군사 검토

미국은 달 정거장 게이트웨이를 만드는 프로그램에서 러시아를 제외했습니다.

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미국은 달 정거장 게이트웨이를 만드는 프로그램에서 러시아를 제외했습니다.

러시아는 관문 항법 기지의 설립에 참여하지 않을 것이며, 미국은 러시아 측을 프로젝트에서 제외했습니다. 이것은 러시아 로켓 및 우주 산업 대표가 발표했습니다.


정보에 입각 한 소식통에 따르면, 방송국 설립에 대한 전문가 그룹에서 러시아 대표를 제외하기로 한 결정은 프로젝트에서 그들의 역할이 충분하지 않다는 러시아인의 반복적 인 진술 후에 내려졌습니다. 기타 세부 사항은 아직보고되지 않았습니다.

러시아 대표는이 주제에 대한 토론에서 제외되며 우편 편지, 토론, 자료에 대한 액세스에서 제외됩니다.

- 리드 리아 노보스티 로켓과 우주 산업 대표의 말.

2017 년 2018 월에 국제 달 관측소 Roscosmos와 NASA의 창설 협력 각서가 체결되었습니다. 이 방송국은 Deep Space Gateway, 그 다음 Gateway-Lunar Orbital Platform, XNUMX 년 XNUMX 월 회의 후 단순히 The Gateway로 명명되었습니다.

러시아는 처음에이 프로그램의 틀 안에서 협력 조건에 만족하지 않았습니다. Roscosmos의 대표 인 Dmitry Rogozin은 XNUMX 차 역할로 인해 러시아가 프로그램에서 탈퇴 할 가능성이 있다고 반복해서 발표했습니다. 문제는 미국인들이 러시아 전문가들에게 기지를위한 에어 록 만 설계하고 건설하도록 제안했지만 미국 기술 표준에 따라 미국 우주복을 입고 있다는 것입니다.

양측은이 주제에 대해 수많은 협의와 협상을 진행했으며, 작년 XNUMX 월 NASA와 Roscosmos 대표의 마지막 회의가 열렸습니다. Rogozin은 러시아가 동등한 조건으로 만 프로젝트에 참여할 것이라고 강조했습니다.

지난 XNUMX 월 로이터 통신은 미국이 달에서 채굴에 대한 새로운 합의를 준비하고 있다고 보도했지만, 러시아가 우주에서 적이라고 생각하는 국방부가 반대했기 때문에이 프로젝트에 러시아의 참여는 예상되지 않았다.
312 댓글
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  1. Ka-52
    Ka-52 25 1 월 2021 08 : 44
    +7
    Palosi의 노트북에 대한 복수 웃음
    1. 무화과 나무
      무화과 나무 25 1 월 2021 09 : 19
      + 29
      러시아는 달역 게이트웨이 창설에 참여하지 않을 것입니다

      그리고 러시아는 무엇을 요구 했습니까? 예, 그러한 프로젝트에서 우리는 돈을 투자하고 옆에서만 허용됩니다. 아니요, 감사합니다. 우리는 적을 돕지 않을 것입니다.
      1. 바클레이
        바클레이 25 1 월 2021 09 : 25
        + 36
        이 경우 문을 가리킬 때까지 기다리지 않고 즉시 거절해야했습니다.
        1. Alex777
          Alex777 25 1 월 2021 09 : 33
          -7
          처음에 로고진은 McFaul의 "외교적 발언"때문에 페이스 북에서 금지되었고, 이제 러시아는 프로젝트 논의에서 제외되었습니다.
          우연의 일치? 나는 생각하지 않는다. hi
        2. 불순물
          불순물 25 1 월 2021 10 : 01
          +3
          이 경우 문을 가리킬 때까지 기다리지 않고 즉시 거절해야했습니다.

          러시아인이이 프로젝트를 즉시 포기했다면 미국인은 정신을 차리고이 프로그램에 돈과 시간을 더할 시간이 없었을 것입니다.))))
          그렇지 않으면 지금 되돌릴 수 없습니다. 사람들은 이해하지 못할 것입니다.
          1. 무한
            무한 25 1 월 2021 11 : 02
            + 17
            우리는 이미 사실상 거부했으며 오랫동안 거부했습니다. 최소한 사람들이 정치없이 하나의 문명으로 행동 할 것이라는 믿음에 대한 타협에 대한 희망이있었습니다. 그래서 프로젝트에는 일본, 캐나다, EU가 포함됩니다. 처음 두 사람은 이미 작업 예산을 설정했습니다. 공식적으로 Rogozin은 우리의 참여를 중단했습니다.
            “우리는 [달역 프로젝트]에 대규모 참여를 자제 할 가능성이 높습니다. 우리는 미국 동료들이 유인 우주선 이글을 도킹하기위한 에어 록을 만드는 데 관심이 있습니다.”라고 말했습니다. 그는 71 년 2020 월 화상 회의를 통해 개최 된 제 XNUMX 회 국제 우주 회의에서 연설했습니다.
            내가 예상했던 일이 일어났습니다. NASA는 2019 년 상반기에 LOP-G 모듈 생성을위한 첫 번째 계약을 체결하기 시작했고, 다른 날 Northrop Grumman 기업 중 하나에서 HALO 모듈의 첫 번째 부분을 발표했습니다. 그. 역 작업은 이미 본격화되고 있습니다. 반성, 분쟁 및 타협의 시간이 없으며 러시아 측의 참여에 대한 결정을 내리는 것이 필요했습니다.
            1. 군 고양이
              군 고양이 25 1 월 2021 11 : 25
              +5
              제품 견적 : 무한대
              적어도 어딘가에서 사람들이 하나의 문명처럼 행동 할 것이라는 믿음에 타협에 대한 희망이있었습니다.

              이것은 처음부터 그렇지 않았습니다. 예를 들어 중국은 게이트웨이에 참여할 가능성이없는 것으로 간주되었습니다. 따라서 전 세계적으로 변한 것은 없으며 우주 프로젝트의 가능한 파트너로 러시아의 서방 국가들의 인식 만 변했습니다.

              글쎄, Roskosmos는 이제 근처에 파트너가 없을 때 케이싱에 구멍을 뚫을 때 무엇을 할 수 있는지 보여줄 본격적인 기회를 얻었습니다.
              1. keeper03
                keeper03 25 1 월 2021 13 : 59
                -1
                그런 파트너보다 더 나은 적 !!! 빌레이 깡패
            2. Cosm22
              Cosm22 25 1 월 2021 11 : 48
              + 11
              무슨 일이 있었어야했는데. 그리고 왜 놀라운 일이 있습니까? Yaroslavna의 울음은 무엇입니까?
              러시아가 수문 어셈블리 (그들이 말하는 유일한 구조)의 제조 외에 달 프로젝트에 정확히 무엇을 제공 할 수 있습니까?
              대답은 아무것도 아닙니다.
              당연하지.
              달 프로젝트 참가자들에게 흥미로울만한 것은 전혀 없습니다.
              애국자 여러분, 사실을 냉정하게 평가하는 것이 좋습니다.
              작년의 출시 현황을 살펴 보겠습니다. 사진이 우울하다. 그리고 주요 문제는 러시아가 XNUMX 위에서 XNUMX 위로 이동했다는 것이 아닙니다. 이것은 그렇게 나쁘지 않습니다.
              문제는 모든 출시가 오래된 미디어에서 이루어 졌다는 것입니다. 이것은 비극입니다. 당신은 끝없이 "현대화", "수정"하고 이것을 전 세계에 큰 소리로 선포 할 수 있습니다 (왜냐하면 본질적으로 자랑 할 것이 없기 때문입니다). 그러나 이것은 문제의 본질을 바꾸지는 않을 것입니다. 러시아는 두 주요 세력에 뒤처져 있습니다. 우주 비행과 오늘날은 소비에트 유산만을 착취합니다 ... 양성자와 결합은 지난 세기입니다. 그리고 새로운 것은 없습니다. 그리고 그것은 눈에 보이지도 않습니다 (XNUMX 세기의 역사를 가진 오래 참음 Angara를 제외하고).
              중국과 미국은 다른 문제입니다. 그것이 우주 비행 발전의 도약입니다! 그것이 새로운 기술이있는 곳입니다! 새로운 엔진, 새로운 발사체, 새로운 우주선! 새로운 프로젝트, 새로운 개념! 그리고 러시아는이 삶의 축제에서 무엇을할까요? 무엇으로? 미국의 한 개인 상인이 강력한 정부 부서 로고진을 어깨에 걸었다면?
              미국 표준에 대한 관문의 ​​변경에 관해서는 여기에서 모든 것이 간단합니다. 또 무엇을해야합니까? 러시아 아래? 그리고 무서워?
              러시아는 달 궤도에 도달 할 수있는 우주선을 가지고 있습니까? 아니. 더욱이 그것의 창조는 큰 문제입니다. Federation-Eagle의 역사에 대해 알게되면 충분합니다.
              러시아에는 유인 우주선으로 달 궤도에 도달 할 수있는 발사체가 있습니까? 아니. 진짜 슈퍼 헤비 옵션이 있습니까? 아니. 여기서는 등유 스토브 대신 적어도 괜찮은 작동하는 수소 발생기를 만들 수 있습니다.
              그래서 Rogozin이 불만족하는 것은 무엇입니까? 모든 것이 자연 스럽습니다. 아아, 우리 Kalashny 행의 경로는 이미 주문되었습니다. 따라서 그들은 게이트에서 차례를 주었다.
              1. Vadim237
                Vadim237 25 1 월 2021 14 : 21
                -5
                "그리고 새로운 것은 없습니다." 이번 XNUMX 년 동안 미사일과 유인선 모두 새로운 것이있을 것입니다.
              2. Analkara
                Analkara 26 1 월 2021 10 : 16
                -2
                환상의 비행 wassat
                러시아가 수문 어셈블리 (그들이 말하는 유일한 구조)의 제조 외에 달 프로젝트에 정확히 무엇을 제공 할 수 있습니까?
                대답은 아무것도 아닙니다.
                당연하지.
                달 프로젝트 참가자들에게 흥미로울만한 것은 전혀 없습니다.

                러시아가 역을위한 에어 록을 구축 할 것을 제안한 것은 미국 관리들이었고 그 반대의 경우도 마찬가지 였지만 Kosm22는 여전히 미국이 대표하는 언덕의 우박에 대해 강한 믿음을 가지고 있습니다. 롤
                중국과 미국은 다른 문제입니다. 그것이 우주 비행 발전의 도약입니다! 그것이 새로운 기술이있는 곳입니다! 새로운 엔진, 새로운 발사체, 새로운 우주선! 새로운 프로젝트, 새로운 개념! 그리고 러시아는이 삶의 축제에서 무엇을할까요? 무엇으로? 미국의 한 개인 상인이 강력한 정부 부서 로고진을 어깨에 걸었다면?
                미국 표준에 대한 관문의 ​​변경에 관해서는 여기에서 모든 것이 간단합니다. 또 무엇을해야합니까? 러시아 아래? 그리고 무서워?
                러시아는 달 궤도에 도달 할 수있는 우주선을 가지고 있습니까? 아니.

                달 기저귀 전력에서 SLS 로켓 엔진 테스트에 실패했다는 뉴스를 놓쳤을 것입니다. 윙크하는
                8 분 엔진이 XNUMX 분만 작동하는 곳 울음
                https://chto-proishodit.ru/technology/science/1109501
                그리고 여기에 우주 연구소의 연구원 인 Nathan Eismont가 말한 것입니다.
                처음으로 모든 것이 잘 끝날 때 결코 일어나지 않는다고 말하지 않으면 극히 드뭅니다. 이 테스트는 미국인들이 아직 슈퍼 로켓을위한 작동 엔진을 만들 수 없다는 것을 보여주었습니다.

                새턴 V가 할리우드라고 말하는 건가요? 빌레이
              3. 막스 겨울
                막스 겨울 26 1 월 2021 14 : 44
                -2
                미국 또는 중국에 QC가 있습니까? 내 운동화 말 하지마 롤
          2. ccsr
            ccsr 25 1 월 2021 13 : 44
            0
            제품 견적 : Disant
            러시아인이이 프로젝트를 즉시 포기했다면 미국인은 정신을 차리고이 프로그램에 돈과 시간을 더할 시간이 없었을 것입니다.))))

            나는 우주 산업의 우리 직원들과 로고진 자신에 의해 그러한 원시적 인 움직임이 이루어 졌다고 생각하지 않습니다. 아마도 그들은 우리에게 2019 달러를 손짓 한 다음 주머니에 숨겼으므로 모든 것이 즉시 제자리에 떨어졌습니다. 우리의 반응은 상당히 이해하기 쉽고 적절합니다. 특히 미국인보다 방송국을 만드는 데 훨씬 더 많은 경험이 있기 때문에 거기에 갈 필요가 없습니다. 특히 전직 대통령이 이미 2021-XNUMX 년에 달에 착륙하고 착륙하겠다고 약속 한 것을 고려할 때 재주 넘기를하도록하세요. 누가이 문제를 담당 할 것인지 이해하기 위해 그들이 방송국에 어떤 용어를 게시할지 살펴 보겠습니다.
        3. eklmn
          eklmn 25 1 월 2021 17 : 21
          -1
          여러분, 절망하지 마세요! 로고진은 데이트를 약속했고
          "아무도 우리가 약속 한 모든 것을 빼앗을 수 없습니다!"
          그리고 그가 제 시간에 그것을 이행하지 않으면 (그리고 마감일이 모든 사람이 살아남지 못할 정도로),
          "밝은 미래와 함께 문제는 영광스러운 과거를 가질 것입니다"
      2. BecmepH
        BecmepH 25 1 월 2021 10 : 17
        -6
        제품 견적 : figvam
        러시아는 달역 게이트웨이 창설에 참여하지 않을 것입니다

        그리고 러시아는 무엇을 요구 했습니까? 예, 그러한 프로젝트에서 우리는 돈을 투자하고 옆에서만 허용됩니다. 아니요, 감사합니다. 우리는 적을 돕지 않을 것입니다.

        나는 동의한다. 그들은 상처가있는 빗자루로 우리를 운전하지만 우리는 여전히 올라갑니다.
        우리는 자급 자족 국가입니다. 우리는 모든 것을 가지고 있습니다! 우리가 모든 사람과 모든 것에 자신을 부과하는 한 ...
        1. A1845
          A1845 25 1 월 2021 10 : 22
          +4
          제품 견적 : BecmepH
          우리는 모든 것을 가지고 있습니다!

          지금까지는 Rogozin (트램폴린 수석 전문가) 만 있습니다.
          1. 미끄러 진
            미끄러 진 25 1 월 2021 10 : 59
            +3
            제품 견적 : A1845
            제품 견적 : BecmepH
            우리는 모든 것을 가지고 있습니다!

            지금까지는 Rogozin (트램폴린 수석 전문가) 만 있습니다.


            나는 미국 트램폴린에서 주목할 것입니다.
          2. BecmepH
            BecmepH 25 1 월 2021 11 : 36
            -5
            제품 견적 : A1845
            제품 견적 : BecmepH
            우리는 모든 것을 가지고 있습니다!

            지금까지는 Rogozin (트램폴린 수석 전문가) 만 있습니다.

            Rogozin은 엄청난 부와 최고의 사람들을 가진 러시아가 아닙니다. 러시아 규모의 반점입니다! 그것을 들어 올리지 마십시오.
      3. 아스테 파라 노브
        아스테 파라 노브 25 1 월 2021 10 : 39
        -1
        제품 견적 : figvam
        그리고 러시아는 무엇을 요구 했습니까?

        당신은주의 깊게 읽었습니까?
        제품 견적 : figvam
        아니요, 우리는 적을 돕지 않을 것입니다.

        권리. Rogozin은 자신을 만들 것입니다. 해체 된 트램폴린을 구입하고 ...
        현명하게 추리 할 수 ​​있습니까? 국제 열핵 원자로 건설 참여를 철회 할 수 있을까요? Cern의 LHC 작업에 참여 했습니까? Radioastron 및 Spektr-RG 프로그램에 대한 연구에서? 미국 화성 프로그램을위한 도구 공급에서? 꽤 적은 적이 있습니다 ... 그러나 참여의 경우 작업 결과가 모든 사람에게 완전히 전달된다는 사실을 생각해보십시오. 이것이 과학의 본질입니다. 그리고 비 참여의 경우 ... 객관적으로, 미국은 이제 러시아보다 우주 탐사에 더 강하기 때문에 미국의 능력을 활용하는 것이 매우 편리해 보입니다. 그러나 그들이 소리를 지르기 시작했을 때 : "우리는 미터 인치 대신에하지 않을 것입니다. 이것은 위대함을 훼손하는 것입니다."그러면 이것은 어리 석고 이상합니다. 우리만의 달 프로그램은 종이 꿈입니다. 초 중형 로켓은 최근 몇 년 동안 프로그램에서 제외되었으며 다른 모든 것은 의미가 없으며 소련의 업적조차도 거의 반복되지 않을 것입니다. 왜 그런가요? 무엇 향후 계획? Nuclon 프로그램에 대한 희망? 그러나 여전히 구현과는 거리가 멀다. 물론 달에서의 채굴에 대한 미국의 이야기는 거의 가치가 없으며 지구에서 채굴하는 것이 더 쉽고 저렴하지 않은 달은 없습니다. 그러나 우리는 과학적 요소를 잊지 말아야하며, Rogozin의 값싼 과시 때문에 영원히 잃어버린 것처럼 보입니다.
        1. ccsr
          ccsr 25 1 월 2021 13 : 47
          -5
          제품 견적 : astepanov
          그러나 참여하면 작업 결과가 모든 사람에게 완전히 전달된다는 사실을 생각해보십시오. 이것이 과학의 본질입니다. 그리고 비 참가의 경우 ...

