군사 검토

1941-1945 년 민간인 사상자 : 가짜와 사실

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1941-1945 년 민간인 사상자 : 가짜와 사실

이 주제에 대한 많은 기사가 작성되었습니다. 그러나 우리는 몇 가지 이유로이 이야기로 다시 돌아 가기로 결정했습니다.


첫째, 대승리 76 년.

둘째, 독일과 파시스트가 러시아의 민간인과 아이들에 대해 저지른 잔학 행위를 결코 잊지 말아야합니다. 이런 일이 다시는 일어나지 않도록.

셋째, 서양에서 우리의 역사... 새로운 세대가 그 애국 전쟁과 대승리에 대해 전혀 모르고, 나치즘과 파시즘의 진정한 얼굴에 대해 더 많이 알지 못하는 것이 특히 유익합니다. 물론 이러한 역사 개정은 허용되어서는 안됩니다.

그것이 바로 지금 그 전쟁에 대해 진실을 말하는 것이 매우 필요하고 중요한 이유입니다.

우리 리뷰의 첫 번째 부분에서 "이소주의 손실의 언어 : 범 유럽 제국 VS 러시아" 우리는 그 시절의 유럽이 동부의 야만적 인 슬라브 인들에 대한 우월성과 보복을 갈망했다는 것을 알게되었습니다. 그렇기 때문에이 대륙의 거의 모든 국가가 히틀러의 생각을 쉽게 받아들이고 공통의적인 러시아에 대항하여 단결했습니다.

주기의 두 번째 부분에서 "파시즘과의 전쟁에서 러시아 / 소련의 손실 : 숫자의 언어" 우리는 파시즘과의 전쟁에서 소련 / 러시아 군대의 손실에 대한 다양한 버전을 연구하기 시작했습니다.

우리 검토의 세 번째 부분에서 우리는 나치에 의한 우리나라 민간인 박멸의 일반적인 규모의 버전을 분석 할 것입니다. 그리고 독자들에게 소련의 민간인들이 얼마나 냉소적이고 체계적으로 예정된 목록에서 파괴되고, 사전에 그리고 심지어 전쟁이 시작되기 전에도 "신뢰할 수없는"특수 기록부에 기록되었는지 상기 시키도록합시다.

그래서 우리는 특히 이미 먼 전쟁에 관한 매우 중요한 문서를 거의 읽지 않았습니다. 그리고 덜 자주 우리는 그것들을 다시 읽습니다.

나치 범죄 연대기


우크라이나의 민족주의와 파시즘의 온상이 서구 열광 자들에 의해 우리 국경 근처에서 부풀어 오르고있는 오늘날, 집단 서구의 같은 종류의 행동의 결과를 보여주는 가장 중요한 문서를 회상하는 것은 불필요하지 않은 것 같습니다. 75 년 전보다.

"소련에 대한 배신 공격 이전에도 범죄 히틀러 정부와 독일군의 최고 사령부 소비에트 국민의 선봉대에 대한 괴물 같은 근절을 위해 신중하게 개발 된 계획 독일에서 수백만 명의 소비에트 사람들의 고된 노동과 연결됩니다. "

이것은 전쟁 직후 소비에트 / 러시아 땅에서 파시스트의 범죄를 조사한 특별 국가위원회 (이하 CHGK)의 분명한 결론이었습니다 (ChGK 1946 수집).

ChGK가 인용 한 독일 군사령부와 경찰의 모든 비밀 명령과 지시는 나치가 사전에 신중하게 개발 한 소련 인의 대량 학살 시스템에 대해 설득력있게 말한다. 소련 시민의 계획된 파괴에 대한 이러한 엄청난 범죄 목표를 위해 특별한 관료적 장치가 조직되었습니다.

그것은 소련 전쟁 포로와 민간 소비에트 시민의 대량 살인을 위해 특별히 만들어진 모든 종류의 "작전 팀", "Sonderkommando", 특수 "여과", "처형", "청산"으로 구성되었습니다.

이위원회는 러시아 / 소련에서 민간인 학살을 조직하기위한 정품 명령과 사전 준비된 특정 지침을 수집하고 게시했습니다. 실제 문서는 다음을 제안합니다.

1) 소련과의 전쟁의 첫 달에 이미 독일 파시스트 침략자들은 소련의 민간인 인구와 체포 된 적군의 군인 및 사령관을 대량 학살하기 시작했습니다.

2) 인구와 전쟁 포로의 대량 학살은 보안 경찰과 SD와 독일군의 최고 사령부 간의 합의에 의해 명령되고 실행되었다.

3) "실행"의 물리적 실행을 위해 "운영"및 "특수 팀"(Sonderkommando)이 작성되었으며, 이는 실행의 사용을 독립적으로 결정할 권리가 있습니다.

4) 독일군은 전쟁 포로와 민간인을 비밀리에 처형하여 나머지 전쟁 포로와 민간인이 그것에 대해 알지 못하도록했다.

5) 어떤 경우에는 독일군이 점령 한 소련 영토로 사형 집행을 위해 소련 포로를 특별히 데려 오라는 명령을 받았다.

공개 된 문서에 따르면 전쟁 포로와 소련 민간인의 고의적 근절에 대한 지침은 베를린, 독일 정부 및 독일 최고 사령부, 점령 된 동부 지역의 제국 장관, 보안 책임자, SD 및 히틀러의 범죄 집단의 다른 구성원으로부터 나왔습니다. (ChGK, pp. 181-182).

특별 국가위원회에 의해 등록 된 예비 데이터 (1946 년)에 따르면 나치 점령 자들은 약 2 백만 명이 살해되고 "가스실"에서 중독되고 점령 된 소련 지역에서 고문당했습니다. 노인, 여성 및 어린이, 평화로운 소비에트 시민, 적군의 군인과 장교와 같은 수많은 전쟁 포로.

예를 들어, Extraordinary State Commission은 독일 점령 기간 동안 Gestapo가 위치한 방의 내화 캐비닛에서 발견 된 캡처 된 독일 문서를 받았습니다. 이 문서에는 독일군 최고 사령부, 점령 된 동부 지역의 제국 장관, 보안 경찰 및 SD 및 기타 문서의 작전 명령이 포함되어 있으며 소련의 수용소를 "청소"하기위한 상세하고 상세한 절차를 설명했습니다. 전쟁 포로와 "수상한 사람"의 민간인 거주지.

이 정통 독일 문서에서 독일 파시스트 당국은 거대한 규모로 "청소"하는 유일한 수단으로 살인을 사용했습니다., "실행", "특별 정권", "청산", "특별 조치", "정화 조치"라는 용어로 문서에 표시됩니다.

이 문서는 1941 년 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 소련에서 독일 침략자들이 침공 한 첫 달을 언급합니다.

PMC가 발견 한 문서의 중요성은 모든 문서에 "비밀, 국가 중요성"및 "비밀, 명령 문서"라는 스탬프가 있다는 사실이 특징입니다. (ChGK, 166 쪽).

적군에 의한 이러한 문서 압류의 위험을 방지하기 위해 독일 파시스트 사형 집행자의 범죄와 러시아 인구의 물리적 파괴에 대한 유혈 계획, 독일 경찰서장 작전 명령 번호 14 말했다 :

"나는 특히 작전 명령 번호 8 번과 14 번과 그와 관련된 추가 칙령이 위험 할 경우 즉시 파기되는 임무를 맡고 있습니다."

독일 육군 11 호, 7. 41 월 XNUMX 일 최고 사령부 본부의 순서대로 강조됩니다.

“이 명령을 서면 (발췌 형식으로도) 배포하는 것은 금지되어 있습니다. 포로 포로의 지역 사령관과 환승 수용소의 사령관은 구두로 친숙합니다. "

(ChGK, 167 쪽)

신뢰할 수없는 러시아인의 독일 목록


우리는 이미 목록에 따르면 나치가 특정 민간인을 고의적으로 학살하기 위해이 학살을 미리 준비하고 있다는 사실을 잊기 시작했습니다. 그리고 이것은 과장이 아닙니다.

발견 된 문서에서 히틀러의 사형 집행자들은 소련에 대한 공격을 받기 전에도 목록을 작성하고 책을 검색하고 피투성이의 계획에 따라 물리적 파괴의 대상이 된 주요 소련 노동자에 대한 필요한 정보를 수집했다는 것이 분명합니다. 그리하여 히틀러 암살자들을위한 소련 / 러시아 인구의 선진 부분의 근절을 용이하게하기 위해 "소련 특별 수색 책", "독일 수색 책", "소재 식별을위한 목록"및 기타 유사한 "검색 책 및 목록"이 준비되었습니다. (ChGK, 168 쪽)

예를 들어, "Berlin, 2 년 8 월 17 일"일자의 "Berlin, 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일"에 당시 Himmler의 대리인이었던 Heydrich가 서명 한 "Appendix No. XNUMX to Operational Order No. XNUMX of the Chief of the Security Police and SD"라는 제목의 문서에서, 말한다 당신은 급여에서만 살인을 멈출 수 없습니다 그리고 그러한 목록에 포함 된 러시아 / 소련 거주자에게만 (물리적 파괴를 위해).

추가 설명 독일어 명령에서 ChGK가 알아 냈 듯이 자체적으로 제거 될 준비된 이름 목록이 불완전하다고 지정되었습니다 (즉, 목록 및 검색 책의 부족이 숨겨지지 않았습니다). 따라서 처벌 자의 "욕망"을 전혀 억제하지 않는 것이 좋으며, 살인자의 주도권을 억압하지 마십시오... 징벌 문서는 다음과 같이 말합니다.

“작업을 수행하기 위해 팀에게 매뉴얼을 제공 할 방법이 없습니다. "독일어 검색 책", "소재 식별 목록", "소련 특별 검색 책"은 소수의 경우에만 유용합니다. 따라서 "소련의 특별 수색 책"은 위험하다고 간주되어야하는 소련 러시아인의 중요하지 않은 부분만을 포함하고 있기 때문에 불충분합니다. "
(ChGK, 168 쪽)

그 과정에서 오늘날 분노한 우크라이나 민족 주의자들에게 그들은 Maidan에서 빵을 그토록 관대하게 먹인 소유자들에 대한 환상 아래 있어서는 안된다는 사실을 상기시켜야합니다. 그들의 동일한 서양 인형극은 이미 의도적으로 한 번 그들을 파괴했습니다. 그래서 1941 년에 반데 라 병사들이 Wehrmacht를 섬겼던 위대한 애국 전쟁 때였습니다. 그리고 이것은 비밀리에 이루어졌습니다.

