군사 검토

기관총 MG5가 독일 연방 공화국 군대에 도착

94

MG5A2를 사용하는 기관총 사수가 운동 중에 손에서 발사합니다. 느슨한 테이프가 사용됩니다. 아래는 액세서리가 들어있는 가방입니다.



현재 Bundeswehr는 명예로운 베테랑 인 MG3 기관총을 새로운 MG5로 교체하고 있습니다.

새로운 단일 기관총은 2008-2009 년에 발표 된 대회의 결과로 탄생했습니다. 육군은 경, 중, 중 기관총과 연사 속도가 증가한 중 기관총을 사용하려는 바람에 힘 입어 탄생했습니다.

고객의 목표는 인체 공학 및 유지 관리 방법이 최대한 유사한 기관총 제품군을 확보하는 것이 었습니다.

임무 당시 Bundeswehr는 Heckler & Koch가 개발하고 생산 한 4x5,56 구경의 가벼운 MG45 기관총으로 이미 무장했습니다. MG4는 Infanterist der Zukunft-IdZ 프로그램의 일부이며 2004 년부터 군대에 입대했습니다.

중기관총도 포함되어 있습니다. 이것은 벨기에의 관심사 인 FN Herstal SA가 생산 한 Browning M2 12,7x 99 기관총입니다.

발사 속도가 증가한 중형 기관총으로 현재 MG6이 사용되고 있습니다 .Dillon-Aero Inc에서 제조 한 회전식 배럴 블록 (Gatling 방식) M134D, 구경 7,62x51이 포함 된 다중 배럴 기관총의 변형입니다. 이론적 인 발사 속도는 최대 3000 high / min입니다. MG6는 H145M 경 유틸리티 헬리콥터 특수 작전 부대 (LUH SOF)의 경 헬기 및 Serval BRDM의 기내 무장으로 사용됩니다.

"중형 기관총"


Bundeswehr에서 "단일"이라고도 불리는 중형 기관총의 역할은 최근까지 3x7,62 구경의 MG51에 의해 수행되었습니다. 헌장에 따르면 그는 작업을 수행합니다.

"표면과 공중에서 단일 및 그룹 표적의 자동 파괴."

양각대에서 발사 할 때 유효 사거리는 600m, 포차에서 1200m에 이릅니다.

MG3A1 수정은 다양한 전투 차량에 설치하도록 설계되었습니다. 예를 들어 탱크 대포, 또는 FLW 100 장갑차 Dingo 2와 같은 원격 제어 전투 모듈 (DUBM)에 설치하기위한 것입니다.

Bundeswehr의 BAAINBw (Office of Armaments, Information Technology and Operations)에 따르면 MG3에는 미래가 없다는 이해가 오랫동안 존재 해 왔습니다. 이 모델의 생산은 1977 년에 중단되었으며 이제 예비 부품 제공 문제가 분명해졌습니다. 또한 설계 특성으로 인해 MG3는 FLW 100 DBM에서 마모가 증가 할 수 있습니다. Metallwerk Eisenhuette (MEN)에서 제조 한 새로운 강철 코어 척 DM151을 사용하면 배럴이 조기 마모됩니다.

경쟁


새로운 단일 기관총을위한 Bundeswehr 대회에 XNUMX 개의 회사가 참가하도록 초대되었습니다. 그들 중 XNUMX 명만이 응답했습니다.

제출 된 프로젝트의 기술 및 재무 구성 요소를 평가 한 후 샘플 NK121과 함께 Heckler와 Koch라는 후보가 게임에 남아있었습니다. 이 제조업체 만이 모든 고객의 요구 사항을 충족했습니다. 10 년 2013 월 65 일에 연방군은 테스트를 위해 기관총 2,75 개를 구입했습니다. 주문 금액은 7114 만 유로였습니다. 동시에, 118,4 억 12 만 유로의 733 기관총 구매에 대한 기본 계약이 체결되었습니다. 향후 XNUMX 대를 추가로 인수 할 계획입니다.

NK121의 복합 테스트는 2014 년 Meppen의 "Test Center 91"(Wehrtechnische Dienststelle WTD 91)에서 수행되었습니다. 테스트 결과 리시버의 균열, 염수의 영향으로 부식 증가, 강철 코어가있는 카트리지 사용시 배럴 마모 증가와 같은 단점이 드러났습니다. 수행 된 작업의 결과로 그들은 제거되었습니다. 또한 배럴 교체시 충격의 중간 지점의 변위가 지정된 기준 조건을 초과하는 것으로 밝혀졌습니다.

궁극적으로 군대는 оружие 하지만 구매 가격은 인하되었습니다. 테스트 보고서 (91 년 400 월 120 일자 WTD-Nr-14-8-2014-XNUMX)에 따르면 무기의 매개 변수, 신뢰성 및 안전성이 기술 사양 및 NATO 표준의 요구 사항을 충족하며 다음과 같은 경우에 권장 될 수 있습니다. 양자.

복합 단지와 병행하여 연방군의 모든 기술 서비스 및 공급 서비스의 참여와 함께 지상군의 후원하에 군사 테스트가 수행되었습니다. 무기의 품질은 전투에 가까운 조건에서 확인되었습니다. 군사 테스트의 결과는 디자인을 변경하라는 군대의 요구였습니다. 이것은 조준 장치, 제어 및 발사시 무기의 불충분 한 안정성과 관련이 있습니다.

20 년 2014 월 5 일 테스트 보고서는 군용 명 MG3를받은 기관총 전체를 긍정적으로 평가했다. 또한 새로운 기관총은 MGXNUMX보다 더 작고 인체 공학적입니다. 또한 발사 속도와 반동 속도가 낮아 사수의 피곤함이 줄어들고 발사 정확도가 높아집니다. 광학 시력 및 야간 투시 장치를 설치하는 기능은 촬영의 정확도를 크게 향상시킵니다. 실탄 발사 지연이 없었습니다.

단점은 MG3에 비해 경량화가 불가능하다는 점입니다. 또 다른 단점은 작은 사격장 및 훈련 캠프에서의 훈련뿐만 아니라 특수 스탠드에서 대공 사격을 연습 할 때 사용되는 저출력 훈련 탄약을 발사하기위한 특수 셔터가 없다는 것입니다.

일반적인 결론은 MG5 기관총은 다음과 같은 조건에서 서비스를 위해 채택 될 수 있다는 것입니다.

-엉덩이 디자인의 변경;

-특별한 "폭행"양각대 손잡이 (양각대)와 "완전한"강철 양각대로 부착하기에 적합한 새로운 앞쪽 끝;

-수신기 덮개의 색상 변경.

이러한 변경 사항이 적용된 후 MG5 기관총은 29 년 2016 월 XNUMX 일 법령에 의해 채택되었습니다.

17 년 2015 월 1215 일, Bundeswehr는 5 MG2016 유닛의 첫 번째 배치를 주문했습니다. 새로운 기관총의 첫 번째 운영자는 7 년에받은 Parov의 Maritime Technical School이었습니다. 총 114 개가 주문되었고 2018 년까지 배송 계획의 절반 이상이 이행되었으며 고객은 4 개를 받았습니다. 다음과 같이 배포되었습니다.

-지상군-2;
-합동 지원군 (German die Streitkräftebasis)-750;
-의료 및 위생 서비스-200;
-해군-270;
-공군-270.

수정


기관총은 세 가지 버전으로 제공됩니다.

MG5는 배럴이 550mm 인 표준 버전입니다. 이젤 (마차)과 수동으로 모두 사용됩니다. 양각대 또는 "폭행"양각대 핸들을 설치할 수 있습니다.

MG5A1–은 원격 제어 전투 모듈 (DUBM)과 같은 다양한 전투 차량에 설치하도록 설계되었습니다. 배럴 길이도 550mm입니다. 보병 무기의 엉덩이 및 기타 속성이 없습니다. 하강은 차량의 해당 요소-캐리어에서 수행됩니다.

MG5A2는 단축 된 "보병"버전입니다. 배럴 길이-450mm. 나머지는 표준과 유사합니다.


위-접힌 스톡과 양각대가있는 MG5A2 기관총.
하단-양각대의 MG5A2


부분 분해 MG5A2


마차의 MG5 기관총은 최대 1000m 거리에서 표적을 맞출 수 있습니다.

장치 및 작동 원리


MG5 기관총은 가스 작동 자동화를 사용합니다. 배럴은 볼트를 돌려 잠급니다. 화재는 열린 볼트에서 진행됩니다. 기관총은 무기의 왼쪽에서 공급되는 열린 링크가있는 느슨하거나 비 산란 금속 테이프로 구동됩니다.

보병 버전에서 테이프는 중앙에있는 무기 바닥에 부착 된 가방에 있습니다. 이것은 운반 할 때 좋은 균형을 제공합니다. 케이싱의 방출은 장애물에서 반사되는 경우 이러한 케이싱으로 무기를 방해하지 않도록 오른쪽 아래로 발생합니다.

가스 블록의 가스 조절기를 사용하여 화재 속도를 분당 640, 720 또는 800 발로 설정할 수 있습니다.

배럴에는 배럴을 운반하고 교체 할 수있는 접이식 핸들이 장착되어 있습니다. 수신기 아래에는 양면 안전 레버가있는 권총 손잡이가있는 방아쇠 상자가 있습니다. 셔터의 모든 위치에서 안전 잠금이 가능합니다.