          그리고 참여하지 않는 경우 모든 것이 도난 당하거나 뇌물을받을 수 있습니다. 아무도 여기서 산업 스파이 활동을 취소하지 않았으며 푸틴이 보장합니다. 그리고 그것은 모호한 거래, 마시는 방법에 대한 우리의 참여보다 저렴할 것입니다 ...
          1. 군 고양이
            군 고양이 25 1 월 2021 13 : 57
            +7
            현대 프로세서는 적어도 훔칠 것입니다. 그렇지 않으면 생산되는 것을 보는 것이 고통 스럽습니다.
            1. ccsr
              ccsr 25 1 월 2021 14 : 01
              -8
              인용문 : military_cat
              현대 프로세서는 적어도 훔칠 것입니다. 그렇지 않으면 생산되는 것을 보는 것이 고통 스럽습니다.

              우리가 세계 최고의 프로세서를 만들더라도 아무도 우리에게서 그것을 사지 않을 것입니다. 코로나 바이러스 백신을 사용한 예가 여러분에게 모든 것을 설명하기를 바랍니다. 그렇다면 왜 우리는 투자를 정당화하기 위해 팔 수없는 무언가를 개발해야합니까?
              1. 군 고양이
                군 고양이 25 1 월 2021 14 : 04
                +5
                자신을 위해. 외교 정책의 압박으로 공급이 중단 된 경우
                1. ccsr
                  ccsr 25 1 월 2021 14 : 10
                  -2
                  인용문 : military_cat
                  자신을 위해. 외교 정책의 압박으로 공급이 중단 된 경우

                  우리에게, 그리고 그 자체로 모든 군대-적어도 전략적 시스템을 의미하는 것. 그리고 우리는 마이크로 프로세서 분야의 양자 연구를 포함하여 제가 아는 한 자체 개발을 수행하고 있습니다. 아마도 우리는 일종의 기술적 혁신에 집중했을 것입니다.
                  1. 아스테 파라 노브
                    아스테 파라 노브 25 1 월 2021 15 : 41
                    +6
                    양자 컴퓨터에 대해 이야기하고 있습니까? 첫째, 그러한 컴퓨터는 군대에 적합하지 않습니다. 너무 섬세하고 부피가 큽니다. 둘째, 제한된 범위의 작업을 해결하는 데 적합합니다. 셋째, 향후 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 동안 아무도 질량 모델을 갖지 않을 것입니다. 후자에서는 과학 관리에 대한 접근 방식과 우리가 보유한 자금 지원을 통해 가정용 전자 제품에서 곧 사무실 계정과 Felix-M 컴퓨터를 갖게 될 것입니다. 러시아에서 생산되는 국내 부품에 군용 전자 제품이 몇 개 있습니까?
              2. 페 치킨
                페 치킨 25 1 월 2021 15 : 36
                +1
                우리가 세계 최고의 프로세서를 만들더라도 아무도 우리에게서 그것을 사지 않을 것입니다.
                그들은 그것을 살 때조차 경쟁적으로 수익성이 있으면 그것을 살 것입니다. 프로세서가 컴퓨터와 소프트웨어의 일부일뿐입니다. 예를 들어 프로세서로 작동하는 시스템을 만들 수 있습니다. 예를 들어 비용이 $ 1000 (다른 사람과 같음)이 아니라 $ 500에 동일한 용량을 사용하면 경쟁 우위가 될 것입니다. 그들은 더 나은 제안을 찾을 때까지 로켓을 타고 날아갔습니다. 미국과 유럽 연합은 전 세계가 아닙니다.
                1. ccsr
                  ccsr 25 1 월 2021 20 : 04
                  -3
                  인용문 : Pechkin
                  그들은 그것을 살 때조차 경쟁적으로 수익성이 있다면 그것을 살 것입니다.

                  그리고 꿈을 꾸지 마십시오-가장 큰 미국 및 대만 제조업체는 우리 제품을 조용히 직접 볼 것입니다. 아마도 그렇게 생각할 것입니다. 예, 그들은 우리 백신의 문제가 우려 될 때 자신의 사람들을 신경 쓰지 않지만 여기서 그들은 우리 앞에 퍼질 것입니다.
                  인용문 : Pechkin
                  예를 들어 프로세서로 작동하는 시스템을 만들 수 있는데, 예를 들어 비용이 $ 1000 (다른 사람처럼)이 아니라 동일한 용량으로 $ 500이면 경쟁 우위가 될 것입니다.

                  그것은 아무것도 아닐 것입니다. 그것은 당신에게 너무 쉬운 것 같습니다. 서양에서는 미국보다 저렴한 스터핑으로 세계 최고의 방공 시스템조차 팔 수 없으며 여러분은 프로세서를 꿈꾸고 있습니다.
              3. 샤 호르
                샤 호르 25 1 월 2021 18 : 16
                -1
                제품 견적 : ccsr
                투자를 정당화하기 위해 판매 할 수없는 것을 개발해야하는 이유

                그리고 오늘 러시아 연방에서 개발에 투자 한 자금을 수출없이 회수하는 것은 비현실적이기 때문에 새로운 국영 기업인 Rosvor에 투자 할 것을 제안합니다. 우리는 세계 최고의 전문가를 보유하고 있습니다. 그리고 프로세서와 함께 살자 ...
        2. 도요타
          도요타 25 1 월 2021 23 : 25
          0
          제품 견적 : astepanov
          우리는 과학적 요소를 잊지 말아야합니다. 그리고 우리는 Rogozin의 값싼 과시 때문에 영원히 그것을 잃어버린 것 같습니다.
          Rogozin의 과시 때문에 과학적 요소를 빼앗을 수는 없지만 서양 이전의 sycophancing 때문에 쉽습니다.
  2. 페레이라
    페레이라 25 1 월 2021 08 : 47
    +4
    크게 웃어.
    공평한 경쟁의 장? Roscosmos는 누구도 가지고 있지 않은 무엇을 제공 할 수 있습니까?
    Rogozin을 트램폴린에 던지자.
    1. Dodikson
      Dodikson 25 1 월 2021 08 : 55
      -1
      어느 주에서 다른 사람이없는 것을 제공해야합니까?
      1. nsm1
        nsm1 25 1 월 2021 08 : 56
        -8
        저렴한 강력한 로켓.
        1. Dodikson
          Dodikson 25 1 월 2021 08 : 57
          -2
          와우, 미국인도 그런가요?
          1. nsm1
            nsm1 25 1 월 2021 09 : 00
            +2
            예, 오래 전에 존재하더라도 그렇습니다.
            2017 년에 Falcon 9 로켓 XNUMX 개를 장착 한 미국 상업 회사 SpaceX는 발사 횟수에서 전체 러시아 우주 프로그램보다 약간 뒤처졌습니다.
            1. Dodikson
              Dodikson 25 1 월 2021 09 : 03
              -5
              정말 싸나요?
              1. nsm1
                nsm1 25 1 월 2021 09 : 04
                +6
                네.
                이 때문에 Roskosmos는 경쟁력을 유지하기 위해 가격을 30 % 인하하고 있습니다.
                1. Dodikson
                  Dodikson 25 1 월 2021 09 : 26
                  +1
                  나는 물었다 – 그것은 정말로 싸다? 그리고 아닙니다-Roscosmos가 현재 제공하는 것보다 저렴합니까?
                  Roskosmos가 안전하게 가격을 30 % 낮출 수 있다면 저렴한 가격은 일반적으로 팔콘이 아니라 양성자임을 의미합니다.
                  그렇지 않으면 Musk는 시장을 정복하고 경쟁자를 제거하기 위해 가격을 30 % 낮추었지만 어떤 이유로 가격을 낮추지 않았습니다.
                  그래서 나는 질문을 반복 할 것입니다-그것은 정말 저렴합니까?
                  1. nsm1
                    nsm1 25 1 월 2021 09 : 31
                    -3
                    예, 확실히 저렴합니다.
                    시장 가격으로.
                    spacex와 roscosmos의 비용은 정확히 알려져 있지 않습니다.
                    알려진 것은 Roscosmos에 대한 하나의 형사 사건에서 특정 사건 만 있고 그중 하나 이상이 있으며 도둑질은 우주 비행장의 모든 비용보다 더 많다는 것입니다.
                    비용을 대략적으로 판단 할 수 있습니다.
                    예, 확실히 저렴합니다.
                    1. Dodikson
                      Dodikson 25 1 월 2021 09 : 31
                      +1
                      그렇다면 Proton은 비싸고 Falcon은 저렴하기 때문에 왜 모든 사람들이 Roscosmos에서 그것으로 전환하지 않았습니까?
                      1. nsm1
                        nsm1 25 1 월 2021 09 : 33
                        +6
                        그래서 계약은 끝나지 않았습니다.
                        그러나 Roscosmos는 첫해 동안 시장을 잃지 않았으며 그것은 삶의 사실입니다.
                      2. Dodikson
                        Dodikson 25 1 월 2021 09 : 33
                        -2
                        계약이 종료되지 않은 경우 왜 Falcon으로 전환합니까?
                      3. nsm1
                        nsm1 25 1 월 2021 09 : 34
                        -4
                        도움을주는 Google
                      4. Dodikson
                        Dodikson 25 1 월 2021 09 : 35
                        +2
                        나는 구글 없이는 알고있다. 게다가 나는 당신이없는 매와 양성자의 가격을 모두 알고있다. 그러나 나는 당신이 여기에서 왜 나에게 동화를 말하는지 이해하지 못한다.
                      5. nsm1
                        nsm1 25 1 월 2021 09 : 36
                        -1
                        그래서 알아.
                        그리고 당신의 동화는 노래하지 않습니다.
                        러시아 부품 제조업체가 가격 인하에 동의 할 수 있다면 Proton-M 발사체는 내년부터 American Falcon보다 고객에게 더 저렴해질 수 있다고 러시아 우주 시스템 (RKS) 책임자 인 Andrei Tyulin은 말합니다.
                      6. Dodikson
                        Dodikson 25 1 월 2021 09 : 38
                        +3
                        또한 Roskosmos가 단순히 더 작은 마진을 제공하더라도 Proton이 Falcon보다 저렴해질 수 있다고 말할 수 있습니다.
                        공급 업체의 가격도 인하 할 필요가 없습니다.
                      7. nsm1
                        nsm1 25 1 월 2021 09 : 39
                        -3
                        아니, 몰라
                        위치는 동일하지 않습니다.
                        "회사의 수장"Russian Space Systems는 의심의 여지없이 알고 있습니다.
                      8. Dodikson
                        Dodikson 25 1 월 2021 09 : 42
                        -1
                        그리고라고 센도 알고 있습니다. 그러나 말하지 않을 것입니다.
                        그 자리에 아무도 말하지 않았을 것입니다.
                        그건 그렇고 나는 압니다.
                        몇 년 동안 우리는 우주에서 리더십을 놓쳤다는 사실과 분쟁 과정에서 흥미로운 수치와 문서가 등장했다는 사실에 대해 Roscosmos 직원과 열띤 논쟁을 벌였습니다. 그리고 그들에게 Proton은 결코 값 비싼 로켓이 아닙니다. 지난 몇 년 동안의 재앙의 가능성이 더 높았 기 때문에 그것은 Roscosmos의 잘못이 아니라 누군가의 방해 행위와 모든 방법이 갔다는 사실과 품질에 대한 더 많은 질문이있었습니다. 매트리스에.
                      9. nsm1
                        nsm1 25 1 월 2021 09 : 47
                        +2
                        우리 시스템에서 리더십의 위치는 중요하며 그 이상은 아닙니다.
                        양성자의 생산 비용이 얼마인지는 그리 중요하지 않습니다. Roscosmos는 회수해야 할 다른 비용이 있습니다.
                        도난, 톱, 관리 급여를 포함합니다.
                        그리고 모든 것은 고객에게 있습니다.
                        따라서 중요 시장 가격.
                      10. Dodikson
                        Dodikson 25 1 월 2021 09 : 48
                        -4
                        그리고 머스크 프로젝트에서 주에서 도난과 톱에 대해 논의하고 싶습니까?
                        국가가 우리의 유일한 꿈을 훔치는 것처럼.
                      11. Vol4ara
                        Vol4ara 25 1 월 2021 09 : 53
                        +6
                        인용구 : Dodikson
                        그리고 머스크 프로젝트에서 주에서 도난과 톱에 대해 논의하고 싶습니까?
                        국가가 우리의 유일한 꿈을 훔치는 것처럼.

                        소스 만 사용하여 어떻게 훔치는 지 논의 해 보겠습니다.
                      12. Dodikson
                        Dodikson 25 1 월 2021 10 : 06
                        -4
                        적어도 공에 대한 특허가 마스크와 전체 부서의 전문가로 이전 된 방법을 읽어보십시오.
                      13. 댓글이 삭제되었습니다.
                      14. Dodikson
                        Dodikson 25 1 월 2021 10 : 21
                        -2
                        나는 실제로 경계선을 넘어서 훔치는 방법을 알고 싶은 다른 사람에게 대답했습니다.
                      15. nsm1
                        nsm1 25 1 월 2021 10 : 22
                        +2
                        정확히, tupanul, 지워졌습니다.
                  2. 군 고양이
                    군 고양이 25 1 월 2021 11 : 37
                    + 11
                    인용구 : Dodikson
                    적어도 공에 대한 특허가 마스크와 전체 부서의 전문가로 이전 된 방법을 읽어보십시오.
                    나는 그것이 매우 재밌다는 것을 읽었습니다. 사람들은 Musk가 달 프로그램의 착륙 추진기를 크루즈 엔진으로 사용하고 있다고 진지하게 쓰고 있습니다. 자기 점화 구성 요소를 기반으로하는 엔진을 양 변위 공급과 혼동하고 엔진과 등유 및 액체 산소로 구동되는 터보 펌프를 혼동하는 것은 적어도 철학 과학의 후보입니다.
                  3. Vol4ara
                    Vol4ara 25 1 월 2021 12 : 19
                    +6
                    인용구 : Dodikson
                    적어도 공에 대한 특허가 마스크와 전체 부서의 전문가로 이전 된 방법을 읽어보십시오.

                    출처와 내가 읽을까요? 그러나 그럼에도 불구하고 과학, 우주 기술 개발, 에너지에 돈을 투자하는 어떤 종류의 과두 주에게 특허와 전문가를 제공합시다. Rogozin에게 특허와 전문가를 제공 할 수 있습니다.
                  4. Rzzz
                    Rzzz 25 1 월 2021 16 : 16
                    +1
                    인용구 : Dodikson
                    마스크는 공과 전체 부서의 전문가에 대한 특허를 받았습니다.

                    글쎄요, Roscosmos는 특허 비용도 지불하지 않습니다.
              2. nsm1
                nsm1 25 1 월 2021 09 : 54
                -2
                물론 그들은 훔칩니다!
                나는 Grisham 's에서 조선소에 대해 읽었습니다. (이것은 탐정 이야기의 저자인데 갑자기 모르겠습니다).
                그러나 최종 결과 만 중요합니다.
              3. Dodikson
                Dodikson 25 1 월 2021 09 : 56
                -2
                최종 결과는 빠른 진행을 시뮬레이션하기 위해 미국 예산에 막대한 손실을 입 힙니다.
                하지만 장점으로는 기술의 발전과 기술도 잘 진행되고 있습니다. 이제라고 센이 빗질되기를 바랍니다.
              4. nsm1
                nsm1 25 1 월 2021 10 : 00
                0
                그것은 미국의 손실에 대해 정말 흥미롭지 않습니다.
                나는 울지 않을 것이다.
              5. Dodikson
                Dodikson 25 1 월 2021 10 : 01
                -1
                그런 다음 Roskosmos의 손실에 가연성 눈물로 가득 차고 관심을 잃었습니다.
                그 전에 그들은 Roscosmos에 관해서는 당신에게 매우 관심이 있었지만 보조금에 대한 관심을 멈췄습니다.
              6. nsm1
                nsm1 25 1 월 2021 10 : 11
                -4
                물론!
                이것은 우리나라이고 Roscosmos는 그것의 일부입니다!
                그리고 이것은 나 아주 아주 강하다 관심이 있습니다!
                그리고 미국에 나는 크고 뚱뚱한 것을 넣었습니다.
                그리고 어떤 종류의 양배추 미국이 당신을 걱정합니까?
                외계인 갤리?
                그래서 그 경우 대화는 끝났습니다.
              7. Dodikson
                Dodikson 25 1 월 2021 10 : 12
                -1
                리베라 스 무슨 르?
                어떤 이유로 든 러시아를 비판하는 승객을 보았지만 동시에 다른 사람들로부터 그것을 알아 채고 싶지 않을 때, 나는 즉시 그러한 이야기를 할 것이 없다는 것을 알게됩니다. 그들은 진실에 온 것에 대한 대가가 아니라 고객이 지불 한 선전에 대한 대가를받습니다.
              8. nsm1
                nsm1 25 1 월 2021 10 : 16
                -3
                나는 애국자입니다.
                그리고 저에게는 우리가 어떤 사람인지가 중요합니다.
                내 땅, 내 나라, 그 순서대로.
                그래서 우리 모두, 환경과 나 자신이 행복합니다.
                아프리카의 어린이, 미국 예산 문제 우리가 걱정된다면.
              9. Dodikson
                Dodikson 25 1 월 2021 10 : 22
                -1
                우리나라에서는 어떤 시스템에서도 수천년이 늙어 죽습니다. 차르, 공산주의자, 엘신, 푸틴, 그리고 차르 아래에서도 죽을 것입니다.
                슬픈 소식이 있습니다. 러시아는 노년기에 죽으면 죽을 것이기 때문에 항상 나쁜 나라가 될 것입니다. 나쁜 정부는 노령과 질병을 금지하지 않으며 애국자들이 고국을 영원히 사랑하도록 허용하지 않습니다.
              10. nsm1
                nsm1 25 1 월 2021 10 : 26
                +1
                힘은 정의상 좋을 수 없습니다.
                때문에 유용하고 비평가 만이 상황을 개선 할 수 있으며 항상 단점이 있습니다.
                권위를 칭찬하는 것은 아첨이며 모든 사람에게 해 롭습니다.
                이것은 일반적으로 낮은 사람들이 도난을 은폐하고 먹이통에 접근하기 위해 수행합니다.
              11. Dodikson
                Dodikson 25 1 월 2021 10 : 55
                +3
                적당히 비판해야합니다.
                아내를 비판하고 절대 칭찬하지 마십시오. 결과를 느낄 것입니다.
              12. 도요타
                도요타 25 1 월 2021 23 : 43
                -3
                인용구 : nsm1
                권위를 칭찬하는 것은 아첨이며 모든 사람에게 해 롭습니다.
                솔직히 가끔은 당국을 꾸짖고 싶지만, 읽은대로 얼마나 많은 신인들이 거기에 흙을 붓고 있는지 곧바로 그들을 꾸짖고 당국을 칭찬하기 시작합니다. 반사적으로.
          2. 부론
            부론 25 1 월 2021 13 : 29
            +1
            나는 애국자입니다.

