군사 검토

러시아가 MZKT를 사야 하는가

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MZKT-79221. 출처 : autoreview.ru


벨로루시 진주


23 년 1954 월 535 일 민스크 자동차 공장을 기반으로 벨로루시 아 SSR에 특별 설계국이 설립되었습니다. 전설적인 Boris Lvovich Shaposhnik이 개발을 감독했습니다. 가능한 가장 짧은 시간에 가장 복잡한 전략적 차량 MAZ-1954를 만드는 것으로 밝혀졌습니다. 설계국은 1959-535 년에 불과 2 년 만에이 작업을 수행했습니다. 예, 독자들은 저를 용서할 것입니다. 그러나 여기에서는 KamAZ가 XNUMX 년 이상 염두에 두지 못한 현대 러시아 개발 "플랫폼 -O"와 유사점을 그릴 수밖에 없습니다. 최근에는 특수 바퀴 달린 섀시에서 벨로루시의 독점을 파괴하기 위해 설계된 전기 로켓 선박이 새로 개발되기 시작했습니다. 소련에서는 XNUMX 년 만에 거의 처음부터 무거운 자동차가 만들어졌습니다. 의심 할 여지없이 MAZ-XNUMX에는 V-XNUMX 탱크 디젤 엔진의 짧은 수명, 주요 구성 요소의 낮은 신뢰성, 높은 오일 및 연료 소비와 같은 많은 단점이있었습니다. 그러나 그것은 군대가 요구 한 진짜 로켓 운반 대였습니다. 나중에 차는 탱크 트랙터로 업그레이드되었고 생산은 Kurgan의 백업 공장으로 이전되었습니다. "Platform-O"프로젝트의 개발을 공개적으로 지연시키는 현대 엔지니어들이 직면 한 문제는 무엇입니까? 이 질문은 수사적으로 남아 있습니다.

민스크 자동차 공장의 특별 국의 가장 성공적인 개발은 물론 다양한 변형으로 생산되는 543 개의 택시 MAZ-64이었습니다! 그러나 처음 XNUMX-XNUMX 년은 성공적인 기술로 간주 될 수 있습니다. 올해 모든면에서 구식 자동차는 XNUMX 년이 될 것입니다. 이렇게 오래도록 자랑 할 수있는 군사 발전은 거의 없습니다. 역사... 이제 고전적인 Volat MAZ는 주로 러시아로 수출되며 MLRS "Smerch", "Tornado-S", 포병 단지 "Bereg"및 방공 시스템 S-300PS의 플랫폼으로 사용됩니다. 러시아 군대는 벨로루시 사람들이이 부문에서 다른 것을 제공하고 싶지 않기 때문에 고대 섀시를 구입해야합니다.


MZKT-7930은 특히 집에서 수요가 많지 않습니다. "Polonez"의 운반자로서 만.
출처 : autoreview.ru

543rd의 후속 모델은 MZKT-7930 이었지만, 차는 병렬로 생산 된 더 현대적인 아날로그가되었습니다. 이제 섀시 7930은 작전 전술 Iskander에서 볼 수 있습니다. 벨로루시 사람들은이 전차를 폴로네즈 로켓 발사기의 운반선으로 채택했습니다. 그건 그렇고, 벨로루시 군대에는 더 이상 그러한 차량이 없습니다. 뿐만 아니라 러시아 대륙간 탄도 미사일의 거대한 79221 륜 수송기 인 MZKT-80과 함께 사용하지 못했습니다. 이제이 독특한 제품은 러시아에만 독점적으로 수출되지만 다른 곳에서는 그러한 괴물이 수요가 없습니다. 300 축과 100 마력의 Volat는 여러 전투처럼 XNUMXkm 당 약 XNUMX 리터의 연료를 소비하면서 최대 XNUMX 톤을 운반 할 수 있습니다. 탱크!

민스크 휠 트랙터 공장은 67 년 동안 약 27 만 68 천 대의 차량을 생산했으며 그 중 14/600103 이상이 다른 국가 나 소련 공화국으로 수출되었습니다. 현재 상황은 근본적으로 변하지 않았습니다. 다른 해에는 모든 제품의 최대 500200 %가 러시아 군대에 의해 구매되었고 일부는 제 66 국으로 이동했으며 XNUMX %만이 벨로루시로 이동했습니다. 동시에 생산 범위에는 특수 휠 섀시뿐만 아니라 RF 국방부가 결코 구매하지 않을 일반 MZKT-XNUMX 트럭이 포함됩니다. 사실, 벨로루시 군대는 구매로 서두르지 않습니다. 아기 MZKT-XNUMX (GAZ-XNUMX의 아날로그) 만 국경 군대에 공급되었습니다. 그 결과 민스크에서 거의 전적으로 수출에 초점을 맞춘 독특한 기업이 성장했습니다. 이 경우 주요 구매자는 수익금의 대부분을 제공하는 노조 국가입니다. 러시아 군대의 개인적인 필요를 위해 Alexander Lukashenko로부터 MZKT를 구입하는 것이 훨씬 더 합리적일까요?

MZKT는 판매용이 아닙니다!


XNUMX 년 전 러시아 국방 산업 단지는 공고화 단계를 거치고 있었다. 전략적 제품을 다루는 대규모 클러스터가 형성되었습니다. 자신을 지역 리더 일뿐만 아니라 다극 세계의 행위자 중 하나라고 생각하는 국가는 단순히 전략을 제공 할 의무가 있습니다. 무기 당신 자신. 이와 관련하여 MZKT는 분명히 개념에서 벗어났습니다. 핵무기의 이동성은 해외 발전소의 제품 공급에 의존하고 있으며 여전히 의존하고 있습니다. 2011 년부터 Dmitry Medvedev는 벨로루시 지도부와 공장 지분의 100 % 또는 최소한 지배 지분 매각에 대한 협상에 실패했습니다. 협상 과정의 상황은 우크라이나 역사에 의해 심각하게 악화되었습니다. 러시아가 수입 단위의 전체 복합체없이 사실상 남겨졌을 때. 이로 인해 국내 헬리콥터 및 조선 산업이 한동안 마비되었습니다. 크렘린의 분석가들은 민스크가 군사 기술 분야에서 외국 파트너들과 연애하는 것을 당황스럽게 지켜 보았습니다. 또한 아무도 벨로루시에서 반 러시아 마이 단을 취소하지 않았으며, 국내 군사 산업 단지의 손실은 우크라이나보다 훨씬 클 것입니다. Lukashenka는 이것을 미묘하고 끊임없이 휠 트랙터 공장의 판매를 피했습니다. 2016 년 Perm의 "Motovilikhinskiye Zavody"에서 Dmitry Medvedev는 마음 속으로 이렇게 말했습니다.

그들은 우리에게이 MZKT를 XNUMX 년 동안 팔았지만 우리는 아무것도 동의하지 않았습니다. 그들은 팔고 싶어하지 않고, 그럴 필요도 없습니다. 우리는 KAMAZ에서 생산을 시작할 것입니다.

러시아가 MZKT를 사야 하는가
이제 Alexander Lukashenko는 MZKT 근로자와 복잡한 관계를 맺고 있습니다. 사진 : Nikolai Petrov / BELTA POOL / EPA-EFE

계획은 Naberezhnye Chelny와 Minsk의 공장을 하나의 거대 지주로 통합하는 것이 었습니다. 가장 유명한 전설에 따르면 Lukashenko는 민스크 공장이나 Bashneft의 지배 지분에 3 억 330 천만 루블의 막대한 2016 억 달러를 요구했습니다. XNUMX 년 인터뷰에서 벨로루시 지도자는 군-공업 단지의 XNUMX 개 기업에 대한 러시아의 관심을 한꺼번에 언급하고 모스크바에 물물 교환과 비슷한 것을 제안했습니다.

글쎄요, 당신은 이러한 기업에 관심이 있고 우리는 석유 생산에 관심이 있습니다. 우리는 당신에게서 7-8 백만 톤을 추출 할 수 있습니다.

모스크바는 그러한 "유혹적인"제안에도 응답하지 않았다.

출구 찾기


벨로루시와의 협상이 실제로 실패한 후 분석가들은 러시아가 MZKT-5 미사일 모함을 개발하는 데 6 ~ 79221 년 밖에 걸리지 않을 것이라고 예측했습니다. 물론 처음부터 만드는 것은 매우 비싸고 어렵고 완제품을 구입하는 것이 훨씬 저렴합니다. 2021 년이지만 일반 군대의 민스크 섀시 교체는 말할 것도없고 Platform-O 제품군의 개발에 대한 정보가 없습니다. 유일한 희망은 Bryansk 자동차 공장의 자동차이지만 지금까지 Almaz-Antey 우려의 방공 장비를 다시 장착하기 시작했습니다.


구식 Volat (실제로 MAZ-543)는 여전히 러시아에서 구매하고 있습니다. 출처 : autoreview.ru

민스크 휠 트랙터 공장에서 독특한 상황이 발생했습니다. 첫째, 수십 년에 걸친 정교한 기술 개발에 힘 입어 강력한 디자인 직원이 형성되었습니다. 벨로루시 국립 과학원의 기계 및 기계 신뢰성 연구소 전체는 기업의 요구를 충족시킵니다. 그건 그렇고, 이것은 러시아의 군사 산업 단지에서 배울 가치가 있습니다. 둘째, MZKT 관리자의 본사는 생산 범위를 다양 화하기 위해 가능한 모든 방법으로 노력하고 있습니다. 예를 들어 터미널 트랙터 MZKT-730240은 항구에서 작업하기 위해 나타납니다. 러시아 용이 아닌 장갑차 모델이 개발 중에 있습니다. 벨로루시 사람들은 러시아 의존에서 벗어나려고 노력하고 있습니다. 그리고 모든 것이 잘 될 것이지만 Alexander Lukashenko는 솔직히 이야기를 망칩니다. 이제 그는 실제로 러시아와 중국 만 파트너로 남겨두고 국가를 국제적으로 고립 시켰습니다. 지금 상황을 이용하여 민스크가 거부 할 수없는 제안을하도록하지 않겠습니까? 특히 Lukashenka는 기동 할 여지가 없기 때문에 시간이 촉박합니다. 그는 MZKT를 대신하여 석유 회사에 감히 묻지 않을 것입니다. 그러나이 계획에는 많은 합병증이 있습니다.

2011 년에는 명확하지 않았고 160 년 후 해외에있는 군 공단을 어떻게 살 수 있을까요? 여전히 우호적 인 국가의 영토에서도. 기술적으로 모든 것이 간단합니다. 내가 돈을줬고 문서에 따르면 MZKT는 러시아 소유권에 있습니다. 그러나 이것은 Mistrale 헬리콥터 모함이 아니며 항구에 정박 할 수 없습니다. Lukashenka를 대체 한 새 정부 또는 심지어 그 자신이 공장을 국유화하지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 제너럴 모터스가 소유하고 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 독일이 점령 한 오펠의 사례는 그러한 발전을 배제하지 않습니다. 예, 전쟁 후 소유자에게 반환되었지만 XNUMX 만 대의 Opel Blitz 중형 트럭이 Wehrmacht에 영광스럽게 봉사했습니다. 따라서 러시아 국방부의 요구에 따라 MZKT를 구입하는 것은 처음에는 도박처럼 보였습니다. 물론 모스크바의 계획이 설계 직원과 함께 전체 공장을 Naberezhnye Chelny로 천천히 운송하는 것이 아니라면 말입니다.

이제 한 가지만 남았습니다. 특수 바퀴가 달린 섀시의 자체 생산을 개발하고 적절한 수준의 디자이너, 엔지니어 및 기술자를 교육하는 것입니다. 이것이 원칙적으로 가능하다면 MZKT는 공감할 수밖에 없습니다. 러시아 "플랫폼 -O"가 올바른 실행으로 부활하면 실제로 민스크 공장이 죽을 것입니다. 아니면 기껏해야 이국적인 대형 트럭에 대한 드문 주문을 수행하는 소규모 보조 아틀리에가 될 것입니다.
저자 :
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  1. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 26 1 월 2021 04 : 31
    + 18
    설계국은 단 XNUMX 년 만에이 작업을 수행했습니다.

    KamAZ에서 그들은 XNUMX 년 이상 그것을 끝낼 수 없었습니다.

    차이를 느껴봐 !
    1. nsm1
      nsm1 26 1 월 2021 04 : 51
      -22
      그래서 모든 곳에서.
      우리의 변호는 남은 원칙에 있습니다.
      1. 립 차닌
        립 차닌 26 1 월 2021 05 : 39
        + 10
        인용구 : nsm1
        우리의 변호는 남은 원칙에 있습니다.

        누가 그런 말도 안 했어요? 빌레이
        1. nsm1
          nsm1 26 1 월 2021 05 : 47
          + 63
          세 번째로 여기에 글을 쓰고 있습니다-Baranov의 Omsk 공장-항공기 엔진 수리공은 15 루블에서받습니다.
          OGM의 수리 엔지니어-17 명
          이것은 hh.ru에서 온 것입니다. 믿지 말고 자신을 찾으십시오.
          이것은 타이밍에 직접적인 영향을 미칩니다.
          최악의 일, 유죄 판결을받은 자, 병자.
          물론, TV와 당신과 같은 연설에서는 그렇지 않지만 실제 생활에서는 아아와 아.
          1. 립 차닌
            립 차닌 26 1 월 2021 05 : 52
            -38
            인용구 : nsm1
            세 번째로 여기에 글을 쓰고 있습니다-Baranov의 Omsk 공장-항공기 엔진 수리공은 15 루블에서받습니다.

            그래서이 PLANT는
            MO가 아닙니다. 그들은 단지 돈을 이체하고 공장 자체가 금액과 지불 대상을 결정합니다
            OGM의 수리 엔지니어-17 명

            이 엔지니어는 어떤 계급이며 어떤 HF에서 봉사합니까?
            1. nsm1
              nsm1 26 1 월 2021 05 : 55
              + 40
              누가 지불하는 것이 어떤 차이가 있습니까?
              중요한 것은 직원이받는 금액입니다.
              제품 견적 : Lipchanin
              이 엔지니어는 어떤 계급이며 어떤 HF에서 봉사합니까?