ChGK 컬렉션에는 히틀러가 처음에 소련과의 싸움에서 동료로 사용한 파시스트와 우크라이나 민족 주의자들이 유혈 학살을 행했다는 문서와 진정한 증거가 포함되어 있습니다. 그리고 그는 가장 사악하고 교활한 방식으로 그들을 다루었습니다. 반데 라인들이 "봉기를 준비하고있다"는 구실로. 예를 들어, 반데 라가 이끄는 우크라이나 민족 주의자들과 관련하여 "비밀, 국가 중요도"라는 스탬프와 함께 보안 경찰의 작전 팀 C / 5 및 SD No. 12/41 (25 년 1941 월 XNUMX 일자)의 지시에서, 말한다 :

“반데 라 운동의 모든 활동가들은 즉시 체포되어야하며 철저한 심문을 거쳐야합니다. 강도를 가장하여 조용히 제거해야합니다...이 문서는 읽은 후 팀의 명령에 의해 즉시 파기되어야합니다.”(원본에서 강조).
(ChGK, 173 쪽)

계획된 생계 근절


독일의 pedantry와 시간 엄수로 나치는 우리나라의 민간인 살인에 접근했습니다. 결국 베를린은 살해 된 소비에트 시민의 특수 등록을 유지하고 사형 집행 계획의 실행에 대해 정기적으로보고하라는 명령이있었습니다.

그의 작전 명령 번호 2에 대한 부록 8의 보안 경찰과 SD 책임자는 Sonderkommando의 수장에게 다음과 같이 요구했습니다.

“적용된 보복과 관련하여 팀은 주문 번호, 성 및 이름, 출생 시간 및 장소, 군대 계급, 직업, 마지막 거주지, 억압의 근거, 억압의 시간과 장소 ".

명령은 추가로

"이러한 메시지는 원칙적으로 정보 순서대로 제국 안보 본부 (IV-1)의 IV 부서 1 부로 전송되어야합니다."

이 지침을 개발할 때 보안 경찰 및 SD의 운영 팀 C 5는 다음을 명확히합니다.

“매월 말에 고정 POW 캠프에서 SD 팀의 활동에 대한 보고서를 여기에 제출해야합니다. 청산 횟수를 표시해야합니다. 지침에 명시된 지침에 따라 국적별로. "
(ChGK, 178 쪽)

주간 파멸 보고서


집권 히틀러 파 파벌은 "의심스러운"사람의 식별에 관한 지침의 이행을 체계적으로 확인했습니다. 그녀는 엄격하고 완전한 회계를 요구했습니다. 베를린은 긴급한 편지로 보고서를 요구했습니다 : 어디서, 얼마나, 언제, 어떻게 살해되었는지. 그리고 그것은 러시아 / 소련의 평화로운 시민들에 관한 것입니다.

운영 명령 번호 2의 부록 8에서 보안 경찰과 SD 책임자는 다음과 같이 엄격하게 규정했습니다.

“매주 운영 팀장은 Reich Security General Directorate에 전신 또는 긴급 서신으로 짧은 보고서를 제출합니다.

이 보고서에는 다음이 포함되어야합니다. 1) 지난주 활동에 대한 간략한 설명; 2) 최종적으로 의심스러운 것으로 간주되어야하는 사람의 수 (숫자 만 표시) ... "

이 문서들로부터 이러한 모든 "처형"과 보복은 독일 파시스트 사형 집행자들에 의해 대량 처형을 당했던 소비에트 국민을 고의적으로 박멸 한 것에 지나지 않는다는 것이 분명합니다. (ChGK, 174 쪽)

1946 년에 처음으로 독일 파시스트 침략자들의 잔학 행위에 대한 설립 및 조사를위한 특별 주위원회 주도하는 나치가 고의적으로 소비에트 연방의 민간인을 파괴 한 모습을 공개적으로 발표 한 다음 수치는 공화국 (사람)에 의해 분류됩니다.

RSFSR-706,
우크라이나어 SSR-3,
벨로루시 어 SSR-1,
리투아니아 SSR-437,
라트비아어 SSR-313,
에스토니아 SSR-61,
몰도바 SSR-61,
Karelo-Finnish SSR-8 주민.

리투아니아와 라트비아에는 강제 수용소와 죽음의 수용소와 같은 사람들의 근절을위한 특별한 기관이있었습니다. 그렇기 때문에이 두 공화국에서위원회는 그렇게 많은 수의 살해 된 시민을 등록합니다.

무고하게 살해 된 지역 주민의 규모는 전선에 인접한 지역에서 더욱 인상적이었습니다. 그러나 그러한 손실에 대해 완전히 정확한 수치를 추론하는 것은 어렵고 실질적으로 비현실적입니다.

허용되는 값 중 가장 작은 값은 레닌 그라드 봉쇄에서 사망 한 사람들의 수입니다. 우리는 800 명의 시민에 대해 이야기하고 있습니다. 일반적으로 레닌 그라드는 죽음에 대한 모든 기록을 깼다. 000 명의 아기 중 100 명이 사망했습니다. 즉 75 년에 레닌 그라드의 영유아 사망률이 1942 %로 뛰었다는 끔찍한 그림을 보였습니다.

비반 환자


또 다른 중요한 측면. 전쟁이 끝났을 때 고국으로 돌아 가지 않기로 결정한 사람들 (소련에서 추방 된 사람들로부터 유럽 및 기타 국가의 고된 노동으로)은 몇 명입니까?

소련 송환 장관위원회 전권 사무소 (1 년 1952 월 451 일 현재)는 "두 번째 이주"의 수를 561 명으로 추정했습니다.

있습니다. 소비에트 시대의 두 번째 "이주"에서는 1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁 동안 자신을 발견 한 수십만 명의 소비에트 시민을 의미하는 것이 관례였습니다. 해외로 가서 소련으로 돌아 가지 않았습니다.

그러나 소련 역사가 Viktor Nikolaevich Zemskov는이 수치를 과소 평가했다고 생각했습니다. 그것에서 작업 ""두 번째 이민의 탄생 "(1944-1952)"(1991), 그는 소련 기록 자료에 따르면 "두 번째 이민"의 수는 620 만 XNUMX 천명이라고 주장했다.

일부 연구자들은 전쟁 중 고된 노동을하게 된 사람들로부터 해외 전쟁 이후에 남아있는 소련 이민자 (사람)의 수에 대한 다음 데이터를 인용합니다.

독일인, Bessarabians 및 Bukovinians-170,
우크라이나 인-150,
라트비아 인-109,
에스토니아 인과 리투아니아 인 등-230,
러시아인-32.
(총계-691).

이 사람들은 왜 돌아 오지 않았습니까?

많은 버전이 있습니다. 여기에 그들 중 하나가 있습니다 (역사가 V.N. Zemskov의 인용문).

1952 년에 아르헨티나에 정착하고 연방으로 돌아 오지 않은 소비에트 난민 파견단의 송환을위한 소련 각료회의 전권 사무소는 다음과 같이 설명했다.

“아르헨티나에 정착 한 실향민 소비에트 시민의 압도적 다수는 전쟁 중 히틀러 정권에 봉사했던 정치적으로 부패한 대중입니다.

실향민 중 일부는 아르헨티나에서 활동하는 반 소련 조직에 가입했고, 나머지 실향민 소비에트 시민들에게 부정적인 영향을 미치고, 강제로 나치 독일로 끌려간 다음 남미 국가로 사기로 끌려갔습니다.

실향민의 상대적으로 적은 부분이 쇠약해져 술에 취하고 방탕하며 위안을 얻거나 소부르주아의 삶에 빠져 부유 한 아내 나 남편을 찾고있다.

그리고 마지막으로, 이향 민 소비에트 시민의 상당 부분은 전쟁 중과 그 이후에 조국 이전에 저지른 범죄에 대한 책임을 두려워하므로 어떤 상황에서도 조국으로 돌아가고 싶지 않습니다. "

최근 연구에 따르면 전쟁 직후 1 만 명이 넘는 사람들이 연방으로 돌아 가기를 원하지 않았거나 원하지 않았습니다. 그리고 이것은 이전에 소련 주민들의 회복 불가능한 손실로 기록 된 것에서 탈북자가 된 사람들 중 적어도 300 명을 공제해야 함을 의미합니다. 또는 그들은 이제 더 온화하고 정중하게 이주민이라고 불립니다.

민간인 손실의 버전


따라서 위대한 애국 전쟁에서 러시아 / 소련의 총 인구 통계 학적 손실은 실제로 계산 된 숫자는 얼마입니까? 그리고 그들 중 몇 명이 민간인 이었습니까? (우리는 이전 기사에서 적군의 회복 불가능한 손실에 대해 이야기했습니다).

거의 1990 년 동안 우리는 높은 트리뷴 (NS Khrushchev)으로부터 천장에서 가져온 소련의 XNUMX 천만 명의 사망자를 들었습니다. 그리고 XNUMX 년에이 수치는 과소 평가 된 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 그 당시 실제 손실의 XNUMX/XNUMX 이상이 숨겨졌습니다.

진실은 참모와 소련 국가 통계위원회가 특별히 만든위원회의 세심한 조사 덕분에 밝혀졌습니다. 이위원회는 파시즘에 대한 승리로 러시아 / 소련은 27 천 XNUMX 백만의 목숨을 잃었습니다. 정확한 수치는 그 당시 적의 손에 우리 주 26,6 만 명의 주민들이 사망 한 것입니다.

현재이 수치는 공식 수치 (26,6 만명)입니다.

주목할만한 사실은 1948 년 러시아 계 미국인 사회 학자이자 이민자 Nikolai Sergeevich Timashev (Nicholas Timasheff)가 자신의 작품 "소련의 전후 인구"(1948)에서 전쟁에서 소련의 손실을 평가했다는 사실입니다. , 이는 실질적으로 일반 직원의 의견위원회와 일치했습니다. 또한 Commission G.F.의 데이터와 함께. Krivosheev는 1977 년 그에 의해 만들어진 러시아 인구 학자이자 자유 주의자 세르게이 막 수도 프 (Alexander Petrovich Babenyshev의 가명)의 평가와 일치합니다. 그에 따르면 손실은 24,5 만 명으로 추산됩니다.

그 전에 (G.F. Krivosheev의 공식적인 결론 이전에) 소련의 정확한 군사 손실 수는 정치적 추측의 대상이었고 수치는 사회의 정치 상황에 따라 다양했습니다.
G.F. Krivosheev의위원회에 따르면 :


몇 가지 결과를 요약 해 보겠습니다.

전쟁 후 적군의 손실은 군인 7 만 명으로 추산되었습니다.

미국 Nikolai Timashev는 러시아 / 소련의 손실에 대해 다음 수치를 불렀습니다.

붉은 군대-12,2 만 명의 군인,
시민 인구-14,2 만 시민,
직접적인 인적 손실-26,4 만 명,
일반 인구-37,3 만 소련 인구.