            사람들보다 그러한 "애국자"가 더 많지만, 조국이 그러한 애국심으로 자신을 부르기 위해 무엇을 했습니까? 처음에는 스스로에게 "나는 애국자가 되려고 노력한다"라고 부르세요? 윙크하는
  3. 산 니홈
    산 니홈 25 1 월 2021 10 : 05
    +3
    Dodik, 실례합니다. 이번에는 러시아와 미국의 경제가 너무 다릅니다. 천 루블에서 200 루블을 훔치거나 십만 달러에서 2000 달러를 훔치려면-예, 그들은 비교할 수 없을 정도로 더 많이 훔치지 만 가격 순서는 다릅니다.
    둘째, 예, 우리의 미사일은 더 좋고 저렴하지만 동급에서만 가능합니다. RD-180은 등유 + 산소이며 모든 새로운 엔진은 메탄 + 산소를 만들어 가격, 성능 및 환경 친 화성 측면에서 이득을 얻습니다.
    셋째, 등유와 RD-180은 일회용 미사일에 적합합니다. 재사용 가능한 시스템에서의 사용은 사실상 불가능합니다. 그리고 우주에서 메탄은 거의 모든 곳에서 발견됩니다.
  4. Dodikson
    Dodikson 25 1 월 2021 10 : 10
    +1
    나는 팔콘 똥을 쓰지 않았다.
    게다가 나는 그가 막 시작했을 때조차도 반환 가능한 단계는 한 걸음 앞으로 나아가 야한다고 썼기 때문에 마스크를 선호합니다. 그때 우리나라의 모든 언론이 맥스가 패배자이며 그에게 아무것도 나오지 않을 것이라고 트럼프를 쳤을 때.
    그가 업계를 발전시키기 때문에 나는 여전히 Musk를 응원하고 있지만 몇 가지 BUT도 있습니다.
    이것들은 수단과 방법입니다-Musk는 천재가 아니며, 그는 미국 국가의 프로젝트이며, 특허와 사람 및 생산은 일반적으로 성공적인 작업에 필요한 모든 것을 그에게 양도했으며 Musk는 유능한 관리자입니다. 그리고 공정성을 위해 성공하고 좋은 매니저는 열정적 인 매니저와 비교할 수 없다고 말해야합니다. 머스크는 적어도 그의 일에 대해 걱정하고 있고,라고 젠은 그의 의자에 대해서만 걱정합니다.
    하지만 상업적으로 머스크는 그들이 우리에게 심어주고 싶은만큼 성공적이지 못합니다.
  5. nsm1
    nsm1 25 1 월 2021 10 : 18
    +2
    상업적 성공은 시장에 의해 결정됩니다.
    당신은이면에 무엇이 있는지 모르고, 당신의 태도에서 편안함을 증가시키는 것만 이야기하고 있습니다.
  6. 블랙 모코 나
    블랙 모코 나 25 1 월 2021 10 : 23
    +5
    마스크는 생산, 전문가 등에 양도되지 않았습니다.
    예를 들어 선박, 엔진 및 미사일 공장과 같이이 모든 것을 확인하기 쉽습니다. 이것은 항공기 동체를 생산하는 이전 및 해체 된 보잉 공장입니다. 당신은 fezulages가 어디에 있고 배와 엔진이 어디에 있는지 이해합니다.
    Mask ULA (Boeing and Lockheed Union)가 우주로 날아가서 여전히 날아 가기 전처럼 경쟁자들을 통해서도 이것을 볼 수 있습니다. 그들의 미사일 공장은 여전히 ​​작동하고 있으며 머스크에게 주어지지 않았습니다.
    그리고 Lockheed가 최근에 구입 한 Rocketdine은 엔진을 생산하고 생산하며 누구에게도 그의 공장을주지 않았습니다.
    아무도 전문가를 공유하지 않았 음이 분명합니다. 머스크의 수석 엔진 개발자는 자연스럽게 경험이 많지만 다른 회사의 침몰선에서 그를 고용했습니다. 그리고 그가 머릿속에있는 마지막 회사에서 적어도 편지를 받았는지 확인하기 위해 즉시 소송이 뒤 따랐다.
  7. Vadim237
    Vadim237 25 1 월 2021 14 : 27
    0
    올해 우리는 SLS Volcano와 Neo Glen의 시작을 기다리고 있습니다.
  8. 바알
    바알 27 1 월 2021 17 : 12
    0
    즉, 그들은 개발자가 그의 머리에서 아무것도 사용할 수 없도록 lobotomy를 만들었습니다.
  9. 블랙 모코 나
    블랙 모코 나 27 1 월 2021 17 : 37
    0
    그가 SpaceX를 위해 개발하기 시작한 Marilyn 엔진에는 과거 고용주의 개발 내용이 포함되어 있지 않다는 세심한 감사가있었습니다.
  10. Vadim237
    Vadim237 25 1 월 2021 14 : 26
    +1
    "Ragozin과 비교할 수 없습니다. Ragozin은 그의 의자에 대해서만 걱정합니다." 그리고이 모든 일로 그가 메인 Roscosmos 의장에있는 XNUMX 년 동안 발사 사고율은 XNUMX으로 떨어졌습니다.
  11. 블랙 모코 나
    블랙 모코 나 25 1 월 2021 14 : 33
    +5
    "Ragozin과 비교할 수 없습니다. Ragozin은 그의 의자에 대해서만 걱정합니다." 그리고이 모든 일로 그가 메인 Roscosmos 의장에있는 XNUMX 년 동안 발사 사고율은 XNUMX으로 떨어졌습니다.

    Proton 발사 횟수를 거의 XNUMX으로 줄임으로써 문제가있는 로켓을 발사하지 않으면 사고가 발생하지 않습니다.
    글쎄, Rogozin에 있던 Soyuz 배의 사고를 기억할 가치가 있습니다.
  12. ccsr
    ccsr 25 1 월 2021 20 : 14
    -2
    제품 견적 : BlackMokona
    글쎄, Rogozin에 있던 Soyuz 배의 사고를 기억할 가치가 있습니다.

    지난 XNUMX 년 동안 사고가 없었기 때문에 당황해서는 안됩니다.
    Roscosmos는 사고없이 XNUMX 년을 마칩니다. 26 개월 동안 1993 번의 성공적인 우주 발사가 연속적으로 수행되었습니다. XNUMX 년 이래 러시아의 현대 우주는 그러한 "순수한"역사를 알지 못했습니다. 비행 테스트의 일환으로 무거운 Angara의 두 번째 발사가 성공적으로 완료되었고 Spektr-RG 망원경을 사용하여 X- 선 범위에서 우주를 조사했으며 Sea Launch는 러시아로 이전했으며 새로운 로켓 및 우주 기술은 생성되고 있습니다. 어려움과 비극적 인 사건은지나 가지 않았습니다. 국제 우주 정거장에서 균열이 발견되었고, 전염병이 여러 계획의 실행을 연기하고, 주요 우주 과학자들의 목숨을 앗아갔습니다. RIA Novosti 리뷰에서 러시아 우주 부문의 주요 이벤트에 대해 읽어보십시오.

    https://ria.ru/20201223/kosmonavtika-1590535864.html
  13. user1212
    user1212 26 1 월 2021 06 : 11
    0
    제품 견적 : BlackMokona
    Proton 발사 횟수를 거의 XNUMX으로 줄임으로써 문제가있는 로켓을 발사하지 않으면 사고가 발생하지 않습니다.

    양성자는 왜 문제가 있지만 결합은 그렇지 않습니까? 또 다른 로고진 운전이 있습니까?
  14. 세트 론
    세트 론 25 1 월 2021 18 : 24
    +2
    차가 차고에 있으면 사고가 발생하지 않습니다! 그리고 Rogozin은 깨질 수없는 것을 깨뜨립니다 ...
  15. Rzzz
    Rzzz 25 1 월 2021 16 : 24
    +5
    인용구 : Dodikson
    그러나 상업적으로 머스크는 그들이 우리에게 심어주고 싶은만큼 성공적이지 못합니다. 그는 어리석게도 보조금을 받고 있습니다.

    따라서 그는 돈을 훔치지 않습니다. 그리고 Rogozin은 또한 보조금을 받고 마스크보다 더 많습니다. 그러나 마스크와는 달리 그들은 Roscosmos에서 훔칩니다.
  16. 아스테 파라 노브
    아스테 파라 노브 25 1 월 2021 10 : 56
    +6
    인용 : sannyhome
    그리고 우주에서 메탄은 거의 모든 곳에서 발견됩니다.

    우주에서 메탄을 어디에서 찾을 건가요? 타이탄에서? 로켓에 금을 채우는 것이 더 저렴하지만 타지 않습니다 ...
  17. 니 로브 스키
    니 로브 스키 25 1 월 2021 11 : 23
    +7
    인용 : sannyhome
    그리고 우주에서 메탄은 거의 모든 곳에서 발견됩니다.

    빌레이 에코 당신이 쾅! 메탄은 초 산성 박테리아의 영향을받는 유기물의 분해 산물입니다. 이와 관련하여 두 가지 질문이 있습니다. 유기물은 어떻게 우주에서 형성 되었습니까? 그리고 우주 어디에서이 유기물이 축적되지 않은 상태에서 굶주린 식단에 메탄이있는 메탄과 함께 즐겁게 방귀를 뀌는 박테리아 군집을 찾을 수 있습니까?
  18. Vadim237
    Vadim237 25 1 월 2021 14 : 31
    +1
    메탄 바다는 Titan에서만 볼 수 있으며 실제로 액체 물이 있고 유기물이 존재하는 경우 유로파의 빙각 아래에있을 수 있습니다.
  19. 볼트 커터
    볼트 커터 25 1 월 2021 12 : 11
    0
    메탄은 우주의 거의 모든 곳에서 발견 될 수 있습니다
    우주에서 수백 톤의 다이아몬드를 찾을 수 있습니다 미소 ... 로켓 연료 발사에 우주 메탄을 어떻게 사용 하시겠습니까?
  20. Vadim237
    Vadim237 27 1 월 2021 00 : 35
    +1
    타이탄에 재급유 미사일을 보내십시오-그들은 착륙하고 트렁크를 던지고 액체 메탄으로 탱크를 펌핑합니다. 이러한 재급유 미사일은 유인 비행의 대량 개발의 경우 전체 태양계만으로 충분할 것이므로 수천 개로 만들 수 있습니다.
  21. 볼트 커터
    볼트 커터 27 1 월 2021 00 : 40
    0
    그리고 트렁크로 인접한 소행성에 산소를 공급하려면?
  22. Rzzz
    Rzzz 25 1 월 2021 16 : 18
    +1
    머스크는 랩터를 거의 준비했습니다. 그것이 날 때 Roscosmos는 영원히 뒤처 질 것입니다.
  23. KeithRichards
    KeithRichards 26 1 월 2021 16 : 04
    +1
    달 궤도 관측소와 관련하여 메탄 또는 비 메탄 엔진은 전혀 중요하지 않습니다.
    연료, 재사용 성 또는 돈의 문제가 아닙니다. 그리고 엔진은 그것과 아무 관련이 없습니다.
    러시아는이 기지에 적합한 미사일도없고, 적합한 함선도 없습니다. 따라서 그들은 다른 모든 사람들과 마찬가지로 Roscosmos에게 게이트웨이 모듈을 만들고 가지고있는 것에 만족하도록 맡겼습니다. Roscosmos는 오랫동안 원하지 않았고 오랫동안 몇 년 동안 진행된 협상을 진행했으며 결국에는 아무것도 이끌어 내지 못했습니다.
    Hangara는 현재 구성에서 모듈 배송이나 선박 배송을 처리하지 않습니다. 그리고 A5-B는 이미 2027 년에 계획되어 있습니다. 배는 또한 "완성 된 바닥"수준에 갇혀 있습니다.
    미국인이 가지고있는 것은 Falcon Heavy로, 2023 년에 첫 번째 모듈을 파견하기 위해 이미 매달린 상태입니다 (앞으로화물을 스테이션으로 운반 할 것입니다) (변환 된 페어링은 몇 년 안에 준비 될 것입니다. 미 공군 계약에 따라), 거의 기성품 인 SLS와 오리온 (둘 다 최종 테스트 중), 오리온은 우주에 있었다. 게다가, New Glenn과 Vulcan은 개발의 마지막 단계에 있으며 Musk는 새로운 것을 준비하고 있지만 그의 bandura가 언제 준비 될지는 불분명합니다 (이전 A5-B라는 사실이 아님). 미국인들은 이제 착륙 모듈에 대해서만 의문을 가지고 있으며 상황이 명확하지 않으며 여러 프로젝트가 한 번에 관련되어 있으며 아직 최종 조립과는 거리가 멀지 만 2024 년에만 하강 모듈이 필요할 것입니다.

    ISS와 관련하여 러시아와 미국은 모두화물과 승무원을 모두 발사 할 수있는 수단을 가지고 있었고, 둘 다 역 건설에 참여할 수있었습니다. 바로 거기에서 러시아는 사실 같은 일본인과 동등한 입장에 있습니다. 동시에 그녀는 자신의 표준에 적응하기를 원했습니다. 글쎄, 이것은 적어도별로 공정하지 않다
  24. 바알
    바알 27 1 월 2021 17 : 10
    -1
    인용 : sannyhome
    그리고 우주에서 메탄은 거의 모든 곳에서 발견됩니다.


    얼마나 웃음. 예, 당신은 몽상가입니다. 슈퍼 천문학자는 곧 우주에서 이러한 퇴적물을 뚫고 배치 장소에서 머스크의 로켓에 연료를 보급 할 방법을 찾을 것입니다.
    머스크가 알 수없는 곳의 메탄 매장지를 찾기 위해 우주 공간에 테슬라 더미를 보냈다는 말입니까?
  25. 샤 호르
    샤 호르 25 1 월 2021 18 : 28
    +2
    인용구 : Dodikson
    그리고 머스크 프로젝트에서 주에서 도난과 톱에 대해 논의하고 싶습니까?

    나는 토론하고 싶다! 머스크가 훔치는 곳과 방법을 알려주세요! 나는 러시아에 대해 알고 있습니다.
  26. nsm1
    nsm1 25 1 월 2021 10 : 11
    +4
    VIENNA, 22 월 XNUMX 일-RIA Novosti. Roscosmos CEO Dmitry Rogozin은 RIA Novosti와의 인터뷰에서 Proton 프로젝트가 종료되고 있다고 말했습니다.
  27. Cosm22
    Cosm22 25 1 월 2021 12 : 49
    +2
    Protons에 대해 이야기하기 전에 Dodikson 씨는 학습 자료를 방해하지 않습니다.
    2018 년 XNUMX 월 Rogozin은 Proton 프로젝트 작업을 중단했다고 큰 소리로 발표했습니다. Bobik은 죽었습니다.
    현재 Roskosmos는 이전에 계약에 명시된 발사체 만 생산하고 있습니다. 따라서 2020 년에는 Express-1 "및 Express-80"에서 Proton이 단 103 개 (하나 !!!!!) 출시되었습니다.
    일반적으로 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? Bose에서 죽은 양성자는 어떻게 현대의 발사체 옆에 있습니까?
  28. Vadim237
    Vadim237 25 1 월 2021 14 : 35
    +1
    양성자는 여전히 기능을 수행하고 있지만 2024 년에는 오래 걸리지 않을 것이며 생산량이 줄어들 것입니다.
  29. Rzzz
    Rzzz 25 1 월 2021 16 : 30
    0
    그곳에서 카자흐스탄은 헵틸 연료에 진지하게 반대하기 시작했습니다.
  30. Vol4ara
    Vol4ara 25 1 월 2021 09 : 51
    +8
    인용구 : Dodikson
    나는 구글 없이는 알고있다. 게다가 나는 당신이없는 매와 양성자의 가격을 모두 알고있다. 그러나 나는 당신이 여기에서 왜 나에게 동화를 말하는지 이해하지 못한다.

    첫 번째 단계는 저항이고 수용 단계가 있습니다. Roskosmos는 고객과 돈을 잃고 Musk는 돈을 벌고 있습니다.
  31. Dodikson
    Dodikson 25 1 월 2021 09 : 54
    -6
    첫 번째 단계는 믿음입니다.
    하지만 현실이 올 것입니다.
    그리고 현실적으로 머스크는 고객이 아니라 미국이 그에게 지급하는 보조금으로 돈을 벌기 때문에 그는 리더이자 효율적인 항공사처럼 보일 것입니다.
    Roscosmos는 미국이 고객들에게 그들의 서비스를 사용하도록 기꺼이 지불 할 의사가 있기 때문에 고객을 잃습니다.
  32. Vol4ara
    Vol4ara 25 1 월 2021 09 : 57
    +3
    인용구 : Dodikson
    첫 번째 단계는 믿음입니다.
    하지만 현실이 올 것입니다.
    그리고 현실적으로 머스크는 고객이 아니라 미국이 그에게 지급하는 보조금으로 돈을 벌기 때문에 그는 리더이자 효율적인 항공사처럼 보일 것입니다.
    Roscosmos는 미국이 고객들에게 그들의 서비스를 사용하도록 기꺼이 지불 할 의사가 있기 때문에 고객을 잃습니다.

