군사 검토

XX 및 XXI 세기의 보스니아 헤르체고비나

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사라예보, 해골 탱크 T-54, 1 년 1996 월 XNUMX 일


보스니아 헤르체고비나 역사상 오스만 시대 우리는 러시아, 독일, 오스트리아, 오스만이라는 XNUMX 대 제국의 붕괴에 대한 보고서로 끝을 맺었습니다. 이번에는 이야기를 계속하겠습니다. 역사 1918 년 XNUMX 월부터 현재까지 보스니아 헤르체고비나.

XNUMX 세기 전반의 보스니아 헤르체고비나


제 1929 차 세계 대전이 끝난 후 보스니아와 헤르체고비나는 1946 년에 유고 슬라비아로 알려진 세르비아, 크로아티아, 슬로베니아 왕국의 일부가되었습니다. 이것은 많은 사람들에게 놀랍지 만, 그때에도 BiH의 영역에서 Sharia 법원이 운영되어 1950 년에 폐지되었습니다 (그리고 여성의 부르카 착용은 XNUMX 년에만 금지되었습니다).

1941 년에 유고 슬라비아는 독일, 이탈리아, 헝가리의 군대가 점령했고 보스니아와 헤르체고비나는 크로아티아의 꼭두각시 국가가되었습니다. Serbs, Jews 및 Roma도 BiH의 영토에서 학살되었습니다. 일부 보스니아 무슬림들은 13 SS 사단 "Khanjar"(이것이 감기의 이름입니다. оружия 단검 유형), 1944 년까지 당파에 맞서 싸운 후 헝가리의 소련군에 의해 패배했습니다.


1943 년 SS "칸 자르"사단 무슬림 병사들의기도

그 나머지는 오스트리아 영토로 후퇴하여 영국에 항복했습니다.

차례로, 세르비아 당파 (Chetniks)는 점령 된 무슬림 마을의 주민들을 잔인하게 학살하여 일부 소식통에 따르면 80 만 명이 넘는 사람들을 파괴했습니다.

6 년 1945 월 1 일 티토 군대의 당파들이 사라예보에 입성했습니다. 같은 해 25 월 XNUMX 일까지 보스니아와 헤르체고비나에 독일군이 남아 있지 않았지만 우스 타샤 부대는 XNUMX 월 XNUMX 일까지 저항했습니다.

이것이 보스니아 헤르체고비나가 다시 유고 슬라비아의 일부가 된 방법입니다.

유고 슬라비아 사회주의 연방 공화국 내의 보스니아 헤르체고비나


유고 슬라비아 사회주의 연맹에서 보스니아와 헤르체고비나는 별도의 공화국의 권리를 얻었습니다. 1945 개 공화국 중 하나는이 국가의 일부 였고, 세 번째는 세르비아와 크로아티아에 이어 세 번째 공화국입니다. 유고 슬라비아에서는 (몬테네그로, 마케도니아, 코소보와 함께) "저개발 된"지역 중 하나 였기 때문에 세금 형태로 제공 한 것보다 연방 예산에서 약 1983 배를 받았습니다. 그건 그렇고, 이것은 "부유 한"슬로베니아와 크로아티아에 불만을 불러 일으켰고이 공화국들이 유고 슬라비아에서 분리되기를 바라는 이유 중 하나였습니다. 결과적으로 22 년부터 1984 년까지 보스니아 헤르체고비나의 산업 생산량. XNUMX 배 성장했습니다. 이 공화국은 또한 XNUMX 년 동계 올림픽 (사라예보)을 준비하는 동안 인프라에 막대한 투자를 받았습니다.


사라예보 올림픽 경기장, 1984


사라예보 올림픽 경기장, 1995

1966 년까지 보스니아 헤르체고비나는 주로 세르비아 관리들에 의해 통치되었으며, 이들은 분리주의 정서에 대한 강력한 억압을위한 길을 설정했습니다. 그러나 Josip Broz Tito는 그가 이상한 선물을 준 지역 무슬림 공산주의자들에게 의존하기로 결정했습니다. 벨로루시 (예 : 벨로루시)에서 가톨릭 신자들이 별도의 국가로 선언 될 것이라고 상상하기는 어려울 것입니다. 그러나 이것이 바로 1971 년에 유고 슬라비아에서 일어난 일입니다. 티토의 주도로 이슬람을 고백 한이 지역 주민들에게 국가의 지위가 부여되었습니다. 이것이 진정으로 독특한 사람들 인“무슬림”이 여기에 나타난 방법입니다. 1974 년에이 지위는 국가의 새로운 헌법에서 그들에게 할당되었습니다. 구 유고 슬라비아 국경 밖에서는 여전히 그들을 "보스니악"또는 "보스니악"이라고 부르는 것을 선호합니다.


보스니아 헤르체고비나 민족 구성, 1895 년


보스니아 헤르체고비나 민족 구성, 2013 년

1991 년에 보스니아 무슬림의 43,7 %가 보스니아 헤르체고비나에 살았고, 대부분 정교회 세르비아 인의 31,4 % (BiH 영토의 절반 이상-53,7 %)에서 대다수를 차지했으며, 가톨릭 크로아티아 인의 17,3 %가 거주했습니다. 마지막 인구 조사 당시이 지역 인구의 약 12,5 %는 스스로를 유고 슬라비아라고 불렀습니다 (주로 혼인 자녀였습니다).

끝의 시작


1990 년 XNUMX 월 보스니아와 헤르체고비나에서 다당으로 선거가 열렸고 그 결과 마침내 공화국이 분할되었습니다. 무슬림 민주당은 이제 공개적으로 세르비아 민주당에 반대했습니다.

12 년 1991 월 9 일 보스니아 헤르체고비나 의회는 공화국의 독립을 선언했습니다. 9 월 27 일 BiH의 세르비아 국민 총회는 보스니아 헤르체고비나의 Republika Srpska (SFRY의 일부로)를 선포했습니다. 내년 초 (XNUMX 월 XNUMX 일) 보스니아 헤르체고비나의 레푸 블리 카 스 르프 스카는 유고 슬라비아의 연방 단위로 선포되었고 그 헌법은 XNUMX 월 XNUMX 일에 채택되었습니다. 세르비아 인들은 보스니아 헤르체고비나를 연방 공화국으로 만들 것을 제안했습니다.

그러나 1 년 1992 월 63,4 일, BiH의 공식 당국은 독립 투표를 실시하여 62,68 %의 유권자 만이 참여했으며 1992 %가 유고 슬라비아를 떠난 것에 투표했습니다. 인종 간 긴장의 정도가 급속히 증가하고 220 년 60 월 보스니아 무슬림은 평화로운 세르비아 인뿐만 아니라 유고 슬라비아 군대에 대한 "저격 전쟁"을 시작했습니다. 세르비아 인은 "답변했다". 그 결과, 수도의 거리 드래곤 (또는 스네이크)은 나중에 "저격수의 앨리"라는 언론인의 이름을 받았습니다. XNUMX 명의 어린이를 포함하여 XNUMX 명이 이곳에서 사망했습니다.


Dragon Street, Sarajevo, Momo 및 Uzeyir 타워에 불이났습니다. 8 년 1992 월 XNUMX 일

XX 및 XXI 세기의 보스니아 헤르체고비나
사라예보, 드래곤 스트리트 ( "Sniper Alley"), 11 년 1992 월 XNUMX 일


1995 년 XNUMX 월 Dragon Street의 노르웨이 군인

보스니아 전쟁


23 년 1992 월 XNUMX 일, 군사 유닛에 대한 첫 번째 공개 공격이 발생했으며 XNUMX 월 무장 한 무슬림 분대가 관리 건물과 경찰서를 점령하기 시작했습니다. 이 사건들은 역사상 "이슬람교도"로 기록되었습니다.

유고 슬라비아 군대의 부대는 막사에서 무슬림들에 의해 막혔고 적대 행위에 가담하지 않았습니다. 세르비아 자원 봉사 경비대와 자원 봉사대는 반격을 시도했습니다.

11 월 13 일, BiH의 정당은 30 월 XNUMX 일 통일 사라예보에 대한 선언에 서명했습니다. 휴전 협정은 발효되지 않았습니다. 그리고 이미 XNUMX 월 XNUMX 일, 유고 슬라비아 인민군은 보스니아 인에 의해 "점령"으로 인정 받았습니다.

2 월 3-44 일, JNA 막사에 대한 새로운 공격이 조직되었습니다. 충돌은 1320 일 동안 지속되었고 350 명의 목숨을 앗아 갔다. 약 XNUMX 만 명이 집을 떠나야했습니다.

결과적으로 유고 슬라비아의 붕괴 이후 Republika Srpska (대통령-Radovan Karadzic), 크로아티아 헤르 체그 보스 나 공화국 및 보스니아 헤르체고비나 무슬림 연맹이 보스니아 헤르체고비나 영토에 나타났습니다.