독일 문서화 협회 Helmut Arntz 회장과 소련 Nikita Sergeevich Khrushchev 장관 회의 의장은 국가 손실 규모를 20 만 명으로 결정했습니다.

프랑스의 의사이자 인구 학자 인 Jean-Noel Biraben in Population (1976)과 Alexander Solzhenitsyn은 상당히 과대 평가 된 다른 수치를 다음과 같이 말했습니다.

붉은 군대-20 만 명의 군인,
시민 인구-22,6 만 시민,
직접적인 인간-42,6 만 명,
총 인구 62,9 만 소련 거주자.

가명 Sergei Maksudov (미국 하버드 대학교의 A.P. Babenyshev)를 가진 자유주의자는 그의 버전을 발표했습니다.

붉은 군대-11,8 만 명의 군인,
시민 인구-12,7 만 시민,
직접적인 인적 손실-24,5 만 명의 소련 인.

동시에 그의 저서에서 동일한 S. Maksudov는 적군의 순전히 전투 손실을 8,8 만 명으로 계산했습니다.

러시아 인구 학자 레오 니드 레오니도 비치 리바 코프 스키 (Leonid Leonidovich Rybakovsky)는 "70 년 동안 소련의 인구"(1988)라는 책에서 소련의 직접적인 인적 손실이 거의 27 천만 명의 소련 시민 (28-XNUMX 백만)에 달했다고 언급했습니다.

L.L. 2011 년 (전쟁 발발 70 주년까지) Rybakovsky는 연도 별 총 인적 손실에 대한 여러 버전의 요약표 (1946 년에서 2004 년까지 제출)를 게시합니다. 여기에는 지난 몇 년간 모든 종류의 정치인과 전문가가 발언 한 인물이 포함되어 있습니다. 그리고 때로는 다른 시대의 동일한 성격이 사람들에게 다양한 버전의 진리를 제시했습니다.

역사적 정의를 위해 우리는이 그림을 전체적으로 표 형태로 제시합니다.


출처 : cyberleninka.ru

이 표는 다양한 저작권 변형에서 우리나라의 총 손실만을 보여줍니다.

그리고 우리는 무엇보다도 러시아 / 소련의 민간인 손실에 대한 수치를 제시 한 사람들의 버전을 계속 고려할 것입니다.

먹다. Andreev, L.E. Darsky, T.L. Kharkiv의 공동 작업 "The Population of the 소련, 1922-1991"(1993) (일부 저자가 대표하는 것처럼-General Staff, Krivosheev Commission)에서 다음과 같이 버전을 설정했습니다.

붉은 군대의 직접적인 전투 손실-8,
포로 포함-11.
민간인 (포로 포함)-17.
직접적인 인적 손실-26 만.

그는 전문적인 환경에서 "가장 지치지 않는 전문적인 위조자"라고 불렸 기 때문에 야당 아방가르드 B.V. Sokolov는 26 만 명의 군인과 장교에서 소비에트 육군 (군인)의 손실을 계산하기 위해 역사학 연대기에 들어갔다.

글쎄, 영국 없이는 어떨까요?

영국의 경제학자이자 Warwick의 러시아 국방 전문가 인 Mark Harrison은 소련의 총 손실을 23,9-25,8만으로 추정했습니다.

부분합


따라서 위의 버전을 짜 내면 기본 논리를 적용하면 어떻게 될까요?

7 년에 발표 된 적군의 1947 만 명의 사상자는 미완성 연구와 계산에 근거한 것입니다. 그리고 물론 그들은 그 해에 예비 적이었습니다.

흐루시초프의 의견은 당시에 비판을받지 않았지만, 구체적으로 확인되지 않았기 때문에 오늘날 XNUMX % 받아 들일 수 없습니다.

솔제니친의 20 천만 (또는 44 천 XNUMX 백만)의 인명 손실도 다소 모호합니다. 여기에서 과장된 정치 작가를 화나게하지 않기 위해, 우리는 그러한 부풀려진 인물에 대해 매우 공정한 의견을 간단히 인용 할 것입니다.

“작가로서 A. Solzhenitsyn의 재능을 부인하지 않고 그의 작품의 모든 사실과 수치는 하나의 문서로 확인되지 않습니다. 그리고 그가 어디서 무엇을 얻었는지 이해하는 것은 불가능합니다.”.

자유주의 공동체 B. Sokolov의 전략적 대변인은 소련 군대의 손실 만 26 만 명의 전투기에 달했다고 주장합니다. 그것은 적군 장교의 상당히 잘 알려진 손실로 인해 784 명에 달했습니다 (1941-1944 년).

이 신사는 평범한 자유 주의자들과 마찬가지로 순전히 서구 통계의 논리를 언급합니다. 즉, Wehrmacht입니다. 요점은이 연구원이 우리와 상대방을 (통계적으로) 구별하지 않는 것 같습니다. 따라서 그는 독일 현실에서 진행되며 수정하지 않고 우리에게 전송합니다.

그의 관점에서 같은 해 (1941-1944 년) 동부 전선에서 Wehrmacht 장교의 평균 손실이 62 명에 달했고 Mueller-Hillebrant의 데이터를 사용했을 때 독일 장교 군단의 손실 비율은 순위와 파일은 500:1 (25 %)로 추론되었습니다. 이는 러시아 / 소련에서 손실률이 정확히 동일해야 함을 의미합니다.

그래서 그는 독일의 논리에서 우리의 26 천 XNUMX 백만 적군의 회복 불가능한 손실을 얻었습니다. 수학, 개인적인 것은 없습니다. 그러나 일부는이 접근 방식이 거짓임을 밝혔습니다. 반대파의 버전을 간단히 살펴 보자.

러시아 전문가들은 일부 캠페인에서 동일한 Wehrmacht가 앞서 언급 한 4 %보다 훨씬 더 많은 장교를 잃었다 고 지적합니다. 예를 들어 폴란드 캠페인에서. 독일군의 총 손실 대비 장교 손실 비율은 12 %였다.

또한 군대는 보병 연대와 같은 독일 연대 (명목상)에는 3049 명, 75 명의 장교가 있음을 상기시킵니다. 비율은 4가 아니라 2,5 %입니다. 소련 보병 연대를 보면 1582 명입니다. 거기에는 159 명의 장교가 있고 그 비율은 4 명입니다. 그리고 전혀 "독일어"가 아닙니다. XNUMX.

그리고 마지막으로. 군대는 특히 경험이 높을수록 장교 군단의 손실이 적다는 것을 상기시킵니다. 그리고 그들은 예를 제공합니다. 독일군은 장교를 잃었습니다 (퍼센트) :

폴란드 캠페인에서-12 %,
프랑스 캠페인에서-7 %,
동부 전선에-4 %.

이 비율은 그들이 말하는 것처럼 변수라는 것이 밝혀졌습니다.

통계에 따르면 적군의 경우 같은 (위대한 애국) 전쟁이 시작될 때 장교들 사이의 손실은 24 %까지 높을 수 있으며 전쟁이 끝날 무렵에는 이미 8-9 %로 떨어질 수있었습니다. .

따라서 항상 진보 주의자들과 마찬가지로 모든 것이 논리적입니다. 논리 만 동일하지 않습니다. 그리고 분모는 동일하지 않습니다.

일반적 으로이 Sokolov의 버전과 이론을 분석하는 이유는 무엇입니까? 그래서 그는 또한 야당 매체에서 자신의 견해를 가장 자주 복제합니다.

따라서 너무 과소 평가되고 과대 평가 된 버전을 버리면 세 가지만 남습니다.

1948 : Timashev-12.
1977-1993 : Maksudov-11.
2001 : 공무원 (Krivosheev Commission)-8 (포로 700 명 포함).

그건 그렇고, 영국 M. Harrison의 우리 군대 손실도 위에서 언급 한 값에 가깝습니다.

다른 연구자들은 독특하고 다른 미적분 방법을 사용했습니다. 일부 전문가에 따르면 앞서 언급 한 일부 (Timashev 및 Maksudov)는 국방부와 러시아의 기록 보관소를 사용할 수 없었습니다.

우리는 위대한 애국 전쟁에서 소련 사회주의 공화국 연합 군대의 실제 손실이이 세 명의 언급 된 연구자들이 지명 한 수치에 가깝다고 믿습니다. 나치에 의해 살해 된 소련 전쟁 포로 2,6 만 ~ 3,2 만 명도이 수치에 포함되어 있음을 기억하십시오.


그 결과 탈북자들을 손실에서 공제하겠다고 제안한 막 수도 프의 입장도 받아 들일 수있다. 1,3 만 명이었습니다. 처음에는 일반 참모위원회에서 시작되지 않은 것.

따라서 소련의 손실을이 금액만큼 줄이면 손실 분포 (%)는 다음과 같습니다.

군대의 손실 (전쟁 포로 포함)-41 %, 직접적인 전투 손실 (포로없이)-35 %.

점령 영토 및 최전선 인구의 손실-39 %, 전쟁 포로-45 %.

이 두 범주의 손실은 전체의 80 %를 차지했습니다.

손실의 나머지 20 %는 다음과 같습니다.

후방 인구-8 %,
GULAG-6 %,
이주 유출-6 %.


2020 년 공식 결과


글쎄, 결론적으로 2020 년에 업데이트 된 Rosstat의 공식 데이터를 제공해야합니다. 러시아 / 소련의 민간인 손실에 관한 것입니다.

파시즘 승리 75 주년, 희년 수집, 여기에는 점령 중 소련의 민간인 사상자 수에 대한 다음과 같은 업데이트되고 확인 된 수치가 포함되어 있습니다.

전체적으로 소련의 민간인 인구는 13 명의 점령 중에 사망했습니다.

이 중 7 명이 고의적으로 학살당했습니다. 어린이 420 명 포함.

독일에서 강제 노동으로 사망 한 사람은 2 명입니다.

4 명이 점령 체제의 열악한 조건 (기아, 전염병, 의료 부족 등)으로 사망했습니다..

고된 노동을 위해 독일로 이송 된 소련 시민의 총 수는 5 명에 이릅니다.

독일에서 강제 노동으로 사망 한 사람들 외에도 고국으로 돌아 가지 않고 이주민 (탈북자)이 된 451,1 천명이 민간인 총 사상자에 기인했다.

누가 대답할까요?


그리고 여기에 1946 년 ChGK의 결론에서 발췌 한 또 다른 인용문이 있습니다. "소련의 전쟁 포로와 민간인의 근절에 관한 히틀러 정부와 독일군의 명령"장에서 발췌 한 것입니다 (p. 182 컬렉션). 독일 파시스트 침략자들의 잔학 행위에 대한 특별 국가위원회의 보고서 :

비상 국가위원회는이 통신문에 게시 된 자료와 독일에서 해방 된 소련 지역의 독일 파시스트 침략자들이 저지른 잔학 행위에 대한 조사 결과에 대해위원회가 이전에 출판 한 다큐멘터리 자료를 기반으로합니다. 직업은 다음을 확립했습니다.

