 인 대신에 더 많은 사람들을 자 그리 아트 리에 넣을 수있었습니다

                        분리에 대해 걱정하지 마십시오. 소련 정권은 모두에게 충분한 탄약을 가지고있었습니다. 독일인에게는 항상 충분하지는 않았지만 다른 모든 사람들에게는 중단없이있었습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        글쎄, 당신은 GULAG에서 즉시 난민을 가질 수있었습니다

                        좋은 아이디어. 그 시절의 물결을 잡은 것 같습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        죄수는 ..

                        글쎄요. 아직도 대화의 주제를 기억하십니까?
                        제품 견적 : mat-vey
                        그리고 "포획 된 체첸 인"은 어디에 있었습니까?

                        몰라요. 군대의 일과 자원을 전선에서 대량 추방으로 전환시킨 것은 당신이었습니다.
                      11. 매트 베
                        매트 베 16 1 월 2021 20 : 47
                        -1
                        인용구 : Cherry Nine
                        아직도 대화의 주제를 기억하십니까?

                        그리고 당신은? 오래전에 당신은 그것을 뛰어 넘었습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        그리고 "포획 된 체첸 인"은 어디에 있었습니까?

                        몰라요. 군대의 일과 자원을 전선에서 대량 추방으로 전환시킨 것은 당신이었습니다.

                        하나님은 경화증이 있습니까?
                        인용구 : Cherry Nine
                        소련 정권은 모두에게 충분한 탄약을 가지고있었습니다. 독일인에게는 항상 충분하지는 않았지만 다른 모든 사람들에게는 중단없이있었습니다.

                        글쎄, 그게 충분하지 않았어 그리고 이제 원한을 품고 있니?
                        인용구 : Cherry Nine
                        이 테이블의 임의의 사람이 Zhukov라는 사실을 고려할 때 또 다른 매우 재미있는 스케치입니다. 아이젠 하워가 소련 정권의 친구 였지만, 트루먼이 두 번째 항복에 동의했을 때 그는 미쳐 버렸다. 그래서 소련에서 제국의 항복은 I.A.에 의해 서명되었습니다. Susloparov.

                        너 자신도 이해하니?
                        인용구 : Cherry Nine
                        아니면 국가의 절반이 소비에트 정권의 적이라고 스케치하고 싶습니까?

                        당신은 무엇입니까, 낙서는 당신 것입니다. 어떻게 당신의 빵을 잠식 할 수 있습니까? 더군다나 주변에 적들이 보이기 때문에 주변 사람들이 사악 해 보이는 것도 당연합니다.
                      12. 체리 나인
                        체리 나인 16 1 월 2021 21 : 16
                        +1
                        제품 견적 : mat-vey
                        너 자신도 이해하니?

                        명확하지 않은 것은 무엇입니까? Karlshorst에서 의식의 즉각적인 이유는 두 가지 실수였습니다. 2. Doenitz가 서양에서 부분적으로 항복하는 대신 완전한 항복을하도록 강요 한 Eisenhower의 어리 석고 범죄 행위. 1. 소련이 항복 행위에 서명하는 의식을 거행하도록 허용 한 트루먼의 설명 할 수없는 광기.
                        Eisenhower는 비록 조금이라도 그의 범죄에 대한 비용을 지불했지만 즉시 Karlshorst는 그를 히틀러의 승자에서 이해할 수없는 선택적 캐릭터로 바 꾸었습니다. 트루먼-다소 늦게 48 번째 동지의 여름에. 스탈린은 칼 쇼르 스트와 보헤미아, 튀 링겐과 포츠담의 빚을 한꺼번에 갚았다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        오래 전에 당신은 그녀에게서 뛰어 내 렸습니다


                        제품 견적 : mat-vey
                        누가 "소련의 힘에 의해 파괴"되었다고 생각하십니까? 독일인은 제 58 차 세계 대전에 포함 되었는가? XNUMX 일 증서없이 모두 예외없이, 그리고 원칙적으로 모두 정치적 ..

                        지부의 주제는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련 측의 손실에 대한 소련 측과 독일 측 간의 책임 분배로 발표되었습니다.