              이들은 다섯!
              너 인생에 누구 니?
              기자?
              그들이 작동하지 않았다는 것은 물론 생산과 관련이 없습니다.
              1. 립 차닌
                립 차닌 26 1 월 2021 06 : 01
                -29
                인용구 : nsm1
                중요한 것은 직원이받는 금액입니다.

                누구의 직원입니까?
                너 인생에 누구 니?

                너는 무엇에 관심이 있니?
                그들이 작동하지 않았다는 것은 물론 생산과 관련이 없습니다.

                많이 일했다
                하지만 우리는
                우리의 변호는 남은 원칙에 있습니다.

                MO는 공장의 임금과 어떤 관련이 있습니까?
                1. nsm1
                  nsm1 26 1 월 2021 06 : 03
                  + 35
                  방위 산업에 대한 국방부의 태도는?
                  고객으로서 만 있습니다.
                  그리고 아니, 당신은 일한 적이 없습니다. 그것은 확실합니다. 그렇지 않으면 어리석지 않고 일반적으로 주제가 아닌 질문이 없을 것입니다.
                  1. 립 차닌
                    립 차닌 26 1 월 2021 06 : 41
                    -23
                    인용구 : nsm1
                    방위 산업에 대한 국방부의 태도는?

                    누가 방위 산업에 주문을 지불합니까?
                    고객으로서 만 있습니다.

                    이것은 MO가 주문에 대해 지불한다는 것을 의미합니다.
                    그리고 아니, 당신은 일한 적이 없습니다.

                    그는 당신보다 더 많이 일했고 그것은 방위 산업에있었습니다
                    , 전혀 주제가 아닙니다.

                    이 주제에 대해 무엇을 썼습니까?
                    우리의 변호는 남은 원칙에 있습니다.
                    1. nsm1
                      nsm1 26 1 월 2021 06 : 45
                      + 22
                      어떤 주제를 썼습니까?
                      예, 거의 모든 것!
                      이 전체 기사를 설명하려면 그들이 방위 산업에서 일하지 않고 고용을 위해 일한다는 사실, 구조, 급여 등에 대해 작성해야합니다. 기타
                      나는이 일을 위해 고용되지 않았기 때문에 당신과 함께 마무리하고 있습니다.
                      1. 립 차닌
                        립 차닌 26 1 월 2021 06 : 51
                        -23
                        인용구 : nsm1
                        방위 산업에 종사하지 않고 고용을 위해 일하고

                        그것이 바로 MO로부터 그 존재에 대한 돈을받는 것입니다. 왜냐하면 그곳에 주문을하는 것은 MO이기 때문입니다.
                        그리고 poetmou는 어떤 식 으로든 "잔류 원칙에"존재할 수 없습니다
                        나머지는 누구입니까?
                        나는 너와 함께 끝낸다

                        최고의 아침 뉴스 웃음
            2. 바이러스 백신
              바이러스 백신 26 1 월 2021 09 : 45
              +2
              이것은 초보자를위한 것입니다.-경험을 위해 더 속이는 것-대화 후 등, 전문적인 체력과 .. 그리고 .. 헌신을 확인합니다. 연공은 해입니다. 상. 점점 더 복잡해집니다. "과도하게 규제 된 급여"는 매우 까다로운 추가 지불 계획으로 이어집니다.
              1. 닉 케이시
                닉 케이시 26 1 월 2021 21 : 28
                +3
                주요 합계는 중개인의 주머니로 끝납니다. 나는 MO와 노동자 사이에 서있는 사람들을 의미합니다. 그리고 이것은 아무 것도 생산하지 않는 모든 종류의 보유에서 효과적인 관리자에 이르기까지 꽤 좋은 샌드위치 또는 햄버거입니다.
                1. 바이러스 백신
                  바이러스 백신 26 1 월 2021 21 : 46
                  +1
                  동의합니다 – 그들은 관용과 투명성의 부담을지고 있습니다. 엄격히 ISO9001에 따라.
                  일반 전문가에게 많은 돈을 지불하면 파트너는 "시장 경제가있는 국가"의 지위를 거부합니다
            3. 오래된 유조선
              오래된 유조선 26 1 월 2021 10 : 44
              + 27
              사실은 국방부가 방산 업체의 최종 제품에 대한 비용을 지불한다는 것입니다. 그리고 쇼 이구의 도착으로 그는 가능한 한 적은 비용을 지불하려고 노력합니다. 군대 대표는 최종 예산에서 전체 기사를 제거합니다. 종종 회사는 손실을 입어 제품을 포기하고 급여를 지불하려면 대출을 받아야합니다. 그리고 이것은 종종 제 시간에 급여를 지불하지 않는 것으로 이어집니다. 그리고 높은 급여에 대한 의문의 여지가 없습니다. 그리고 이것은 재정 문제의 작은 부분에 불과합니다.
              슬리퍼를 던지기로 결정한 사람들을 위해 : 제 아내는 국방 공장의 회계사입니다.
              1. 제니온
                제니온 26 1 월 2021 17 : 10
                +7
                오래된 유조선. 60 년대 초에 그는 우편함 작업을했습니다. 군대에서 고객 대표가있었습니다. 더 이상 군대가 아닙니다. 군대가 지불했습니다. 일부 제품의 경우 계획 및 요구 사항을 충족하지 못했고 아무도 상을받지 못했습니다. 한 달 후, 고객이 원하는대로 모든 작업을 수행하고 각 보너스에 대한 추가 지불, 엔지니어. 너무 많은 돈이 들어와 공장이 노동자들을위한 집을 짓기 시작했습니다.
                1. 오래된 유조선
                  오래된 유조선 26 1 월 2021 17 : 30
                  +2
                  글쎄, 당신은 여전히 ​​차르 아버지 아래 국영 공장의 시대를 기억할 것입니다.
                  지금은 시대가 같지 않고 경제도 완전히 다릅니다.
                  1. 제니온
                    제니온 26 1 월 2021 17 : 32
                    -8
                    그래서 위대한 애국 전쟁은 불공평했습니다. 히틀러가 명령하러 올 거에요, 그가 그것을 복원할까요?
                  2. gsev
                    gsev 27 1 월 2021 21 : 52
                    +4
                    인용구 : Old Tankman
                    지금은 시대가 같지 않고 경제도 완전히 다릅니다.

                    스탈린, 옐친, 푸틴 시대는 크게 다르지 않습니다. 항상 부하 직원의 효율성을 높이려면 도덕적으로나 재정적으로 자극을 받아야합니다. 스탈린은 외국 자본가들만이 자신의 목숨을 앗아 갈 수 있다는 것을 알고 있었으며, 그로부터 큰 굴욕이나 국가의 높은 방어 능력으로 구원받을 수 없었습니다. 전쟁 전에 생산성을 여러 번 올린 Stakhanovite 노동자는 그 결과에 합당한 급여를 받았습니다. 따라서 Gudov I.I. 저는 두 명의 디자이너, 세 명의 기술자, 매장 주인, 장비 구매 관리자, 그리고 아마도 한 명 또는 두 명의 밀링 작업자를 위해 일했습니다. 그는 창고에서 해외에서 구입 한 구현되지 않은 회전 테이블을 발견하고 작동 원리를 파악하고 밀링 머신에이 장치를 장착하고 생산성을 여러 번 향상 시켰습니다. 그러나 그의 월급은 그의 공장장과 그의 목사보다 더 높았다 고 생각합니다. 그리고 이제 모스크바 항공 공장에는 구성 요소 선택, 기계에의 통합 및 모든 공작 기계 설계가 걸려있는 전체 공장의 공작 기계 수리 및 유지 보수를위한 설계자는 단 한 명뿐입니다. 대신 그는 XNUMX 명의 고임금 상사로부터 지시를받습니다. 따라서 푸틴 하에서 새로운 장비의 연속 생산 개발과 스탈린 하에서의 부재에 문제가 있습니다. 러시아의 현대 항공기 공장에서 사용되는 외국 CNC 기계는 특수 소련 기계보다 정확도가 떨어지는 것으로 알려져 있으며, 요구 사항이 미국만큼 엄격하지는 않지만 항공기 설계자가 설정에 사용하는 공차를 유지할 수 없습니다. , 유럽 및 일본. 옐친은 공산주의자들과 "레드 디렉터"를 적으로 보았고, 그의 당은 가능한 한 부패 산업을 확산시켰다. 푸틴의 실로 비키는 또한 생산을 위해 권력과 영향력을 공유하지 않으려 고합니다.
              2. 화성인
                화성인 28 1 월 2021 14 : 43
                -5
                Shoigu는 장군의 별장과 여성을 위해 돈이 필요합니다 !!! 황금 변기에 마지막 부스러기를내어 미안하다고 느끼십니까?
                1. 포포프 I.P.
                  포포프 I.P. 4월 26 2021 18 : 59
                  0
                  말도 안 돼요. 쇼 이구의 장군은 어떤 여성 이었습니까? 소련 군대와 RF 군대의 역사를 통틀어 "소장"의 군사 계급을받은 여성은 VV Tereshkova (우주 비행사, 오랫동안 은퇴 함)와 EG Knyazeva입니다. (교육 및 과학 작업을 위해 러시아 연방 국방부 군사 대학 부국장은 AE Serdyukov의 직함을 받았으며 아마도 2 이후 예비로 예비되었습니다). 군 계급과 국가 공무원 계급을 혼동하지 마십시오 Shoigu 하에서 RF 국방부 중앙 장치의 여성 수는 1958 배 감소했습니다. 러시아 연방 세무 국, Rospotrebnadzor, Rostekhnadzor, Rosselkhoznadzor 및 기타 감독관으로 가십시오 .RF 국방부보다 다른 유니폼과 어깨 끈을 가진 여성이 더 많지만 이것이 그들이 장군이거나 대령.
            4. 네로 브나야 도로가
              네로 브나야 도로가 26 1 월 2021 17 : 55
              + 13
              최고 기계공의 OGM 부서, 15 루블, $ 100 이상, 결정하는 식물이 아니며 소수의 주주가있는이 식물의 소유자, 때로는 !!!
              1. 라라 크 로프트
                라라 크 로프트 26 1 월 2021 20 : 22
                -3
                인용문 : nerovnayadoroga
                최고 기계공의 OGM 부서, 15 루블, $ 100 이상, 결정하는 식물이 아니며 소수의 주주가있는이 식물의 소유자, 때로는 !!!

                이 공장의 주인은 러시아 연방입니다. .... 다음에 뭐라고 말하고 싶었나요?
                1. gsev
                  gsev 27 1 월 2021 21 : 59
                  +3
                  인용구 : Lara Croft
                  이 공장의 주인은 러시아 연방입니다. .... 다음에 뭐라고 말하고 싶었나요?

                  볼셰비키가 단순히 기업에 노동자의 통제를 도입하려고했을 때, 이사와 소유주는 생산을 포기하는 경우가 가장 많았으며, 리아 부신 스키에 따르면, "기아의 뼈 손"이 반항적 인 노예를 진정시킬 것이라고합니다. 그리고 Ilyich와 그의 동료들은 산업을 국유화해야했습니다.
                  1. 라라 크 로프트
                    라라 크 로프트 27 1 월 2021 22 : 50
                    -1
                    제품 견적 : gsev
                    볼셰비키가 단순히 기업에 노동자의 통제를 도입하려고했을 때, 이사와 소유주는 생산을 포기하는 경우가 가장 많았으며, 리아 부신 스키에 따르면, "기아의 뼈 손"이 반항적 인 노예를 진정시킬 것이라고합니다. 그리고 Ilyich와 그의 동료들은 산업을 국유화해야했습니다.

                    인용하면이 "+"에 대한 관련 문헌을 읽은 것입니다. CPSU (b)의 역사에 대한 지식 자체가 단편적입니다 (아마도 이것이 우리 나라의 역사이기 때문에 내 부끄러운 일입니다) ...
                    1. gsev
                      gsev 27 1 월 2021 23 : 15
                      +2
                      인용구 : Lara Croft
                      인용하면

                      솔직히 말해서 인용문은 인위적입니다. Ryabushinsky는 약간 다른 경우와 Kerensky의 통치 기간에 이와 같은 말을했습니다. 이것은주의 깊게 읽고 이해하는 학교 역사 교과서입니다. 기업을 외부에서 완전히 통제하지 않고서는 기업을 조금 관리하는 것은 불가능합니다. 유럽에서 관리의 강점은 올바른 권한 분배에 있습니다. 러시아에서 권력은 종종 그것을 사용할 수없는 사람들에게 떨어집니다. 현재의 시스템은 볼셰비키에 비해 1991 년 이후로 그 해악성이 입증되었지만 아무도 그것을 바꾸는 방법을 모릅니다.
            5. 라라 크 로프트
              라라 크 로프트 26 1 월 2021 20 : 18
              +3
              제품 견적 : Lipchanin
              그래서이 PLANT는
              MO가 아닙니다. 그들은 단지 돈을 이체하고 공장 자체가 금액과 지불 대상을 결정합니다

              글쎄, 당신은 너무 고집이 립 차닌 (Sergey), 그 사람은 "우편함"에서 열심히 일하는 사람은 아무도 민법 계약에 따라 거기에서 일하지 않는다고 말하고 싶었고, 대부분의 직원은 각각 민법 계약에 따라 그곳에서 일하고, 수행 한 작업에 대한 법에 서명하는 순간부터 d / s를 받고, 모든 이익을 얻습니다. 관리의 급여와 기업의 이사 ... 여기에서 그리고 기업 "ROSCOSMOSA"에서 반전 센서 ...
              이 엔지니어는 어떤 계급이며 어떤 HF에서 봉사합니까?

              당신은 이것을 전혀 쓰지 않는 것이 좋습니다 ...
          2. evgen1221
            evgen1221 26 1 월 2021 07 : 16
            + 25
            항공 우주 차량 어셈블러-미국 $ 1500 / 월, RF $ 350 / 월 NASA 디렉터 $ 14500 / 월, Roscosmos 디렉터 $ 97500 / 월
            1. 아저씨 레드
              아저씨 레드 26 1 월 2021 11 : 35
              + 25
              제품 견적 : evgen1221
              Roskosmos 이사 월 $ 97500

              Roskosmos Dmitry Rogozin의 수장은 연간 29,5 만 루블 (460 만 달러)입니다. 올해는 38 년입니다. 한 달에 $ XNUMX 천이 나옵니다.
              이것은 많지만 여전히 거짓말을 할 필요는 없습니다.
              1. evgen1221
                evgen1221 26 1 월 2021 11 : 58
                0
                잘못된 정보로 사과드립니다. 숫자 순서에 만족하십니까?
                1. 홍수
                  홍수 26 1 월 2021 14 : 57
                  +6
                  그리고 당신은 질문에 대한 그러한 진술에 혼란스럽지 않습니다.
                  제품 견적 : evgen1221
                  잘못된 정보로 사과드립니다. 숫자 순서에 만족하십니까?