지도로 보는 보스니아 헤르체고비나 공화국

그리고 보스니아 어라는 이름을 가진 모든 것에 대한 전쟁이 시작되었습니다. 전투는 "세르비아 공화국 군"(사령관-라트 코 믈 라디 치), 이슬람 "보스니아 헤르체고비나 육군", "서부 보스니아 국민 방어"(이슬람 자치 주의자) 부대 및 "크로아티아 방위위원회의 부대에 의해 진행되었습니다." ". 그리고 독립 크로아티아 군대도이 분쟁에 개입했습니다.


사라예보, 9 년 1992 월 XNUMX 일

처음에 Croats는 무슬림과 싸웠고 1994 년부터는 이슬람교 도와 Croats가 세르비아와 싸웠습니다.


기관단총을 든 보스니아 어, 19 년 1992 월 XNUMX 일 사라예보

5 년 1990 월 29 일부터 1996 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 사라예보시 세르비아의 포위 공격이 계속되었습니다. 소위 "러시아 자원 봉사단"으로 연합 된 구 소련 공화국의 자원 봉사자들은 당시 세르비아 편에서 싸웠다.


사라예보, 16 년 1994 월 XNUMX 일

Boshniks는 전기 및 통신 라인, 송유관 및 철도가 놓인 760 미터 길이의 터널을 파기 때문에 완전한 봉쇄가 작동하지 않았습니다.

이 대결의 가장 비극적 인 사건 중 하나는 5 년 1994 월 68 일 사라예보의 주요 시장 광장에서 발생한 포탄에 맞은 것입니다. 200 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다.

28 년 1994 월 16 일 Banja Luka시에서 미국 F-6 전투기는 대공 무기도없고이 공격을 격퇴 할 기회도 없었던 21 대의 오래된 보스니아 세르비아 공격기 (J-4 "Hawk")를 공격했습니다. 미국 데이터에 따르면 5 대의 공격기가 격추되었다고 Serbs는 XNUMX 대의 항공기가 손실되었다고보고했습니다.


파이터 F-16 파이팅 팔콘 ( "Attacking Falcon")


공격기 J-21 "Hawk"

보스니아 전쟁의 또 다른 획기적인 장소는 1992 년 1993 월에 나세르 오릭 (이전 슬로 보단 밀로세비치의 경호원 중 한 명)이 이끄는 무슬림에 의해 세르비아 인이 추방 된 작은 광산 마을 스레 브레 니카였습니다. 11 년 봄, 세르비아 인들은이 영토를 포위했고, 스레 브레 니카를 "보안 지대"로 선언하고 네덜란드의 평화 유지군의 도입으로 무슬림이 완전한 패배에서 구해졌습니다. 세르비아 인들은 Srebrenica의 습격에 대해 Oric의 무슬림들을 지속적으로 비난했으며이 도시를 수도의 세르비아 교외 중 하나로 교환하려고했습니다. 마침내 인내심이 바닥 났고 1995 년 5800 월 28 일 Srebrenica가 체포되었습니다. 세르비아 버전에 따르면 2 보쉬 니악 사단의 약 400 명의 전투기가 약 7 천명을 잃은 돌파구를 쳤습니다. 8 명 이상의 무슬림 군인이 체포되어 총에 맞았습니다. 서방의 지원을받는 Bosnak 버전에 따르면 Ratko Mladic의 병사들은 XNUMX ~ XNUMX 천 명의 무슬림을 죽였습니다. 이 사건들은“스레 브레 니카에있는 무슬림의 대규모 집단”이라고 불렸다.

28 년 1995 월 43 일 사라예보의 Markala 시장에 또 다른 포탄이 떨어졌습니다. 이번에는 81 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다. 유엔 전문가들은 총이 발사 된 장소를 파악할 수 없었지만 나토 지도부는 세르비아를 비난했습니다.

시장에서 두 번째 폭발과 "Srebrenica의 대량"NATO 군대가 Republika Srpska와의 싸움에 합류했습니다. 3 월부터 80 월까지 동맹군의 군용기가 보스니아 세르비아의 진지를 폭격하기 시작했습니다. 그것은 전후 유럽에서 NATO의 첫 번째 대규모 군사 작전 인 Operation Deliberate Force였습니다. 동맹의 지도부는이 작전을 "가장 성공적인 평화 유지 조치 중 하나"라고 부릅니다. 유지 기간 동안 "평화 유지군"은 약 2000 천 개의 정착지, 국가 산업 기업의 70 %, XNUMXkm의 도로, XNUMX 개의 교량 및 거의 전체 철도 네트워크를 완전히 또는 부분적으로 파괴했습니다. NATO가 "실패한 작전"을 수행 할 영토에 어떤 일이 일어날 지 생각하는 것조차 무섭습니다.

그 후 소위 데이턴 협정 (1 년 21 월 1995 일부터 51 일까지 오하이오 주 데이턴에있는 미군 기지에서 협상이 진행됨)에 따라 평화 유지군이 보스니아 헤르체고비나로 유입되었습니다. 국가는 보스니아 헤르체고비나 연방 (국가 영토의 49 %), 세르비아 공화국 (XNUMX %, 수도는 Banja Luka시), 지위가 불분명 한 작은 Brcko 지구로 나뉘어져 있으며 데이토나 협정 국가의 고위 대표가 임명 한 사람. 이 구역은 한편으로는 세르비아 크라지나의 두 지역을 연결하고 다른 한편으로는 BiH가 크로아티아에 액세스 할 수 있도록하기 위해 필요한 것으로 밝혀졌습니다.


보스니아 헤르체고비나지도의 브 르코 지구-녹색으로 강조 표시

그리고 보스니아 헤르체고비나의 크로아티아 공화국은 인정되지 않았습니다.

현재이 국가는 Croat, Bosnjak 및 Serb를 포함하는 상임위원회의 관리를받습니다.

데이턴 협정 이후 보스니아 헤르체고비나


결과적으로 보스니아 전쟁의 희생자는 (다양한 추산에 따르면) 100 명에서 200 명으로 대부분이 민간인이었습니다. 2 백만 명이 넘는 사람들이 집을 떠나야했습니다. 러시아 발칸 역사가 인 Elena Guskova는 다음과 같은 수치를 제시합니다.

전쟁 기간 동안 100 만 명이 사망했으며이 중 90 %는 민간인이었습니다. 2,5 만에서 3 백만 명이 고향을 떠났습니다. 서부 헤르체고비나, 중부 및 서부 보스니아 출신의 세르비아 인 800 만명, 동부 헤르체고비나, 크라지나 및 동부 보스니아 출신의 무슬림 800 만명, 중부 보스니아 출신의 크로아티아 인 약 500 만명.

보스니아 헤르체고비나의 경제는이 전쟁 이후 완전히 회복되지 않았으며 생산 수준은 전쟁 전 수준의 약 50 %입니다. 공식 자료에 따르면 2014 년에는 신체가 좋은 시민의 43,7 %가 실업자였습니다 (그러나 BiH에서 "그림자 경제"가 매우 강하기 때문에 세계 은행에 따르면 그해 실제 실업률은 27,5 %였습니다).

이제 조금 돌아가서 XNUMX 세기 초에 발칸 국가의 대도시였던 터키의 주를 살펴 보겠습니다.

제 XNUMX 차 세계 대전 직전의 오스만 제국



제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 전 오스만 제국의 영토

1912 차 발칸 전쟁 (1913-1913, 오토만에 반대하는 세르비아, 그리스, 불가리아, 몬테네그로)에서 패배 한이 나라는 거의 모든 유럽 영토를 잃고 콘스탄티노플과 그 주변 만 유지했습니다. 제 XNUMX 차 발칸 전쟁 (XNUMX 년 XNUMX 월 ~ XNUMX 월 불가리아에 대한 그리스, 세르비아, 몬테네그로, 루마니아 편)에서 오스만 제국은 에디 르네 (Adrianople)시와 함께 동부 트라키아의 일부를 반환했습니다. 터키는 또한 이라크, 예멘, 이스라엘, 팔레스타인 당국, 레바논, 시리아 및 일부 사우디 아라비아와 같은 현대 국가의 땅인 아시아에서 중요한 영토를 유지했습니다. 터키는 공식적으로 쿠웨이트에 속해 있었는데, 당시에는 실제로 영국의 보호령이었습니다.

1914 년 오스만 제국의지도를 다시 살펴보고 이미 잃어버린 영토와이 나라의 영토가 얼마나 감소했는지 확인하십시오.


제 XNUMX 차 세계 대전 참전은 제국의 쇠퇴와 노화로 치명적이었습니다.

다음 기사는 오스만 제국의 몰락, 부끄러운 머드 로스 휴전, 굴욕적인 세브 르 평화 조약, 아르메니아와 그리스와의 투르크 전쟁, 터키 공화국의 형성에 대해 설명합니다.
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  1. 올고 비치
    올고 비치 29 1 월 2021 08 : 27
    0
    그리고 모든 것에 대한 모든 전쟁이 시작되었습니다.