1) 소련 전쟁 포로와 민간인 소비에트 인민을 대량 살상하는 직접적인 조직자와 지도자는 다음과 같습니다. "총독"의 전쟁 수용소, Herrgott 중장, 연락 담당관, Criminalrat Schifferrat 범죄 국장 Rushwitz.

2) 소련 사람들의이 괴물 같은 근절의 직접적인 집행자는 Sonderkommandos, 작전 팀, 지휘관 및 캠프 지휘관의 직원 및 공범입니다. 그들 모두는 소비에트 국민에 대한 범죄로 인해 엄중 한 처벌을 받아야합니다.

60 년 11 월 1944 일 특별 국가위원회 결의안, 프로토콜 No. 10에 근거하여 1944 년 27 월 182 일 신문 "Izvestia"No. XNUMX에 게재 됨.


있습니다. ChGK의 행위와보고는 나치 범죄자에 대한 뉘른베르크 재판에서 기소의 가장 중요한 증거 중 하나가되었습니다.

다음 부분에서는 위대한 애국 전쟁에서 Wehrmacht 손실 규모에 대한 다양한 연구에 대해 이야기 할 것입니다.

계속 될 ...
저자 :
이 시리즈의 기사 :
이솝의 손실 언어 : 공통 유럽 제국 VS 러시아
"파시즘과의 전쟁에서 러시아 / 소련의 손실 : 숫자의 언어"
60 댓글
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  1. DrEng527
    DrEng527 21 1 월 2021 18 : 22
    +3
    "전체적으로 소련의 민간인 인구는 점령 중에 사망했습니다. +13 684 692 XNUMX 사람. "
    우리는 전문 역사가 (러시아 과학 아카데미 러시아 역사 연구소), Ph.D의 기사를 사용합니다. Zemskov V.N. "제 777 차 세계 대전에서 소련의 인적 손실", Bereginya, 2015. Sova, 2, No. 25 (187) pp. 201-XNUMX 및 결론을 읽으십시오.
    "결과적으로 특정 직접 손실을 합하면 약 16 만 건이 발생하며 그중 11,5 만 건은 군대입니다. 4,5 백만-민간인. 이런 식으로 다른 전쟁 국가의 손실을 계산하는 것이 일반적입니다. "
    저자의 시도, 특히 시민 1 명을 잃는 정확성은 당황 함과 의문을 불러 일으킨다. 우리 민족의 비극에서 왜 하나님을 준비 하는가?
    1. Sergey79
      Sergey79 24 1 월 2021 12 : 55
      +1
      나는 근본적으로 동의하지 않습니다. 다른 국가에서는 의도적으로 인구를 박멸하지 않았습니다. 저자에게 다시 한 번 감사드립니다. 역사 박사에 대해 매우 정확하게 언급되었습니다. B.V. Sokolov. 내 생각에, 고등 증명위원회는 Medinsky가 아니라 그의 학위 문제를 제기 할 것입니다.
      1. DrEng527
        DrEng527 24 1 월 2021 12 : 58
        0
        제품 견적 : Sergey79
        다른 나라에서는 의도적으로 인구를 박멸하지 않았습니다.

        정말? 폴란드에있는 유대인도?
        제품 견적 : Sergey79
        고등 증명위원회는 "해머"Medinsky가 아닌 그의 학위 문제를 제기 할 것입니다.

        의욕적 인 비난을 작성하십시오 ...
        1. Sergey79
          Sergey79 25 1 월 2021 01 : 25
          0
          나는 비난을 쓰지 않는다 ...하지만 도덕적 괴짜를 본다 ...
          1. DrEng527
            DrEng527 25 1 월 2021 11 : 59
            0
            제품 견적 : Sergey79
            나는 비난을 쓰지 않는다 ...

            제품 견적 : Sergey79
            제 생각에는 고등 증명위원회가 그의 학위 문제를 제기 할 것입니다

            사실 당신은 비난을 썼습니다 ... 의뢰
    2. 자키 로프 다 미르
      자키 로프 다 미르 21 March 2021 13 : 17
      0
      소련의 진정한 평화 롭고 군사적 손실은 다음과 같습니다.

      11 811 000-다음을 포함한 군사 손실 :

      1 10 114 명의 적군 군인 (200-공식 등록, 정보가 공개되지 않은 6 명, 실제 실종자, 885 천명-100에서 488 사이의 석방 된 포로로 사망, 000- 당파 운동에서 사망, 2이 포로로 죽었다.

      2. 929 명의 "민병대"(200 만명 사망, 400 만 000 명이 포로로 사망-추정치);

      3. 당파 운동에서 사망 한 시민 378 명 (추정 가치);

      4. 군대의 요구를 충족시키기 위해 특수 조직에 할당 된 529 명의 민간 부서 직원 ( "민간 인원").

      6 평화로운 손실 (ChGK위원회의 최종 데이터) :
      1. 5 256 100-점령지에서 모든 형태로 고의적으로 파괴 된 유대인, 폴란드의 강제 수용소에서 끌려나와 멸종되었고, 양측의 화재로 사망했습니다.
      2. 지역 레닌 그라드 주민 658 명;
      3. 점령 지역의 자연 사망률 대비 사망률 증가로 사망 한 자 ~ 930 명

      합계 : 18 655 소련의 평화 롭고 군사적 손실.

      18-소련의 직접적인 평화 및 군사적 손실
      플러스
      1-후방 사망률 증가로 인한 사망
      TOTAL : 20 396 400-전쟁으로 인해 사라진 소련 시민의 마지막 수, 26.6 만 명.

      26 만 명에는 이민 및 6 세 이하 아동 사망률이 포함됩니다.

      적의 대열에서 사망 한 적군 및 일반 시민의 1 명
      2. 451 명의 탈북자 (대부분 공동로 주자와 그 가족, 협정을 위반하여 동맹국에 의해 인도되지 않은, 562 % 이상이 서부 우크라이나, 서부 벨로루시 및 발트해 연안 국가 거주자)
      3. 890 년 300 월 16 일, 주로 Bialystok 돌출부 인 새로운 국경이 수립 된 후 Curzon Line 뒤에 1945 명이 남아 있습니다.
      3. 송환 대상이 아닌 루마니아 및 독일 시민권을 취득한 170 만 명의 시민;

      4. 4 세 이전에 자연사로 사망 한 어린이 328 명

      2- "독일에서 강제 노동으로 사망 한 사람들"-첫 번째 더미 번호에는 사망 한 어린이의 전반부가 포함됩니다.

      7 420 400 "점령지에서 의도적으로 근절 됨":
      2-두 번째 더미 번호는 죽은 아이들의 후반부를 포함합니다.
      5-점령지에서 의도적으로 모든 형태로 파괴 된 유대인들이 폴란드의 강제 수용소에서 끌려나와 멸종되었고 양측의 화재로 사망했습니다.

      누가 무엇을 이해하지 못하는지 묻는다. 그들은 어쨌든 당신이 그것을 게시하도록 허용하지 않습니다!
  2. 요 마이
    요 마이 21 1 월 2021 18 : 28
    + 25
    왜 우리를 포함하여 나에게 도달하지 않습니다. 그리고 당국은 우리 나라를 머리부터 발끝까지 망쳐 놓은 A. Solzhenitsin의 "축복받은 기억"에 대해 너무 걱정하고 있습니다! ???
    1. nnm
      nnm 21 1 월 2021 18 : 36
      + 26
      그들 중 일부는 당신이 언급 한 캐릭터와 본질적으로 다르기 때문입니다.
    2. 크로우
      크로우 21 1 월 2021 18 : 38
      + 27
      이들은 모두 동일한 체인에있는 링크이며 "축복받은 메모리"입니다.그릇된Nitsyn, Alekseeva State Prize, 그리고 9 월 XNUMX 일 성일에 합판, Mausoleum에 탑승하고 ebncenter를 정기적으로 꽃과 함께 "이 세상의 힘"의 경외심으로 방문하고 연금 개혁과 모든 것 그렇지 않으면 ...
      1. 키 비니 플라스 툰
        키 비니 플라스 툰 22 1 월 2021 15 : 27
        +5
        Solzhenitsy의 아들은 이제 SUEK의 동인이므로 조국에서의 거래는 수익성있는 직업입니다. 가장 가까운 벽 대신 유익한 의자.
        그것이 우리가 사는 방식입니다.
    3. paul3390
      paul3390 21 1 월 2021 20 : 01
      +8
      "사람이 재능이 있다면 그는 모든 것에 재능이있는 것입니다. 바보도 상황은 똑같습니다." (에서)
    4. 티혼 마린
      티혼 마린 21 1 월 2021 21 : 06
      + 10
      제품 견적 : e-my
      왜 우리를 포함하여 나에게 도달하지 않습니다. 그리고 당국은 우리 나라를 머리부터 발끝까지 망쳐 놓은 A. Solzhenitsin의 "축복받은 기억"에 대해 너무 걱정하고 있습니다! ???

      Solzhenitsyn은 힘입니다. 그리고 "우리"는 우리와는 거리가 멀지 만 낯선 사람입니다.
    5. Sergey79
      Sergey79 24 1 월 2021 12 : 58
      +1
      A. Solzhenitsyn은 전투에서 부하들을 버렸습니다. 그러한 사람들은 배신자와 디더로 간주됩니다.
  3. 칼립
    칼립 21 1 월 2021 18 : 35
    + 10
    이리나! 잘 했어, 잘 했어.하지만 ... 왜 그런가 : "새로운 세대가 우리의 애국 전쟁과 대승리에 대해 전혀 모르고, 나치즘과 파시즘의 진정한 얼굴에 대해 더 많이 알지 못하는 것이 특히 유익합니다." 글쎄, 당신은이 주제에 대한 외국 역사가들의 작품을 읽지 않았고, 그렇게 무차별 적으로 쓰지 말아야합니다. 모든 것이 있습니다. 항상 그렇듯이 한 곳에서는 사람, 다른 곳에서는 정보를 제공합니다. 여기서 집단화와 억압에 대해 생각하십니까? 모두가 RGASPI의 자료를 읽습니까? 아니! 그들은 또한 VO에 관한 기사에 만족합니다. 그리고 그들은 ...이 아카이브의 데이터가 항상 모든 것을 포함하지는 않으며 완전히 액세스 할 수 있습니다. 그리고 정확히 똑같습니다. 정보를 원하는 사람. 그리고 거리의 남자는 상관하지 않습니다. 정치인이 TV 화면에서 멍청한 것이 그에게 좋다. 그러나 학생들에게는 좋은 책이 주어집니다. 같은 출판사 인 Osprey의 웹 사이트로 이동하여 그들이 우리의 군사 역사에 대해 무엇을 쓰고 있는지, 누가, 어떻게, 그것이 중요한지 확인하십시오. 그리고 무차별 적으로 나는 그것을 읽지 않았지만 그것을 비난합니다-그것은 필요하지 않습니다.
    1. 칼립
      칼립 21 1 월 2021 18 : 43
      + 10
      이리나 : "반대파의 버전을 간단히 분석 해보자." 당신과 다른 의견을 가진 사람들에게 라벨을 붙일 필요가 없습니다. 그의 반대주의는 무엇입니까? 그가 당신처럼 그렇게 생각하지 않는다고? 그렇지 않다. 당신은 올바르게 생각하지만 그는 그렇지 않습니까? 글쎄, 증명하라! 증명? 좋습니다, 우리의 박수입니다! 그러나 이것이 그를 반대 주의자로 만들지는 않았습니다.
  4. Glory1974
    Glory1974 21 1 월 2021 18 : 43
    + 10
    손실의 나머지 20 %는 다음과 같습니다.