                  인용 한 수치는 비판에 맞지 않습니다.
                  "숫자 순서"는 무엇을 의미합니까?
                  +/- 1000 %?
                  제품 견적 : evgen1221
                  항공 우주 차량 조립 업체-미국 월 1500 달러,

                  가비지 수집기를 의미 했습니까?
                2. 비 자유 방 식 러시아어
                  비 자유 방 식 러시아어 27 1 월 2021 13 : 59
                  0
                  거짓말만으로는 더 이상 작품의 저자에게 자신감을 불어 넣을 수 없습니다. 다른 모든 것처럼
                3. 아저씨 레드
                  아저씨 레드 11 2 월 2021 23 : 11
                  0
                  제품 견적 : evgen1221
                  잘못된 정보로 사과드립니다. 숫자 순서에 만족하십니까?

                  나는 내 사업에 상관없이 러시아 출신이 아닙니다.
            2. 볼트 커터
              볼트 커터 26 1 월 2021 17 : 22
              +3
              항공 우주 차량 조립 업체-미국 월 1500 달러,
              슈퍼마켓의 계산대에서 그들은 거의 똑같은 돈을 지불합니다 – 즉, 약간입니다. 그러나 그들은 너무 많이 울지 않고 모든 것이 제대로 작동하고 있어야합니다.
            3. gsev
              gsev 27 1 월 2021 22 : 02
              +1
              제품 견적 : evgen1221
              항공 우주 장치 조립 자-미국 월 1500 $

              오스트리아의 지능형 전기 기술자는 약 3000-4000 유로이고 난민 캠프의 경비원은 약 1500 유로입니다.
          3. 이블 리온
            이블 리온 26 1 월 2021 09 : 06
            +5
            그런 종류의 돈을 위해 타이어 수집가는 여기서 일하지 않습니다.
          4. A1845
            A1845 26 1 월 2021 11 : 00
            + 13
            인용구 : nsm1
            항공기 엔진 수리공은 15에서받습니다.

            자전거 택배가 더 많이 벌다
            수치심 바보
            1. gsev
              gsev 27 1 월 2021 22 : 08
              +1
              제품 견적 : A1845
              자전거 택배가 더 많이 벌다

              피자 배달을 위해 키르기스스탄에서 온 택배는 모스크바 지역에 약 50 루블을 가지고 있습니다. 모스크바에있는 항공기 공장에서 공작 기계 및 툴링 디자이너 000 만 명 이하. 이 불균형이 산업을 저하시킵니다. 10 년 초 한국의 우즈벡 기계 운영자는 한 달에 약 2000 달러를 받았습니다.
          5. pvs512
            pvs512 30 1 월 2021 06 : 57
            0
            급여와 총 급여를 혼동하지 마십시오. 보너스는 망치지 않은 경우 일반적으로 급여의 100 %입니다.
      2. 멀리
        멀리 26 1 월 2021 05 : 46
        + 21
        그리고 우리는 잔여 원칙에 따라 모든 것을 가지고 있습니다. 요트와 궁전을 제외하고. 그건 그렇고, 다른 모든 배경에서 우리의 방위 산업은 여전히 ​​지속하고 있습니다. 글쎄, 어때?
        1. nsm1
          nsm1 26 1 월 2021 05 : 49
          + 24
          석유 산업은 다소간 Gazprom을 붙잡고 있습니다 ...
          그리고 기계 공학은 사라졌습니다 (석유가 아닙니다)
          1. 멀리
            멀리 26 1 월 2021 05 : 55
            + 24
            석유 산업은 어느 정도 유지하고 있습니다, Gazprom
            궁전과 요트 건설을 주시하기 만하면 웃음 이것은 국가적인 우선 순위입니다!
        2. 제니온
          제니온 26 1 월 2021 17 : 13
          0
          그래서 그들은 글을 쓸 것입니다-그들은 그것을 붙잡고 있지만 손이 미끄러졌습니다. 이미 두 사람은 버티지 않을 것입니다.
    2. 기대다
      기대다 26 1 월 2021 07 : 02
      + 14
      적어도 방위 산업에서 러시아는 자급 자족 국가 여야합니다. BAZ를 기반으로 새로운 플랫폼을 만들려면 더 저렴할 것이며 작업자를위한 작업도 필요합니다.
      1. Doccor18
        Doccor18 26 1 월 2021 08 : 39
        +4
        제품 견적 : 구두쇠
        적어도 방위 산업에서 러시아는 자급 자족 국가 여야합니다. BAZ를 기반으로 더 저렴한 새 플랫폼을 만듭니다.

        이미 러시아와 벨로루시의 통일 구현에 무언가를 시작하십시오 ...
        러시아가 MZKT를 사야 하는가
        1. Doccor18
          Doccor18 26 1 월 2021 08 : 43
          0
          이동

          또는
          (황토)
    3. 티혼 마린
      티혼 마린 26 1 월 2021 09 : 24
      + 11
      인용구 : 이삼 촌
      설계국은 단 XNUMX 년 만에이 작업을 수행했습니다.

      KamAZ에서 그들은 XNUMX 년 이상 그것을 끝낼 수 없었습니다.

      차이를 느껴봐 !

      난 그냥 "파티가 필요하다고 말했고 사람들이 대답했습니다-예!"라고 말하고 싶습니다.
      8 년 동안 MZKT뿐만 아니라 몇 개의 고유 한 솔루션이 구현되었는지. Satovsky는 1948 년 팀과 함께 XNUMX 개월 만에 워킹 굴삭기를 만들었습니다. 그리고 많은 것들이 처음부터 짧은 시간에 만들어졌습니다. 이제 이것은 구현하기 어려운 가장 시급한 작업입니다.
    4. JD1979
      JD1979 26 1 월 2021 15 : 01
      + 16
      그리고 바로 그 과정에서 당신이 얻을 수 있다면 왜 염두에 두어야합니까?))) 10 년 동안 아주 좋은 젖소 젖을 짜십시오.
      인용구 : 이삼 촌
      차이를 느껴봐 !

      그리고 당신은 개인적인 책임감과- "글쎄, 나는 shmogla가 아니었다.", 다시 시도 해보자.)))
      추신 : 헤드헌팅? 몰라 !! ))) 그리고 당신은 모를 것입니다. 디자이너는 15-20 명을 받고 스카프 레이아웃에 대한 매니저는 120 시간 동안 근무합니다. 디자인 국에 보통 급여가 있었다면 MZKT는 오랫동안 러시아로 이사했을 것입니다. 하지만 당신은 당신이 가진 것을 가지고 있습니다.
      1. 제니온
        제니온 26 1 월 2021 17 : 18
        +2
        Mark Twain은 낮은 급여에 대해 불평하고 뇌물을받은 의원들에 대해 썼습니다. 낮은 급여는 도둑질의 이유가 아닙니다. 적은 급여를받는 외과의를 상상해보십시오. 맹장을 제거하는 수술입니다. 배를 베고 그게 다야 이미 월급을 위해 일했습니다. 직접 꿰매거나 모든 비용을 지불합니다. 당신이 지불하면 우리는 그것을 잘라내어 배를 꿰맬 것입니다. 그러나 그러한 것은 방위 산업에서 작동하지 않습니다.
        1. gsev
          gsev 27 1 월 2021 22 : 16
          0
          제품 견적 : zenion
          당신이 지불하면 우리는 그것을 잘라내어 배를 꿰맬 것입니다. 그러나 그러한 것은 방위 산업에서 작동하지 않습니다.

          러시아에서는 똑똑하고 아름다운 소녀가 여전히 의과 대학이나 의과 대학을 위해 노력하고 있습니다. 따라서 의학에서는 낮은 급여가 성공적으로 통과됩니다. 그러나 엔지니어에게가는 사람은 거의 없습니다. 오너가 5 일 안에 장비 현대화를위한 엔지니어를 찾아서 5 백만 계약을 잃지 않도록해야 할 때, 그는 더 수용 적이되어 매일 유럽 연봉 또는 최소 XNUMX 분의 XNUMX을 지불 할 준비가되어 있습니다.
    5. MALUTA_2
      MALUTA_2 1 2 월 2021 09 : 20
      0
      Kamaz에서는 전리품 만 씻을 수 있습니다.
  2. 산초 _SP
    산초 _SP 26 1 월 2021 04 : 33
    + 15
    직접 구입하는 것은 의미가 없습니다. 다시 국유화하는 데 오래 걸리지 않을 것입니다.

    생산은 항상 집에서가 아닌 집에서 더 좋습니다.
    1. 공포
      공포 26 1 월 2021 04 : 53
      +2
      자신이없는 동안 구매해야합니다!
      그리고 동시에-
      특수 휠 섀시의 개발 및 생산을 개발하고 적절한 수준의 디자이너, 엔지니어 및 기술자를 교육합니다. 다른 것은 주어지지 않습니다! "시간은 우리에게 불리합니다."
      1. 베이 어드
        베이 어드 26 1 월 2021 06 : 59
        + 13
        우리는 러시아에서 지배적 인 지분을 가진 공동 거대 지주를 만드는 아이디어로 돌아 가야합니다.
        즉, 추가 비용을 지불해야합니다.
        그리고 협력하여 두 곳에서 일하십시오.
        그리고 일반적으로 단일 국가를 재창조하는 것이 필요합니다 ... 이것은 분명히 완전히 다른 정부의 임무입니다 ...
    2. nnm
      nnm 26 1 월 2021 07 : 00
      + 16
      맞습니다. 우리 은행, Yandex 서비스, 우크라이나의 1C는 하루 만에 금지되었습니다. 그리고 공장은 국유화 할 필요조차 없습니다. 구성 요소에 대한 의무를 부과하고 내부 하청 업체에 압력을 가하기 위해 그게 바로 일 어설 것입니다.
      확실히 우리는 안보의 관점과 우리 경제 발전의 관점에서 국내 생산이 필요합니다.
      1. 제니온
        제니온 26 1 월 2021 17 : 19
        +2
        자신의 경우 식물은 Urals에서 처음부터 지어 져야합니다.
      2. 알렉가
        알렉가 26 1 월 2021 19 : 00
        +3
        은행을 사용하면 전적으로 옳지 않습니다. 키예프에만 러시아 연방 Sberbank의 자회사 은행 30 개 지점이 있습니다.
        1. nnm
          nnm 26 1 월 2021 19 : 06
          +4
          당신은 옳고 그름입니다. 이것은 더 이상 은행이 아니라 뻔뻔스러운 우크라이나의 공급원입니다. Sberbank는 2017 년부터 딸을 매각하려고 노력해 왔으며 NBU는 모든 구매자의 신청을 반복해서 거부했습니다. 동시에 그녀는 "위험한 투자"에 대해 딸에게 수억 루블의 벌금을 부과했습니다. 그리고 그것은 밝혀졌습니다-우리는 당신이 일하도록 허락하지 않을 것이고, 우리는 당신이 팔도록 허락하지 않을 것이지만, 모든 것을 우리에게 무료로 맡기고 네 방향으로 나아갑니다.
          1. 알렉가
            알렉가 26 1 월 2021 19 : 11
            +3
            아마도 이것은 Gref에 적합합니다. 그러나 저축 은행의 소유자는 이미 러시아 정부입니다.
            1. nnm
              nnm 26 1 월 2021 19 : 18
              +4
              글쎄, 우리는 우크라이나 정부에 자금을 지원하는 것이 좋으며 크림 반도에 지점을 개설하지 않는 것이 좋습니다.
    3. Stas157
      Stas157 26 1 월 2021 08 : 44
      + 14
      제품 견적 : Sancho_SP
      직접 구입하는 것은 의미가 없습니다. 다시 국유화하는 데 오래 걸리지 않을 것입니다.

      그러나 중국인들은 구매하고 있습니다. 그리고 그들은 기술을 자국으로 이전합니다 (추적 지에서 동일한 것을 생산하기 시작합니다). 처음부터 개발하는 것보다 저렴하고 쉽습니다.
      1. 제니온
        제니온 26 1 월 2021 18 : 20
        +1
        공장에서 생산합니까, 아니면 종이로만 생산합니까? 크리미아로가는 다리가 정확히 어떻게 지어 졌습니까?
      2. 산초 _SP
        산초 _SP 27 1 월 2021 11 : 05
        -1
        그럼 기술이 땅, 벽, 노동자를 사거나?

        러시아에는 역량과 엔지니어가 모두 있습니다. 그러나 MZKT에 대한 노하우가 없습니다. 그리고 작은 것이 있으면 그들은 노동자들과 함께 러시아에 올 것입니다.
      3. gsev
        gsev 27 1 월 2021 22 : 22
        0
        제품 견적 : Stas157
        그러나 중국인들은 구매하고 있습니다.

        중국에서 이것은 매우 비용이 많이 들고 힘든 과정입니다. Tai'an 회사는 주파수 변환기 생산을 마스터하고 한국 개발 전문가를 고용합니다. 그러나이 생산은 광부의 빈곤을 희생하면서 과학 및 기술 개발에 자금을 지원하는 석탄 산업 지도자들의 의지 덕분에 살아남습니다. 중국에서는 재능있는 디자인 엔지니어도 부족합니다. 그러나 QMA는 Tai'an과 달리 외국 부품 대신 중국 부품을 구입하려고 노력하면서 자체 강점에 의존합니다. 따라서 변환기 라인이 더 넓고 가격이 낮습니다. 그리고 QMA 소프트웨어는 전원 모듈의 온도를 결정할 때 Taianese 변환기와 동일한 오류를 제공합니다.
  3. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 26 1 월 2021 04 : 34
    + 13
    러시아 군대의 개인적인 필요를 위해 Alexander Lukashenko로부터 MZKT를 구입하는 것이 훨씬 더 논리적일까요?