MG5 및 MG5A2는 리시버, 커버, 테이프 리시버, 연결 블록, 버트, 배럴, 포 엔드, 볼트, 피스톨 그립이있는 트리거 박스, 양각대와 같은 주요 요소로 구성됩니다. 또한 빈 카트리지를 발사하는 장치가 있습니다.

이 무기에는 도구, 추가 볼 피스, 열 차폐 배럴 커버 80 개, 대공 조준경, 예비 배럴, 보호용 총구 플러그 XNUMX 개, 벨트 백 홀더, 각 가방에 XNUMX 발을 담을 수있는 가방 XNUMX 개, 운반용 액세서리 등 다양한 액세서리 세트가 함께 제공됩니다. 언 로딩 시스템의이 가방, 어댑터가있는 어썰트 그립, 텔레스코픽 시력, 청소 도구, 예비 배럴 용 가방 및 액세서리.

거대한 주강 리시버는 전체 구조의 주요지지 요소입니다. 덮개, 테이프 수신기, 연결 블록 및 트리거 상자는 캡 티브 나사를 사용하여 부착됩니다.

가스 블록, 양각대, 잠금 레버가있는 배럴 장착 메커니즘이 수신기 전면에 부착됩니다. 의도하지 않은 배럴 분리를 방지하기 위해 운반 핸들을 뒤로 접고 배럴을 교체 할 때 잠금 레버를 돌릴 수 없습니다.

오른쪽에는 코킹 핸들이 있습니다. 수신기 내부에는 볼트 가이드가 있습니다. 하단에는 방진 커버가있는 라이너 배출 창이 있습니다. 카트리지 백과 (필요한 경우) 슬리브 백이 배출 창 앞의 브래킷에 부착됩니다. 가스 블록 3시, 6시, 9시에는 Mil-Std 1913 마운팅 플레이트가 있으며 배럴 가드도 부착되어 있습니다. 장착 스트립 바로 뒤에는 전면과 수신기 후면에 총 캐리지에 대한 후면 장착이 있습니다. 리시버 측면과 가스 블록 후면에 스위블이 있습니다.

수신기의 상단은 뚜껑으로 닫힙니다. 매거진 리시버와 테이프 공급 장치가 커버에 설치되어 있습니다. 뚜껑이 위아래로 접 힙니다. 개방 및 폐쇄 상태에서 고정 할 수 있습니다. 테이프 공급 메커니즘은 셔터가 롤백 및 롤백 될 때 활성화됩니다. 커버에는 피드 슈트에 카트리지의 유무를 표시하는 센서도 있습니다.


수신기 덮개가 열리면 테이프 공급 장치가 보입니다.

MG5 기관총에는 550mm 배럴과 MG5A1-450mm가 장착되어 있습니다. 배럴에는 오른쪽 홈이 XNUMX 개 있습니다. 주둥이에는 화염 방지기를 설치하기위한 나사산이 있습니다.

벤트 튜브는 배럴 앞쪽에 있습니다. 배럴의 바닥은 수신기에 고정 된 플라스틱 앞쪽 끝을 덮습니다. 또한 양각대가 가스 블록에 부착되어 접 히면 해당 팔뚝 가슴에 숨겨집니다.

이동 중을 포함한 핸드 헬드 촬영의 경우 아래에서 마운팅 플레이트에 돌격 핸들을 설치할 수 있습니다. 예를 들어, 측면 레일에는 레이저 지정자가 있습니다.

볼트는 볼트 자체, 피스톤이있는 볼트 캐리어, 스트라이커 및 제어 롤러로 구성됩니다. 볼트 러그는 앞쪽에 XNUMX 개, 뒤쪽에 XNUMX 개씩 XNUMX 열에 있습니다. 스프링 장착 이젝터는 러그 사이의 볼트 하단에 있습니다. 볼트 캐리어 상단의 제어 롤러가 테이프 공급 장치를 구동합니다. 연결 블록의 댐퍼는 롤백시 셔터의 타격을 완화합니다.

또한 연결 블록에는 가이드로드가있는 XNUMX 개의 리턴 스프링이 있습니다. 이 블록은 수신기 뒷면을 닫고 두 개의 고정 나사로 연결됩니다.

플라스틱 텔레스코픽 스톡은 길이를 조절할 수 있으며 XNUMX 개 위치에 고정 할 수 있습니다. 스톡에는 높이 조절이 가능한 볼 피스와 벨트 용 슬링 스위블이 장착되어 있습니다. 왼쪽으로 접어서이 위치에 고정 할 수 있습니다.

권총 손잡이가 달린 방아쇠 상자도 플라스틱으로 만들어졌습니다. 양면 퓨즈도 설치되어 있습니다. 또한 고정 나사를 통해 수신기에 연결됩니다.

두 "보병"개조의 기관총에는 헨 솔트가 만든 ZO 4x30i RD-MG5-BW 광학 조준경, 백업 기계 조준경 및 대공 조준경이 장착되어 있습니다. 기계식 시야는 배럴의 접이식 전방 시야와 리시버 커버에 장착 된 V 자형 노치가있는 접이식 후방 시야로 구성됩니다. 전방 시야와 후방 시야에는 빠른 표적 획득을 위해 대비되는 흰색 표시가 있습니다. 전방 시야는 수직 및 수평으로 조정 가능합니다.


기계적 시력

필요한 경우 대공 시야는 수신기 덮개의 Picatinny 레일에 설치됩니다. 이렇게하려면 광학 시력을 제거해야합니다. 표준 전방 시야와 함께 사용됩니다.


대공 시력

MG5 및 MG5A2 기관총에는 WBZG 열 화상 조준경, NSV 600 야간 마운트 또는 IRV 600 적외선 마운트를 장착 할 수 있습니다.

기관총의 기술적 특성

DWJ 의견


MG5 기관총은 모듈 식 디자인 덕분에 다양한 기능을 제공하는 최신 무기입니다. 그들의 인체 공학은 MG4 경기관총과 동일하여 훈련이 더 쉽습니다. MG3의 기계식 광경과 비교하여 XNUMX 중 광학 광경은 표적, 식별 및 정확한 파괴에 대한보다 효율적인 검색을 제공합니다.

또한 MG5는 MG3에 비해 반동이 적어 양각대와 손 모두에서 발사 효과에 긍정적 인 영향을 미칩니다. 무기는 턴 후 조준선으로 빠르게 돌아갑니다. 효과적인 가드는이 무기의 안전한 취급을 보장합니다. MG5는 MG3보다 균형이 잘 잡혀서 휴대가 더 편리합니다.

몇 가지 단점이 있습니다. 일부 사용자는 MG5의 최대 발사 속도 인 800rpm이 충분하지 않다고 생각합니다. MG3의 경우 1 hpm입니다. 참조 조건의 요구 사항 중 하나는 MG200의 캐리지를 사용할 수있는 능력 이었지만 실제로는 캐리지를 개선해야했습니다.

MG5는 독일 총기 학교의 진정한 아이콘 인 MG3의 후속 모델입니다.

새로운 기관총이 Bundeswehr의 모든 요구 사항을 충족하기를 바랍니다.

독일 "무기 잡지"( "Deutsche Waffenjournal")에 게재 된 "Der Umstieg auf das MG5"기사 번역 Nr11 / 2020
삽화 : Deutsche Waffenjournal
저자 :
사용한 사진 :
도이치 바펜저널
94 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. KCA
    KCA 23 1 월 2021 05 : 51
    +2
    너무 많은 갈비뼈, 구멍, 공포, 공황 공포가 군인을 사로 잡을 것입니다. 운동 후이 물건을 청소해야 할 때 하루 종일 걸릴 것입니다.
    1. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 23 1 월 2021 05 : 59
      +5
      Duc 기관총, 모두 똑같이, 당신은 관리 할 수없는 하루 안에. 노인 MG3에게는 유감이며 전설이 사라졌습니다.
      1. 저항 분자
        저항 분자 23 1 월 2021 06 : 55
        + 10
        제품 견적 : KCA
        너무 많은 갈비뼈, 구멍, 공포, 공황 공포가 군인을 사로 잡을 것입니다. 운동 후이 물건을 청소해야 할 때 하루 종일 걸릴 것입니다.

        인용구 : 영어 tarantass
        기관총은 하루도 안 돼서 관리 할 수 ​​없습니다..


        어느 군대에 있습니까 단일 기관총 PK (M)전투기가 하루 종일 청소 (청소해야 함)?

        에스토니아어 제외 ...


        PS : 포스터에는 오른쪽 양각대에 "비밀 기술에 의해 숨겨져있는"접을 수있는 3 섹션 램로드가 없습니다.
      2. 크로우
        크로우 23 1 월 2021 07 : 04
        + 11
        인용구 : 영어 tarantass
        노인 mg3에게만 유감입니다.

        MG5는 독일 총기 학교의 진정한 아이콘 인 MG3의 후속 제품으로, 독일군은 항상 기관총을 만들 수 있었으며 지금은 그 방법을 잊지 않고 있습니다.
        제품 견적 : KCA
        갈비뼈, 구멍, 공포, 공포 공포

        자동화의 움직이는 부분을 설계 할 때 작동하지 않는 표면 사이의 큰 공차와 마찰 표면의 작은 값이 의도적으로 설정되었으므로 이론적으로 무기 작동이 두꺼운 기름, 오염 및 불리한 영향에 덜 민감해야합니다. 기후 조건 .. 음, 모든 무기를 주기적으로 청소하고 윤활해야하므로 지금은 ..
        1. 영어 타란 타스
          영어 타란 타스 23 1 월 2021 07 : 16
          +5
          MG5는 독일 총기 학교의 진정한 아이콘 인 MG3의 후속 제품으로, 독일군은 항상 기관총을 만들 수 있었으며 지금은 그 방법을 잊지 않고 있습니다.