    나는 동의하지 않는다 : 세르비아 인들은 Boshniks와 Croats로 의인화 된 서부와 싸웠다.
    1. VLR
      29 1 월 2021 09 : 32
      +9
      글쎄요, 왜 안 되겠습니까? 크로아티아 인과 무슬림도 그들 사이에서 싸웠습니다. 나중에 그들은 연합했고 NATO의 지원으로 세르비아 인들과 싸우기 시작했습니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 29 1 월 2021 10 : 44
        +3
        제품 견적 : VlR
        글쎄, 왜 : 크로아티아 인과 무슬림도 그들 사이에서 싸웠습니다

        그러나 그들은 모두 세르비아 인들과 싸웠습니다.
  2. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 29 1 월 2021 08 : 48
    +8
    사라예보에있는 경기장의 슬픈 사진입니다. 그 올림피아드를 기억합니다. 나는 TV에 관심을 가지고 봤다.
    하지만 그때 우리는 개인 주택에서 살았고 농담으로 헛간을 "사라예보"라고 부르기 시작했습니다.
    그러다가 TV에서 봅슬레이 트랙의 유물 바로 옆에있는 "지뢰 조심"표지판을 가리키는 여행자를 보았습니다.
    슬프게도
    1. VLR
      29 1 월 2021 09 : 35
      + 10
      네, "사라예보"는 당시의 "밈"입니다. 창고- "Sarajevo", 여름 별장- "hacienda"
      미소 .
      1. 크로우
        크로우 29 1 월 2021 10 : 41
        + 12
        일련의 흥미로운 기사에 감사드립니다, Valery.
        다음 기사는 오스만 제국의 몰락, 부끄러운 머드 로스 휴전, 굴욕적인 세브 르 평화 조약, 아르메니아와 그리스와의 투르크 전쟁, 터키 공화국의 형성에 대해 설명합니다.

        모든 것이 또한 자세하고 흥미롭게 설명 될 것입니다. 또는 오히려 의심하지 않습니다! 그리고 유행은 사라졌습니다, panimash,-댓글에 많은 기사 독자들이 "추가")))
        추신 : 창고를 "saraevo"라고 부르는 것을 기억하지 못하지만 dachas "hacienda"는 "Slave Izaura"이후였습니다!
    2. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 29 1 월 2021 11 : 14
      +6
      리더 님, 동화의 마지막 환상 중 하나로 사라예보 올림픽을 기억합니다. 우리 엄마는 아직 살아 있었고 SOVIET UNION도 있었고, 내가 소련에 살고 있다는 것이 자랑 스러웠습니다.
  3. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 29 1 월 2021 09 : 51
    +8
    제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 티토의 당파와 보스니아 무슬림에 대한 군주제 체트 닉스 학살이 시작되었습니다. 이상하게도 Tito는 영국인 (Mao-Americans, Chiang Kai-shek-소련 웃음), 영국 역사가 (특히 비버)에 따르면, 유고 슬라비아 인은 전쟁 중에 독일인보다 더 많은 것을 살해했습니다. 1945 년 1947 월 이후하자 르 (Hajar) 사단의 SS 회원들은 어디를 가든지 도망 쳤고, 그들 중 일부는 하이파 (XNUMX 년 유태인 무장 부대의 승리 후 레바논과 시리아로 대피), 가이사랴 (항복 전투없이 유대인들에게, 예루살렘 근처, 분단 창시자, 예루살렘의 무 프티 (Mufti) 지지자들의 날개 아래, 그리고 라말라에서 강제로 떠나야했다. 도시를 둘러싼 마을에는 aoabized 성을 가진 SS-ts의 후손이 여전히 살고 있습니다. 가장 유명한 것은 타 미미입니다. 안타깝 네요 급하게 몰랐어요 슬픈
    1. 크로우
      크로우 29 1 월 2021 10 : 21
      + 13
      실제로 영국은 1942 년 1943 월부터 전쟁이 끝날 때까지 Chetniks에 처음 베팅을했고 영국 항공은 정기적으로 Chetniks에 무기, 탄약, 의약품, 돈을 공급했습니다. Tito에서는 나중에 영국인이 "전환"했습니다. XNUMX 년 가을까지 여러 번의 영국과 미국 군사 임무가 당파에 의해 해방 된 유고 슬라비아 지역을 방문하여 한 가지 결론에 도달했습니다. 유고 슬라비아에서 유일한 진정한 군사 및 정치 세력 인 티토의 전사들입니다. 군사 전략 지역과 그 영향력은 "처음부터 공동의 적과 단호하게 싸웠지 만 유고 슬라비아 내의 다른 그룹은 그렇게하지 않았기 때문에 꾸준히 증가하고 있습니다. 그러면 처칠은 테헤란 회의 참가자들에게 다음과 같이 말했습니다.".. . 우리는 유고 슬라비아의 습격을 준비하고 있으며 미하일로비치 체트 닉보다 독일인과 더 잘 싸우는 당파에 대한 공급 지원을 조직하고 있습니다. "유고 슬라비아 당파의 지도자 인 Josip Broz Tito의 이름은 다음과 같습니다. 그리고 회의에서 긍정적 인 의미로만 참석했습니다. 세르비아 체트 닉과 그 지도자 D. Mikhailovich에 대한 긍정적 인 평가는 단 한 번도 없었습니다. 그러나 미국 대통령과 영국 총리는 동시에 군사 지원을 제공해야한다고 주장했습니다. 당파와 체트 닉에게이게 전부 영국인입니다-한 바구니에 모든 계란을 넣지 마세요
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 29 1 월 2021 10 : 40
        + 10
        1942 년부터 영국인 ZAO와 TITO에 지원을 제공 한 다음 주로 Chetniks를 잊지 않고 주로 전환했습니다. ))
        비버와 헤이스팅스 hi
  4. 아키낙 -f
    아키낙 -f 29 1 월 2021 10 : 17
    + 14
    Srebrenica는 매우 불쾌한 이야기입니다. 네덜란드의 보호를받은 무슬림들은 세르비아 영토를 습격하여 폭력과 살인을 저지른 다음 네덜란드의 보호를 받고 돌아 왔습니다. 세르비아 인들이 습격을 막거나 습격 자들을 넘겨 달라는 요구에 네덜란드 인은 거절했다. 가끔씩. 그러나 어느 날 무슬림 파괴자들이 낚시하던 두 명의 세르비아 소년을 붙잡아 강간하고 살해했습니다. 더럽혀진 시체에 메시지가 남았습니다. 모든 세르비아 인들에게 이런 일이 일어날 것이라고 그들은 말합니다. 그리고-다시 네덜란드 뒤에 숨었습니다. 분노한 세르비아 인들은 강간범과 살인범의 인도를 요구했습니다. 네덜란드는 다시 거절했고 무슬림은 계속 조롱했습니다. 그런 다음 세르비아 군은 전선에서 여러 여단을 제거하고 네덜란드 스크린을 휩쓸고 Srebrenica를 점령했습니다. 살인자를 찾을 시간이 없었고 (나는 의심하고 욕망) Srebrenica의 성적으로 성숙한 무슬림들이 학살당했습니다. 그래서 세르비아 인들은 모욕을 피로 씻어 냈습니다.
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 29 1 월 2021 17 : 07
      +2
      "Serbs는 피로 모욕을 씻어 냈다"여기에서 네덜란드 인 100 %는 유죄입니다. 만약 그들이 폭력을 종식 시키는데 관심이 있다면, 더 간단합니다 : 그런 일을 금지하는 것입니다. 예를 들어 네덜란드 인 1 명당 100 명의 무슬림이 있고 그들이 상황을 통제 할 수 없다면 세르비아 인을 괴롭히지 마십시오. 그리고 이것이 이중 표준의 정책이 밝혀지는 방식입니다. 무슬림 전사는 좋은데 세르비아 인은 나쁩니다.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 29 1 월 2021 20 : 51
        +2
        이것은 인종 간 학살이며 모든 "Viscount de Bragelons"가 있습니다. 반면에 세르비아 인은 아이들을 거의 강간하지 않을 것입니다.
  5. 아키낙 -f
    아키낙 -f 29 1 월 2021 11 : 04
    + 11
    불행히도 저자는 고 라자 포위 공격, 세르비아 사라예보의 비극, 러시아 전문가들이 사라예보에서 세르비아 인이 고발 된 시장 포격을 결정했다는 사실에 대해 글을 쓰지 않았습니다. NATO 폭격에서 무슬림의 도발이었습니다.
    끔찍한 전쟁이었습니다 ...
    1. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 29 1 월 2021 13 : 46
      +2
      "끔찍한 전쟁 이었어요."어떤 전쟁이 재미있을 수 있는지. 베개 싸움 만 빼고
  6. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 29 1 월 2021 11 : 06
    +6
    발레리, 당신의 사이클에 대단히 감사합니다. 나는 오랫동안 당신의 팬이었고 요약하기로 결정했습니다.
    나는 즉시 재미로 읽기 시작했고, 나는 역사에 대해 거의 알지 못하고 당신의 작품이 옳다는 것을 알았습니다. 이제 그들은 당신을 생각하게 만들고 어떤 사람들은 그것을 좋아하지 않습니다. "Samsonov"아래의 Tolley 사건은 감정을 버려야합니다.
  7. 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 29 1 월 2021 11 : 50
    +2
    나는 알바니아, 마케도니아, 불가리아 및 다른 발칸 국가들이 정신적으로 연합하기 전에 보스니아의 민족지도를 보았습니다 ...
    그런 다음 그는 러시아의 민족지도를 보았습니다.