    언제나 그렇듯이 정치적 위험은 여기에서 위험합니다 ... 벨로루시의 당국이 갑자기 변경 될 수 있으며 어떻게 든 러시아가 인수하면 MZKT의 작업이 새로운 당국에 의해 차단 될 수 있으며 할 일이 없습니다 ... 외국 영토 .
    우크라이나에서 한 번 태워졌습니다 ... 오래된 실수를 다시 반복 할 가치가 없습니다.
    따라서 우리는 러시아의 중심에 공장을 건설해야합니다. 가급적이면 모든 인프라, 철도, 주택, 하인 및 기타 다른 것들을 갖춘 외딴 지역을 개발해야하는 곳에 ... 당신은 다른 사람의 것이 아니라 당신의 나라의 발전에 투자해야합니다.
    1. 카 스톰 11
      카 스톰 11 26 1 월 2021 04 : 56
      0
      그. 처음에 금을 생산하기 위해?) 이것은 군사 산업 단지입니다. 그런 거대한 건설 프로젝트가없는 국가 기금의 진공 청소기. 나는 당신의 요점을 이해하지만 벨로루시에서 그러한 물건을 사는 것은 돈 낭비와 같이 고려해야 할 다른 중요한 사항이 있습니다. 거기에서 지적 자산을 빼앗아 갈 필요가 있습니다. 그리고 그들 만.
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 26 1 월 2021 05 : 04
        + 18
        그러나 고려해야 할 다른 중요한 사항이 있습니다 벨로루시에서 비슷한 물건을 사는 것은 돈 낭비입니다. 그곳에서 지적 자산을 빼앗아 갈 필요가 있습니다. 그리고 그들 만.

        생산 수단없이 지적 자산이 제공하는 것은 무엇입니까?
        그 영토에서의 생산은 일자리, 세금을 의미하며 인구의 고용 보장과 폭동의 당국에 대한 마음의 평화 ... 따라서 더 이상의 폭동과 대중의 불안을 원하지 않으면 국가에 투자해야합니다. 우리는 이미 지난 세기 초에이 모든 것을 겪었습니다.
        나는 러시아의 인프라 개발, 생산, 농업, 과학, 교육 등의 개발에 투자하지 않는다면 러시아 정부를 절대 지원하지 않을 것입니다. ... 나는 우리 나라의 복지에 더 관심이 있습니다. 다른 사람의.
        1. 카 스톰 11
          카 스톰 11 26 1 월 2021 05 : 13
          -7
          투자해서는 안된다는 말이 아닙니다. 그러나 이것은 적어도 이론적으로는 이익을 낼 수있는 물건에서 이루어져야합니다. 군사-공업 단지를 위해 이것을하는 사람은 없습니다. 지적 재산에 관해서는이 공장은 가장 첨단 기술이 아니고 우리 공장에서 반복 할 수 없을 정도로 배타적 인 것이 있다는 것은 의심 스럽습니다. 그들은 플랫폼을 긁고 있습니다. . 그리고 나는 이유를 볼 것이다. 우리는 완전한 참신함의 길을 너무 많이갔습니다. 그러나이 프로그램에 디자인 국을 추가하면 분명히 속도가 빨라질 것입니다.
          1. 210ox
            210ox 26 1 월 2021 06 : 06
            +7
            처음에는 우리가 가지고 있지 않은 (생산하지 않는) 경로를 따랐습니다. 따라서이 플랫폼의 문제입니다.
            1. D16
              D16 26 1 월 2021 13 : 01
              +2
              처음에는 우리가 가지고 있지 않은 (생산하지 않는) 경로를 따랐습니다.

              벨로루시에서 생산되는 것을 긴급하게 생산할 필요가 없기 때문입니다. 고대 트랙터의 사본에는 시장 전망이 없습니다.
              1. 210ox
                210ox 26 1 월 2021 17 : 02
                +2
                동의하지 않습니다. 최근 추세는 군산 단지에서 외국 및 생산과의 협력이 불가능하다는 것을 보여준다. 그리고 MZKT는 실제로 외국 기업입니다.
                1. D16
                  D16 26 1 월 2021 18 : 27
                  +1
                  MZKT는 실제로 외국 기업입니다.

                  나는 그것을 부정하지 않습니다. 그러나 재정비가 일어나고 새로운 기계가 아직 필요하지 않다면 왜 거대한 똥 생산을 복제합니까? 유망한 차세대 기계의 생산을 미세 조정하고 구성하는 것을 안전하게 시작할 수 있습니다. 이것이 Remdizel이하는 일입니다.
          2. D16
            D16 26 1 월 2021 12 : 54
            0
            시운전을 받아들이고 연속 생산을 조직하는 데는 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 더욱이 전략적 미사일 부대의 재정비는 이미 끝나고 있으며 PGRK를위한 새로운 차량이 특별히 필요하지 않습니다. 그들은 트랙터가 아니라 미사일을 바꾼다. 다음 단계가 언제 일어날지는 알 수 없습니다. 적어도 조약이 발효되는 동안. 우선 순위가 아니기 때문에 "플랫폼"에 대해 들어 본 적이 없습니다. 오늘 MZKT가 작동을 멈추더라도 PGRK를위한 새로운 트랙터는 곧 필요하지 않을 것입니다. 따라서 선상 발전소와 같은 계곡은 없으며 사람들은 차분하게 차를 떠올리고 생산을 조직하고 추가 작업을 할 수있는 기회가 있습니다. 위의 모든 것은 순전히 IMHO입니다.
        2. 립 차닌
          립 차닌 26 1 월 2021 05 : 41
          -1
          인용구 : Android의 Lech.
          그 영토에서의 생산은 일자리, 세금을 의미하며 인구의 고용 보장과 폭동의 당국에 대한 마음의 평화 ... 따라서 더 이상의 폭동과 대중의 불안을 원하지 않으면 국가에 투자해야합니다. 우리는 이미 지난 세기 초에이 모든 것을 겪었습니다.

          이것이 우리가 노력해야하는 것입니다. 여기에는 제재와의 싸움이 포함됩니다.
    2. 립 차닌
      립 차닌 26 1 월 2021 05 : 39
      -6
      인용구 : Android의 Lech.
      . 벨로루시의 권력은 갑자기 변할 수 있으며, 어떻게 든 러시아에 의해 매수된다면 MZKT의 작업은 새로운 당국에 의해 차단 될 수 있습니다.

      예, 쉽게
      Lukashenka를 대체 한 새 정부 또는 심지어 그 자신이 공장을 국유화하지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까?
    3. 그라비아
      그라비아 26 1 월 2021 09 : 57
      +1
      MZKT는 합리적인 돈으로 사서 러시아로 가져갑니다.
    4. 로즈 56
      로즈 56 26 1 월 2021 12 : 57
      +9
      마스터 링에 대해 흥분했습니다. 예를 들어, 우리는 비어 있거나 반쯤 비어있는 작업장이있는 이전의 다소 큰 공장의 다른 사이트가 있습니다. 물이 있고, 열이 있고, 전기 / 에너지가 있고, 사람들이 살고 있지만 일로 인해 긴장됩니다.
    5. Alf
      Alf 26 1 월 2021 19 : 09
      +4
      인용구 : Android의 Lech.
      다른 사람이 아닌 자국의 발전에 투자해야합니다.

      이제 Vadik237이 달려 와서 모든 지루한 사람들에게 누구의 노력도 언급하지 않고 러시아에서 아무것도 생산하는 것이 수익성이 없다고 대중적으로 설명 할 것입니다.
    6. gsev
      gsev 27 1 월 2021 22 : 30
      -1
      인용구 : Android의 Lech.
      러시아의 중심에있는 우리 공장 ... 가급적이면 외딴 지역을 개발해야하는 곳

      모스크바, 봄베이, 상하이 또는 캘리포니아에서 이주 할 전문가에게 얼마를 줄 것입니까? 스탈린 하에서도 그들은 억압과 박탈을 통해서만 발견되었습니다.
      1. 스텝
        스텝 27 1 월 2021 22 : 41
        -5
        제품 견적 : gsev
        모스크바, 봄베이, 상하이 또는 캘리포니아에서 이주 할 전문가에게 얼마를 줄 것입니까? 스탈린 하에서도 그들은 억압과 박탈을 통해서만 발견되었습니다.

        중국인은 어떻게 든 억압없이 관리합니다.
        돈.
        Dzhugashvili는 욕심이 많았습니다. 나는 사람들에게 돈을 지불하고 싶지 않았습니다.
        이것과 그런 비참한 결과였습니다.
        1942 년 말 (가짜 산업화 10 년 후)에 소련은 기술적 한계에 파묻 혔습니다. 그리고 그것이 미국으로부터의 은폐 공급이 아니었다면 1943 년부터 적군은 싸울 것이 아무것도 없을 것입니다.
        1. gsev
          gsev 27 1 월 2021 23 : 25
          +1
          인용구 : stepet
          나는 사람들에게 돈을 지불하고 싶지 않았습니다.
          이것과 그런 비참한 결과였습니다.

          항공기 설계자, 작업자 Stakhanovite 및 시험 조종사는 스탈린주의 장관, 인민위원회보다 낫습니다. Golovanov의 회고록, 그가 민간 항공 조종사로 얼마나 많이 받았는지, 그리고 스탈린이 그를 항공 연대의 사령관으로 제공 할 수있는 방법을 읽어보십시오. 모든 것이 돈의 가치가있는 것은 아닙니다. 소비에트 시대에는 오후 6시 이후에 아무도 돈을 모으지 않으면 시장에있는 장소는 루블의 가치가 있었지만 꽃다발 당 6-3 루블에 5 개의 글라 디올 꽃다발을 판매 할 수있었습니다. 엔지니어의 일일 급여입니다. 그러나 그것은 그렇게 권위적이지 않고 굴욕적이었습니다.
          1. 스텝
            스텝 27 1 월 2021 23 : 46
            -3
            제품 견적 : gsev
            모든 것이 돈의 가치가있는 것은 아닙니다.

            소련에서는?
            예, 소련에서는 여전히 특별 유통 업체에 접근 할 수 있어야했습니다.
            제품 견적 : gsev
            그러나 그것은 그렇게 권위적이지 않고 굴욕적이었습니다.

            전혀 아닙니다.
            하지만 위험합니다.
            그들은 기생충과 추측으로 쉽게 투옥 될 수 있습니다.
            1. gsev
              gsev 28 1 월 2021 09 : 14
              0
              인용구 : stepet
              하지만 위험합니다.

              마르크스에 따르면 몇 퍼센트의 이익을 위해 사업가가 교수대에 두려워하지 않을 것입니까? 그리고 소비에트 시장은 우크라이나 노동자의 급여보다 400 % 더 많은 수입을 제공했습니다.
  4. 살리 네
    살리 네 26 1 월 2021 04 : 36
    + 15
    물론 노인에게 의존해서는 안되며, 누가 그를 쫓고 러시아와의 관계가 어떻게 구축 될 것인지는 완전히 알려지지 않았습니다.
    그러나 문제는 MZKT에있는 것이 아니라 우리의 무능함, 친족주의 및 절도에 있습니다. 우리는 집에서 물건을 정리하고 삼촌에게 의존하지 않아야합니다. 2014 년 이후이 단순한 생각이 드디어 RF 국방부 주민들을 방문했다고 믿고 싶습니다.
  5. nsm1
    nsm1 26 1 월 2021 04 : 48
    +1
    물론 모스크바의 계획이 설계 직원과 함께 전체 공장을 Naberezhnye Chelny로 천천히 운송하는 것이 아니라면 말입니다.
    네, 바로 옆에 스파이 둥지 전체를 확보하세요!
    영리한 표정을 가진 사람들은 완전히 쓰레기를 가지고 있습니다 ...
    때때로 나는 생각합니다-아마도 스탈린이 옳았을 것입니다 ...
    이제 한 가지만 남았습니다. 특수 바퀴가 달린 섀시의 자체 생산을 개발하고 적절한 수준의 디자이너, 엔지니어 및 기술자를 교육하는 것입니다.
    그리고 다른 대안은 없습니다.
    그것의.
    수입 된 부품없이 완전히 바람직합니다.
    1. gsev
      gsev 27 1 월 2021 23 : 34
      -1
      인용구 : nsm1
      네, 바로 옆에 스파이 둥지 전체를 확보하세요!
      영리한 표정을 가진 사람들은 완전히 쓰레기를 가지고 있습니다 ...

      이러한 비용은 다른 사람의 업적을 습득하거나 해외 시장에 진출 할 때 불가피합니다. 중국인은 러시아에서 제품 판매 또는 인증 가능성을 신중하게 연구하겠다는 간단한 약속을 위해 일부 제품의 도면과 중고 부품 목록을 보냈습니다. 그리고 때때로 그들은 제공되는 제품의 품질을 확신시키기 위해 특정 유형의 제품에 대한 구성 요소를 생산하는 최고의 회사 목록을 부과했습니다. 소련이 일본 CNC를 설계하기위한 기술과 기술을 습득하려고 시도했을 때 생산 및 설계된 초소형 회로 목록이 일본으로 전송 된 다음 일본인에게 흥미로운 회로 샘플이 전송되었습니다. 그러나 당시 KGB (비밀 게임)의 음모로 인해 이러한 정보는 소련의 대부분의 CNC 설계자들에게 제공되지 않았습니다.
  6. 아프로
    아프로 26 1 월 2021 04 : 58
    -9
    ???에 대한 기사는 무엇입니까?
    모스크바에는 명확한 목표 설정이 없지만 민스크에는 그것을 움직일 힘이 있습니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 26 1 월 2021 05 : 08
      +2
      하지만 민스크에는 움직일 수있는 힘이 있습니다.

      그리고이 힘은 무엇입니까? 미소 그들을 나열하지 마십시오 ... 실제로 Tikhanovskaya와 그녀의 동료가 폴란드와 리투아니아의 소유자와 함께합니까?
      1. 아프로
        아프로 26 1 월 2021 05 : 15
        +6
        인용구 : Android의 Lech.
        정말 Tikhanovskaya와 소유자와 그녀의 동료가 아닌가?