    따라서 간단하게 추가 비용을 지불하도록하세요. 추가 비용을 지불 할 수있을 때 모든 고객을 잃는 것은 당연합니다.
  33. Dodikson
    Dodikson 25 1 월 2021 10 : 00
    -8
    우리는 달러를 인쇄 할 인쇄기가 없기 때문에 가능한 한 가격을 낮추기로 결정했지만 (30 % 이후에는 더 낮출 수 있음) 일반적으로 일반적인 상업 공급과 주요 작업은 군대에 갈 것입니다.
    진실은 체, 그리고 격납고와 함께 다시 일어나기 시작했습니다. 그래도 변경 될 수 있습니다.
  34. 군 고양이
    군 고양이 25 1 월 2021 11 : 48
    -2
    인용구 : Dodikson
    우리는 달러를 인쇄 할 인쇄기가 없습니다

    미국은 통화를 인쇄합니다. 글쎄, 아무도 우리 자신을 인쇄하도록 우리를 괴롭히지 않지만 미국은 그것을합니다.
  35. Dodikson
    Dodikson 25 1 월 2021 11 : 50
    -5
    미국은 제 XNUMX 차 세계 대전을 통해 달러를 국제 통화로 만들었으며 누구도 달러에 대한 경쟁자가되는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그리고 주처럼 아무도 자신의 달러를 팔 수없는 것을 인쇄하는 것이 하이퍼 인플레이션입니다.
    최소한 기본이나 무언가를 배우십시오.
  36. 군 고양이
    군 고양이 25 1 월 2021 11 : 53
    +1
    그리고 "세계 통화를 만들기 위해"-인쇄 속도에 관계없이 하이퍼 인플레이션에서 당신을 구하는 마법의 주문인가?
  37. Dodikson
    Dodikson 25 1 월 2021 11 : 53
    -7
    예, 그리고 다시-기본을 배우십시오.
  38. 군 고양이
    군 고양이 25 1 월 2021 11 : 55
    +3
    기쁨으로. 예를 들어 현재 유통되는 금액에서 XNUMXkm 달러를 인쇄하면이 주문이 하이퍼 인플레이션에서 달러를 어떻게 절약 할 수 있을까요?
  39. Dodikson
    Dodikson 25 1 월 2021 11 : 59
    -4
    전쟁 ............
  40. 군 고양이
    군 고양이 25 1 월 2021 12 : 38
    +3
    모두가 미국의 군사력을 두려워하고 아무도 러시아의 군사력을 두려워하지 않는다고 말하고 싶습니까?
  41. 하이드로
    하이드로 25 1 월 2021 13 : 43
    -2
    좋은 아침) ​​아 하하하
  42. Vol4ara
    Vol4ara 25 1 월 2021 12 : 29
    +1
    인용구 : Dodikson
    미국은 제 XNUMX 차 세계 대전을 통해 달러를 국제 통화로 만들었으며 누구도 달러에 대한 경쟁자가되는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그리고 주처럼 아무도 자신의 달러를 팔 수없는 것을 인쇄하는 것이 하이퍼 인플레이션입니다.
    최소한 기본이나 무언가를 배우십시오.

    중국도 인쇄합니까?
  43. Mrsim
    Mrsim 25 1 월 2021 15 : 36
    0
    그리고 우리가 그들의 돈을 산업 규모로 인쇄한다면?
  44. Vol4ara
    Vol4ara 25 1 월 2021 12 : 14
    +3
    인용구 : Dodikson
    우리는 달러를 인쇄 할 인쇄기가 없기 때문에 가능한 한 가격을 낮추기로 결정했지만 (30 % 이후에는 더 낮출 수 있음) 일반적으로 일반적인 상업 공급과 주요 작업은 군대에 갈 것입니다.
    진실은 체, 그리고 격납고와 함께 다시 일어나기 시작했습니다. 그래도 변경 될 수 있습니다.

    미국인들은 인쇄기를 어디서 구했습니까? 거기에 또 하나 가져 가자?
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. nsm1
    nsm1 25 1 월 2021 09 : 59
    +3
    그리고 그것은 무엇입니까?
    아마도 그렇습니다.
    그리고 요점은 무엇입니까?
    당신의 동화는 Roscosmos를 돕지 않을 것이며 러시아도 마찬가지입니다 ...
    그들은 왜?
    상상의 세계에서 편안해 지려면?
  47. 미카 일 야 2
    미카 일 야 2 27 1 월 2021 11 : 12
    0
    근거가 없어지지 않으려면 Mask가 추가로 지불하는 금액과시기를 작성하십시오. 연도와 금액으로. 그렇게 자신있게 쓰면 아마 알 것입니다.
  48. Cosm22
    Cosm22 25 1 월 2021 12 : 40
    +2
    Dodikson 씨, 대화를 방해 한 것에 대해 사과드립니다. 그러나 그는 나를 매료시켰다.
    당신은이 분야의 훌륭한 전문가이고 가격 책정 정책을 알고 있기 때문에 발사체 출시에 대한 구체적인 가격을 말씀해 주시기 바랍니다.
    나는 강조한다-특정 가치. 특정 수치.
    양성자에 의해.
    팔콘 9.
    소유즈 -2.1b에 따르면.
    소유즈 -ST-A에 따르면.
    반복합니다 : 특정 번호가 필요합니다. "I already know everything"및 "Google to help"가 적합하지 않습니다.
    기다릴게.
  • MMX
    MMX 25 1 월 2021 09 : 36
    +4
    예, 확실히 저렴합니다.


    spacex와 roscosmos의 비용은 정확히 알려져 있지 않습니다.


    혼자, 여기 모순이 있습니까? wassat
    1. nsm1
      nsm1 25 1 월 2021 09 : 38
      +3
      모순이 없습니다. 고객에게는 시장 가격 외에 다른 가격이 없습니다.
    2. MMX
      MMX 25 1 월 2021 09 : 44
      -2
      고객의 의견이나 시세에는 신경 쓰지 않습니다. 특히 미국인들이 "저렴한 강력한 미사일"을 가지고 있다는 당신의 진술이있었습니다.
      그리고 미사일 비용에 대한 데이터가 없다는 인식이 이어졌습니다 ...
      L- 로직 wassat
    3. nsm1
      nsm1 25 1 월 2021 09 : 49
      +4
      다시 한 번, 시장 위치는 시장 가격에 의해 결정됩니다.
      그게 다야.
      고객은 보조금, 톱, 자신의 주머니, 기간에만 관심이 있습니다.
    4. MMX
      MMX 25 1 월 2021 09 : 55
      -5
      다시 한 번-로켓 비용은 알 수 없습니다!
      Amers에는 값싼 로켓이 없습니다.
      그게 다야.
    5. nsm1
      nsm1 25 1 월 2021 09 : 55
      +5
      양성자보다 가격이 저렴합니다.
      그게 다야.
    6. MMX
      MMX 25 1 월 2021 10 : 01
      -6
      넌 뭐야, 아픈 사람? 가격표는 로켓 비용을 나타내지 않습니다. 롤
  • Dodikson
    Dodikson 25 1 월 2021 09 : 55
    -9
    그래서 Roscosmos의 보조금과 톱은 어떤 이유로 이전에 관심이 있었지만 중단 되었습니까?
  • nsm1
    nsm1 25 1 월 2021 09 : 52
    -1
    비용 측면에서 가격표의 비용은 따뜻함과 부드러운 것을 혼동하지 마십시오.
  • ccsr
    ccsr 25 1 월 2021 13 : 58
    -5
    인용구 : nsm1
    모순이 없습니다. 고객에게는 시장 가격 외에 다른 가격이 없습니다.

    Nifiga-생산 비용이 있고, 중개자를위한 판매 가격이 있으며, 적어도 현재 수요와 공급으로 인해 변동 할 수있는 시장 가격이 있습니다.
    따라서 Roskosmos가 미사일을 사용할 때 국내 및 국제 시장에서 슈퍼 배당금을 받기 위해 모든 발사체의 실제 생산 비용을 Accounts Chamber에서도 조심스럽게 숨기고 있음이 분명합니다. 일반적으로 우리가 이미 몇 년 동안 제품을 생산해 왔는지 고려하면 원가로 마스크 제품보다 훨씬 저렴할 것이라고 분명히 말할 수 있으므로 가격을 30 % 낮추는 것이 그렇게 쉬웠습니다.
  • 우는 눈
    우는 눈 25 1 월 2021 18 : 04
    -1
    제품 견적 : ccsr
    Roskosmos가 모든 미디어의 실제 제작 비용을 Accounts Chamber에서도 조심스럽게 숨기고 있다는 것은 분명합니다.


    제품 견적 : ccsr
    마스크 제품보다 훨씬 저렴할 것입니다.


    이것이 Roscosmos가 비용을 방해하는 방법이지만 VO를 사용하는 단순한 사용자는 모든 것을 알고 있습니다. 미소
  • ccsr
    ccsr 25 1 월 2021 20 : 09
    -1
    인용구 : 우는 눈
    이것이 Roscosmos가 비용을 방해하는 방법이지만 VO를 사용하는 단순한 사용자는 모든 것을 알고 있습니다.

    이것은 국가 비밀입니다. 우리는 Kalashnikov 돌격 소총의 비용을 숨겼으며 전 세계에서 다른 가격으로 판매되었습니다. 군대 대표는 이것을 당신에게 확인할 것입니다-그들은 산업이 군대에서 추가 돈을 긁지 않도록 고군분투하고 있습니다.
  • Dodikson
    Dodikson 25 1 월 2021 09 : 39
    -12
    그리고 머스크가 국가로부터 보조금을 받는다는 사실이 밝혀 질 때 얼마나 많은 모순이 생길 것이며, 발사의 차이가 더 싸게 보이도록 보상 될 것입니다.
    (흥미로운 뉘앙스가 많이 있습니다)
  • nsm1
    nsm1 25 1 월 2021 09 : 49
    0
    그러나 이것은 판매에 필수적인 것은 아닙니다.
  • Vol4ara
    Vol4ara 25 1 월 2021 09 : 54
    +2
    인용구 : Dodikson
    그리고 머스크가 국가로부터 보조금을 받는다는 사실이 밝혀 질 때 얼마나 많은 모순이 생길 것이며, 발사의 차이가 더 싸게 보이도록 보상 될 것입니다.
    (흥미로운 뉘앙스가 많이 있습니다)

    나갈 때까지? 즉, 이것이 당신의 꿈에 불과하다는 것이 밝혀 질 수 있습니까?
  • 불순물
    불순물 25 1 월 2021 10 : 30
    -4
    나갈 때까지? 즉, 이것이 당신의 꿈에 불과하다는 것이 밝혀 질 수 있습니까?

    우주에는 사병이 없습니다.
    발사 장소, 기성품 테스트 벤치, NASA 및 Northropgruman의 엔지니어 팀 등 모든 것이 우주 용 마스크를 받았습니다. 이것은 새로운 모습으로 합법화 된 주정부 사업입니다.
  • 즐린
    즐린 25 1 월 2021 12 : 12
    +8
    발사대는 그에게 주어지지 않았지만 임대되었고 현장 자체 였고 장비가 맞지 않았고 완전히 교체되었습니다 .NASA는 모든 사람과 돈을 위해 기성품 테스트 벤치를 제공합니다 (기관은 이),하지만 기존 스탠드는 공간을 충분히 만족시키지 못해서 직접 만들어야했고 NASA의 엔지니어링 팀은 농노가 아니고 다른 작업장으로 이동할 수 있지만 SpaceX에 필요한 전문가 만 거의 그렇지 않았습니다. 거기 (엔진 엔지니어가 전혀 없었고 처음에는 모든 종류의 로켓 다인과 록히드에서 민간 기업에서 일했습니다), 마스크는 NASA의 비행 통제 센터의 NASA 전문가가 접근 할 수 있었지만 방송에서 아주 어린 얼굴로 판단 할 수 있습니다. 그들이 아직 학교에 있었고 NASA에서 일할 수 없었던 공간이 형성되었을 때 NASA 자체는 몹시 서투르고 냉담한 사무실이었으며 가능한 모든 일에서 젊고 열성적인 시계 제작자를 도울 수밖에 없었습니다. 방법, 그렇지 않으면 그들은 성공SLS (Nasa의 엄격한 지침에 따라 시계 제작자도 톱질하지만 Nasa 자체만큼 뚱뚱하고 우스꽝 스럽습니다), 그들은 산업 발전에 대한 다른 접근 방식을 찾았으며 부패를 퍼 뜨리지 않았습니다. RK Dauria와 같은 기업가
  • 불순물
    불순물 26 1 월 2021 00 : 38
    -2
    나는 당신과 논쟁 할 것이 없습니다. 제가 잘 알려진 사실을 인용했고 당신은 이의를 제기하고 "농담이 아닌 젊은 얼굴들"에 고개를 끄덕이고 거의 완성 된 엔진에 대해 이야기하고 있습니다.이 엔진이 주어 졌다고 말하는 것을 잊었습니다. 머스크와 함께 "국가 발사 이니셔티브"프로그램에 대한 거의 2000 년의 작업 결과와 함께 머스크는 주정부가 돈을 지불하고 "우연히"달 프로그램의 문서화 및 기술 (특허가 아님! ) TRW 팀이 그들과 함께 가져 왔습니다. 물론이 모든 것은 PRIVATE MAN Musk에 의해 우연히 조직되었습니다.
  • Vol4ara
    Vol4ara 25 1 월 2021 12 : 32
    +1
    제품 견적 : Disant
    나갈 때까지? 즉, 이것이 당신의 꿈에 불과하다는 것이 밝혀 질 수 있습니까?

    우주에는 사병이 없습니다.
    발사 장소, 기성품 테스트 벤치, NASA 및 Northropgruman의 엔지니어 팀 등 모든 것이 우주 용 마스크를 받았습니다. 이것은 새로운 모습으로 합법화 된 주정부 사업입니다.

    그래서 예를 들어 다음은 무엇입니까? 그리고 그 후 그의 미사일이 비행을 멈추고 상용 발사 횟수가 감소 했습니까? 예를 들어 Rothenbergs를
  • 불순물
    불순물 26 1 월 2021 00 : 56
    -2
    그래서 예를 들어 다음은 무엇입니까?

    그리고:
    로켓은 XNUMX 루블이며 개발 및 인프라 비용은 천 달러입니다. 여기에 천이 있고 그들은 마스크를줬고, 지난 수십 년간의 개발에이 천을 묻었습니다. 로켓의 비용을 비교하고 있습니다. Musk의 문서에 따르면 XNUMX 루블이 든다.
    .
    즉, 이것이 당신의 꿈에 불과하다는 것이 밝혀 질 수 있습니까?

    나는 반복한다.
    나는 당신과 논쟁 할 것이 없습니다. 제가 잘 알려진 사실을 인용했고 당신은 이의를 제기하고 "농담이 아닌 젊은 얼굴들"에 고개를 끄덕이고 거의 완성 된 엔진에 대해 이야기하고 있습니다.이 엔진이 주어 졌다고 말하는 것을 잊었습니다. 머스크와 함께 "국가 발사 이니셔티브"프로그램에 대한 거의 2000 년의 작업 결과와 함께 머스크는 주정부가 돈을 지불하고 "우연히"달 프로그램의 문서화 및 기술 (특허가 아님! ) TRW 팀이 그들과 함께 가져 왔습니다. 물론이 모든 것은 PRIVATE MAN Musk에 의해 우연히 조직되었습니다.

    .
    꿈은 어디에 있습니까? 여기에 현실이 있습니다.
  • Vol4ara
    Vol4ara 26 1 월 2021 01 : 00
    +2
    제품 견적 : Disant
    로켓의 비용을 비교하고 있습니다.

    발사 비용
  • 불순물
    불순물 26 1 월 2021 01 : 13
    -2
    나는 모순을 보지 않습니다-거기 저기 돈이 계산되고 어떤 더미에서 계산되고 어떻게 나뉘어 지는지는 중요하지 않습니다.
  • Vol4ara
    Vol4ara 26 1 월 2021 10 : 44
    +2
    제품 견적 : Disant
    나는 모순을 보지 않습니다-거기 저기 돈이 계산되고 어떤 더미에서 계산되고 어떻게 나뉘어 지는지는 중요하지 않습니다.

    발사 비용에 로켓 ​​비용이 포함되어 있기 때문에 매 발사 비용이 더 저렴합니다. 반대되는 증거가있는 경우이를 제공 할 수 있습니다. 반환 단계의 아이디어는 비용 절감을 목표로합니다.
  • 베이 어드
    베이 어드 25 1 월 2021 13 : 07
    -3
    마스크는 NASA 기록 보관소와 특허에 의해 열렸고 NASA 엔지니어와 디자이너가 동의했습니다.
    그리고 그 로켓은 특정 특성이 낮지 만 자원이 많은 엔진에서 재사용이 가능합니다.
    그리고 그들은 그에게 명령을 내 렸습니다.
    미사일은 특정 장기 계약에 따라 만들어졌습니다. 이것이 경제입니다.
    그리고 Roskosmos는 더 나은 엔진을 가지고 있지만 로켓은 일회용입니다. 따라서 모든 출시는 훨씬 더 비쌉니다.
    Proton에 대한 Baikonur의 임대.
  • Cosm22
    Cosm22 25 1 월 2021 14 : 10
    +4
    Bayard, 로켓 엔진과 관련하여 "낮은 특정 성능"이라는 용어가 의미하는 바를 설명하는 데 어려움을 겪으십시오. 나에게는 주제에서 가장 작은 정도의 사람으로서 매우 흥미로울 것입니다.
    추력 대 추력 비율이 1 : 190이고 중량 완벽도 지표가 1 % 인 Merlin-4,15D + 로켓 엔진은 추력 대 추력에 비해 완전한 쓰레기라고 생각하기 시작합니다. 170 : 180의 영역에서 RD-86 / 1의 비율과 무게 완전성 지표 2,93 % (180 번째 스로틀 링 리소스를 사용하면 재사용 가능성에 대해 생각조차 할 수 없다는 사실은 말할 것도 없습니다).
    아니면 UI에 관한 것입니까? 그런 다음 발사체의 첫 번째 단계가 높은 추력 대 중량 비율보다 높은 PI의 우선 순위를 필요로하는 이유를 설명하십시오.
  • 베이 어드
    베이 어드 26 1 월 2021 00 : 43
    +1
    물론 저는 UI와 챔버 압력에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그들은 Energia를 만드는 동안에도 RD-170의 잠재적 인 재사용 가능성을 처리하여 첫 번째 단계를 재사용 가능하게 만들고 낙하산 (미실현 계획)에서 낮추려고 노력했습니다.
    서비스 수명 테스트 결과, RD-170은 최소 10 회 재사용에 적합한 것으로 확인되었지만 ... 지상에 반환하는 문제는 해결되지 않았습니다.
    오히려 잘못된 용어를 선택했습니다. RD-170 \ 180은 더 기술적이지만 더 무겁습니다. 물론 경제적 인 관점에서 "Merlin"이 바람직합니다.
    그러나 우리 엔진에서 열 에너지를 견인 에너지로 변환하는 계수는 더 높습니다.
  • 즐린
    즐린 25 1 월 2021 14 : 47
    +5
    NASA의 기록 보관소와 특허는 이미 미국의 모든 항공 우주 사무소에 공개되어 있으며, 기관은 전국적이며 제품 및 특허는 미국에 속합니다.
  • 베이 어드
    베이 어드 26 1 월 2021 00 : 50
    0
    머스크는 NASA를 자르고 우주선과 로켓을 개발하는 기능을 민간 기업으로 이전하기로 결정했을 때 모든 것을 (문서, 인력) 얻은 "자신감"으로 밝혀졌습니다.
    그리고 그가 맡은 신뢰를 정당화하고 계속 정당화하는 것 같습니다.
    그리고 물론 그는 혼자가 아니었고 아마도 지금까지 가장 영리했을 것입니다.
  • 우는 눈
    우는 눈 25 1 월 2021 18 : 05
    -1
    제품 견적 : 베이 어드
    NASA 아카이브 및 특허에 의해 열린 마스크


    모든 미국 기업에 개방되어 있습니다.