          오히려 양수인. 그들 사이의 유일한 공통점은 기관총이라는 것입니다.
          독일 차도 좋다고하지만 일본 차가 더 좋다.
          하지만 MG는 80 년 동안 그 자리에있었습니다.
        2. KCA
          KCA 23 1 월 2021 10 : 46
          +5
          나는 배럴과 메커니즘을 청소하고 윤활하는 것을 의미하지는 않았지만 전체 외부 측근, 모든 균열 및 구멍, 상사가 점검 할 청결도, 배럴의 하나의 라디에이터에서 먼저 청소해야 할 구멍 수 및 그런 다음 확인
        3. 보 야카 어
          보 야카 어 24 1 월 2021 20 : 07
          0
          MG5는 벨기에 MAG와 디자인이 더 유사합니다.
          독일군은 MG3에서 멀어졌습니다 (좋은지 나쁜지 모르겠습니다).
          나는 MAG에서 유용한 변화를 발견했습니다-소매가 떨어지지 않는 개선점,
          그리고 바로 아래로.
          그리고 MAG 포탑에서 발사했을 때 탄피가 무릎을 꿇고 불에 탔습니다.
        4. 테란 유령
          테란 유령 25 1 월 2021 09 : 48
          0
          자동화의 움직이는 부분을 설계 할 때 작동하지 않는 표면 사이의 큰 공차와 마찰 표면의 작은 값이 의도적으로 설정되었다고 생각합니다

          그림에서 솔직히 말하면 공차의 치수는 어떻게 든 보이지 않습니다. 구멍에서 배럴 케이싱에서만 볼 수 있습니다. 바로이 배럴에서 발사 중에 발생하는 과도한 열을 제거하기 위해.
      3. 미스터 엑스
        미스터 엑스 23 1 월 2021 10 : 05
        +5
        할당 당시 Bundeswehr는 Heckler & Koch가 개발하고 생산 한 4x5,56 구경의 가벼운 MG45 기관총으로 이미 무장했습니다.

        hi
        저자는 사건보다 조금 앞서 있었다.
        기관총은 막 군사 재판을 받고 있습니다 (Zweibrucken에 위치한 26th Parachute Regiment).
        독일군은 2021 년 입대 할 계획이다.
        사진은 Hensoldt 4 × 3 망원경이 장착 된 Heckler & Koch MG4 A30 기관총입니다.


        외국 포럼에서 찍은 사진, 모델이 지정되지 않았습니다.
        아래 댓글에 누군가 다음과 같이 썼습니다.
        -러시아어
        나는 그에게 대답했다.
        -물론 그는 러시아인입니다!
        결국, 전투기는 매우 검게 그을린 얼굴, 독일 국기가있는 쉐브론, 그의 손에는 최신 독일 MG4 A3 기관총이 있습니다.
        내 대답이 마음에 들었고 좋아요도 몇 개 받았습니다 눈짓
        1. 저항 분자
          저항 분자 23 1 월 2021 10 : 38
          +6
          인용구 : 미스터 X
          -러시아어
          나는 그에게 대답했다.
          -물론 그는 러시아인입니다! ............. 제 답변이 마음에 들었고 좋아요도 몇 개 받았습니다

          그리고 나는 가졌다 카트리지 상자 수리에 대한 질문 기관총 본체 아래의 질량 중심이 아닙니다.그리고 측면, 분명히 지원없이 손에서 촬영하는 데 어려움이 있습니다 ...

          왜? 무엇을 위해? 의뢰 빌레이 정말 - "우울한 독일 천재" 예
          1. 미스터 엑스
            미스터 엑스 23 1 월 2021 11 : 04
            +1
            인용구 : 저항 분자
            기관총 몸체 아래의 질량 중심이 아니라 측면에 카트리지 상자를 고정하는 문제

            hi
            좋은 지적.
            MG4가 테스트 중이라는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
            탄약 테이프 용 타포린 백이 더 자주 쓰일 것 같아요.
            그리고 탄약 상자는 공작 기계에 장착 된 기관총에 있습니다.
            검문소, 자동차 ...
            아마도 상자가 다시 작성되거나 폐기 될 것입니다.

        2. Slug_BDMP
          23 1 월 2021 11 : 37
          +4
          저자는 사건보다 조금 앞서 있었다.
          기관총은 군사 재판 만 받고 있습니다


          ?
          "...이 기관총은 MG2003라는 명칭으로 독일 연방군에 의해 4 년에 채택되었으며 2007 년 스페인과의 첫 수출 계약이 체결되었습니다 ..."
          https://modernfirearms.net/ru/pulemety/germanija-pulemety/hk-mg-4/
          저는 개인적으로 MG4를 2008 년 동안 손에 쥐고있었습니다. XNUMX 년 (현지 HF 오픈 하우스에서)
          1. 미스터 엑스
            미스터 엑스 23 1 월 2021 11 : 51
            +2
            제품 견적 : Slug_BDMP
            이 기관총은 2003 년에 사용되었습니다.

            hi
            맞습니다 : A3 수정이 테스트 중입니다.
            설명해 주셔서 감사합니다
      4. 당신
        당신 23 1 월 2021 15 : 39
        0
        예, 완전히 사라진 것은 아닙니다. 기계에주의를 기울이십시오. MG34와 관련이 있습니다. 물론 고귀한.
        헤비에는 추가 무기 인 HK MP7 PDW SMG가 있습니다. 체첸과 시리아 PKM 또는 Pecheneg + AKMS에서 우리는 이동합니다. 그래도 어려울 것입니다.
        1. Doliva63
          Doliva63 24 1 월 2021 20 : 02
          0
          제품 견적 : YOUR
          예, 완전히 사라진 것은 아닙니다. 기계에주의를 기울이십시오. MG34와 관련이 있습니다. 물론 고귀한.
          헤비에는 추가 무기 인 HK MP7 PDW SMG가 있습니다. 체첸과 시리아 PKM 또는 Pecheneg + AKMS에서 우리는 이동합니다. 그래도 어려울 것입니다.

          아마도 AKMS가 아니라 여전히 AKSU일까요?
          1. 당신
            당신 25 1 월 2021 10 : 57
            0
            AKSU를 본 적이 없습니다.
            주에 따르면 그룹 무기의 계산은 PM 또는 APS로 가정합니다. 내가 봉사했을 때의 경우 였지만, 그때에도 그들은 나눠지지 않았습니다.
            1. Doliva63
              Doliva63 25 1 월 2021 18 : 53
              0
              제품 견적 : YOUR
              AKSU를 본 적이 없습니다.
              주에 따르면 그룹 무기의 계산은 PM 또는 APS로 가정합니다. 내가 봉사했을 때의 경우 였지만, 그때에도 그들은 나눠지지 않았습니다.

              제 시대에는 그룹 무기의 계산이 AKSU로 무장했습니다. 이전에 권총을 가지고 있던 운전자, 라디오 운영자 등. 그는 분명히 권총보다 낫습니다. 그로부터 나는 AKMS와 AKC를위한 컨트롤 슈팅 연습을 적어도 "좋다"라고했다. 즉, 300m까지 싸우는 나르 말 기계.
              1. 당신
                당신 26 1 월 2021 04 : 14
                0
                기관총을 사용하기에는 너무 무겁고 카트리지도 포함됩니다.
                1. Doliva63
                  Doliva63 26 1 월 2021 17 : 37
                  0
                  제품 견적 : YOUR
                  기관총을 사용하기에는 너무 무겁고 카트리지도 포함됩니다.

                  흠. 기계가 무거 우면 기관단총과 함께 두 번째 숫자가 있습니다. 가벼우면 RPK / RPKS가 더 갑작 스럽기 때문에 기관단총 / 권총이 필요하지 않습니다. 웃음 글쎄, 나는 "무거운"사람이 거부하고 모두 기관총의 권총에 의해 구출 된 상황을 가정 할 위치에 있지 않습니다. 롤
                  CA의이 경우 모든 것이 상당히 합리적이라고 생각합니다. 음료수
    2. Aglet
      Aglet 23 1 월 2021 10 : 24
      -2
      "너무 많은 모서리, 구멍, 못생긴"
      괜찮아요, 아웃소싱하고 거기에서 그들은 세탁기로 세탁 할 수 있습니다
      1. KCA
        KCA 23 1 월 2021 10 : 47
        +1
        그런 다음 식기 세척기에서
      2. 저항 분자
        저항 분자 23 1 월 2021 11 : 06
        +7
        제품 견적 : aglet
        괜찮아요, 아웃소싱하고 거기에서 그들은 세탁기로 세탁 할 수 있습니다

        wassat
        나는 이미 진창 속의 전투기가 참호에 감겨져 진흙으로 옮겨져 AK-74와 그 자신을 알아볼 수 없게 된 방법을 이미 쓴 적이 있습니다.
        군인은 옷을 갈아 입기 위해 "처분"하기 위해 마을로 들어갔고, 거기서 그는 그것을 분해하지 않고 호스에서 흐르는 물로 기관총을 씻었습니다. wassat