        왜 Lyokha가 필요한가요 ?? 그리고 차이점은 무엇입니까 ... 벨로루시는 주권 국가입니다. 그리고 이것은 러시아 연방에 의해 인정되었습니다. 오래 전에 모스크바에 의해 묻힌 연방 국가입니다. 공통된 목표가 없습니다. 미래 공동도 없습니다. 대체로 두 국가는 어떤 식 으로든 연결되어 있지 않으며 경제의 다른 구조 이데올로기입니다.
        1. 안드로이드의 레흐.
          안드로이드의 레흐. 26 1 월 2021 05 : 23
          +6
          벨로루시는 주권 국가이며 러시아 연방에 의해 인정되었습니다. 노조 국가는 모스크바에 오랫동안 묻혔습니다. 공통된 목표가 없습니다. 미래의 공동도 없습니다. 대체로 두 국가는 어느 국가와도 연결되어 있지 않습니다. 경제의 다른 구조, 이데올로기.

          차이가 있습니다 ... 우크라이나에는 고집스런 나치가 충분하지 않습니다 ... 벨로루시에서 똑같이되기를 원하지 않습니다 ... 직접 연결도 있습니다. 이것들은 가족 관계, 경제, 군사 ... 물론 벨로루시는 미국을위한 폴란드와 같은 주권 국가이며 벨로루시와의 관계를 완전히 끊을 필요는 없습니다. 그러나 이것이 벨로루시 당국의 모든 변덕을 무료로 이행해야한다는 의미는 아닙니다. .. 모든 비용을 지불해야합니다.
          1. 아프로
            아프로 26 1 월 2021 05 : 32
            -2
            인용구 : Android의 Lech.
            당신은 우크라이나의 완고한 나치가 아닙니다 ... 벨로루시에서 똑같은 것을 원하지 않습니다.

            모스크바에서 성공적으로 대처하는 것 그들은 그렇게 될 모든 것을합니다.
            인용구 : Android의 Lech.
            벨로루시와의 관계를 끊을 필요가 없습니다.

            예??? 러시아인들이 지난 30 년 동안 성공적으로해온 일 ...
            인용구 : Android의 Lech.
            그러나 이것은 우리가 벨로루시 당국의 모든 변덕을 무료로 이행해야 함을 의미하지는 않습니다 ... 당신은 모든 것을 지불해야합니다.

            러시아 애국자의 황금 말입니다. 모두 할머니를위한 것입니다.이 경우에만 피드백을받을 수 있습니다.이 말은 오랫동안 저를 즐겁게 해왔습니다. 러시아인들이 먹이를주는 방법. 먹이를주는 방법 ..... 필요한 국가를 삽입하십시오. 그리고 그 가격은 맞습니다. 그렇지 않으면 러시아인 바보 스 외에는 제공 할 것이없고 일반적인 발전 벡터도없고 밝은 미래도없고 안전한 선물도 없다는 것이 밝혀졌습니다.
            1. 안드로이드의 레흐.
              안드로이드의 레흐. 26 1 월 2021 05 : 39
              +8
              이 경우에만 그리고 피드백을받을 수 있습니다.이 말은 오랫동안 나를 웃게 만들었습니다.

              글쎄, 당신은 달에서 떨어지지 않았습니다 ... 물론 돈을 위해 ... 중국 공산주의자들이 해외에서 사업을하는 방법을 배우면 많은 즐거움을 누릴 것입니다 ... 모든 것을 돈으로 만 ... 러시아인 불행히도 그들의 실수로부터 잘 배웁니다.
              1. 아프로
                아프로 26 1 월 2021 05 : 47
                -4
                인용구 : Android의 Lech.
                글쎄, 당신은 달에서 떨어지지 않았습니다 ... 물론 돈 때문에

                그리고 아직 돈을 위해 사지 않았다면 빚진 게없고 적절한 가격을 제시 할 때까지 말을 할 필요가 없습니다.
                1. 안드로이드의 레흐.
                  안드로이드의 레흐. 26 1 월 2021 05 : 52
                  +8
                  적절한 가격을 제시 할 때까지 말입니다.
                  그루터기는 분명합니다 ... 루카는 러시아에서 많은 것을 무료로 원합니다 ... 딱정벌레는 훌륭합니다 ... 너무 많이 용서되었습니다 ... 그런 우정으로 끝날 때입니다.
                  1. 아프로
                    아프로 26 1 월 2021 05 : 54
                    -6
                    인용구 : Android의 Lech.
                    그런 우정으로 끝날 시간이야

                    우리는 아주 오래 전에 1991 년에 끝냈습니다.
                    1. vitvit123
                      vitvit123 26 1 월 2021 08 : 06
                      +7
                      그. 루크가 빚진 라드 달러를 돌려 줄 것이라는 희망이 있습니까? 가까운 미래에 ? 하루, 이틀, 한 달? ... 시장에서 자원을 구입하고 RF 예산에 대한 거래 (RF)에 대한 관세를 지불 할 것입니다 ..?
                      1. 아프로
                        아프로 26 1 월 2021 12 : 37
                        0
                        제품 견적 : vitvit123
                        그. 희망이있다

                        물론 있습니다. 우리는 법치의 지배를받는 주에 살고 있습니다. 뭔가 잘못되면 치안 판사 법원에 가야합니다.
                      2. vitvit123
                        vitvit123 26 1 월 2021 12 : 41
                        +1
                        언제 그들이 우리없이 고소하기로 결정할 것인가 ... 내 의견은 벨로루시가 러시아 연방을 희생하여 살지 않는다는 사실을 언급했습니다 .... 살지 않으면 라드에 대한 빚은 어디로 오나요? 러시아 가격으로 자원 가격이 그렇게 원하는 것입니까? 그래서 .. 그들은 또한 정사각형입니다! 바다에 대한 단일 출구가 아니라 단일 유용한 자원 (이탄 외에)이 아니며, 돈을 벌기 위해 세계 시장에서 판매 할 것이 없으며 (생명을 위해) 세계 시장이 폐쇄됩니다. .. 그러한 영토는 경제적으로 실행될 수 없습니다 ..
                      3. 아프로
                        아프로 26 1 월 2021 12 : 46
                        +1
                        제품 견적 : vitvit123
                        내 의견은 벨로루시가 러시아 연방을 희생하여 살지 않는다는 사실과 관련이 있습니다.

                        이것은 주류 의견에 반대하는 Qo에 대한 첫 번째 의견입니다.
                      4. vitvit123
                        vitvit123 26 1 월 2021 12 : 53
                        +3
                        솔직히, 나는 당신의 대답에 대한 아이디어를 이해하지 못했습니다 .. 나는 벨로루시라는 영토가 경제적으로 실행 가능하지 않다고 항상 주장했습니다 ...이 모든 것이 독립이며 이것은 비현실적 인 어리 석음이며 러시아와의 통합에 대한 첫 번째 반대입니다 연맹은 루카 .. 권력에 굶주린 사람으로 우리는 절대 권력을 가지고 세상에 .. 죽음의 고통 (진짜)에서만 권력을 포기할 수 있다고 생각합니다 ..
                      5. 아프로
                        아프로 26 1 월 2021 12 : 54
                        0
                        제품 견적 : vitvit123
                        나는 벨로루시라는 영토가 경제적으로 실행 가능하지 않다고 항상 주장 해 왔습니다.

                        제품 견적 : vitvit123
                        벨로루시가 러시아 연방을 희생하여 살지 않는다는 사실과 관련된 내 의견 ...

                        그럼 이해가 안 돼요.
                      6. vitvit123
                        vitvit123 26 1 월 2021 12 : 59
                        +4
                        내가 이해하는 한, 당신은 물질적 이익에 대한 우정이 91에서 끝났다고 썼습니다 .. 나는 당신과 동의하지 않고 (나타났습니다) 벨로루시 영토가 부분적으로 존재한다고 말합니다 (정확히 몇 퍼센트인지는 모르지만 중요합니다) 러시아 연방을 희생해서. 러시아 연방이 어떤 식 으로든 벨로루시 경제에 보조금을 제공하지 않으면 더 이상 존재하지 않거나 보호령 아래에있을 것입니다 ...
                      7. 아프로
                        아프로 26 1 월 2021 13 : 12
                        0
                        제품 견적 : vitvit123
                        러시아 연방이 어떤 식 으로든 벨로루시 경제에 보조금을 제공하지 않으면 더 이상 존재하지 않거나 보호령 아래에있을 것입니다 ...

                        다시 한 번, 러시아인들이 벨로루시에게 먹이를주는 이유를 이해할 수 없습니다 ???
                      8. vitvit123
                        vitvit123 26 1 월 2021 13 : 34
                        +4
                        언젠가는 ..을 붙일 희망으로 이번에는 음, 둘째로, 상황을 악화시키고 궤도에서 영향력을 해제하고 싶지 않기 때문에 덮개에서 일어났던 것처럼 .. 그들은 무력으로 연결하고 싶지 않습니다. , 그리고 그것은 필요하지 않습니다. 미래는 시간이 흐르고, 다른 성향, 정치적 의지가있을 수 있습니다 ... 음, 이것은 나의 원시적 사고입니다. .. 사람들은 하나 (나는 대다수라고 생각합니다) 그리고 우리는 함께 있어야합니다 .. 제 시어머니는 벨로루시 사람인데 .. 그래도 ...
                      9. 아프로
                        아프로 26 1 월 2021 13 : 46
                        -3
                        제품 견적 : vitvit123
                        언젠가는 ..,

                        즉, 벨로루시를 사기 위해? 조금 동안 ...하지만 벨로루시 사람들이 필요합니까? 아니면 인디언의 의견이 보안관에 관심이 없습니까?
                      10. vitvit123
                        vitvit123 26 1 월 2021 14 : 19
                        +2
                        글쎄, 사람들의 의견은 모든 채널을 지시하기가 매우 쉽기 때문에 이것은 문제가되지 않습니다 .. 물론 벨로루시 사람들은 장이 비어있을 때 그것을 필요로 할 것입니다. 머리는 즉시 누가 누구에게 의존하는지 이해하기 시작합니다 ... 그리고 아무도 그것을 사지 않을 것이고, 아무도 그것을 위해 돈을 지불하지 않을 것입니다. .. 두 가지 옵션이 있습니다 : 러시아 연방에서 따뜻하고 영원히 안전한 삶을 위해 가입하기로 동의 한이 영토의 통치자를 기다리십시오. 또는 우크라이나 시나리오를 시도해보세요 ... 그래서 여러분은 그들이 독립적이라는 것을 강조합니다. ,하지만 그러한 영토 (조지아, 아르메니아, 우크라이나, 벨로루시 등)가 독립하지도 않을 것임을 이해합니다.하지만 이해하지 못하면 저는 무력합니다 ..
                      11. 아프로
                        아프로 26 1 월 2021 14 : 29
                        +1
                        제품 견적 : vitvit123
                        하지만 그러한 영토 (조지아, 아르메니아, 우크라이나, 벨로루시 등)는 독립하지도 않을 것입니다. 이해하지 못하면 나는 무력합니다 ..

                        어떻게 ??? 정기적으로 러시아 연방을 에로틱 한 여행으로 보내고 도둑질하지 마십시오. 러시아 연방과는 독립적입니다. 그렇습니다.

                        제품 견적 : vitvit123
                        러시아 연방의 따뜻하고 영원히 안전한 삶을 위해

                        그것은 러시아인들에게도 상처를주지 않을 것입니다 ..
                      12. vitvit123
                        vitvit123 26 1 월 2021 14 : 38
                        +3
                        음, 에로틱 한 여행에 대해 완전히 정확하지는 않습니다. 이것은 모두 러시아 연방의 평화로운 태도 덕분입니다. 음,이 모든 것은 이미 역사에서 일어났습니다. 이것은 공허함에서 공허함으로의 수혈입니다. 그들은 어디로 보내고 있습니까? 누구를 크리 옴과 함께 보냈습니까? 여기에 진정한 힘이 바로 눈에 띕니다. 당신은 값싼 도발을 의미합니다. 크리미아가 어떻게 우리에게서 빼앗길 것입니다. 그렇다면 당신은 옳을 것입니다. 러시아는이 영토에서 원하는 것은 무엇이든 할 수 있습니다. 그 이유는 무엇입니까? ... 적절한 일을해야합니다. 이야기 만 보시면 누가 어디에서 어떤 역할을하는지 명확하게 보여줍니다 ..
                      13. 아프로
                        아프로 26 1 월 2021 14 : 50
                        0
                        제품 견적 : vitvit123
                        누구를 크리 옴과 함께 보냈습니까?

                        크리미아가 러시아 연방의 영토를 인정한 나열된 stran.kto 중 ???
                        러시아 연방은 소비에트 이후의 공간에서 무엇을해야할지에 대한 명확한 계획을 가지고 있지 않습니다. 그리고이 던지기에서. 통합, 무역 전쟁, 수입 대체입니다. 그래서 지난 30 년 동안. 평화는 필요하지 않습니다. 러시아 자본가들 머릿속에 돈만 있으면 돼 .. urapatriots ..
                      14. vitvit123
                        vitvit123 26 1 월 2021 14 : 54
                        +2
                        그리고 러시아는 무언가 인정을 요구하고 있습니까? 무슨 소리 야? 강한 권리에 대한 러시아, 소유자의 권리에 대해 그녀가 적합하다고 본 일을했습니다. .... 그리고 러시아가 인정을 요청하지 않는 경우를 대비하여! 전리품은 모두의 마음에, 당신도! .. 그 사람입니다! 그러나 우리는 이미 주제를 떠났습니다 ... 아프지 마십시오 ...
                      15. 아프로
                        아프로 26 1 월 2021 14 : 55
                        0
                        제품 견적 : vitvit123
                        그러나 우리는 이미 주제를 떠났습니다 ... 아프지 마십시오 ...

                        그리고 기침 할 필요가 없습니다 ..
                      16. vitvit123
                        vitvit123 26 1 월 2021 16 : 10
                        0
                        그건 그렇고, 기침에 대해 ... 나는 동반자 v와 예방 접종을 받았으므로 "짖지"않으면 안전하게 예방 접종을 할 수 있습니다
                      17. 샤 호르
                        샤 호르 26 1 월 2021 18 : 18
                        0
                        제품 견적 : vitvit123
                        "짖지"않으면 안전하게 예방 접종을 할 수 있습니다.