    그리고 Valery가 여기에서 묘사 한 공포 후에 나는 너무 슬펐습니다 ...
    그래서 저는 앉아서 생각합니다. 어쩌면 우리가 여기서 우리 나치들에게 그렇게 부드럽게 대해서는 안 될까요? 지금은 그들을 식별하고 위험을 피해 나 피그를 잡아서 쏴 버릴 때일 것입니다.
    소련에서는 절대적으로 확실한 제재를받은 RSFSR 형법에 고유 한 기사가 하나있었습니다. 즉, 명확하게 정의 된 단 하나의 처벌 만있었습니다. 대부분의 기사 에서처럼 "몰수 유무에 관계없이 190.1 년에서 XNUMX 년까지"는 아니지만 명확하고 모호하지 않습니다. 이 기사에는 내가 착각하지 않았다면 XNUMX이라는 숫자가 있었고 "경찰관의 삶에 대한 침략"이라고 불렸다. 페레스트로이카 기간 동안 취소되었지만 그들이 뭘 제대로했는지 잘 모르겠습니다. 이 기사는 짧지 만 제 생각에는 매우 암시 적입니다. 인용문의 문자 성을 보증 할 수는 없지만 텍스트에 가까운 것 :
    공공 질서 유지를위한 공무 수행과 관련하여 경찰관의 생명에 대한 침해는 사형에 처해질 수 있습니다.

    이것이 간단하고 세련된 방법입니다. 미소
    나는 이제 우리의 새로 만들어진 나치와 관련하여 그러한 기사를 소개 할 것입니다.
    물론 거기에서 기사의 배치를 공식화하는 것은 그렇게 쉽지 않을 것이지만 그것에 대해 생각할 수 있습니다. 중요한 것은 말뭉치의 존재에 대한 기사의 내용이 호소 또는 이와 유사한 것을 제공하지 않지만 간단하고 이해할 수 있다는 것입니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
    러시아 연방 영토에서 급진적 민족주의에 대한 생각이 퍼지는 것은 사형에 처해질 수 있습니다.

    그리고 정지 된 문장도 없습니다. 기사가 있습니다-평결에 대해 생각할 필요가 없습니다.
    그럼 대법원이 "확산"이 무엇인지 설명하고 "급진적 민족주의"의 개념을 정의하도록합시다.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 29 1 월 2021 13 : 03
      0
      나는 동의합니다-러시아와 같은 다국적 및 다국적 고백 국가에서는 그러한 법이 필요합니다 (자발적 노동의 경우 사형 대신 25 년의 임기를 부과 할 수 있습니다 다양한 광산과 같은 위험한 산업에서).
      안녕, 마이클! hi
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 29 1 월 2021 14 : 24
        +1
        제품 견적 : 크라 스노 다르
        사형 대신에 인생은

        이 자유주의는 필요하지 않습니다. 중지 이것에 대한 환상을 배제하기 위해 옵션없이 모든 것이 거칠고 모호하지 않아야합니다. 그래서이 기사를 용서할 권리조차도 적용되지 않습니다. 이를 법률에 구체적으로 명시하십시오. 그리고 우리 대통령들은 모두 자비로 우며 일종의 "개자식들"입니다. 그래서 그런 것이 없었습니다. 미소
        네, 인사드립니다, 앨버트. 미소
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 29 1 월 2021 20 : 54
          0
          나는 동의하지 않는다-25 년 후, 국가에서 추방. 누군가가 그런 광산에서 10 년 이상 지속된다면 ..
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 29 1 월 2021 15 : 46
        +2
        어떤 종류의 Alik이 "관대 한"인지 : 위험한 생산에서 자발적인 작업 ", 나는 그들이 그곳에서 일하고 싶어하지 않을 것입니다.
        그런 사랑하는 사람은 국적이나 종교보다 더 숭배됩니다
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 29 1 월 2021 18 : 31
          0
          순전히 실용적인 접근 방식, Slava. 미소 모든 것이 유익해야합니다. 물론 그럴 수도 있지만 때로는 안전하게 플레이하는 것이 낫습니다 ...
        2. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 29 1 월 2021 20 : 54
          -1
          제품 견적 : vladcub
          어떤 종류의 Alik이 "관대 한"인지 : 위험한 생산에서 자발적인 작업 ", 나는 그들이 그곳에서 일하고 싶어하지 않을 것입니다.
          그런 사랑하는 사람은 국적이나 종교보다 더 숭배됩니다

          블라드, 평생 또는 감옥에서 나올 환상의 기회-사람들이 무엇을 선택할 것이라고 생각합니까?
    2. 엔지니어
      엔지니어 29 1 월 2021 13 : 13
      +5
      미하일, 당신은 유령과 싸우고 있습니다.

      조직화 된 형태의 나치즘은 2000 년대 초 러시아에서 억압되었습니다. 그럼에도 불구하고 동일한 디지털 전문가와 FSB의 연결에 대한 소문이 하위 문화에 퍼졌습니다. 나중에 부분적으로 확인되었습니다.

      기존의 모든 초과분은 두 가지 범주로 나눌 수 있습니다.
      자치 범죄 유형 Schultz -88-고립 된 그룹 및 개인
      끔찍한 나치의 위협으로 주민들을 놀라게하고 간단한 비교를 통해 가능한 민족주의 운동을 불신하기 위해 BORN 유형의 FSB가 감독합니다.

      모든 민족주의 담론은 나치즘과 함께 억압됩니다.

      러시아에서 러시아 ns-vp 형태의 나치즘의 위협은 없습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 29 1 월 2021 14 : 17
        -1
        인용 : 엔지니어
        당신은 유령과 싸우고 있습니다.

        글쎄요, 저는 잘 따라가는 사람이에요. 미소
        이 이데올로기의 전달자들과 소통 할 수있는 기회를 가졌던 것은 2000 년대 초반이나 오히려 XNUMX 년대 상반기 였고,이 소통에서 얻은 인상은 상당히 모호하지 않았습니다. 분명히 그는 여전히 그를 놓아주지 않았고 이제는 그를 놓아주지 않을 것입니다. 아니
        일반적으로 "카르타고는 파괴되어야합니다." 미소
        그리고 러시아 나치즘은 제 생각에는 가장 위험하지만 불행히도 유일한 것은 아닙니다. 나머지도 열심히 일관되게 싸워야합니다. 예를 들어, 그들은 코카서스, 타타르스탄에 대해 걱정하고 있습니다. 물론 국민 대표자들의 존경심에 더 관심이 있지만 당연한 일입니다.
        인용 : 엔지니어
        러시아에서 러시아 ns-vp 형태의 나치즘의 위협은 없습니다.

        글쎄, 그렇다면. 따라서 앞으로는 일어나지 않도록해야합니다. 미소
        그리고 내가 제안한 것처럼 그러한 기사가 나타나고 여러 문장이 전달되면이 주제에 대한 언어를 사용하고 관련 자료를 네트워크에 게시하는 것도 그리 편하지 않을 것입니다.
        적절한 내용의 게시물이 등장했습니다. 관련 기사 아래에서 범죄를 이유로 형사 사건이 시작되고 있습니다 ... 이처럼 높은 이해 관계로 많은 사람들이 의심스러운 내용을 작성하고 게시하기 전에 그것에 대해 생각할 것입니다. . 미소
        그리고 모두 똑같은 글을 쓰고 출판 할 사람들-솔직히 나는 그것들을 신경 쓰지 않습니다.
        1. 엔지니어
          엔지니어 29 1 월 2021 14 : 23
          +1
          이미 구식)

          그리고 인터넷의 언어는 오랫동안 흔들리는 것이 불편합니다.

          그리고 기사가 있고 사건과 사람이 있다는 점을 감안하면 극단주의에 대한 무덤 기사가 "그림을위한"아예없는 것이 낫습니다. 그런 다음 초등학생-학생은 재 게시 및 사진에 대한 전체 조건을 받게됩니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 29 1 월 2021 15 : 14
            -2
            인용 : 엔지니어
            이미 구식)

            솔직히 그렇게 생각하는 것이 좋습니다. 미소 자, 만약 당신이 "당신이 심하게 본 것, 내 주위에 무슨 일이 일어나고 있는지 봐"라고 말하면-여기서 나는 화가 나고, 내 손이 떨어질 것이고, 슬픔에 빠질 것입니다. 그런 다음 내가 직접 처리하지 않고 계속하십시오. 글쎄, 내 노력이 결실을 맺고 있기 때문에 당신은 안전하다고 느끼기 때문에 더 이상 자신을 방어 할 준비가되어 있지 않기 때문에 경계를 강화해야합니다. 당신은 긴장을 풀고 어조를 잃었습니다. 웃음
            일반적으로 진지하게 말하면, 나는 엄격한 통제를 통해 가능한 한 최소한의 금지와 위반에 대한 처벌의 최대 강도가 ​​홍보를 규제하는 가장 효과적인 메커니즘이라는 관점을지지합니다. 법은 단순하고 명확해야하며 동시에 가혹하고 가혹해야합니다.
            인용 : 엔지니어
            초등학생-학생은 재 게시 및 사진에 대한 전체 기간을 받게됩니다.