        아웃소싱
        예 롤

        비고 -우리 도시에서 악마는 전선에서 하루에 1-2 시간 만 수도꼭지에 물이 있고 도네츠크 근처의 부서진 마을에서 하루 24 시간입니다 ...
        1. 로스_51
          로스_51 19 March 2021 19 : 41
          0
          독일군은 MG3 ..
  2. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 23 1 월 2021 06 : 07
    -17
    이 기관총은 얼어 붙은 늪에 빠져들고 물이 얼면 전원을 켜야합니다 ... 유럽의 상황에서는 무기가 좋을 수 있지만 시베리아에서는 어떻게 작동할지가 큰 문제입니다.
    1. 블랙 _ 바트 닉
      블랙 _ 바트 닉 23 1 월 2021 06 : 52
      + 11
      독일의 어느 부분이 시베리아에 있습니까?
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 23 1 월 2021 07 : 07
        -7
        아니, 미소... 그러나 독일은 NATO의 회원이며 독일군이 퍼레이드 행진과 함께 NSR을 따라 걷고 싶어할지 누가 알겠습니까?
      2. 재거
        재거 4월 5 2021 14 : 01
        0
        그럼에도 불구하고 독일의 일부가 그곳에있었습니다. 병사
    2. CTABEP
      CTABEP 23 1 월 2021 06 : 58
      + 15
      그리고 당신은 pkm를 아래로 떨어 뜨린 다음 얼어 붙게합니다. 그가 쏘지 않을 때 놀라십시오.
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 23 1 월 2021 07 : 09
        -9
        뭐 이제 적이 공격하고 무기가 쏘지 않습니다.
        1. nsm1
          nsm1 23 1 월 2021 07 : 53
          + 18
          무기는 진흙 속에 던지지 말고 보호해야합니다!
          군대에서 복무 했습니까?
          그렇다면 왜 그런 터무니없는 주장입니까?
    3. 셰이78
      셰이78 23 1 월 2021 08 : 18
      +5
      정말로 독일인이 그러한 테스트를 수행하지 않았다고 생각하십니까?
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 23 1 월 2021 08 : 29
        0
        아마도 기사는 그것에 대해 말하지 않을 것입니다. hi
      2. 저항 분자
        저항 분자 23 1 월 2021 08 : 42
        +6
        인용구 : sheih78
        정말로 독일인이 그러한 테스트를 수행하지 않았다고 생각하십니까?

        HK G36 돌격 소총의 경우 테스트 세트 수행 되었습니까?

        이것은이 소총에 결함이 있다는 것을 의미합니다. Bundeswehr가 대체품을 찾도록 강요하고 군사 작전 중에 만 "탈출"했습니다. 예
        1. 셰이78
          셰이78 23 1 월 2021 08 : 46
          +2
          AKM은 어떻게 생겨 났습니까? 군대 작전 결과를 바탕으로합니다.
          1. 저항 분자
            저항 분자 23 1 월 2021 08 : 56
            +3
            인용구 : sheih78
            AKM은 어떻게 생겨 났습니까? 군대 작전 결과를 바탕으로합니다.

            AK 작업을 몇 년 후? 더욱이 현대화 기계, 생산 기술 단순화 및 대체하지 않음 ...

            AK와 HK G36을 비교하고 있습니까? Kalashnikov는이 독일 돌격 소총과 같은 치명적이며 치명적인 결함이 없었으며 없습니다.
            전 세계에서 수십 년 동안 Kalashoids를 착취하여 이것을 보여주었습니다.
        2. 영어 타란 타스
          영어 타란 타스 23 1 월 2021 11 : 22
          0
          마감일이 촉박하거나 HK가 서두르 기 때문에 (정확히 기억하지 못함) 플라스틱 케이스에 배럴을 넣은 상태로 테스트를 위해 기계를 제출했습니다. 사격 테스트에서 그들은 과열되었을 때 배럴이 약간 리드했지만 군용 기관총은 받아 들여졌지만 (아마도 반 동일 수도 있고, 실제로 그랬을 수도 있음) HK는 이후에 정상적인 배럴 마운트를 만들 것을 제안했지만 군대는 거부했습니다. g36에는 더 이상 중요한 결함이 없습니다. 바닥에 닿으면 크기가 그 앞에 서 있던 g3보다 여전히 콤팩트하고 무게가 그다지 크지 않으며 상자 위에 손잡이가없는 버전은 무엇입니까? 질문.
        3. psiho117
          psiho117 25 1 월 2021 02 : 20
          +1
          인용구 : 저항 분자
          이 소총에 결함이있어서 연방군이 대체품을 찾도록 강요하고 군사 작전 중에 만 "나갔다"

          더 일찍, 훨씬 더 일찍. H & K는 심지어 Bundeswehr에게 업그레이드를 제안했습니다. 그들은 2010 년대 이후에도 변경없이 90 년대 프로젝트의 소총을 구매하는 것을 거부했습니다.
          다음은 법정에서 "G36 사건"심리 자료에서 인용 한 것입니다.
          따라서 1990 년대 초에 서명 된 계약의 원래 버전의 기술적 조건은 2011 년 이후에도 Bundeswehr가 G36의 청구 및 문제 증가를 주목하기 시작한 이후에도 수정되지 않았습니다. 특히 전투 사용 중에 아프가니스탄의 소총.

          이 모든 것에도 불구하고 연방군은 Heckler & Koch가 제조 한 무기를 계속 받아 들였지만 Arms Directorate는 발생한 문제를 고려하여 계약 사양을 수정해야한다고 주장했습니다. 판사는“계약은 과거와 같은 방식으로 계속 체결된다”고 판결했다. 즉, Heckler & Koch 자체가 무기 현대화를위한 몇 가지 옵션을 제안 했음에도 불구하고 선험적으로 손해 배상 청구를 배제합니다.

          또한 Bundeswehr에서 주로 사용하는 카트리지 제조업체 인 MEN의 기술 위반이있었습니다 .TK에 따르면 소총이 설계되지 않은 배럴의 온도가 너무 높아졌습니다.
          언급했듯이 G36의 다른 버전에서는 회사가 모든 것을 수정했습니다. 그러나 Bundeswehr에서는 모든 것이 동일하게 유지되었습니다.
          그러나 이것은 놀랍지 않습니다. 군인이 한 번도 없었던 나라에서 그녀는 국방부 장관입니다. 깡패
    4. 파일럿
      파일럿 23 1 월 2021 13 : 41
      -2
      인용구 : Android의 Lech.
      유럽 ​​상황에서는 무기가 좋을지 모르지만 시베리아에서 어떻게 작동할지는 큰 문제입니다.

      글쎄, 적군의 장화는 언제 시베리아 땅에서 마지막 발을 내딛었습니까?
      나는 유럽인들이 러시아에서 개입하지 않는 것이 더 낫다는 것을 오랫동안 이해했다고 생각합니다. 그래서 그들은 자신의 영토 또는 아프리카 어딘가에서 사용하는 것을 기반으로 자신의 무기를 만듭니다 ... 이런 식으로 사는 것이 더 안전합니다. wassat
      1. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 23 1 월 2021 17 : 12
        +5
        귀하의 의견에 대한 재미있는 점은 아프리카의 조건이 러시아보다별로 좋지 않다는 것입니다. 사막에서는 낮에는 무기의 기름과 광택이 고갈되고 배터리 배터리가 앉을 것이며 밤에는 Dubak과 모래 자체를 얼릴 수 있습니다. 정글은 축축합니다. 남미에서도 열과 늪, 아시아에서는 일반적으로 확산이 끔찍합니다. 유럽 ​​자체에서는 온도 범위가 더 작고 균일 한 풍경에도 불구하고 대량 테스트를 거치지 않습니다. 물이 많은 장애물, 늪, 추운 계절에는 습하고 비가 많이 내립니다 (베트남 제외) , 그러나 시원하고 물이 얼 수 있습니다), 봄은 항상 진흙 투성이이며 수영도하며 이것은 러시아에서만이 아닙니다. 너를 위해 너무 wassat
    5. 아르 카디 스크
      아르 카디 스크 23 1 월 2021 18 : 47
      0
      그들은 TV에 누워 있고 NATA가 우리를 공격하지 않을 것입니까? 만약 그렇게한다면, 그녀는 자신의 걸프 스트림 기후가 아닌 시베리아의 조건을위한 무기를 만들 것입니다. :)
      1. psiho117
        psiho117 25 1 월 2021 02 : 27
        +1
        제품 견적 : arkadiyssk
        그들은 TV에 누워 있고 NATA는 우리를 공격하지 않을 것입니다.

        왜 공격할까요? 대부분의 엘리트는 이미 통제하에 있습니다. Brzezinski는 오랫동안 이것을 공식화했습니다.
        러시아는 원하는만큼 많은 핵 가방과 핵 단추를 가질 수 있지만 500 수십억 달러의 러시아 엘리트가 우리 은행에 있기 때문에 이것을 알아 내야합니다 : 이것이 당신의 엘리트입니까 아니면 이미 우리의 것입니까?
        그리고 "I 'm going in London"과 같은 노래가 있고 그들의 아이들도 해외에서 대량으로 공부합니다. 그러니 그들이 공격해야할지 아니면 오래된 원칙이 사용 될지 생각해보세요.
        가장 보호받는 도시에도 금을 실은 당나귀가 통과하는 문이 있습니다
      2. 저항 분자
        저항 분자 25 1 월 2021 05 : 32
        +3
        제품 견적 : arkadiyssk
        그들은 TV에 누워 있고 NATA가 우리를 공격하지 않을 것입니까? 만약 그렇게한다면, 그녀는 자신의 걸프 스트림 기후가 아닌 시베리아의 조건을위한 무기를 만들 것입니다. :)

        아니, 그대로 "turYstami", 우리는 탱크를 타고 발트해 연안 지역으로 예
  3. nsm1
    nsm1 23 1 월 2021 07 : 50
    +3
    마차가 멋지다.
    비슷한 것이 있습니까?
    1. 저항 분자
      저항 분자 23 1 월 2021 08 : 36
      +5
      인용구 : nsm1
      마차가 멋지다.
      비슷한 것이 있습니까?