                        당신에게 건강. 짖지 마세요. 회고록을 작성하십시오-내가 왕관을 쓰는 방법.
                      18. vitvit123
                        vitvit123 26 1 월 2021 20 : 36
                        0
                        그것이 망가 졌는지 아닌지 어떻게 알 수 있습니까? ... 시간이 말해 줄 것입니다 .. 글쎄, 위성 v가 백신으로 즉시 죽지 않는다는 사실은 확실합니다. 나는 많은 친구가 있으며 예방 접종에 대해 언급 할 때 편집증 상태가 나타납니다 ...
  7. 샤 호르
    샤 호르 26 1 월 2021 18 : 13
    0
    제품 견적 : vitvit123
    벨로루시라는 영토는 경제적으로 실행 가능하지 않습니다 ...

    당신은 잘못. 부실한 것은 벨로루시의 영토가 아닙니다. 아빠가 만든 경제 시스템은 부실합니다. 오히려 그러한 것의 보전 적 부재.
  8. vitvit123
    vitvit123 26 1 월 2021 20 : 33
    0
    다른 것은있을 수 없기 때문에 그들은 하나이고 같은 ..
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 그라비아
    그라비아 26 1 월 2021 10 : 01
    +1
    무슨 말도 안되는 소리입니까, 민스크는 이제 그 어느 때보 다 모스크바에 훨씬 더 많이 의존합니다.
  • 똑똑한 동료
    똑똑한 동료 26 1 월 2021 05 : 41
    0
    Lukashenka가 MZKT를 오일로 변경하도록 제안한 것은 매우 논리적입니다. 정부가 벨로루시에서 변경하고 공장을 국유화하면 그 대가로 지배 지분을 빼앗을 수 있습니다. 산란계에게 황금 알을 팔겠다고 제안하십시오.
  • 립 차닌
    립 차닌 26 1 월 2021 05 : 45
    -3
    지금 상황을 이용하여 민스크가 거부 할 수없는 제안을하도록하십시오.

    물론 유혹적입니다 ...
    하지만 도대체 농담이 아닌 것은 아마도 빠져 나갈 것입니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 26 1 월 2021 05 : 53
      +5
      하지만 도대체 농담이 아닌 것은 아마도 빠져 나갈 것입니다.
      Lukashenko는 지글 지글 버터와 감자가 든 뜨거운 프라이팬에 그를 올려 놓으면 빠져 나올 것입니다.
      1. 립 차닌
        립 차닌 26 1 월 2021 05 : 56
        -1
        인용구 : Android의 Lech.
        Lukashenko는 지글 지글 버터와 감자가 든 뜨거운 프라이팬에 그를 올려 놓으면 빠져 나올 것입니다.

        누를 것이고, 그는 앉을 것이다 예
        hi
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 26 1 월 2021 17 : 25
        0
        인용구 : Android의 Lech.
        Lukashenko는 지글 지글 버터와 감자가 든 뜨거운 프라이팬에 그를 올려 놓으면 빠져 나올 것입니다.

        XNUMX 분 안에 기름, 감자, 프라이팬, 가열 된 가스가 없을 것입니다. 그리고 형제애를 돕는 일환으로 다음 프라이팬을 요구하는 AHL만이있을 것입니다. 미소
    2. NDR-791
      NDR-791 26 1 월 2021 06 : 26
      + 13
      누를 것이고, 그는 앉을 것이다
      나는 그것을 얻을 수 없다-왜 Yanukovych는 빈 공간에 던져졌고 아무도 기억하지 못하는가? 그리고 두꺼비는 MZKT 뒤에서 같은 3lyarda를 누르나요? 글쎄, 적어도 Motor Sich와 마찬가지로 중국의 방법에 따르면? 여기에 문서화와 엔지니어가 있고 공장이 그곳에서 일하게합니다. 국가의 지도력을 두 드리십시오 (누구나 거기에 오는 사람)-명령없이 남겨질 것이고, 노동자들로부터 멜론을 받게 될 것입니다.
      그건 그렇고, 네, 확인합니다. Baranov 공장에서 그것이 바로 그들이 얻는 것입니다. 나는 봉급 때문에 공짜 빵을 먹었습니다. 6 분 동안 금속 가공에 대한 고등 교육을받은 XNUMX 학년의 터너와 밀링 커터
      1. D16
        D16 26 1 월 2021 13 : 33
        0
        Yanukovych는 왜 빈 공간에 던져졌고 아무도 기억하지 못합니까?

        아무도 돈을 던지지 않았기 때문입니다. 그들은 방금 빚을 재 등록했으며 당시 우크라이나는 갚을 수 없었습니다. 그들이 그것을 포기할 수 없었기 때문에 그들은 그것을 할 수 없습니다 (이제 그들은 그것을 런던에서 버릴 수 있었기 때문에 원하지 않습니다.). Lukashenka의 부채는 동일합니다. Motor Sich의 역사에서 중국인은 또한 깨진 저점에 남아있었습니다. 그들은 또한 던져 질 수 있었다 웃음 .
        1. NDR-791
          NDR-791 26 1 월 2021 13 : 38
          +3
          아무도 돈을 던지지 않았기 때문입니다. 그들은 방금 빚을 재 등록했는데 당시 우크라이나는 갚을 수 없었습니다.
          내가 기억하는 한 그렇지 않았습니다. 그들은 15 개의 라드를 약속했고 3 개만 충전 할 수 있었다. 그리고 나서 Janek은 나사를 풀고 트랜치를 멈췄다.
          1. D16
            D16 26 1 월 2021 14 : 55
            0
            그들은 15를 약속했습니다. 그러나이 돈에는 런던에서 재발행 된 오래된 부채도 포함되었습니다. 우크라이나 사람들은 부채가 있다는 사실에 매우 놀랐지 만 돈이 없습니다 웃음
        2. NDR-791
          NDR-791 26 1 월 2021 13 : 45
          +4
          Lukashenka의 부채는 동일합니다.
          그는 빚을 갚지 않을 것입니다.
          기사에서 : 가장 인기있는 전설에 따르면 Lukashenko는 민스크 공장이나 Bashneft의 지배 지분에 3 억 달러를 요구했습니다.
          사실, 이것은 전설에 따르면 wassat 오히려 KAMAZ 로비는 OCD를 밀어 붙였고, 우리는 Urals와 Kamaz가 경쟁에 충분하다고 생각했지만 우리와 함께하는 모든 OCD는 예측할 수없는 결과로 돈을 빼앗고 있습니다. (또는 오히려 예측 가능-상황이 여전히 존재합니다)
          1. D16
            D16 26 1 월 2021 15 : 21
            0
            그러나 우리가 가진 모든 okr는 예측할 수없는 결과를 가진 돈 빨판입니다. (또는 오히려 예측 가능한-상황이 여전히 존재합니다)

            이것은 모든 곳의 경우입니다. 원칙적으로 다른 방법으로는 불가능합니다. 우리가 보는 것은 빙산의 일각입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 "플랫폼"은 시운전을 위해 받아 들여졌고, 연속 생산 준비가 진행되는 동안 천천히 떠오르고있다. 예를 들어 Su57의 경우와 마찬가지입니다. PGRK는 실제로 다시 장착되며 새로운 단지를 생산할 필요가 없습니다. 따라서 '플랫폼 O'에 대한 긴급한 필요는 없으며 여기에서 국방부는 상당히 논리적으로 행동했다. MZKT를 사거나 죽이고 관계를 망치고 차를 복사하는 것은 의미가 없습니다. 고대 트랙터 장치의 생산은 상업적으로 의미가 없습니다.
        3. gsev
          gsev 27 1 월 2021 22 : 40
          +1
          제품 견적 : D16
          Motor Sich의 역사에서 중국인은 또한 깨진 저점에 남아있었습니다.

          중국인이 긍정적인지 부정적인지 확인하기가 어렵습니다. 그들은 우크라이나의 항공기 산업을 부활시키지 못할 것입니다. 그들은 새로운 장비를 계산할 수있는 선도적 인 설계자와 특정 접촉에 대한 열망을 표명해야했습니다. 약 3 명의 디자이너가 PRC에 와서 그곳에 중국 학교를 만들면 000 달러가 지불 될 것입니다. 지금은 000 년이 아니며, 누구도 단순한 투자 약속에 따라 디자이너를 외국으로 유인하기 위해 외국 정보관이 디자이너와 소통하도록 허용하지 않습니다.
  • lelik613
    lelik613 26 1 월 2021 06 : 18
    +6
    물론 그렇습니다. 그러나 벨로루시의 부채를 희생합니다.
  • 리아 루 아브
    리아 루 아브 26 1 월 2021 06 : 36
    +5
    당신이 MZKT를 사더라도 우리 매니저들은 그곳의 모든 일을 망칠 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • rotmistr60
    rotmistr60 26 1 월 2021 06 : 38
    +3
    연합의 문제는 생산이 연합 공화국 전역에 흩어져 있고 소련의 붕괴가 예상되지 않았을 때 발생합니다. 그러나 무슨 일이 일어 났는지에 대해 말할 것. 물론 최고의 옵션은 자체 생산이며 산업 공간과 높은 비용 및 전문가가 필요합니다.
    글쎄요, 당신은 이러한 기업에 관심이 있고 우리는 석유 생산에 관심이 있습니다. 우리는 당신에게서 7-8 백만 톤을 추출 할 수 있습니다.
    모스크바는 그러한 "유혹적인"제안에도 응답하지 않았다.
    그리고 자신을 가장 교활하다고 생각하는 사람에게 대답해야 할 것. 더워 졌을 때만 러시아로 달려가 도움을 청했습니다.
  • svp67
    svp67 26 1 월 2021 07 : 16
    +7
    러시아가 MZKT를 사야 하는가
    Kurgan에서 생산을 복원하고 현지화를 극대화하는 경우에만. syabry를 용서하십시오.
    1. gsev
      gsev 27 1 월 2021 22 : 42
      +2
      제품 견적 : svp67
      Kurgan에서 생산을 복원하는 경우에만

      Lukashenko는 MZKT를 보존하고 개발할 수 있었고 Putin은 Kurgan 공장을 파괴하는 것처럼 보였습니다. 노인은 그런 값 비싼 장난감을 친구에게 맡기는 것을 두려워합니다.
  • 침입자
    침입자 26 1 월 2021 07 : 49
    -3
    이제 한 가지만 남았습니다. 특수 바퀴가 달린 섀시의 자체 생산을 개발하고 적절한 수준의 디자이너, 엔지니어 및 기술자를 교육하는 것입니다.
    +30 년 후, 조립 공장에서 신제품 출시 ...
  • rocket757
    rocket757 26 1 월 2021 08 : 22
    0
    러시아가 MZKT를 사야 하는가

    몇 가지 질문 .... 1. 다른 무엇을 사야하며 얼마나 더 좋을까요?
    2. 공급자와 누구를 위해 변경할 가치가 있습니까? 더 신뢰할 수 있습니까?
  • 푸트 닉 119
    푸트 닉 119 26 1 월 2021 08 : 27
    +2
    크리미아 다리의 구축함으로 가만 두지 마세요!. 기사는 똥입니다. ICBM의 경우에도 트랙터는 ICBM 자체가 아니라 항공기 엔진이 아닙니다! 우크라이나 사람들이 미쳤을 때 모든 것이 5 년 만에 교체되었습니다. 아니 30! 필요하며 트랙터가 교체됩니다. KAMAZ에서는 긴급한 필요가 없었기 때문에 천천히 진행합니다. 서두르는 곳은 어디입니까? 분명히 아직 눌리지 않았습니다. 나에게 syabry는 러시아를 괴롭히기 위해 공장을 본 Svidomye와 같지 않은 것 같습니다. 그러나 당신은 자신의 트랙터가 필요합니다. 비상 사태는 아니지만 필요합니다. 대부분의 경우 유망한 제품은 동일한 Bryansk 트랙터와 같은 트랙터를 위해 만들어 질 것입니다.
    1. gsev
      gsev 27 1 월 2021 22 : 45
      0
      제품 견적 : Putnik119
      KAMAZ에서는 긴급한 필요가 없었기 때문에 천천히 진행합니다.