    후방 인구-8 %,
    GULAG-6 %,
    이주 유출-6 %.

    여기서 나는 저자에 대한 이해를 멈췄습니다. 그는 Gulag에서 전쟁의 죽음을 세려고 노력하고 있습니까? 어떤가요? 이 sevcable 헛소리는 무엇입니까?
    1. Semenov
      Semenov 22 1 월 2021 08 : 39
      + 10
      그리고 저는 이해했습니다. 이것이 전쟁 중 우리의 행동으로 인한 손실입니다. 나머지 손실에 추가해야합니까? 질문..
      1. 몰
        22 1 월 2021 20 : 17
        0
        인용구 : Semenov
        그리고 저는 이해했습니다. 이것이 전쟁 중 우리의 행동으로 인한 손실입니다. 나머지 손실에 추가해야합니까? 질문..

        소위. GULAG는 여러 가지 이유로 발견되었습니다. 포로로 잡힌 사람들의 여과가 그들 가운데 있습니까? 반역죄로 총격? 황폐? 순전히 범죄 행위?
        많은 질문. 기사의이 부분도 저에게 관심이 있었지만 불행히도 저자는 그것을 언급했습니다.
        아마도 GULAG의 "손실"을 전쟁 전 기간과 비교 한 다음 "계산"해야합니까?
  5. A1845
    A1845 21 1 월 2021 19 : 06
    +4
    그리고 그것은 모두 민간인에 관한 것입니다. 러시아/ 소련.
    ...
    공화국 (사람) :
    RSFSR-706,
    우크라이나 SSR -3,
    벨로루시 SSR -1,
    ...

    여전히 명확하지 않습니다 (마지막 기사에는이 주제에 대한 많은 질문이있었습니다) 왜 모든 곳에서 표시되는지 러시아/ 소련, 러시아 사람, 우크라이나 인과 벨로루시 인이 고려됩니다.
    저자의 비밀 메시지는 무엇입니까?
  6. 드 빈토 레즈
    드 빈토 레즈 21 1 월 2021 19 : 15
    +2
    강한. 감사합니다. 영원한 기억.
  7. 타 트라
    타 트라 21 1 월 2021 19 : 19
    +6
    제가 오늘 아침에 썼 듯이, 공산주의자들의 적들은 항상 똑같습니다. 솔제니친이 수십 년 전 위대한 애국 전쟁에서 죽은 신화적인 44 천 XNUMX 백만 소련 시민들을 "볼셰비즘의 희생자들"로 던 졌기 때문에 공산주의자들의 적들은 RSFSR을 압수하여 나치에 의해 살해 된 모든 소련 시민을 "스탈린의 희생자"로 던졌습니다.
    1. Essex62
      Essex62 21 1 월 2021 19 : 58
      +1
      무엇을 원하십니까. 지면 지불하십시오.
  8. 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 21 1 월 2021 19 : 26
    +4
    "이솝의 손실 언어 : 유럽 연합 제국 VS 러시아"리뷰의 첫 번째 부분에서 우리는 그 시절의 유럽이 동방의 야만적 슬라브에 대한 우월성과 보복을 갈망했다는 것을 발견했습니다. 그렇기 때문에이 대륙의 거의 모든 국가가 히틀러의 생각을 쉽게 받아들이고 공통의적인 러시아에 대항하여 단결했습니다.



    저자는 다음 기사에서이 거짓되고 유해한 논문을 반복해서 사용합니다.
    그렇다면 신화적인 통일 유럽은 없었습니다. 대부분의 유럽 국가는 독일에 의해 정복되고 점령되었으며 아무것도 결정할 수 없었습니다. 예, 독일군과 협력하는 분리대가있었습니다. 사단이나 군단 수준까지의 전체 분리대 였고, 슬라브 국가 (예를 들어 슬로바키아, 심지어 폴란드)에서도 분리대가있었습니다. 적어도 두 개의 경찰 대대가 싸웠습니다 소련이 아니라 반데 라와 함께 ... 현대 우크라이나의 영토.

    정복 한 국가의 많은 시민들이 독일군에 동원되었습니다. 그들이 원했기 때문이 아니라 선택의 여지가 없었기 때문입니다 (예를 들어 1939 년에 소련의 일부가 된 영토의 폴란드 인은 붉은 군대-예를 들어 할머니의 형제로서-그들은 1941 년에 죽었습니다 :-()

    우리는 소련의 독일 침공과 헝가리, 이탈리아, 루마니아, 핀란드, 슬로바키아, 심지어 스페인의 협력에 대해 이야기 할 수 있으며, 플레밍, 라트비아, 우크라이나, 폴란드, 러시아, 타타르, 투르크멘의 일부에 대해 이야기 할 수 있습니다. 등
    그러나 그 당시에는 그러한 주권 유럽이 없었기 때문에 이것이 유럽이 동양과 싸우는 일종의 신화적인 계획이라고 진실하게 주장하기는 어렵습니다.

    그리고 독일에 대한 소련의 승리 (그리고 그 동맹국들은 존재하지 않을 것임)는 정상적인 사람들에 의해 부정되지 않습니다. 결국 베를린을 점령 한 것은 붉은 군대였습니다 (그리고 제 1 폴란드 육군의 제 1 폴란드 사단이 참여했습니다. 베를린 점령)

    그래서 실질적으로 이 대륙의 모든 국가 쉽고 온유하게 히틀러의 생각을 받아 들였고 공통의적인 러시아에 맞서 연합했습니다.

    그리고 이것은 명백한 거짓말이며 심지어 무례합니다.


    예-단점이 있음을 알고 있지만 소련 국민을 불쾌하게 만들지는 않을 것이지만 그러한 잘못된 일반화에 동의하지 않습니다. 사실이 아니니까
    1. paul3390
      paul3390 21 1 월 2021 20 : 04
      +5
      폴란드 제 1 군 폴란드 제 1 사단이 베를린 점령에 참여

      예, 우리 모두 그 당시를 알고 있습니다- "폴란드 군대가 베를린을 점령했고 러시아 군대가 도왔습니다"..
      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 21 1 월 2021 20 : 29
        +8
        나는 이것이 풍자라는 것을 이해하지만, 베를린의 습격에 폴란드 병사들의 참여는 부인할 수 없습니다. 그들의 몫이 적더라도-단 하나의 사단과 12 명의 군인. 많은 사람들이 죽었습니다-그들의 기억에 영광을!

    2. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 21 1 월 2021 22 : 20
      +4
      인용 : Constanty
      사실이 아니니까

      사실이 아닌 것은 무엇입니까? Waffen SS 부서가 징병을받지 않고 자원 봉사자 만 맡았다 고? 이 부서의 전체 목록을 나열 할 수 있습니까? 전체 유럽 경제가 독일을 위해 일했다는 것도 사실이 아닙니까? 모든 (!!!) 유럽이 소련과 전쟁을 벌이고 있다는 저자와 동의 할 수 있도록 유럽이 또 무엇을 했어야합니까?
      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 21 1 월 2021 23 : 12
        -3
        사실이 아니다.
        모든 나라들 이 대륙은 히틀러의 생각을 쉽게 받아들이고 공동의 적에 맞서 연합했습니다.


        어느 나라에 물어보고 있습니까? 체코 슬로바키아, 오스트리아, 폴란드, 네덜란드, 에스토니아, 어쩌면 라트비아? 그렇다면 이러한 국가는 아닙니다!

        전체 유럽 경제가 독일을 위해 일했다는 것도 사실이 아닙니까?

        이것은 사실입니다. 그러나 그가 히틀러의 생각을 쉽게 그리고 사임하게 받아 들였기 때문에 그렇게 했습니까?
        이것은 말도 안되는 일입니다-그녀는 독일의 통제와 점령 아래 있었기 때문에 그렇게했습니다-자신의 자유 의지가 아니라 이론적으로 !!!

        Waffen SS 부서에서는 징병을받지 않고 자원 봉사자 만

        이것은 또한 사실입니다. 그들은 왈 로니아, 우크라이나, 라트비아 출신의 자원 봉사자였습니다.하지만이 나라 나 그 나라가 자발적으로했다고 쓰는 것과는 다릅니다.

        Khivi, Politsai 및 ROA에서 러시아인 자체에 대해 말할 수있는 것은 유럽의 다른 모든 사람을 합친 것보다 많았습니다. 이 군대의 전체 목록을 나열 할 수 있습니까?
        그러나이 러시아인들이 히틀러의 생각을 믿고 동방에 맞서 싸우기를 원했기 때문에이 러시아인들이 독일군에 입대했다고 주장하는 합리적인 사람은 없습니다.
        그들은 종종 선택의 여지가 없었고 단순히 그들과 독일이 정복 한 다른 국가들을 위해-비극적 인 선택-생존을 원했습니다.
        1. 수염 난 남자
          수염 난 남자 22 1 월 2021 01 : 56
          +5
          스탈린 그라드에있는 파블로프의 집은 프랑스보다 더 오래 나치 독일에 맞서 싸웠다.
          저자는 진실을 말합니다. 히틀러의 유럽 연합은 러시아 국민을 완전히 몰살하려는 목적으로 러시아를 공격했습니다. 독일인뿐만 아니라 소련에서 자행 된 대량 학살에 대한 책임이있을뿐만 아니라 세르비아 인, 그리스인, 알바니아 인 등 몇 가지 예외를 제외하고는 다른 모든 유럽 민족이 목록에서 끝납니다. 그 밖의 모든 사람들은 침략자와 뮌헨 협정에 서명 한 영국인까지도 히틀러의 공범이었습니다.
          1. 콘 스탄 티
            콘 스탄 티 22 1 월 2021 11 : 21
            -4
            히틀러의 유럽 연합은 러시아 국민을 완전히 몰살하려는 목적으로 러시아를 공격했습니다.