            다른 쪽에서보세요. 어떤 경우에도 급진적 민족주의에 대한 무조건적인 사형에 관한 법이 여전히 발행되고 그것이 채택 될 공식화에만 영향을 미칠 수있는 상황을 상상해보십시오. 다음은 공식화 방법이며 적용됩니다. 학생이있는 학생에게는 죄송합니다. 예를 들어 연령 제한이 있습니다. 미소
            1. 엔지니어
              엔지니어 29 1 월 2021 15 : 25
              +1
              법은 단순하고 명확해야하며 동시에 가혹하고 가혹해야합니다.

              법의 잔인 함은 우리가 추적 할 수없는 성숙하고 유능한 법 집행 기관의 경우에만 정당화됩니다.
              어떤 경우에도 급진적 민족주의에 대한 무조건적인 사형에 관한 법이 여전히 발행되고 그것이 채택 될 공식화에만 영향을 미칠 수있는 상황을 상상해보십시오.

              차라리 건설적이고 합리적인 측면에서 문제를보고 싶습니다. 웃음
              그리고 사회와 특정 개인이 급진적 극단 주의자뿐만 아니라 존경 할만한 주민들로부터 보호되어야한다는 것을 인식하는 것이 건설적이고 합리적 일 것입니다. 존경받는 주민들은 교수대를 만들지 않지만 기꺼이 처형에 박수를 보냅니다.
              조건부 Martsinkevich의 죽음에 대해 알게 된 거리의 존경받는 남자는 "저기서 길"이라고 유능하게 발음합니다. 한 저명한 작가는 "악을 드러낸 미덕의 기쁨으로"그것을 표현했습니다.
              거리에서 존경할만한 남자는 그를 죽인 사람들이 사회에 몇 배 더 나쁘고 백 배 더 위험하다고 생각하고 싶지 않습니다.
              존경 할만한 주민들은 그들의 승인을 받아 "위로부터의"불법과 자의를 합법화하므로 법과 합법성은 그들의 의견에 영향을받지 않아야합니다. 눈짓
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 29 1 월 2021 19 : 18
                +1
                우리의 의견에있는 장단점의 수는 민족 주의자들과 함께 우리가 생각하는 것만 큼 명확하지 않다는 것을 보여줍니다. 미소
                결국 여기에서 많은 것은 다른 순전히 경제적 상황에 달려 있습니다. 생활 수준이 떨어지고 민족주의 수준이 높아집니다. 의존성은 철입니다. 그래서 나는 이와 관련하여 가까운 장래에 대해 매우 나쁜 예감을 가지고 있습니다.
                마을 사람들은 다른 이야기를하고있었습니다. 금지의 최소는 허용 될 수있는 모든 것이 허용된다는 것을 의미합니다. 당신이 원한다면 초 자유 주의적 자유의 집합입니다. 나머지 법규 준수에 대한 엄격한 통제와 위반에 대한 엄격하고 무자비한 처벌은 필수입니다.
                우리 의원들이 아무리 위선적이더라도 사실 우리나라에서 실제로 달성 된 형사 처벌의 유일한 목표는 선언 된대로 시정이 아니라 우리가 한 일에 대한 처벌입니다. 영역의 아무도 수정되지 않으며 모든 것이 정확히 반대 방향으로 발생합니다. 피해 보상도 작동하지 않습니다. 우리의 교도소 시스템이 사실상 징벌 적이며 시정이 아니라면, 우리는이를 인식하고 무엇보다도 징벌 적 제재의 근거를 형성해야합니다.
                속물 의식 자체에 대해서는 여기서 논쟁조차하지 않겠습니다. 일반적으로 우리의 법적 인식 수준은 매우 낮습니다. 그렇기 때문에 법은 간단하고 이해할 수 있어야합니다. XNUMX 학년 고등 수학을 가르치는 것은 소용이 없습니다. 기존 사회가 모든 표현의 다양성에 높은 법률 문화를 주입하는 것은 쓸모가없는 것처럼 말입니다. 먼저 곱셈표를 배워 봅시다.
                Martsinkevich의 운명이 조금 걱정됩니다. 즉, 전혀 신경 쓰지 않습니다. 나는 그가 누구인지 바로 기억하지 못했습니다. 하지만 내가 확실히 아는 한 가지는 그가 사형을 선고 받고 처형을 당한다면 지금 그에 대해 말할 수 없다는 것입니다.
                1. 엔지니어
                  엔지니어 29 1 월 2021 19 : 28
                  0
                  민족 주의자들에게는 모든 것이 당신이 생각하는 것만 큼 간단하지는 않습니다.

                  나는 얘기하고있다. 나치당 내가 쓴
                  논문을 상기
                  위협 없음 국가 사회주의 러시아에서는 러시아 ns-vp 형식이 아닙니다.


                  현대 러시아의 러시아 민족주의는 별개의 비극적 인 이야기입니다.

                  우리의 교도소 시스템이 사실상 징벌 적이며 시정이 아니라면, 우리는이를 인식하고 무엇보다도 징벌 적 제재의 근거를 형성해야합니다.

                  그녀는 범죄자만큼 처벌 적이 지 않습니다. 체계적으로 범죄. 그러나 이것은 사람이 만날 때까지 거의 모든 사람을 괴롭히지 않습니다.
                  그녀가 단지 징벌 적 이었다면 질문이 훨씬 적을 것입니다.

                  하지만 내가 확실히 아는 한 가지는 그가 사형을 선고 받고 처형을 당한다면 지금 그에 대해 말할 수 없다는 것입니다.

                  내가 주요 과제 중 하나라고 생각하는 평범한 사람의 피에 굶주림을 정확하게 멈추는 것입니다.

                  즉, 전혀 신경 쓰지 않습니다.

                  그리고 그것은 나를 걱정합니다. 큰 퍼즐 조각이기 때문입니다. 역겨운 퍼즐
                  1. 알렉산드리아
                    알렉산드리아 29 1 월 2021 21 : 00
                    +1
                    당신의 대화를 방해 한 것에 대해 용서하십시오.하지만 나는 침묵을 유지할 수 없었습니다.))))
                    인용 : 엔지니어
                    나는 나치에 대해 썼다
                    논문을 상기
                    러시아에서 러시아 ns-vp 형태의 나치즘의 위협은 없습니다.


                    오늘날 민족주의의 위협은 Musolini의 패턴에 따른 파시즘의 위협만큼 크지 않습니다.
                    인용 : 엔지니어
                    그녀는 범죄자만큼 처벌 적이 지 않습니다. 체계적으로 범죄. 그러나 이것은 사람이 만날 때까지 거의 모든 사람을 괴롭히지 않습니다.

                    저는이 시스템을 직접 알고 있습니다 (20 년 전에 알고있었습니다). 추악하고 정말 범죄 적입니다. 나는 그녀에 대해 많이 말할 수 있지만 그녀는 우리의 모든 주 시스템과 똑같은 농양입니다. 하나는 다른 하나없이 존재할 수 없습니다.
                    인용 : 엔지니어
                    내가 주요 과제 중 하나라고 생각하는 평범한 사람의 피에 굶주림을 정확하게 멈추는 것입니다.

                    이것은 엄청난 작업입니다. 전혀 해결책이 있습니까? 물론이 방향으로 일하는 것이 필요하지만 여기서 체계적인 접근이 중요하고 국가 없이는 할 수 없지만 오늘날 우리 주가 이것을 필요로합니까?
                    1. 엔지니어
                      엔지니어 29 1 월 2021 21 : 21
                      0
                      당신의 대화를 방해 한 것에 대해 용서하십시오.하지만 나는 침묵을 유지할 수 없었습니다.))))

                      디스크는 열려 있고 나는 아주 완고한 것들만 무시합니다. Mikhail은 누구도 무시하지 않습니다. Baru조차 할 말을 찾을 것입니다)

                      오늘날 민족주의의 위협은 Musolini의 패턴에 따른 파시즘의 위협만큼 크지 않습니다.

                      민족주의의 위협에 대해 이야기하고 일반적으로 낙인을 찍기 전에 그 특징과 유형을 간략히 이해하고 민족주의와 극단주의 사이에 "동일하게 동등하다"라는 표시를 중지하는 것이 좋습니다.

                      우리는 가지고있다. 이미 파시즘. 물론 빛. 네오 파시즘, 뉴 에이지 파시즘, 뭐든지 요. 더욱이 아돌프에 따르면 전체적으로 파시즘은 국가 사회주의보다 훨씬 부드럽다. 심지어 고전 무솔리니 버전에서도 마찬가지다.
                      물론 우리의 파시즘은 더 현대적인 템플릿에 따라 만들어졌습니다.