    제품 견적 : 베이 어드
    NASA 엔지니어와 디자이너가 (합의에 의해) 인수했습니다.


    이 계약에 대한 링크를 제공 할 수 있습니까? 미소
  • 샤 호르
    샤 호르 25 1 월 2021 18 : 52
    +5
    제품 견적 : 베이 어드
    그리고 그들은 그에게 명령을 내 렸습니다.

    우리에게 가짜를 먹이지 마십시오. 우리는 명령을 내 렸습니다. 머스크는 두 명의 경쟁자가있는 정부 명령 이행 경쟁에 참가했습니다. 대부분의 입찰은 Boeing이 이겼고, Musk는화물 및 유인 우주선 건설 주문을 받았습니다. ISS. 경쟁에서 그는 군대를 위해 여러 번 발사했습니다.
  • 베이 어드
    베이 어드 26 1 월 2021 01 : 04
    +2
    내가 머스크의 명성에 해를 끼치는 말을 했나요?
    그는 대회에서 우승했고, 일을 제대로했고, 로켓과 배를 탔습니다. 그러나 그러한 경우는 여전히 후원 없이는 할 수 없다는 데 동의해야합니다. 이러한 프로그램에 따른 동일한 대출은 누구에게도 제공되지 않습니다. 그리고 그는 여전히 더 많은 상업용 위성을 발사합니다.
    그리고 그가 해고 된 NASA 직원을 고용했다는 사실은 그에게 단지 플러스 일뿐입니다.
  • 샤 호르
    샤 호르 26 1 월 2021 13 : 18
    +3
    제품 견적 : 베이 어드
    그러나 그러한 경우는 후원 없이는 여전히 할 수 없다는 데 동의해야합니다.

    당신의 실수는 당신이 러시아 현실을 외국에 투영하고 있다는 것입니다. 보호 ... 당신 자신에게 그것을 어떻게 상상하십니까? 행정관이 NASA의 수장을 불러요. 들어 봐요, 여기 올바른 아이를 도와야합니다!
    머스크는 그의 지식, 재능, 에너지로 보호됩니다. 뛰어난 조직 능력. 그러나 가장 중요한 것은 헌신입니다. 이 세상에서 가장 부유 한 사람이 어떻게 벌어 들인 (도난이 아닌 키워드) 자금을 관리하는지 알아보십시오. 그는 아쿠아 디스코텍으로 마이애미에 궁전을 지었습니까? 그는 이산화탄소 배출로부터 보호, 새로운 운송 수단, 태양 전지판 등 첨단 기술 개발에 투자합니다. 그리고 예, 때때로 그는 틀립니다. 그러나-예산이 아닌 우리 스스로. 이것 때문에 그에게 돌을 던질까요? 나머지는 동의합니다.
  • 베이 어드
    베이 어드 26 1 월 2021 21 : 48
    +1
    제품 견적 : shahor
    보호 ... 자신에게 그것을 어떻게 상상하십니까? 행정관이 NASA의 수장을 불러요. 들어 봐요, 여기서 우리는 올바른 아이를 도와야합니다!

    그들은 그것을 로비라고 부르고, 심지어 직업이며, 합법적이고 매우 존경받는 직업입니다.
    그리고 예-전화 권리와 후원도 있습니다. 예
    Biden 가족을 보면 많은 것이 당신에게 분명해질 것입니다.
    그러나 Musk는 정말 재능있는 엔지니어이자 조직자입니다.
    그러나 기적은 일어나지 않습니다. 의뢰
  • 불순물
    불순물 25 1 월 2021 10 : 16
    -2
    spacex와 roscosmos의 비용은 정확히 알려져 있지 않습니다.

    그렇다면 왜 당신은 무언가의 싸거나 높은 비용에 대해 환상을 가지고 있습니까 ????????)))))))
  • 블랙 모코 나
    블랙 모코 나 25 1 월 2021 09 : 47
    +4
    예, 생산되지 않은 양성자는 경쟁에서 견딜 수 없습니다. 그리고 Angara는 진술에 따라 대량으로 생산 될지라도 Proton보다 비쌉니다.
    1. 미끄러 진
      미끄러 진 25 1 월 2021 14 : 19
      0
      양성자는 2025 년부터 발사가 불가능하기 때문에 중단되었습니다.
      1. 블랙 모코 나
        블랙 모코 나 25 1 월 2021 14 : 22
        +4
        그리고 2025 년 이후 출시를 막는 요인은 무엇입니까? 궁창이 증가 했습니까?
      2. 미끄러 진
        미끄러 진 25 1 월 2021 20 : 45
        +1
        제품 견적 : BlackMokona
        그리고 2025 년 이후 출시를 막는 요인은 무엇입니까? 궁창이 증가 했습니까?


        카자흐스탄
      3. 블랙 모코 나
        블랙 모코 나 25 1 월 2021 22 : 53
        0
        즉, 러시아에서 양성자를위한 출발을 구축하는 것은 불가능하고 외교적 무게가 카자흐스탄 확장을 추진하기에 충분하지 않습니까?
      4. 미끄러 진
        미끄러 진 25 1 월 2021 23 : 16
        0
        제품 견적 : BlackMokona
        즉, 러시아에서 양성자를위한 출발을 구축하는 것은 불가능하고 외교적 무게가 카자흐스탄 확장을 추진하기에 충분하지 않습니까?


        Angara 미사일을위한 두 번째 발사 단지는 러시아에서 건설 중입니다. 카자흐스탄은 90 년대에 Protons 발사를 금지했지만, 이번에는 "외교적 무게"와 상호 합의에 따라 Baikonur에서 Protons를 발사했고 마침내 A2025가 시작된 이후 5 년에만 발사를 중단했습니다. 올해에는 Proton-M LV가 세 번 출시되고 Angara-A5 LV가 한 번 출시됩니다.
      5. 블랙 모코 나
        블랙 모코 나 26 1 월 2021 08 : 01
        0
        즉, 문제가 없었고 원하는 경우 Proton을 더 이상 놓아 두었습니다.
      6. 미끄러 진
        미끄러 진 26 1 월 2021 12 : 58
        0
        제품 견적 : BlackMokona
        즉, 문제가 없었고 원하는 경우 Proton을 더 이상 놓아 두었습니다.


        나는 그것이 당신에게 도착하는 것을 봅니다 웃음 카자흐스탄이 반대합니다. 그리고 그들은 욕망이 없습니다. Proton 대신 5 번째 사이트의 더 저렴하고 안전한 Soyuz-45가 동일한 하중에 대한 공동 작업에 사용될 것입니다.
  • 아스테 파라 노브
    아스테 파라 노브 25 1 월 2021 10 : 49
    +3
    인용구 : Dodikson
    이것은 양성자가 일반적으로 저렴하다는 것을 의미합니다

    양성자? 이들은 단종되어 생산에 투입되지 않은 Angara A5로 대체되었으며, 유인 버전의 첫 출시가 2025 년으로 예정된 제품입니까? 네, 맞습니다 : 존재하지 않는 미사일은 존재하는 미사일보다 항상 저렴합니다.
    1. 미끄러 진
      미끄러 진 26 1 월 2021 02 : 57
      0
      제품 견적 : astepanov
      양성자? 이들은 단종되어 생산에 투입되지 않은 Angara A5로 대체되었으며, 유인 버전의 첫 출시가 2025 년으로 예정된 제품입니까? 네, 맞습니다 : 존재하지 않는 미사일은 존재하는 미사일보다 항상 저렴합니다.


      이상한 게시물. 올해 Proton과 Angara가 출시되었습니다.
  • keeper03
    keeper03 25 1 월 2021 14 : 04
    -5
    미국에서는 분명히 그 말을 듣지 못했습니다. 우주는 우주인의 자원과 생명을 아끼는 곳이 아닙니다 !!! 의뢰 재사용 가능한 공백은 가격 인하 도구 일 뿐이며 미국인들이 우리가 취하기를 바라는 잘못된 길입니다. 의뢰
    1. 즐린
      즐린 25 1 월 2021 14 : 54
      +4
      재사용 가능한 로켓이 일회용 로켓보다 덜 안전하다는 개념이 여기에서 나온 것일까 요? 같은 마스크에 대해 5 건의 사고가 모두 새로운 미사일로 발생했고 중고 미사일로는 전혀 없었습니까? 녹색 포도?
      1. keeper03
        keeper03 25 1 월 2021 18 : 54
        0
        녹색 포도-익을 때까지! 그러나 재사용 가능한 공백의 파괴를 예측하는 것은 보람이없고 비용이 많이 들지 않습니다! 의뢰
  • 페레이라
    페레이라 25 1 월 2021 09 : 00
    +4
    국제 프로그램에서 리더십을 제공 할 수 있습니다. 그리고 아무도 그들의 주역에 대해 이의를 제기하지 않을 것입니다.
    원하면 가져 가고 버리고 싶어합니다.
    1. Dodikson
      Dodikson 25 1 월 2021 09 : 04
      -7
      예,하지만 그들은 원하고 성기에 갈 것이고
      원하지 않더라도 그렇게 할 것입니다.
      우주에서는라고 센에 대한 나의 모든 혐오에도 불구하고 우리는 여전히 무언가를 할 수 있습니다.
      1. Vol4ara
        Vol4ara 25 1 월 2021 09 : 55
        +2
        인용구 : Dodikson
        예,하지만 그들은 원하고 성기에 갈 것이고
        원하지 않더라도 그렇게 할 것입니다.
        우주에서는라고 센에 대한 나의 모든 혐오에도 불구하고 우리는 여전히 무언가를 할 수 있습니다.

        그들은 무얼 할 수 있니? 드릴 구멍?
        1. Dodikson
          Dodikson 25 1 월 2021 10 : 25
          -6
          이것은 매트리스 용입니다. 그들의 방법.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 25 1 월 2021 09 : 18
      +3
      방송국 설립에 대한 전문가 그룹에서 러시아 대표를 제외하기로 한 결정은 프로젝트에서 그들의 역할이 충분하지 않다는 러시아인의 반복적 인 진술 후에 이루어졌습니다.

      그래! 그들은 ISS에서 일하고 역 자체에서 생성, 유지 보수 및 수리에 관한 모든 종류의 중요한 미묘함을 알아 낸 러시아 전문가 출신입니다. 그리고 나서 "무어가 일을했고, 무어가 버릴 수 있습니다"... 워드!
  • 침입자
    침입자 25 1 월 2021 09 : 08
    -2
    어느 주에서 다른 사람이없는 것을 제공해야합니까?
    가장 중요한 것은 그들이 할 수있는 것이 아니라 Roscosmos가 프로젝트 참가자들에게 제공 할 수있는 것입니다. 의뢰 , "LET 'S GO", "trampolines"및 "어떻게 이걸 좋아해요, Elon Musk"라는 노래를 제외하고 상표는!? 롤
    1. Dodikson
      Dodikson 25 1 월 2021 09 : 28
      -7
      나는 그들이 제공 할 수있는 것이 아니라 무엇을 제공 할 수 있는지 물었습니다. 왜냐하면 그들은 많이 제공 할 수 없기 때문입니다. 그들은 정의, 자유 시장, 시민 평등, 공정한 재판, 평화로운 외교 정책을 제공 할 수 없기 때문입니다. 일반적으로 그들이 가지고 있지 않은 모든 것.
  • 블랙 모코 나
    블랙 모코 나 25 1 월 2021 09 : 21
    +1
    테스트중인 초 중형 로켓 SLS, 이미 조립되어 SLS가 준비되기를 기다리고있는 오리온 행성 간 우주선, 첨단 우주 전자 장치 등.
    1. Dodikson
      Dodikson 25 1 월 2021 09 : 30
      -16
      글쎄, 어떻게 될지 그리고 우리는 이야기 할 것입니다. 그렇지 않으면 얼마나 많은 엔진을 경험했지만 모든 것이 충돌합니다 (Musk는 아니지만 Bezos는 있지만 여전히)
      1. 블랙 모코 나
        블랙 모코 나 25 1 월 2021 09 : 44
        +2
        단지 그들이 테스트 중이라는 것이지만 우리는 아직 사진을 찾지 못했습니다.
        모두가 선택할 것을 결정합니다. 차이점을 이해하십니까?
        1. Dodikson
          Dodikson 25 1 월 2021 09 : 46
          -4
          Proton은 그림입니까? 아마도 Mosfilm의 Crimean 다리가 제거되었습니다.
          1. 블랙 모코 나
            블랙 모코 나 25 1 월 2021 10 : 28
            +1
            나는 매우 무거운 로켓에 대해 이야기하고 있습니다.
            음, Proton은 곧 그림이 될 것이며 생산에서 제거되었습니다.
            Roskosmos Dmitry Rogozin의 대표는 RIA Novosti에게 이미 서명 된 계약에 따라 마지막 발사 차량이 만들어진 후 Proton 프로젝트 작업을 중단하기로 결정했다고 말했습니다.

            뉴스 2018.
            https://www.forbes.ru/tehnologii/363553-reshitelnyy-otkaz-pochemu-rossiya-prekrashchaet-vypusk-svoih-samyh-moshchnyh-raket
            이제 모든 것이 중지되었습니다.
            NPO Energomash는 주문한 모든 Proton-M 발사체 용 엔진을 만들었으며 더 이상 생산에 참여하지 않을 것입니다. 이것은 기업 Igor Arbuzov의 총감독에 의해 "RIA Novosti"에 의해 언급되었습니다.

            RBC에서 더 읽기 :
            https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d35a6149a79478e2a08a233?utm_source=amp_full-link
            1. Dodikson
              Dodikson 25 1 월 2021 10 : 36
              -3
              그리고 Angara는 어디에서 평행 현실로 사라 졌습니까?
              1. 블랙 모코 나
                블랙 모코 나 25 1 월 2021 10 : 51
                +2
                그리고 Angara는 Proton보다 훨씬 비쌉니다.
                국가 구매 데이터와 관련하여 "RIA Novosti"에서 언급 한 바와 같이 2020 년 4 월 계약에 따라 Express-AMU2,33 통신 위성을 발사하기위한 Proton-M 로켓 제조 비용은 XNUMX 억 XNUMX 천만 루블입니다. 따라서 Angara는 Proton보다 XNUMX 배 더 비쌉니다. Angara의 연속 생산이 예상되는 시점에는 원가가 Proton-M보다 XNUMX 배 더 많이 유지 될 것입니다.

                https://www.rbc.ru/technology_and_media/29/06/2020/5ef934f69a7947d71570b6ac
                1. Dodikson
                  Dodikson 25 1 월 2021 10 : 53
                  -3
                  그리고 이것으로부터 그것은 존재를 멈추고 그림이 될 것입니까?
                  1. 블랙 모코 나
                    블랙 모코 나 25 1 월 2021 10 : 55
                    +3
                    나는 소련 분류에 따라 LEO에서 100 톤 이상을 던지는 초 무겁 로켓에 대해 이야기하고 있습니다. SLS 슈퍼 헤비, 사진에서만 슈퍼 헤비
                  2. Dodikson
                    Dodikson 25 1 월 2021 10 : 56
                    -6
                    SLS는 여전히 그림에만 있습니다.
                    더구나 빠르면 4 년.
                  3. 블랙 모코 나
                    블랙 모코 나 25 1 월 2021 10 : 58
                    +4
                    테스트에서 그녀는 올해 우주로 날아갈 계획입니다. 테스트가 지연 될 수 있지만 철로 된 로켓이 생산되었습니다.
                  4. Dodikson
                    Dodikson 25 1 월 2021 11 : 00
                    -3
                    그녀의 계획에 따르면 그녀는 2017 년에 다시 날아 가야했습니다.
                  5. 블랙 모코 나
                    블랙 모코 나 25 1 월 2021 11 : 02
                    +2
                    거기에는 큰 지연이 있지만 프로세스는 진행 중이며 모든 것이 움직이고 있습니다.
                  6. Dodikson
                    Dodikson 25 1 월 2021 11 : 30
                    -6
                    그리고 그는 오랫동안 움직일 수 있습니다 ... 얼음 구멍에서 똥처럼.
                  7. 즐린
                    즐린 25 1 월 2021 12 : 23
                    +3
                    글쎄, 무엇을 해야할지, 그들의 사랑하는 보잉을 쓰러 뜨리십시오. 그러나 무서운 것은 아닙니다. 보잉은 혼자가 아니며 물론 로켓이 날아갈 것입니다. NASU가 무겁게 누르기 시작하면 최대 14 톤의 모듈과 오리온도 가능합니다. 달에 무거운 짐을 굴려서 서두르지 않고 나사가 오랫동안 녹슬었고 빨리 움직일 수 없음이 분명합니다.
  • Alex777
    Alex777 25 1 월 2021 09 : 35
    +4
    어느 주에서 다른 사람이없는 것을 제공해야합니까?

