군사 검토

조선 정책의 기본 : 크고 강한 해군은 저렴합니다

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가장 희귀 한 사진-두 똑같다 러시아 전함은 소련이 함께 건조하지 않습니다. 그러나 그것은 드문 일이 아닙니다. 사진 : defenceimagery.mod.uk

러시아의 건전한 조선 정책의 기초가 될 원칙을 결정했습니다., 최소한 이론적 테스트를 받아야합니다. 어떤 의미에서 이것은 해군이 이러한 간단한 규칙을 따를 경우 어떤 선박을받을 것인지 명확하게 보여주는 지난 기사의 코르벳 함의 예를 통해 수행되었습니다.


그러나 우리는 더 광범위하게 질문을 던질 필요가 있으며, 원칙적으로 키메라를 쫓지 않더라도 러시아 연방의 어떤 종류의 수상 함대가 감당할 수 있는지 보여줄 필요가 있습니다.

이것은 한편으로는 누군가의 환상을 덜어 줄 것이고, 다른 한편으로는 산업 붕괴로 인해 러시아 연방이 함대를 감당할 수 없다는 논문 지지자들에게 가치있는 반응이 될 것입니다. 어쩌면 우리의 문제는 순전히 조직적인 것일 수도 있습니다.
수상 함대가 고려됩니다. 그리고 물론 수행중인 작업과 대신 수행되었을 수있는 작업에 대한 몇 가지 비교가 있습니다.

Main Power Plants-GEM부터 시작하겠습니다.

경계 조건으로서의 주요 발전소


건조중인 선박의 종류를 제한하는 제한 요소 중 하나는 일상적인 관점에서 이해할 수있는 것에 호소한다면 선박, (대략적으로 말하면) 엔진 및 변속기에 필요한 주 발전소를 생산할 수있는 능력입니다. 현재 러시아에서는 많은 발전소가 대량 생산되고 있습니다.

수상함이 장착 된 디젤 엔진 공급 업체는 PJSC Zvezda (다양한 모델의 방사형 다 기통 디젤 엔진 포함)와 D49 제품군의 중속 디젤 엔진을 다른 출력으로 생산하는 JSC K Plant입니다. 둘 다의 장점과 단점은 널리 알려져 있습니다. 따라서 Zvezd는 안정성과 최대 전력에서 장기 작동 가능성에 문제가 있습니다. Kolomn의 신뢰도는 수용 가능한 수준으로 끌어 올렸지 만 전력은 충분하지 않았습니다 (같은 차원의 외국 급우가 훨씬 더 강력합니다). 그럼에도 불구하고이 엔진은 "디젤 뿌리"에도 불구하고 군함에 적합한 것으로 입증되었습니다.

Zvezda 제품의 특이성으로 인해 별도의 섹션에 넣을 가치가 있지만 지금은 Kolomny에 대해 설명합니다.

국내 전함에서는 최대 10 hp 용량의 49D5200 엔진이 사용됩니다. 에서. (BDK 프로젝트 11711, 프리깃 pr. 22350) 및 최대 16 리터 용량의 49D6000. 에서. (프로젝트 20380 및 20385의 코르벳, 프로젝트 22160의 순찰선).

이러한 디젤은 rpm을 변환하고 프로펠러의 회전 방향을 반전 할 수있는 기능을 제공하기 위해 기어 드라이브가 필요합니다. 감속기는 Zvezda-reductor JSC에서 제조하며,이 기업은 독점 기업이며 대체 할 수 없습니다. 따라서 순찰선에는 기어 박스 RRP-6000 (5RP)이 사용되며 엔진과 샤프트 라인에 하나의 기어 박스가 사용됩니다. 유사한 기어 박스가 BDK에 사용됩니다.

코르벳에는 RRP-12000이 사용되어 공통 샤프트에서 두 개의 16D49 디젤 엔진의 작업을 요약하고 전체적으로 디젤 후진 기어 장치 DDA-12000을 형성합니다. 여기서 12000은 마력 단위의 총 최대 출력입니다. 프로젝트 20380 및 20385의 각 코르벳에는 총 용량이 24000 리터 인 두 개의 장치가 있습니다. 에서.

중요한 점은 순찰선과 코르벳 함용 기어 박스가 통합되어 동일한 장비로 만들어 졌다는 것입니다. 이 때문에 RRP-6000의 질량이 너무 커서 하나의 디젤 엔진에 적합하지 않습니다.

별개의 역사 -경유를 경제 주행 용으로 사용하는 프리깃 발전소와 애프터 버너 용- "UEC-Saturn"에서 제조 한 가스 터빈 M-90FR. Kolomna 55D10 디젤 엔진의 일부인 M-49R 디젤 가스 터빈 장치, M-90FR GTU 및 PO55 감속기는 2 개의 샤프트 라인에 22350 개 단위로 프리깃에 설치됩니다. 프로젝트 XNUMX의 호위함의 경우 이것은 가능한 최소 발전소입니다.

GTU M-90FR

국내 산업은 얼마나 많은 설치를 생산할 수 있습니까?

호위함과 M-55에 관해서는 질문이 열려 있지만 국내 업계는 완전한 세트를 하나만 생산했으며 앞으로 어떤 속도를 보여줄 수 있는지 알 수 없습니다. 현재로서는 XNUMX 년마다 하나의 선박 키트를 사용하는 것이 합리적이라고 가정 할 수 있습니다.

중요한 점은 "Star-Reducer"의 실제 용량 때문이 아닙니다! 이것은 일부 구조에 의해 인위적으로 유도 된이 조직 주변의 조직 혼란에 의해 미리 결정됩니다.

실제로 기업의 노동 조직을 정상으로 되 돌리면 생산 프로세스에서 다른 개스킷을 버리고 테스트를 디버그 한 다음 도달 할수있다 연간 최대 XNUMX 개의 선박 세트... 발전소 공급 가능성은 무엇입니까? 연간 XNUMX 대의 프리깃 또는 유사한 전력의 발전소가 필요한 다른 선박.

그러나이 조직적 문제는 아직 해결되지 않았고 (가까운 미래에 해결 될 것이라고 믿을 이유가 없기 때문에) 우리는 XNUMX 년 안에 경험적인 한 세트 (선박)로 제한 할 것입니다.

불행히도 6 프로젝트에 대한 실험적인 비 직렬 20386RP 기어 박스를 제공해야하기 때문에 호위함 용 기어 박스 생산을 계속하는 작업이 올해 연기되었습니다 .6RP는 M-055R의 일부인 P55와 동일한 장비에서 생산됩니다. 20386이 2010 년대 해군 문제를 휩쓸었던 광기에 대한 기념비 인 고립 된 과잉으로 남아 있기를 바랍니다. 그러나 이렇게하려면이 광기를 끝내야합니다.

조선 정책의 기본 : 크고 강한 해군은 저렴합니다
PO55 감속기 조립. 사진 : S. Panov

감속기 6РП. 디자인에서 공통점이 보이 시죠?

따라서 디젤-가스 터빈 발전소 건설 가능성은 22350 년에 한 세트로, XNUMX 년에 XNUMX 급 호위함 한 개로 평가해야한다. 이것이 GEM이 그러한 선박을 생산하는 능력을 제한하는 방법입니다.

완전 디젤 설치의 경우 그림은 다음과 같습니다.

"Star Reducer"는 연간 최대 12000 개의 RRP-20380을 조립할 수 있습니다. 즉, 코르벳 함 6000 급 선박은 연간 12000 대씩 부설 할 수 있습니다. 대안은 RRP-5을 생산하는 것입니다. RRP-6과 통합되었지만 구조적으로 더 간단하며, 긴장하면 연간 최대 3-22160 개 수량으로 생산할 수 있습니다. 이론적으로 한 쌍으로 최대 XNUMX 척의 선박을 배치 할 수 있습니다. 연간 디젤 엔진 및 이러한 기어 박스를 사용하는 경우 이러한 발전소가있는 선박의 예는 프로젝트 XNUMX입니다.

디젤 엔진 6000D16 (49 마력) 및 기어 박스 RRP-6000의 일부인 디젤 후진 기어 유닛 DRRA-6000. 이러한 두 대의 유닛은 프로젝트 22160의 순찰선을 "이동"합니다. 동일한 유닛이지만 엔진 10D49 (5200 마력)-BDK 프로젝트 11711 (처음 XNUMX 개)입니다.

이 경우 두 개의 "기존의 코르벳"또는 세 명의 "재래식 순찰 관 또는 두 개의 디젤 엔진이 장착 된 소형 코르벳"을 동시에 선택해야 작동하지 않습니다.

디젤-디젤 장치 DDA-12000 (16 개의 디젤 엔진 49D6000, 12000 마력 및 기어 박스 RRP-XNUMX)-하나의 샤프트 라인에서 작동하는 코르벳 발전소의 "절반".


그러나 발전소는 완전히-두 발로 린을위한 한 쌍의 장치입니다. 프로젝트 20380 및 20385의 코르벳과 개선 된 프로젝트 11711의 BDK (두 번째 두 번째)의 "하트".

요약하다.

GEM은 군함 배치 및 건조에 대한 러시아 연방의 능력을 다음과 같이 제한합니다.

-1 년마다 22350 유형의 호위함 2 대 또는 동일한 선체에서 XNUMX 년에 XNUMX 대까지 가속 할 것으로 예상되지만 언제인지 알려지지 않았습니다.

-동시에 기본 치수가 2과 비슷하거나 연간 약간 더 적은 (예 : 케이스 20380) 11661 개의 코르벳;

-또는 그들 대신에 각각 3 개의 디젤을 갖춘 XNUMX 척의 소형 선박, 또한 XNUMX 년.

"작은"선박의 후보는 Project 21810 SDK이지만 반드시 그럴 필요는 없습니다.

이론적으로는 1 년에 2 ~ 6000 개의 RRP-12000과 XNUMX 개의 RRP-XNUMX을 수신 할 수 있기를 희망 할 수 있습니다. 그렇다면 XNUMX ~ XNUMX 년 이내에 다른 배를 부설하는 것입니다. 그러나 이것은 "문제"입니다.

K zavod는 사전에 생산을 계획 할 수 있다면 문제없이 필요한 수의 디젤 엔진을 발행합니다.

이것이 오늘날 우리의 능력이 실제로 보이는 방식입니다.

누군가는 이것이 많지 않다고 말할 것입니다. 그럴 수도 있지만 이것은 우리가 지금 만들고있는 것보다 더 많은 것입니다. Corvettes의 건설에 관해서는, 이것은 거의 중국의 속도입니다. 그들은 모기지하고 매년 (평균) 056 개 중 XNUMX 개를 넘깁니다. 우리는 다른 요인을 고려하지 않고 발전소에서만 시작하면 일년에 두 개의 코르벳을 할 수 있습니다. 붕괴 된 산업에겐 너무나 많은 일입니다.

8 년의 기간 동안 이들은 "보너스"의 형태로 최소 4 척의 소형 선박 (소형 호위함, 대형 착륙선, SDK 또는 기타 동종의 것)이있는 호위함 16 척과 호위함 5 척입니다. 20 년 된 각각 4 척의 호위함, 5 척의 코르벳 함, XNUMX ~ XNUMX 척의 소형 선박. 이 기간 동안 건조 할 수있는 선박의 수가 아니라 발전소를 만들 수있는 선박의 수는 분명합니다.

대략적으로 말하자면, 2011 년 초부터 2020 년 말까지 이러한 접근 방식을 사용하면 20 개의 코르벳 함, 4 ~ 5 척의 상륙함 또는 중국 프로젝트 056과 유사한 동일한 수의 배치가 가능할 것입니다. 호위함의 경우 문제로 인해 해결되지 않았을 것입니다. 수입 대체, 그러나 다른 20386 및 유사한 "프로젝트"가 길을 건너지 않으면 지금 나올 것입니다. 호위함의 수는 건설 된만큼 많이 건설되었을 것입니다. 단, 2014 년까지 우크라이나에서 11356을 위해 몇 세트의 발전소를 "인출"할 수 있었을 것이라는 점을 제외하면 시간이 허용되었지만 지금은 완전히 통과 된 단계입니다.

디젤 유닛 조립을위한 불충분 한 수의 테스트 스탠드 만이 모든 디젤 선박에서 브레이크 역할을 할 수 있습니다. 하지만이 문제는 해결 될 수 있습니다. 스탠드 하나 더 모든 것

이 모든 것 대신 국방부가 한 일은 오늘날 잘 알려져 있으며 지금은이 슬픈 주제로 돌아 가지 않을 것입니다.

오늘날 어떤 프로젝트가 발전소의 연속 생산에 이용 가능하다고 "주장"합니까?

RRP-6000과 그에 따라 valolinium 당 하나의 Kolomna 디젤 엔진이있는 발전소에는 Project 22160의 순찰선이 있으며, 현재 "연속"에 대해 논의하고 있으며, 실제로는 "제재소"가 또 하나 있습니다.

DDA-12000-수정 된 프로젝트 20380에 따라 제작 된 corvettes 20385, 11711, BDK ( "Vladimir Andreev", "Vitaly Trushin", 아마도 시리즈는 계속 될 것입니다).

이 경우 반복합니다. 코르벳에 대해 RRP-12000 및 RRP-6000의 최대 수를 "가능한 한 많이"할 수 있습니다. 또는 모든 유형의 선박에 필요한만큼만 수행하면 시간 요소가 발생합니다. 즉, "콜벳의 발전소"와 "순찰선의 발전소"를 가진 선박 사이에 산업 용량 경쟁이 있습니다.

프로젝트 55의 호위함에 사용되는 M-22350R의 경우 호위함 외에도 프로젝트 23900 (현재 Kerch에서 건조되는 것과 유사한 종류)의 범용 수륙 양용 선박에 필요할 가능성이 큽니다. 이 장치에 필요한 프로젝트 20386이 경쟁합니다 (동일한 애프터 버너 터빈 M-90FR이 필요함).

따라서 프로젝트 22350의 프리깃, 프로젝트 20386의 언더 프리깃 및 프로젝트 23900의 UDC 사이의 발전소 경쟁이있을 것입니다.

이제 가능한 기회를 합리적으로 사용할 수있는 방법을 살펴볼 가치가 있습니다.

사용 가능한 인클로저 및 기능


사용 가능한 선박 유형에서 부분적으로 추출하고 생각하며 "최대 함대 같은 돈을 위해 "이러한 자원으로 얻을 수 있고 이전의 음성 ​​접근 방식으로 안내 할 수 있습니까?

4800 년마다 하나의 "프리깃"발전소는 5400 년마다 XNUMX-XNUMX 톤의 전체 변위를 가진 선박을 부설하는 것을 의미합니다.
그리고 이것은 XNUMX 년에서 XNUMX 년 (이런 기간에 도달 할 수 있음) 안에 XNUMX 년 안에 배를받을 수 있다는 것을 의미합니다.

원칙적으로 프로젝트 22350에서는 이러한 조건에 도달 한 다음이를 지원하는 것이 매우 현실적입니다. 단, 첫 번째로 Severnaya Verf가 더 빠르게 움직여야하고 두 번째로 20386 년부터이 리듬에 맞지 않으면 가상의 돌연변이 및 UDC (이 GEM은 매우 차선 적이지만 다른 적절한 힘은 없음).

이 배는 지금보다 더 많은 수로 건조 될 수 있습니다.

그러나 어느 정도의 작업을 수행 할 수있는 범용 호위함이 필요하지 않고 예를 들어 방공함이 필요하다면 어떨까요?

간단합니다-동일한 발전소가있는 동일한 선체, 더 발전된 전자 무기가 장착 된 선박, 공격 미사일의 구성이 감소했습니다. оружия (예를 들어 3 개의 수직 발사대 대신 1 개의 미사일에 20380 개가 있고 마스트 뒤에는 우란 미사일 발사대가있을 것입니다. 6 코르벳과 동일) 그러나 Redut 대공 미사일 발사대의 수가 증가했습니다. 제안 된 경우, 그것은 매우 현실적입니다-48 개의 발사기 "Reduta"는 9 개의 미사일 96M130을 제공합니다. 100mm 대포 대신 이러한 배는 190mm A-XNUMX을 장착 할 수 있습니다.이 배는 마지막 코벳에 총을 쏘아 볼 때 비용이 많이 들고 공중 표적에 적합합니다.

선체, 발전소 및 일련의 일반 선박 시스템이 있으면 하나의 선체에서 서로 다른 작업을 위해 서로 다른 선박을 완료 할 수 있습니다. 그리고 그들 중-전술 그룹.

그리고 원해 지역의 특수 잠수함 선박이라면 어떨까요?

다시 말하지만, 동일한 발전소, 동일한 선체, 두 대의 헬리콥터를위한 이중 격납고가 필요하다면 대공포 포병 무기를 재배치 한 다음 미사일 발사기 수를 줄였습니다.

그리고 동일한 "아래 클래스"접근 방식. 우리는 12000 리터가 있습니다. 에서. 한 쌍의 디젤 엔진과 24000 리터에. 에서. 두 번째로, 코르벳 함의 예에 대한 선체의 치수는 대략적으로 명확하며 원칙적으로 그 안에 많이 "적합"할 수 있습니다. 따라서이 선체는 두 대의 헬리콥터를 수용 할 수 있습니다.

20385를 기반으로 한 콜라주. 크기 조정. 코르벳 함의 선체 폭은 미국 호위함 페리보다 70cm 적으며 페리는 두 대의 헬리콥터를 탑재했습니다.

최대 수직 발사대 수는 3 대 (헬기가 하나만있는 경우)이며, 20385의 예에서 볼 수 있습니다. 레이더 시스템을 단순화하고 20380 년과 동일한 미사일 갑판을 확보하면 KRO를 해당 선박에 배치 할 수 있습니다. "천왕성"및 UKSK (예 : 포기, 호의) 발사기 "Reduta"와 28 개의 미사일.

선수에는 12에서와 같이 20385 개의 셀을 가진 Redut 대공 미사일 발사기가 있고, 공격 무기는 Uran 대함 미사일 시스템이며, 선미에는 Redut 발사기가 있습니다. PLUR은 없지만 심각한 대공 방어가 있습니다. 이것은 이것이 수행되어야 함을 의미하지는 않지만 하나는 수 할, 그래도 필요하다면.

우리가 헬리콥터 격납고를 버리고 이착륙 장소에 갇 히면, 기내 미사일 무기의 수는 UVP에있는 30 가지 유형의 미사일의 Reduta UVP에서 16 개의 미사일로 증가 할 수 있으며 심지어 천왕성을 유지할 수 있습니다. 또는 발사대의 수를 줄이면서 ZRAK 배에 "Pantsir"를 장착하여 근거리 지역의 대공 방어를 근본적으로 강화합니다.

즉, 우리는 다시 많은 옵션을 얻습니다. 동시에 호위함과 달리 이것은 실제로 질량입니다 .30 년 동안 XNUMX 척의 함선과 보너스로 XNUMX 개의 BDK / SDK입니다. 이것은 특히 한편으로는 통합 된 함선에서 전투 그룹을 구성 할 가능성을 고려할 때 모든 표준에서 많은 것입니다. -서로의 능력을 보완합니다 (하나는 헬리콥터 XNUMX 대, 두 번째 헬리콥터는 하나이지만 PLUR, 세 번째 헬리콥터는 헬리콥터가 없지만 "성인용"레이더, 심지어 동일한 "Polyment"및 XNUMX 대의 대공 미사일 등). ...

그리고이 접근 방식의 착륙선은 어떻습니까?

예, 모든 것이 괜찮습니다. 10 년 동안 하나의 디젤 엔진으로 작동하는 20 ~ 5 개의 기어 박스를 문제없이 만들 수 있습니다. 이는 "Ivan Gren"유형의 10 ~ 21810 개의 스카 우입니다. 예를 들어 동일한 프로젝트 XNUMX SDK와 같이 더 간단합니다.

다른 한편으로, 네이티브 해안에서 먼 거리에 "수직 커버리지"와 같은 옵션이없이 남겨지지 않도록하려면 다음을 구축하는 것이 가능할 것입니다.


이 DVD는 "Surf", 실제 "Surf"코드로 계산 된 DVD입니다. 주제와는 거리가 먼 언론인들이 지금 말하는 내용이 아닙니다. 러시아어 "로테르담". Mistrals의 서사시 이전에 함대는 정확히이 배를 원했습니다. 그리고 "Corvette"발전소 (2 DDA-12000)는 필요한 속도로 그들을 잘 움직일 수 있습니다. XNUMX 개의 가상의 코르벳 중 XNUMX 개의 가상의 코르벳을 희생함으로써 그러한 선박을 건조하기에 충분한 발전소를위한 예비비를 만들 수있을 것이며, 이것은 UDC의 서사시보다 훨씬 더 현명한 결정이 될 것입니다. 이것은 엄청나게 비싸고 정말 길고 여전히 가능합니다. 실패로 끝납니다.

따라서 기존 GEM조차도 우리를 실제로 제한하지 않습니다.

이것은 "스타 모터"에주의를 돌리면 더욱 분명해집니다.

Zvezda-М507, 504 및 기타의 다중 실린더 발전소


다중 실린더 엔진, 유형 M503, 504, 520, 트윈 (두 구획) 507은 오랫동안 해군 및 국경 부대에서 널리 사용되었습니다. 현재 128 기통 М507Д가 22800 Karakurt MRK에 설치되고 42 기통 М503의 특수 저 자기 개조가 Project 12700 지뢰 찾기에 설치되어 있습니다. 해군은 기존 MRK, IPC 및 소련에서 제작 한 미사일 보트에 이러한 엔진이 필요합니다.

"Zvezda"М507Д. 각각 56 개의 실린더로 구성된 두 개의 "구획". 128 기통 엔진 56 개 대신 XNUMX 기통 XNUMX 개를 제작할 수있었습니다.

해군은 연간 몇 개의 발전소를 보유하고 있습니까?

답이 있습니다. PJSC "Zvezda"는 507 개의 M504 엔진 또는 (M507가 M504의 "절반"이므로) 503 개의 MXNUMX를 생산할 수 있습니다. 특수 MXNUMX은 별도의 복잡한 이야기이며 나머지는 통계가 명확하므로 다루지 않을 것입니다.

또한 Kingisepp Machine-Building Plant에서 생산을 시작할 수있는 이론적 가능성이 있으며 이러한 시도가 이루어지고 있습니다. 따라서 KMZ에서 생산 된 M520 엔진을 테스트하기 위해 조립하여 국경 서비스로 이전 할 수있었습니다. 즉, 특정 성장 잠재력이 있습니다. 아아, 국가는 특별히 이러한 잠재력을 개발하려고하는 것이 아니라 오히려 그 반대이지만 모든 것이 바뀔 수 있습니다. 그러나 우리는 현실에서 시작할 것입니다.

연간 507 개의 MXNUMX은 무엇입니까?

이는 매년 두 개의 RTO "Karakurt"입니다. 오늘날 그들은 더 느리게 건설되고 있지만 어쨌든이 시리즈는 비교적 빨리 건설 될 것입니다. 이러한 고도로 전문화 된 선박의 일련의 건조가 이미 실수라는 사실은 이미 언급되었지만 "Karakurt"선체의 크기와 발전소 (3xM507, XNUMX 개의 발로 라인)를 사용하면 헬리콥터없이 착륙 패드없이 소형 선박을 만들 수 있습니다. ...

이러한 배는 MRK와 IPC를 모두 대체하고, 잠수함과 싸우고, 순항 미사일과 수상함으로 해안을 공격 할 수 있습니다. 그러한 배를 만들 가능성은 두 번 이상 논의되었습니다. 또한 일부 보고서에 따르면 Almaz Central Design Bureau는 Karakurt에서와 같이 모든 것이 연속적이며 수정없이 즉시 생산되고 운영 될 수있는 그러한 선박의 프로젝트도 가지고 있습니다.

그리고 OVR의 부활을 위해 일련의 선박을 건조 한 후 이러한 엔진을 어디서 어떻게 사용합니까? 예를 들어, 해군 기지를 커버하기위한 최소 수의 대 잠수함 "Karakurt-2 PLO"시리즈?

첫째, 우리는 오래 전부터 현대적인 개념에 따라 만들어진 새로운 미사일 보트가 필요했습니다. 빠르며 최소 45 노트, 눈에 띄지 않고 값이 저렴합니다. 한 쌍의 M507과 두 개의 발로 린은 Uran 대함 미사일 또는 같은 크기의 다른 미사일로 무장 한 소형 보트를 필요한 속도로 잘 분산시킬 수 있다고 가정 할 수 있습니다. 즉, 이러한 발전소는 연간 보트 XNUMX 척의 비율로 보트 부설을 제한합니다.

그러나 다른 각도에서 문제에 접근 할 수 있습니다. 저자의 기사에서VPK-Courier 신문에서 선박 발전소에 전념 한 다음 예가 제공되었습니다.

현재 Zvezda는 보증을 통해 매년 507 개의 M507D 엔진을 생산할 수 있습니다. 예를 들어 Karakurt의 크기로 한 척의 선박을 만들 수 있습니다. 아마도 가까운 미래에 연간 504 대의 엔진을 생산할 수있을 것입니다. 그러나 507 개의 M504D는 기본적으로 507 개의 MXNUMX이고 XNUMX 개는 이미 XNUMX 개입니다. MXNUMX은 간단히 말해서 XNUMX 개의 MXNUMX 쌍입니다. MXNUMX의 "반쪽"에서 허용 가능한 전술적 및 기술적 특성을 얻을 수 있습니까? 당신이 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

현재 다중 샤프트 워터 제트 설치는 서구 국가에서 더 널리 보급되고 있습니다. 이것은 본질적으로 물대포의 "배터리"로, 측면에서 측면으로 선박의 전체 너비를 차지합니다.

지금까지 이러한 프로펠러는 주로 고속 페리에 사용되었습니다. 예를 들어 길이 125m, 폭 18, 총 배기량 7895 톤, 5650kW 용량의 엔진 42 개를 갖춘 Silvia Ana는 최대 XNUMX 노트의 속도를 개발합니다. 이러한 움직임은 다중 샤프트 워터 제트 설치에 의해 그에게 주어집니다.

Karakurt의 크기와 동일한 변위 (1000 톤 미만)의 선박에 대해 유사한 다중 샤프트 워터 제트가 더 낮은 전력에서 유사한 속도 데이터를 제공 할 것이라고 계산하는 것은 쉽습니다. 따라서 507 개의 M504D 대신 XNUMX 개의 MXNUMX를 사용할 수 있으며, 각각은 자체 물대포에서 작동합니다.

즉, 507 개의 М504Д는 "Karakurt"클래스의 XNUMX 척의 물대포입니다. 또는 우리가 미사일 보트 (МXNUMX가있는 XNUMX 개의 물대포)에 대해 이야기한다면 XNUMX 년에 XNUMX 척의 보트입니다.

그러나 다른 쪽에서도 질문에 접근 할 수 있습니다.

각 M507D가 자체적으로 물대포를 돌리면 어떨까요? 그리고 507 대의 MXNUMXD가 어떤 종류의 고속 사냥 선에 가면? 각각 XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 대포로?

매우 빠른 배가 될 것입니다.

예, 물대포에는 문제가 있습니다. 우리의 조건에서 이것은 무엇보다 물 표면의 얼음, 예를 들어 진창입니다. 물대포에 위험한 다른 구조물이 있습니다.

스가

또한 고속선에서 고속의 물대포 노즐은 물 속에 있지 않으며 물의 질량은 단순히 배 뒤에서 닫을 시간이 없습니다. 그리고 이것은 우리의 기후에서 노즐의 동결을 의미합니다. 그러나 두 문제 모두 해결 불가능한 것으로 간주 될 수 없으며 물대포는 관리하기 어려운 적자 위치로 간주 될 수 없습니다.