      현재의 마차는 XNUMX 차 세계 대전 당시 MG 기계에 보내는 메시지입니다.

      소련 / RF 군대에는 직접적으로 유사한 기계가 없습니다. 간단하고 가벼운 "3-leg"통합 기계가 사용됩니다.
      1. nsm1
        nsm1 23 1 월 2021 08 : 39
        0
        우리 기계는 영감을주지 않습니다.
        그들의 머리는 기관총 아래에 있고 우리는 위에 튀어 나와 있습니다.
        1. 저항 분자
          저항 분자 23 1 월 2021 08 : 48
          + 10
          인용구 : nsm1
          우리 기계는 영감을주지 않습니다.
          그들의 머리는 기관총 아래에 있고 우리는 위에 튀어 나와 있습니다.

          그래서 "머리는 끝이 아니라 아래에 있었다", 그녀의 머리로, 당신은 생각해야 예 .

          기계의 "발"을 최대한 펼치고 기관총은지면과 수평을 이룹니다.

          그리고 일반적으로 귀하의 발언을 진지하게 받아들이면 기계가 아니라 독일 기계에있는 시력에 대한 주장을해야합니다. 내시경.
          1. nsm1
            nsm1 23 1 월 2021 08 : 52
            +1
            범위에 동의합니다.
            그러나 이런 것을 넣으려면 미리 그를위한 장소를 예견해야합니다.
            인용구 : 저항 분자
            기계의 "발"을 최대한 펼치고 기관총은지면과 수평을 이룹니다.

            예, 예.
            그리고 당신은 또한 파낼 수 있습니다.
            그러나 머리는 여전히 위에 조준선, 높이.
            Voshchem-마차가 분명히 더 낫습니다.
            1. 저항 분자
              저항 분자 23 1 월 2021 09 : 01
              +7
              인용구 : nsm1
              Voshchem-마차가 분명히 더 낫습니다.

              이때 고비를 당기고 어느 것이 더 나은지 평가하십시오. 예

              그리고 시력에-뉘앙스는 시력을 붙일 곳이 없다는 것이 아니라 ( "dovetail"이 취소되지 않았 음) 러시아 연방 군대에서 그러한 특수 잠망 기관총 시력이 단순히 부재한다는 것입니다. , 그리고 이것은 "기계의 단점", 어떤 조치로도 적용 할 수 없습니다. 아니 .
              1. nsm1
                nsm1 23 1 월 2021 09 : 05
                -1
                그래서 나는 PC를 가지고 갔다.
                기관총, 예비 배럴, 250 용 상자, 150 용 XNUMX 개-총 마차 없이는 손이 충분하지 않습니다!
                그리고 그들의 마차가 더 무겁다는 사실이 아닙니다.
                반복합니다-그들의 시력을 가진 총 마차는 확실히 많이 더 좋다
                1. 린낫
                  린낫 23 1 월 2021 09 : 13
                  +2
                  모두 똑같이, 머리는 엄폐물에 있지 않고 표적의 크기에 잘 맞습니다. 잠망경 조준기는 장착 된 고정 위치에 적합합니다. 사진에 보이는 내시경은 일종의 반감입니다.
                2. 저항 분자
                  저항 분자 23 1 월 2021 09 : 13
                  +9
                  인용구 : nsm1
                  그래서 나는 PC를 가지고 갔다.
                  기관총, 예비 배럴, 250 용 상자, 150 용 XNUMX 개-총 마차 없이는 손이 충분하지 않습니다!

                  이것은 두 번째 숫자가없는 WHERE입니까?
                  좋아, DPR에는 "원래 군대"가 있는데, 어떤 이유로 기관총 사수는 주별로 두 번째 숫자가 없습니다.

                  그리고 소련과 러시아 연방의 군대에서는 예비 배럴과 탄약의 "포터"가 직원에게 할당됩니다.

                  인용구 : nsm1
                  그리고 그들의 마차가 더 무겁다는 사실이 아닙니다.


                  그들의 기계-20kg

                  우리 기관총 Stepanov 모델 1974 (생성 연도 1969, 인덱스 GRAU 6T5)-4,5 kg

                  즐거움으로 운전 예
                  1. nsm1
                    nsm1 23 1 월 2021 09 : 21
                    0
                    인용구 : 저항 분자
                    그리고 소련과 러시아 연방의 군대에서는 예비 배럴과 탄약의 "포터"가 직원에게 할당됩니다.

                    뭔가 혼란 스러워요.
                    어시스턴트 유탄 발사기가 장착되었습니다.
                    인용구 : 저항 분자
                    그들의 기계-20kg

                    사진에서 어떤 식 으로든 20kg을 당기지 않는다는 사실.
                    일반적으로 알루미늄처럼 보입니다. 아래 색상 결함을 확인하세요.
                    가능하면 링크를 삭제하십시오.
                    그러나 실제 2 차 세계 대전이 아닙니다.
                    1. 저항 분자
                      저항 분자 23 1 월 2021 09 : 31
                      +5
                      인용구 : nsm1
                      사진에서 어떤 식 으로든 20kg을 당기지 않는다는 사실.

                      On 20은 당기지 않지만 전체 체중 16 (똥)에 완전히.

                      MG3로 "마이그레이션 된"캐리지 인 MG5에 대한 Wikipedia의 데이터 :

                      무게, kg-11,5

                      27,5 (머신 포함)


                      독일 공작 기계에 대한 또 하나의 주목할만한 사실 :

                      -완전히 확장 된 위치에서 조준선은지면에서 45cm 위에 있습니다.
                      1. 볼트 커터
                        볼트 커터 23 1 월 2021 11 : 47
                        +1
                        Lafette 34의 가장 큰 단점 중 하나는 크기와 무게였습니다. 기관총없이 20kg에서
                        On 20은 당기지 않지만 전체 체중 16 (똥)에 완전히.
                        예비 부품을 제외하고 정확히 20kg입니다. https://world-war-2.wikia.org/wiki/Lafette_34_Tripod#:~:text=Perhaps%20one%20of%20the%20biggest,replacement%20parts%2C%20and%20other%20equipment에 따르면.
                      2. 저항 분자
                        저항 분자 23 1 월 2021 11 : 51
                        +2
                        인용구 : Bolt Cutter
                        예비 부품을 제외하고 정확히 20kg입니다.

                        글쎄 라 페트 / 34 / 삼각대, 3 차 세계 대전 기간 및 MG-16의 업데이트 된 버전에서는 무게가 XNUMXkg으로 감소했습니다.
                      3. 볼트 커터
                        볼트 커터 23 1 월 2021 12 : 41
                        +1
                        Bundeswehr Lafette 34 (보다 정확하게는 MG-42 및 MG-1 장착 용으로 개조 된 3 개)는 디자인을 변경하지 않았으므로 원본과 비교하여 무게가 변경되지 않았습니다. (그들은 Wehrmacht의 유산이었습니다) 전후 독일, 그들은 Bundeswehr에 채택되었을 때 Polizei-grun에서만 다시 칠해졌습니다. (보다 정확하게는 처음에는 경찰 부서에서) 모든 흥미로운 역사와 사진이 여기에 있습니다 https://www.bergflak.com/lafette/recon. HTML
            2. Aglet
              Aglet 23 1 월 2021 10 : 30
              +3
              "그래서 PC를 끌고있었습니다.
              기관총, 스페어 배럴, 250 용 상자, 150 용 XNUMX 개-총 마차 없이는 손이 부족합니다! "
              Choto 내 경화증이 말해줍니다. 150 개의 상자, 어디? 그리고 왜 두?
              1. 저항 분자
                저항 분자 23 1 월 2021 10 : 54
                +5
                제품 견적 : aglet
                150 개의 상자, 어디? 그리고 왜 두?

                일반 언 로딩 조끼 "ZhTU 6SH 112", "Scout-machine gunner"(PKM)에는 카트리지 2 개를 담을 수있는 100 개의 파우치가 있습니다 (최대 125 개의 카트리지를 넣을 수있는 반면 테이프의 일부는 상자에서 튀어 나옵니다. ) 또는 테이프 아래 "대량". + 기관총에 1 개의 상자.
                그리고 그것은 각각 100 라운드에 대한 세 개의 상자입니다. 음, 배낭에 1000 개의 카트리지- "대량"또는 리본 ( "ZhTU"및 "머 로더"세트에 포함됨)

                그리고 나는 상자가 "파우치"에 매우 꽉 들어 맞는다는 것을 주목할 것입니다. 이것은 항상 좋은 것은 아닙니다.