    돈. 따라서 우리는 관문을 떠났습니다.
  • 불순물
    불순물 25 1 월 2021 10 : 12
    -3
    (군비 경쟁과 유사하게) 우주 경쟁이고, 도로 에서처럼 막 다른 골목이 있습니다.
    이 프로그램은 미국인들이 다음에 무슨 일이 일어날 지 보지 못하고 기어가는 막 다른 골목입니다. 그런 다음 프로그램을 유지하려면 막대한 돈이 필요하고 목적이 표시되어야합니다.
    목표가 없으면 돈이 다 ​​떨어집니다
  • 부론
    부론 25 1 월 2021 13 : 03
    -1
    그래서 러시아는 어떤 조건에 동의해야합니까?
    상황 : 당신은 적시에 서비스 만 필요로하는 당신 자신의 "초조"를 가지고 있고 이웃은 Mercedes를 가지고 있습니다. 당신이 매일 그것을 (메르세데스) 씻고 그것을 빛나게 문지르면 당신은 뒷좌석에 탈 수 있습니다. . 무엇을 선택 하시겠습니까? 이 경우에는 로고진이 옳을까요? 그리고 트램폴린이 아니라 자신의 우주 산업과 과학에 던져야합니다!
  • 졸라 드
    졸라 드 25 1 월 2021 13 : 13
    -2
    Roscosmos는 누구도 가지고 있지 않은 무엇을 제공 할 수 있습니까?

    로고진!
  • 소매
    소매 25 1 월 2021 08 : 47
    +4
    오 어떻게? 우리가 "프로그램에 참여"했습니까?
    1. 다 우리
      다 우리 25 1 월 2021 09 : 13
      +2
      우리가 "프로그램에 참여"했습니까?

      프로젝트가 국제적이며 직접적인 즉각적인 이점이없는 것 같습니다. 스윙은 일반적으로 화성 원정대의 환적 기지로 향했습니다. 미국은 엄격한 지도력하에 전 세계에 비용을 분배하겠다고 제안했습니다.
      원칙적으로 그들의 돈을 위해 일하는 것이 가능할 것입니다. 최소한 비용이 들지 않고 전문가를 교육하십시오. 그리고 그 상황이 아닌 모호한 명성을 위해.
  • 마키 마키
    마키 마키 25 1 월 2021 08 : 51
    + 27
    그들이 완전히 거절 한 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 몇 년 동안 팽팽한 가죽 끈으로 유지할 수 있습니다.
  • Pessimist22
    Pessimist22 25 1 월 2021 08 : 51
    +4
    이제 부끄러 웠습니다 미소
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 25 1 월 2021 08 : 57
      -6
      또 다른 "승리"로고진.
      일어나서 박수를 보내야합니다.
      1. Pessimist22
        Pessimist22 25 1 월 2021 09 : 21
        +4
        음, 우리는 우주에서 미국과 중국에 뒤처지기 시작했지만 더 많이 볼 것입니다.
  • RMT
    RMT 25 1 월 2021 08 : 51
    +5
    미국이이 프로그램의 주요 국가입니까?
    1. 리스 - 잉
      리스 - 잉 25 1 월 2021 08 : 55
      +9
      인용문 : RMT
      미국이이 프로그램의 주요 국가입니까?

      대부분 Roscosmos는 제공 할 흥미로운 것이없고 새로운 개발이 있으며 가장 중요한 것은 전문가가 없다는 것입니다.
      1. 자부영
        자부영 25 1 월 2021 09 : 07
        -9
        제품 견적 : lis-ik
        대부분 Roscosmos는 제공 할 흥미로운 것이없고 새로운 개발이 있으며 가장 중요한 것은 전문가가 없다는 것입니다.

        대부분의 경우 경쟁자를 제거하십시오. 실제로 현재의 상황에서 전체 프로그램을 완전히 끌어낼 수는 없습니다. 그리고 그들은 경쟁자를 영원히 죽일 수있는 기회를 이용했습니다.
        1. mark1
          mark1 25 1 월 2021 09 : 52
          +1
          제품 견적 : ZAV69
          대부분의 경우 경쟁자를 제거하십시오.

          예, 그는 (Roscosmos)가 전혀 경쟁자가 아니며 경쟁에서 자신을 배제했으며 이제는 단순히 관심이 없습니다. 우리는 그것을 받아들이고 슈퍼 헤비를 거부해야합니다! 그리고 이것은 모든 구성 요소가 개발에 남아 있음에도 불구하고 "Soyuz-5", "Soyuz-6", 수소 단계 ... 러시아 과학 아카데미의 모든 학자들이 생각을 포기했습니다!
          1. 불순물
            불순물 25 1 월 2021 19 : 35
            -1
            모든 것이 아름답습니다. 우리는 문 게이트와 불필요한 초 중량물에 뛰어 드는 것을 허용하지 않았으며 참여하려는 열망으로 가능한 한 많은 미국인을 끌어 들였습니다.
            우리 모두 축하합니다!
            우리는 모든 것을 가지고 있습니다-초신성 유인 소유즈, ISS 공유, 다양한 임무를위한 Angara 미사일 라인, 군대 용 소유즈 -5, 떠 다니는 플랫폼,이 컬렉션의 새로운 우주 비행장과 진주, 모든 우주 비행의 미래- 건설중인 핵 예인선-모든 궤도에 가장 강력한 발전소이자 ​​행성 간 여행을위한 말입니다!

            미국인-달에 더 많은 발사, 더 많은 깃발, 그리고 프로그램이 중단되지 않기를 바랍니다.
  • 알렉산더 3
    알렉산더 3 25 1 월 2021 08 : 54
    +4
    결국 미국인들은 달에 여름 별장을 팔고 있으며 우리가 이웃이되는 것을 원하지 않습니다.
  • 면제하다
    면제하다 25 1 월 2021 08 : 54
    + 14
    정말 이해가 안되지만 우리 팀원들은 무엇을 믿었나요? 평화, 우정, 껌은 오래전에 끝났어
    1. 침입자
      침입자 25 1 월 2021 09 : 13
      0
      평화, 우정, 껌은 끝났어, 모든 사람은 자신을 위해
      그러므로 절대적으로 사실입니다. "장군 동지 ..."라는 노래 대신에 "핵 핵핵"을 궤도에 넣을 필요가 있습니다. 그렇지 않으면 일본이 곧 소행성 장을 점령 할 것입니다 (최근에는 그곳에서 천체 탐사를 수행합니다. ), 미국인들은 달, 중국인들이 궤도를 돌며 지구의 자연 위성과 궤도에있는 궤도 관측소를 볼 계획입니다. ..하지만 우리는- "아파트의 가스 ..." 성난
  • 야 쿠트
    야 쿠트 25 1 월 2021 09 : 00
    + 16
    우주에서의 장기 체류를위한 모든 기술은 ISS 프로젝트를 구현하는 동안 통합되었습니다. 우리에게서 더 이상 가져갈 것이 없습니다. 놀라운 것은 없습니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 25 1 월 2021 09 : 03
      0
      우주에서의 장기 체류를위한 모든 기술은 ISS 프로젝트를 구현하는 동안 통합되었습니다.

      청바지, 우정 및 껌 때문에 저주받은 사람들에게 속았습니다.
      여기 치트가 있습니다, 그들은 저주받은 것을 던졌습니다. 미소 , 선원들과 여기에 버려지고 그 후에 그들을 믿습니다.
      곧 바이든은 푸틴의 번식을 시작할 것이며 START에 따르면 평화, 우정, 껌과 같은 새로운 요구를 제시 할 것입니다.
    2. 침입자
      침입자 25 1 월 2021 09 : 14
      +1
      놀라운 것은 없습니다.
      개인적이지 않은 일...:)
  • rocket757
    rocket757 25 1 월 2021 09 : 02
    +1
    흥미롭지 않습니다 ... 어디에도 없습니다.
  • 레비 잔 8
    레비 잔 8 25 1 월 2021 09 : 05
    +3
    젠장, 그래서 그들은 결국 트램폴린을 만들었습니다! wassat
    1. donavi49
      donavi49 25 1 월 2021 09 : 14
      +5
      이 주제에 대한 주요 트램폴린은 조기 비상 정지로 인해 실패했습니다.


      Plus Biden은 우선 순위가 약간 다릅니다. 역이 시간적으로 몇 년 더 간다해도 나는 놀라지 않을 것입니다.
      1. 블랙 모코 나
        블랙 모코 나 25 1 월 2021 09 : 23
        +4
        Starship은 SLS의 계약을 가로 챌 모든 기회가 있습니다
        1. donavi49
          donavi49 25 1 월 2021 09 : 40
          +7
          음, 배럴은 여전히 ​​할 일이 많습니다. 다시 말하지만 SLS는 엄청난 비용 (현재 가장 비싼 우주 프로그램과 로켓)에도 불구하고 여전히 상대적으로 위험이 낮은 프로젝트입니다.

          배럴은 혁신적인 프로젝트이므로 위험이 하늘 높이 솟아 있습니다. 다시 말하지만, 합리적인 지연 (2 ~ 3 년)으로 비행하면 다른 모든 중형 캐리어는 즉시 쓸모 없게됩니다. 그렇지 않다면 머스크를 망치거나 선두 위치에서 옮길 수 있습니다. 경쟁자들은 생산의 반환 또는 최적화를 통해 고전적인 계획에 따라 메탄 탱크를 만들기 때문에 Musk에게는 불가능합니다 (왜냐하면 전체 공장을 재건하고 새로운 기술 프로세스를 위해 로켓을 만들어야하기 때문입니다). 새로운 클래식 세대가 날아갈 때 9ka는 더 이상 가격면에서 매력적이지 않을 것입니다.
          1. 블랙 모코 나
            블랙 모코 나 25 1 월 2021 09 : 45
            +1
            머스크는 항상 로켓을 다시 축소하고 Starship의 개발을 기반으로 메탄 Falcon-9를 만들 수 있습니다. 만일을 대비하여 그의 엔지니어가 대안을 연구하고있을 가능성이 있습니다. 예를 들어, 이것은 그가 Falcon-9의 두 번째 단계에 Raptor의 설치를 연구하기 위해 군대와 계약을 맺었 음을 나타냅니다.
            1. donavi49
              donavi49 25 1 월 2021 10 : 18
              +2
              글쎄요, 메탄에 현대화 된 9ku를 만드는 것 (또한 부스터 자원의 증가를 초래할 것입니다)은 비즈니스 관점에서 볼 때 가장 논리적이고 안전한 결정이며 미래의 스타트 업 시장 점유율을 유지하는 것입니다.
          2. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 25 1 월 2021 09 : 51
            +3
            SLS는 틈새 프로젝트이며 시장에는 필요하지 않습니다. 셔틀 프로그램의 기성 솔루션을 사용하지만 가격은 엄청납니다. 동시에 이미 비행중인 엔진의 실패한 테스트. 모든 것이 매우 이상합니다.
            보잉은 최근 실망했고 개혁이 필요하다.
            1. donavi49
              donavi49 25 1 월 2021 10 : 16
              +3
              글쎄, SLS는 100 %의 예산이며, 기껏해야 유럽이나 타이탄에 대한 임무가 상륙이나 군사에 특히 무겁거나 높은 것을 가져갈 스레드입니다. 일반적으로 델타뿐만 아니라.

              나는 Terran1, Bezos, Fireflies in Beta 및 Gama (22-24), ULA의 Vulcan Centaur, 심지어 SoyuzSPG와 같은 모든 종류의 개인 거래자를 의미했습니다.
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 25 1 월 2021 10 : 23
                +1
                예, 개인 거래자입니다. 올해는 진지하게 주문을 먹기 시작할 것 같아요. 다음에는 본격적인 경쟁이 시작됩니다. 아주 좋은 것은 독점자가 필요하지 않습니다.
          3. Vadim237
            Vadim237 25 1 월 2021 14 : 46
            +1
            "합당한 지연으로 비행한다면-2-3 년." 무인화물 버전으로 만 비행 할 것이며, 유인 버전에서는 2030 년 이전에 거의 말이 없었습니다.
      2. loki565
        loki565 25 1 월 2021 11 : 22
        -2
        그가 질식 한 이유에 대한 흥미로운 버전
        1. 48 번째
          48 번째 25 1 월 2021 13 : 48
          +1
          "날아 다니는 파스타 괴물 가면"에 대한 작품의 저자 같습니까?
  • Pavel73
    Pavel73 25 1 월 2021 09 : 09
    +1
    미국인들이 그러한 조건을 가졌다면 분명히 우리에게 용납되지 않았습니다. 미국인들은 처음부터 이것을 알고있었습니다.
  • 전문가
    전문가 25 1 월 2021 09 : 17
    +1
    로이터 통신은 XNUMX 월 미국이 새로운 거래를 준비하고 있다고 보도했다. 달에서 채굴하기 위해, 그러나이 프로젝트에 러시아의 참여는 예상되지 않는다. 국방부가 러시아를 우주의 적이라고 생각하기 때문에 반대하기 때문이다.
    즉, 그들은 이미 미네랄을 공유하고 있습니다. 미국인들이 우리를이 프로그램에서 쫓아 낼 것이라는 사실은 적어도 미국인들이 알파와 관련하여 한 시도 때문에 처음에는 분명했습니다.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 25 1 월 2021 09 : 19
    +1
    우리는 우리만의 달 정거장이 필요합니다.

    달은 자원의 원천이자 추가 우주 탐사를위한 발판입니다. 또한 그곳에 사이트를 측설해야합니다.
    1. 불순물
      불순물 25 1 월 2021 09 : 50
      -1
      우리는 우리만의 달 정거장이 필요합니다.

      당신은 필요합니다-당신은 구축합니다. 그들의 돈을 위해.
      달로 향하는 로켓 하나가 미국인들에게 결국 얼마의 비용이 들며, 전체 Lunar Gateway 프로그램 비용이 결국 얼마이며 목표는 무엇인지 아십니까? 예, 거기에있는 황금 계단에 도달하는 것이 더 저렴합니다.
      우리는 또한 거기에 음모를 측설해야합니다.

      아무것도 모르는 상태에서 무엇을 게시 할 예정입니까? 달의 돌이 더 작거나 큰가요? 시베리아는 미개발 상태입니다.
      그래서 예-그들은 전체 별을 거래하고 백작의 인증서는 통로에서 발급됩니다
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 25 1 월 2021 16 : 16
        0
        나는 또한이 참여를 수락하고, 일하고 세금을 내며, 우리 나라가 모든 방향으로 발전하기를 바랍니다.

        그리고 아마도 당신은 지갑 외에 다른 것에 관심이 없을 것입니다.

        달에는 고유 한 자원이 있습니다. "Helios 3"는 미래의 연료이며 무엇보다도 티타늄 및 기타 광물이 매장되어 있습니다.

        그리고 시베리아는 아무데도 가지 않고 모든 것이 이미 조사되고 평가되었습니다. 아니면 거기에 살고 싶습니까? 음, 계속하십시오. 공간이 많이 있습니다. 반년 동안 만 온도가 매우 낮으며 종종 -50 이하입니다.

        시베리아의 탄화수소 매장량이 고갈되면 국가가 무엇을 할 것인지 생각해보십시오. 누군가가 당신에게 대체 연료 공급원을 할당 할 것이라고 생각하십니까?

        아니요, 지금 생각 해봐야합니다.

        달 기지와 달 궤도에있는 기지, 그리고 달 기지와 지구 기지 사이를 이동하기위한 원자력 셔틀이 필요합니다.

        그리고 우리는 결국 달에서 자원을 추출 할 수있게 될 것입니다. 그리고 소행성에서 일부는 비철금속, 금 및 백금으로 구성됩니다.

        가장 비용이 많이 드는 것은 지구에서 우주로 사람과화물을 발사하는 것이지만 시간이 지나면이 문제도 해결 될 것입니다.
        1. 우는 눈
          우는 눈 25 1 월 2021 21 : 37
          -1
          제품 견적 : Ratmir_Ryazan
          달에는 "Helios 3"라는 고유 한 자원이 있습니다.


          Helios는 그리스 신이고 자원은 헬륨 -3입니다. 물론 독특하지만 사용 방법도 모르고 배우지도 못합니다. 필요할 때 아무도 모릅니다. 아마도 그때 쯤이면 목성의 대기에서 채굴하는 것이 더 유리할 것입니다.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26 1 월 2021 01 : 09
            0
            예, Helios가 아니라 Helium 3이 분명합니다. 나는 전화를 알아 차리지 못했다.

            그래서 그들은 그것을 사용하는 방법을 알지 못합니다. 왜냐하면 그것은 지구상에서 작고 달에서는 풍부하기 때문입니다.

            우리는 지구 궤도와 달과 달 자체에 스테이션이 필요합니다. 우리는 지금이 일을 긴장이나 서두름없이해야하지만 앞으로 나아가 야합니다.
            1. 우는 눈
              우는 눈 26 1 월 2021 01 : 27
              0
              제품 견적 : Ratmir_Ryazan
              그래서 그들은 그것을 사용하는 방법을 모릅니다.


              아니. 헬륨 -3은 잠재적 인 열핵 연료입니다. 그들은 그것을 사용하는 방법을 모릅니다. 왜냐하면 1) 현재 실질적으로 유용한 열핵이 없기 때문입니다 .2) 수평선에서도 헬륨 -3에 대한 실질적으로 유용한 열핵 반응이 없기 때문입니다.
        2. 불순물
          불순물 25 1 월 2021 22 : 56
          0
          달에는 고유 한 자원이 있습니다. "Helios 3"는 미래의 연료이며 무엇보다도 티타늄 및 기타 광물이 매장되어 있습니다.