위의 모든 것이 그러한 배를 건조하라는 요청으로 이해 될 필요는 없습니다. 이것은 우리가 선택할 수 있다는 표시 일뿐입니다. 직렬 기어 박스, "Kolomna"및 터빈 M-90FR을 사용하면 총 변위가 1500 ~ 5400 톤인 선박의 틈새 시장을 "닫을"수 있습니다. 더욱이, 호위함 크기의 배에있는 XNUMX 축 발전소의 공학적 광기 및 유사한 트릭이 없습니다. 그리고 그들은 우리가 실제로 만드는 것보다 훨씬 많은 수의 전함을 만들 수있게합니다. 수입없이.

"Stars"는 현재 숫자로도 현대화 및 생산 확장없이 KMZ에 배치하지 않고 (시도한다면 400 년 내에 가능) 총 배수량 1000-XNUMX 톤의 선박에 대한 필요성을 신속하게 처리 할 수 ​​있습니다.

발전소 공급에 지체없이 배치 및 건조 할 수있는 선박의 수는 우리가 건조하는 것보다 훨씬 많으며, 미사일 보트와 OVR 코르벳에서 강력한 미사일 공격 프리깃에 이르기까지 모든 등급의 선박에 대해 이야기하고 있습니다. 착륙선 선착장.

발전소와 군단은 우리 해군의 발전을 제한하지 않습니다.

위에서 우리는 유망한 제품이나 선박 발전소의 일부로서 즉각적인 생산에 필요한 완전성을 갖지 않는 제품에 대해 이야기하지 않는다는 사실에 주목할 가치가 있습니다. 직렬 및 배송 테스트를 거친 시스템 만 언급됩니다. 이것은 의도적으로 수행됩니다. 그리고 "관점"의 문제가 제기 될 것입니다.

또한 M70 및 M75 가스 터빈 엔진과 같은 제품은 "선외"상태로 유지되었습니다. 그 이유는이 터빈에는 기어 박스가없고 작동 할 수있는 직렬 발전소도 없지만 그러한 발전소에 대한 프로젝트가 있지만 직렬 선박에 직렬 충전을 사용하는 것이 기본 원칙 중 하나입니다.

같은 이유로, 기어 박스없이 샤프트에서 직접 주행 전기 모터를 작동하는 완전 전기 동작 옵션은 고려되지 않았습니다. 대체로 북극 쇄빙선 건설의 예는 국내 산업이 그러한 작업에 대처할 것이라고 말하지만 다시 말하지만 직렬 군사 발전소가 없으며 돈도 없으며이 옵션은 의도적으로 괄호에서 제외되었습니다.

그러나 새로운 설계 및 개발 작업, 개선 등이 없어도 선박 동력에 제한이 없다고 안전하게 말할 수 있습니다. 즉, 우리 해군에 가까운 장래에 발생할 수있는 대부분의 문제를 다루는 일련의 수상함을 만들 수 있습니다. 그리고이 시리즈는 우리가 지금하고있는 것보다 훨씬 더 크고, 전투 효율성면에서 비교할 수 없을 정도로 높고, 오늘날 우리가하고있는 것보다 훨씬 더 합리적이며 더 높은 수준의 함선 통합을 할 것입니다.

물론이 접근법은 기준을 설정합니다. 프로젝트 22350 호위함보다 크기와 변위면에서 더 큰 선박은 없습니다. 그러나 22350보다 큰 선박은 원칙적으로 우리나라가 해양 전력을위한 전략적 개념에 따라 자체 해군 원칙에 따라 건조되어야합니다. 오늘은없고 예상되지 않습니다. 대신, 우리는 능숙하게 연료를 공급받은 땅과 대륙성에 대한 진언을 가지고 있습니다. 내일 갑자기 대형 선박이 필요하게된다면 우리는 항상 원자력 발전소에 의지하여 일련의 기성 부품으로 조립할 수 있습니다.

위의 접근 방식이 조선 정책의 주요 원칙을 준수합니까? 이전 기사에서 설명한?

네, 그렇습니다. 이 접근 방식은 해군이 가까운 장래에 직면 할 수있는 전투 임무를 해결하기에 충분한 전술적, 기술적 특성을 가진 완전한 전투 준비가 된 군함의 건조를 보장합니다.

나머지 콘텐츠는 어떻습니까?

선박 시스템 및 무기


선체와 발전소가 있으면 적절한 무기, 선박 시스템, 전자 장치 등을 선택할 수 있습니다.

미사일 발사기의 문제는 위에서 공개되었습니다. 실제로 프로젝트 21631 및 22800의 일련의 MRK가 수직 미사일 발사 시스템을 얼마나 빨리 받았는지에 따라 모든 것을 신속하게 전달할 수 있습니다.

KRO "Uran"에는 그다지 문제가 없습니다.이 단지는 프로젝트 20380의 코르벳 함과 현대화 된 소련이 제작 한 MRK에도 공급되며, 선박 제작 중에 약간의 지연이 있더라도 필요한 무기를 얻을 수 있습니다.

포병도 마찬가지입니다.

오늘날 시리즈에는 구경 76, 100 및 130mm의 포병 마운트가 포함됩니다. 아마도 "2000 톤 이상 무거워 진"수상 선박에서는 100mm 또는 130mm를 갖는 것이 합리적 일 것입니다. 소형 선박에서-76. 여기서 예외는 선박이 구조적으로 가장 강력한 방공을 사용하지 않는 경우에만 허용됩니다. 그런 다음 우선 대공포로서 총을 보는 것이 중요해지며 여기에있는 76-mm 총이 최선의 선택 일 수 있다고 믿을 이유가 있습니다. 그러나이를 위해서는 정확한 평가가 필요합니다.

오늘날의 직렬 방공 시스템 중 "Redut"에 대한 대안은 없습니다. 첫째, 새로운 BIUS 함선 ( "Sigma")으로의 통합이 이미 완료되었습니다. Project 22350 프리깃에 설치된 Poliment 레이더 스테이션과 잘 작동하며, 다양한 수정의 Positiv 레이더와의 호환성이 확인되었습니다.

"Redoubt"에 찬성하는 또 다른 강력한 주장은 9M96 미사일입니다. 동일한 미사일은 해군뿐만 아니라 공군 방 공군에서도 필요하며 가격을 낮추는 유일한 방법은 대량 생산을 늘리는 것입니다.

또한 이론적으로는 아직 제작되지 않은 다른 미사일을 단지에 장착하고 선박의 설계를 변경하지 않고도 그 능력을 확장 할 수 있습니다.

소련 이후 해군 함선에서 여전히 사용되는 또 다른 방공 시스템 인 "Calm"은 어떤 종류의 대안으로도 고려할 수 없습니다. 이 단지에는 레이더 표적 조명 MR-90 "Nut"이 필요하며, "수량"이라고 말했듯이 Project 11356 프리깃에는 9 개가 있습니다. 또한 "Shtil"은 현대 전함에 설치되지 않은 "Demand"BIUS와 함께 작동하며 96MXNUMX 미사일을 발사 할 수 없으며 "자체"미사일을 발사합니다. 따라서이 단지의 효율성과의 관계를 벗어나더라도 지분을 둘 수 없습니다. 그리고 효율성 측면에서 "Polyment-Redut"컴플렉스는 말할 것도없고 "Positive-M + ZUR + Redut 라디오 보정"링크도 잃을 것입니다.

인도 해군 구축함 D90 "Delhi"의 레이더 MR-61 "Nut". 배의 특정 구조로 인해 인디언은 여섯 이 레이더.

그리고 이것은 프로젝트 11356의 프리깃 "Admiral Grigorovich"에 있으며, 그 위에 4 개가 있습니다. 그렇지 않으면 "Calm"이 작동하지 않습니다.

근거리 방공 시스템 중 Pantsir-M 방공 시스템과 Broadsword ZAK 만 직렬이며 본격적입니다. 그 밖의 모든 것 (AK-630M, Duet 및 57-mm 포병 마운트)은 성능 특성 측면에서 만족하지 못하거나 (예를 들어, 조준 시스템이 배럴 블록과 동일한 주포에 장착되지 않음) 일련의 검증 된 제품이 아닙니다 ( 57mm).

57-mm 포병 마운트를 설치할 가능성이 제공되어야합니다. 향후 필요할 경우 건설중인 선박에 현대화에 필요한 예비비가 있어야하지만 이러한 시스템을 기본 시스템으로 사용하기에는 너무 이릅니다. AO-30 돌격 소총을 기반으로 한 18-mm XNUMX 배럴의 경우 오늘날 일반 총기 마차의 조준 시스템이나 단순화 된 무기 시스템 사용이 허용되는 일부 보조 선박에서 생명을 얻을 권리가 있습니다.

조준 시스템과 한 대의 총을 결합한 예는 중국 ZAK "730"입니다.

마찬가지로, 대 잠수함 무기 시스템 중에서도 "패키지"컴플렉스에 대한 대안이 없습니다. 비록 심각하게 개선되어야하고 괴물 같은 SM-588 런처를 교체하는 측면에서도 마찬가지입니다. 일반 어뢰 발사관에서

Poliment 레이더 만이 1 등급 선박 (다른 변종의 호위함)의 방공 시스템 사용을 보장하기위한베이스 레이더 스테이션으로 적합합니다.

표면 표적 탐지 용-레이더 "Monolith", "Mineral"및 "Monument".

공중 표적 탐지 용 Fourke 레이더가 있지만, 포인팅 무기로 사용해서는 안되며, 프로젝트 22350의 호위함에 구현되어 있으므로 다른 레이더에서만 사용할 수 있습니다.하지만 향후 포기할 수 있습니다.

소형 선박의 경우 공기 표적을 탐지하고 Redut 방공 시스템의 화재를 제어하기 위해 "Positive"레이더를 사용하는 것이 합리적입니다. Pantsir-M에는 자체 레이더 스테이션이 있습니다.

Puma 레이더는 포병의 통제에 대처합니다.

한편 수중 음향학에서는 모든 것이 불완전합니다. 코르벳과 호위함에 사용되는 GAS "Zarya"는 범위 측면에서 최적이 아니며 수입 부품으로 가득 차 있으며 공급에 이미 문제가있었습니다. 그러나 동시에 나쁘다고 생각할 수는 없습니다. 견인 형 GAS, 저주파 "조명", 일반 (Ka-27M 아님) 헬리콥터와 함께 사용하면 꽤 좋은 것으로 밝혀졌습니다. 또한 대부분의 경우 여전히 충분합니다.

프로젝트 11356의 호위함에 사용 된 소형 GAS "Platina"는 GAS가 코르벳 20386과 RK 프로젝트 11661의 대 잠수함 버전을 위해 생성 될 기초가되었으며 구식이며 본격적인 소나 무기 모델로 간주 될 수 없습니다. 그러나 그 특이성은 외부 저주파 "조명"이있는 경우 "Zarya"에서는 사용할 수없는 저주파 범위에서 작동 할 수 있다는 것입니다. 이것은 큰 장점입니다. 마이너스-조명 없이는 완전히 부적절합니다.

그럼에도 불구하고이 두 기지의 성능 특성으로 인해 서로를 보완 할 수있는 이러한 유형의 선박을 형성 할 수 있습니다. 그리고 국내 수중 음향학의 일반적인 수준은 짧은 시간에 더 효율적인 GAS를 만드는 것이 가능하다는 것을 알려줍니다.

견인 된 GAS 중에는 "Minotaur"에 대한 대안이 없으며이 GAS는 해군의 모든 긴급한 요구를 완벽하게 충족합니다.

따라서 다양한 목적으로 선박을 완성 할 수있는 특정 기본 직렬 시스템 세트가 있습니다. 좋은 전투 능력이 뛰어나고 가장 중요한 것은 불필요한 개발을 부과하지 않고 추가 R & D 비용이 많이 드는 추가 R & D없이 무기 및 기타 시스템의 작동 측면에서 놀라움이 없다는 것입니다. 국내 산업의 잠재력은 역사적 발전의이 단계에있는 작업을 위해 단순히 디자이너로서 구축 할 수있게합니다.

어떤 종류의 배가 필요합니까? 좋은 속도로 미사일 공격? 22350과 유사한 발전소로 최적화 된 "속도 용"선체, 실제 22350 소나 컴플렉스와 비교하여 단순화하여 선체에 "고속"윤곽을 제공하는 "Polyment-Redut", 100mm 주포로 포병에 필요한 부피를 줄이고 AWACS 헬리콥터 용 격납고 XNUMX 개 , UKSK의 공격 무기 인 PU SAM "Redut"의 감소 된 수.

"보편적 인"프리깃? 22350이 있습니다. BMZ를위한 "깨끗한"대 잠수함? 두 대의 헬리콥터로 코르벳을 타십시오. 기타. 그리고이 모든 것은 순전히 양적 차이 (더 많은 미사일-더 적은 미사일)를 가진 표준 구성 요소에서 이루어지며, 서로 통합되고 (때로는 같은 선체에서) 함께 싸울 수 있습니다.

이 모든 것에서 가장 중요한 것은 연속성입니다. 연속 생산이 보장되면 업계는 이러한 선박을 "케이크처럼"때리고 건설 시간을 지속적으로 단축 할 수 있으며, 함대는 적시에 그리고 숫자에 오류없이 업데이트 될 것입니다. 유급 수주로 인한 역량과 돈의 손실없이 안정적인 산업 내 협력이 이루어질 것이며, 이는 업계가 더 빨리받을수록 선박은 더 빨리 인도 될 것입니다. 물론, 국방부는 그 비용을 지불해야하며 지금은 그렇지 않습니다.

이것은 현재 상태의 국내 산업이 상당한 현대화와 추가 투자없이 바로 지금 마스터 할 함대가 될 것입니다. 그리고이 함대는 어떤 식 으로든 약하지 않을 것입니다.

미래에 대해 조금


위의 모든 것이 미래에 대한 작업을 전혀 부정하지는 않지만 과학 및 기술 기반의 존재, 전투 효과에 대한 요구 사항을 기반으로 한 의식적인 전술 및 기술 작업, 지상 스탠드에서 테스트, 떠 다니는 스탠드에서 가능한 경우 다음과 같이 합리적으로 구축되어야합니다. 실험용 선박 또는 선박, 새로운 시스템을 갖춘 선도 선박으로, 성공적인 상태 테스트 후에 만 ​​직렬 선박용 시리즈로.

이주기는 결코 깨져서는 안됩니다. 그 위반으로 이어지는 것은, 우리는 코르벳의 역사에서 아주 잘 보았습니다.

또한 유망한 강박증이라는 주제가 갑자기 나올 수 없다는 것을 이해하는 것이 중요합니다. 적어도 새로운 제품에 대한 R & D가 가능하다는 것을 확인하는 일종의 작업 모델과 함께 본격적인 연구 작업, 실험 및 실험 작업을 기반으로해야합니다 (예를 들어 Zaslon 레이더는 정확히 "아무데도").

현재 어떤 분야가 유망합니까? 첫 번째는 M-7 메인 터빈, M-70 애프터 버너 및 기어 박스를 포함하는 MA90 가스 튜브 장치입니다. 이러한 설치는 기술적으로 프리깃에 사용되는 M-55보다 훨씬 간단하며 (터빈과 저속 디젤 엔진보다 두 개의 고속 터빈을 동기화하는 것이 훨씬 쉬움) 최대 8000 톤의 배에서 사용할 수 있습니다.

유망한 프로젝트 22350M은이 두 유닛의 특정 발전소에 의해 추진되어야합니다.

당연히 먼저 스탠드에서 제작하고 테스트 한 다음 선박을 주문해야합니다. 백로 그로는 이미 완성 된 터빈과 사전 엔지니어링 된 기어 박스가 있습니다.

중요한 점은 국방부와 산업부가 이것을 "제재소"로 바꿀 수 있다는 것입니다. 다중 포트는 간단 할 수 있습니다. 금속에 테스트 된 발전소없이 사용 된 레이더없이 "대형"22350M을 배치하지만 "지금"이 우리가 가지고 있다고 가정하는 "현재"를 기반으로 "장벽"이 언젠가는 아니오) 크고 실제 로켓 선, 22350 시리즈를 잘라 내고 대신 자체 발전소 "20386-overgrown"에서 발사합니다. 기사에서 읽을 수 있습니다. "프로젝트 20386을 재 작업 할 계획이 있습니까?", 그리고 짜잔-장기적인 건설 프로젝트, 예산 개발, 많은 개발 프로젝트, "적합한"사람들에게 재정적 인 흐름, 그들에게 막대한 비용이 드는 새로운 선박이 적어도 22350 년 동안 운행되지 않음, 여전히 건조 될 것의 장기적인 개선, 그리고 사회의 모든 질문이 사라질 것입니다. 우리의 강력한 선전은 이미 발달되지 않은 지능을 가진 사람들의 현재와 미래를 구별하는 능력을 제거했습니다. 그 XNUMX은 이미 구식 이었지만 지금은 ...이 옵션은 올바른 옵션과 정반대이지만 아쉽게도 특정 조건에서는 더 가능성이 높습니다. 하지만 슬픈 얘기는하지 말자.

발전소에서 두 번째로 중요한 방향은 Kolomna 공장 D500의 선박 디젤 엔진 라인을 만드는 것입니다. 이러한 엔진은 이미 부분적으로 개발되었으며 충분한 자금이 지원되면 신속하게 시리즈로 전환 될 것입니다. 그러나 현재 세대의 수상 선박에 대한 디젤 D49에 대한 대량의 적시 지불 주문이 있다면 Kolomna에서의 생산 배치가 훨씬 쉬울 것입니다. D500 제품군이 시리즈로 출시 될 때까지 해군의 기본 디젤 엔진으로 남아 있어야합니다. 이 엔진 제품군의 생성은 20 기통 버전의 최대 출력이 10000 마력이기 때문에 국내 조선 업체의 손을 심각하게 풀 것입니다. with., 이것은 오늘날보다 훨씬 더 큰 순수 디젤 선박을 만들 수있게합니다.


마찬가지로 유망한 것은 "쇄빙"기술 예비를 사용하는 군함 용 완전 전기 추진 장치의 개발입니다.

소형 선박용 모터의 경우 "별"의 신뢰성을 높이고 수명주기 비용을 줄이기 위해 사용 가능한 모든 개발 구현에 대해 이야기해야합니다. 아시다시피 산업 통상부와 Zvezda는 150 년 이후 해외 파트너와의 협력이 불가능했기 때문에 아직 완료되지 않은 M2014 Pulsar 엔진 프로젝트에 투자했습니다. 즉, 조선의 올바른 원칙에 강하게 어긋나는 "하늘의 크레인 점프"가있었습니다.

예를 들어 미사일 보트와 같은 터빈 M70 및 M75를 기반으로 한 발전소의 적용 가능성을 이론적으로 고려할 수 있습니다.

즉, 미래를위한 일은 진정한“기초”에 기반을 둘 수 있고 또해야만합니다.

그리고 M-70 및 M-90보다 더 효율적인 차세대 차세대 터빈을 만드는 것은 어떻습니까? 그들은 산업 통상부의 돈으로 해군 업무와는 별도로 만들어야합니다. 그리고 MPT 이전에 질문이 제기 될 수 있고 제기되어야하지만, 창조 이후에만 해군에서 구현에 참여하는 것이 합리적입니다.

아직도 살펴볼 가치가있는 방법은 무엇입니까?

조정 가능한 피치 나사 (CPP)쪽으로. 러시아 연방에서 작업이 진행 중이며 작동하는 샘플이 있으며 동일한 20386에서 테스트 할 것을 약속하며 이는 전략적 방향입니다. 고출력을 전달할 수있는 CPP 라인의 출현은 복잡한 후진 기어 변속기를 포기하고 기어 박스의 비용을 단순화하고 감소 시키며 훨씬 더 많은 선박 건설 가능성을 열어줍니다. CPP는 XNUMX 개의 터빈으로 구성된 XNUMX 개의 에셜론, 한 쌍의 결합기 감속기 및 XNUMX 개의 샤프트 라인이있는 "미국식"계획의 가능성입니다. 이것은 선박 선체 내부의 발전소에 필요한 부피가 크게 감소한 것입니다.

예를 들어, 동일한 감속기-결합기에서 작동하는 증기 터빈이있는 터빈 배기 가스의 열회수 회로는 복잡한 설계 임에도 불구하고 이미 항공 모함으로가는 직접적인 경로이며, 배기량은 40 만 -45 만 XNUMX 천톤입니다. 그리고 그것을 구축 할 위치도 있습니다. “러시아 항공 모함. 예상보다 빠르게 " 군사 검토 및 “우리 항공 모함은 진짜입니다. 러시아인들은 인디언들이하는 일을 아주 잘합니다. " MIC-Courier에서. 우리는 이러한 가능성에서 90 단계 떨어져 있습니다 (M-055FR 행진 수정, 비교적 단순한 기어 박스, CPP 및 애프터 버너 PXNUMX와 비교). 그리고 다시, 우리는 생산의 심각한 재건도 필요하지 않습니다.

러시아는 약간의 긴장만으로 그러한 배를 만들거나 더 큰 배를 만들 수 있습니다. 투석기에 대한 예비도 있습니다 (사진의 AV "Vikrant"에는 없습니다).

무기 측면에서 모든 것이 더 간단합니다. 앞으로 몇 년 동안 "천왕성", "구경", "오닉스"및 "지르콘"의 XNUMX 가지 다른 버전으로 충분할 것입니다. 그리고 UKSK를 사용하면 표준 발사기를위한 다른 미사일을 만들 수 있습니다. 미래의 미사일 "Reduta"와 똑같은 일이 있습니다. 복잡한 미사일이 거의 모든 것을 만들고 개조 할 수 있습니다.

RLK의 미래 레이더 단지에 대한 질문이 있습니다.

오늘날 Zaslon의 로비스트들은 AFAR와 통합 된 타워 시스템 인 Zaslon과 같은 미래가 속한다고 큰 소리로 외치고 있습니다. 일반적으로 옳습니다. 이러한 시스템은 "Crazy Hands"서클에 의해 만들어 져야하는 것이 아니라 그러한 일에 적어도 어느 정도 경험이있는 조직에 의해 만들어 져야한다는 사실을 제외하고는 말입니다. "미친 손"도 대상에게 인정 될 수 있습니다.하지만 이미 점령 한 선박의 레이더 스테이션이 처음에 필요한 전술적 및 기술적 특성을 확인한 후에 엄격하게 그 가격은 "타워"에 대해 현실적인 2,5 ~ 3,5 억 달러로 낮아질 것입니다. ... 이전이 아닙니다. 이 사람들은 실험을위한 거대한 분야를 가지고 있습니다. "Aldar Tsydenzhapov"이후의 모든 코르벳은 그들의 수공예품과 함께 갈 것이고, 오랫동안 훈련이 가능할 것입니다. 물론 이상적으로는 현실적으로 2030 년까지 러시아 해군의 지상군을 즉시 어딘가에서 파괴하고, 일부는 집으로, 오클라호마로 흩어질 것입니다. 아무도 우리를 금지하지 않을 것입니다.

이 시장의 실제 플레이어 중 AFAR을 사용한 통합 레이더 시스템의 개발은 JSC NPP Salyut, NII Fazotron 및 Almaz-Anteya에서 이루어졌습니다. 이러한 조직의 지적 잠재력을 통해 이러한 시스템을 만들 수 있습니다. 여기 예시들이 있습니다.


사진은 태평양 함대의 미사일 보트에 장착 된 "Fazotron"의 AFAR을 가진 실험적인 "포탑"을 보여줍니다. 정상적인 조건이어야하므로 먼저 연구 개발 작업이 있었고 실험 제품이 얻어졌으며 아이디어의 정확성이 실험 선박에서 테스트되었습니다. "첨탑"이 작동하기 시작했습니다. 결국 누구도 아닌 레이더 전문가에 의해 만들어졌습니다. 문제는 목표 설정에있었습니다. "Phazotron"은 배에 방공 시스템이 없기 때문에 데이터에 따라 포병을 제어하기 위해 만들었습니다. 그리고 한 방향으로 쏘는 대포의 경우 너무 많은 캔버스가 필요하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 테스트 결과 필요한 경우 "Faztotron"에 일반 "타워"를 만들 수 있음이 입증되었습니다.

이미 제한없이 모든 문제를 해결할 수있는 일반 시스템도 Phazotron에 의해 개발되었지만 더 이상 금속으로 만들어지지 않았습니다.

또 다른 예는 NIIP 프로젝트입니다. 레이더 기술 개발 분야에서 가장 오래되고 권위있는 조직인 Tikhomirov는 다음을 기반으로 시스템을 제안했습니다. 비행 Su-35 전투기에 사용 된 레이더 "Irbis". 사실, 이것은 AFAR가 아니라 PFAR이지만 반면에 좋은 성능 특성이나 다른 것이 필요합니까? 중간 단계로서이 옵션은 완전히 "작동"했습니다.

Almaz-Antey는 또한 그러한 복합물을 만드는 작업에 대처할 것입니다.

아아, "존경받는 사람들"이 레이더 클리어링에 왔고 그들의 탐욕의 배경에 대해 "방어 능력"과 같은 질문은 단순히 존재하지 않습니다. 특히 "존경받는 사람들"중 일부가 미국에서 좋은 인맥을 가지고 있었기 때문에 일부 FSB에서는 이것 때문에 밤에 잠을 잘 수 없었지만, 아아, 소비에트 시대처럼 사무실은 "진정히 존경받는 사람들"을 상대로 일할 수 없습니다 ... 따라서 우리는 이제 미국 "파트너"를위한이 프로세스의 완전한 투명성과 결합 된 작업 시스템 대신 큰 돈을 위해 비 전투함의 레이더 단지에 대한 일련의 질량 차원 모델을 갖게 될 것입니다.

그럼에도 불구하고 우리는 Zaslon이 약속했지만 "현실에 맞게 조정 된"모든 작업을 수행 할 수있는 AFAR로 미래를 위해 일하고 실제 레이더 시스템을 만들기 위해 러시아에는 모든 것이 있고 조직, 인력이 있습니다. 기초 작업, 개발 및 프로토 타입이 있으며 일반적으로 XNUMX ~ XNUMX 년 내에 "오늘 또는 내일"이라고 상대적으로 말하면 최신 레이더를 얻을 수 있습니다.

즉, 여기에서도 실험 제품, 스탠드 및 실험 선박에서의 테스트-리드 선박-디버깅-시리즈와 같은 올바른 계획에 따라 작업 할 수 있습니다.

이러한 모든 기회는 현재 러시아에 존재합니다.

결론


국내 조선의 조직적 혼란을 제거 할 때, 우리는 갑자기 즐겁지만 지금까지 우리에게 접근 할 수없는 기회를 발견 할 수 있습니다. 바로 해군 지상군의 전투 효과와 힘을 매우 빠르고 저렴하게 복원 할 수있는 능력입니다. 이것은 정말 지금입니다. 그리고 일부 유한하지만 매우 많은 사람들의 악의 만이 이런 일이 일어나도록 허용하지 않습니다. 그들 대부분은 불명예스럽고 사회에 해로운 방법으로 주머니를 채우는 데 관심이 있습니다. 작은 것도 똑같지 만 외국 큐레이터들의 만족도에있다.

갑자기 언젠가 우리 함대가 약하지만 유능한 적과 함께 큰 전쟁에 가담해야한다면, 그것이 초래할 손실을 정당화하기 위해 산업도 할 수없는 엄청난 힘으로 많은 정보가 사회에 던져 질 것입니다 또 다른 것은, 우리는 시간이 없었습니다. 90 년대의 결과, 그래서 ...