                      파시즘에서 얻은 것. 반 자유주의, 반란주의, 리더십. 통계주의와 기업주의.

                      수정 된 사항
                      표제 국가의 민족주의 대신 전체 인구를위한 통일 ​​된 이데올로기. 그러나 시스템은 유연성을 부정 할 수 없으며 서로 다른 수준의 다른 사람들과 대화를 구축합니다)
                      반공주의, 그것은 명시적인 형태가 아닙니다. 국가 문제 전체에서 보편주의 개념.

                      이것은 거대한 작업입니다. 전혀 해결책이 있습니까?

                      아니. 없습니다. 이것은 우리 사회의 미성숙을 나타내는 지표입니다. 그리고 어떤 변형도 불가능하다는 표시입니다.
                      그러나 우리 주에서 오늘 이것을 필요로합니까?

                      변화는 양방향 과정입니다. 국가 나 "길거리의 존경 할만한 사람"모두 이것이 필요하지 않습니다.
                      1. 알렉산드리아
                        알렉산드리아 29 1 월 2021 22 : 10
                        0
                        인용 : 엔지니어
                        우리는 이미 파시즘을 가지고 있습니다. 물론 빛.

                        동의합니다. 지금까지 블랙 셔츠가 충분합니다. 거의 모든 파시즘의 징후가 이미 존재합니다.
                        인용 : 엔지니어
                        파시즘에서 얻은 것. 반 자유주의, 반란주의, 리더십. 통계주의와 기업주의.

                        금융 및 상업 및 산업 자본의 합병에도 주목할 가치가 있습니다. "Sberbank"가 생생한 예입니다. 서구 선진국에도 이런 현상이 있는지 궁금합니다. 조직주의, 나는 어떤 종류의 데리 파스카 나 아브라모비치와 "풍성한 단결"에있는 나 자신을 결코 상상할 수 없다. 분명히 Remarque는 어린 시절에 다시 읽었습니다.))))))

                        인용 : 엔지니어
                        아니. 없습니다. 이것은 우리 사회의 미성숙을 나타내는 지표입니다. 그리고 어떤 변형도 불가능하다는 표시입니다.

                        예, 우리 사회는 정말 미성숙하지만 지금이 최고의 약입니다. 나는 Navalny와 그의 동지들이 시간을 갖지 않기를 바랍니다. 소련의 사회적 업적은 기억에 너무 신선하고 그는 완전히 다른 생각을 가지고 있습니다.
                      2. 엔지니어
                        엔지니어 29 1 월 2021 23 : 13
                        0
                        블랙 셔츠 만 빠질 때까지

                        필요하지 않습니다. 그들은 단지 그것을 필요로하지 않습니다.
                        아래에서 위로 힘을 얻으려면 Cheno 셔츠가 필요합니다. 현대 러시아에서는 그렇지 않았습니다.
                        조직주의, 나는 어떤 종류의 Deripaska 또는 Abramovich와 "풍성한 단결"에서 자신을 상상할 수 없습니다.

                        당신도 단결을 위해 필요하지 않습니다. 공무원과 고위 공무원의 단결입니다.
                        Rogozin과 Martsinkevich의 공통점은 무엇입니까? 둘 다 능선을 던지는 것을 좋아했습니다.
                        https://www.youtube.com/watch?v=aI0eEH_ZuHE
                        왜 Rogozin은 정부에 있고 Martsinkevich는 침대와 관에 있습니까? Rogozin의 아빠가 장군이라는 것입니다. 이것이 기업주의가 작동하는 방식입니다.
                        예, 우리 사회는 정말 미성숙하지만 지금이 최고의 약입니다. 나는 Navalny와 그의 동료들이 시간을 갖지 않기를 바랍니다. 소련의 사회적 업적은 기억에 너무 신선합니다.

                        사회 정복 사회로서의 소련의 기억에 대한 호소는 또한 미성숙의 지표입니다.
                        사람들은 새로운 도전에 다른 해답과 개념이 필요하다는 사실을 깨닫지 못한 채 소련의 이미지로 향합니다. 되감기 고, 나중에 이단들로부터 레닌-스탈린의 가르침을 정화하면 모든 것이 우리를 위해 잘 풀릴 것입니다.
                        아니, 여러분, 작동하지 않습니다. 같은 강에 두 번 들어갈 수 없습니다.
                      3. 알렉산드리아
                        알렉산드리아 30 1 월 2021 10 : 30
                        0
                        인용 : 엔지니어
                        사회 정복 사회로서의 소련의 기억에 대한 호소는 또한 미성숙의 지표입니다.

                        여기서 나는 당신의 의견에 동의하지 않지만 우리는 "사회의 성숙"이라는 개념을 다른 방식으로 이해하고있을 것입니다. 저에게 이것은 부패에 대한 태도 일뿐만 아니라 법 앞에있는 모든 사람의 평등에 대한 태도 일뿐만 아니라 "사람들은 항상 어떤 도덕적 도덕을 찾는 법을 배우기 전까지는 정치에서 속임수와 자기기만의 어리석은 피해자였으며 앞으로도 계속 될 것입니다. , 종교적, 정치적, 사회적 문구, 성명서, 특정 클래스 "V.I. 레닌. 생산 수단의 소유권 문제를 고려하지 않고 정당한 복지 국가를 건설하는 것은 불가능하다는 데 동의하십시오.
                        인용 : 엔지니어
                        사람들은 새로운 도전에 다른 해답과 개념이 필요하다는 사실을 깨닫지 못한 채 소련의 이미지로 향합니다.

                        “다른 답변과 개념”은 무엇을 의미합니까? 어쨌든 계급 사회는 아무데도 가지 않았지만 실제로 많이 바뀌었고 당신은 절대적으로 옳습니다
                        인용 : 엔지니어
                        같은 강에 두 번 들어갈 수 없습니다.

                        그러나 동시에 나는 예를 들어 공산주의보다 더 단순한 이론을 보지 않습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        당신도 단결을 위해 필요하지 않습니다. 공무원과 고위 공무원의 단결입니다.

                        여기서 나는 아마도 동의하지 않을 것입니다. Surkov의 기사 "Putin 's Long State"를 읽었습니까? 거기에서 "반대"는 강력히 권장되지 않습니다. 상대는없고 "트롤"과 "악한 증오 자"(또는 그 반대)가 있습니다. 예, 여기 사이트에서 우리 원시인을 위해 푸틴이 아니라면 우크라이나에서, 국무부의 대량 또는 유료 요원.
                      4. 엔지니어
                        엔지니어 30 1 월 2021 11 : 58
                        0
                        당신은 어떤 사업을 이해합니까

                        처음에 Mikhail과의 분쟁 주제는 나치즘의 위협입니다.
                        민족주의는 논란에서 비난받을 수있는 관련 주제이다

                        그러나 당신은 공산주의를위한 것입니다. 당신에게 국가는 부르주아 시대의 유물이며, 민족은 봉건 시대와 고대의 유물입니다. 이름 그대로 국가의 민족주의는 당신이 싸울 가장 위험한 것입니다. 당신은 학급 사고가 있습니다. 착취 자와 착취자가 있습니다. 나머지는 사악한 사람에게서 나왔고 국가 정체성 문제는 당신과 무관합니다.

                        민족주의와 사회주의를 합성하려고한다면, 우리는 히틀러의 독일 식 방식을 얻거나 Strasserism의 형태로 실패한 대안을 얻습니다. 여기에는 마르크스-레닌주의의 고전을위한 여지가 없습니다.

                        생산 수단의 소유권 문제를 고려하지 않고 정당한 복지 국가를 건설하는 것은 불가능하다는 데 동의하십시오.


                        노르웨이는 꽤 잘했습니다.

                        그러나 동시에 나는 예를 들어 공산주의보다 더 단순한 이론을 보지 않습니다.

                        나는 연습을 선호합니다. 모두를 돕는 노르웨이.

                        "다른 답변과 개념"은 무엇을 의미합니까? 계급 사회는 아무데도 가지 않았다

                        계급 사회에 대한 태도가 바뀌 었습니다. 클래스는 지층이며 일반적으로 제거 할 수 없습니다. 소유자를 파괴하면 실로 비키와 공무원이 현금 흐름을 분배 할 것입니다. 그들은 계속해서 "새로운 귀족"이 될 것입니다. 계급은 없지만 이익 집단은 남아 있고 심지어 성장했습니다. Corporatism은 구식이 아닙니다.

                        90 년대와 2000 년대에 무엇을 제공 하시겠습니까?
                        왜 소련 2.0 (또는 3.0, 계산 방법)이 필요합니까?
                        20 세에 여성을 성공적으로 태클했다면 50 세에 같은 전술을 사용 하시겠습니까?

                        여기서 나는 아마도 동의하지 않을 것입니다. Surkov의 기사 "Putin 's Long State"를 읽었습니까? 거기에서 "반대"는 강력히 권장되지 않습니다.