              2. 세레 자 솔살 타트
                세레 자 솔살 타트 23 1 월 2021 21 : 27
                +2
                PC에서 150 라운드 용 상자를 본 적이 있습니까? 기관총에는 100 발의 상자가 부착되어 있습니다. 2 명의 계산. 기관총은 다른 APS를 통해 케이스와 어깨 너머로 밀어 넣을 수 있습니다. 총, 상자, 여분의 배럴이있는 2 개의 방.
                1. 고양이 rusich
                  고양이 rusich 24 1 월 2021 14 : 28
                  +1
                  제품 견적 : serezhasoldatow
                  PC에서 150 라운드 용 상자를 본 적이 있습니까? ...
                  PC 테이프 상자
                  3 번 상자-150 발 실험용.
                  150 발의 상자가 PC 아래에 부착되었지만 시리즈에 포함되지 않았습니다. 병사
                  1. 세레 자 솔살 타트
                    세레 자 솔살 타트 1 5 월 2021 21 : 25
                    0
                    150 발과 100 발은 기관총 아래에 맞지 않습니다. PKTM에는 포탑에 충분한 공간이 있지만 여전히 100 라운드 용 상자가 있습니다.
          2. Bad_gr
            Bad_gr 23 1 월 2021 17 : 43
            0
            인용구 : 저항 분자
            RF Armed Forces에서는 이러한 특수한 잠망경 기관총 조준기가 그 자체로 존재하지 않으며,이를 "공작 기계 결점"이라고 할 수 없습니다.

            그들의 시야는 기계에 고정되어 있습니다. 원칙적으로 그들과 같은 접근 방식을 사용하면 기관총의 머리가지면 아래에있을 때 (참호에서) 볼 수 있습니다.
          3. 고양이 rusich
            고양이 rusich 24 1 월 2021 00 : 28
            0
            인용구 : 저항 분자
            그런 특수한 잠망경 기관총 광경은 단순히 부재합니다 아니 .
            A. Golodyaev는이 옵션을 제공합니다.
            A. 골로 디아 예프
            Nozzle НГ1,1-600의 도움으로 머리를 엄폐물 뒤에두고 조준 사격을 할 수 있습니다.
            NG1,1-600
            НГ1,1-600 사격 및 НГ1,1-1000 유탄 발사기 광학.
            커버 촬영
            커버 촬영
            병사
            광섬유 부착물 NG-1,1-600, 1000은 1997 년 모스크바 무기 전시회에서 공개되었습니다 (!)
  4. Slug_BDMP
    23 1 월 2021 12 : 12
    +1
    이 삼각대가 실제로 사용됩니까? 체첸이나 다른 핫스팟의 사진에서 컴퓨터의 PC를 보지 못했습니다.
    1. 저항 분자
      저항 분자 23 1 월 2021 12 : 17
      +2
      제품 견적 : Slug_BDMP
      이 삼각대가 실제로 사용됩니까?

      적어도 서비스 중입니다. 그리고 그게 다야.



      Stepanov의 컴퓨터에서 "PKP-Pecheneg".
    2. CTABEP
      CTABEP 24 1 월 2021 11 : 18
      +1
      대대 소대 소대가 제거됨에 따라 80 년대 엠닙은 제대로 사용되지 않았습니다. 두 번째 체첸 동안 블록의 기계에서 PKM을 보았지만 주에 배정되었을 가능성은 거의 없습니다. 그리고 공작 기계에 대해 우호적 인 파노라마에서 기관총 사수에게 간접 사격 등으로 사격하도록 가르쳐야합니다.
  • 셰이78
    셰이78 23 1 월 2021 09 : 07
    0
    인용구 : 저항 분자
    인용구 : sheih78
    정말로 독일인이 그러한 테스트를 수행하지 않았다고 생각하십니까?

    HK G36 돌격 소총의 경우 테스트 세트 수행 되었습니까?

    이것은이 소총에 결함이 있다는 것을 의미합니다. Bundeswehr가 대체품을 찾도록 강요하고 군사 작전 중에 만 "탈출"했습니다. 예

    G36 돌격 소총에 심각한 기술적 단점이 있다는 신호가 몇 년 전에 도착하기 시작했습니다. 따라서 2012 년 잡지 "Der Spiegel"은 Bundeswehr에서 실시한이 무기의 테스트 중에 배럴 과열 사실이 밝혀져 총격의 정확도가 크게 감소했다는 메모를 처음으로 게시했습니다. . 이 주제는 다른 미디어에서도 다루어졌습니다. 특히 일간지 Bild는 Bundeswehr 기술 센터의 내부 감사 데이터를 게시하여 배럴 과열로 인한 목표 사격 문제를 확인했습니다. Heckler & Koch는 자사 제품을 보호하기 위해 경쟁자들의 음모에 의해서만 언론에서 중요한 자료의 출현을 설명하면서 실제 정보 전쟁에 뛰어 들었습니다. gunsmiths에 대한 반론으로 연방 국방 기술 및 조달 국이 연방군에 대한 무기 공급을 처리하는 과정에서 이전에 수행 한 테스트의 긍정적 인 결과가 제시되었습니다. 제조 회사는 또한 "핫스팟"에서 소총의 수명이 XNUMX 년 이상인 동안 현역 군대로부터 불만을받지 않았다는 사실을 지적했습니다.
  • 뼈대
    뼈대 23 1 월 2021 11 : 11
    0
    재료를 변경하고 액세서리를 mg3로 교체하는 데 어떤 문제가 있습니까? 과도한 발사 속도 문제는 리타 더로 해결되어 ump45의 발사 속도가 800 발에서 600 발로 감소했습니다. 막대와 시야를 플라스틱 접이식 침대에 고정하는 것은 배를 포격하는 것만 큼 쉽습니다. 그래서 그들은 그렇게 발명했습니다. 적어도 무게는 더 적다고 생각했지만 거의 똑같습니다.
    1. DesToeR
      DesToeR 23 1 월 2021 13 : 01
      +1
      인용 : 쿼드로
      재료를 변경하고 액세서리를 mg3로 교체하는 데 어떤 문제가 있습니까?

      MG3에 피팅이 있습니까? 피스톨 그립, 플라스틱 스톡, 배럴 커버. 변경해야 할 것은 무엇입니까? 음, 케이스를 강철에서 알루미늄으로 옮기십시오.
      인용 : 쿼드로
      과도한 발사 속도 문제는 리타 더로 해결되어 ump45의 발사 속도가 800 발에서 600 발로 감소했습니다.

      독일인들은 지난 세기 40 년대에 화재 율 문제를 해결했습니다. 그들은 어리석게도 무겁고 가벼운 두 가지 유형의 셔터를 만들었습니다. 제 7,92 차 세계 대전 중 XNUMX 기관총에 두 번의 발사 속도를 갖는 "왜"라는 질문은 미스터리로 남아 있습니다.
      인용 : 쿼드로
      그래서 그들은 그렇게 발명했습니다. 적어도 무게는 더 적다고 생각했지만 거의 똑같습니다.

      요점은 특성 측면에서 세계의 나머지 기관총 (PK, M240)을 따라 잡고 마지막으로 21 세기에 이동식 배럴을 통해 구식 잠금 방식을보다 현대적이고 안정적인 가스 배출구.
      1. 뼈대
        뼈대 24 1 월 2021 01 : 18
        0
        따라서 PC는 이미 오래되고 구식이지만 이것이 그가 자전거를 발명하고 그것을 기반으로 Pecheneg를 만드는 것을 막지는 못했습니다. 그리고 MG3는 불안정성으로 유명하지 않습니다. 액세서리는 핸들과 버트, 모든 다른 스위치 등입니다. 그리고 무거운 breechblock은 거의 문제를 해결하지 못했습니다. 심지어 900 발조차도 우라늄에서 멍청이를 만들기에는 너무 많았습니다. "더 신뢰할 수있는"가스 배출 시스템에 많은 돈과 자원을 소비하는 것은 의미가 없습니다. MG3는 거의 42 세기 동안 (MGXNUMX 이후) 훈련을 받았으며, 군대는 훈련을 받았으며 물류 및 수리가 이루어졌습니다. 그러나 부자들이 그렇게하도록 내버려 두었 기 때문에 내가 확실히 결정할 수는 없습니다.
        1. psiho117
          psiho117 25 1 월 2021 02 : 35
          +1
          인용 : 쿼드로
          그리고 많은 돈을 쓰십시오

          그 가격에서 나는 일반적으로 놀랍습니다-50 년 가격으로 000 유로-이것은 당신에 대한 나의 감탄입니다. hi
          HC는 매년 금 송아지로 변신합니다.
  • 알렉스걸2013
    알렉스걸2013 23 1 월 2021 13 : 48
    +1
    왜 그렇게 무거워요? 양각대와 658mm -8,5kg의 배럴을 가진 네이티브 "Pecheneg"의 무게는 ..
    1. psiho117
      psiho117 25 1 월 2021 02 : 39
      0
      인용구 : alexgall2013
      그는 무엇입니까, 개는 너무 무겁습니다

      그래서 이것은 벨기에 MAG의 주제에 대한 또 다른 변형이며 디자인에 따라 여전히 무게가 나갑니다.
      그리고 PC를 복사하거나 더 가벼운 기관총 (최근 몇 년 동안 세계에 많이 등장한 기관총)을 개발하기 위해 기업의 자부심은 허용되지 않습니다.
  • Observer2014
    Observer2014 23 1 월 2021 14 : 18
    -5
    생산 문화는 모든 세부 사항에서 느껴집니다. 즉, 독일 무기 디자이너에게서 빼앗을 수 없습니다. 서명이있는 기사 사진
    마차의 MG5 기관총은 최대 1000m 거리에서 표적을 맞출 수 있습니다.
    뭔가입니다. 화살을 숨겨 거의 발사 좋은 반동이 거의 없습니다
    1. 뼈대
      뼈대 24 1 월 2021 01 : 22
      -1
      노역에 질식하지 않도록 조심하십시오.
  • Observer2014
    Observer2014 23 1 월 2021 14 : 33
    -3
    제품 견적 : Observer2014
    생산 문화는 모든 세부 사항에서 느껴집니다. 즉, 독일 무기 디자이너에게서 빼앗을 수 없습니다. 서명이있는 기사 사진
    마차의 MG5 기관총은 최대 1000m 거리에서 표적을 맞출 수 있습니다.
    뭔가입니다. 화살을 숨겨 거의 발사 좋은 반동이 거의 없습니다

    웃음 응 그게 맞아.
    이 기사에 대한 전문가의 의견을 그런 비디오 후에 읽는 것에 동의하십시오. wassat
    1. psiho117
      psiho117 25 1 월 2021 02 : 43
      +1
      나는 그들에게 PKM을 가진 남자가 어깨에 서서 줄로 두근 대는 비디오를 보여줄 수있다. 그리고, 오, 공포! 같은 반환!
      이것은 문화입니다! 생산 문화 남자 깡패
  • KSVK
    KSVK 23 1 월 2021 17 : 34
    -1
    관대하게 저를 용서하십시오. 그러나 이것은 :
    MG5 기관총은 가스 작동 자동화를 사용합니다. 배럴은 볼트를 돌려 잠급니다. 화재는 열린 볼트에서 진행됩니다.