그러나이 모든 일이 일어나기 전인 2021 년 초에 누구와도 전쟁이없는 상태에서 우리는 이것이 사실이 아니라고 안전하게 말할 수 있습니다.

"우리는 다른 작업을 할 수 없기 때문에 22160을 구축합니다."

또는

"우리는 다른 작업을 할 수 없기 때문에 RTO 만 구축하고 있습니다."

그리고 지난 몇 년 동안 거대한 용병 봇 군대가 포럼과 웹 사이트에 던진 그런 종류의 찌꺼기.


러시아는 지금 강력한 함대를 구축하기위한 모든 것을 갖추고 있으며 엄청난 돈이 필요하지 않을 것입니다. 산업, 기술 및 인력이 있습니다.

미래를위한 예비가 있고 몇 년 안에 그것을 현실로 바꿀 수있는 능력이 있습니다. 돈도 있습니다. 왜냐하면 조직의 혼란과 "톱질"주제를 제거하면 돈도 충분하다는 것이 갑자기 분명해지기 때문입니다.

필요한 것은 특수 교육이없는 사람에게도 매우 간단하고 이해하기 쉬운 원칙을 따르는 것입니다. 그리고 이러한 원칙은 많은 사람들이 이해하고 있으며 지침으로 구현하려면 실제로 하나가 필요합니다.

"존경받는 사람들"을 정리하기 위해 Office에 한 발 더 나아가십시오.

군사력의 도구로서 함대 개발을 제한하는 다른 모든 요소는 산업 및 그 능력과 관련이 없습니다.

이제 당신도 알고 있습니다.
저자 :
사용한 사진 :
Defenseimagery.mod.uk, 러시아 국방부, Wikipedia, S. Panov, 연구소 "Phazotron"
265 댓글
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  1. 인화점
    인화점 20 1 월 2021 05 : 23
    + 18
    기사를 전달하고 감사합니다! 이제 저는 "존경받는 사람들"에 대해 열심히 읽은 후 앉아서 분석하겠습니다!
    알렉산더, 결국 책에 대해 생각하십시오. 그것은 책입니다-양장본에! "존경받는 사람들"의 얼굴을 치고
    그들은 생각하고 읽는 법을 배우지 않을 것입니다.
    아마도 비어있을지라도 ... 책은 여전히 ​​이것들로 더럽혀 져 있습니다 ...
    추신 : 방공은 명확합니다. 그래도 "패키지"와 어뢰 발사관은 어떻습니까? 수행중인 신제품 개발에 대한 작업이 있습니까?
    전망?
    1. 갑판
      갑판 20 1 월 2021 06 : 10
      + 16
      "존경받는 사람들"을 정리하기 위해 Office에 한 발 더 나아가십시오.


      그리고 사람들이 "높은 존경을 받고"사무실 자체를 정리하기 위해 노력한다면? 원칙적으로 우리는 최근 몇 년 동안 보았습니다. 그렇다면 조선은 어떻게해야합니까?
      1. 티모 진아
        20 1 월 2021 09 : 27
        + 11
        그럼, 그게 다입니다.
        1. 갑판
          갑판 20 1 월 2021 11 : 05
          + 13
          Kingisepp Machine-Building Plant에서 생산을 개발할 수있는 이론적 가능성이 있으며 이러한 시도가 이루어지고 있습니다.


          전 국방부 장관이자 육군 장군 인 보리 소프는 2018 년 부의장으로 정부에 왔습니다. 국방부에서 Borisov의 직책은 Alexei Krivoruchko, "Concern"Kalashnikov "로 이전되었습니다. 2020 년, 새로운 수상 Mikhail Mishustin 팀에서 Yuri Borisov가 Dmitry Rogozin 부총리를 대신했습니다. 고속 디젤 엔진을 개발하고 공급하는 Dieselzipservice의 Borisov Jr., American Cummins 엔진 용 예비 부품 제조업체, Kalashnikov가 제어 지분을 인수 한 Kingisepsky Machine-Building Plant 및 기타 여러 회사. 앞서 언급 한 조직의 자산은 2020 년 XNUMX 월에 그에게 전달되었습니다.
          함대에 대한 더 많은 새로운 디젤을 기다리십시오.
          1. 악
            4월 3 2021 20 : 56
            0
            저는이 "식물"의 모든 활동이 "카잔 숲"에서 조용히 스니핑 보호 구역을 기반으로 지어졌습니다. 그리고 짜잔, "슈퍼 뉴 디젤"의 새로운 사양 !!!! 그리고 많은 예산 야드를 위해 R & D를받는 박수 치는 군대 사절.
        2. 바이러스 백신
          바이러스 백신 20 1 월 2021 11 : 06
          +1
          긴 댓글을 쓰고 ..
          그것은 최고입니다.

          SURGUTSKIES는 KOLOMENSKY CHILDREN-BROTHERS와 어떻게 다릅니 까?
          그리고 함대를 ​​만드는 방법을 누가 설명할까요?
          무엇을 위해?
          빵에 감사를 전할 수 없습니까?

          전체 "민족 경제"활동의 의미에 변화가 없으면 함대는 빠져 나가지 못할 것입니다.
          은행가들과 함께 시작할 필요가 있습니다. 그들은 다음과 같이 보여줄 것입니다.
          가까운 Beria, 핵 프로젝트, Kolomna 및 함대의 전체 윤곽처럼-그것을 위해 가십시오.
          요컨대 해군은 사회 과학에서 시작합니다. 그렇지 않으면.
        3. 외국인
          외국인 20 1 월 2021 12 : 14
          +1
          흥미로운 기사 감사합니다. 그들이 당신의 생각을 듣기를 바랍니다 !!!!
          1. 공포
            공포 20 1 월 2021 17 : 57
            -10
            인용구 : 알렉산더 Timokhin
            또한 유망한 강박증이라는 주제가 갑자기 나올 수 없다는 것을 이해하는 것이 중요합니다. 에 최소한 본격적인 연구 작업을 기반으로해야합니다., 실험 및 실험 작업을 통해 신제품에 대한 ROC가 가능함을 확인하는 일종의 작업 모델 (RLC "자 슬론", 예를 들어, "아무데도"에서 나왔습니다).

            티모 킨 선장님, 거짓말을 쓰는 것은 선장에게 적합하지 않습니다!
            인용구 : 알렉산더 Timokhin

            이 시장의 실제 플레이어 중 AFAR를 사용한 통합 레이더 시스템의 개발은 JSC NPP "Salyut"에서 나왔습니다. 연구소 "Phazotron" 및 Almaz-Anteya. 이러한 조직의 지적 잠재력을 통해 이러한 시스템을 만들 수 있습니다. 여기 예시들이 있습니다.
            이미 제한없이 모든 문제를 해결할 수있는 일반 시스템도 Phazotron에 의해 개발되었지만 더 이상 금속으로 만들어지지 않았습니다.

            이 기사의 대화는 아무것도 아닙니다.
            인용구 : 알렉산더 Timokhin

            또 다른 예는 NIIP 프로젝트입니다. 티코 미로 바 -Su-35 전투기에 사용되는 Irbis 항공 레이더를 기반으로 한 시스템을 제안한 레이더 기술 개발 분야에서 가장 오래되고 권위있는 조직. 사실이야 AFAR가 아닌 PFAR, 그러나 반면에 좋은 성능 특성이나 다른 것이 필요합니까? 중간 단계로서이 옵션은 완전히 "작동"했습니다.

            "진실을 사랑하는 사람들"은 문맹률로 석기 시대에 우리의 레이더를 몰고 가고 싶어합니다. Klimov를 사용하더라도 기본 표면을 고려하여 Irbis 레이더의 범위를 계산할 수 없습니다.
            Timokhin-세계에서 적어도 하나의 선진국을 가져옵니다 (예 : NATO 국가에서)-선박에 공중 레이더가있는 곳.
            인용 : 뭔가
            인용구 : 항공 전략 핵군 : 우리가 뭔가 잘못한 것 같습니다. 3 년 2019 월 XNUMX 일. Alexander Timokhin.


            B-2의 경우 전작 B-1의 전투 효율성 "격차"는 B-1의 B-52보다 훨씬 더 강합니다. B-2의 경우,이 모드에서는 특별히 필요하지 않은 "초음속"이 항공기 뒤의 점프 프론트에서 공기의 수분 농도로 인해 추가 RCS), 그러나 모든 유형의 항공기 레이더의 감지 범위가 훨씬 더 작아졌습니다. 미사일 유도에 부적합한 장파를 제외하고.

            timokhin-aa (Alexander Timokhin), 이미지 강화 기 (EPR)가 증가하면 감지 범위가 증가하고 그 반대도 마찬가지입니다! 재료를 배우십시오!

            선장님, 레이더에 대한 문맹을 퍼뜨릴 수 있도록 레이더를 배우십시오.
            1. 티모 진아
              20 1 월 2021 19 : 58
              +5
              당신은 당신이 말하고있는 것의 의미를 이해하지 못하며, 평균 이하의 마음을 가진 사람이 말로 혼란스러워하고 아무것도 이해하지 못하는 방식으로 구가 구성됩니다.
              진정하고지나 가세요.
              1. 공포
                공포 20 1 월 2021 20 : 14
                -5
                따옴표 : timokhin-aa
                댓글의 의미를 이해하지 못합니다., 평균 이하의 마음을 가진 사람이 말로 혼란스러워하고 아무것도 이해하지 못하는 방식으로 구가 구성됩니다.

                Timokhin, 당신과 Klimov는 명예와 양심을 잃었습니다. 러시아어를 이해하지 못하고 솔직히 무례하면서 거짓말을 계속합니다!
                나는 당신과 달리 레이더 분야의 전문가이며 당신은 레이더 분야의 사람이 아닙니다. 나는 내 의견에 대한 확실한 답변을 기다리고 있습니다. 그렇지 않으면 내 말을 확인하십시오. 문맹 표현으로 포럼 회원을 속이고
                VO에 대한 문맹 선전가는 필요하지 않습니다!
                1. 티모 진아
                  20 1 월 2021 20 : 39
                  + 10
                  글과 반대되는 글의 의미를 이해하는 문맹자도 특별히 필요하지 않습니다.

                  RCS (B-2)가 낮은 비행기는 RCS (B-1)가 높은 비행기보다 레이더 신호가 낮다고 썼습니다. 당신은 그 반대를 이해했고, 이제 XNUMX 년 동안이 코멘트로 저를 VO에 서두르고 있습니다.

                  의학적 도움을 받으라고 조언 할 수만 있습니다. 정말 필요한 것 같습니다.
                  1. Alex777
                    Alex777 24 1 월 2021 19 : 53
                    +1
                    알렉산더!
                    UKSK를 Reduta PU로 변경하는 이유는 무엇입니까?
                    UKSK는 이미 9M96 패키지 설치 방법을 배웠습니다. hi
                    1. 티모 진아
                      24 1 월 2021 20 : 11
                      +1
                      그런 것을 본 적이없는 것.
                      그렇다면 괜찮습니다.
                      따라서 인수가 제거됩니다.
                      1. Alex777
                        Alex777 24 1 월 2021 22 : 42
                        +1
                        현재 존경받는 한 동료가 작년에 언급했습니다. 세부 사항없이. hi
                      2. 티모 진아
                        24 1 월 2021 22 : 48
                        +1
                        현대화 된 UKSK-M이라면.
                        그러나 아이디어는 좋지만 그것이 어떻게 이루어 졌는지 볼 필요가 있습니다.
                      3. 성난
                        성난 30 1 월 2021 20 : 40
                        0
                        정말 대단합니다! 마침내 우리는 미국인들을 따라 잡았습니다! Mk-41에 32 대의 ESSM 항공기가 있고 UKSK "Air Defense"에 32 대의 9M96 항공기가 있다는 것이 밝혀졌습니다! 8m2 갑판에 32 개의 SAM이 있습니다! 그런 다음 VPU 20380S3 대신 pr.97의 코르벳에만 하나 또는 두 개의 UKSK "PVO"를 설치할 수 있습니다! 그리고 지금처럼 12 zur, 32M64 차원의 9/96 미사일을 얻으십시오! 그리고 Project 22350의 호위함에는 XNUMX 개가 아닌 XNUMX 개의 UKSK를 설치할 수 있으며 UKSK "Air Defense"한 쌍을위한 장소가 여전히 남아 있습니다. 사실 이것은 혁명입니다! 만세 !!!!
            2. 베이 어드
              베이 어드 21 1 월 2021 06 : 29
              +4
              인용구 : 공포
              나는 당신과 달리 레이더 분야의 전문가이고 당신은 레이더 분야의 전문가가 아닙니다.

              시민 여러분, VO에서 당신은 "레이더 전문가"가되는 것과는 거리가 멀습니다. 예를 들어 저도 하나이며 저자가 쓴 내용을 이해하는 데 오해가 없습니다.
              아마도 이것은 "전문가"로서의 당신의 능력 수준을 나타내거나 아마도 당신은
              따옴표 : timokhin-aa
              의학적 도움을 구하면 분명히 필요합니다.

              그리고 멋진 기사에 대한 Alexander에 대한 존경심 hi 상식을위한 투쟁에 대한 인내.
              1. 공포
                공포 21 1 월 2021 07 : 35
                -4
                제품 견적 : 베이 어드
                시민 여러분, VO에서 당신은 "레이더 전문가"가되는 것과는 거리가 멀습니다. 예를 들어 저도 하나이며 저자가 쓴 내용을 이해하는 데 오해가 없습니다.
                아마도 이것은 "전문가"로서의 당신의 능력 수준을 나타내거나 아마도 당신은

                bayard, 이야기를 끝내고 그렇지 않으면 토끼처럼-그는 ​​아무것도 기반으로하지 않고 즉시 덤불에 썼습니다 ...
                우리는 당신이 무선 가시성과 무선 지평선을 구별 할 수 없을 때 당신이 어떤 "레이더 전문가"인지 압니다!
                "전문가"는 AO에 동일한 관심사를 가진 동지들을 돕고, NATO 선박에서 공중 레이더를 사용하는 예를 제공합니다. 그렇지 않으면 그들은 모릅니다! 그리고 그들을 세어
                해상 표적에 대한 Irbis 레이더의 감지 범위. 그렇지 않으면-
                당신은 "전문가"가 아니라 단지 수다쟁이입니다!
                1. 베이 어드
                  베이 어드 21 1 월 2021 07 : 55
                  +2
                  인용구 : 공포
                  Bayard, 말 끝내지 만 토끼처럼

                  하밈? 아니
                  인용구 : 공포
                  우리는 당신이 무선 가시성과 무선 지평선을 구별 할 수 없을 때 당신이 어떤 "레이더 전문가"인지 압니다!

                  이것에 대해 어떻게 아십니까? 우리 또 어릿 광대?
                  인용구 : 공포
                  "전문가"는 군대에서 같은 관심사를 가진 동지들을 돕고, NATO 선박에서 공중 레이더를 사용하는 예를 제공합니다. 그렇지 않으면 그들은 모릅니다!

                  그리고 나는 그것에 대해 모른다.
                  그리고 그들은 NATO가 선박에서 공중 레이더를 사용한다고 주장하지 않았습니다. 어쨌든 그러한 진술은 나에게 익숙하지 않습니다.
                  인용구 : 공포
                  그리고 그들을 세어
                  해상 표적에 대한 Irbis 레이더의 탐지 범위.

                  왜?
                  첫째, Irbis의 매개 변수에 대한 포괄적 인 데이터가없고 둘째, Irbis가 선박에 설치되어야한다고 주장한 적이 없습니다. 의뢰 당신은 스스로 문제를 생각 해냈고, 문제를 해결하기 위해 사람들을 괴롭 혔습니다.
                  내가 아는 한 Fazotron은 Irbis를 기반으로 한 선박용 레이더 개발을 제안했으며, 이것들은 서로 다릅니다.
                  그리고 그들은 독특하지 않습니다.
                  어쨌든 크루그 방공 미사일 시스템 용 레이더는 항공 레이더 개발을 전문으로하는 설계국에서 설계했습니다.
                  들어 본 적 없나요?
                  현대 선박용 레이더 시스템은 호위함 용이 하나 있고 코르벳 함용 "Zaslon"은 잠재력과 가격 측면에서 중복됩니다. 이러한 소형 선박의 경우 사용 가능한 직렬 레이더로 충분합니다. 이것이 저의 확고한 신념입니다.
                  레이더 전문가와 방공 대형 전투 지휘관의 유죄 판결.

                  그러나 당신은 여전히 ​​가능한 한 빨리 의사를 만나야합니다 ... 저자들을 읽기 위해 점점 더 신선한 공기를 마시고 당신의 미묘한 영적 본성을 짜증나게합니다.
                  1. 공포
                    공포 21 1 월 2021 16 : 03
                    -5
                    제품 견적 : 베이 어드
                    인용구 : 공포

                    우리는 당신이 무선 가시성과 무선 지평선을 구별 할 수 없을 때 당신이 어떤 "레이더 전문가"인지 압니다!

                    이것에 대해 어떻게 아십니까? 우리 또 어릿 광대?

                    인용 : 뭔가
                    인용구 : Bayard 주제 : 터키 공군의 F-400 및 F-16 전투기에서 S-4을 테스트하는 비디오가 나타났습니다.

                    무선 호라이즌은 변하지 않으며 타겟에 대한 직접적인 가시성에 의해 결정됩니다. 타겟이 높을수록 탐지 라인이 더 먼 거리입니다. 고도 10m에서 탐지 라인은 000km입니다. 플러스 또는 마이너스 400km. (지형 및 위치 품질에서)

                    공포! 당신이 얼마나 문맹입니까! 당신 같은 사람들, Stary26, 당신과 다른 사람들을 위해!
                    레이더 무선 수평선은 안테나에서 레이더 빔이 지구 표면에 "접촉"하는 지점까지의 거리로 정의됩니다. 이 경우 접점과 레이더 안테나를 연결하는 선 아래에있는 표적은 감지되지 않습니다.
                    예제 데이터의 경우 전파 가시 범위는 D = 400km (굴절 고려)이고 목표 높이는 H = 10000m입니다. km, 그러나 목표 높이의 루트는 97,087km입니다 ( 단위), 이는 100-97 =-100을 의미하며 수학적으로나 물리적으로도 될 수 없습니다 ... 베이 어드, 허위가 아닌 정확한 데이터 제공이 필요합니다.
                    그러나 레이더 안테나의 높이를 4 미터로하고 목표 높이를
                    H = 10000m, 그런 다음 신중하게 :
                    라디오 지평선은 8,24 km,
                    타겟 무선 가시성은 420,43 km.
                    인터넷에있는 계산기를 가지고 당신이 틀렸는 지 확인하십시오!

                    경화증-그리고 아프리카의 경화증. 따라서, 자신 (bayard), 아래의 제안을 사용하려면 "레이더 전문가가 아닌"더 많은 것이 필요합니다.
                    제품 견적 : 베이 어드
                    그러나 당신은 여전히 ​​가능한 한 빨리 의사를 만나야합니다 ... 저자들을 읽기 위해 점점 더 신선한 공기를 마시고 당신의 미묘한 영적 본성을 짜증나게합니다.

                    제품 견적 : 베이 어드
                    인용구 : 알렉산더 Timokhin

                    또 다른 예는 NIIP 프로젝트입니다. 레이더 기술 분야에서 가장 오래되고 권위있는 조직인 Tikhomirov는 Su-35 전투기에 사용되는 Irbis 항공기 레이더를 기반으로 한 시스템을 제안했습니다. 사실, 이것은 AFAR가 아니라 PFAR이지만 반면에 좋은 성능 특성이나 다른 것이 필요합니까? 중간 단계로서이 옵션은 완전히 "작동"했습니다.

                    그리고 나는 그것에 대해 모른다.
                    그리고 그들은 NATO가 선박에서 공중 레이더를 사용한다고 주장하지 않았습니다. 어쨌든 그런 말은 저에게 익숙하지 않습니다.
                    그리고 그들은 NATO가 선박에서 공중 레이더를 사용한다고 주장하지 않았습니다. 어쨌든 그러한 진술은 나에게 익숙하지 않습니다.

                    Bayard, Timokhin을 보호하여 독자를 혼동하지 마십시오.
                    Timokhin은 러시아가 035 Irbis 레이더를 사용할 것을 제안합니다.
                    선진국 중 어느 것도 선박에 공중 레이더를 사용하지 않습니다. 티모 킨은 당신처럼 레이더 감지 범위를 계산하는 방법을 모릅니다.
                    bayard-당신의 장점에 대해 스팸을 쓸 필요가 없습니다. 여기에서는 (당신이 보여주지 않은) 지식이 중요하며 명령과 메달이 아닙니다.
                  2. 베이 어드
                    베이 어드 21 1 월 2021 21 : 24
                    +2
                    기사에서 티모 킨이 쓴 글을주의 깊게 읽으십시오. 그리고 그는 한 번에 (!) "Phazotron"(!) 제공 예 "Irbis"레이더의 기초 (!)를 기반으로 함선 레이더 (!)를 개발합니다.
                    이해하니?
                    "Phazotron"이 제공되었습니다. 미소
                    기지에 미소 "Irbis"가 아닌 실제 항공 레이더를 제공합니다. 개발하다 깡패 .
                    나타나게 하다.
                    다른 것들에 관해서는 ... 그것은 재미조차 없습니다.
                    가까운 전쟁 포럼의 신 언어에서 "이런 높이에있는 표적에 대한 무선 지평선"이라는 용어는 특정 시간부터-가시선 아래에서 빠져 나가는 순간 주어진 레이더의 표적 탐지 범위를 의미합니다. 레이더 안테나 시트의 수평선에. 즉, 주어진 고도에서의 목표 감지 범위입니다.
                    이 "neopeak"는이 포럼의 레이더 전문가가 설명 된 프로세스의 중요성을 위해 때때로 사용합니다.
                    그리고 담즙을 붓지 마십시오.이 권리는 당신을 칠하지 않습니다.
                  3. 공포
                    공포 24 1 월 2021 01 : 59
                    -1
                    제품 견적 : 베이 어드
                    다른 것들에 관해서는 ... 그것은 재미조차 없습니다.
                    군사 포럼의 신 언어에서 "이런 높이에있는 표적을위한 무선 지평선"이라는 용어는 특정 시간은 레이더 안테나 시트의 가시선 아래에서 수평선으로 나가는 순간 주어진 레이더의 표적 감지 범위를 의미합니다. 즉, 주어진 고도에서의 목표 감지 범위입니다.
                    이 "neopeak"는이 포럼의 레이더 전문가가 설명 된 프로세스의 중요성을 위해 때때로 사용합니다.

                    1. 공포! 당신은 여전히 ​​레이더를 전혀 이해하지 못합니다-직선 방정식. 어떤 사용자가 걸작을 썼는데 그의 깊은 대답을 이해할 수 없었습니다.
                    2. 선험적으로 감지 범위를 계산하는 방법을 모릅니다.
                    Bayard, 레이더를 배우고 거짓말을 쓰지 말고 교과서를 잡고 직접 범위 방정식에 대한 자료를 읽으십시오. 그리고 다음 주제의 선장에 대해 쓸 필요가 없습니다. Timokhina와 Klimova는 사실이 아니며 레이더에 대해 많이 이해하지 못합니다. 그들은 지식이 없습니다. 레이더 안테나 설치에 대한 Klimov에 대한 내 대답을 읽을 수 있습니다. 그는 여전히 대답을 작성하지 않았습니다. 대답 할 것이 없습니다. Klimov는 레이더에 대한 지식이 없습니다.
                    Klimov는 가로채는 표적의 물리학을 이해하지 않고 천둥 발사에 대한 거짓말을 완전히 씁니다. "천둥"표적을 가로채는 능력을 보여주세요! 그리고 상태 테스트 중에 공중 표적을 가로채는 "Zaslon"의 결함은 무엇입니까?
                    아마도 9M96 SAM을 위해 비행하지 않을 것입니다.
                  4. 베이 어드
                    베이 어드 24 1 월 2021 10 : 21
                    0
                    인용구 : 공포
                    쓰기, 상태 테스트 동안 공기 표적의 차단에서 "장벽"의 결함은 무엇입니까?

                    나는 그 테스트에 대한 충분한 데이터를 가지고 있지 않습니다. 확실히 말할 수있는 유일한 것은 표적이 약 100m의 고도에서 날았다는 것입니다. 그리고 이것은 현대 대함 미사일의 비행 고도 (5- 10m), 표적의 RCS는 현대 RCC의 RCS보다 심각하게 컸습니다.
                    또 무슨 얘기를할까요?
                    국가 테스트의 조건이 실제 전투와는 거리가 멀다는 것입니다. 의뢰
                    이 테스트는 전투 조건에서 실제 목표물 (RCC)을 공격하는 "장벽"의 능력을 입증하지 못했습니다.
                    분명합니다.
                    "Zaslon"을 비난하는 또 다른 것은 무엇입니까? 아마도이 함선의 가격이 적절하지 않을 것입니다.
                    이것은 또한 명백합니다.
                    그리고 솔직히 말해, 우리 함대가 선언 된 특성과 가격으로 정치 레이더에 접근하지만 선언 된 특성을 확인하지 않는 이유는 무엇입니까?
                    "Polyment"는 이미 작동하고 있으며 함대에 매우 만족합니다.
                    그는있다.
                    그러나 이것은 프리깃 등급 이상의 선박 레이더입니다.
                    그리고 왜 BMZ 배에서 이와 같은 것이 있습니까?
                    BMZ의 PLO 및 수역 제어의 주요 작업은 무엇입니까?
                    이 소형 선박은 기본 항공기의 덮개 아래에서 작동해야하며 대공 잠수함이라는 주요 임무를 수행해야합니다.
                    이 RLC를 위해 자신의 비용의 XNUMX/XNUMX이 필요한 이유는 무엇입니까? 더 겸손하고, 또한, 연속적이고, 특성면에서 충분합니다.
                    "자 슬론"을 방어하려는 당신의 욕망은 이해할 수 있고 이해할 수 있지만 비합리적이고 용납 할 수 없습니다.
                    비즈니스와 서비스는 구별되어야합니다.

                    그리고 "Barrier"는 이제 그 가치를 증명할 기회가 있습니다. 이미 최소 3 척의 선박에 설치되었습니다. 그리고 실제 작동 과정에서 모든 장점과 단점이 분명해질 것입니다.
                    이제 자루에 바느질을 숨길 수 없습니다.
                    많은 사람들에게 지금도 분명하지만, 주된 평가와 "감사"는 여전히 앞서 있습니다.
  • 스베틀라나
    스베틀라나 20 1 월 2021 16 : 52
    +1
    따옴표 : timokhin-aa
    크고 강한 해군 저렴

    -쉿. 크고 순수한 사랑을 원하십니까?
    -그녀를 원하지 않는 사람 ...
    -어두워지면 건초로 오세요. 올래?
    -왜 안 오지? 내가 갈게. 오직 당신 만오고 있습니다. 그리고 선생님도 전화를했지만 나중에 그는 겁이났습니다.
    -그리고 그녀는 혼자 오지 않을 것이고, 대장장이와 함께 올 것입니다.
    “어느 대장장이?” 아니요, 대장장이가 필요하지 않습니다. 나는 말 또는 무엇인가?
    축복. 그럼 당신은 제안을 제발 ...
    -그래서 무료! 당신은 보이지 않습니다, 우리는 재생합니다.
    따옴표 : timokhin-aa
    XNUMX 년에 최대 XNUMX 개의 선박 세트로 이동할 수 있습니다.