                        그러나 당신은 바자회 장과 농담 농담을 만들었습니다. 글쎄, 더 농담.
                      13. 매트 베
                        매트 베 16 1 월 2021 21 : 21
                        -1
                        인용구 : Cherry Nine
                        명확하지 않은 것은 무엇입니까? Karlshorst에서 의식의 즉각적인 이유는 두 가지 실수였습니다. 2. Doenitz가 서양에서 부분적으로 항복하는 대신 완전한 항복을하도록 강요 한 Eisenhower의 어리 석고 범죄 행위. 1. 소련이 항복 행위에 서명하는 의식을 거행하도록 허용 한 트루먼의 설명 할 수없는 광기.
                        Eisenhower는 비록 조금이라도 그의 범죄에 대한 비용을 지불했지만 즉시 Karlshorst는 그를 히틀러의 승자에서 이해할 수없는 선택적 캐릭터로 바 꾸었습니다. 트루먼-다소 늦게 48 번째 동지의 여름에. 스탈린은 칼 쇼르 스트와 보헤미아, 튀 링겐과 포츠담의 빚을 한꺼번에 갚았다.

                        인용구 : Cherry Nine
                        오래 전에 당신은 그녀에게서 뛰어 내 렸습니다

                        인용구 : Cherry Nine

                        ??
                        인용구 : Cherry Nine
                        지부의 주제는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련 측의 손실에 대한 소련 측과 독일 측 간의 책임 분배로 발표되었습니다.

                        제품 견적 : mat-vey
                        그리고 누가 "소련의 힘에 의해 파괴"되었다고 생각하십니까?

                        인용구 : Cherry Nine
                        그러나 당신은 바자회 장과 농담 농담을 만들었습니다. 글쎄, 더 농담.

                        그리고 당신과 함께, 당신은 어떻게 진지 할 수 있습니까? 당신은 모든 균열에서 나오는 미치광이가 있습니다-얼마나 심각합니다.
                      14. 체리 나인
                        체리 나인 17 1 월 2021 05 : 24
                        0
                        제품 견적 : mat-vey


                        ??

                        글쎄, 모든 사람은 자신의 습관이 있습니다. 예를 들어, 나는 모든 기회에, 말하자면 주요 승자가 있고 선택적인 승자가 있다는 것을 상기시키는 데 익숙합니다. 소련, 프랑스, ​​중국은 완전히 다른 이유로 우승자로 지명되었습니다. 이것이 실수라는 것이 금방 분명해졌습니다.
                      15. 매트 베
                        매트 베 17 1 월 2021 08 : 55
                        0
                        인용구 : Cherry Nine
                        예를 들어, 나는 모든 기회에, 말하자면 주요 승자가 있고 선택적인 승자가 있다는 것을 상기시키는 데 익숙합니다.

                        그리고 그들이 당신에게 그것을 생각 나게 할 때 정말 좋아하지 않습니까? 그것이 그들이 나무를 따라 퍼지기 시작한 이유입니까?
                      16. 체리 나인
                        체리 나인 17 1 월 2021 11 : 21
                        +2
                        제품 견적 : mat-vey
                        팬이 있습니까?

                        나는 알지 못했다. 그러나 그렇다면, 안녕, 먼 친구. hi
                        제품 견적 : mat-vey
                        그리고 그들이 당신에게 이것을 상기시키는 것을 정말로 좋아하지 않습니까?

                        좋아해요. 나는 프랑스와 같은 소련이 닭과 달걀처럼 새로운 국제 연맹과 함께 뛰어 다니는 더러운 워싱턴 정치인 덕분에 승자 중 하나라는 사실에 대해 말할 기회를 놓친 적이 없다. 처음처럼, 그것은 망할 나쁜 생각으로 판명되었습니다.
                        미국의 주요 자연 동맹국이 전후 독일과 일본이 될 것이며, 물론 주요 적, 즉 노동자와 농민 공화국이 될 것이라는 것을 이해하는 적절한 사람들이 (그리고 그들이 있었다면) 독일의 항복없이 소련을 희생 시켰습니다. 도와 주셔서 감사합니다.

                        원주민 당국이 대승리 75 주년을 기념하는 방법은 상상하기 무섭습니다.

                        그러나 이것은 내 노인의 장황함입니다. 소비에트 손실의 통계적 이상에 대해 추가 할 것이 있습니다.
                      17. 매트 베
                        매트 베 17 1 월 2021 11 : 35
                        -1
                        인용구 : Cherry Nine
                        소비에트 손실의 통계적 이상에 대해 추가 할 것이 있습니다.