      실제로이 프로필에 대한 러시아 최고의 프로덕션 팀이 있습니다. 중국인조차도 국가에 대한 손실없이 KAMAZ와 경쟁 할 수 없습니다.
  • 임퍼
    임퍼 26 1 월 2021 08 : 50
    +5
    제 생각에는 문제는 특정 MZKT 공장이나 장비 유형, 이러한 트랙터에있는 것이 아닙니다. 러시아의 자동차 공학에서 문제는 복잡합니다. 우리 공장은 교량, 유압 기계 변속기, 엔진과 같은 수입 골재 기반을 기반으로합니다. 군대 Urals의 손 다리. 그들 자신의 무거운 다리는 없습니다.
    자체 자동차 부품이 있다면 트랙터 문제를 빨리 해결할 것입니다. 같은 GMF를 한 두 번 만들 수 없습니다. 이것은 심각한 일입니다. 모터 휠에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
    p.에서. MZKT 구매에 대해 생각하지 않는 것이 좋습니다.
  • 선원
    선원 26 1 월 2021 09 : 00
    +1
    우리는 국가와 함께 공장에 합류해야합니다!
  • Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 26 1 월 2021 09 : 18
    +3
    러시아에서는 시간이 다시 "놓쳤다"! 기회가 있었고 Bryansk 자동차 공장을 근본적으로 "리메이크"할 시간이있었습니다! 그러나 러시아인은 "어쩌면 해외 (벨로루시)가 우리를 도울 것입니다 ..."이것을 막았습니다!
    1. 그라비아
      그라비아 26 1 월 2021 11 : 01
      +6
      러시아에서는 우리 주 전체 (범죄 다리는 규칙의 드문 예외 임)와 직접 책임이있는 모든 "효과적인"관리자를위한 야심적이고 중요한 계획 및 작업의 적시 이행에 대한 명확한 전략 계획 및 지속적인 통제가 실질적으로 없습니다. 전략적 작업의 적시 구현을 위해 유능하지 않고 아무것도 할 수 없습니다. 예산 자금을 삭감하고 개인 주머니를 채우는 것을 제외하고는 유능합니다 !!! 우리가 "Gos.plan"을 다시 반환 할 때가 아니 었나요 ???
  • DPN
    DPN 26 1 월 2021 09 : 45
    +3
    위대한 러시아를 조립할 가치가 있습니다. 그렇지 않으면 우리는 서양 부품에서 모든 장비를 수집하므로 벨로루시는 그것과 관련이 없습니다. 제재가 부과되지 않도록기도하지 말고 머리를 다해 일해야합니다.
    1. 아고 다
      아고 다 26 1 월 2021 10 : 40
      -4
      16x16의 바퀴 배열을 가진 다축 자동차는 소련 시대에 발명되었습니다. 16x16 방식은 차량 (개발의 막 다른 지점)에 매우 불편하기 때문입니다. 세계, 16x16 계획에 대한 전기 드라이브의 사용은 근본적으로 변하지 않을 것이므로 바퀴에서 애벌레, 16 쌍의 도로 바퀴가있는 16-15m 길이의 좁은 고무 애벌레 반 줄로 회전해야합니다 앞쪽 5 개, 뒤쪽 5 개는 올라갈 수 있고, 중간 5 개는 올라갈 수 없기 때문에 긴 애벌레가 그 자리에서 쉽게 회전 할 수 있으며, 72 쌍의로드 휠이있는 T-6 전차가 할 수 있습니다.
      그리고 전기 드라이브가 개발되어야합니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 26 1 월 2021 09 : 52
    +1
    누군가 우리에게 MZKT를 판매합니까? 기차는 이미 떠났고 우리는 제안했지만 이제는 구매하지 않을 것입니다.
  • 안드레 ___86
    안드레 ___86 26 1 월 2021 09 : 58
    +6
    기업의 비 시장성에 대한 이유 중 하나는 효과적인 러시아 관리자에 대한 두려움과 러시아의 파산 한 군사 산업 복합 공장의 예입니다. 최고에있는 우리 중 많은 사람들이 이런 이유로 러시아의 손에 무엇이든 팔지 못하도록 신호를 설득합니다.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 26 1 월 2021 10 : 47
      0
      러시아 연방에서는 민간 소유주에 속한 문제가있는 군-공업 복합 기업이 종종 파산하여 Rostec 구조의 일부가됩니다. 그리고 파산 후에도 그들은 수직으로 조직 된 구조 인 국영 기업의 일부인 제품을 계속 생산합니다.
  • Sergej1972
    Sergej1972 26 1 월 2021 10 : 26
    0
    할 말이 없다! 저자는 노조 공화국과 노조의 일부였던 자치 공화국의 차이점을 이해하지 못합니까? 그것은 벨로루시의 ASSR이 아니라 벨로루시의 SSR이었습니다! 그리고 이것이 오타라면 독자들에게도 무례합니다. 그런 실수이고, 본문의 시작 부분에 있습니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 26 1 월 2021 10 : 47
    +6
    그러나이 기술은 처음 64 년에서 XNUMX 년 동안 성공적으로 간주 될 수 있습니다. 올해 모든면에서 구식 자동차는 XNUMX 년이 될 것입니다. 이렇게 긴 역사를 자랑 할 수있는 군사 발전은 거의 없습니다.

    "구식"이란 무엇을 의미합니까?

    이것은 낮은 소비와 배출량의 생태가 중요한 일상 용 자동차가 아닙니다, 백만 마일리지

    이것은 군대가 요구하는 작지만 집중적 인 군사용으로 설계된 가장 안정적인 트랙터입니다.

    우리는 집에서 지어야합니다. 우리 공장을 외국 영토에 둔다고 생각하는 것은 어리석은 일입니다.
    1. 푸트 닉 119
      푸트 닉 119 26 1 월 2021 11 : 15
      +1
      "우리는 집에서 지어야합니다. 다른 사람의 영역에있는 식물을 생각하는 것은 어리석은 일입니다."-저도 동의합니다. 나는 집에서 모든 구성 요소의 구성에 동의하지 않습니다. 민간 기술의 경우 협력이 중요합니다. 그들의 모든 생산은 작은 시리즈로 인해 매우 비쌉니다. 그러나 ICBM 캐리어는 완전히 다른 것입니다. 이것은 감자 트럭이 아닙니다. 그러기 위해서는 그가 입을 아이템에 대한 모든 청사진을 전송해야합니다. 그리고 군사적 비밀은 벨로루시의 "다중 벡터"멍청이들에게 믿을 수 없습니다. 그리고 그들 뿐만이 아닙니다. 아무도 할 수 없다. 이것은 핵무기입니다. 일반적으로 트랙터를 직접 만들어야합니다. 그리고 그들은 끝날 것입니다. 그건 그렇고, 벨로루시와의 "밀접한 통합"에 대한 이야기는 어떻게 든 사라졌습니다. 눈치 채지 못했습니까? 폴란드에서 떼를 지어 딸기를 수확하기 위해 다음으로 샤 브라가있는 것 같습니다.
  • xomaNN
    xomaNN 26 1 월 2021 12 : 01
    +3
    민스크 트랙터를 사용하면 우크라이나 엔진과 같은 상황에서 행동해야합니다. 2014 년 이후 키예프에서는 Zaporozhye "Motor-Sich"와 Nikolaev "Zarya-Mashproekt"에서 러시아 연방에 공급하는 것이 금지되었습니다. 러시아에서 아날로그를 만드는 결정은 옳았습니다. 그리고이 공장과 설계국에서 "Varangians"를 유인하여 좋은 돈과 다른 "빵"을 얻어 새로운 생산을 시작합니다. 따라서 민스크에서 러시아로 주요 전문가를 유인하기위한 "긴 루블"과 "산업 스파이"가 취소되지 않았습니다. 특히. 모든 문서 및 운영은 이미 러시아 연방에 있습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 26 1 월 2021 17 : 21
      +2
      제품 견적 : xomaNN
      민스크 트랙터를 사용하면 우크라이나 엔진의 상황에서와 같이 행동해야합니다. 2014 년 이후 키예프에서는 Zaporozhye "Motor-Sich"와 Nikolaev "Zarya-Mashproekt"에서 러시아 연방에 공급하는 것이 금지되었습니다. 러시아에서 아날로그를 만드는 결정은 옳았습니다. 그리고이 공장과 설계국에서 "Varangians"를 유인하여 좋은 돈과 다른 "상품"을 얻어 새로운 생산을 시작합니다.

      Ne는 그랬습니다. ©
      VK-2500의 생산을 조직하기로 한 결정은 Boguslaev와의 길고 결실없는 협상의 결과로 Maidan 이전에 이루어졌습니다. 10 년 넘게이 교활한 남자는 생산 양도, 합작 투자, 러시아 연방의 Motor Sich 지점과 같은 승인에 협력을위한 모든 옵션을 지속적으로 묻어두고 수익성을 유지해 왔습니다. 결국 러시아 측은이 끝없는 이야기에 질 렸고 2010 년에 KB 개발자 (JSC Klimov)를 기반으로 헬리콥터 용 엔진 생산을 조직하기로 공식 결정을 내 렸습니다.
      그러나 동시에 Boguslaev와의 협력은 중단되지 않았습니다. Maidan 이후에도 Motor Sich 엔진은 계속해서 러시아 연방으로 이동했습니다. 그렇지 않으면 2014-2020 년에 부화 한 부분을 인정해야합니다. 헬리콥터는 초자연적 인 힘에 의해서만 공중에 유지됩니다. 미소
      1. xomaNN
        xomaNN 26 1 월 2021 18 : 04
        0
        네, "정직한"Boguslaev 웃음 열심히 일하는 사람과 달리 공장과 KB의 지분을 나누는 것은 지배권 이상의 소유자로 판명되었습니다. 그리고 두꺼비는 그를 더 비싸게 팔도록 압박했습니다. 러시아와 춤을 추고 나서 그들은 Motor Sich를 중국에 팔고 싶었습니다. 그러나! 이제 미국의 우크라이나 소유주는 판매를 금지했습니다. 그것이 MOTO-SICH가 구멍에 g .. o처럼 호버링 한 방법입니다. 손잡이없는 추마 단처럼.
  • 평화로운 SEO
    평화로운 SEO 26 1 월 2021 12 : 14
    +4
    "Platform-O"프로젝트의 개발을 공개적으로 지연시키는 현대 엔지니어들이 직면 한 문제는 무엇입니까?

    유일한 문제는 동기 부여입니다. 이제 사기로 인해 개발자가 몰수와 함께 벌목 작업으로 이동하겠다는 위협을 받으면 모든 것이 개발되어 완전히 공개되었을 것입니다.
  • krvl
    krvl 26 1 월 2021 13 : 17
    -2
    3 야드 만주는 게 약한가요?
    1. 아고 다
      아고 다 26 1 월 2021 13 : 35
      -2
      외경 1.6m의 모터 휠에는 직경이 0.5-0.6m에 불과한 기어 박스가있는 전기 모터를위한 공간이 거의 없지만 로우 프로파일 고무를 사용하는 경우 "구멍 in the donut "는 최소 XNUMX/XNUMX 이상 증가 할 수 있으며 뽕나무는 원하는 모든 것에 적합합니다.
    2. 그라비아
      그라비아 26 1 월 2021 13 : 53
      +1
      그리고 그들은 이미 주어졌고, XNUMX 년이 지났고 모든 것이 여전히 같은 위치에 있습니다. 목표를 더 명확하게 설정하고 구현을 더 열심히 요청하면됩니다.이 문제의 해결이 얼마나 지연 될 수 있는지 이것이 하나의 목표로 완료되었는지 확인하십시오.이 플랫폼을 꺼내려면 가능한 한 많은 예산 자금이 있지만 예산 자금은 통제 불가능하게 흩어져서는 안되며 모든 것이 합리적인 한계가 있습니다 !!!
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 26 1 월 2021 13 : 58
    0
    우크라이나에서 발생한 사건 (산업 협동 조합의 위반 / 파괴 관련) 이후 발생한 악퉁을 고려할 때, Blr에서 그러한 전환을 미리 준비하는 것이 좋습니다. 그것이 발생하는지 여부는 중요하지 않지만 자신의 발전을 가져야 할 가치가 있습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Vaўkalak
    Vaўkalak 26 1 월 2021 14 : 28
    +3
    러시아가 중국과 똑같이 했어야했을까요? 그들이 인터넷에 글을 쓸 때 : 1998 년 Xiogan (후베이 성)시에서 중국-벨라루스 합작 벤처 Sanjiang-Volat Special Vehicle Co., LTD가 조직되었습니다. 20 ~ 75 톤의 운반 능력을 가진 다양한 목적을위한 다축 바퀴 트랙터 및 섀시의 제조에 사용됩니다. 아마도 러시아는 같은 BAZ의 시설에서 비슷한 일을하려고했을 것입니다. 그리고 시간이 지남에 따라 이미 생산 경험이 있고 최종 제품을 만들기위한 기초 작업이 있습니다. 어떤 사람이 자신의 기업 (할 수있는 모든 권한이 있음)을 매각하는 것을 거부하더라도 어떻게 든 돌아 서서 옵션을 찾아야했습니다. 결국 중국 원칙에 따르면 Ctrl + C와 Ctrl +로 시작합니다. 그건 그렇고, 사진을 직접 보시면 중국 트랙터에서 다리가 자라는 곳은 생각할 필요가 없습니다.


    1. 자우 베크
      자우 베크 26 1 월 2021 17 : 44
      +1
      여기에서는 복사 할 수 없습니다. MZKT 전문가들은 중국인이 공장을 짓고 기계를 제조하는 것을 도왔습니다.
    2. 그레이트 마이크
      그레이트 마이크 26 1 월 2021 19 : 27
      +1
      우리는 말 사료에 없습니다 ... KZKT 웹 사이트로 이동
  • 철강 노동자
    철강 노동자 26 1 월 2021 14 : 51
    +2
    아빠를 "추 바싯"하고 싶었나요? 그러나 아버지는 조국에서 거래하지 않습니다. 맞습니다, 그는 사람, 국가에 대해 생각합니다. 푸틴과 메드베데프가 교육을 망치지 않았다면 그들 스스로 할 수 있었을 것입니다. 일반적으로 무엇이 문제입니까? 우리는 여전히 우크라이나와 거래하고 있으며 그것에 만족하고 있지만 여기에서 그들이 얼마나 까다로운 지보십시오. 그리고 벨로루시 사람들도 판매용이 아닙니다. 그렇지 않다면 디자이너들은 오래전에 러시아에서 일했을 것입니다 !!
  • JD1979
    JD1979 26 1 월 2021 15 : 03
    +1
    러시아가 MZKT를 사야 하는가

    똑똑한 국가는 먼저 두뇌를 구입합니다.
  • 루 파트
    루 파트 26 1 월 2021 15 : 14
    -3
    수백만 대의 자동차를 생산하고 모두를 부수는 것이 필요합니다.
  • Old26
    Old26 26 1 월 2021 15 : 57
    0
    제품 견적 : D16
    벨로루시에서 생산되는 것을 긴급하게 생산할 필요가 없기 때문입니다. 고대 트랙터의 사본에는 시장 전망이 없습니다.

    그리고이 트랙터에 대한 시장 전망은 필요하지 않습니다. 이 트랙터는 러시아 군대, 특히 전략 미사일 부대를 위해서만 필요합니다.
    벨로루시 자체는 그러한 섀시뿐만 아니라 많은 트럭 라인도 생산합니다.

    제품 견적 : D16
    또한 전략적 미사일 부대의 재정비는 이미 끝나고 있으며 PGRK를위한 새로운 차량이 특별히 필요하지 않습니다.

    그러한 기계의 자원은 무제한이 아닙니다. 그러한 수량은 아니지만 교체가 여전히 필요합니다.

    제품 견적 : D16
    MZKT가 오늘 작업을 중단하더라도 PGRK 용 새 트랙터는 곧 필요하지 않을 것입니다.

    이제 벨로루시는 16x16 공식으로 MO 섀시를 제공합니다. 이제 얼마나 빨리 필요할지에 대해. 현재 ICBM "Topol"과 함께 약 36 개의 PGRK와 함께 서비스 중입니다. 그들은 Yars 수정 중 하나로 대체 될 가능성이 높습니다. 즉, 가까운 장래 (최소 2 ~ 3 년)에 필요할 것입니다.
    더욱이. 서비스 중에는 ICBM "Topol-M"이있는 18 개의 PGRK가 있습니다. 이는 APU에 18 개의 섀시가 더 필요함을 의미합니다. 현재는 여전히 60 개의 Topol-M 광산 단지가 서비스 중입니다. 대체 대상. "Yars"또는 일부의 광산 버전은 광산으로, 일부는 이동식 단지로 대체됩니다.
    그래서 충분히 오래 걸릴 것입니다

    제품 견적 : D16
    따라서 선상 발전소와 같은 계곡은 없으며 사람들은 차분하게 차를 떠올리고 생산을 조직하고 추가 운영 할 수있는 기회를 갖게됩니다. 위의 모든 것은 순전히 IMHO입니다.