    스테판! 손님 운송이 중단되었습니다.
    “알겠습니다, 스승님” 축이 날아 갔다. 그리고 바늘을 바꿔야합니다.
    -얼마나 하시겠습니까?
    -하루 만에 할게요.
    -둘?
    -음 ..
    -XNUMX 일 후에?
    "글쎄, 시도하면 XNUMX 분 안에 할 수 있습니다."
    -열?
    글쎄요, 스승님, 목표를 설정하셨습니다! XNUMX 일 동안 대처할 수 없으면 조수가 필요합니다-호모 사피엔스!
    -조수를 데리고 가십시오.
    소련 영화 "사랑의 공식"(1984).
  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 20 1 월 2021 22 : 53
    +5
    따옴표 : timokhin-aa
    호위함과 M-55에 대해서는 질문이 열려 있지만 국내 업계는 완전한 세트를 하나만 생산했습니다. 그녀가 앞으로 보여줄 수있는 속도는 알 수 없습니다.... 현재로서는 XNUMX 년마다 하나의 선박 키트를 사용하는 것이 합리적이라고 가정 할 수 있습니다.
    그. 호위함 구축의 실제 속도는 22350 (4 번째 건물부터 이미 설치 및 공사중), XNUMX 대, -... 거의 XNUMX 년 ?!....
    그리고 또 다른 질문- "조선 정책의 기초 : 원칙과 적용"(기사), 당신은 논문을 가지고있었습니다.- "저렴하고 전투 준비가 된 컴플렉스가 XNUMX ~ XNUMX 배 더 비싸고 전투 능력이 없다는 것보다 낫다는 것을 증명할 수 있습니까? 어떻게 정의 하셨나요?
    XNUMX 척의 무능력 함이 같은 돈으로 XNUMX 척의 전투 능력보다 낫다는 생각을 어디서 얻었습니까? 누가 그랬어?
    ".... 그리고 나는 고백한다. 그러나 사실 그것은 사실이다 .... 왜 예를 들어 해군은 6 개의 코르벳 함 20380/5 (포럼 이후"Army 2020 ")을 주문할 수 있도록 허용한다. 동일한 Klimov에 대한 허용 가능한 의견 (https://topwar.ru/178706-flot-iduschij-k-cusime-itogi-vmf-za-2020-god.html 또는 "누수 방공 돔 20385"에 대한 그의 기사) , 무능력한 "Redoubt"대신 11664 개의 1가 "Calm-XNUMX"을 사용하여 실행됩니다. (!)...
    그런 다음 발행합니다-
    따옴표 : timokhin-aa
    소련 이후 해군 함선에서 여전히 사용되는 또 다른 방공 시스템- "Calm"은 어떤 종류의 대안으로도 간주 될 수 없습니다. 이 단지에는 레이더 표적 조명 MR-90 "Nut"이 필요하며, "수량"이라고 말했듯이 Project 11356 프리깃에는 9 개가 있습니다. 또한 "Shtil"은 현대 전함에 설치되지 않은 "Demand"BIUS와 함께 작동하며 96MXNUMX 미사일을 발사 할 수 없으며 "자체"미사일을 발사합니다. 따라서이 단지의 효율성과의 관계를 벗어난 경우에도 지분을 둘 수 없습니다. 그리고 효율성 측면에서 "Polyment-Redut"컴플렉스는 말할 것도없고 "Positive-M + ZUR + Redut 라디오 보정"조합에서도 잃을 것입니다.
    귀하의 견적을 감안할 때 충분히 (!) 함대에 대한 "천둥"의 이전 분석에 관한 기사에서 Maxim Klimov의 의견과 모순됩니다 .... 그리고 당신의 논문 (내가 위에 주어진).
    어떤 종류의 이상한 동정 당신, 특히 Almaz Central Design Bureau (20380/5)의 프로젝트에 ..... ? !!!
    1. Alex777
      Alex777 24 1 월 2021 20 : 02
      0
      Shtil-1의 목표 속도는 다음과 같습니다.
      소련 이후 해군 함선에서 여전히 사용되는 또 다른 방공 시스템 인 "Calm"은 어떤 종류의 대안으로도 고려할 수 없습니다.

      상황과 상당히 일치합니다. hi
  • 민간인
    민간인 20 1 월 2021 07 : 53
    +5
    기사가 아닙니다-과학적 작품!
  • 티모 진아
    20 1 월 2021 09 : 27
    + 13
    이 책은 최소한 몇 년 동안 관련성이 있어야합니다. 그러므로 나는 아직이 방향으로 생각하지 않는다.

    그래도 "패키지"와 어뢰 발사관은 어떻습니까? 수행중인 신제품 개발에 대한 작업이 있습니까?


    서류상 "지역"은 여전히 ​​신이 개발 된시기를 알고 있지만 해군은 우스꽝스러운 요구로 우스꽝스러워졌습니다. 패키지 런처의 경우 부패 구성 요소는 없지만 무한한 비율의 어리 석음이 있습니다. XNUMX 년 안에 완전히 정리 될 수 있지만 반드시 완료되어야합니다.
    1. 인화점
      인화점 20 1 월 2021 11 : 46
      +2
      따옴표 : timokhin-aa
      서류상 "지역"은 여전히 ​​신이 개발 된시기를 알고 있지만 해군은 우스꽝스러운 요구로 우스꽝스러워졌습니다. 패키지 런처의 경우 부패 구성 요소는 없지만 무한한 비율의 어리 석음이 있습니다. XNUMX 년 안에 완전히 정리 될 수 있지만 반드시 완료되어야합니다.

      예,하지만 5 년 후 (5 년 이상 ... 상황이 바뀔 때까지) 패키지는 여러 곳에 보관됩니다. 그리고 앞으로 패키지를 업그레이드하고 검색하고 새로운 것을 설치하는 것이 얼마나 어려울 것입니까?
      코르벳의 경우-배치로 판단하면 공간이별로 없습니다-설치를위한 특정 장소. 2038 년의 절반 (0,5,6)을 분해해야한다는 것이 밝혀지지 않았습니까? 다시 말하지만 여분의 장소입니다. 탄약.
  • 7,62х54
    7,62х54 20 1 월 2021 06 : 02
    +9
    "까마귀 까마귀, 눈이 쪼개지지 않습니다."
    이것이 문제입니다.
  • 크로우
    크로우 20 1 월 2021 06 : 05
    + 22
    유능하고 균형 잡힌 기사에 감사드립니다!
    러시아는 지금 강력한 함대를 구축하기위한 모든 것을 갖추고 있으며 엄청난 돈이 필요하지 않을 것입니다. 산업, 기술 및 인력이 있습니다.

    먼 아름다운 미래가 아니라 일생 동안에도 강력하고 전투 준비가 된 함대를 가질 수 있기를 바랍니다.
  • 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 20 1 월 2021 06 : 09
    -44
    다시 말하지만, Moremans는 말도 안되는 소리로 흩어졌습니다. 러시아는 방어 할 해외 영토가 없으며 러시아는 영국과 일본과 같은 섬이 아니며 미국과 마찬가지로 무해한 땅에 불과 두 곳뿐입니다. 영국, 일본 및 미국의 경우, 함대가있는 한 적군이 자신의 영토를 밟지 않기 때문에 강력한 함대를 갖는 것이 매우 중요합니다. 그리고 러시아는 폴란드, 멸종, 우크라이나, 조지아 등 많은 국가와 국경을 접하고 있으며 수백만 명의 잠재적 적군을 기꺼이 인정하고 배치 할 노골적인 적입니다. 따라서 러시아는 강력한 해군이 아닌 강력한 군대를 보유하는 것이 매우 중요합니다.
    1. 재고 재킷
      재고 재킷 20 1 월 2021 06 : 25
      + 18
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      러시아가 강력한 해군이 아닌 강력한 군대를 갖는 것은 매우 중요합니다.

      함대가 군대의 일부가 아닙니까?
      아니면 수천 킬로미터의 해안을 보호 할 필요가 없습니까?
      아니면 잠수함 기지를 덮을 필요가 없습니까?
      이제 Yapas는 원한다면 Chukotka와 함께 모든 Kurils와 Kamchatka를 며칠 만에 짜낼 수 있으며 활발한 본바를 제외하고는 그들과 논쟁 할 수 없습니다.

      왜 일본이 있는가, 당신이 언급 한 설치류와 비 형제들 또한 바다에서주의가 필요합니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 20 1 월 2021 06 : 39
        -21


        견적 : 재킷 재고
        이제 Yapas는 원한다면 Chukotka와 함께 모든 Kurils와 Kamchatka를 며칠 만에 짜낼 수 있으며 활발한 본바를 제외하고는 그들과 논쟁 할 수 없습니다.

        그들은 짜 내지 않을 것이며, 그렇지 않으면 그들의 도시에서 격렬한 빵을 받게 될 것입니다. 그들은 이것을 아주 잘 이해하고 있으므로 "북부 영토"의 날에 러시아 대사관 앞에서 연례 의식 피켓으로 만 제한합니다.
        견적 : 재킷 재고
        왜 일본이 있는가, 당신이 언급 한 설치류와 비 형제들 또한 바다에서주의가 필요합니다.

        비 형제와 설치류를 평화로 이끄려면 큰 함대가 필요하지 않으며 충분합니다. 설치류와 비 형제의 세계를 강화하기 위해 건설하는 것은 마을에 개울을 건너기 위해 8 차선 고속도로를 건설하는 것과 같습니다.
        1. 산타페
          산타페 20 1 월 2021 08 : 12
          +2
          그들은 짜 내지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 그들의 도시에서 격렬한 빵을 얻을 것입니다

          쿠 릴족의 영토 적 소속은 국제법에 의해 보호되며 크림과 마찬가지로 그들과 관련하여 전 세계에 소란을 일으킨다. 그리고 돈은 침묵을 좋아합니다

          일본인은 그러한 모험에 참여하기에는 너무 부자입니다.
          1. 재고 재킷
            재고 재킷 20 1 월 2021 09 : 04
            +1
            인용구 : Santa Fe
            일본인은 그러한 모험에 참여하기에는 너무 부자입니다.

            네.
            그러나 그들은 독립적이지 않습니다.
            미국인들이 그들에게 강력하게 추천된다면 그들은 참여할 것입니다.
            그리고 우리가 그들에게 "빵"을 줄 수 있다는 사실과는 거리가 멀다.
            나는 우리 국민이 그런 혼란에 빠지기보다는 길을 잃을 것이라고 생각합니다. 미국인들도 그렇게 생각할 것입니다.
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 20 1 월 2021 11 : 49
              -15
              일본은 NATO의 회원국이 아니며, 무죄로 격렬한 빵을 뿌릴 수 있습니다. 더욱이 일본이 쿠 릴족을 빼앗 으려한다면 일본은 전쟁의 침략자이자 선동자가 될 것입니다.
              1. 티모 진아
                20 1 월 2021 17 : 40
                + 12
                당신과 같은 사람들에게는 모든 것이 불가능할 정도로 간단합니다. 당신과는 달리 나중에 정착하기 위해 ...
              2. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 20 1 월 2021 18 : 28
                +1
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                그러면 일본은 전쟁의 침략자이자 선동자가 될 것입니다.

                그런 다음 우리는 쓰시마의 수치를 지불하고 합법적 인 Hokaido와 Okhotsk를 우리 호수로 얻습니다. 우리는 Japs에게 모자를 쓸 것입니다.
            2. 우는 눈
              우는 눈 20 1 월 2021 21 : 31
              +2
              견적 : 재킷 재고
              미국인들이 그들에게 강력하게 추천된다면 그들은 참여할 것입니다.


              그리고 미국은 일본이 군사 교리에서 처음으로 핵무기를 사용하는 핵 보유국과의 전쟁에 참여하도록 설득하기 위해 무엇을 할 것인가?
              1. 재고 재킷
                재고 재킷 21 1 월 2021 10 : 43
                -2
                인용구 : 우는 눈
                그리고 미국은 일본이 군사 교리에서 처음으로 핵무기를 사용하는 핵 보유국과의 전쟁에 참여하도록 설득하기 위해 무엇을 할 것인가?

                예, 적어도 그들이 홋카이도 근처에 잠수함을 동반 한 항공 모함 두 대와 구축함 XNUMX 척을 배치하고 일본에서 쏠 수 없다고 말하고 그렇지 않으면 쏠 수도 있습니다.
                흡연자 였고지도에서 즉시 찾을 수 없었던 모스크바 사람들은 그들 때문에 전 세계가 먼지를 일으키기를 원하지 않을 것입니다.
                1. 우는 눈
                  우는 눈 21 1 월 2021 11 : 33
                  -3
                  그. 일본이 러시아를 공격하기 위해서는 미국도 공원에서 러시아에 전쟁을 선포해야합니다. 당신은 전략가입니다.
                  1. 재고 재킷
                    재고 재킷 21 1 월 2021 11 : 46
                    +1
                    인용구 : 우는 눈
                    미국은 또한 공원과 같은 방식으로 러시아에 전쟁을 선포해야합니다. 당신은 전략가입니다.

                    Nuuuuu.
                    그들은 우리에게 제재를 발표했습니다.
                    옛날에는 촬영이 시작되었습니다.
                    그들은 하늘을 믿지 않기 때문에 지금 우리의 내장이 얇다는 것입니다. 그러나 그들은 단순히 죽을 준비가되지 않았습니다.
                    1. 우는 눈
                      우는 눈 21 1 월 2021 11 : 48
                      -1
                      견적 : 재킷 재고
                      그들은 우리에게 제재를 발표했습니다.
                      옛날에는 촬영이 시작되었습니다.


                      나는 정말로 ... 그리고 언제?

                      견적 : 재킷 재고
                      그들은 하늘을 믿지 않기 때문에 지금 우리의 내장이 얇다는 것입니다. 그러나 그들은 단순히 죽을 준비가되지 않았습니다.


                      제재 때문에 개인적으로 죽을 준비가 되셨습니까?
        2. 란난시
          란난시 20 1 월 2021 10 : 29
          + 16
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          그들은 짜 내지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 그들의 도시에서 격렬한 빵을 얻을 것입니다

          그렇다면 왜 SV와 VKS가 필요한가요? 전략적 미사일 부대와 그들의 보호에 자신을 제한하십시오. 그리고 재채기를 격렬한 덩어리로 적시십시오. Etozh는 어떤 종류의 저축이 나올지 .... 그리고 항공 거부가 항공기 거부와 어떻게 다른지 명확하지 않습니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 20 1 월 2021 16 : 57
            -5
            "그럼 왜 SV와 VKS가 필요한가요?" 그리고 그들은 동일한 전술적 핵무기로 무장하고 있으며, 우리의 수많은 함대에서 전술적 핵무기는 동일합니다.
    2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 08 : 36
      + 12
      예, Rosgvardia는 SV보다 수적으로 많으며 당국이 누구를 두려워하는지에 대한 질문입니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 20 1 월 2021 08 : 44
        -18
        인용구 : Alexander Galaktionov
        예, Rosgvardia는 SV보다 수적으로 많으며 당국이 누구를 두려워하는지에 대한 질문입니다.

        해방자들은 항상 불행합니다. 이제 Rosgvardia가 충분하지 않았다면 자유주의자는 "정부가 시민의 안전을 구하고 있으며 정부가 범죄자들을 탐닉하고 있다는 것이 즉시 명백하다"고 불평했을 것입니다.
        1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 08 : 52
          + 14
          우리는 약 300 명의 병력을 가지고 있으며 이것은 시민들에게 전력 절약이 아주 적습니다. 이주자들을위한 모든 것을 단순화하기 위해 푸틴의 새로운 법을 살펴보면, 그렇지 않으면 개발자들이 돈을 잃고 있습니다. 푸틴이 수백만 개의 일자리를 말한 시점에 이르렀습니다. 단지 시민들이 아니라 이주자들을 위해 말하지 않았습니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 20 1 월 2021 08 : 58
            -31
            글쎄, 그들이 오게하라. 새로운 손은 항상 좋습니다. 이주자가 많을수록 좋습니다.
            1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
              알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 09 : 06
              + 13
              나는 전혀 사과한다 바보 우리는 시민들에게 일자리를 제공 할 수 없습니다. 특히 이주자들이 국가에서 얼마나 많은 돈을 가져 가는지 계산
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                  알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 09 : 43
                  + 16
                  러시아에는 노동자가 충분하지 않다면 러시아에서 실업자가 많은 곳은 어디입니까?
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 20 1 월 2021 10 : 07
                    -12
                    인용구 : Alexander Galaktionov
                    러시아에는 노동자가 충분하지 않다면 러시아에서 실업자가 많은 곳은 어디입니까?

                    나도 몰라. 제 지인 중에는 근로 연령의 실업자가 없으며 모두 일하거나 소규모 기업가입니다.
              2. Vadim237
                Vadim237 20 1 월 2021 17 : 00
                -5
                “우리는 우리 시민들에게 일자리를 제공 할 수 없습니다.”여기서 그들은 다른 교육 문제가 없으며 우리 노동자의 절반은 그저 그렇습니다.
              3. 볼가 출신
                볼가 출신 21 1 월 2021 17 : 39
                +1
                XNUMX 루블의 건설 현장 준비가 되셨습니까?! 그러니 계속하세요!
            2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
              알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 09 : 07
              + 12
              푸틴처럼 하이킹을하면 나는 내 시민을 이주민으로 대체 할 것입니다. 그렇지 않으면 내 국민은 같은 사람이 아닙니다.
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 20 1 월 2021 09 : 31
                -18
                인용구 : Alexander Galaktionov
                푸틴처럼 하이킹을하면 나는 내 시민을 이주민으로 대체 할 것입니다. 그렇지 않으면 내 국민은 같은 사람이 아닙니다.

                당신은 나치입니까? 또한 많은 러시아인이 우크라이나와 카자흐스탄 출신입니다. 나는 카자흐스탄에서 러시아로 이주하여 러시아 시민권을 취득하면서 오랜 시간 동안 고통을 겪은 러시아인이라는 한 사람을 알고 있었는데, 많은 관료적 장애물이있었습니다. 따라서 그의 자녀조차도 러시아 시민권을 받기 전까지는 러시아 시민권을 얻을 수 없었습니다.
                1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                  알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 09 : 46
                  +9
                  저는 중앙 아시아에서 온 이민자들에 대해 이야기하고 있습니다
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 20 1 월 2021 10 : 08
                    -15
                    중앙 아시아에서 온 이민자들이 당신을위한 사람이 아니십니까? 저에게 그들은 구 소련 시민입니다. 오게 해주세요. 그런데 러시아에서는 러시아인뿐만 아니라 살고 있습니다. 러시아에는 Tatarstan, Yakutia, Chechnya, Dagestan, Buryatia 등이 포함됩니다.
                    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                      알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 10 : 17
                      +6
                      중앙 아시아에서 온 이주민은 사람이지만, 당신의 나라에 실업자가 많을 때 일자리를 줄 필요는 없습니다. 구소련에서 우크라이나 시민들에게도 귀를 기울이십시오. 그러나 그들이 러시아에 대한 기분을 반으로 들었습니다. 적어도 그들은 DPR과 LPR 거주자들에게 러시아 시민권을줍니다
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 20 1 월 2021 11 : 51
                        -12
                        인용구 : Alexander Galaktionov
                        구 소련의 우크라이나 시민들에게도 귀를 기울이십시오. 그러나 그들이 러시아에 대해 반으로 느끼는 분위기

                        그러나 형제가 아닌 사람은 운전해야합니다. 일반적으로 Sumeria와 함께 비자 제도를 도입해야합니다. 그들이 원하는대로 EU에서 일하게하십시오. 러시아의 벤더는 할 일이 없습니다.
                      2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                        알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 11 : 54
                        +6
                        그리고 중앙 아시아 출신이 누구인지 알고 있습니까? 그들은 Sumer와 같은 기분이 아니며 공개적으로 선언하지 않습니다.
                      3. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 20 1 월 2021 12 : 02
                        -10
                        인용구 : Alexander Galaktionov
                        그리고 중앙 아시아 출신이 누구인지 알고 있습니까? 그들은 Sumer와 같은 기분이 아니며 공개적으로 선언하지 않습니다.

                        고국의 키르기즈 인과 우즈벡 인은 러시아어로 말하는 것을 금지하지 않으며 러시아인을 죽이 겠다는 호소로 뛰어 들지 않습니다.
                      4. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                        알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 12 : 08
                        +9
                        예, 키르기스스탄과 우즈베키스탄에 러시아인이 몇 명이나 있습니까? 그들은 점프하지 않고 더 교활하고 공개적으로 Russophobia를 튀어 나오지 않습니다.
                  2. victor50
                    victor50 20 1 월 2021 21 : 25
                    +2
                    제품 견적 : Kot_Kuzya
                    그러나 형제가 아닌 사람은 운전해야합니다. 일반적으로 Sumeria와 함께 비자 제도를 도입해야합니다.

                    왜 그런 자유주의적인 반 조치!? Yadrenbaton 그들을! 왜 당신은 당신의 원칙에서 벗어나고 있습니까!? 롤
              2. 재고 재킷
                재고 재킷 20 1 월 2021 10 : 18
                +7
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                구 소련 시민도 마찬가지입니다. 그들이 오게

                그들과 직접 소통 했습니까?
                그들은 소련에 대해 오랫동안 잊었습니다.
                그러나 어떤 사람들은 예를 들어 시베리아가 러시아 땅이 아니라는 것을 알고 있습니다. 그리고 어떤 이유로 그것은 그들의 땅입니다. 이유는 모르겠지만 그들은 매우 자신있게 말합니다.
                그리고 그들은 지금 여기에서 우리를 참아 냈습니다. 그리고 그들은 우리도 사람이라고 믿지 않을 것입니다. 어쨌든 그들은 분명히 평등하지 않습니다.
              3. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 10 : 18
                +4
                야쿠 츠족과 타타라 스탄이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이들은 러시아 시민입니다
              4. 란난시
                란난시 20 1 월 2021 10 : 38
                + 14
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                저에게 그들은 구 소련 시민입니다.

                프랑스의 경우 알제리 출신의 이주민도 이전 시민이었습니다. 이제 그들은 파리의 아랍 구역에 만족하지 않습니다. 그런데. 정신적으로 소련이 찾지 못한 세대의 전 중앙 아시아 시민들은 이미 우리보다 아랍인과 더 가깝습니다. 그런 사람들과 의사 소통하지 않는 것 같습니까? 그리고 나는 "즐거움"을 가졌다. 또한 당국은 때때로 촉구했습니다. 다음과 같은 주장-왜 당신이 여기에서 살아가고 있어야하는지, 꽤 빠져 나가야합니다. 그리고 그러한 고추가 인구의 1 / 5-1 / 4 일 때 일반적으로 이미 매우 실제적인 전망이면 문제가 생길 것입니다. 마차.
                1. 코쿠 쿠야
                  코쿠 쿠야 20 1 월 2021 11 : 53
                  -16
                  우리 도시는 예의 바르고 평범한 키르기즈 인과 우즈벡 인으로 가득 차 있습니다. 그들은 극히 적은 범죄를 저질렀 고, 많은 외국인 혐오 자들이 있기 때문에 그들의 범죄는 소셜 네트워크에서 즉시 부풀려집니다.
                2. 란난시
                  란난시 20 1 월 2021 12 : 22
                  + 14
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  평범한 사람들, 예의 바르게.

                  당신은 사람들을 전혀 이해하지 못합니다 ... 글쎄요, 약간의 이야기입니다. 당시 그들은 Vyatka 지방에서 일했습니다. 그리고 그들은 우리에게 한 달 동안 우즈베키스탄 재주꾼 여단을 보냈습니다. 덧붙여서 근면하고 공손합니다. 그들이 출발하기 전날 저녁, 나는 흡연실 옆에있는 본사를 떠나 대화의 끝을 듣습니다. 이들 중 하나의 독백 ... 예의 바른 것들. 말 그대로는 아니지만 텍스트에 매우 가깝습니다. 예, 당신 ... 예, 당신 모두 ... 예, 당신은 담배를 피우고, 예, 당신은 마 십니다. 그러나 당신이 어떤 종류의 고기를 먹고 짧은 치마를 입은 당신의 여자들은 분명하지 않습니다. 그리고 말 그대로. "매일 저녁 나는 알라에게 내가 당신 옆에 있다는 것을 용서해달라고기도합니다." 그리고 이미 그를 흔든다. 콤 프렌? 당신은 그에게 흙보다 더 나쁩니다. 그리고 그가 끈을 올바르게 묶는 방법을 알려줄 때까지 정중하게.
                3. 코쿠 쿠야
                  코쿠 쿠야 20 1 월 2021 12 : 27
                  -13
                  그래서 그는 무슬림이고 매일 밤 알라에게기도한다면 그는 급진적이며 그에게 무슬림이 아닌 모든 사람들은 사람이 아닙니다.
              5. Glory1974
                Glory1974 20 1 월 2021 14 : 23
                + 11
                우리 도시는 예의 바르고 평범한 키르기즈 인과 우즈벡 인으로 가득 차 있습니다. 그들은 거의 범죄를 저 지르지 않습니다

                내무부의 통계에 따르면 '베르 시아'신문에 따르면 이주민의 5 %가 범죄의 30 %를 차지하고 상트 페테르부르크의 지하철은 키르기스스탄에서 온 이민자들에 의해 폭파됐다. 더욱이 사건을 조사하기 시작했을 때 키르기스스탄에서는 자살 폭탄 테러범 등록 주소에서 아무도 그를 알지 못한다는 것이 밝혀졌습니다.
                당신은 구름 어딘가를 떠돌아 다니며 죄 많은 땅으로 내려갑니다.
  • AVM
    AVM 20 1 월 2021 10 : 53
    + 13
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    글쎄, 그들이 오게하라. 새로운 손은 항상 좋습니다. 이주자가 많을수록 좋습니다.


    마약, 강간 및 살인과 같은 범죄가 더 많이 있습니다. 또한 해외로의 자금 유출도 있습니다. 그리고 그들은 또한 하나님 께서 누구에게 아시는 우리 시민권을 받고 모든 사회 서비스를받는 것을 기쁘게 생각합니다. 세금을 내지 않은 물품-연금, 의약품 등 그리고 그들은 바퀴벌레처럼 번식합니다.

    우선 수입 이주자보다는 교육과 노동 효율을 높이고 자동화 도입을 확대 할 필요가있다.
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 20 1 월 2021 11 : 55
      -15
      넌센스를 쓰지 마십시오.
      제품 견적 : AVM
      그리고 그들은 또한 하나님 께서 누구에게 아시는 우리 시민권을 받고 모든 사회 서비스를받는 것을 기쁘게 생각합니다. 세금을 내지 않은 물품-연금, 의약품 등

      러시아에 와서 러시아 시민이되어 연금을 받기 시작한 65 세의 키르기즈 인인가요? 너 자신이 웃기지 않니? 주로 18-25 세의 청년들이 러시아로오고, 여전히 은퇴하기 전에 일하고 일합니다.
      1. Glory1974
        Glory1974 20 1 월 2021 14 : 25
        + 10
        러시아에 와서 러시아 시민이되어 연금을 받기 시작한 65 세의 키르기즈 인인가요? 너 자신이 웃기지 않니?

        많은 키르기즈스탄 사람들이 러시아 성을 취하고 가족과 함께 영주하기 위해 러시아로 이주합니다. 연금을받습니다. 카자흐족은 모성 자본 등을 받기 위해 시민권을받습니다.
        그리고 예, 구 소련 국가 간의 합의에 따르면 모든 사람이 러시아에서 연금을받습니다.
        당신은이 부분의 가구를 정말로 소유하고 있지 않습니다.
  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 20 1 월 2021 20 : 40
    +4
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    글쎄, 그들이 오게하라. 새로운 손은 항상 좋습니다. 이주자가 많을수록 좋습니다.
    프랑스에서는 이미 "노란 조끼"이후 생각을 멈춘 것 같네요 ....? !! 그리고 벨기에에서는 더 이상 기뻐하지 않습니다 .... !!!
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 20 1 월 2021 18 : 02
    0
    제품 견적 : Alexander Galaktionov
    예, Rosgvardia는 SV보다 수적으로 많으며 당국이 누구를 두려워하는지에 대한 질문입니다.