                        모든 것이 동일합니다-소련이 평화 사람들을 방해하지 않고 포로를 먹이지 않았다는 주장이 있습니까?
                      18. 체리 나인
                        체리 나인 17 1 월 2021 12 : 34
                        0
                        나는 그를 제외한 모든 사람들이 저주받은 낡은 정권보다 더 잘 싸웠거나 다소 나쁘게 싸웠다 고 소련에 주장하고있다 (1913 세기에는 호전적인 소련 만이 부족했다). 그러나 국민의 힘은 일반적인 배경에 비해 현저하게 두드러진다. 그런데, 소련 정권과 XNUMX 년의 비교가 가장 드러나는 것은 군사적 의미입니다.
                      19. 매트 베
                        매트 베 17 1 월 2021 12 : 47
                        -1
                        인용구 : Cherry Nine
                        나는 그를 제외한 모든 사람들이 저주받은 구 정권보다 더 잘 또는 적당히 더 나쁘게 싸웠다 고 소련에 주장합니다

                        누구나 자신의 망상을 당할 권리가 있습니다 ..
              2. 매트 베
                매트 베 17 1 월 2021 10 : 00
                -1
                팬이 있습니까? 아니면 Snake Gorynych를 플레이합니까?
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 30 1 월 2021 15 : 19
    0
    "소련 정권에 의해 파괴 된 사람들의 압도적 다수가 무고하게 파괴되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그러나 그들은 일반적으로 58 일에 인증서를 얻지 못했습니다. 불필요한 서류없이 파괴되었습니다." -시장에 맞지 않는 수백만의 잘못은 무엇입니까?
    소비에트 정부에서 읽고 쓰는 법을 가르쳐 주 셨나요? 현 정부가 당신에게 무엇을 주었습니까?
    1. 체리 나인
      체리 나인 30 1 월 2021 15 : 48
      +1
      제품 견적 : hhhhhhh
      시장에 맞지 않는 수백만의 잘못은 무엇입니까?

      그리고 그들 중 얼마나 많은 사람들이 (반) 사람들의 힘에 의해 파괴 되었습니까?
      제품 견적 : hhhhhhh
      소비에트 정부에서 읽고 쓰는 법을 가르쳐 주 셨나요?

      아니오.
      제품 견적 : hhhhhhh
      현 정부가 당신에게 무엇을 주었습니까?

      그녀는 많이 주었고 많이주지 않았습니다. 어딘가에서 현 정부에 대해 잘 말했습니까?
      1. hhhhhhh
        hhhhhhh 30 1 월 2021 20 : 06
        0
        누가 당신에게 재미있는 글을 쓰고 읽도록 가르쳤습니까? 흥미 롭다.
        당신은 사람들의 소비에트 권력을 좋아하지 않고 자본주의 권력을 좋아하지 않습니다. 당신은 봉건주의입니까?

        "어딘가에서 현 정부에 대해 잘 말 했나요?" -2020 년에 아이들에게 돈을 지불하는 것에 반대한다는 것이 밝혀 졌습니까?
        1. 체리 나인
          체리 나인 30 1 월 2021 21 : 46
          +3
          제품 견적 : hhhhhhh
          누가 당신에게 재미있는 글을 쓰고 읽도록 가르쳤습니까?

          우리 형제애에서 너랑 마셨어? 기억이 안나요.

          부모님은 저에게 읽기를 가르쳐 주셨습니다. 교육에 관해서는 러시아 정부 외에도 피비린내 나는 짜르 정권은 같은 목적, 즉 대량 군인 훈련을 위해 XNUMX-XNUMX 세기에 보편적 교육을 도입했습니다. 러시아 차르 정권은 그렇게하지 않았지만 볼셰비키는 그렇게했다. 여기에 감사 할 이유가 없습니다.
          제품 견적 : hhhhhhh
          2020 년에 아이들에게 돈을 지불하는 것에 반대하는 것이 밝혀 졌습니까?

          황제가 내 돈을 자기 홍보에 사용한다는 사실에 왜 내가 옳 아야합니까? 아니면 그가 돈을 벌었을 수도 있는데, 그 돈은 자신을 대신해서 나에게 빼앗기지 않고 자신의 수고로 나누어주는 것일까 요?
          1. hhhhhhh
            hhhhhhh 30 1 월 2021 21 : 59