            나는 역사를 다시 쓰려는 "서부"의 사악한 계획에 대해 여기서 계속 읽습니다.
            그리고 당신이 쓰는 것은 역사의 위조와 재 작성입니다.
            유럽은 소련을 공격하지 않았지만 동맹국 인 이탈리아, 슬로바키아, 헝가리, 루마니아, 핀란드의 도움을 받아 독일인 (나치가 아닌 독일)을 다른 국가의 자원 봉사 부대의 도움으로 공격했지만 허용하지 않습니다. 유럽이 소련을 공격했다고 정확하게 쓰는 것은 위선과 선전 슬로건입니다. 기만적이고 해 롭습니다. 이것이 오늘날 러시아의 정치에 유익하다는 것을 이해합니다. 그러나 역사를 다시 쓰고 있습니다.
            이것은 또한 소련 자체에 대한 투쟁에 소련 국민의 대규모 참여를 설명하지 않습니다. 소박하고 소수의 독일 군대는 러시아와 소련을 구성하는 다른 민족의 상당 부분의 협력 없이는 소련의 점령 영토를 통제 할 수 없었습니다.

            이것은 유럽의 신화적인 제국, Eurokolkhoz 또는 아마도 러시아가 동부에 대한 공격에 참여했음을 의미합니까?

            당신이 쓰는 모든 것은 오늘날 러시아의 정치적 이익에 대해 말도 안되는 것입니다. 이것은 역사적 진실과는 아무 관련이 없습니다. 이것은 다시 쓰는 역사입니다.

            그리고 아마도 가장 고통스러운 점은 폴란드 SS 유닛을 표시 할 수 없거나 일반적으로 Wehrmacht의 폴란드 유닛과 러시아인을 쉽게 식별 할 수 있다는 것입니다.


            -제 1 경찰 보조 대대
            -러시아 제 1 군,
            -러시아 SS 여단 "Druzhina",
            -XXXVIII 군단 본부 1C 부서의 러시아 그룹 1 위,
            -러시아 제 1 외국 훈련 대대, \
            -제 1 충격 대전차 여단 "러시아",
            -동부 예비 연대 "센터",
            -1. Ostflieger Staffel,
            -제 4 동방 예비 대대,
            -제 16 예거 자원 봉사 연대,
            -제 6 동방 예비 대대,
            -23 러시아 우크라이나 SD 대대,
            - Waffen-Grenadier Division der SS (russische Nr. 1)
            - 30. Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 2)
            -134 동부 대대,
            -207 동부 승마 사단,
            -동부 229 대대,
            -263 동부 대대,
            -268 동부 대대,
            -308 동부 대대,
            -318 동부 공병 대대,
            -339 동부 대대,
            -406 동부 대대,
            -412 동부 대대,
            -427 동부 대대,
            -439 동부 대대,
            -441 동부 대대,
            -446 동부 대대,
            -454 동쪽 공병대 대,
            -Оst-Volk-Bataillon 553-Genesenden-Bataillon "Rußland",
            -556 동부 대대,
            -Ost-Bataillon 561,
            -동부 군 567 정찰대,
            - 척탄병 여단 599 (russische),
            -601 동부 대대 "Berezina",
            -605 동부 대대 "볼가",
            -616 동부 대대,
            -618 동부 대대,
            -619 동부 대대,
            -620 동부 대대,
            -Ost-Artillerie-Abteilung 621,
            -628 동부 대대,
            -630 동부 대대,
            -Ost-Bataillon 635,
            -642 동부 대대,
            -654 동부 대대,
            -663 동부 대대,
            -665 동부 대대,
            -666 동부 대대,
            -East Jaeger 667 대대 "Shelon",
            -Russisches Bataillon 669,
            -동부 특수 목적 700 연대,
            -동부 특수 목적 709 연대,
            -Ost-Artillerie-Abteilung 752,-752 동부 포병 부대,
            - Infanterie-Division "Von Stumpfeld"
            -아 인사 츠 레닌 그라드,
            -Eingreifgruppe Tietjen,
            -기병 부대 "Trubchevsk",
            -하이드리히 대위의 공군,
            -슈미트 그룹,
            -Martynovsky의 전투기 분대,
            -yagdkommando-38,
            -여성 선전가 단체,
            -Luftgroup,
            -Freiwillige Regiment "Desna",
            - Freiwillige SS-Sonder-Regiment "Varjag"
            -Feofanov 선장 분리,
            -Gregory F. Junkerite의 처벌 적 분리,
            -군사 선전 부대 "볼가",
            -동부의 사냥꾼 군단,
            - 러시아 민족 인민군,
            - 러시아 해방 인민군,
            -러시아 근위대,
            -러시아 민병대,
            -러시아 9 군 분리,
            -Wallonia Legion의 러시아 보조 분리,
            -SS-Polizei-Bataillon-Siegling,
            -경비원 Bobruisk,
            -인민 경비대.

            그리고 이것은 "polizayuv"를 계산하지 않습니다.

            모든 유럽인이 합친 것보다 더 많은 러시아인과 소련 사람들이 소련에 맞서 싸웠습니다 (독일인은 포함하지 않음).

            따라서 요점으로 돌아가서 유럽과 소련 간의 전쟁에 대한 열광을 멈추고 독일 (동맹과 함께)과 소련 (나치가 아닌 독일) 간의 전쟁에 대해 다시 쓰는 것이 좋습니다.
            1. 수염 난 남자
              수염 난 남자 22 1 월 2021 13 : 21
              +5
              러시아에는 여러 가지 이유로 히틀러 편에서 싸운 많은 반역자들이있었습니다. 서방으로 도주하지 않은 사람들은 그들의 범죄에 대해 가혹한 처벌을 받았습니다.
              폴란드는 제 XNUMX 차 세계 대전 발발에 기여했습니다. 폴란드는 독일의 침략에 맞서 체코 슬로바키아에 군사 지원을 제공하는 대신 체코 슬로바키아 분할에 참여하여 치에 신 지역을 점령했습니다. 폴란드 인들은 적극적으로 유대인들을 SSE에 배신하고 자신들의 재산을 빼앗아 제국 경제를 위해 일했습니다.
              예, 우리는 나치에 맞서 영웅적으로 싸운 Anders의 영웅과 폴란드 군대를 기억합니다. Main Direction에서 승리 작전을 지휘 한 Rokossovsky 원수를 기억하지만 노래에서 단어를 지울 수는 없습니다. 히틀러와 싸운 폴란드는 나치 독일과 협력 한 사람들보다 훨씬 적습니다. 글쎄요, 폴란드 군대의 영웅적인 군인 한 명이 히틀러를 위해 일한 백 명의 폴란드 인으로 간주된다면 폴란드가 나치에 맞서 싸웠다 고 가정 할 수 있습니다. 폴란드의 강제 수용소에 대해서는 다루고 싶지 않습니다.
              지금 폴란드에서 일어나고있는 일에주의를 기울이십시오. 일부 폴란드 인은 적군 군인의 기념비를 관리하고 (폴란드 군대 영웅의 자녀) 다른 폴란드 인은이 기념비를 모독하고 철거합니다 (이들은 히틀러의 협력자들의 자녀입니다).
              그리고 가정 수준에서 폴란드 인과 러시아인은 친구입니다. 칼리닌그라드에 사는 한 친구가 쇼핑을 위해 폴란드로 끊임없이 여행합니다.
              1. 콘 스탄 티
                콘 스탄 티 22 1 월 2021 16 : 18
                -1
                1939 년 군사 작전의 결과로 폴란드 군은 66 만 134 천명을 잃었고 690 만 XNUMX 천명은 부상을 입었고 XNUMX 만 XNUMX 천명의 군인 (독일과 소련)이 포로로 잡혔습니다.
                서부에있는 폴란드 군대의 수는 200 명입니다.
                동부에있는 폴란드 1 군과 2 군은 약 185 명 (전쟁이 끝날 무렵, 000 군 편성과 함께 동부의 병력은 약 3 만명)이었습니다.

                나는 당신이 쓰는 말도 안되는 1 : 100의 비율에 대한 아이디어가 어디서 왔는지 모르겠습니다.

                폴란드는 적극적으로 유대인을 SSE에 배신하고 자신의 재산을 취하고 제국의 경제를 위해 일했습니다.


                폴란드라는 단어는 점령지에서 러시아인으로 교환 될 수 있으며, 이것은 또한 사실입니다.

                독일군에 맞서 붉은 군대 병사들과 함께 싸운 폴란드 병사들은 나에게 몬테 카시 노나 팔 레즈에서 싸운 사람들과 같은 영웅입니다. 차이 없음.
                그들의 노력과 희생을 거부하는 폴란드 인과 타락한 소비에트 군인의 ​​무덤과 기념물을 존중하지 않는 사람들은 존경받을 자격이 없습니다.
                1. 수염 난 남자
                  수염 난 남자 22 1 월 2021 17 : 10
                  +2
                  당신은 나를 설득했습니다. 나는 당신과 논쟁하고 싶지 않습니다.
                  그러나 체코 슬로바키아의 분할에서는 폴란드가 참여하여 제 XNUMX 차 세계 대전 발발에 기여했습니다.
                  그리고 당신은 폴란드 영웅들의 기억과 악과의 공동 투쟁을 잊지 않기 위해 위대합니다.
                  그러나 이것이 나머지 유럽인들에게 어떤 영향을 미칠까요? 예를 들어 체호프 : 5 년 1945 월 XNUMX 일까지 나치 독일을 위해 정기적으로 무기를 생산합니다. 한 버전에 따르면 체코 인들은 히틀러가 무기에 대해 돈을 지불하지 않을 것이라는 사실을 알았을 때 프라하에서 반란을 일으켰습니다.
                  1. 콘 스탄 티
                    콘 스탄 티 22 1 월 2021 20 : 22
                    0
                    실제로 1938 년 폴란드는 묘지 하이에나처럼 행동했습니다. 체코가 차지한 Zaolzie의 문제는 1920 년 볼셰비키가 비스 툴라에 도착한 폴란드의 가장 어려운시기에 합의를 위반했으며 1921 년 전쟁 직후 해결되어야했습니다. -22.

                    제 1939 제국 (점령 국과 국민이 자발적으로 참여했는지 여부)의 지원에 관해서는 체코가 폴란드보다 똑똑한 지 잘 모르겠습니다. 첫 번째는 무기, 탱크, 마더, 히저, 곡사포 등을 생산했지만 사람들을 잃지 않았습니다. 폴란드는 전투없이 항복하지 않았고, 우리는 엄청난 당파 군대를 가지고 있었지만 수백만 명의 폴란드 시민이 죽었습니다. 체코는 더 잘했고, 폴란드는 XNUMX 년에 독일의 조건에 동의하고 독일인과 소련으로 갔다면 더 나았을 수 있습니다. !!!