    분명히 형사 범죄입니다. Rosgvardia의 강점 중 XNUMX/XNUMX이 FSUE Okhrana이기 때문입니다. 미소
    1. 우는 눈
      우는 눈 20 1 월 2021 21 : 34
      0
      인용구 : Alexey RA
      Rosgvardia 수의 XNUMX/XNUMX이 FSUE Okhrana이기 때문입니다.


      나머지 XNUMX 분의 XNUMX는 이미 SV보다 적습니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 21 1 월 2021 10 : 32
        0
        인용구 : 우는 눈
        나머지 XNUMX 분의 XNUMX는 이미 SV보다 적습니까?

        나머지 "vovans"는 SV보다 XNUMX 배 적습니다.
        1. 우는 눈
          우는 눈 21 1 월 2021 11 : 38
          +1
          CB보다 XNUMX 배 적습니까? 그러나 지상군은 이미 나토와 중국이 합쳐진 것에 반대하고 있습니다.
  • silberwolf88
    silberwolf88 20 1 월 2021 12 : 26
    0
    도로의 균형이 중요합니다 ... 균형 ... 모든 것이 상호 연결되어 있으며 육군과 해군은 충분해야하며 조국 방어 임무에 대응해야합니다 ...
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 20 1 월 2021 13 : 40
    +1
    같은 크기의 의견으로 함대없이 크리미아, 사할린, 캄차카를 어떻게 방어 할 것인지 말해주세요. 나는 마이너스를 넣지 않을 것이다, 나는 대답을 원한다!
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 20 1 월 2021 14 : 43
      -13
      제품 견적 : Scharnhorst
      같은 크기의 의견으로 함대없이 크리미아, 사할린, 캄차카를 어떻게 방어 할 것인지 말해주세요. 나는 마이너스를 넣지 않을 것이다, 나는 대답을 원한다!

      격렬한 빵으로 공격자를 조각하는 것이 전부입니다.
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 20 1 월 2021 18 : 35
      -4
      제품 견적 : Scharnhorst
      함대없이 크리미아, 사할린, 캄차카를 방어하기 위해?

      크리미아는 함대에 의해 방어되지는 않지만 해안 수단, 또한 사할린, 지상 방공 및 미사일이 배치 될 수있는 Petropavlovsk 도시가 아닌 함대에 의해 캄차카 만 보호되어야하지만 핵 잠수함의 안전한 출구를 위해 2000-3000km의 수역 ... 함대가 영토를 보호 할 수 있다는 사실을 그런 일은 없었고 그 안에는 의미가 없습니다. 오히려 토지 자산과 항공 우주군이 함대를 지키고 있습니다 ... 항상 그랬습니다 ... 함대는 우리가 가지고 있지 않은 물과 외딴 섬을 보호하기 위해 만들어졌습니다.
      1. 거리의 남자
        거리의 남자 20 1 월 2021 20 : 35
        0
        제품 견적 : vladimir1155
        크리미아는 함대에 의해 방어되는 것이 아니라 해안 수단 인 사할린에 의해서만 캄차카 만이 함대에 의해 보호 될 필요가 있으며 지상 방공이 배치 될 수있는 페트로 파블로프 스크 시가 아닙니다.

        다리가 파괴 될 것입니다. 크리미아를 어떻게 공급 하시겠습니까? 캄차카에 공급, 물을 통해 어떤 몫이 사용됩니까? 100 %가 아니라면 그들에게 가까이 가십시오. 쿠릴 열도는 보장 된 kirdyk로 캄차카를 점령 할 것입니다. NSR이 차단되고 북부 전체가 구부러집니다. 이것은 다소 장기적인 갈등에 있습니다.
        물론 "활기찬 덩어리"가 있습니다. 그리고 로켓을 발사 할 필요조차 없습니다. 그 영토와 전 세계의 핵 축적량 전체를 찢어 버리면 먼지가됩니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 20 1 월 2021 20 : 51
          -2
          제품 견적 : 거리의 남자
          물론 "활기찬 덩어리"가 있습니다.

          그게 답입니다! 당신은 요점을 말했다! 전쟁은 이제 덧없고 몇 시간 동안 측정되므로 캄차카와 크림은 내해, 아 조프와 오호츠크를 통해 공급되며 일본해에는 아무것도 없습니다. 흑해처럼, 그렇지 않으면 수천 명의 사람들과 함께 m / v 아르메니아처럼 가라 앉을 것입니다 ... 고슴도치가 있습니다 il76
          .
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 20 1 월 2021 18 : 08
    +7
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    다시, Moremans는 그들의 넌센스로 흩어졌습니다. 러시아는 방어 할 해외 영토가 없으며 러시아는 영국과 일본과 같은 섬이 아니며 미국과 같이 무해한 토지 이웃 두 곳뿐입니다.

    해외 영토가 그것과 무슨 관련이 있습니까? PLO 코르벳은 OVR, 수역 보호입니다. 프리깃은 SSBN 위치 영역을 보호합니다.
    제안 된 선박은 함대의 주요 문제인 전략적 SBS의 40 %에 해당하는 항공 모함의 생존을 보장 할 수없는 문제를 제거해야합니다. 그리고 그들은 격렬한 빵을 던질 누군가가 있기 위해 필요합니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 20 1 월 2021 18 : 36
      +1
      인용구 : Alexey RA
      해외 영토가 그것과 무슨 관련이 있습니까? PLO 코르벳은 OVR, 수역 보호입니다. 프리깃은 SSBN 위치 영역을 보호합니다.
      제안 된 선박은 함대의 주요 문제인 전략적 SBS의 40 %에 해당하는 항공 모함의 생존을 보장 할 수없는 문제를 제거해야합니다. 그리고 그들은 격렬한 빵을 던질 누군가가 있기 위해 필요합니다.

      나는 당신의 의견을지지합니다.
  • 재고 재킷
    재고 재킷 20 1 월 2021 06 : 19
    + 16
    "존경받는 사람들"을 정리하기 위해 Office에 한 발 더 나아가십시오.

    순진 해.
    그것 때문에 연합이 무너지고 있었다.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 20 1 월 2021 09 : 22
      + 13
      맞습니다. 그것을 구축하는 다른 방법은 없습니다. 그건 그렇고, 이것은 돈을 위해 Arleigh Burke 급 구축함입니다.
      1. 프리메이슨 메이슨
        프리메이슨 메이슨 20 1 월 2021 10 : 06
        +3
        어떤 멍청한 사람은 이미 당신에게 마이너스를 넣었습니다. 플러스로 상황을 정정합니다. 그러나 이것은 오래 걸리지 않습니다. 이제 코드 피스의 새로운 수비수가 따라 잡거나 마이너스를 던질 것입니다. 웃음
      2. Vadim237
        Vadim237 20 1 월 2021 17 : 08
        0
        그리고 그것은 당신의 사진에서 무엇이며, 가장 중요한 것은 가격을 어떻게 알았습니까?
      3. Nestor Vlakhovski
        Nestor Vlakhovski 20 1 월 2021 23 : 09
        -5
        예를 들어, 궁전 대신 구축함이 지어졌지만 단순한 Arlie Burke가 아니라 아날로그가없는 원자 지도자였습니다. 그리고 썩어가는 서부와의 전쟁은 환상적이지 않고 "총기류"로 꽤 뜨겁게 시작될 것입니다. 이 구축함에서 복무하러 갔습니까, 아니면 "과로로 약탈당한"것을 방어하기 위해 자녀를 보냈습니까?
        티모 킨과 함께라면 모든 것이 명확하고 충실한 선전가는 사실을 모두 무시하고 사무실과 "존경받는 사람들"이 같은 것이 아니라는 것을 계속해서 묘사합니다.
  • 유리 V.A
    유리 V.A 20 1 월 2021 07 : 00
    +8
    기사에 나열된 이유 때문에 현재 5 톤 이상의 변위를 가진 군함을 만드는 것이 어렵고, 모든 배럴에서 독자, 사신, 파이프의 플레이어가 성공할 것이라는 의심스러운 성공을 거둔다면, 내부 볼륨의 명백한 한계로 인해 여전히 모든 유형의 미사일, 기존 시스템과 유망한 시스템 모두를위한 진정한 범용 발사기는 없습니까?
    1. 티모 진아
      20 1 월 2021 09 : 28
      + 11
      대공 redoubt와 유니버설의 두 가지 발사기가 있습니다. 원칙적으로 이것은 다소 정당합니다. 저는 우리가이 상황을 서두르고 바꿔야한다고 생각하지 않습니다.
      1. 유리 V.A
        유리 V.A 20 1 월 2021 10 : 13
        +3
        미사일 개발자의 위시리스트는 무엇을 정당화합니까? 하나의 모듈이 Calm, Redoubt, Caliber 및 Fort의 캐리어를 방해 했습니까? 당신은 작은 배의 다양성을 옹호하지만 16 + 32가 항상 48과 같지는 않습니다.
        1. 티모 진아
          20 1 월 2021 17 : 42
          +6
          예를 들어 미사일의 종간 통일을 고려하면 정당화됩니다.
          1. 유리 V.A
            유리 V.A 21 1 월 2021 05 : 57
            -1
            단일 발사기가 미사일의 종간 통일을 어떻게 방해할까요?
            그리고 선박 시스템에 대한 질문-최근 통합 전술 제대 제어 시스템의 장비를 사용한 첫 번째 연습이 포병에 의해 개최되었지만 먼 해안에서 정보 부족이 훨씬 더 심할 것이기 때문에 선원의 네트워크 중심은 어떻습니까?
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 20 1 월 2021 22 : 21
      +1
      미터 직경 TPK "Fort"는 "내부 부피의 명백한 한계로 인해"범용 UVP에 정확히 맞지 않습니다.
      1. 유리 V.A
        유리 V.A 21 1 월 2021 02 : 04
        0
        즉, 48N6과 Redutovskaya 9M96 모두 육상 이동 플랫폼에는 적합하지만 해상 플랫폼에는 "적합하지 않습니다". 그래서 우리는 약간 보편적 인 PU를 가지고 있습니다.
  • 살리 네
    살리 네 20 1 월 2021 07 : 03
    + 16
    불행히도 러시아 국가는 현재 존재하고 "존경받는 사람들"의 이익을 위해 존재합니다 ...
  • 보로닌
    보로닌 20 1 월 2021 07 : 09
    + 28
    저자 덕분입니다. 발전소의 상황에 대해 읽은 후 논리적 결론은 병목 현상을 "확대"하는 것-기어 박스 생산을 다른 사람에게 맡기는 것입니다. 이것은 하나 이상의 기업이 필요하다는 것을 의미합니다.
    물론 이에 대해 누군가는 그러한 생산이 수년 동안 준비 될 것이라고 반대 할 것입니다. 그리고 함대는 현재 적극적으로 건설되고 있으며 향후 갱신 속도가 느려지면 기업의 활용도가 떨어질 것입니다. 요컨대-여기에 정말 장거리 함대 개발 전략이 필요합니다-미래에 함대가 필요한가요?
    1. 티모 진아
      20 1 월 2021 09 : 29
      + 14
      전략이 필요합니다. 존재하지 않기 때문에 많은 문제가 있습니다. 그러나 이것은 더 이상 해군 문제가 아니며 이미 "국방부와 참모보다 높은 수준"의 문제입니다.
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 20 1 월 2021 07 : 32
    +3
    나쁜 기사가 아니라 EP에 대한 내 자신의 인용문을 찾았습니다. 저자가 신경 쓰지 않기를 바랍니다.
  • Ka-52
    Ka-52 20 1 월 2021 08 : 03
    +5
    기사를 좋아했습니다. 충분한 분석, 균형 잡힌 비판이 존재하지만 "모든 것이 사라졌다"는 편견없이
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 08 : 24
    +3
    엔진에 누군가가 비디오를 넣을 수 있습니까? 해군 엔진에 대한 군사 수용의 새로운 비디오가있었습니다 hi
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 08 : 27
    -1
    코르벳 당 약 XNUMX 대의 헬리콥터 뭐 의뢰 다시 변경과 시간, 이미 손을 채웠고, 방공 만 그런 C 규범을 구축하자
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 08 : 29
    +1
    그래서 우리는 22350 uksk로 프리깃 pr 3을 구축해야한다고 생각합니다
    1. Scharnhorst
      Scharnhorst 20 1 월 2021 14 : 07
      0
      질문 : 개인적으로 두 가지에 만족하지 않는 이유는 무엇입니까? 절반 증가 된 탄약은 무엇을 줄까요? UKSK 및 Reduta UVP도 추가하는 이유는 무엇입니까? 그리고 속도와 자율성과 함께 배의 길고 변위는 어떻게 될까요?
      1. 티모 진아
        21 1 월 2021 12 : 45
        0
        XNUMX는 더 작은 총 일제입니다.
        https://topwar.ru/178269-chislennoe-prevoshodstvo-flotu-ne-nuzhno-nuzhno-prevoshodstvo-v-zalpe.html
        1. Scharnhorst
          Scharnhorst 22 1 월 2021 16 : 59
          0
          더 큰 총 사격을 위해서는 현대화 된 "Admiral Nakhimov"가 매우 적합합니다. 또는 적어도 두 대의 22350이 적합합니다. 저는 현재 유행하는 왜곡이없는 균형 잡힌 함선을 선호하며 전투 효율성 증가에 반대하지 않습니다. 내 의견은 표준 UKSK 3s14 모듈 (하나의 버전 8 * 2에서 4 개의 셀)이 최적이 아니라는 것입니다. 나는 12 개의 셀에서 미래를 주시하는 두 가지 옵션을 선호합니다 (MRK 유형의 소형 선박, 코르벳 함, 프리깃-6 * 2, 프리깃, 구축함, 순양함-3 * 4 및 6 * 2) , 프로젝트의 설치 위치에 따라 다름). 동의, "Buyanov M"과 "Karakurt"8 미사일은 충분하지 않을 것입니다, 힘과 수단의 분산. 16 개의 "Uranov"가 현대화 된 소련이 만든 MRK에 전달 되었더라도.
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 08 : 32
    0
    그리고 pr 22350M에 관해서는 변위 측면에서 얼마나 될지보아야 할 것입니다. 그리고 Arlie Burke가 물 변위를위한 GRK Moscow로 지금 8 톤에서 10 톤 미만으로 시작된 방법이 될 것입니다.
  • 발판
    발판 20 1 월 2021 08 : 38
    +4
    상황을 어떻게 참을 수 있니 ... 그것조차도. 모든 사람들이 주 해군 전체의 기어 박스가 한곳에서 생산되는 상황을 어떻게 견뎌 낼 수 있습니까?! 이것은 우리 파트너의 "단일 실패 지점"의 언어입니다! 더 많은 생산을 개발하는 것이 정말로 불가능합니까? 결국 기어 박스입니다! (대략) 기어, 베어링 및 하우징으로 구성됩니다. 의지
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 08 : 59
      0
      얼마나 많은 가스 파이프 라인이 설정되었는지 웃음 이 돈으로 얼마나 많은 XNUMX 억 달러가 공허로 공장을 지을 수 있고 심지어 국가 자체에서도 정착지에 가스를 공급할 수 있습니까?
      1. PSih2097
        PSih2097 20 1 월 2021 09 : 40
        +1
        인용구 : Alexander Galaktionov
        그리고 국가 자체에서 정착지를 가스화하기 위해

        러시아에 가즈프롬이 두 개 있다면 네,하지만 여기에 불운이 있습니다. 우리는 오직 하나의 "속성"만 가지고 있습니다.
        1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 09 : 51
          -1
          가스 회사가 하나 더 있습니다.
    2. 티모 진아
      20 1 월 2021 09 : 35
      +6
      선박 기어 박스는 매우 복잡한 것입니다. XNUMX 개월 동안 기어 하나를 연마해야합니다.
      이것은 당신이 엉망으로 만드는 경우-https://vz.ru/world/2021/1/12/1079616.html
      그러나 이것은 이러한 메커니즘의 세계적 리더 인 "Renk"입니다.
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 09 : 49
        0
        선박 엔진에 대한 군사 승인 비디오를 넣을 수 있습니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 20 1 월 2021 21 : 10
          +4
          할 수 있습니다. 댓글을 작성할 때 텍스트 위에 YouTube라는 문구가있는 버튼이 있습니다. 그런데 왜? 군사적 수용은 현실과 분리 된 무의미한 아름다운 그림이다. 그게 다야.
      2. 알렉산더 보론 초프
        알렉산더 보론 초프 20 1 월 2021 10 : 48
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        선박 기어 박스는 매우 복잡한 것입니다. XNUMX 개월 동안 기어 하나를 연마해야합니다.
        이것은 당신이 엉망으로 만드는 경우-https://vz.ru/world/2021/1/12/1079616.html
        그러나 이것은 이러한 메커니즘의 세계적 리더 인 "Renk"입니다.

        기어 박스에 대한 모든면에서 ... 그것은 큰 문제입니다.

        당신은 때때로 몸을 흠뻑 적셔서 적어도 가만히 서 있습니다.
        그건 그렇고, 그들은 그들 자신이 적어도 한 번 정도 CNC에서 일했습니다, 순전히 이론적으로 아이디어가 있습니까 (있다면)?
        이것은 원시적 인 세부 사항입니다.
        선명하게 할 것이 무엇입니까?

        예를 들어, 현대 공작 기계의 자동화 수준 (기어의 경우 다른 도구가 사용되지만 원하는 경우 수행 할 수 있음).
        1. 블라드
          블라드 21 1 월 2021 00 : 03
          0
          거기에서 기어를 연마하십시오. 직경이 몇 미터이고 무게는 XNUMX 톤입니다. 그리고 모든 것이 매우 간단합니다. hypermill은 XNUMX 분 안에 계산합니다.
      3. 발판
        발판 20 1 월 2021 13 : 07
        0
        그러나 이것이 하나의 공장이 해군 전체를 위해 작동하는 상황을 침착하게 받아 들여야한다는 의미는 아닙니다.
    3. Scharnhorst
      Scharnhorst 20 1 월 2021 14 : 13
      +1
      두 개의 다리에 하나의 엔진이 달린 자동차를 상상해보십시오. 반대로, 하나의 다리에 두 개의 엔진이 있습니다 !!! ... 두 경우 모두 좋은 기어 박스가 없으면 삶이 아니라 번거 롭습니다! 혀
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 08 : 39
    -2
    그건 그렇고, 그들이 어떤 방공 시스템을 설치했는지, 그리고 우리의 현대화 된 1 등급 함선에 얼마나 많은 미사일이 있는지 누가 압니까?
  • 알렉산더 보론 초프
    알렉산더 보론 초프 20 1 월 2021 08 : 45
    +4
    누군가는 이것이 많지 않다고 말할 것입니다. 그럴 수도 있지만 이것은 우리가 지금 만들고있는 것보다 더 많은 것입니다. Corvettes의 건설에 관해서는, 이것은 거의 중국의 속도입니다. 그들은 모기지하고 매년 (평균) 056 개 중 XNUMX 개를 넘깁니다.


    많이 또는 조금-그것은 모두 목표와 목표의 특정 조건에 달려 있습니다.
    이것은 우리에게 매우 적습니다.
    그리고 중국과 직접 비교하는 것은 부적절합니다.
    중국은 우리처럼 함대를 5로 나누지 않습니다.

    간단한 예.
    중국은 3 개의 코르벳 함을 만들었다. (단지 예).
    평시에는 1 척의 배를 계속 바다에 유지하기 위해 무리하지 않고 3/1의 회전을 제공 할 수 있습니다.
    우리는 3 개의 함대에 흩어져있는 5 개의 코르벳을 만들었습니다. 우리는 무엇을 얻었습니까? 구멍은 어디에나 있습니다. 두 함대는 일반적으로 비어 있습니다. 그리고 3 개의 함대에서 각각 1 척의 함대는 그렇지 않습니다.

    따라서 건조가 아닌 선박 그룹 (건설의 궁극적 인 목표)을 형성하는 실제 중국의 속도는 완전히 비교할 수 없습니다.
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 09 : 03
      +1
      중국은 세계 제 3의 경제로 함대를 건설하고 있으며 무역로를 확보해야하지만, 우리는 북부 함대와 TF의 호위함 여단을 위해 모든 함대를 코르벳 함대에 제공하고 BF와 흑해 함대에 각각 XNUMX 척의 호위함을 제공 할 것입니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 20 1 월 2021 09 : 41
        -3
        인용구 : Alexander Galaktionov
        BF 및 흑해 함대 용 프리깃 3 개

        왜이 웅덩이에 호위함을 두는지 궁금합니다. 비 형제와 설치류의 방탄 갑옷을 입은 고무 보트와 보트에 대해? 일반적으로 발트해와 흑해에는 국경 서비스 보트가 충분하다고 생각하며 함대는 단어에서 전혀 필요하지 않습니다. 크리미아에 위치한 전투기는이 3 대의 프리깃보다 훨씬 빠르고 효율적으로 적군을 파괴합니다. 크리미아가 "흑해의 가라 앉지 않는 항공 모함"이라는 별명을 가진 것은 이유가 없습니다. 칼리닌그라드 지역과 러시아 북서부에 위치한 발트해 항공도 마찬가지입니다.이 3 대의 프리깃보다 훨씬 빠르고 효율적으로 적 군함을 파괴 할 것입니다. 발트해와 흑해는 수천 킬로미터의 거리를 가진 바다가 아닙니다. 러시아는이 웅덩이에 힘을 분산시킬 필요가 없으며 극동과 북극에서만 자유롭게 세계 해양에 들어갈 수 있기 때문에 북부 함대와 태평양 함대 개발에 집중할 필요가 있습니다. 그리고 발트해와 흑해는 웅덩이이며, 출구는 스웨덴과 독일과 함께 터키와 덴마크에 의해 쉽게 잠길 수 있습니다.
        1. Ka-52
          Ka-52 20 1 월 2021 09 : 53
          +4
          그리고 발트해와 흑해는 웅덩이이며, 출구는 스웨덴과 독일과 함께 터키와 덴마크에 의해 쉽게 잠길 수 있습니다.

          잠그세요, 그냥 꽃이에요. 이 바다의 바닷물은 NATO 국가의 무선 정보를 통해 매우 면밀히 모니터링되어 우리의 겸손한 함대가 파괴되는 것은 매우 짧은 시간의 문제인 것 같습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 20 1 월 2021 23 : 39
            -1
            제품 견적 : Ka-52
            이 바다의 바닷물은 NATO 국가의 무선 기술 정보에 의해 매우 면밀히 모니터링되어 우리의 겸손한 함대가 파괴되는 것은 매우 짧은 시간의 문제인 것 같습니다.

            나는 당신의 의견을 전적으로지지합니다. 이것은 정상적인 사람에게 분명해야합니다.
        2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 09 : 57
          +2
          흑해 함대는 또한 지중해 한가운데에서 운항하며 국경선 만 운행합니다. 미소 그런 다음 스칸디나비아 사람들에게 말합니다. 더 많은 배를 만들더라도 웃음
        3. Doccor18
          Doccor18 20 1 월 2021 10 : 16
          +1
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          인용구 : Alexander Galaktionov
          BF 및 흑해 함대 용 프리깃 3 개

          왜이 웅덩이에 호위함을 두는지 궁금합니다. ... 크리미아에 위치한 전투기는이 3 대의 프리깃보다 훨씬 빠르고 효율적으로 적군을 파괴합니다. 크리미아가 "흑해의 침몰 할 수없는 항공 모함"이라는 별명을 붙인 것은 이유가 없습니다. 같은 발트해 ...

          당신이 "웅덩이"에 대해 흥분한 것 ... 크림 전쟁에 대해 읽었습니까? 세 바스 토폴은 어떻게 포위 당했습니까?이 일이 반복 될 수 없다고 생각하십니까? 헛되이. 강력한 흑해 함대 만이 해협의 병목 현상을 막을 수 있습니다. 항공은 이것을 할 수 없습니다. 터키 (이미 두 번 이상 일어났던 것처럼)는 해군과 공군의 양적 강화에서 서방 국가들을 신속하게 도울 수있을 것입니다. 누가 우리를 도울 수 있습니까? 그리고 발트해 연안에는 함대가 필요합니다. 칼리닌그라드 지역은 침략의 경우 하나의 공중 다리를 유지하지 않습니다. 호위함이 아니라면 발틱 함대는 일정 수의 코르벳 함, 미사일 보트, 보조 무장, 대형 상륙함, 비핵 잠수함을 보유해야합니다. 그러나 적 군함보다 러시아 함이 훨씬 적기 때문에 강력한 MPA와 해안 방어가 필요합니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 20 1 월 2021 10 : 31
            -10
            넌센스를 쓰지 마십시오. 그리고 세 바스 토폴에 대해 기억할 필요가 없습니다. 첫째, 러시아와 소비에트 함대는 포위를 해제하는 데 전혀 도움이되지 않았습니다. 둘째, 이제 기술의 발전으로 포위 공격이 없을 것입니다. 러시아가 NATO와 같은 강력한 적의 공격을 받으면 모든 것이 핵 공격으로 끝날 것입니다.
            1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
              알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 10 : 55
              +1
              첫째, NATO와 미국은 스스로를 공격 할 필요가 없습니다. 우크라이나, 조지아의 상금과 테러리스트 형태의 선물이 있습니다.
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 20 1 월 2021 11 : 58
                -5
                인용구 : Alexander Galaktionov
                첫째, NATO와 미국은 스스로를 공격 할 필요가 없습니다. 우크라이나, 조지아의 상금과 테러리스트 형태의 선물이 있습니다.

                설치류는 이미 2008 년에 흩어졌고 즉시 트빌리시로 도망쳐 바지를 입었습니다. 팬도 Donbas의 민간인과 싸울 수 있습니다. 우크라이나와 테르 바트 군대의 냄비 하나도 크림 반도에 오르지 않습니다. 그들은 러시아 군대가 그곳에 있다는 것을 이해하고 그것을 부술 수 없을 것이며 돈 바스의 민병대와 싸우는 것이 아닙니다.
                1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                  알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 12 : 03
                  +1
                  그들은 크리미아에 가지 않습니다. 진심입니까? 그리고 누가 파괴자들을 시작 했습니까? 그리고 우리는 어떻게 대응 했습니까?, 파괴자들을 보낸 본부를 공격했습니다.
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 20 1 월 2021 12 : 23
                    -6
                    인용구 : Alexander Galaktionov
                    그들은 크리미아에 가지 않습니다. 진심입니까?

                    등반하지 마십시오. APU와 Terbats는 올라가지 않습니다. 그리고 크림의 도시와 마을은 포병에서 발사되지 않습니다.

                    인용구 : Alexander Galaktionov
                    그리고 누가 파괴자들을 쏘았습니까? 그리고 우리는 어떻게 대응 했습니까?, 파괴자들을 보낸 본부를 공격했습니다.

                    푸틴은 너무 간호합니다. 분명히 그는 냄비를 "형제"로 진심으로 생각합니다. 나는 그 뒤에 "민족의 형제애"에 대한 소련의 고정 관념에서 더 이상 고통받지 않고 냄비를 마땅히 대할 사람이 오기를 바랍니다.
                    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                      알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 12 : 27
                      +3
                      미국에서 온 이주민들이 집에서 일하게하고, 그들에게 적절한 생활 수준을 제공 할 대통령을 선출하게하십시오.
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 20 1 월 2021 12 : 29
                        -8
                        인용구 : Alexander Galaktionov
                        CA에서 온 이민자들이 집에서 일하게하고, 그들에게 적절한 생활 수준을 제공 할 대통령을 선출하십시오.