          Ratmir, 나는 파열 할 수 있지만, 헬륨 3은 무엇보다도 제어 된 열핵 반응이며, 획득 기술은 앞으로 50-70 년 동안 싸울 것입니다 (이를 수행하는 Kurchatov 연구소의 과학자들의 말입니다 새로운 실험 설비의주기적인 개발과 그로부터 데이터 수신을 기반으로 타이밍을 호출합니다.) 즉, 산업 규모의 헬륨 3은 100 년이 걸릴 수 있습니다. XNUMX 년 후에는 우주 비행이 변할 것이고, 이것으로부터 춤을 추어 야 할 것입니다.
          시베리아의 탄화수소 매장량이 고갈되면 국가가 무엇을 할 것인지 생각해보십시오. 누군가가 당신에게 대체 연료 공급원을 할당 할 것이라고 생각하십니까?
          ... 지금 우리가 얻을 수있는 것은 XNUMX 년 동안 충분할 것입니다.
          러시아의 전 세계 원자력 발전소에 대한 이미 채굴 된 연료의 매장량은 700-800 년 동안 지속될 것입니다. 원자력 발전소는 현재 우리나라의 에너지 균형에서 이미 20 %를 차지하고 있습니다. + HPP 20 % + 태양과 바람. 탄화수소의 비율은 꾸준히 감소하고 있습니다. 그 무렵에는 수소가 부분적으로 휘발유를 대체 할 것입니다 (일본에서는 이미 운전하고 있으며 주유소 네트워크가 있습니다).
          우리는 누구에게나 전기를 공급할 수 있으며, 원자력 발전소에서 생산되는 수소도 제공 할 수 있습니다.
          .
          헬륨 3-생산-지금은 지구 공조차도 처리 할 수 ​​없으며 우주 (및 달)에있는 달 토양 처리 공장의 생존 및 유지 관리를위한 기술이 없습니다. 식물의 달에는 전기가 없습니다 (달력 트랙터 표시 2 개만-무게 18 톤, 굴착 깊이 -3 미터, 굴착 폭 -11m, 속도-23m / h-무엇에서 전원을 공급합니까?)
          .
          Helium3은 아직 관련이 없습니다. 티타늄은 충분한 양으로 지구에 있습니다.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26 1 월 2021 01 : 11
            0
            나는 현재의 생산 속도로 지구상의 우라늄이 총 60 년 동안 지속될 것이라고 읽었습니다.
        3. 불순물
          불순물 25 1 월 2021 23 : 39
          0
          달 기지와 달 궤도에있는 기지, 그리고 달 기지와 지구 기지 사이를 이동하기위한 원자력 셔틀이 필요합니다.

          그리고 결국 우리는 달의 자원을 추출 할 수 있습니다.

          Ratmir, 달의 자원을 아직 사용할 수 없기 때문에 사람들이있는 기지와 기지가 필요하지 않습니다. 그러나 로봇 수리공 Fedor와 그와 같은 다른 사람들은 달의 궤도에서 비행 발전기와 핵 예인선 형태의 택시와 같은 다른 자동화 장치가 매우 필요합니다.
          .
          환상의 형태로-우리는 프로그램에서 우리의 배제를 복수 할 것입니다 (여기에서 논의 됨)-예인선에 레이저를 부착하고 (에너지가 있습니다!) 운전을 시작하십시오! 궤도에서 생산에 두 개의 헬리오 트랙터를 태우고 달이 여전히 당신 것임을 선언하십시오. )))) 이것은 파트너가 원하는대로 그리고 그들의 규칙에 따라 정상적인 와일드 웨스트가 될 것입니다.
          .
          핵 예인선에서 움직이는 것은 핵 엔진이 아니라 전기 로켓 엔진입니다. 원자력 시설은 전기 콘센트 역할을합니다.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26 1 월 2021 01 : 17
            +1
            원자로가 동력원이며 이온 엔진이라는 것이 분명합니다.

            나머지는 설명하신대로입니다.

            우리는 지구 궤도에 기지를 건설하고, 도움을 받아 핵 수송선을 그곳에 보내고, 달 궤도에 기지를 건설하고, 달 기지에 필요한 모든 자재와화물을 배달 한 다음 그곳에 군대를 착륙시키고 달 전체가 우리 것입니다. !

            그들과 함께.
            1. 우는 눈
              우는 눈 26 1 월 2021 01 : 32
              -1
              제품 견적 : Ratmir_Ryazan
              원자로가 동력원이며 이온 엔진이라는 것이 분명합니다.


              Nuclon은 그렇지 않습니다.
            2. 불순물
              불순물 26 1 월 2021 01 : 33
              0
              우리는 달 궤도에 기지를 건설하고 달 기지에 필요한 모든 자재와화물을 배달 한 다음 그곳에 군대를 착륙시키고 달 전체가 우리 것입니다!

              너무 어렵다.
              달에 착륙하는 것은 무의미합니다. 우리는 궤도에서 모든 사람을 죽이고 궤도의 구유에있는 개처럼 앉습니다.
              따라서 월주베이스도 필요하지 않습니다. 우주에있는 사람은없고, 수리 용 커터가 달린 조끼를 입은 표도르 만이 예인선의 선체를 돌아 다닙니다.
              달을 포착하기위한 근거리 관측소도 제외 될 수 있습니다. 지구 저궤도의 예인선은 단순히 페이로드와 함께 도킹하고 Fedor는 꼬인 전선을 비틀 것입니다.
              우리는 달, 월주 및 근거리 관측소에서 절약 한 돈을 레이저 및 기타 과학 기기의 형태로 짐을 실은 예인선 XNUMX 척에 더 쓰고 나머지는 마신다.
              하지만이 시나리오에는 마이너스도 있습니다. 우주 제독 자리가 몇 개 있어야합니다. 이것은 추가 입과 비용입니다.
    2. 침입자
      침입자 25 1 월 2021 10 : 00
      +6
      우리는 우리만의 달 정거장이 필요합니다.
      그 전에 자체 항공 모함, 코르벳 함, PLO 및 어뢰 무기의 원격 제어, 현대 마이크로 일렉트로닉스도 자체적으로 ..., 경제는 안정적이고 강력한 루블이며,이 모든 것은 궤도 달 달 이전에도 필요합니다 ! 사람
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 25 1 월 2021 16 : 17
        0
        이것은 다른 사람과 다른 공장 및 다른 서비스에 의해 수행된다는 점을 고려할 때 모든 것을 동시에 할 수 있습니다.
  • 레비 잔 8
    레비 잔 8 25 1 월 2021 09 : 21
    -5
    일부는 이상한 악의적 인 말을합니다.
    그들은 우리가 동등한 참여를 원한다고 러시아어로 썼지 만 이것은 사람들에게 적합하지 않습니다.
    결과를 얻습니다.
    우주와 관련된 모든 것이 매우 비쌉니다. 누가 팀에 남았는지 궁금합니다.
    여기서 러시아는 폴란드 나 Tribaltika로 대체하기가 쉽지 않습니다. 윙크하는
    1. donavi49
      donavi49 25 1 월 2021 09 : 34
      +7
      의 의미에서? 처음에는 1 개의 모듈 (도킹 게이트웨이)로 러시아의 소규모 참여를 고려했습니다.


      캐나다, 일본 및 ESA가 있습니다.
      1. mojohed2012
        mojohed2012 25 1 월 2021 09 : 50
        +4
        나머지 프로젝트 참가자들은 러시아없이 전체 프로젝트를 진행할 수 있다고 믿습니다.
      2. 미끄러 진
        미끄러 진 25 1 월 2021 14 : 25
        +1
        도킹. 러시아 부분으로. 미국인들이 원하지 않는다는 것.
    2. 베냐 셀니 코프
      베냐 셀니 코프 25 1 월 2021 10 : 22
      +7
      인용구 : Retvizan 8
      우리는 동등한 참여를 원하지만 이것은 사람들에게 적합하지 않습니다.

      동등한 참여에는 동등한 기여가 필요합니다. 돈과 수단을 위해.
      객관적으로 우리는 (예측 가능한 준비 상태에서) 가지고 있지 않은 OLO의 기술적 수단, 미국인 수, 지출을 할 수 없습니다.
      지속적인 지연과 비용 초과에도 불구하고 미국인들은 이미 최종 단계에서 SLS, Orion 등 많은 것을 가지고 있습니다. 그들은 계획에 따라 진행하고 있으며 투자 할 준비가되어있는 신뢰할 수있는 파트너를 보유하고 있습니다.이 프로젝트에 막대한 금액을 투자합니다.
      부적합한 업계 리더의 무료 진술 외에도 "예, 우리는 귀하의 돈을 위해서만 귀하가 원하는 것을 할 수 있습니다"-무엇이 있습니까? OLO를 위해 정확히?
      따라서 우리의 평등을 보장하기위한 우리의 진정한 의지 (돈과 수단 측면에서)와 함께 (균등 한 참여를 요청하는 경우) 우리의 부적절 함 만 있습니다.
    3. 침입자
      침입자 26 1 월 2021 06 : 30
      +2
      동등한 참여를 위해 우리는 무엇입니까
      그리고 러시아 연방이 다른 우주 강국들과 함께 참여하기 위해 정확히 "동등"할 수있는 것은 정확히 무엇입니까? 예를 들어 적어도 ????
      여기서 러시아는 폴란드 나 Tribaltika로 대체하기가 쉽지 않습니다.
      그리고 다른 강대국들과 함께, 적어도 중국, 미국, 유럽 연합과 함께 ??? :)))
  • 7,62х54
    7,62х54 25 1 월 2021 09 : 23
    +7
    로고진은 샤를 폭격했습니다. 난파선 옆에 서서 그의 손가락에 키 체인을 비 틀었습니다. 누구에게주고 싶습니까? 두려움없는 승객이 있습니까?
    1. 불순물
      불순물 25 1 월 2021 09 : 40
      -6
      shaha와 두려움에 대해 자세히 설명합니다. 이것이 어떻게 표현되고 무엇과 비교됩니까?
  • 활주로
    활주로 25 1 월 2021 09 : 23
    +1
    XNUMX 년 동안 Rogozin은 팝이 무엇인지에 대해 선언했습니다. 교구도 마찬가지입니다.
    "우리는 승차하지 않을 것입니다"(V. 푸틴)
    1. 침입자
      침입자 25 1 월 2021 09 : 57
      +2
      "우리는 승차하지 않을 것입니다"(V. 푸틴)
      허리 만 구부리는 동안 :))) 이렇게 효과적이지만 ..., 그것은 놀라운 일이 아닙니다 느낌
  • 이전에
    이전에 25 1 월 2021 09 : 35
    +4
    세상에 공간을 연 나라는 더 이상 우주의 세계에 필요하지 않습니다.
    그들은 재건하고 있었다 .......
    1. 활주로
      활주로 25 1 월 2021 09 : 40
      +5
      다른 나라였습니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 25 1 월 2021 14 : 50
        -3
        게다가 다른 나라가 있습니다. 전 세계가 가만히 있지 않고 모든 것이 움직이고 변화하고 있으며 다른 국가에도 자체 우주 프로그램이 있으며 Spaces의 승리 후 개인 우주 사무실이 비약적으로 성장하기 시작했습니다. 범위. 두 나라의 우주 독점이 끝났습니다.
  • Y 빠르다 (Yfast) .. ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
    +1
    제품 견적 : donavi49
    의 의미에서? 처음에는 1 개의 모듈 (도킹 게이트웨이)로 러시아의 소규모 참여를 고려했습니다. 캐나다, 일본 및 ESA가 있습니다.

    혼자서하자.
    1. donavi49
      donavi49 25 1 월 2021 09 : 43
      +4
      글쎄, 그들은 스스로 결정했습니다.이 기사가 실제로 무엇에 관한 것인지 눈짓 .
  • Dainis
    Dainis 25 1 월 2021 09 : 41
    +1
    어쨌든 필요합니다. 현재 지연에 투자하십시오. 현재 경제.
  • 로즈 56
    로즈 56 25 1 월 2021 09 : 45
    0
    하하,이 주제에 대해 우리는 콧수염을 가지고 있으므로 줄무늬가 필요하지 않습니다.
  • 로즈 56
    로즈 56 25 1 월 2021 09 : 49
    -4
    그리고 당연히 우리 대신 대담한 부족은 Lyakhs, Georgians 및 Ukrainians와 함께 할 것입니다. 여기에 그러한 결합 된 호지 포지가 있습니다. 사람 롤 wassat
  • mojohed2012
    mojohed2012 25 1 월 2021 09 : 49
    +5
    Roskosmos에서의 지난 몇 년 동안 성공에 대한 "광고"및 "대담한 진술"을 제외하고는 여전히 의미가 없습니다. 우리는 ISS에 우리의 존재를 간신히 보장 할 수있을뿐만 아니라 우주 비행사에게 음식을 간헐적으로 공급할 수 있습니다 (우리는 점점 더 맹세 한 친구에게서 식량을 빌려옵니다). ISS가 이음새에 있다면 어떤 달, 어떤 방송국에 대해 이야기하고 있습니까? 서비스 수명은 고무가 아니며 점점 더 많은 공기 누출, 장비 및 케이스 마모가 있습니다.
    노트북 등에 대한 복수가 아니라 더 깊다. 1. 우주 프로그램에 대한 자금이 없습니다. 2. 업계에는 질서와 통제가 없습니다. 식별 된 결함은 차례로 이어집니다. 3. 리더십은 약속과 장대 한 전망을 행위가 아닌 말로만 선언합니다. 미국은 ISS 로의 트램폴린 선박 발사를 위협하고 예측했지만 아무것도 나오지 않았습니다.
    하고 싶다. 나는 정말로 우리가 "친구"를 추월하고 능가 할 것이라고 믿고 싶다. 우리는 달 근처와 달에 방송국을 만들 것이지만, 아아, 희망은 거의 없다.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 25 1 월 2021 10 : 03
      +5
      ISS는 이미 24 년에 해체되었으며 미국은이 프로젝트를 계속하지 않을 것입니다. 기껏해야 몇 년 동안 연장 할 것입니다. 단지 러시아가 제공 할 것이 없다는 것입니다. 우리가 실제로 우주로 로켓을 발사 할 수있는 유일한 사람이었던 순간은 엉망입니다. 이것을 위해받은 엄청난 돈이 도난당했습니다. 논리적 결과.
    2. Vadim237
      Vadim237 25 1 월 2021 14 : 58
      -4
      "확인 된 결함은 차례로 이어집니다." 그리고 생산 단계에서 결함이 감지되는 것이 좋지 않습니까? "지도부는 약속과 장대 한 전망을 행동이 아닌 말로만 선언합니다." 그리고 생산 과정에서 작업이 진행되고 있고 바람이 건물을 통과하지 않는다는 것을 보여줍니다.
  • 산 니홈
    산 니홈 25 1 월 2021 09 : 52
    +4
    미국인들이 국제 프로젝트에 대한 미국 참여에서 국제 참여가있는 미국 프로젝트로 얼마나 깔끔하게 전환했는지. 그들은 이미 주요 것들입니다.
  • Redfox3k
    Redfox3k 25 1 월 2021 09 : 55
    +2
    농담을 상기시켰다.
    초인종. 문 앞에는 종이와 펜이있는 이웃이 있습니다.
    -그룹 섹스에 참여 하시겠습니까?
    -누가 관여합니까?
    “당신, 나와 당신의 아내.”
    -여기 또 있어요! 물론 아니에요!
    -그럼, 난 당신을 밖으로 ...
  • 스 베틀란
    스 베틀란 25 1 월 2021 10 : 00
    0
    이 프로젝트는 아직 논의 단계에 불과하며이 프로젝트에 대한 자료가 생성되지 않았습니다. 따라서 끔찍한 일은 없었습니다. 그리고 미국인들이 그것을 마스터할지 여부는 아직 알려지지 않았습니다.
    1. 무한
      무한 25 1 월 2021 11 : 23
      +4
      제품 견적 : 스베틀라나
      이 프로젝트는 아직 논의 단계에 불과하며이 프로젝트에 대한 자료가 생성되지 않았습니다.
      아니요, R & D는 이미 여러 모듈에 대해 수행되었으며, 며칠 전 Northrop Grumman 공장 중 하나가 HALO 모듈의 첫 번째 부품을 출시했습니다. NASA는 2019 년에 주요 계약을 체결했습니다. 그리고 미국인들은 혼자가 아닙니다. 일본, 캐나다, EU가 이미 프로젝트에 참여하고 있습니다.
      1. 스 베틀란
        스 베틀란 25 1 월 2021 15 : 17
        0
        예를 들어 전보에서 원본 소스 (이 경우 Rogozin)를 읽습니다.
        ...
        우리가 입력하지 않았다면 어떻게 "달의 그룹"에서 제외 될 수 있습니까?! 네, NASA는 우리에게 몇 가지 문서를 몇 번 보냈고 브리핑 (토론이 아니라 브리핑)을 가졌습니다. 그러나 우리는 모든 참가자가 평등 한 프로젝트에 참여할 준비가되었다고 이미 여러 번 언급했습니다. 예를 들어, 그들은 ISS의 기반이되는 원칙을 인용했습니다. "Rogozin은 썼습니다.
        ...
        당신이 쓴 내용이 다릅니다
    2. Vadim237
      Vadim237 25 1 월 2021 15 : 00
      +2
      오리온 함선은 철제이며 시험을 통과했으며 비행을 기다리고 있습니다. 그리고 역의 구성 요소가 만들어집니다.
  • 안티 알렉스
    안티 알렉스 25 1 월 2021 11 : 14
    +3
    Rogozinsky iconostasis는 적합하지 않았습니다.
  • 돼지
    돼지 25 1 월 2021 11 : 54
    +3
    글쎄, 이제 우리는 우리 자신을 만들 것입니다. 달에 수십 번만 날아갑니다.)
    첫 번째 단계 (2021-2025)- "외출". ISS의 모든 기술 테스트, 달 주변 기지의 기본 모듈 생성, 유인 우주선 "연맹"테스트, "연방"에 의한 달의 무인 비행, "루나의 자동 스테이션에 의한 달 탐사" "시리즈 (Luna-25, 26, 27, 28)를 통해 과학 과제를 해결하고 지역 정찰 및 추가 단계를 준비합니다.