    번역의 어려움을 인정합니다. 그러나 어떤 시점에서 샷이 발생합니까? 배럴을 잠그기 전에 또는 무엇을? 그런 다음 잠그십시오. 그래야 소매가 손실되지 않습니다. wassat
    운송에 대한 질문이 아직 남아 있습니다. 캐리지 방식은 배럴이 수신기에 상대적으로 이동할 때입니다. 분명히 용어의 문제입니다. 총 마차가 아니라 기계입니다.
    글쎄, 그것은 또한 엉망이되었습니다.
    MG5는 독일 총기 학교의 진정한 아이콘 인 MG3의 후속 모델입니다.

    이것은 AK가 PPSh의 상속인이라고 말하는 IMHO입니다. 말.
    완전히 다른 디자인. 그래서 여기에 있습니다. MG3는 MG34 / 42의 후속 제품이라고 말할 수 있지만 MG5는 완전히 다른 디자인입니다.
    글쎄, 사실. 이 삶의 어떤 것도 변하지 않습니다. 독일 무기는 비싸고 기술적으로 정교했으며 그대로 남아있었습니다. 그리고이 장치는 단일 기관총의 무게가 상당히 큽니다. 그리고 예, 장치의 신뢰성에 대해서도 질문이 있습니다. 특히 오염이 있고 적시에 유지 보수 / 청소를 수행 할 수없는 경우.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 23 1 월 2021 18 : 57
      +1
      견적 : KSVK
      번역의 어려움을 인정합니다. 그러나 어떤 시점에서 샷이 발생합니까? 배럴을 잠그기 전에 또는 무엇을? 그런 다음 잠그십시오. 그래야 소매가 손실되지 않습니다.

      방아쇠를 당기면 볼트가 앞으로 가고 카트리지를 챔버로 보내고 배럴을 잠그고 총을 쏘고 배럴을 잠금 해제하고 슬리브를 꺼냅니다. 트리거를 누르지 않으면 셔터가 맨 뒤쪽 위치에 유지됩니다.
    2. 제니온
      제니온 23 1 월 2021 19 : 06
      -6
      영화 스튜디오에서 지어진 크리미아로가는 다리처럼 매우 가볍게 만들 수 있습니다. 그들은 또한 영화 스튜디오를 가지고 있으며 어떤 기관총도 그릴 수 있습니다. 집을 짓는 것은 큰 일입니다. 우리는 살 것입니다.
  • 제니온
    제니온 23 1 월 2021 18 : 59
    -3
    이 행성에서 기관총은 총구를 쏘더라도 유사품이 없다고 쓰는 것을 잊었습니다.
  • KSVK
    KSVK 24 1 월 2021 03 : 23
    -1
    인용구 : Bad_gr

    방아쇠를 당기면 볼트가 앞으로 가고 카트리지를 챔버로 보내고 배럴을 잠그고 총을 쏘고 배럴을 잠금 해제하고 슬리브를 꺼냅니다. 트리거를 누르지 않으면 셔터가 맨 뒤쪽 위치에 유지됩니다.

    PP와 혼동하지 않습니까? 이것이 실제로 당신이 묘사 한 방식이라면, 이것은 일반적으로 망상적인 구조입니다. 그렇다면 정확한 촬영에 의문의 여지가 없습니다. 어쨌든 볼트가 달린 볼트 캐리어의 저크가 시야를 두드립니다. 그리고 예, 열린 볼트와 빈 챔버가 있으면 흙이 필연적으로 거기에 도달하여 모든 종류의 불쾌한 순간을 유발합니다. 그렇다면 일반적으로 가스 배출구는 무엇입니까? 우리는 무료 셔터와 반동 자동화를 만들 것입니다. 그러나 저자가 설명하도록하십시오.
    1. Slug_BDMP
      24 1 월 2021 11 : 40
      +4
      ?
      모든 기관총 (RPK 또는 M27 IAR과 같은 즉흥 연주 제외)은 열린 볼트에서 발사됩니다.
      "... FN MAG는 볼트가 열린 상태에서 발사됩니다 ..."
      https://ru.wikipedia.org/wiki/FN_MAG#Особенности_конструкции
      MG 42 및 MG 3 "... 화재는 열린 볼트에서 발사되고 카트리지는 테이프에서 배럴로 보내집니다-직접 ..."
      https://modernfirearms.net/ru/pulemety/germanija-pulemety/mg-42-i-mg-3/
      PK / PKM "... 사격은 열린 볼트에서 수행되며 자동 사격으로 만 수행됩니다 ..."
      https://modernfirearms.net/ru/pulemety/rossija-pulemety/pk-pks-pkm-pkms/
      독일군은 FG42 낙하산 병을위한 범용 무기를 만들려고 할 때 사격 모드를 전환하는 것과 혼동해야했습니다.
      "... 더 나은 배럴 냉각을 위해 열린 볼트에서 자동 발사가 발사되었고, 더 나은 발사 정확도를 위해 닫힌 볼트에서 단일 발사가 발사되었습니다 ..."
      https://modernfirearms.net/ru/vintovki/samozarjadnye-vintovki/germanija-samozarjadnye-vintovki/fg-42/
  • Stas1973
    Stas1973 24 1 월 2021 14 : 57
    +1
    두 가지 질문.
    첫 번째는 x ... ra 그런 색입니까?
    둘째-수년간의 생산 기간 동안 MG-3는 단점을 제거 할 수 없었습니까?
    1. psiho117
      psiho117 25 1 월 2021 02 : 47
      0
      제품 견적 : Stas 1973
      첫 번째는 x ... ra 그런 색입니까?

      일반 사막 위장. 주로 광고 인이 동영상은 MG3 (주로 사우디 인, 파키스탄, 터키인)를 사용하는 중동 및 아프리카 구매자를 위해 설계되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 신호음
    신호음 24 1 월 2021 17 : 33
    0
    존경하는 저자, 일명 Slug_BDMP에게 감사드립니다! 좋은
    기사와 그것에 대한 의견을 통해이 독일 기관총의 일반적인 개념과 디자인에 대한 상당히 상세한 아이디어를 얻을 수있었습니다. 윙크하는
    글쎄, 순전히 나 자신에게서, 디자인 기술 및 머신 거너 방식으로 나 자신을 표현할 것이지만 전혀 강요하지는 않습니다! 느낌
    알루미늄 합금이 널리 사용 되었음에도 불구하고 전체 강철 "오래된"MG3 수준으로 유지되는 새로운 기관총의 무게에 놀랐습니다. 윙크하는
    둘째, 솔직히 이걸 보면 (그리고 "다색" 미소 ) 조립- "꼬임 (조임 볼트에 의해)"별도의 모듈, 구조, 각 "모듈"에서 별도의 별도의 디자이너 그룹이 "멀리서"컴퓨터에서 작업하는 느낌을 받았습니까?!
    그리고 나서 기관총은 "어른 방식으로 (어른 방식으로)"일반적인 레이아웃을 신경 쓰지 않고 "일어난 일로부터 어떤 종류의 어린이 디자이너 나 아마추어 수공예품처럼"어태치먼트 표면 위에 나사로 조여져 "어리석게 컴파일되고 눈이 멀었습니다." 군용 무기 및 치수에 적합한 형태) "?! 결국, 그것은 외모가 너무 터무니없고, 어리 석고, "다층"이며, 각진 것이 밝혀졌습니다. 이것은 조화롭지 않고 부피가 큰 총알 "구조"로 밝혀졌습니다.?! wassat
    구조적 성능의 일반적인 점검을 위해 대략적으로 성급하게 조립 된 실험 모델과 비슷합니다 (기관총의 볼트 캐리어를 리턴 스프링이있는 두 개의로드 가이드와 피스톤로드가 두꺼워 진 부분 만 기반으로하여 AK를 좋아했습니다!). 기술적 인 해결책이 아니라 "혀 놀림"하고 작업 한 디자인이 아닙니다! 윙크하는
    그래서 기관총의 작동 무게가 너무 무겁습니다독일 디자이너가 일반 레이아웃에서 개별 노드의 합리적 상호 연결을 처리하지 않았다는 점 ( M.T. Kalashnikov의 디자인 국에서, 그들은 PC 기관총의 디자인을 작업 할 때 모든 저장 중량에 대해 현금 상금을 지불했습니다!)!
    그렇습니다. CNC 기계의 자동화 된 정밀 가공, 플라스틱의 광범위한 사용 및 공작물의 정밀 주조, 주조 "알루미늄 리시버"및 카트리지 벨트의 이러한 유형의 "느슨한 링크"사용에 비추어 볼 때 독일 기관총의 일부는 유능하게 디자인되어 있습니다 (수신기의 제거 가능한 버트 플레이트에있는 댐퍼가 필요하다는 것을 의심하지 않았습니다! 예 ) 설계 측면 (평시의 무균 "컴퓨터 환경"에서 자동화 된 "CNC 생산"을위한 기술 적응성) 및 건전하게 제조 됨 (내 생각에는 너무 먼지를 모으고 크기가 너무 크며 일상적인 사용에 매여 있음) . IMHO