                        다시 한 번 반복합니다. 우즈벡 인과 키르기즈 인은 러시아인을 죽이겠다고 호소하지 않습니다.
                      2. 개구리
                        개구리 21 1 월 2021 16 : 56
                        -1
                        다시 한 번 반복합니다. 우즈벡 인과 키르기즈 인은 러시아인을 죽이겠다고 호소하지 않습니다.

                        어디? 집에서? 러시아인들은 그렇게 많지 않습니다. 무슨 일이 있었는지 비교 해보자 ...하지만 여기서 ...
            2. Vadim237
              Vadim237 20 1 월 2021 17 : 23
              -2
              Donbass의 우크라이나는 이미 얼마나 효과적으로 싸우는지를 보여주었습니다. 얼마나 많은 장비를 잃었습니까? 900 개가 더 있습니까? 그리고 현대적인 방공 및 공군이없는 상황에서 그들이 현재 사용하고있는 것은 80 년대의 수정이며, 우크라이나에서 기부금으로 인해 복구 및 유지 보수가 공개되지 않은 대부분의 예비 부품 및 어셈블리는 창고에 남아 있고 중고 장비 구매가 남아 있다는 사실입니다.
          2. Doccor18
            Doccor18 20 1 월 2021 10 : 57
            +3
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            ... 이제 기술의 발전으로 포위 공격이 없을 것입니다. 러시아가 NATO와 같은 강력한 적의 공격을 받으면 모든 것이 핵 공격으로 끝날 것입니다.

            지상군의 느린 전투 작전은 여전히 ​​많은 국가에서 진행되고 있습니다. 포위라고 부를지 말지. 그러나 현대 기술은 전쟁이 단명 할 것이라고 보장하지 않습니다.
            그리고 "NATO 및 핵 공격"에 대해 ... NATO가 아니라면 폴란드 (리투아니아와 우크라이나가 지원할 것임) ... 그리고 / 또는 터키? NATO없이. 그것은 러시아와의 국경에서 상당히 심각한 도발입니다. 미국과 나토는 쉽게 관찰 할 수 있도록 "손을 씻고 팝콘을 구한다".
            Yarsami-Bulava를 바르샤바와 앙카라에 던지시겠습니까? 그리고 빌니우스와 키예프, 힙에 ...
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 20 1 월 2021 12 : 01
              -7
              인용문 : Doccor18
              Yarsami-Bulava를 바르샤바와 앙카라에 던지시겠습니까? 그리고 빌니우스와 키예프, 힙에 ...

              핵무기를 사용하지 않고 터키와 폴란드와 싸울 것을 제안합니까? 즉, 폴란드와 터키인이 민간인과 함께 수백만 명의 러시아 군인을 죽이고 폭격과 포격으로 러시아 기반 시설과 경제를 파괴하게하는 것입니까? 나는 러시아가 이스탄불, 앙카라, 바르샤바, 크라코프를 방사성 황무지로 바꾸는 것이 내가 위에서 설명한 것을 인정하는 것보다 더 저렴하고 빠르다고 믿는다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 20 1 월 2021 23 : 46
                -1
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                나는 러시아가 이스탄불, 앙카라, 바르샤바, 크라코프를 방사성 황무지로 바꾸는 것이 내가 위에서 설명한 것을 인정하는 것보다 더 저렴하고 빠르다고 믿는다.

                러시아의 적들이 러시아의 비겁과 핵무기 사용을 희망하지 않는 것이 필요합니다. 그러면 평화가있을 것입니다. 함대는 ... 2010 년 승인 된 것과 비교하여 러시아의 핵무기 사용 기준 군사 교리는 변하지 않았습니다. 다른 대량 살상 무기, 또는 재래식 무기에 대한 공격의 경우 "국가의 존재 자체가 위협받는 경우".
        4. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 20 1 월 2021 23 : 41
          -1
          인용문 : Doccor18
          크림 전쟁에 대해 읽어 보셨습니까?

          읽기를 읽으십시오. 그러나 우리는 몇 세기에 그 당시 레이더의 가시성과 미사일 무기의 범위가 어땠는지 상기시킵니다.
        5. Ka-52
          Ka-52 21 1 월 2021 09 : 33
          +1
          강력한 흑해 함대 만이 해협의 병목 현상을 막을 수 있습니다.

          왜 보스포러스 해협을 함대로 잠그나요? 그를 해협으로 밀고 방공 우산에서 꺼내서 학살을당하는 건가요? 해협의 목을 막기 위해 충분한 BRK 요새가 있습니다. 약 600km의 오닉스 범위는 이스탄불 다리를 끝내기에 충분합니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 21 1 월 2021 09 : 59
            0
            제품 견적 : Ka-52
            왜 보스포러스 해협을 함대로 잠그나요? 그를 해협으로 밀고 방공 우산에서 꺼내서 학살을당하는 건가요? 해협의 목을 막기 위해 충분한 BRK 요새가 있습니다. 약 600km의 오닉스 범위는 이스탄불 다리를 끝내기에 충분합니다.

            맞습니다. 흑해 함대에는 매우 유용한 잠수함도 있습니다. 그래서 그들은 당신이 나열한 수단과 함께 보스포러스 해협을 폐쇄하는 데 도움이 될 것입니다. 그리고 흑해의 NK (발트해 카스피와 일본)는 적으로부터 영웅적으로 죽을 수 있습니다 적의 해안 지역 근처의 미사일 및 파괴 수단의 수
      2. Scharnhorst
        Scharnhorst 20 1 월 2021 14 : 20
        +1
        나는 당신이 특정 문제를 해결하기 위해 선택한 방향으로 당신의 에너지와 끈기를 지시하려고 노력할 것입니다 : GRK "모스크바"를 세 바스 토폴에서 태평양 함대로 옮기는 것을 정당화하고 달성하십시오! 성난
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 20 1 월 2021 18 : 56
          0
          제품 견적 : Scharnhorst
          GRK "Moscow"를 세 바스 토폴에서 태평양 함대로 이전하는 것을 정당화하고 달성하십시오!

          정당화하는 것은 매우 간단합니다.하지만 저는 그것을 달성 할 수 없습니다. 저는 연금 수급자입니다. 제 독도 아닙니다. 그러니 합의를합시다. 제 부장에게 차례대로 제 별표를 변경하고 간격을 제거하세요. 아주 간단합니다! 그리고 첫 번째 명령으로 모스크바를 캄차카로 옮기고 있습니다. 1 개월 안에 Tof 뉴스를 더 많이 말하고 다른 모든 2-1 등급은 세 베로 모르 스크에 ... .100 흑해의 크기는 모스크바의 대함 미사일 범위보다 작습니다. 즉, 크림 반도의 육지에 유사한 미사일 시스템을 배치하는 것이 더 유리합니다. 닫힌 바다 BF Black Sea Fleet CFL에서는 쓸모가 없습니다. 일본 해.
          4 발트해 함대와 흑해 함대와 일본해의 강력한 적 해안 자산의 조건에서 수상함은 해상으로 갈 때 매우 빠르게 파괴되며 군사적 역할을하지 않을 것이며 전체 승무원과 함께 단순히 죽을 것입니다. CFL에는 러시아를 공격 할 수있는 적이 없습니다. 흑해 함대에서 MRK IPC를 신속하게 전송할 수 있습니다. 5 몇 개의 IPC는 Bocharov Creek의 여름 보호에 충분하며, 호위함과 호위함, 그리고 훨씬 더 많은 순양함이 중복됩니다. 나는 Prytlivy Dagestan과 Tatarstan과 MRK MPK의 소 함대, 지뢰 찾기가 흑해 함대에서 NK의 모든 필요한 작업을 해결할 수 있다고 생각합니다.
      3. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 20 1 월 2021 23 : 37
        -1
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        러시아는이 웅덩이에 힘을 분산시킬 필요가 없으며 극동과 북극에서만 자유롭게 세계 해양에 들어갈 수 있기 때문에 북부 함대와 태평양 함대 개발에 집중할 필요가 있습니다. 그리고 발트해와 흑해는 웅덩이이며 스웨덴과 독일이있는 터키와 덴마크가 쉽게 잠글 수있는 출구입니다.

        나는 당신의 의견을 존중하고 전적으로 지원하고, 다른 제독을 위해 함대를 따뜻한 곳에 흩어 놓았고, 핵 잠수함을 적에게 삼켜 버렸습니다.
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 20 1 월 2021 09 : 44
    +1
    인용구 : Alexander Vorontsov
    중국은 3 개의 코르벳 함을 만들었다. (단지 예).
    평시에는 1/3 회전을 제공 할 수 있습니다.

    따라서 최소한의 9-12 조각으로 구성해야합니다. 이를 바탕으로 정확히 무엇을 만들지 계획하십시오.
  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 20 1 월 2021 21 : 20
    +3
    인용구 : Alexander Vorontsov
    따라서 진짜 중국어 페이스 건설이 아니라 선박 그룹의 형성 (건설의 궁극적 인 목표)은 완전히 비교할 수 없습니다.
    친애하는 독자가 없다 (!) 건설 속도 중국 해군 관계로 (비교) 우리 해군과 함께,-비교할 수 없음, 완전히 다른 이유 !....
    조선 프로그램 시작 중국에서 (!) (전투 NK의 주요 유형을 봐),-선박 발전소 생산의 현지화 문제,- 그 영토에 !!!, 및 여러 생산 시설에서 !!!.
    그리고 다음과 같은 질문이 있습니다.
    제품 견적 : 발판
    그러나 이것이 당신이 필요하다는 것을 의미하지는 않습니다. 유일한 식물이 상황을 침착하게 받아들이십시오 해군 전체를 위해 일합니다.
    선박 발전 소용 GEARBOXES 생산 !!!... 그리고 러시아에서는 통과 (!)아무도 및 아무것도 이것을 바꾸고 싶지 않다 (!!).
    예를 들어, Kolomensky Zavod는 해군을위한 선박 건조 문제를 해결하기 위해 자체 STAND가 필요합니다. (!), 바람직하게는 엔진 라인을 출시하기위한 기어 조립 및 자금 조달을위한 워크샵 "가족들 500-X", 8000 및 10000 hp 용 ...- 이번에 .
    같은 "크론 슈타 트 공장"의 시설에서 이미 나사로 분해하고 마지막부터 발전소를 "복제"라고합니다.명음 날카로운", 72000 마력에서 너무 늦을 때까지 (!!)., 그리고 또한 자신의 장비 가게하지만 더 이상 디젤 엔진의 경우 - a 가스 터빈 엔진 용 (!). ... 이것들은 XNUMX입니다.
    PJSC "Zvezda"는 발전소 22350 및 EM / BOD 용 기어 박스에만 9000 톤 작업을 남깁니다.M-70fru 및 m-90fr에서) ... 이들은 세입니다..
    그렇지 않으면 더 나아가 우리 해군 매년받을 수 있습니다 : "Karakurt"12700 개, "Alexandrite"20380 개 (XNUMX), XNUMX 개 이하 (!), 그리고 이것은 가장 낙관적입니다..., 그리고 하나의 22350 .... 그리고 더 이상 (!)우물 또는 최대 플러스 하나의 22160 ...
  • 베즈 310
    베즈 310 20 1 월 2021 08 : 57
    +4
    매우 유익한.
    모든 것을 하나의 힙에 섞을 필요가 없었습니다.
    부피가 크고 읽기가 매우 어렵습니다. 아마도 GEM에 대해
    별도의 기사에 넣어야했습니다.
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 09 : 13
      +1
      GEM에 대해 동의합니다. 별도의 기사에서 꺼내야했습니다.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 20 1 월 2021 09 : 36
      +5
      GEM은 문제를 이해하기위한 기초입니다. 항상 가장 약한 영역에서 나와야합니다. 무기는 결합, 변경, 업그레이드가 가능합니다. GEM을 사용하면 모든 것이 훨씬 더 복잡해집니다. 따라서 이에 대한 자세한 내용이 필요합니다.
      반대로 저에게는 기사가 훌륭하고 광고 슬로건이있는 또 다른 껌이 아니라 정말 새로운 지식을 얻었습니다. 때로는 3-4 TK를 하루에 읽어야하는데 이건 정말 읽기 어렵습니다.
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 10 : 10
        -1
        지난번에 그들이 선박용 엔진에 대해 나왔을 때 군대에서 인정한 것을보세요. 거기서 보는 것이 흥미 롭습니다. 그들은 프로펠러와 전기 모터에 대해 만졌습니다.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 20 1 월 2021 10 : 13
          +2
          고마워요.하지만 TV 프로그램은 안 봅니다. 너무 거짓말로 덮여 있어요. 주제가 흥미 롭다면 인터넷의 다양한 출처에서 공개 된 자료에서 공부할 것입니다.
    3. 티모 진아
      20 1 월 2021 09 : 36
      + 11
      처음에는이 일을하려고 생각한 다음 모든 것을 하나의 재료로 주기로 결정했습니다. 나는 연재물을 좋아하지 않으며, 큰 텍스트는 부적절한 부분을 잘라내어 마스터하지 않습니다.
      1. 베즈 310
        베즈 310 20 1 월 2021 09 : 48
        +7
        따옴표 : timokhin-aa
        큰 텍스트는 부적절 함의 일부를 잘라 내고 마스터하지 않습니다.

        새로운 전술?
        원본 ...
      2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 10 : 26
        +1
        어뢰와 어뢰에 관한 기사가 있습니까? 그건 그렇고, Mk-48 mod7 뒤에 우리 케이스는 얼마입니까?
        1. 티모 진아
          20 1 월 2021 17 : 44
          +4
          이 사건은 아직 어뢰가 아닙니다. 그리고 mod7이 서비스 중입니다. 비교가 일관되지 않고 케이스는 어뢰 샘플로 끝나야 비교가 가능합니다.
    4. Scharnhorst
      Scharnhorst 20 1 월 2021 14 : 34
      +1
      아니, 아니! 기사가 좋다! 추론, 분석 및 결론은 공개적으로 사용 가능하고 검증 가능한 프레임 워크를 기반으로합니다. 저자는 자신의 관점을 일관되게 변호합니다. 그것은 단지 사무실과 존경받는 사람들에 관한 것입니다. 그가 Navalny를 위해 있다고 생각할지도 모릅니다!? 좋은 그러나 헬리콥터 격납고에 대한 콜라주를 사용하면 더 조심해야하지만 시간이 지남에 따라 개인 메시지로 이에 대해 쓸 것입니다!
      1. 베즈 310
        베즈 310 20 1 월 2021 15 : 39
        +4
        제품 견적 : Scharnhorst
        그가 Navalny를 위해 있다고 생각할지도 모릅니다!?

        하지 마!
        이것은 "정치적"이 아니라 "군사적 검토"입니다 ...
      2. 개구리
        개구리 21 1 월 2021 20 : 31
        0
        그것은 단지 사무실과 존경받는 사람들에 관한 것입니다.

        소련 KGB의 전 직원이자 은행가 인 Alexander Lebedev의 아들 인 사업가 Evgeny Lebedev는 영국 여왕으로부터 시베리아 남작의 칭호를 받았습니다.

        “여왕은 그레이트 씰에 의해 봉인 된 공로 증서를 런던의 린드 어폰 타 메스와 시베리아의 햄튼에서 온 레베 데프 남작의 이름으로 예브게니 알렉산드로 비치 레베 데프에게 수여하게되어 기뻤습니다. 러시아 연방입니다.”라고 영국 정부의 공식 간행물은 말합니다.

        Lebedev는 러시아의 첫 번째 동료가 될 것이며 영국 의회 상원의 평생 회원이 될 것입니다. 그의 가족의 The Evening Standard에 따르면 Lebedev Jr.는 미디어 산업에 대한 봉사와 소수 민족을 지원하기 위해 75 천 XNUMX 백만 파운드 이상을 모금 한 자선 행사를 조직 한 공로로 칭호를 받았습니다.
  • Doccor18
    Doccor18 20 1 월 2021 09 : 43
    +4
    기사 작성자에게 감사드립니다. hi
    러시아는 지금 강력한 함대를 구축하기위한 모든 것을 갖추고 있으며 엄청난 돈이 필요하지 않을 것입니다. 산업, 기술 및 인력이 있습니다.

    나는 그것을 의심하지 않았다. 한 일에 대한 정치적 의지와 책임을 제외한 모든 것이 있습니다 ...
    나는 모든 것에 대해 저자와 동의합니다.
    즉, 우리는 다시 많은 옵션을 얻습니다 ... 특히 한편으로는 통합되고 다른 한편으로는 기능면에서 서로 보완하는 배에서 전투 그룹을 형성 할 가능성을 고려하여 (하나는 두 대의 헬리콥터가 있고 다른 하나는 하나가 있습니다) ,하지만 PLUR이 있고, 세 번째는 헬리콥터가 없지만 "성인용"레이더, 동일한 "Polyment"및 30 대의 대공 미사일 등).

    다른 프로젝트에 대한 이러한 "실험"을 조선 업체에 허용하지 않는 것이 좋습니다. 100 % 확률로이 모든 것이 비용 초과 및 용어 변화로 이어질 것입니다. 그리고 전투 안정성 측면에서도 이상적인 선택이 아닙니다. 각 유형의 코르벳은 실제로 5-6 개 이하로 만들 수 있으며 이는 함대에 대해 1-2 개를 의미합니다. 그리고 PLO가 강화 된이 코르벳에 인공 재해가 발생하거나 생물학적 장애가 발생하거나 (승무원이 같은 코 비드에 감염 됨) 적이 피해를 입히면 함대는 중요한 연결 고리없이 남게됩니다.
    제 생각에는 모든 종류의 선박에 대한 무기의 명명법은 시리즈가 배치되기 전에 명확하게 정의되어야하며 변경되지 않아야합니다. 이 경우 함대는 가능한 한 동일한 유형의 범용 선박을 더 많이 받게됩니다. 나는 무엇입니까? 헬리콥터 4 개와 UKSK 1 개를 가진 8 개의 코르벳이 있다고하자 : 2 개의 헬리콥터가있는 2 개의 코르벳과 2 개는 24 개의 UKSK가 있지만 항공은 없다.
    프리깃도 마찬가지입니다 ...
    그렇지 않으면 저자와 동의합니다.
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 20 1 월 2021 21 : 23
      0
      음, 태평양 함대를 위해 두 개의 코르벳 여단 건설이 현재 계획되어 있습니다. 즉, 1 : 3 규칙에 따라 함대는 4 개의 코르벳 함으로 구성된 선박 그룹을 영구적으로 운영 할 수 있습니다. 그러한 연결의 대공 방어를 강화하는 방법에 대한 제안이있었습니다. 별도의 방공 코르벳을 단독으로주지 않겠습니까? 그리고 함대는 구성되는 여단과의 합동 행동을 위해 3 개의 코르벳 만 필요합니다.
  • Pavel57
    Pavel57 20 1 월 2021 09 : 54
    +2
    복잡한 작업과 문제에서 함대를 보려는 시도. 이것이 유일한 방법입니다.
  • slm976
    slm976 20 1 월 2021 10 : 23
    +3
    기사가 적절합니다. 저자는 확실히 "장벽"에 대한 그의 전통적인 킥 없이는하지 않았고, 일반적으로 그럴만 한 가치가 있지만, 나는 GEM 측면에서 주제의 분석을 좋아했습니다. (사실,이 부분에서는 "Zvezda"의 소유자로서 Sinara에 몇 가지 차기를 추가하겠습니다.)
    그러나 표준 선체에서 다양한 장비를 생산해야한다는 사실, 즉 특수 선박을 조각하기 시작해야한다는 사실만으로도 저자가 틀린 것 같습니다. 이로 인해 자금이 삭감되고 건설 시간이 지연됩니다 ...
    우리가 구축 할 수있는 것을 구축하기 만하면됩니다 : 표준 22350, 20385,11711, 12700, XNUMX, 최대 속도로 최소한의 장비 수정 (미세 조정)으로 ...
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 10 : 31
      +2
      우리가 표준을 구축 할 수 있고 다른 유형이 동의한다는 사실은 용어 증가와 더 많은 삭감 및 자금 증가로 이어질 것입니다
    2. 티모 진아
      20 1 월 2021 19 : 55
      +4
      Sinara에 약간의 차기


      네, 그래야합니다. 하지만 아직 식물을 파괴하는 것은 허용되지 않을 것입니다. 적어도 디젤 생산이 KMZ로 이전 될 때까지
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 20 1 월 2021 10 : 39
    0
    저자에게 ak-630과 듀엣에 대한 질문에 저자는 이것이 본격적인 근접 방공 수단이 아니라고 생각하지만 결국 ak-630을 브로드 소드 나 아머 M으로 대체하는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다.
    1. 티모 진아
      20 1 월 2021 19 : 54
      +4
      네, 그렇습니다.
      그러나 우리는 프로그래머와 우리 기계를 사용하여 중국어 "type 730"의 유사체를 개발해야합니다.
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 20 1 월 2021 21 : 34
      +1
      인용구 : Alexander Galaktionov
      그러나 결국 ak-630을 Broadsword 또는 Armor M으로 교체하는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다.
      . 사방 (!). "Karakurt"의 예를보세요 (!)
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 22 1 월 2021 14 : 29
        0
        Karakut에는 두 대의 AK-630이있었습니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 20 1 월 2021 12 : 10
    -5
    존경받는 Alexander Timokhin 덕분에 러시아의 지상 호위함만이 필요하다는 것이 분명하고 DMSD를 떠난 후 MRK가 필요하지 않다는 것이 분명하며 MRK가 너무 많이 건설되고 구성되어 시작을 마친 후 적어도 10 년 동안 건설하지 못할 수 있습니다. 대형 상륙함은 전혀 필요하지 않고, 군함보다 더 많으며, 코르벳에도 동일하게 적용됩니다. 따라서 1155 ~ 1144 년에 한 쌍의 프리깃 시리즈를 획득하고, 카라 쿠르트를 기반으로 한 MPK를 XNUMX 년에 XNUMX 번, 지뢰 찾기를 XNUMX 년에 XNUMX 번 얻습니다. 그게 전체 표면입니다. VTG XNUMX XNUMX를 포함한 함대.하지만 UDC를 취소하고 Kuzya를 판매하십시오. 그러면 모든 것이 최적이고 예산 적이며 효율적이 될 것이며 핵 잠수함과 잠수함의 시운전을 가속화 할 돈이있을 것입니다. 해안 항공.
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 20 1 월 2021 13 : 14
    +4
    그리고 아름답고 적당히 낙관적이며 숫자는 있지만 ..
    내가 본 주요 문제는 "능력"의 문제가 아니라 "힘"의 문제가 아닙니다. 이것이 질문입니다. 우리는 무엇을 준비하고 있습니까? 진정한 도전이 영토를 방어하는 것이라면, 발표 된 해군 건물의 속도와 규모는 미국 / 일본 / 중국인 동부의 이웃 국가들이 할 수있는 일의 창백한 그림자입니다. 서쪽 방향의 세부 사항 (내가 이해하는 한 해군에서 멀리 떨어진 사람)의 경우이 비율은 전통적인 격리에 충분합니다. 그러나 우리가이 건설의 제품을 모든 함대에 퍼 뜨리기 시작하면 여기에서도 노력이 충분하지 않다는 것이 밝혀졌습니다.
    다른 일을하거나 거의 아무것도하지 않는 것에는 차이가있는 것 같습니다. 반면에,이 속도로 우리는 경제적으로나 산업적으로 더 강한 이웃들보다 뒤쳐지는 속도를 약간만 늦출 것입니다. 어쨌든 함대를 우리의 트럼프 카드로 만들지 않는 것은 그러한 함대 건설 정책입니다. 다른 유형의 군대는 계속해서 주요 억제 도구가 될 것입니다. 그러나 함대는 당연히 자원을 자신에게로 전환 할 것입니다. 전체적인 질문은 보안의 관점에서 가장 "급한"부문에 투자 된 자원과 관련하여 그 기여가 충분한 지 여부입니다.
    1. 안내 인
      안내 인 20 1 월 2021 15 : 39
      +2
      인용구 : Knell Wardenheart
      그리고 아름답고 적당히 낙관적이며 숫자는 있지만 ..
      내가 본 주요 문제는 "능력"의 문제가 아니라 "힘"의 문제가 아닙니다. 이것이 질문입니다. 우리는 무엇을 준비하고 있습니까? 진정한 도전이 영토를 방어하는 것이라면, 발표 된 해군 건물의 속도와 규모는 미국 / 일본 / 중국인 동부의 이웃 국가들이 할 수있는 일의 창백한 그림자입니다. 서쪽 방향의 세부 사항 (내가 이해하는 한 해군에서 멀리 떨어진 사람)의 경우이 비율은 전통적인 격리에 충분합니다. 그러나 우리가이 건설의 제품을 모든 함대에 퍼 뜨리기 시작하면 여기에서도 노력이 충분하지 않다는 것이 밝혀졌습니다.
      다른 일을하거나 거의 아무것도하지 않는 것에는 차이가있는 것 같습니다. 반면에,이 속도로 우리는 경제적으로나 산업적으로 더 강한 이웃들보다 뒤쳐지는 속도를 약간만 늦출 것입니다. 어쨌든 함대를 우리의 트럼프 카드로 만들지 않는 것은 그러한 함대 건설 정책입니다. 다른 유형의 군대는 계속해서 주요 억제 도구가 될 것입니다. 그러나 함대는 당연히 자원을 자신에게로 전환 할 것입니다. 전체적인 질문은 보안의 관점에서 가장 "급한"부문에 투자 된 자원과 관련하여 그 기여가 충분한 지 여부입니다.

      제 XNUMX 차 세계 대전 이전의 독일인과 같습니다 (Plan Tset). 그들은 바다 함대를 리벳하기 시작했지만 배기 가스가 없었으며 더 많은 잠수함과 탱크를 리벳 할 수 있었지만 많은 자원을 먹었습니다. 그러나 숫양처럼 완고한 Raeder는 유토피아적인 계획을 추진했으며 Goering조차도 이것이 말도 안된다는 것을 이해했습니다. 그리고 그는 자원없이 완전히 남겨지지 않도록 레버를 방해했습니다. 이제 같은 갈퀴에 밟지 않는 것처럼. 함대가 필요 여기와 지금 즉, 어느 것이 더 나빠질지는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 그것이 될 것이라는 것입니다.
      1. 티모 진아
        20 1 월 2021 20 : 44
        +6
        제 XNUMX 차 세계 대전 이전의 독일인과 같습니다 (Plan Tset). 그들은 바다 함대를 리벳하기 시작했지만 배기 가스가 없었고 더 많은 잠수함과 탱크를 리벳 할 수 있었지만 많은 자원을 먹었습니다.


        지식에 어떤 종류의 혼란이 있습니다. 계획 Z는 실행되지 않았고 잠수함은 이미 지붕 위에 설치되어 도움이되지 않았고 조선 산업은 어떤 식 으로든 탱크 산업으로 전환 될 수 없습니다.
        조선소를 닫는다 고해서 내일 절약 된 모든 금속과 전기에 탱크를 치는 것은 아닙니다.

        독일군은 일반적으로 결함이있는 전략을 가지고 있었는데, 그 안에서 해군 및 항공 작전에 대한 접근 방식이 결함이 있었기 때문에 아무것도 구할 수 없었을 것입니다. 그리고 동맹국의 실수 만이 그들이 어닐링하는 방식으로 어닐링하는 데 도움이되었습니다.
        1. 안내 인
          안내 인 20 1 월 2021 21 : 09
          0
          따옴표 : timokhin-aa
          제 XNUMX 차 세계 대전 이전의 독일인과 같습니다 (Plan Tset). 그들은 바다 함대를 리벳하기 시작했지만 배기 가스가 없었고 더 많은 잠수함과 탱크를 리벳 할 수 있었지만 많은 자원을 먹었습니다.