                    그러나 극과 슬라브로서 나는 우리가 슬라브 형제들과 싸운 것이 아니라 독일인들과 싸운 것이 자랑 스럽습니다. 어려운 역사에도 불구하고
                    1. 수염 난 남자
                      수염 난 남자 22 1 월 2021 20 : 40
                      +2
                      폴란드가 히틀러의 조건에 동의하고 소련에 대항하여 독일의 동맹국으로 행동했다면 이제 그녀는 실레 지아, 포메 라니아 또는 동 프로이센, 프제 미슬 또는 비 알리스 토크의 일부를 가질 수 없습니다. 그 영토는 XNUMX 배 적고 유럽의 가치는 XNUMX 배 적습니다.
                      역사는 가정적인 분위기를 용납하지 않습니다. 그랬습니다.
                      1. 콘 스탄 티
                        콘 스탄 티 22 1 월 2021 20 : 44
                        0
                        동의하지만, 그런 체코 슬로바키아는 제 XNUMX 제국과의 산업 협력에도 불구하고 영토를 잃지 않았습니다.
                      2. 수염 난 남자
                        수염 난 남자 22 1 월 2021 21 : 22
                        +3
                        체코 슬로바키아는 Transcarpathia를 잃었고 이제 우크라이나, 헝가리, 슬로바키아 및 Rusyn 인구가있는이 지역은 우크라이나에 속합니다.
                        체코 슬로바키아의 주된 손실은 러시아인들이 히틀러를 위해 무기를 만든 사람을 기억한다는 것입니다. 이것은 제 9 차 세계 대전의 체호프를위한 것입니다-오래 전부터 작은 성가신 일이며 러시아에서는 거의 모든 가정에서 누군가가 그 전쟁에서 사망했습니다. 그래서 XNUMX 월 XNUMX 일은 러시아에서 가장 큰 휴일 중 하나입니다.
                  2. 무어
                    무어 23 1 월 2021 18 : 26
                    +1
                    인용 : Constanty
                    폴란드는 1939 년에 독일의 조건에 동의하고 독일인과 함께 소련으로 갔다면 더 나았을 수 있습니다.

                    왜 안 그래? 러시아 (소련)에 대한 큰 사랑으로 반 코민테른 조약에 가입하지 않으셨습니까? 소련에서 그들은 이것에 대해 아첨하지 않았습니다.
                    1938 년 XNUMX 월 폴란드 육군 본부 정보부의 보고서는 다음과 같이 말했습니다 :“러시아의 해체는 동양의 폴란드 정책의 핵심입니다 ... 따라서 우리의 가능한 입장은 다음 공식으로 축소 될 것입니다. : 누가 분할에 참여할 것인가, 폴란드는이 놀라운 역사적 순간에 소극적이어서는 안된다. 임무는 육체적으로나 영적으로 미리 잘 준비하는 것입니다. 주된 목표는 러시아를 약화시키고 패배시키는 것입니다. "
                    네, 새로운 동맹이 당신을 집시 농부로 내던졌습니다. 어떤 이유로 든, 당신의 귀족 신사들은 당신이 Danzig 회랑에 동의하지 않고 폴란드 zholnezhs가 곧 베를린 포장 돌을 따라 한 걸음을 내딛는다면 당신을 위해 전쟁에 나가기로 결정했습니다. 통과하지 못했습니다 ...
                    1. 콘 스탄 티
                      콘 스탄 티 23 1 월 2021 18 : 29
                      0
                      정확성을 확인하기 위해이 보고서의 원본에 대한 링크를 제공하십시오.
                    2. 테이머
                      테이머 25 1 월 2021 13 : 35
                      0
                      개인적으로 원본을 찾지 못했지만 검색에 무리를주지 않았습니다. 이 문서에 대한 언급은 http://militera.lib.ru/research/surovov/08.html에서 찾았습니다.

                      Source Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich가 표시됩니다. Studia는 물질적입니다. 진딧물. Warszawa, 1968. S. 262, 287
                    3. 콘 스탄 티
                      콘 스탄 티 25 1 월 2021 14 : 22
                      0
                      감사 . 나는 곧이 책을 가지고 살펴볼 것이다.
                      그러나 출판 연도에주의하십시오.
                      나는 이것을 말할 것이다 : 1989 년 이전에 출판 된 소련과의 관계에 관한 책은 과학적 정확성과는 거리가 멀다.
                      과학자들은 당이 요구 한 것을 썼다
                      Pilsudchikov와 폴란드 제 XNUMX 공화국, 명왕성에 침을 뱉으라는 명령이있었습니다.
                    4. 무어
                      무어 25 1 월 2021 14 : 50
                      0
                      인용 : Constanty
                      나는 이것을 말할 것이다 : 1989 년 이전에 출판 된 소련과의 관계에 관한 책은 과학적 정확성과는 거리가 멀다.

                      네 네. 89 년 이후, 우리는 전체주의에 반대하는 지칠 줄 모르는 투사들의 냉혹 한 계시를 받았습니다. 상표가 붙은 불쾌한 공동체가 당신을 축복합니다. 우리는 여전히 그것을 뱉어 낼 수 없습니다.
                      그리고 소련과의 관계는 책이 없어도 분명했습니다. 사악한 스탈린이 폴란드에 준 독일 영토를 상기시키지 마십시오.
                    5. 콘 스탄 티
                      콘 스탄 티 25 1 월 2021 15 : 11
                      -1
                      "주었어요"?

                      전쟁 전에 폴란드의 영토는 387 천 평방 킬로미터였습니다. 스탈린의 "선물"이후 312 만 XNUMX 천.
                      이것은 우리가 "주어진"것보다 75 평방 킬로미터의 영토를 빼앗 겼음을 의미합니다.

                      그리고 소련과의 관계, 그들은 눈에 띄는 책 없이도

                      1932 년 폴란드는 소련과 비 침략 조약을 체결했습니다. 폴란드는 그 조항을 위반하지 않았고 소련은 폴란드 영토에 군대로 입국하고 폴란드와의 영토 변경에 대해 제 XNUMX 자와 합의하여이를 위반했습니다. 그것이 관계였습니다.
                    6. 무어
                      무어 25 1 월 2021 18 : 09
                      0
                      우리는 Cieszyn Silesia, 서부 우크라이나, 서부 벨로루시 및 Vilna 지역을 고려합니까? 웃음 웃음 어른이 된 삼촌은 방금 "od morza do morza"에서 놀던 뻔뻔스러운 아이를 적절한 상태로 되돌 렸습니다. 그가 빼앗겨서는 안되는 것. 그들은 그 대가로 몇 가지 다른 장난감을주었습니다. 그들은 교황을 때릴 수 있습니다.
                      그리고 관계도. 국가를 통제하는 세력 / 정부와 계약 관계를 유지할 수 있습니다. 바르샤바에서 슬리퍼를받은 사람들과 무슨 이야기를 나누었습니까? 국제 관계의 주제가 있고 대상이 있습니다. 폴란드는 두 번째에 속했습니다. 플레이 ...
                    7. 콘 스탄 티
                      콘 스탄 티 25 1 월 2021 19 : 20
                      0
                      우리는 러시아 소비에트 연방 사회주의 공화국 인 RSFSR이 1921 년 리가 평화 조인으로 폴란드 영토를 인정했고, 소련이 1932 년 비 침략 조약에서 확인한 영토에 대해 이야기하고 있습니다.

                      이것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 국제법의 관점에서 볼 때 이들은 폴란드 제 XNUMX 공화국의 영토였으며 결코 소련이 아닙니다.
                    8. 무어
                      무어 26 1 월 2021 12 : 19
                      0
                      32 년 어떤 조약에서 소련은 38 년 폴란드가 점령 한 빌 뉴스 지역의 점령을 인정 했습니까?
                      리투아니아 인들이 폴란드의 완전한 점령에 빠지지 않은 것이 소련 덕분이라는 것을 부인 하시겠습니까? 예, 소련은 폴란드의 또 다른 뻔뻔 스러움에 눈을 멀게하여 그것이 오래 가지 않을 것임을 깨달았습니다.
                      그리고 소련이 주제 넘는 폴란드 인들에게 리투아니아로의 진격에 적군의 개입이 수반 될 것이라고 발표하지 않았다면 재미있을 것입니다. 이제 리투아니아 인들은 추악하고 추악한 조약 MR에 대해 뭐라고 말할까요?
                    9. 콘 스탄 티
                      콘 스탄 티 26 1 월 2021 12 : 28
                      -1
                      이것은 사실이 아닙니다!
                      Вильнюс 소위 땅 "중앙 리투아니아"는 1938 년이 아니라 1922 년에 폴란드의 일부가되었습니다. 빌니우스 자체는 폴란드 지방의 수도가되었습니다.
                      1938 년 폴란드는 카우 나스 리투아니아에게 외교 관계를 수립하도록 강요했습니다. 그러나 영토 변경은 없습니다 !!!

                      스탈린은 26 년 1939 월 XNUMX 일 빌 뉴스를 리투아니아에 "발표"했습니다. 1940 년 XNUMX 월 리투아니아는 소련을 완전히 점령했습니다.
                    10. 무어
                      무어 26 1 월 2021 18 : 46
                      0
                      인용 : Constanty
                      소위 "리투아니아 중부"라는 땅을 가진 빌 뉴스는 1938 년이 아니라 1922 년에 폴란드의 일부가되었습니다. 빌니우스 자체는 폴란드 지방의 수도가되었습니다.
                      1938 년 폴란드는 카우 나스 리투아니아가 외교 관계를 수립하도록 강요했지만 영토 변경은 없었습니다 !!!

                      그래서 그것은 취해 들어갔고, 필수 드 스키가 위선적으로 Entente 앞에서 반란군을 선언 한 Zheligovsky에 의해 잡히지 않았습니까? 웃음 38 일까지 중앙 리투아니아는 폴란드의 일부가 아니 었으며,이 영토에 대해 리투아니아가 인정하지 않는 보호국이라고 선언했습니다. 음, 38 일에 그들은 이미 진짜로 압수당했습니다. 그들은 더 많이 잡았을 것입니다. 그러나 Bloody Terrran은 당신이 ryah 크기가 아닌 조각을 삼키려고한다고 설명 할 수있었습니다.
                      당신 나라에서 불쌍한 양고기를 만들지 말자, 알았지?
  • 제니온
    제니온 21 1 월 2021 19 : 48
    +9
    이리나는 나치 공범에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 그들은 보고서에 그들의 살인을 포함하지 않았습니다. 독일군이 리비 우에 들어갔을 때 더 이상 유대인이 남아 있지 않았습니다. 말 그대로 하루 만에.
    1. 티혼 마린
      티혼 마린 21 1 월 2021 21 : 15
      +2
      제품 견적 : zenion
      독일군이 리비 우에 들어갔을 때 더 이상 유대인이 남아 있지 않았습니다. 말 그대로 하루 만에.