    추신 그리고 그것이 바로 여기에 적용된 "알루미늄 상자", "가스 작동 식"기관총 "소총 (오스트리아 소 구경 AUG 등, 경합금, 전투 자동 및"볼트 "사냥 소총)"의 개념입니다. 배럴의 러그로 볼트를 잠그는 것은 결국 교체 가능한 배럴이있는 "표준 구경"의 단일 기관총에 필요한 잠금 장치의 "거울 간격"을 조정하는 간단한 메커니즘을 의미하지 않습니다.
    실제로 독일인은 교체 가능한 ( "조정"번호 1, 2, 3 ...) 잠금 장치 ( "포즈 된"및 규제되지 않은 기관총에서 강렬한 발사 동안 라이너의 가로 파열에 대한이 전제 조건을 제거하기 위해) 만 사용한다고 가정합니까? ) ??! 윙크하는
    1. Slug_BDMP
      24 1 월 2021 18 : 06
      +1
      "알루미늄 박스"

      강철 수신기. 내 탓이야. 번역 할 때 "steel"이라는 단어를 놓쳤습니다. :-(
      편집자에게 이미 오류 알림을 보냈습니다.
      친애하는 저자, 일명 Slug_BDMP

      당신은 내 업적을 과대 평가합니다. 방금 잡지 기사를 번역했습니다.
      1. 신호음
        신호음 24 1 월 2021 19 : 06
        +2
        귀하의 의견에 감사드립니다, 친애하는 Slug_BDMP! 예
        기사를 찾고, 번역하고, 해부하는 것은 전적으로 귀하의 작업입니다! 좋은
        당신은 지금 나를 놀라게했습니다. 이 기관총의 리시버는 모든 돌출부와 샘플에서 강성과 냉각의 리브, 벽의 두께 및 반경이 알루미늄 합금으로 주조 된 것처럼 보입니다 (터빈 구조에 사용되는 고강도 기관이 있습니다. 무게가 강철에 가까우며 평신도는 무거운 "경합금"공작물을 손에 들고 쉽게 착각 할 수 있습니다.)
        사진에있는 볼트의 도색되지 않은 밀링도 완전히 "알루미늄"처럼 보입니다! 미소
        이것은 아마도 "Deutsche WaffenZurnal"의 원본 기사에 들어간 "강철"실수 일 것입니다. 독일 작가가 뭔가를 엉망으로 만들었지 만 끝까지 알아 내지 못했습니다 ??! 윙크하는
        결국,이 리시버가 완전히 강철이라면 (알루미늄으로 주조 된 얇은 강철 슬리브, 배럴 마운트 아래에 있음을 인정합니다. 버트 플레이트에도 직경이 증가 된 "캡 티브 볼트"가 있기 때문에 더 이상 유용하지 않습니다.) , 강철 상자가 있으면 훨씬 더 작을 것입니다!), 그러면 기관총의 무게가 더 커질 것입니다.
        맞대기 플레이트와 맞대기 부착 장치의 치수 (테이프 드라이브 본체와 "파일"이있는 수신기 덮개는 말할 것도없고)도 알루미늄 기원을 증명합니다! 윙크하는
        예, 리시버가 강철로 주조 된 경우 독일 설계자의 전체 구조가 하중 및 열 분산 측면에서 해결되지 않았을 것입니다. 그리고 사진에있는 기관총의 개별 유닛들, 나는 그것들을 전혀 개별적으로 능숙하게 수행했다고 생각하지 않습니다. 비록 "게으름으로", 너무 번거롭고, 함께 "고착"되긴했지만! 예 )!
        불완전한 분해 사진에서 부품 주조 "스틸"수신기는 분명 넌센스와 넌센스입니다. 나는 믿지 않습니다! wassat
        IMHO
        1. Slug_BDMP
          24 1 월 2021 20 : 32
          +2
          이것은 아마도 "Deutsche WaffenZurnal"의 원본 기사에 들어간 "강철"실수 일 것입니다. 독일 작가가 뭔가를 엉망으로 만들었지 만 끝까지 알아 내지 못했습니다 ??!

          있을 것 같지 않게. 아마도 DWJ 잡지의 러시아어 버전이 있다는 것을 알고있을 것입니다. Kalashnikov 잡지의 보충 자료로 사용됩니다. 2016 년에 MG5 프로토 타입 HK121에 대한 기사가있었습니다.
          https://www.kalashnikov.ru/na-zamenu-veteranu/
          다음과 같은 문구가 있습니다.
          "... 수신기는 두 개의 반으로 구성되어 있습니다. 주강, 뿐만 아니라 특허 방식으로 상호 연결된 연결 블록. 반대로 MG3는 스탬프 부품으로 만들어졌습니다. HK는 리시버는 50 만발, 볼트 캐리어는 25 만 18 천발, 배럴은 15 만 XNUMX 천발, 나머지 부품은 XNUMX 만 XNUMX 천발의 생존 성을 보장합니다 ... "
          강도와 생존 성의 문제가 재료로서의 강철 선택에 영향을 미쳤다고 생각합니다.
          FN MINIMI에서 수신기도 강철이지만 카트리지가 훨씬 약합니다.
          "... 제작에 소요 된 시간 강철 수신기 FN Minimi, 정밀 주조로 생산되며 유사한 리벳이있는 리시버보다 훨씬 적습니다. "
          같은 "Kalashnikov"에서 완고하게
          https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/00d/34_39.pdf
          게다가 강철은 알루미늄보다 저렴합니다.
          1. 신호음
            신호음 24 1 월 2021 22 : 47
            +2
            hi 설명 주셔서 감사합니다!
            일반적으로 "반쪽 XNUMX 개"는 각각의 모양을 멋지게 만들지 않고 압력을 받고 냉각 금형에 주조하여 치수와 두께를 제공 할 수 있습니다! 미소
            리벳이있는 리시버는 결국 조립, 용접 리벳 팅, 인서트와 함께 "리드"되므로 리시버 결함이 많기 때문에 스탬핑 용접 된 AK가 처음에는 이동하지 않았습니다. 수년 동안 밀링 버전으로 전환하십시오 ...
            글쎄요, 그러면 버트 플레이트의 확대 된 볼트, 테이프 리시버의 "고정 된"점퍼와 "본체"의 다른 조인트 (사진 촬영 중에 얻은 그림자로만 계산), 그리고 기관총도 ...
            "Heckler & Koch"의 육종가는 먼저 자신의 "이기적인"이익, 생산 비용 및 이익, "장치"의 허용 가능한 품질을 관리 한 다음 사용자에 대한 관리 (그리고 동시에 "청결")를 처리했습니다. 평범한 기관총! 미소
            그래서 나는 독일군이 전체 길이에 걸쳐주기적인 충격 하중을 받고 (스프링 댐퍼를 통해) 두드리면 어떻게 약한 카트리지가 아닌 경합금 수신기에 대해 다소 수용 가능한 자원을 제공 할 수 있었는지 생각했습니다. 버트 플레이트, 그리고 왜 이렇게 큰 버트 부착 유닛이 뭉쳐 졌는지 .. 미소
            이제 나는이 "XNUMX 개의 교활한 반쪽"에 대해 뭔가를 기억합니다. 나는 또한 잡지 "Kalashnikov"에서 어딘가에 읽었습니다 ??! 윙크하는
            그러나 모두 똑같이 매우 흥미 롭습니다 (디자이너의 작업에 따르면 분명히 "완전히 생각하지 않고 핥지 않았 음"- "게으른"및 "절충주의", 내부 및 외부. IMHO) 기관총 샘플, "영감을받은"신선한 ​​생각과 명확하게 구별 할 수있는 (시각적, 촉각 적) 카트리지 표시기가있는 "칩"이 정말 마음에 들었습니다 (소련 PC에는 없었습니다)! 좋은
            현명하고 유익한 의견을 주신 독자 여러분뿐만 아니라 Slug_BDMP와 VO 사이트 직원 여러분 께 감사드립니다! hi
  • 보 야카 어
    보 야카 어 24 1 월 2021 19 : 48
    +2
    "중기관총도 있습니다.
    이것은 벨기에의 FN Herstal SA가 생산 한 2x 12,7 구경의 Browning M99 기관총입니다. "///
    -----
    멋있는. 100 세 남성 M2 사람
    1. psiho117
      psiho117 25 1 월 2021 03 : 00
      0
      인용구 : voyaka uh
      멋있는. 100 세 남성 M2

      그리고 더 멋진 것은-그는 150 년을 축하 할 것입니다, kmk 애정
  • 노란 거품
    노란 거품 6 2 월 2021 15 : 40
    0
    흥미롭지 만 무겁고, 비누, 기술에 대한 송곳의 의미는 훈련없이 탈장으로 달리는 것입니다.
  • 바사 레프
    바사 레프 14 March 2021 21 : 36
    0
    왜이 모든 어려움이 있습니까? 독일인은 우리의 Pecheneg를 살 수있었습니다.