          지식에 어떤 종류의 혼란이 있습니다. 계획 Z는 실행되지 않았고 잠수함은 이미 지붕 위에 설치되어 도움이되지 않았고 조선 산업은 어떤 식 으로든 탱크 산업으로 전환 될 수 없습니다.
          조선소를 닫는다 고해서 내일 절약 된 모든 금속과 전기에 탱크를 치는 것은 아닙니다.

          독일군은 일반적으로 결함이있는 전략을 가지고 있었는데, 그 안에서 해군 및 항공 작전에 대한 접근 방식이 결함이 있었기 때문에 아무것도 구할 수 없었을 것입니다. 그리고 동맹국의 실수 만이 그들이 어닐링하는 방식으로 어닐링하는 데 도움이되었습니다.

          아니요, 처음에는 계획이 실현 불가능하다는 것이 분명했습니다. 아시다시피 전쟁이 시작될 때 독일군은 잠수함이 거의 없었습니다. 그리고 그들은 영국 경제를 억압 할 수 있었지만 낙타의 등을 부수는 빨대가 사라졌습니다.
          1. 티모 진아
            21 1 월 2021 00 : 08
            +4
            아니요, 처음에는 계획이 실현 불가능하다는 것이 분명했습니다.


            사실 그들은 그것을 시작하지 않았습니다.

            그리고 그들은 영국 경제를 교살 할 수 있었지만 낙타의 등을 부수는 빨대가 없었습니다.


            게다가. 적의 해군을 파괴하기위한 적극적인 조치를 취하지 않고 통신에 대한 전쟁을 수행하면 항상 놓칠 것입니다.
            잠수함은 통신을 완전히 차단할 수 없습니다. 이것은 원칙적으로 불가능합니다.
            1. 안내 인
              안내 인 21 1 월 2021 01 : 54
              -2
              따옴표 : timokhin-aa
              아니요, 처음에는 계획이 실현 불가능하다는 것이 분명했습니다.


              사실 그들은 그것을 시작하지 않았습니다.

              그리고 그들은 영국 경제를 교살 할 수 있었지만 낙타의 등을 부수는 빨대가 없었습니다.


              게다가. 적의 해군을 파괴하기위한 적극적인 조치를 취하지 않고 통신에 대한 전쟁을 수행하면 항상 놓칠 것입니다.
              잠수함은 통신을 완전히 차단할 수 없습니다. 이것은 원칙적으로 불가능합니다.

              시작했지만 틀 렸습니다. 10 대의 계획된 LK 중 첫 번째 인 Bismarck와 Tirpitz는 항공 모함과 또 다른 LK 클래스 H를 배치하여 엄청난 양의 자원을 사용했습니다. 이 주제에 대한 기사를 읽었습니다. 사실 독일군은 이기지 못하더라도 일본처럼 전쟁을 연장 할 수 있습니다. 중요한 순간에 몇 가지 오산과 실수가 있었고 모든 것이 먼지가되었습니다.
            2. 안내 인
              안내 인 21 1 월 2021 01 : 57
              -1
              https://vk.com/wall-162479647_70669 островному государству можно перерезать коммуникации. Не обязательно 100% блокада. надо довести до минимума, что бы они не успевали строить и готовить корабли.
              1. 티모 진아
                24 1 월 2021 22 : 54
                0
                절단 가능-미국 대 일본 1941-1945 참조. 45 일로 잘 렸습니다.
                이것이 바로 그것이 행해지는 방식이며, 독일인처럼 해상에서 지배권을 장악하지 않은 통신 전쟁은 단지 장기간의 자살입니다.
    2. A_Lex
      A_Lex 20 1 월 2021 15 : 41
      +3
      우리는 무엇을 준비하고 있습니까?


      분명히 재무장 프로그램은 적어도 무력 투사 가능성을 제거하는 목표를 추구합니다. 최대 값은 공식적으로 새롭지 만 관련이없는 기술의 실제 포화에 해당하는 실제 군축 목표를 추구하기 때문입니다.
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 20 1 월 2021 15 : 51
        0
        글쎄요, 일반적으로 계획은 이해할 수 있습니다. 적어도 상대적인 이론적 위협, 위협 발생시 다른 유형의 세력에 대한 분명한 의존과 함께 일종의 억제력을 제공하는 일종의 함대입니다.
        이 전술은 서쪽 방향으로 상대적으로 효과가 있었으며 아마도 여전히 효과가있을 것입니다. 내가 아는 한 태평양에서는 이것이 효과가 없을 것입니다. 한편, 우리가 다른 유형의 군대를 사용하는 측면에서 가장 위대한 아흐 퉁을 추적 할 수있는 것은이 방향이며 우리 함대와 잠재적 적의 함대 (상황 별 동맹) 사이에 최악의 비율을보고 있습니다. ... 실제로 이것은 역사적으로 항상-일본과 미국과 관련하여 이제 중국도 그 힘을 강화했습니다-상황이 악화되고 격차가 증가했습니다. 태평양을 위해, 내가 아는 한이 계획은 나무 오두막에서 시작되는 불을 끄는 선구자 음료입니다.
        1. A_Lex
          A_Lex 20 1 월 2021 16 : 42
          +1
          글쎄요, 일반적으로 계획은 분명합니다. 적어도 상대적인 이론적 위협을 가할 어떤 종류의 함대는


          계획은 지정된 품질로 주어진 시간 프레임에서 특정 작업을 해결하는 특수 도구를 정확하게 선택하는 것입니다. 다른 모든 것은 계획이 아닙니다.
    3. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 20 1 월 2021 18 : 24
      -2
      인용구 : Knell Wardenheart
      주요 억제 수단은 계속해서 다른 유형의 군대가 될 것입니다. 그러나 함대는 당연히 자원을 자신에게로 전환 할 것입니다. 전체적인 질문은 보안의 관점에서 가장 "급한"방향으로 투자 된 자원과 관련하여 그것의 기여가 충분한 지 여부입니다.

      국가의 안보에 대한 함대의 유일한 기여는 핵 잠수함이며 나머지 함대는 핵 삼 합체 의이 부분 만 제공하므로 폐쇄 된 바다의 NK는 거의 필요하지 않으며 Severomorsk와 Petropavlovsk-Kamchatsky에 집중되어야 함대가 무의미한 부담과 돈이되지 않을 것입니다 모든 것에 충분합니다.
  • A_Lex
    A_Lex 20 1 월 2021 14 : 48
    +2
    어떤 의미에서 이것은 해군이받을 선박을 명확하게 보여주는 지난 기사의 코르벳 함의 예를 사용하여 수행되었습니다. 이 간단한 규칙을 따르십시오... 정말, 기업의 업무 조직을 정상으로 되 돌리면 다른 개스킷을 버리십시오. 생산 프로세스 및 디버그 테스트에서 ... 20386이 그대로 유지되기를 바랍니다. 단일 초과, 광기의 기념비, 그것은 2010 년대의 해군 문제를 다루었습니다 ... 첫째로 Severnaya Verf 더 빨리 움직이게 해... UDC와 함께하는 서사시, 엄청나게 비싸고 정말 길다, 그러나 그것은 또한 실패로 끝날 수 있습니다 ... 아아, 상태 이 잠재력을 개발하려는 것이 아니라 그 반대입니다.그러나 모든 것이 바뀔 수 있습니다 ... 수입없이... XNUMX 년 후에는 가능합니다. 시도하면... 그 배의 수 수 있었다 우리가 건설하는 것보다 훨씬 더 많은 발전소의 공급에 지체없이 설치되고 건설됩니다. 그러나 22350보다 큰 선박은 우리나라의 해군력이 무엇을위한 것인지에 대한 전략적 개념 아래, 자신의 해군 교리 원래. 오늘은없고 예상하지도 않습니다. 대신, 우리는 능숙하게 연료를 공급받은 땅과 대륙성에 대한 진언을 가지고 있습니다. 이 사이클은 깨지면 안됩니다 결코-그 위반으로 이어지는 것, 우리는 코르벳과 이야기에서 완벽하게 잘 보았습니다, 아아, 계속되고 아무도 결국 무엇으로 가득 차 있는지 아무도 모릅니다 ... 그들은 일반적으로 옳습니다-사실을 제외하고는 이러한 시스템은 "Crazy Hands"서클에 의해 수행되어서는 안됩니다.,하지만 최소한 그런 일에 경험이있는 조직은 ... 아아, 레이더 제거에 "존경받는 사람들"이 왔고 그들의 탐욕의 배경에 "방어 능력"과 같은 문제는 없습니다.


    물론 위의 모든 사항을 구현하거나 수정할 수 있습니다. 그러나 다른 국가 프로젝트의 틀 안에서. 현재 국가 프로젝트의 목표는 "사회를 희생하여 국민을 기쁘게"하는 것입니다. "모든 사람을위한 가장 효과적인 제품 만들기"라는 목표를 변경하려면 또 다른 국가 프로젝트가 필요합니다. 모두에게 하나 인 표준 정부 메커니즘은 없습니다. 각 상태는 해당 정책을 구현하기 위해 생성됩니다. 그것이 소련이 청산되어야하는 이유입니다. 그 국가는 "사회를 희생하여 국민을 기쁘게"하는 정책의 실행을 위해 날카 로워지지 않았기 때문입니다.

    "존경받는 사람들"을 정리하기 위해 Office에 한 발 더 나아가십시오.


    과거 경험에 따르면 Office는 장기적으로이 문제에 대한 해결책을 제공 할 수 없습니다. 이것은 문제를 해결하는 다른 방법이 필요하다는 것을 의미합니다.

    이러한 고도로 전문화 된 일련의 선박을 건조하는 것은 이미 실수라는 사실은 이미 알려져 있습니다 ... 다목적 선박을 만드는 것은 상당히 가능합니다


    다음 조건이 모두 충족되는 경우에만 범용 제품을 생산하는 것이 합리적입니다.

    1. 범용 제품의 각 기능은 당면한 작업을 완전하고 적절한 품질로 다루어야합니다. 그. 기능이없는 것이 기능이없는 것보다 낫습니다. 첫 번째 버전에서는 어떤 기능이 누락되었는지 정확히 알고 있습니다. 두 번째 변형에서는 실제로 요구 사항을 완전히 충족하지 않아 작업을 종료하지 않는 것으로 밝혀졌지만 필요한 기능이 있다고 잘못 생각합니다.

    2. 복잡성과 그에 따라 범용 제품을 만드는 데 드는 가격과 조건이 제품 수를 크게 줄여서는 안됩니다. 그. 10 년 동안 10 척의 선박을 건조 할 수있는 첫 번째 옵션과 10 개의 충격 선을 10 대의 충격 선으로 만들 수있는 첫 번째 옵션과 같은 10 년 동안 XNUMX 대의 스테이션 왜건을 건조 할 수있는 두 번째 옵션이 있다면 첫 번째 옵션이 확실히 더 좋습니다.

    3. 모든 제품은 특정 문제를 해결하기위한 것이기 때문에 그 특이성과 특징으로 구별됩니다. 이는 차례로 기능과 디자인 모두에 대한 특정 요구 사항을 직접적으로 나타냅니다. 제품의 내용과 형태에. 보편성은 특정 요구 사항의 구현을 방해하지 않는 경우에만 유효합니다.
  • 안내 인
    안내 인 20 1 월 2021 15 : 34
    0
    Kolomn의 신뢰도는 수용 가능한 수준으로 끌어 올렸지 만 전력은 충분하지 않았습니다 (같은 차원의 외국 급우가 훨씬 더 강력합니다).
    그러나 다른 사람의 엔진을 사고 분해하고 그 이유를 이해하려면 믿음이 허용하지 않습니까? 이제 내연 기관의 전체 설계는 모든 설계자에게 알려져 있습니다. 그렇다면 문제는 무엇입니까? 아니면 다른 사람들의 엔진이 더 강력하지만 효율성은 어떻습니까?
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 20 1 월 2021 23 : 50
      +2
      그러나 다른 사람의 엔진을 사고 분해하고 그 이유를 이해하려면 믿음이 허용하지 않습니까?

      그리고 분해해야 할 것은 무엇입니까?
      이제 전체 ICE 디자인은 아마 모든 디자이너에게 알려져 있습니다.

      그리고 모든 문제는 재료에 있습니다.
  • 911sx
    911sx 20 1 월 2021 15 : 38
    +3
    이 기사는 확실히 플러스입니다. 선상 발전소 주제에 대해 ... Uralmash라는 기업이 있습니다. 워킹 굴삭기 및 야금 용 다양한 장비 외에도 압연기 용 기어 박스를 만드는데,이 기어 박스는 선박 기어 박스보다 간단하지만 하중과 치수 측면에서 매우 좋습니다. 비슷합니다. 동력 전달 장치가있는 디젤 결합 커플 링 (GTE)이있는 복잡한 선박의 기어 박스 (역방향도 있음). 원하는 경우 배의 후진 기어 박스를 확실히 생산할 수 있습니다. 또 다른 점은 Uralmash가이 청소에 허용되지 않는다는 것입니다. Uralmash 사진 갤러리에서 Zvezda 용으로 만든 나사를 보았습니다. 그리고 CPP는 그들에게도 문제가되지 않습니다. 디젤이 112 실린더 공예품은 가능한 한 빨리 취소해야합니다. 콜롬 나만. Kolomna의 D500은 몇 가지 이유로 마스터되지 않았습니다 (수년 동안 일련의 심각한 주문이 필요합니다). 길고 거대한 크랭크 샤프트 (단조 및 가공 문제)와 블록 (가공 문제-6 미터는 농담이 아님)과 같은 기술적 문제가 있습니다. 제 생각에는 8 개와 12 개의 실린더 크랭크 축과 블록을 사용하는 것이 가능할 것입니다. 대칭 블록과 크랭크 샤프트가있는이 8 기통 및 12 기통 디젤 엔진을 제조하고 자체 감속기 가산기 (블록 사이에 위치)에서 쌍으로 작동하면 16, 24 기통 장치를 얻습니다. 예, 조금 더 무겁고 조금 더 큽니다 (많지 않음). 이러한 디자인은 모터 스포츠, 항공, 탱크 건물에 적용되었습니다. 두 블록에 따라 크랭크 샤프트는 8,12,16,24 및 4,6,8 마력 용량의 12 실린더 장치를 제공합니다. GTE. Rybinsk (LM 2500, 2500 + 및 2500 ++와 유사 함)에서는 34000 개의 힘을 수용 할 수있는 터빈을 생산할 준비가되었다고 발표했습니다. 주문이 필요합니다. 몇 년 전 토성에서 그들은 42000 개의 힘을위한 터빈을 생산할 수있는 가능성에 대해 이야기했습니다. 모두 M-90FR을 기반으로합니다. 마지막으로 GTE를 사용하는 기어 박스와 디젤 엔진의 안정성을 모두 단순화하기 위해 공동 작업을 포기해야합니다. 행진의 디젤, 최고 속도의 GTD (땅 속어에 대해 미안). 전력 만 요약하십시오-디젤-디젤, 터빈-터빈.
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 20 1 월 2021 23 : 33
      +1
      제품 견적 : 911sx
      Rybinsk에서 (LM 2500, 2500 + 및 2500 ++과 유사 함) 생산 준비를 표명 34000 힘의 용량을 가진 터빈 ...
      2-5 년에서 GTE (75 마력의 M-7000) 음성 ....하지만 분명히 금속으로 번역을 요청하지 않았습니다, 신뢰할 수 있고 실제로 작동하는 형태로 ....
  • 우는 눈
    우는 눈 20 1 월 2021 15 : 41
    0
    예, 일종의 모듈성입니다. 미소
  • DrEng527
    DrEng527 20 1 월 2021 15 : 44
    0
    감사합니다! 특히 발전소에 대해 매우 명확하고 선반에 배치되었습니다!
  • 안내 인
    안내 인 20 1 월 2021 16 : 09
    0
    여기 저자와 동의합니다. 문제는 기어 박스를 만들기가 그렇게 어렵습니까? 순전히 논리적으로 우리는 고출력 엔진을 만들 수 있습니다. 그러나 그것들은 많은 기어보다 훨씬 더 복잡해 보입니다. 아니면 내가 틀렸어?
  • Vadim237
    Vadim237 20 1 월 2021 16 : 51
    0
    "러시아는 지금 강력한 해군을 구축 할 수있는 모든 것을 갖추고 있으며 엄청난 돈을 필요로하지 않을 것입니다." 음, 예, 필요하지 않습니다. XNUMX 조 루블의 항공 모함 한 대가 필요한 모든 장비, 항공기 날개 및 인프라를 가져오고 연간 유지 보수 및 유지를 위해 수백억 개가 더 있습니다. 현재 함대는 우선 순위가 아닙니다. 공군의 대공 방어 핵 XNUMX 대가 XNUMX 위, 지상군, 함대가 마지막에 있습니다. 러시아는 국경에서 멀리 떨어진 사람과 싸우지 않을 것이기 때문에 가장 먼 미래에도 초음속 대함 미사일의 생성이 큽니다. 사거리 및 해안에 기반을 둔 중거리 대함 탄도 미사일은 세계의 모든 박제 함대를 무효화하고 현재 수백 척의 중형 및 대형 함대가 된 그러한 시스템 운영자의 예산과 경제를위한 재정적 인 슈퍼 싱커가되지 않을 것입니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 20 1 월 2021 19 : 08
      +3
      제품 견적 : Vadim237
      함대는 최후의 위치에 있습니다. 러시아는 가장 먼 미래에도 국경에서 멀리 떨어진 사람과 싸우지 않을 것이므로 장거리 초음속 대함 미사일과 해안 기반 중거리 대함 탄도 미사일의 생성은 세계의 모든 박제 함대를 무효화 할 것입니다. 이러한 시스템의 운영자에게는 예산과 경제를위한 금융 슈퍼 싱커가되었으며, 현재는 수백 척의 중형 및 대형 선박이 있습니다.

      일반적으로 동의하지만, 특히 함대는 전략 미사일 부대 (트라이어드의 일부)보다 덜 중요한 핵 잠수함을 보유하고 있으며, 불행히도 일부 추상적 인 "함대"(당신이 경멸적인 의미로 작성하고 올바르게 작성)를 개발하는 전함 항공 모함의 지지자 및 기타 넌센스를 사용하고 싶지 않습니다. 그는 핵 잠수함의 기지를 지원합니다 !!! 즉, 본질적으로뿐만 아니라 필요하지 않은 바다 위로 번지는 배치에서도 쓸모가 없습니다. Petropavlovsk에는 지상 함대가 전혀 없으며 Severomorsk에는 현재 1155 쌍, FR 쌍 및 Kr 쌍이 거의 없습니다. 즉, 6km 평방의 수역 당 12 개의 페넌트 만 ...이 결정은 현재 해군에 의해 지원됩니다 ... 왜? 나도 몰라
  • 엑소
    엑소 20 1 월 2021 17 : 38
    0
    좋은 기사. 모든 뉘앙스는 전문가들에 의해 평가 될 것이지만 공개 언론에 나타나는 것과 비교할 때 이것이 사실입니다.
    1. 아고 다
      아고 다 20 1 월 2021 19 : 45
      +5
      M507D 엔진, 이미 128 기통 !!! , 그리고 이것은 농담이 아닙니다. 512 밸브 만 있습니다 !!! 그리고 각 실린더에는 자체 연료 펌프가 있고 개스킷은 거의 없을 것입니다. 하나는 흐르고 항해했습니다.하지만 혹시라도 거기에 노가있을 것입니다.
      1. 블라드
        블라드 21 1 월 2021 00 : 13
        +1
        일반적으로 5-10 개의 실린더가 작동하지 않습니다. 개스킷에 구멍이 났고 피스톤이 타거나 뭔가 ...
  • 알렉스 맥치
    알렉스 맥치 20 1 월 2021 21 : 25
    +1
    철저하고 건설적이며 격려적인 기사에 감사드립니다.
  • Vsevolod136
    Vsevolod136 20 1 월 2021 21 : 37
    +5
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    인용구 : Alexander Galaktionov
    구 소련의 우크라이나 시민들에게도 귀를 기울이십시오. 그러나 그들이 러시아에 대해 반으로 느끼는 분위기

    그러나 형제가 아닌 사람은 운전해야합니다. 일반적으로 Sumeria와 함께 비자 제도를 도입해야합니다. 그들이 원하는대로 EU에서 일하게하십시오. 러시아의 벤더는 할 일이 없습니다.

    너 나치 야?
    캘리퍼스를 사용하여 두개골로 형제와 비 형제를 분리합니까?
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 21 1 월 2021 03 : 49
      -1
      제품 견적 : Vsevolod136
      너 나치 야?
      캘리퍼스를 사용하여 두개골로 형제와 비 형제를 분리합니까?

      아니. 그러나 비 형제는 정확히 나치입니다. "Glory to Bendera!"라고 불평 한 모든 사람 아니면 "나이프를위한 러시아어"라고 소리를 지르며 탈 것입니다. 20 년 동안 투옥해야합니다. 사건을 법정에 제기하지 않고 그 자리에서 그를 구타하지 않는 것이 좋습니다.
      1. Cympak
        Cympak 21 1 월 2021 12 : 15
        -1
        대부분의 "급락하는"사람들이 선전의 희생자임을 이해하십시오.
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 21 1 월 2021 23 : 57
          +2
          제품 견적 : Cympak
          대부분의 "급락하는"사람들이 선전의 희생자임을 이해하십시오.

          넌센스를 쓰지 마십시오. 그들은 Vlasov가 국가적 영웅이며 모든 Tatars와 다른 사람들은 칼을 받아야한다고 말할 것입니다. 당신도 그것을 믿고 그것을 위해 뛰어들 것입니까? 난 아니에요.
      2. 개구리
        개구리 21 1 월 2021 16 : 46
        0
        그 문제를 법정에 제기하지 않고 그 자리에서 그를 구타하는 것이 낫습니다.

        린칭에 대한 전화는 어떻습니까 ??))
  • Nestor Vlakhovski
    Nestor Vlakhovski 20 1 월 2021 23 : 48
    -2
    그리고 곰은 춤을 배웁니다.
    수년간의 논의를 통해 Timokhin은 함대의 능력을 평가하는 데 훨씬 더 냉정 해졌습니다.
    그러나 그가 직면하는 주요한 것, 목표 및 목표는 여전히 없습니다.
    "우리는 모두 선하고 모든 악에 반대한다"라는 스타일의 전통적인 선언이 아니라 도전과 필요 (누군가가 아니라 간호의 손길)의 실제 예와 사용 가능한 대안과 비교하여 해결 방법.
    1. 티모 진아
      21 1 월 2021 12 : 47
      +2
      토론중인 문제에 대해 이해하는 것처럼 글을 씁니다.
      1. Nestor Vlakhovski
        Nestor Vlakhovski 21 1 월 2021 20 : 28
        -3
        나는 당신의 오래된 기사에 내 코를 찌르고 싶었지만 그것을 찾지 못했습니다. 분명히 그들은 주인처럼 꼬리를 벗겨서 능숙하게 닦았습니다.
        1. 티모 진아
          21 1 월 2021 22 : 51
          +3
          여기에서 기사가 삭제되지 않으며 소유자가 없습니다. 거주지의 정신과 의사에게 연락하는 것이 좋습니다.
  • 화장실 1937
    화장실 1937 21 1 월 2021 03 : 55
    0
    따라서 다양한 목적으로 선박을 장비 할 수있는 특정 기본 직렬 시스템 세트가 있으며, 이는 전투 능력이 높고 가장 중요한 것은 무기 작동 측면에서 놀라움없이 좋은 선박이 될 것입니다. 그리고 불필요한 개발을 부과하지 않고 막대한 비용의 추가 R & D없이 다른 시스템. 국내 산업의 잠재력은 역사적 발전의이 단계에있는 작업을 위해 단순히 디자이너로서 구축 할 수있게합니다.
    아니면 미국 방식으로 이동하는 것이 더 쉽고 저렴할 수 있습니다. Mk41 유형의 범용 수직 발사 장치 (VLR)를 만드는 것이 배의 모든 (대부분) 미사일에 대해 동일합니까? 그리고 수행하는 작업에 따라 UVP의 미사일 만 교체하려면?
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 21 1 월 2021 12 : 08
      0
      그래서 우리는 UVP, 심지어 2를 가지고 있습니다.
      1. 화장실 1937
        화장실 1937 21 1 월 2021 12 : 50
        0
        그래서 우리는 UVP, 심지어 2
        우리는 미사일 전용이 아닌 범용 UVP (대함 미사일은 포함되지 않음)와 대함 미사일 (PLUR) 용 조건부 범용 UVP를 보유하고 있지만 대공 미사일에는 적용되지 않습니다. 첫 번째 UVP에서 두 번째 UVP로 미사일을 재배치하는 것은 불가능합니다 (반대의 경우도 마찬가지). 따라서 전투 임무를 변경할 때 기지의 미국인은 범용 UVP에서 전투에 필요한 미사일을 설치하고 Alexander Timokhin은 해군에서 특수 함 (대잠, 충격, 방공 등)을 만들고 임무가 변경되면 변경하도록 제안합니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 21 1 월 2021 13 : 30
          +4
          Timokhin은 이미 위의 질문에 대답했으며 일반적으로 그에게 동의합니다. 2 개의 범용 UVP는 그렇게 나쁘지 않습니다. 그리고이 결정에는 자체 동기와 장점이 있습니다. 그리고 실제로 우리의 현재 입장에서 이것은 분명히 우리 조선에서 가장 큰 문제는 아닙니다.
          첫째, 공격 미사일과 미사일의 크기가 약간 다릅니다. 그리고 우리 UKSK는 미국 UVP보다 큽니다. 이것은 또한 미사일 설계자에게 일정한 여유를 제공합니다. 동일한 극 초음속 Zircon이 UVP의 치수에 맞습니다.
          둘째, redoubt의 더 작은 셀은 비교적 작은 선박에 많은 수의 미사일을 배치 할 수있게합니다.
          그리고 다목적성에 대해-미국의 주함은 "Gorshkovs"보다 2 배 크기가 작은 파괴자이고 기사에서 논의되는 코르벳 함보다 4 배 더 크다는 것을 잊지 마십시오. 예, 범용 선박에 필요한 모든 것을 영구적으로 배치하고 임무에 대한 탄약 만 변경할 수있는 곳이 있습니다. 우리는 또한 그러한 기회를 가지고 있지만, 규모가 작을수록 대공 방어를 유연하게 변경하여 무기를 공격하거나 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 그러나 이것이 실제로 얼마나 필요한가요?
          1. 화장실 1937
            화장실 1937 21 1 월 2021 14 : 11
            0
            원칙적으로 모든 것은 선박의 무기를 교체하는 방법이 더 효율적이고 저렴하다는 질문으로 귀결됩니다. 즉, 선박을 교체하거나 우주선의 미사일을 교체하는 것입니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 21 1 월 2021 09 : 45
    +2
    대신, 우리는 능숙하게 연료를 공급받은 땅과 대륙성에 대한 진언을 가지고 있습니다.