    신이 금지하고, 벨로루시에서 변화가 일어나고 우리가 MZKT에서 "차단"된다면, 서두르는 것은 선박 엔진과 똑같을 것입니다. 아니면 같은 전략적 미사일 부대의 재정비가
  • 아브로시 모프 세르게이 올레 코 비치
    -2
    인용구 : nsm1
    세 번째로 여기에 글을 쓰고 있습니다-Baranov의 Omsk 공장-항공기 엔진 수리공은 15 루블에서받습니다.
    OGM의 수리 엔지니어-17 명
    이것은 hh.ru에서 온 것입니다. 믿지 말고 자신을 찾으십시오.
    이것은 타이밍에 직접적인 영향을 미칩니다.
    최악의 일, 유죄 판결을받은 자, 병자.
    물론, TV와 당신과 같은 연설에서는 그렇지 않지만 실제 생활에서는 아아와 아.


    이것은 월급입니다.
    월별 보너스는 얼마입니까? 분기 별 보너스는 어떻습니까? 그리고 "특별 조건에 대한"추가 지불은 어떻습니까? 13 번째 급여는 무엇이며 지급됩니까? "봉투로"지불 된 것이 있습니까? 휴가를위한 "물질적 지원"이라는 보충제가 있습니까? “연간 물질 지원”보충제가 있습니까?
    나는 내가 언급 한 모든 보너스가 지급되었다고 결코 주장하지 않지만, 구인 광고에 언급 된 "베어 급여"가 종종 정말 가치있는 돈의 일부에 불과하다는 사실에 주목하고 싶습니다. 직원이 얻을 수 있습니다.
    더욱이 "봉투 속의 급여"현상은 자체적으로 취소되지 않았습니다.
    1. 자우 베크
      자우 베크 26 1 월 2021 17 : 43
      0
      대부분의 경우 식물 수통에서 먹이는 것만 추가됩니다.
    2. gsev
      gsev 27 1 월 2021 22 : 51
      0
      인용구 : Abrosimov Sergey Olegovich
      구인 광고에서 언급되는 "최저 급여"는 종종 진정으로 가치있는 직원이받을 수있는 돈의 일부에 지나지 않습니다.

      일반적으로 광고에서 지불 할 금액보다 더 많은 금액을 표시합니다.
  • 자우 베크
    자우 베크 26 1 월 2021 17 : 40
    0
    이제 그는 실제로 러시아와 중국 만 파트너로 남겨두고 국가를 국제적으로 고립 시켰습니다. 지금 상황을 이용하여 민스크가 거부 할 수없는 제안을하도록하지 않겠습니까? 특히 Lukashenka는 기동 할 여지가 없기 때문에 시간이 촉박합니다. 그는 MZKT를 대신하여 석유 회사에 감히 묻지 않을 것입니다. 그러나이 계획에는 많은 복잡성이 있습니다.


    최근 사건 이후 왜 진전이 없는지 전혀 이해가 안가요? 모든 것이 침묵에 들어갔다
  • 자우 베크
    자우 베크 26 1 월 2021 17 : 42
    0
    동일한 Iskander의 항공 전자 공학 및 기타 시스템이 개발되고 크기가 감소하고 있습니다. 따라서 지금 수행하면 OTRK가 BAZ 8x8에 쉽게 맞습니다.
  • 폭행
    폭행 26 1 월 2021 17 : 50
    -1
    러시아 연방의 지도력이 더 분별력이 있었다면 15 년 전에 Kamaz에서 MZKT 트랙터 전체 라인을 자체 생산했을 것입니다.
    소련의 법적 후계자 인 러시아는 실제로 연방에서 생성 된 전체 유산의 동일한 소유자입니다.
  • 7,62х54
    7,62х54 26 1 월 2021 18 : 08
    0
    때문에 공장은 전체 범위의 구성 요소를 생산하지 않으며 배꼽은 하청 업체를 구매하기 위해 풀릴 것이며 유일한 옵션은 벨로루시와 러시아에 합류하는 것입니다.
  • 무어
    무어 26 1 월 2021 19 : 16
    +1
    벨로루시 어로 23 년 1954 월 XNUMX 일 АSSR

    원칙적으로 우리는 더 이상 읽을 수 없었지만 계속합시다 ...
    543rd의 후속 모델은 MZKT-7930 이었지만 기계는 병렬로 생산되는보다 현대적인 아날로그가되었습니다. 이제 섀시 7930은 작전 전술 Iskander에서 볼 수 있습니다.

    그렇지 않습니까? Iskander뿐만 아니라 여러 곳에서 그를 볼 수 있습니다. 예를 들면 :
    -동일한 DBK "Topol-M"( "Yars")-15V240M (MOBD), 15M69 (MIOM);
    -BRK "볼";
    -BRK "Bastion"및 기타 여러 장소.
    러시아 대륙간 탄도 미사일의 거대한 79221 바퀴 운반 대 인 MZKT-XNUMX과 함께 사용하지 못했습니다. 이제이 독특한 제품은 러시아에만 독점적으로 수출되지만 다른 곳에서는 그러한 괴물이 수요가 없습니다.

    러시아 사일로의 장비는 다른 곳에서도 수요가 없습니다. 어떻게 든 효율성에 영향을 미칩니 까?
    80 축과 300 마력의 Volat는 여러 전투 탱크처럼 100km 당 약 XNUMX 리터의 연료를 소비하면서 최대 XNUMX 톤을 운반 할 수 있습니다!

    철갑 상어는 160-200l / 100km로 줄여야하지 않나요?
    2011 년에는 명확하지 않았고, XNUMX 년 후 해외에 위치한 군 공단을 어떻게 살 수 있을까요?

    좋은. 통합을 계속하지 않으면 위험이 큽니다. 아버지는 전염병처럼 두려워합니다. 그러나 Serdyukov와 같은 우리 effektyuk의 돌진 트릭을 보는 것은 부당하지 않습니다. 한심한 전직 세무사. 턱이 더 큰 상어가 있습니다 ...
  • 그레이트 마이크
    그레이트 마이크 26 1 월 2021 19 : 20
    -1
    누가 Kurgan KZKT를 파괴 했습니까? MZKT와 거의 동일한 장비를 생산 한 것은 무엇입니까? Lukashenko는 MZKT와 MAZ가 러시아에 판매되면 동일한 운명에 직면하게 될 것임을 이해합니다 ... 우리 산업 살인에 대한 Medvedev의 역할은 잘 알려져 있습니다 ...
    1. 에
      26 1 월 2021 20 : 13
      0
      나는 당신을 실망시키는 것이 두렵습니다 ... 그는 더 이상 아무것도 이해하지 못합니다 .... 그리고 식물은 조만간 "병합"될 것입니다.
  • 에
    26 1 월 2021 20 : 11
    0
    걱정하지 마십시오 .... 조만간 공장은 더 이상 존재하지 않을 것입니다 ... 어쨌든 독립적 인 기업으로서 ... 그리고 러시아 또는 유럽 독점에 의해 흡수 될 것입니다.
  • SPQR
    SPQR 26 1 월 2021 22 : 04
    0
    벨로루시 ASSR? 뭔가 새로운 것을))))
    오류를 정정하십시오!
    1. 아고 다
      아고 다 26 1 월 2021 23 : 20
      +1
      16x16 계획을 비판하기 위해 마이너스를 빼면이 기적이 어떻게 숲으로가는 길을 몰고 가는지 상상도하지 않고 신성한 것입니까? , 24m 차 정류장을 끄려면 천천히 앞뒤로 움찔하고 마침내 10-12m 너비의 도로를 막은 다음 특별히 준비된 장소에서 아스팔트를 자갈 도로로 천천히 미끄러 져 내려갑니다. 일반적으로 가장 평평한 지형에서는 바퀴가 도로 양쪽의 도로 측면에서 매달리기 시작하고 바퀴가 있기 때문에 준비되지 않은 장소의 들판에 XNUMX 차선 도로를 떠나는 것이 거의 불가능합니다. 전복의 위험이 있습니다 (그리고 무게 중심이 높기 때문에 쉽게 전복됩니다). 같은 이유로 후진 할 수는 있지만 후진하는 것은 거의 불가능합니다.
  • 데시 말 레지오
    데시 말 레지오 27 1 월 2021 09 : 45
    -1
    그러나 MZKT를 BAZ 기계로 대체하는 것은 불가능합니까 ???
  • 누 낙셉
    누 낙셉 27 1 월 2021 10 : 23
    +1
    벨로루시 ASSR은 없었습니다. 기사는 무엇입니까?
  • 비 자유 방 식 러시아어
    비 자유 방 식 러시아어 27 1 월 2021 14 : 05
    +1
    나는 들어가서 댓글을 읽었습니다. 모든 것에 대한 단조로운 징징 거리는 소리가 사라졌고, 어떤 기사도 똑같은 글을 썼습니다. 좋은 병역 센터의 사이트는 밝은 과거에 대해 신음하는 사람들의 안식처로 변했습니다.
  • DPN
    DPN 27 1 월 2021 21 : 27
    0
    이 기술은 소련 군대를 위해 만들어졌고 거의 모든 무기가 러시아 연방에 갔고 이제는 벨로루시에서 적을 제공하므로 국경을 따라 더 많은 무기가 있습니다.
  • 병사
    병사 27 1 월 2021 23 : 49
    -1
    러시아가 MZKT를 사야 하는가


    한때 벨로루시는 경량 및 중형 트랙터 제품의 경쟁자 인 Bryansk (JSC "BAZ")에 바퀴 달린 트랙터를 생산하기 위해 러시아에 남아있는 유일한 공장을 사고 파괴하기를 원했습니다. 러시아의 ICBM 용 트랙터). 러시아는 무언가를 의심하기 시작했고 거래가 실패했으며 2015 년 Almaz-Antey는 Bryansk Automobile Plant JSC (BAZ JSC)의 주식을 소유 한 NAMS-Spetsmashkomplekt LLC의 승인 된 자본을 100 % 인수했습니다. .
    사실, 이것은 S-400 시스템 형태의 Almaz-Antey 제품 용 섀시의 대량 판매가 가장 많았 기 때문에 MZKT의 관 뚜껑에있는 최초의 관이었습니다. -500이 손실되었습니다.
    BAZ JSC가 Almaz-Antey에 속하지 않은 다른 군사 기업의 제품에 더 많은 리프팅 트랙터를 제공 할 수 있기를 희망하는 것은 근거가 없습니다. 현재 기업은 Almaz-Antey에 대한 주문을 몇 년 앞두고 있습니다. .
    벨로루시가 BAZ JSC를 구매할 수 없었고 Almaz-Antey가 제품에 대한 MZKT 섀시 구매를 거부 한 후, Lukashenka는 이전에 판매를 거부했지만 동시에 엄청난 가격을 구부린 MZKT를 구매하도록 러시아에 제안하기로 결정했습니다. 해당 국가에서 옵션을 찾고 Kamaz는 전화에 응답했지만 지금까지 모든 테스트를 통과 한 완성 된 섀시는 생산에 들어 가지 않았습니다.

    동시에 2019 년 봄에

    특히 Topol-M 및 Yars 미사일 시스템을 위해 Platform-O 개발 작업의 일환으로 만들어진 국내 고도의 이동성 섀시는 러시아 군대에 의해 채택되었습니다. 이것은 목요일 러시아 군-공업 단지의 소식통에 의해 TASS에 발표되었습니다.


    그러나 실제로 우리는 KAMAZ 섀시에서 단일 YARS 컴플렉스를 보지 못했으며 Iskander 및 Bastion 용 KAMAZ 섀시도 보지 못했습니다. Kamaz가 MZKT 섀시에서 해당 섀시로의 전환이 점진적 (10 년 이내)이라고 밝혔음을 고려하면 아직 시간이 있습니다.

    MZKT의 경우 내부에 손잡이가없는 오래되고 입증되었지만 이미 쓰레기가 된 여행 가방만큼 슬프다.
  • 부치 캐디
    부치 캐디 28 1 월 2021 13 : 45
    0
    MZKT에는 경제적 사망과 공장 폐쇄 또는 지사 개설 및 생산을 러시아로 이전하는 등 많은 옵션이 없습니다. 다른 모든 것은 우리를위한 것이 아닙니다. 지금은 아니지만 빠르지는 않지만 PGRK 플랫폼을 포함하여 벨로루시 공급품의 교체가 이루어질 것임이 분명합니다.

    두 번째 옵션에 동의하지 않으면 엔지니어를 Bryansk로 유인해야합니다.
  • 엘투리스 토
    엘투리스 토 29 1 월 2021 09 : 57
    +1
    외국 자본에 봉사하는 러시아 연방 엘리트의 쓰레기통은 KAMAZ, VAZ의 경우와 마찬가지로 소유자의 요청에 따라 MZKT를 파괴하기를 원했으며 이미 KZKT 및 ZIL과 함께 수행되었습니다. Benz, Liebherr 및 기타 벨로루시의 러시아 공급 업체-YaMZ 및 TMZ-디젤 엔진 제조업체. 비참하게 실패한 O KAMAZ 플랫폼의 프로젝트를 위해 부품을 공급 한 사람은 Liebherr였습니다.
  • 예하트2
    예하트2 29 1 월 2021 14 : 27
    +1
    제품 견적 : Lipchanin
    MO는 공장의 임금과 어떤 관련이 있습니까?

    완전하지는 않지만 가장 직접적입니다.
    흥정해야 할 모든 계획된 급여에 대해.
    상대적으로 번영하는 상트 페테르부르크에서도 40k의 급여에 동의하는 것은 쉽지 않습니다.
    나는 그것을 알고 있기 때문에 계획된 계약 계산을 자동화해야했습니다.
    최소 수익률과 일부 가격이있는 건설과 달리
    MO 계약에서 많은 것은 특정 계약에 달려 있습니다.
    그리고 많은 부패가 있습니다. 또한 입찰을 수행하는 여러 규칙이 품질을 저해합니다.
    그리고 가난한 계획.