                        반대는 다른 수준에서 다른 방식으로 낙담합니다. 당신은 "회사"에 있지 않으며 무엇이든 생각할 수 있습니다. 그러나 부엌에서만. 그리고 집회에 가서 소셜 네트워크에 글을 쓸 수 없습니다.
                        회사에 있으면 다르게 생각할 수도 없습니다. 아니면 정신 분열증이 발생하는 척해야합니다.
                      5. 알렉산드리아
                        알렉산드리아 30 1 월 2021 13 : 05
                        0
                        인용 : 엔지니어
                        당신에게 국가는 부르주아 시대의 유물이며 민족은 봉건 시대와 고대의 유물입니다 ...

                        전적으로 사실이 아닙니다, 국가 (민족), 이것은 객관적인 현실입니다. 예를 들어 우즈벡과 러시아는 각자의 역사와 문화를 가진 서로 다른 민족이며, 예를 들어 Alisher Navoi와 Ali Abu ibn Sina (Avicena) 또는 Ulugbek은 예를 들어 푸쉬킨이나 로모 노 소프보다 글로벌 과학 및 문화에있어 그다지 그랬습니다. 모든 국가의 사람은 최고의 대표자를 자랑스럽게 생각해야합니다. 유일한 문제는 국가 간의 모순입니다. 교육 수준이 높아지면 모든 모순이 제거됩니다. 오늘날 교육받은 지적인 아르메니아 인과 교육받은 지적인 러시아인은 국가 정체성을 잃지 않고 서로 거의 다릅니다.
                        인용 : 엔지니어
                        노르웨이는 꽤 잘했습니다.

                        불행히도 오늘날 우리는 "노르웨이 사회주의"에 대해서만 기억할 수 있습니다. 소련의 붕괴와 함께 소련과 "사회적 진영"에 더 이상 본보기가 없기 때문에 전 세계 노동자들의 권리에 대한 공격이 일어나고 있습니다.

                        인용 : 엔지니어
                        클래스는 지층이며 일반적으로 제거 할 수 없습니다.

                        계급은 사회적 생산 시스템에서 위치가 다릅니다. 이것이 더 정확한 분류 인 것 같습니다. 개인적으로 그들과 함께 작업하는 것이 훨씬 더 편리합니다. 나는 그들을 지층이라고 부르지 않을 것이며, 오히려 지층이라고 부르지 않을 것입니다. 제 생각에는 사회적 관계를 그렇게 정확하게 설명하지 않습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        90 년대와 2000 년대에 무엇을 제공 하시겠습니까?
                        왜 소련 2.0 (또는 3.0, 계산 방법)이 필요합니까?
                        20 세에 여성을 성공적으로 태클했다면 50 세에 같은 전술을 사용 하시겠습니까?

                        글쎄, 여성에 대해서는, 아마도 거의 변하지 않았을 것입니다. 원칙은 동일하게 유지되었습니다. 단, 우리는 우리 자신에 대해 더 자신감을 갖게되었습니다)))) 그리고 현재의 사회 경제적 형성을 가진 90 년대와 2000 년대의 세대는 전망. 전세계 산업 생산이 감소하고 "서비스 경제"가 성장하고 있습니다. 산업 생산에 종사하는 사람들이 "네일 서비스 마스터"또는 "아이 브로우 아키텍트"에게 음식을 제공 할 수 있습니까? 우리는 환경이 어떻게되어 가는지를 봅니다. 열린 들판에있는 제 Kuban에서 "Volgogradets"와 같은 토마토조차 실제로 자라지 않습니다. 저는 "Bull 's Heart"에 대해 말하는 것이 아닙니다. 이러한 문제는 현재 형성으로는 해결할 수 없습니다. 그리고 그러한 문제는 "자동차와 작은 카트"입니다. 그들에게 다른 무엇을 제공 할 수 있습니까-자유주의? 그러나 이것은 절대적으로 유토피아입니다. 또 뭐가 있지? 소련과 같은 억지력이없는 '인간 얼굴'을 가진 자본주의는 불가능했다. 물론 가능하지만 다른 나라 (사람)를 강탈 할 때만 가능합니다.
                        인용 : 엔지니어
                        당신은 "회사"에 있지 않으며 무엇이든 생각할 수 있습니다. 그러나 부엌에서만. 그리고 집회에 가서 소셜 네트워크에 글을 쓸 수 없습니다.

                        이것은 나에게 전혀 적합하지 않습니다. 그리고 90 년대와 2000 년대의 같은 세대는 만족하지 않습니다. 따라서 결론은 사회적 항의는 일부 "흑인 대령"이 올 때까지만 커질 것이며, 그 다음에는 모두 동일한 "실이 끊어 질 것"이라는 것입니다.
                      6. 엔지니어
                        엔지니어 30 1 월 2021 15 : 31
                        +1
                        글쎄요, 저는 공산주의에 대해 논쟁하고 싶지 않습니다. 일반적으로 똑바로.

                        그리고 노르웨이에서는 모든 것이 정상이며 경제의 XNUMX 섹터 모델은 생산이 서비스를 공급한다는 것을 의미하지 않습니다.
                        같은 모든 슬로건
                        소련과 같은 억지력이없는 "인간 얼굴"을 가진 자본주의는 불가능했다. 물론 가능하지만 다른 나라 (사람)를 강탈 할 때만 가능합니다.

                        이미 지쳐

                        저는 XNUMX 년 전에 오스트리아에 있었는데 그들이 자본주의의 진정한 얼굴을 얼마나 영리하게 숨겼는지 아직도 생각합니다. 모든 것이 인간처럼 보입니다. 그리고 누군가가 강탈 당하고 있습니다, 악당들.

                        당신을 해치고 싶은 욕망이 없었습니다. 나는 단지 역사적 부분이 이데올로기 논쟁의 장으로 변하는 것을 원하지 않는다.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 29 1 월 2021 15 : 28
    -1
    그리고 이제 내가 제안한 것처럼 그러한 기사가 나타나고 여러 문장이 전달되면이 주제에 대한 언어가 크게 흔들리지 않을 것입니다.


    안녕 미하일, 당신은 그것을 주었다! 예, 우리 판사들에게 해고 대를 주면 누구든지 그 밑에서 실망시킬 것이고 "증인"을 모집하는 것은 문제가되지 않습니다. 특정 시간에 어땠는지 잊으 셨나요? 이 나라의 법은 아주 특이한 방식으로 실행됩니다.
    그러나 일반적으로 "익사를 구하는 문제는 익사 자 자신의 일"이며 시민들은 "사무실"과 경찰에 의존 할 필요가 없지만 모든 것을 스스로 손에 넣어야합니다. 예를 들어, 브라질의 "Escudo de la Morte"는 공산주의자들을 위해 산소를 완전히 차단했으며 동시에 지역 산적들을 위해 산소를 차단했습니다.
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 29 1 월 2021 19 : 40
      +1
      안녕하세요, Kostya 삼촌. 심사 위원에 대한 태도는 어떻습니까? 그들은 사형 선고를 앞뒤로 전달하는 미치광이입니까? "특정 시간에"계급 적을 제거하려는 방향이 있었는데, 국가 기계는 "계급 투쟁이 악화되는시기에"특정 범주의 인구를 직접 파괴하기 위해 일했습니다. 그리고 후대의 억압 규모가 크게 과장되었습니다. 내가 뭐라고 말할 수 있겠지만, 사람들은 아무것도없이 많은 것을 얻었습니다.
      그러나 만약
      인용구 : Sea Cat
      모든 것을 자신의 손에 맡기십시오.

      그러면 문제가 올 것입니다 ... 적어도 반세기 전에는 그런 것에 대해 조심스럽게 이야기하는 것이 여전히 가능했습니다 ... 아니, 그리고 너무 늦었습니다. 그러나 이제 미디어가 어디에나 있고 누구의 머리에 어떤 양의 어떤 것도 부을 수있을 때, 우리는 이전에 의식이있는 (그다지 많지는 않지만) 주제의 사람들이 좀비 무리로 변했다는 것을 인정해야합니다. 그런 무리가 받아 들일 것이라고 믿어야합니다. 어떤 결정을 내리거나 손에 무언가를주는 것은 어리 석음의 극치입니다. 나는이 무리의 전형적인 대표자로서 (적어도 깨닫고 인정합니다), 당신이 개인적으로 "손에"무언가를주고 주를 돌아 보지 않고 내 문제를 스스로 해결하겠다고 제안한다면, 가연성 눈물이 석유 대신 수출을 위해 석유처럼 거래 될 수 있도록 할 수 있습니다. 그리고 자신을 무리라고 생각하지 않지만 자신을 매우 독립적이고 현명하다고 생각하는 사람들도 문제를 해결하기 시작하면 일반적으로 숲으로 가서 자신의 흔적을 가리는 것이 필요합니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 29 1 월 2021 20 : 03
        +2
        ... 그런 다음 일반적으로 숲으로 가서 흔적을 덮어야합니다.