    우리는 토지에 대한 진언이 없으며, 15-30 억 루블의 선박에 대한 투자가 정당한지, 아니면 1-2 대대의 전투기에 이러한 자원을 쓰는 것이 더 좋은지 합리적인 질문이 있습니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 21 1 월 2021 10 : 11
      0
      제품 견적 : EvilLion
      15-30 억 루블의 양으로 배송

      만약 ...하지만 당신은 어딘가에서 어딘가에 일시적인 "힘"(비행기의 연결 형태로)을 "투영"하는 "대표면 해양 함대"의 지지자들이 루블이 아니라 달러가 아니라 15 억 ~ 30 억 루블에 대해 여러 AB를 꿈꾸고 있다는 사실을 모릅니다! 오래된 Kuzya조차도 730 억 달러의 비용이 들며 (판매하면) 편대가 아니라 35을 주문할 수 있지만 57 !!!! ... Su730-su5000 !!!!! 그리고이 40000 개의 현대적인 항공기는 ...... 날씨에 의존하고 항공 모함에 XNUMX 명의 인원을 필요로하는 비행 갑판 항공기 대신 !!!!!! 그리고 그들은 이미 슈퍼 컷을 통해 XNUMX 톤의 변위의 UDC 쌍으로 밀었습니다 !!!!
      1. 아고 다
        아고 다 21 1 월 2021 12 : 08
        -1
        다른 길로 가야합니다. 조선의 기초를 바꿔야합니다.
        1은 선박 질량의 건설 비용과 가속화의 상당한 감소를 요구합니다
        2, 서비스 기간 동안 더 깊은 현대화 가능성을 제공해야합니다.
        바닥과 측면, 가로 및 세로 격벽, 갑판이 모두 조선소에서 즉시 건조되고 서비스 수명이 끝날 때까지 선박과 함께 유지되는 오래된 선박 건조 전통을 포기할 필요가 있습니다. 우리가 빨리 짓기를 원하고 처음에 많은 것이 필요하다면 "여 유통"공백을 만드십시오. (예, 선원들은이 기간 동안 나를 용서할 것입니다. 그러나 그것은 본질을 밀접하게 반영합니다.) 즉, 처음에는 조립합니다. 내부 칸막이와 데크가없는 이중 벽이있는 홈통과 유사한 선체, 그런 다음 동일한 너비와 길이 및 높이 (기능적 목적에 따라 다름)로 해당 충전물이있는 매우 큰 블록 "큐브"로 낮 춥니 다. 블록 "큐브"와 측면 사이의 간격, 필요한 경우 벌크 헤드 및 데크를 설치할 수 있으며 큐브는 통신 및 기성품 선박으로 연결됩니다. 미래에 선박의 목적을 변경, 현대화 또는 변경하기 위해 선박에 무언가가 필요하면 큐브 블록을 꺼내서 다른 기능적 특성을 가진 다른 "큐브"로 대체합니다.
        그리고 112 기통 선박용 디젤 (매우 신뢰할 수 없음)이 부족한 코펙 두 개는 선미를 더 넓게 만들고 56 개의 더 안정적인 XNUMX 기통 디젤 엔진을 선체를 가로 질러 연속으로 배치합니다. 각 엔진에는 자체 기어 박스와 자체 프로펠러가 있습니다. 변속기의 효율성 손실 만 발생시키는 일반적인 샤프트 라인입니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 21 1 월 2021 13 : 27
          0
          선박의 선체, 그리고 군사용 선체는 수밀 격벽으로 나뉘어져있어 가독성이 떨어지는 하중을 경험하므로 전체적으로 만들어지며 (때때로 선박이 반으로 파손 됨) 볼트가 견디지 못합니다. 모듈화 및 표준화라는 개념이 알려져 있으며 가능한 경우 사용되어야합니다. 여러 종류의 미사일을 적재 할 수 있고 무기는 컨테이너 유형이 될 수 있으며 단순화 된 방식으로 교체 할 수 있지만 컨테이너화는 VO의 주요 저자들 사이에서 열광을 불러 일으키지는 않지만 개인적으로 컨테이너화 전문가가 아니므로 객관적으로 평가할 수 없습니다
      2. 이블 리온
        이블 리온 21 1 월 2021 13 : 19
        +2
        컴퓨터 게임과 달리 단순히 "Kuzyu"를 작성하고 절약 된 수백만 골드 유지 단으로 다른 공중 유닛을 주문하는 것은 작동하지 않습니다. 지금은 타포린 바로 아래에있는 그의 에어 윙 대신, 보통의 MiG-29SMT 또는 Sokol에서 만든 첫 번째 배치 인 Yak-130을 만드는 것이 가능할 것입니다. 그럼에도 불구하고이 여물통을 수리하는 데 관련된 조선 시설조차도 더 많은 수익을 올릴 수 있습니다.

        다른 사람에게 양도 될 수있는 신화적인 "항공 모함 운영 경험"은 대부분의 시간을 운항하지 않고 50 년 내에 항공 모함이 관련이 생기면 창조와 관련된 모든 문제가 발생하기 때문에 여전히 생성되지 않습니다. 작업은 여전히 ​​처음부터 해결되어야합니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 21 1 월 2021 13 : 30
          -2
          제품 견적 : EvilLion
          다른 사람에게 양도 될 수있는 신화적인 "항공 모함 운영 경험"은 대부분의 시간을 운항하지 않고 50 년 내에 항공 모함이 관련이 생기면 창조와 관련된 모든 문제가 발생하기 때문에 여전히 생성되지 않습니다. 작업은 여전히 ​​처음부터 해결되어야합니다.

          나는 물론 730 su가 숫자를 추정하기 위해 만들어졌고, 20 su, 10 tu160, 10 yars 등과 같은 다른 무기를 만들 수 있습니다. ... 일반적으로 군사 예산이 $ 증가하면 분명합니다. 1 억, 그러면 많은 일을 할 수 있습니다. 예를 들어 잠수함
  • Flakk88
    Flakk88 21 1 월 2021 12 : 56
    +1
    민트! 새 학년을 시작하기위한 멋진 기사, 감사합니다. 매우 흥미 롭습니다. 좋은 스토리 텔링 속도와 모든 것이 요점에 있습니다. Alexander, tk의 최종 기사를 기다리고 있습니다. 나는 "기초"를 3 개의 기사 시리즈로 본다. 이와는 별도로 저자의 이전 기사에 대한 많은 제 XNUMX 자 인용문과 링크가 없기 때문에 텍스트가 크게 완화되고 읽기가 더 쉬워집니다. 그리고 저자의 논문 :
    지능이 발달하지 않은 사람들의 현재와 미래를 구별하는 능력
    아마추어에 대해 "우리는 반복 할 수있다"와 "유약"이 현재 VO 콘텐츠의 절반을 차지합니다.
    그의 작업에 대한 저자에게 감사합니다!
    1. 티모 진아
      21 1 월 2021 14 : 05
      +2
      제발.

      타사 리소스의 인용문에 대해서는 일반적으로 기사 아래에 저자의 서명이 있으며 Maxim Klimov의 기사도 내 계정으로 게시되지만 나는 그 사람이 아닙니다))
      인용은 그의 "hobbyhorse"입니다.
  • 악몽
    악몽 21 1 월 2021 14 : 50
    0
    읽기 좋습니다.
    가상의 Karakurt-PLO (내가 매우 좋아하는)에 386 실린더 대신 16 개의 49dXNUMX를 넣었는지 궁금합니다. 아니면 두 개의 불꽃?
    장점 중 장치에서 발생하는 소음을 줄이고 연료 소비를 줄이며 자원을 늘리는 것이 훨씬 쉽습니다. 엔진의 증가 된 질량은 인서트에 의해 완전히 보상되며 어떤 경우에도 수행해야합니다.
    그리고 최대 40km의 범위를 가진 미사일이 여전히 포탄에 만들어지면 그에 대한 Redoubt가 필요하지 않습니다. 그리고 100mm 뱅도. 그리고 헬리콥터 / UAV (OVR 코르벳 격납고가 필요하지 않음) 용 플랫폼과 10 톤의 등유가있을 것입니다.

    그건 그렇고, Phazotron에 대한 질문. 이것은 역사적 유물론 이전에도 MiG-35에 대해 FAR을 약속했지만 수출을위한 실제 돈으로도 할 수 없었던 동일한 조직이 아닙니까? 어떤 공격도없이, 왜 갑자기 Phazotron이 이것을 빠르고 효율적으로 할 수 있을까요? 나는 Irbis 기지를 믿습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 21 1 월 2021 15 : 31
      -1
      러시아에서는 모든 사람들이 KRET에서 만든 광 레이더 스테이션을 기다리고 있습니다. 아마도 이런 이유로 AFAR은 구매하지 않습니다.
      1. 우는 눈
        우는 눈 21 1 월 2021 15 : 42
        -1
        기존의 모든 레이더는 광자입니다.
    2. 티모 진아
      21 1 월 2021 20 : 27
      +1
      가상의 Karakurt-PLO (내가 매우 좋아하는)에 386 실린더 대신 16 개의 49dXNUMX를 넣었는지 궁금합니다.


      약 1000 톤의 변위에 추가
  • 호스텔
    호스텔 21 1 월 2021 18 : 21
    0
    저자에게 브라보 !!! 그러나 총 변위가 10000 톤인 선박에 대해서는. 생각해야합니다.
    1. 티모 진아
      22 1 월 2021 19 : 19
      0
      작업이 필요합니다. 돈이다.
  • 엑소
    엑소 21 1 월 2021 19 : 39
    0
    원자력 발전소에 대한 우리의 능력이 무엇인지 궁금합니다. 예를 들어 새로운 쇄빙선에 사용되는 것과 유사하게 1 등급 대형 선박에 장착 할 수 있습니다.
    1. 티모 진아
      21 1 월 2021 20 : 25
      +1
      생존 성 구성 요소, EMP에 대한 저항, 적의 전자 정찰을위한 비밀 성 등에 대한 군사 요구 사항을 충족하는 군사 시설을 만드는 것이 필요합니다.
      넌 할 수있어.

      그렇다면. 아마도 이것은 나중에 올 것입니다. 그러나 지금은 기사를 참조하십시오. 이러한 기회는 이미 있습니다.
  • 엘투리스 토
    엘투리스 토 21 1 월 2021 23 : 59
    0
    Kolomna 디젤 엔진 없이는 함대가 유지되지 않는 것처럼. Kolomenskoye-Transmashholding의 소유주는 미국 ALSTOM (GE)이 33 %를 소유하고있는 네덜란드 회사입니다. 미국인들은 오랫동안 Kolomna 디젤 엔진에 터보 차저를 연결하기를 원했습니다. 따라서 저자의 계산이 이루어져야 함 선박의 GTE를 잊어야합니다 ...
    1. 티모 진아
      22 1 월 2021 09 : 42
      +1
      수입 쇼핑몰은 아직 스위스 쇼핑몰뿐입니다.
      극단적 인 경우 구조 도난까지 생산을 현지화 할 수 있습니다.
      해결해야 할 문제입니다.
      1. 엘투리스 토
        엘투리스 토 22 1 월 2021 10 : 27
        0
        터보 차저 생산량의 80 % (또는 100 개 모두)는 미국 자본에 의해 통제됩니다. 전 미국 국방 장관 인 Donald Rumsfeld는 11 년 동안 ABB 이사회 의장을 맡았으며, Kolomna 디젤 엔진은 이미 러시아 철도에 성공적으로 공급 된 American GE의 경쟁자입니다. 미국인들은 자신이 Pezadizelmash, 그리고 그는 심지어 터보 차저를 만듭니다. 그래서 미국인들은 이스라엘 로비를 밀고 연결합니다. 이스라엘 로비는 관심이 당신에게 감동적인 관심을 불러 일으키고 모든 것이 모자에있을 것입니다.
        1. 티모 진아
          22 1 월 2021 19 : 13
          +1
          글쎄요, 기다리죠?
  • 바딤 _888
    바딤 _888 22 1 월 2021 06 : 57
    0
    일시적인 조치로이란 인들이 무기 거래에 대한 제재를 철회하고 옵션으로 게우를 포함한 선박을 완전히 건조하는 방법이 궁금합니다.
    1. 티모 진아
      22 1 월 2021 09 : 43
      +3
      이들은 매우 어려운 파트너입니다. 첫째, 둘째, 이스라엘과 연결되어야합니다. 이스라엘과 연결되어야합니다. 이스라엘은 국가 내부의 파괴 행위에 많은 영향을 미치고 있으며 우리는 군사 기술 및 방위 산업에 대한 제재 부품의 밀수에 의존하고 있습니다.
      1. 곤니
        곤니 22 1 월 2021 13 : 45
        0
        그들은 당신을 팔 았던 코드를 여전히 유출하는 습관을 가지고 있습니다! 상황에 따라 essno. 그러나 언제든지 판매됩니다!
        1. 티모 진아
          22 1 월 2021 19 : 18
          +2
          다음과 같은 경우해야 할 일 :

          1. 그런 건 없다
          2. 우리는 그들의 영향력있는 대리인을 다루는 방법을 모른다

          ?
          1. 곤니
            곤니 22 1 월 2021 20 : 47
            0
            하지만 당신은 자신의 두뇌가 없습니까? 그들에게만 투자하면됩니다! 그리고 예! 처음에는 완제품을 사는 것보다 XNUMX 배 더 비쌉니다! 그러나 미래에는 훨씬 저렴하고 정당화 될 것입니다!
            추신 당신과 당신의 동반자는 아마도 함대의 문제를 커뮤니티에 가져 오는 유일한 사람 일 것입니다!
            그리고 분명히 진전이 있습니다!
            천천히 시키십시오.
            마이크로 일렉트로닉스 측면에서 그런 사람들이 없다는 것은 유감입니다!
            시리아 드라이 블랙 박스를 열었을 때. 나는 울었다!
            고대 소련 ATGM에서는 설치가 훨씬 더 유능했습니다!
            당신에게 행운을 빕니다!
  • 곤니
    곤니 22 1 월 2021 13 : 43
    0
    저자를 위해! 나는 그가 무엇에 대해 쓰고 그에게 상처를 주는지 이해합니다!
    첫 단락 이후에 나는 읽기를 중단하고 싶었습니다. 그러나 그는 그것을 마스터했습니다!
    Kolomentsev는 주문에서 쫓겨났습니다. 틀리고 어리석은. 그러나 사실은 사실입니다! 별이있는 별은 불행히도 지난 세기입니다. 이 엔진을 악용 한 사람은 이것이 무엇인지 이해합니다! 60 년대에는 폭탄. 현재 현실이 바뀌 었습니다. 그리고 사단 지휘관은 훈련이나 일상적인 계획 임무를 위해 그러한 엔진을 갖춘 배를 바다로 보내지 않을 것입니다! 에 대한? 엔진은 자원의 샘이 아닙니다.
    Kolomna는 용량을 늘릴 수 있었어야했습니다. 그러나 다시 우리는 모든 것이 용기가되기를 바랐습니다!
    추신 나는 기어 박스를 비웃었다! 생산에는 늙은 늑대가 없습니다! 젊은이들은 돈만 본다! 음, 장비는 실제로 80 년대에 완성되었습니다.
    나는 사람이 아프다는 것을 이해합니다! 그러나 사실 그것은 함께 성장하지 않을 것입니다! 죄송 해요!
    1. 티모 진아
      22 1 월 2021 19 : 17
      +1
      Zvezda에서는 디젤 엔진의 신뢰성을 향상시키는 데 많은 발전이있었습니다. 이론적으로이 계획은 MTBF 측면에서 완료되어야합니다. 어렵고 시간이 많이 걸리지 만 가능합니다.
      대신, 처음에는 Pulsar 주변에서 춤을 추었고 지금은 Sinara가 UDMZ 디젤을 위해 자신의 자산을 익사시키는 것처럼 보입니다.
      1. 곤니
        곤니 22 1 월 2021 20 : 17
        0
        노조 중에도 힘들었다. 그리고 현대 현실에서는 이미 비현실적입니다.
        회로 자체는 신뢰성 측면에서 결함이 있습니다!
        그것이 만들어 졌을 때 그것은 다른 나라였습니다. 그리고이 엔진은 전 비행사 마인더들이 만들었습니다. 그리고 이론 자체는 그러한 피스톤 속도와 별 모양의 계획에서 신뢰성과 자원에 대해 말할 필요가 없다고 말합니다.
        저속 과급 kolomentsi는 자원에 관한 것입니다. 그러나 그들은 장비와 인력에 투자해야합니다!
        별? 감속기 최대. 엔진은 잊혀져 야합니다. 이것은 현대 선박용 디젤이 아닙니다. 운수 나쁘게!
        1. 엘투리스 토
          엘투리스 토 23 1 월 2021 10 : 23
          0
          디젤 엔진에 대한 별을 스케치하는 것만으로도 충분할까요?이 디젤은 원래 고속 공격 함용으로 개발되었는데, 개발의 우선 순위는 리터의 출력과 무게였습니다. 군-공업 단지에서 퇴화한다는 사실은 50. 첼 랴빈 스크의 안드레이가 이미 틈새 시장을 차지하고 있기 때문에 우연히 우리에게 설교하지 않습니다.
          1. 티모 진아
            23 1 월 2021 11 : 53
            0
            특수 저 자기 시리즈 인 M503은 트롤에 장착되어 매우 적합합니다. 스타는 단순히 수량을 마스터하지 않습니다.
            글쎄, "Pulsar"를 보지 않고 올바른 것에 투자하는 것이 필요했습니다.
            1. 엘투리스 토
              엘투리스 토 23 1 월 2021 12 : 59
              0
              그것은 자기 버전의 존재 여부에 관한 것이 아니라 별이나 펄서에 관한 것이 아닙니다. 펄서는 친 독일 로비의 작업의 트림입니다. 그들은 우리의 비지 않는 태양을 포함하여 최상층에서 이것을하고 있습니다. 독일에 공급하는 장비에는 카운터 공급, 기술, 서비스 등이 포함됩니다. 감사합니다. 제재를받은 미국인입니다. 따라서 구운 수탉이 쪼개 졌을 때 화살이 Zvezda로 옮겨졌습니다. 해양 가스 터빈 엔진의 상황도 마찬가지입니다. 그러나 거기에는 별이 없습니다. 토성은 톱질을위한 찌그러짐과 동시에 소비에트 D-30과 끝없는 R & D와 보조금에서 살아가는 GE의 미국인을위한 자금을 공급하는 펌프이기 때문입니다.
  • Andrey.AN
    Andrey.AN 22 1 월 2021 14 : 43
    0
    그럼에도 불구하고 "가장 존경받는 사람들"에게 가까운 장래에 그들의 입장을 지키는 것은 오래 전부터 지나간 단계입니다. 이제 그들은 먼 관점에서 그들의 입장을 연구하고 있습니다. 왜냐하면 이것은 모든 것을 강화하고 늦은 광산을 파괴하기 위해 필요하기 때문입니다. 아마도 그것이 그들이 함대를 빨리 건설하지 않는 이유 일 것입니다. 그들은 20 년과 50 년, 그리고 XNUMX 년 안에 선박을 부르고 해고 할 계획 인만큼 많은 것을 만들 것입니다. 그렇지 않으면, 그것을 빨리 만들었 으면 기업은 그럴 것입니다. 저장하기가 매우 어렵습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 22 1 월 2021 16 : 31
      +1
      제품 견적 : dgonni
      그러나 사실은 사실입니다! 별이있는 별은 불행히도 지난 세기입니다.

      별은 항공에서 배에 탔지 만 비행기에서는 별이 단일 행과 이중 행이었고 두 행보다 훨씬 적었지만 여기에는 8 행이 있습니다 !!! , 때로는 112 실린더의 결과로 쌍을 이룹니다 !!! , 그러나 M5 차원에서 6-507 실린더에 대해 축 방향으로 어뢰 유형의 엔진을 만들 수 있지만, 예를 들어 Duke Engineering의 축 엔진이 알려져 있습니다.
      1 매우 낮은 진동
      2 개만 XNUMX 개의 노즐과 XNUMX 개의 스파크 플러그가 XNUMX 개 실린더에 추가되고 밸브가 없어 부품 수가 크게 감소합니다.
      3 다양한 연료로 작동 가능
      4 기존 연소 엔진보다 가볍고 컴팩트합니다.
      같은 계획에 따른 디젤 엔진도 있습니다
      1. 곤니
        곤니 22 1 월 2021 20 : 38
        0
        할 수있다. 그러나 이러한 유형의 엔진은 내부 손실이 훨씬 더 크고 신뢰성이 떨어집니다.
        이상적으로 이것은 최대의 가스 터빈이고 경제적 인 과정에서는 느리지 만 영원한 것입니다.
        Kolomna는 장비를 현대화하고 인력에 투자해야합니다!
        스타가 기어 박스를 다루게하십시오.
        어쨌든 장비와 인력에 투자해야합니다!
        사실, 상트 페테르부르크에서는 작업 기계 작업자의 지불이 콜롬 나보다 선험적으로 50 % 더 많을 것입니다!
        그랬던 것처럼 첫 번째 수도!
        원칙적으로 공장이 인력에게 돈을 투자하지 않으면 10 년 안에 엔진이 전혀 없을 것입니다!
        사실, 노인들은 떠났습니다. CNC없이 다룰 수있는 젊은이? 하나의 유닛을 유지하십시오! 이 어린 소년은 50 세입니다.
        불행히도 이것들은 현실입니다!
    2. 곤니
      곤니 22 1 월 2021 20 : 55
      0
      Naglov는 속담이 있습니다! 배를 만드는 데 3 년이 걸립니다! 300 년의 전통을 만들기 위해!
      새로운 레일이 없다면 그 위에 서빙 할 사람이 없을 것입니다! 그리고 봉사 할 사람이 없으면 전통을 보존 할 사람이 없습니다!
      80 년대 중반, 사단장이 러시아의 첫 번째 줄에 몇 척의 배가 있을지 알게된다면?
      예, 그는 누군가의 얼굴에 sc # ny 슬리퍼를 가지고있을 것입니다!
  • 개솔
    개솔 22 1 월 2021 20 : 25
    0
    모두에게 좋은 저녁입니다. 한 가지 질문은 Phazotron NIIR입니다. 제가 이해했듯이 연설은 무엇보다도 여전히 존재하는 것이 었습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 22 1 월 2021 22 : 45
      0
      제품 견적 : dgonni
      할 수있다. 그러나 이러한 유형의 엔진은 내부 손실이 훨씬 더 크고 신뢰성이 떨어집니다.

      예, 단점이 있지만 다른 한편으로 축 모터는 유압에서 널리 퍼져 있습니다. 작은 실린더는 반세기가 지나고 특성이 여전히 동일하기 때문에 완전히 소진 된 해양 디젤과 같습니다. 실린더 수를 최소로 줄이고 부피를 늘리는 방법은 하나뿐입니다. 크랭크 샤프트가있는 엔진은 크기와 무게가 급격히 증가하므로 축 방향 디젤 엔진의 한 가지 방법 만 있지만 자원은 더 작지만 군함은 컨테이너 선박이 아닙니다.
      복잡성 측면에서 6 기통 축 방향 디젤은 M507보다 부품 수가 훨씬 적습니다.
  • cks 시스
    cks 시스 22 1 월 2021 22 : 46
    -1
    주님,이 저자는 그의 제작과 함께 단순히 샌드 박스를 샅샅이 뒤지고 있습니다. 그리고 그는 또한 평균 이하의 지성을 가진 사람을 부릅니다 ...
  • 볼더
    볼더 23 1 월 2021 22 : 02
    +1
    22160 우리는 다른 것을 할 수 없기 때문에 구축합니다.
    "Gorky의 이름을 딴 Zelenodolsk Plant"는 실제로 더 큰 배를 만들 수 없습니다. 아니면 오히려 강바닥의 폭과 깊이가 대형 선박을 바다로 운반하기에 충분하지 않습니다.
  • 블라디미르 레닌
    블라디미르 레닌 23 1 월 2021 23 : 58
    0
    웃긴 기사, 웃어 줘서 고마워! "Anshlagovtsev"의 누군가가 무대에서 그것을 읽었을 것입니다. 그것은 아주 멋질 것입니다! 질문이 하나 있습니다. "저자"가 러시아 함대의 이전 권력을 되살리기 위해 크렘린에 초대 되었습니까?
  • 성난
    성난 24 1 월 2021 05 : 55
    -1
    기사가 훌륭합니다! 내 생각을 공유하겠습니다. BNK에서 순항 미사일의 수를 획기적으로 늘려야합니다. BNK의 한 UKSK는 배가 여러 달 동안 BS로 떠나기 때문에 날씨를 처리하지 않으며 여러 유형의 대함 미사일과 KRBD 및 PLUR이 있습니다. 음, 최소한 3 개의 "Onyx"(순양함 / EM 용)와 14 개의 "Alpha"(프리깃 / 호위함 용), 최소 16 개의 PLUR "Answer"및 22350MXNUMX가 XNUMX 개 더 있어야합니다. XNUMX 개의 셀만 있습니다. 프로젝트 XNUMX의 호위함과 같습니다. 그러나 먼 바다 지역에있는 선박의 경우 이것은 실제로 아무것도 아닙니다. 최소한 CD의 수는 두 배가되어야합니다. 프로젝트 22350의 호위함을위한 옵션.  Redut 3S97 방공 시스템의 VPU 두 대 대신 두 대의 UKSK를 추가로 설치하려면 선수에 필요합니다. Redut 3S97 방공 미사일 시스템의 VPU를 업그레이드하여 셀 크기를 늘려야합니다. 그래야 9M96 유형의 9M100 미사일 3 개가 아니라 97 개가 하나의 셀이됩니다. 그러한 VPU 3S4,5 "M"의 크기는 증가 할 것이고 아마도 크기가 두 배가 될 것이고 대략 3x97m에이를 것임이 분명합니다. 그러나 우리는 3 배 더 많은 미사일을 얻을 것입니다. 즉, 하나 또는 두 개의 UKSK를 설치하기 위해 VPU 97S3 97 개를 배치 한 후 나머지 32S9 쌍 대신 동일한 96 zur 20385M3 및 Ko에 97S9 "M"100 개를 설치합니다. 또한 pr.22350 코르벳 유형의 헬리콥터 갑판에 32M32 항공기 전용 표준 및 단축 VPU 64SXNUMX "K"를 설치하십시오. 그런 다음 프리깃 pr. XNUMX의 탄약은 XNUMX CD, XNUMX 대공 미사일 및 XNUMX 미사일 MD입니다. 코르벳 pr.20380의 옵션으로. 캐나다 출신의 A.N. Sokolov가 제안한대로 코르벳 함을 기반으로 격납고와 헬리콥터를 제거하여 로켓 선을 만들되 VP를 떠납니다. 그의 사진은 인터넷 어딘가를 걷고있다. 그의 제안에 따라 격납고 대신 4를 설치할 수 있습니까? UKSK와 하나 더, Reduta 방공 미사일 시스템의 12-mesh VPU 대신 Redut 방공 미사일 시스템은 또한 프로젝트 3 유형의 헬리콥터 갑판에 단축 VPU 97S20385 "K"를 설치합니다. 9M100 미사일 방어 시스템을 위해. 그런 다음 프로젝트 20380의 코르벳 탄약은 40 KR 및 64 9M100 미사일이 될 것입니다. IMHO
    1. 아고 다
      아고 다 24 1 월 2021 11 : 51
      0
      고전적인 군함의 현대화는 쉬운 일이 아닙니다. 엔진 교체가 필요하고, XNUMX 개의 갑판이 절단되고, 때로는 선체가 절단되고, 격벽은 일반적으로 배경에 비해 영구적이며 강 바다 유형의 간단한 컨테이너 선입니다. 설치, 장비 교체 및 무기 측면에서 부인할 수없는 이점이 있습니다.
    2. 서기
      서기 30 1 월 2021 22 : 38
      0
      또한 승무원 구역을 미사일 탄약에 맞게 조정하고 해안에서 케이블을 통해이 모든 화려 함을 제어 할 수 있습니다.