      글쎄, 우리 모두는 OUN 멤버 "Nahigal"과 "Roland"가 시도한 것을 알고 있지만 일부는 모르는 척합니다. 그러나 Lvov "게토"는 어디에서 왔는가? 100 명의 유대인들, 해방 당시 약 000 명이 남아 있었다.
      나치와 OUN의 손에있는 리 비우에서 고문당한 소비에트 사람들에 대한 영원한 기억.
      1. 제니온
        제니온 21 1 월 2021 21 : 26
        +3
        이것이 Lviv 주변에 남아있는 것입니다. 코소보에는 그런 도시가 있습니다. Kuta 마을 방향에서 입구에 거대한 바위가 있다는 사실이 주목할 만합니다. 그들은 유대인들을 모아 그 절벽에서 내 던졌고, 사람들은 박수를 보러 모였기 때문에 필요했습니다. 그들이 이런 식으로 살해했을 때 인구 근처에서 가능한 모든 것을. 그리고 그들은 오락을 위해 다른 곳을 찾기 시작했다고 Kosovars 중 한 명이 말했습니다. 그리고 사람들은 모이는 것을 그만두고 반데라스는 청중 없이는 관심이 없었습니다. 그리고 독일인들은 Lvov 주변 마을에서 Banders의 도움으로 Lviv로 운전했습니다. 이 마을에는 유대인 거리가있었습니다. Lviv를 살펴보고 얼마나 많은 작은 마을이 있는지 확인하십시오. 이것은 러시아 제국 아래에서도 정착의 창백했으며 폴란드 인으로 남아 있습니다.
        1. 하론
          하론 22 1 월 2021 00 : 00
          +1
          제품 견적 : zenion
          Lviv를 살펴보고 얼마나 많은 작은 마을이 있는지 확인하십시오. 이것은 러시아 제국 아래에서도 정착의 창백했으며 폴란드 인으로 남아있었습니다.

          지 노비. 이것은 그들이 Lviv가 러시아 제국의 도시라고 가르치는 곳입니다 ?? 나는 거기에 정착의 창백한 것에 대해 묻지도 않습니다.
          코소보는 확실히 고귀한 도시이지만 코소보의 절반이 유대인 이었기 때문에 유대인들이 존경 받았습니다. 현지인 중 누구도 재미로 바위에서 던지지 않을 것입니다. 글쎄, 그리고 누군가 "조언이 돌아올 것이다"라는 속삭임을 심각하게 무서워했다는 사실은 ..... 글쎄, 그저 웃기다 ... 아니면 리 비브가 RI에 있 었는가?
          1. 티혼 마린
            티혼 마린 22 1 월 2021 00 : 07
            +1
            제품 견적 : 하론
            이것은 그들이 Lviv가 러시아 제국의 도시라고 가르치는 곳입니다 ??

            물론 이스라엘에서는.
        2. 티혼 마린
          티혼 마린 22 1 월 2021 00 : 08
          0
          제품 견적 : zenion
          이것은 러시아 제국 아래에서도 창백한 정착지 였으므로 폴란드 인으로 남았습니다.

          오스트리아 제국-내 친구 "아빠가 혼란스러워 ...."
  • svp67
    svp67 21 1 월 2021 21 : 30
    +5
    첫째, 대승리 76 년.
    예, 제 80 차 세계 대전 발발 XNUMX 주년이 다가오고 있음을 기억할 때입니다.
    나치에 의한 소련 민간인의 고의적 파괴에 대한 공개적 수치, 공화국 (사람)에 의해 분류 :
    RSFSR-706, ....
    .... 레닌 그라드 봉쇄로 사망 한 사람들의 수. 우리는 800 만 명의 시민에 대해 이야기하고 있습니다.

    계산 방법을 이해하지 못했지만 봉쇄에서 고문당한 사람들이 "고의적으로 파괴"되지 않았다는 것이 있습니까?
    "12.10.1941
    지상군 최고의 지휘부는 Wehrmacht의 최고 지휘 명령을 군대에 전달한다.

    총통은 레닌 그라드의 항복이 적에 의해 제안 되었더라도 받아들이지 않기로 다시 결정했습니다. 이것에 대한 도덕적 근거는 전 세계에 분명합니다 ...
    27.10.41.
    [...]
    2) 레닌 그라드, 특히 지역 민간인의 문제는 고위 사령부가 대부분을 차지하고있다. 지상군 총사령관은 민간인에 대한 군대의 직접적인 투쟁에 오지 않도록 자신의 라인 앞 공간에 지뢰밭을 놓을 것을 제안했습니다. 레닌 그라드와 크론 슈타 트 지역의 붉은 군대가 팔을 내려 포로로 잡히면 총사령관은 더 이상 도시 봉쇄를 계속할 이유를 보지 못합니다. 부대는 영구적 인 위치에 재배치되어야합니다. 그리고이 경우 대부분의 인구가 죽지 만 적어도 우리 눈앞에서는 죽지 않습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 22 1 월 2021 02 : 00
      0
      당신은 안드로이드입니까? P2D2? 당신은 아주 기억에 남는 별명이 있습니다.
    2. 안드레이 보브
      안드레이 보브 22 1 월 2021 07 : 57
      0
      누구에게 회개 할 것인가 ???? 브레스트에서 블라디보스토크까지 전국에 20 만 대의 탱크가 있습니다.
  • 키 비니 플라스 툰
    키 비니 플라스 툰 22 1 월 2021 15 : 49
    +4
    어머니 쪽에서는 증조 할아버지가 여덟 (8) 형제와 함께 앞쪽으로 갔다. 전쟁에서 돌아온 사람은 아무도 없습니다. 제 증조부에게는 41 명의 자녀, XNUMX 명의 딸과 XNUMX 명의 소년이 있었는데 그들은 XNUMX 세에 한스 마을에 왔고, 집이 가득 차 있었고, 증조모는 아이들과 함께 쫓겨났습니다. 우리는 건초를 위해 수풀 헛간에 정착했습니다. 물론 그들은 불을 허용하지 않았고, 다섯 명의 아이들이 죽었고, 할머니를 포함하여 세 명은 살아 남았습니다. 그리고 그러한 가족이 얼마나 많았고, 그들의 유형은 죽지 않았고, "그들 자신"이 죽었고, 그러한 희생자들은 어디에서 계산됩니까?
    그리고 nit-Sokolov에 대해, 2005 년 Gareev 육군 장군과의 손실에 대한 분쟁에서 그는 헝겊에 입을 다물고 신경 쓰지 않았습니다. 처음에 그는 정말로 그것을 씻어 내려고했지만 Gareev가 그에게 무엇을 물었을 때 빨리 입을 다물었습니다. 그가 결론을 내릴 때 사용한 보관 문서.
    그리고 그러한 악령은 뇌에서 똥을 짓고 아무것도 두려워하지 않고 벌목을했지만 이제는 적에게 돈을 지불하는 것이 합법적입니다.
  • 곤니
    곤니 22 1 월 2021 22 : 44
    0
    노조의 실제 군사 지역을 이해하려면 승리를 기리기 위해 스탈린의 연설을 읽는 것으로 충분합니다!
    요컨대, 그것은 강철로 칠 해졌고 41 년 XNUMX 월에 정규 군대가 사라졌습니다!
    예! 3.5 세의 41 만도 그의 추정치입니다!
  • 디 비즈
    디 비즈 23 1 월 2021 16 : 22
    0
    우리가 기원으로 돌아가거나, 아니면 Kali Yuga가 간다 베 룬드와 함께 잘못된 역사를 계속해서 돌릴 것입니다.
  • 블라디미르
    블라디미르 23 1 월 2021 22 : 29
    -1
    친애하는 저자, 소련의 민간인 손실에 대한 모든 통계는 시선을 사로 잡은 죽은 군인의 거의 절반으로 구성되었습니다. 1953 년에 군인 등록 및 사병과 상사의 입대 사무소가 파괴 된 후 수백만 명의 영웅을 전쟁 희생자 수로 모독 적으로 이전하는 것은 눈에 띄지 않는 것처럼 보였습니다.
    그러나 공산주의자와 콤소몰 회원의 기록은 기록 보관소에 완전히 보존되어 있습니다. 그리고 그는 이러한 위조를 깨끗한 물로 가져옵니다. 두 범주의 총 ​​손실은 알려져 있습니다-9 또는 269 %가 무장하고 있습니다. 아시다시피 총 542 명이 징집되었습니다. 56,9에 34를 곱합니다. 독일 총알, 지뢰 및 포탄의 무차별적인 특성으로 인해 476 회복 불가능한 군사 손실이 발생합니다. 이 모든 통계는 소련에서 출판되었습니다 : "위대한 애국 전쟁 700-34의 백과 사전", M. 소비에트 백과 사전 476, "소련의 위대한 애국 전쟁의 역사 700-0,569", M. Voenizdat, 19-617, "위대한 애국 전쟁 242-1941의 전략적 에세이", M. Voenizdat, 1945. 전체 1985 만 중 거의 1941 만 명 중 거의 1945 백만은 전선 양쪽에서 민간인의 손실입니다.
    독일에서 일하기 위해 몰려든 Ostarbeiters의 사망률은 분명히 과대 평가되어 있습니다. 역사 과학 박사 Viktor Zemskov에 따르면, 나치에 의해 살해되고 고문 된 민간인의 수를 1946 만 명으로 결정한 6,8 년 특별 국가위원회의 데이터는 두 배가되었습니다. 그는 또한 우화를 독일에서 일하기 위해 납치 된 소련 시민 인 "Ostarbeiters"중 2 만 명 이상의 희생자라고 언급했다. 그는 200만의 수치를 받아 들일 수 있다고 생각합니다. 실제로 독일인은 잘못된 관리를 제외하고는 많은 일에 대해 비난을받을 수 있습니다. 독일에 도착하자마자 거의 1,8 만 명의 도난당한 사람들이 즉시 적군 대열에 합류했습니다. 그리고 그들은 무기를 손에 쥐었을 수도있었습니다. 다른 사람들은 폴란드 전역을 걸어서 집으로 보내고 그곳에 도착했습니다.
    그러나 홀로 코스트의 희생자가 카운트에서 제외되면 민간인 손실은 슬프게도 독일보다 소련 (!) 후방에서 더 높습니다. "Demoscope Weekly"No. 559-560 17 년 30 월 2013 일-XNUMX 일) 인구 학자이자 사제 인 Nikolai Savchenko의 연구를 참조하십시오.