        지금 바로 그런 욕망이 있습니다. 고통스럽게도 정상에있는 많은 사람들은 스스로를 무리라고 생각하지 않는 "독립적이고 현명한"사람과 이혼했습니다. 웃음
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 29 1 월 2021 15 : 53
    +1
    “나치즘의 위협은 없습니다.”나는 조금 다르게 말할 것입니다.“아직 인종 간 및 고백 적 적대감의 위협은 없습니다.”이“지금까지”는 매우 취약합니다. 특히 관심이 있고 확실히 그런 것이 있다면
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 29 1 월 2021 16 : 16
      +2
      광부는 상황을 불안정하게 만들 사람이 없다고 생각합니까?
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 29 1 월 2021 18 : 37
        +2
        마이너스 작가는 그것을 불안정하게 만드는 것을 꿈꿉니다. 그리고 그는 보스니아에서와 같이 그들이 일부를 죽이기 시작하면 나머지는 모두 살아 있고 건강하게 유지 될 것이라고 생각합니다. "우리를 위해 무엇을?"의 스타일로
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 29 1 월 2021 19 : 53
          0
          가능한
      2. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 29 1 월 2021 19 : 39
        +1
        나는 Vladkub을 지원할 것입니다. PACE는 백인 무장 세력을 옹호하지 않았습니까? Basayev 또는 Raduev는 부싯돌 또는 현대식 소형 무기를 해외 생산했습니다. M-16을 손에 들고 있었는데 어떻게 생각하세요? 도토리 대신 자라나요? 그런 떡갈 나무를 찾을 수 있으면 좋겠어
  • 에이 비어
    에이 비어 29 1 월 2021 15 : 23
    +5
    소비에트 입법은 여전히 ​​더 인도적이었다
    ... 제 191-2 조. 경찰관의 생명에 대한 침해 또는
    인민 경비

    경찰관이나 인민의 생명에 대한 침략
    그들의 봉사 또는 사회 활동과 관련된 자경단
    공공 질서의 보호-
    XNUMX ~ XNUMX 년 임기를 기준으로 XNUMX ~ XNUMX 년 임기
    수년 또는 추방없이, 그리고 악화 된 상황에서-필사자
    실행 **.

    그럼에도 불구하고 표현의 정확성, 법 집행 관행 및 가장 중요한 것은 불변성이 중요합니다. 그래서 학교 아이들로부터 구체적으로 형벌을받을 수있는 것을 명확하게 구별 할 수 있습니다. 그렇지 않으면 자의성에 대한 광범위한 분야가 가능합니다 : ((
    또 다른 종교 작문 카드를 부과 할 수 있으며 이는 그러한 문제에 적용될 것입니다.
    hi
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 29 1 월 2021 15 : 40
    0
    미샤, 사지 모두 FOR입니다. 우리는 그러한 "행복"이 부족합니다. 그런 "재미"가 시작 되 자마자 "엄마는 울지마."
    여기 제 거리에서 적어도 3 개국 이상 이요, 당신 은요? 이제 내 구분은 간단합니다. 보통 사람은 쾅하거나 #, 당신은 정의를 알고, 국적을 알 수 있습니다.
    나의 역사 교사 인 Adyg는 노인들의 말에서 이렇게 말했습니다. 1917 년까지 코카서스에서 그들은 국적에 의한 분열을 인식하지 못했습니다. "선한 사람이든 나쁜 사람이든, 무슬림이든 기독교인이든, 부자이든 가난한 사람이든, 마지막으로 국적 이었지만 지금은“악마가 옆구리에 활을 두었습니다.”우리는 저녁에 그렇게 말했습니다.
  • 반지름
    반지름 30 1 월 2021 17 : 53
    0
    제품 견적 : Trilobite Master
    나는 알바니아, 마케도니아, 불가리아 및 다른 발칸 국가들이 정신적으로 연합하기 전에 보스니아의 민족지도를 보았습니다 ...
    그런 다음 그는 러시아의 민족지도를 보았습니다.

    그리고 Valery가 여기에서 묘사 한 공포 후에 나는 너무 슬펐습니다 ...
    그래서 저는 앉아서 생각합니다. 어쩌면 우리가 여기서 우리 나치들에게 그렇게 부드럽게 대해서는 안 될까요? 지금은 그들을 식별하고 위험을 피해 나 피그를 잡아서 쏴 버릴 때일 것입니다.
    소련에서는 절대적으로 확실한 제재를받은 RSFSR 형법에 고유 한 기사가 하나있었습니다. 즉, 명확하게 정의 된 단 하나의 처벌 만있었습니다. 대부분의 기사 에서처럼 "몰수 유무에 관계없이 190.1 년에서 XNUMX 년까지"는 아니지만 명확하고 모호하지 않습니다. 이 기사에는 내가 착각하지 않았다면 XNUMX이라는 숫자가 있었고 "경찰관의 삶에 대한 침략"이라고 불렸다. 페레스트로이카 기간 동안 취소되었지만 그들이 뭘 제대로했는지 잘 모르겠습니다. 이 기사는 짧지 만 제 생각에는 매우 암시 적입니다. 인용문의 문자 성을 보증 할 수는 없지만 텍스트에 가까운 것 :
    공공 질서 유지를위한 공무 수행과 관련하여 경찰관의 생명에 대한 침해는 사형에 처해질 수 있습니다.

    이것이 간단하고 세련된 방법입니다. 미소
    나는 이제 우리의 새로 만들어진 나치와 관련하여 그러한 기사를 소개 할 것입니다.
    물론 거기에서 기사의 배치를 공식화하는 것은 그렇게 쉽지 않을 것이지만 그것에 대해 생각할 수 있습니다. 중요한 것은 말뭉치의 존재에 대한 기사의 내용이 호소 또는 이와 유사한 것을 제공하지 않지만 간단하고 이해할 수 있다는 것입니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
    러시아 연방 영토에서 급진적 민족주의에 대한 생각이 퍼지는 것은 사형에 처해질 수 있습니다.

    그리고 정지 된 문장도 없습니다. 기사가 있습니다-평결에 대해 생각할 필요가 없습니다.
    그럼 대법원이 "확산"이 무엇인지 설명하고 "급진적 민족주의"의 개념을 정의하도록합시다.

    때때로 급진적 자유주의는 나치즘과 다르지 않습니다 :)
  • 야로미르
    야로미르 29 1 월 2021 14 : 37
    + 10
    사령관-Ratko Mladic


    러시아, 전 세계 유럽의 NATO 정보 기관이 그를 찾고있었습니다 ... 그리고 장군은 그를 기다리고있는 것을 완벽하게 잘 이해했지만 세르비아에 남아있었습니다. 진짜 남자는 고국을 바꾸지 않습니다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 29 1 월 2021 15 : 01
    +1
    발레리, 순전히 반대에서 : "벨로루시 (예를 들어) 카톨릭은 별도의 국가로 선언 될 것입니다", 보스니아에서는 고해성 사 다수가 무슬림이며 벨로루시에서는 정교회입니다.
    1. VLR
      29 1 월 2021 15 : 18
      +3
      비율의 문제가 아니라 국가가 아니라 고백의 원칙에 따른 사람들의 구분입니다. 이제 이것은 아마도 이스라엘에서만 가능할 것입니다. 유대교로 개종은 "유대인"을 의미합니다. 조건부 벨로루시에서 가톨릭이 아닌 정교회 기독교인을 별도의 국가로 선언하면 아무것도 변경되지 않습니다. 그것은 아마도 불안정 요인으로 작용할 것입니다.
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 29 1 월 2021 16 : 11
        0
        그것이 될 것 : "불안정화 요인"-의심 할 여지 없음
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 29 1 월 2021 16 : 49
    +1
    "그래서 정말 독특한 사람들"무슬림 "Valery, 여기에 등장했지만 지금 상황은 어떻습니까, 그리고 지금은 비슷한"사람들이 있습니다 "?
    1. VLR
      29 1 월 2021 16 : 56
      +2
      내 생각에, 전 유고 슬라비아 인들은 여전히 ​​이슬람을 실천하는 보스니아 주민들을 "무슬림"이라고 부른다. 구 유고 슬라비아의 국경 밖에서 그들은 Bosnyak입니다. 그러나 보스니아 인은 모든 국적의 BiH 시민입니다.
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 29 1 월 2021 20 : 06
        +1
        "이들은 모든 국적의 BiH 시민입니다"세르비아 인 만이 그곳에서 그다지 인기가 없습니다. 너 스스로 말해
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 29 1 월 2021 20 : 11
        0
        "그들은 이슬람을 고백하는 사람들이라고 부릅니다"사실 저는 고백 성사를 의미하는 것이 아니라 국적을 "무슬림"이라고합니다.
        추신.
        새로운 이야기를 기다리고 있어요
  • Cure72
    Cure72 29 1 월 2021 20 : 51
    +1
    Valery 대단히 감사합니다!
    오프라인에서 읽을 수 있도록 전체 기사주기를 저장합니다 (크롬 페이지는 별도의 폴더에 있음).