    추신 : 20 년 후 XNUMX 개년 계획을 세워주세요.
    1. 미끄러 진
      미끄러 진 25 1 월 2021 14 : 28
      -1
      햄스터는 이것에 대해 모릅니다. 웃음
    2. 침입자
      침입자 26 1 월 2021 06 : 33
      +1
      첫 번째 단계 (2021-2025)- "외출". ISS의 모든 기술 테스트, 달 주변 기지의 기본 모듈 생성, 유인 우주선 "연맹"테스트, "연방"에 의한 달의 무인 비행, "루나의 자동 스테이션에 의한 달 탐사" "시리즈 (Luna-25, 26, 27, 28)를 통해 과학 과제를 해결하고 지역 정찰 및 추가 단계를 준비합니다.
      흠, 어쩐지이 "sortie"는 우리가 Roscosmos와 함께 등반 한 바로 그 곳에서 움직임을 생각 나게했습니다 웃음
  • 압둘라
    압둘라 25 1 월 2021 13 : 09
    -3
    제품 견적 : figvam
    러시아는 달역 게이트웨이 창설에 참여하지 않을 것입니다

    그리고 러시아는 무엇을 요구 했습니까? 예, 그러한 프로젝트에서 우리는 돈을 투자하고 옆에서만 허용됩니다. 아니요, 감사합니다. 우리는 적을 돕지 않을 것입니다.
    PALACE를위한 모든 돈은 LUNAR 프로그램에 남아있는 것이 아니 었습니다. 그렇습니다. 적들은 AQUODISCOTEK에서 유죄입니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 25 1 월 2021 15 : 00
      0
      무슨 궁전?
    2. 침입자
      침입자 26 1 월 2021 06 : 35
      +1
      "... 압둘라-당신이 틀렸어요 ..." 웃음 궁전도 필요합니다. 특히 사원, 궁전, 둥지 인형 및 "러시아 보드카"를보고 싶어하는 외국인 관광객에게 좋습니다. 따라서 건축해야하지만 우주 권력의 명성을 잊지 마세요. 눈짓
  • 1536
    1536 25 1 월 2021 17 : 25
    -1
    미국인들은 러시아의 우주 프로그램을 늦추고 "이상적으로"파괴하기 위해 최선을 다하고있을 가능성이 큽니다. 그들은 구식 로켓 엔진을 생산 한 다음 "전환 구획"을 만들어 자체 표준에 따라 제작해야합니다. 생산 표준의 교체는 오래된 산업의 완전한 재 장비 또는 새로운 산업의 건설입니다. 한편으로는 진보하는 것처럼 보이지만 다른 한편으로는 이러한 표준, 특허, 장비 및 생산 조직의 소유자에게 완전히 의존하는 것이 업계의 운명입니다. 따라서 오래되었지만 작동하는 공장은 다른 범위의 제품을 생산하기 때문에 현대화되지 않을 것입니다.
    내가 아는 한, 달이 풍부한 것으로 밝혀진 악명 높은 헬륨 -2는 열 핵융합을 위해 필요합니다. 러시아의 과학자들은이 문제를 해결하는 데 가장 근접했습니다. 하지만 당신의 업적을 미국인들과 공유해야합니까? 절대 아니다. 달에 착륙하더라도 헬륨 -2만으로는 사용할 수 없을 것입니다.
    결론은 단 하나뿐입니다. 우주 산업을 스스로 발전시키고이 분야의 "명망있는 국제 프로젝트"에 관심을 기울이지 않는 것입니다. 오늘날 그것은 기업과 그들이 통치하는 주 간의 경쟁 수단 일뿐입니다.
    1. 침입자
      침입자 26 1 월 2021 06 : 43
      +1
      악명 높은 헬륨 -2
      헬륨 -3이 모두 똑같을 수도 있습니다!? 레골리스 아래에는 다른 많은 화석 자원이있을 수 있지만 아직 정확한 공개 데이터를 볼 수 없거나 실제로 연구해야 할 것이 있지만 일반 대중에게는 숨겨져 있기 때문에 잠재적 경쟁자가 조용히 프로젝트 .., 작은 단계에서 :)
  • 아와 즈
    아와 즈 25 1 월 2021 18 : 58
    0
    분명히 Rogozin & Co. 우주에서 사람들의 장기 거주를 보장하는 모든 기술은 미국인에게 유출되었으므로 미국인은 더 이상 소련의 경험이 필요하지 않습니다. OU와 Rogozin과 그의 회사도 ... 우리와 ISS에서 주로 유지 보수 인력으로 사용됩니다 ... 수치심과 만 ...
    1. 침입자
      침입자 26 1 월 2021 06 : 45
      +2
      우리와 ISS는 주로 유지 보수 인력으로 사용됩니다.
      체커없이 저렴한 "Soyuz"의 궤도 택시 웃음
  • 맥스 렉스
    맥스 렉스 25 1 월 2021 20 : 24
    +3
    평등을 위해 동등한 자원 (물질적, 지적, 기술적)을 투자해야하며 그러한 프로젝트를 위해 어떤 것도 제공 할 수 없습니다. 15 년이라는 단기간이라도 우리는 역에 도착할 수있는 로켓, 배, 트럭이 없을 것입니다.
    행동으로 판단하면 러시아는 ISS로부터 분리에 집중하고, 몇 가지 모듈을 추가하고, 과학 (게이트웨이 포함)에 최소한의 기여를하면서 우주 연구를 수행 할 것이며, 오늘의 Roscosmos 자금으로 더 많은 것을 끌어낼 수 없습니다.

    마지막까지 달역에 머물러서 별도의 악기를 개발하고 경험을 교환해야했습니다. 결국 이것은 매우 복잡한 국제 프로젝트이며 적절한 인내심을 가지고 국제 과학 교류를 구축하고 새로운 지식을 얻을 수 있습니다.
    1. 미끄러 진
      미끄러 진 25 1 월 2021 21 : 31
      -1
      제품 견적 : MaxWRX
      평등을 위해서는 동등한 자원 (물질, 지적, 기술)을 투자해야합니다.


      ISS.

      제품 견적 : MaxWRX
      우리는 그러한 프로젝트에 대해 아무것도 제공 할 수 없습니다.


      우리는 누구인가? 롤 그리고 Roskosmos는 오랫동안 그것을 제안했습니다.

      제품 견적 : MaxWRX
      단기간이라도 15 년 동안 로켓이 없어요




      제품 견적 : MaxWRX
      배 없음




      제품 견적 : MaxWRX
      역에 도달 할 수있는 트럭이 없습니다.




      제품 견적 : MaxWRX
      행동으로 판단한 러시아는 ISS와의 분리에 초점을 맞추고 몇 가지 모듈을 추가하고 과학에 최소한의 기여를하면서 우주 연구를 수행 할 것입니다.


      가장 중요한 것은 "분리"와 "최소 기여"에 대해 모호하게 말하는 것입니다. 웃음 그리고 몇 가지 모듈-생각해보십시오 ... 웃음

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      우리는 마지막까지 문 스테이션에 머물러야했다


      당신은 그것을 필요로하지 않지만, 우리 스테이션은 가을에 달로 날아갑니다.
      1. 맥스 렉스
        맥스 렉스 25 1 월 2021 21 : 42
        +1
        1. ISS는 무엇입니까? 90 년대에 우리가 우주 정거장에서 다른 세계보다 앞서 있었다는 건가요?
        2. Roscosmos는 아무것도 제공하지 않았습니다
        3. 격납고는 달 정거장 건설, 트럭, 승무원 수송에 적합하지 않습니다. 이것은 양성자를 대체하고 결합의 관점에서 볼 때 더 이상
        4. 독수리는 지어지지 않았고 기껏해야 5 년 안에 날아갈 것입니다. 달 수정은 아직 개발되지 않았습니다.
        5. 진행 상황이 달역에 도달 할 수 없습니다.
        6. 우리는 사람들이 일할 우주 정거장이 아니라 우주 착륙선을 가지고 있습니다.

        내 조언, 적어도 위키피디아에서 로켓, 선박의 특성, 달 궤도로 발사하기위한 요구 사항 등을 읽어보십시오. 많이 분명해질 것입니다
        1. 미끄러 진
          미끄러 진 25 1 월 2021 22 : 13
          0
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          1. ISS는 무엇입니까? 90 년대에 우리가 우주 정거장에서 다른 세계보다 앞서 있었다는 건가요?


          ISS에 동일한 자원이 투자되었습니다.

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          2. Roscosmos는 아무것도 제공하지 않았습니다


          잘못된. Roskosmos는 국내 운송 시스템에 서비스를 제공하기 위해 자체 도킹 및 보관 에어 록을 제공했습니다. 그들은 그를 원하지 않습니다. 우리는 스스로를 강요하지 않습니다. 웃음 프로젝트에서 사용할 것입니다.

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          3. 격납고는 달 정거장 건설, 트럭, 승무원 수송에 적합하지 않습니다.


          잘못된. A5는 달에 ~ 4kg, A000M-반 톤 더, A5B ~ 5kg을 가져옵니다. 화물 버전의 TGK "Progress MS"는 UM + NEM-10 kg을 기준으로 국내 VOC의 기본 모듈 인 무게 ~ 000 kg입니다. Angara LV를 여러 번 출시하면 충분합니다.

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          이것은 양성자를 대체하고 결합의 관점에서 볼 때 더 이상


          Soyuz-2-Amur-LNG 교체.

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          4. 독수리는 지어지지 않았으며 기껏해야 5 년 후에 날아갈 것입니다.


          2023 년 말.

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          달의 수정도 개발되지 않고 있습니다


          그는 무거운 달 수정으로 날아갑니다.

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          5. 진행 상황이 달역에 도달 할 수 없습니다.


          듣는 게 이상해 롤 Proton의 도움으로 L1은 달 주위를 날았습니다.

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          6. 우리는 사람들이 일할 우주 정거장이 아니라 우주 착륙선을 가지고 있습니다.


          어디서 시작하나요.

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          내 조언, 적어도 위키피디아에서 로켓, 선박의 특성, 달 궤도로 발사하기위한 요구 사항 등을 읽어보십시오. 많이 분명해질 것입니다


          세대 통합 상태 시험? 웃음 분명합니다.
          1. 맥스 렉스
            맥스 렉스 25 1 월 2021 23 : 09
            +1
            1. ISS와 새로운 달 관측소가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
            2. 주거용 모듈이 아닌 게이트웨이, 과학적, 에너지가 아닌, 단순한 게이트웨이!
            3. 음력 버전의 독수리의 무게는 20 톤입니다.
            4. 큐피드는 아직 15 년 동안 개발 중이며 (아무리 닫히지 않은 경우) 이제 스케치 만 생성됩니다.
            5. 13 년 2020 월 2025 일, 장치 개발자 인 Rocket and Space Corporation Energia의 자료에서 Orel 우주선이 3 년 5 월에 유인 모드로 ISS (International Space Station)에 처음으로 갈 것이라는 정보가 나타 났지만 확실하게 XNUMX-XNUMX 년 이동
            6. 달 수정이 개발되지 않은 경우 어디로 날아갈까요? 초안 디자인이 없습니다!
            7. 위성의 무게 361kg과 유인 우주선의 무게 20000kg을 고려하지 않습니까? 그들은 다른 미사일이 필요합니다
            8. 그들에있는 과학적 프로그램은 최소한으로 소련의 경험을 반복합니다
            9. 시험은 없었는데 기초 정보를 찾는 방법을 모른다는 것은 사실입니다. 361kg 장치와 20kg을 비교하는 것은 이미 노인성 마라 스무스라고 불립니다.
            이모티콘을 더 자주 넣어주세요!
            1. 미끄러 진
              미끄러 진 25 1 월 2021 23 : 36
              0
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              1. ISS와 새로운 달 관측소가 그것과 무슨 관련이 있습니까?


              이제 ISS에 동등한 파트너십이 있다는 점을 감안할 때. 달의 역도 마찬가지죠?

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              2. 주거용 모듈이 아닌 게이트웨이, 과학적, 에너지가 아닌, 단순한 게이트웨이!


              우리가 제공하는이 "게이트웨이"는 XNUMX 개의 도킹 스테이션을 갖추고 있습니다. 국내 또는 해외 디자인의 주거용, 과학 용 또는 전력 모듈을 도킹하거나 선박을 운송 할 수 있습니다.



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              3. 음력 버전의 독수리의 무게는 20 톤입니다.


              승무원 22 명당 약 5 톤. 이것은 2023 년에 AXNUMX (P)로 날아갑니다.

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              4. 큐피드는 아직 15 년 동안 개발 중이며 (아무리 닫히지 않은 경우) 이제 스케치 만 생성됩니다.


              Amur-LNG의 생산은 Soyuz-5 발사체 테스트 완료 후 시작됩니다. RD-0169 엔진은 이미 KBKhA에서 개발 중입니다.

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              5. 13 년 2020 월 2025 일, 장치 개발자 인 Rocket and Space Corporation Energia의 자료에서 Orel 우주선이 3 년 5 월에 유인 모드로 ISS (International Space Station)에 처음으로 갈 것이라는 정보가 나타 났지만 확실하게 XNUMX-XNUMX 년 이동


              LCI의 일환으로 NP PTK는 2023 년 (무인 자율 비행), 2024 년 (ISS 무인 비행) 및 2025 년 (ISS 유인)의 세 가지 비행을 계획하고 있습니다.

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              6. 달 수정이 개발되지 않은 경우 어디로 날아갈까요? 초안 디자인이 없습니다!


              눈보라를 가지고 다니지 마십시오. 첫 번째 벤치 제품은 이미 조립되었습니다. 위의 제작 사진은 반년 전입니다.

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              7. 위성의 무게 361kg과 유인 우주선의 무게 20000kg을 고려하지 않습니까? 그들은 다른 미사일이 필요합니다


              달을 도는 L1 우주선의 무게는 4kg이었습니다.

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              8. 그들에있는 과학적 프로그램은 최소한으로 소련의 경험을 반복합니다


              아니. 과학 실험 목록은 Roscosmos 웹 사이트에 정기적으로 게시됩니다. 읽어.

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              9. 시험은 없었는데 기초 정보를 찾는 방법을 모른다는 것은 사실입니다. 361kg 장치와 20kg 비교 .....


              그럼, 당신은 여전히 ​​공부하고 공부하고 있습니다. 웃음
              1. 맥스 렉스
                맥스 렉스 26 1 월 2021 14 : 19
                0
                담벼락과의 대화, 단 하나의 논쟁에 대한 답이 없었다. 당신은 특정 날짜와 숫자를 말하고, 그들은 당신에게 아무것도 확인되지 않거나 관련이없는 동화를 보냅니다.
                1. 미끄러 진
                  미끄러 진 26 1 월 2021 19 : 59
                  0
                  제품 견적 : MaxWRX
                  담벼락과의 대화, 단 하나의 논쟁에 대한 답이 없었다. 당신은 특정 날짜와 숫자를 말하고, 그들은 당신에게 아무것도 확인되지 않거나 관련이없는 동화를 보냅니다.


                  여기있다. 웃음 구체적인 날짜와 숫자, 사진이 있지만 한 가지 말이 있습니다. 웃음
                  1. 맥스 렉스
                    맥스 렉스 26 1 월 2021 20 : 34
                    -1
                    이것을 사실을 가지고 놀기라고합니다. 4400 kg-이것은 우주선을 달에 전달하기 위해 3 단계 (블록 "E")를 장착하여 Luna 로켓 (8K72, "Vostok-L")의 361 단계로 구성됩니다. 블록 "E"는 세계에서 처음으로 두 번째 우주 속도에 도달하는 것을 가능하게했지만 심각한 단점이있었습니다. 엔진은 무중력 상태에서 시동 할 수 없었습니다. XNUMXkg 만 날았습니다. 나머지는 똑같이 당기고 희망찬 생각입니다. 또는 단순히 실수를 인식하지 못하거나 벽에 불과합니다. 일반적으로 하나가 다른 것보다 낫지 않습니다. 나는 대답조차하지 않을 것이다.
                    1. 미끄러 진
                      미끄러 진 26 1 월 2021 20 : 41
                      +1
                      제품 견적 : MaxWRX
                      이것을 사실을 가지고 놀아 라. 4400 kg-이것은 우주선을 달에 전달하기 위해 3 단계 (블록 "E")를 장착하여 Luna 로켓 (8K72, "Vostok-L")의 XNUMX 단계로 구성됩니다.


                      뭐하는거야? 빌레이 세 번째 단계는 무엇입니까? 다음은 달에 발사하기 전 L1 TPK를 장착 한 Proton-K 발사체의 사진입니다.



                      Proton-M은 Proton-K보다 더 많이 출력하고 Angara-A5M은 Proton-M보다 더 많이 출력합니다. "진행"이 달에 갈 수있는 이유를 더 설명 하시겠습니까? 윙크하는

                      제품 견적 : MaxWRX
                      나는 대답조차하지 않을 것이다.


                      이제는 그만한 가치가 없습니다. 웃음
                      1. 맥스 렉스
                        맥스 렉스 26 1 월 2021 23 : 13
                        0
                        여기에 세 번째 단계가 있습니다
                        2 공간 속도가 무엇인지 이해합니까? 저궤도는 달의 궤도가 아니며 달 당 무게는 훨씬 적다는 것을 알고 있습니까!
                        Angara a5m (25 년까지만 개발 될 예정)은 달의 궤도로 6,5 톤까지 끌어 올립니다. Progress의 무게는 7150kg이며 달 궤도 비행 용이 아니며 비행하지 않습니다!
                        분명히 내일 학교에 갈 시간입니다.
                      2. 미끄러 진
                        미끄러 진 26 1 월 2021 23 : 26
                        -1
                        제품 견적 : MaxWRX
                        저궤도는 달의 궤도가 아니며 달 당 무게는 훨씬 적다는 것을 알고 있습니까!


                        해방 지점에서 달에 떨어질 수 있습니다. 웃음

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                        Angara a5m (25 년까지만 개발 될 예정)


                        2024 년 첫 출시. 기내 요소의 일부는 2023 년 말에 테스트 될 예정입니다.

                        제품 견적 : MaxWRX
                        달의 궤도에 최대 6,5 톤을 넣습니다. Progress의 무게는 7150kg이며 달 궤도 비행 용이 아니며 비행하지 않습니다!


                        그래서 당신은 "진행"이 본질적으로 무엇인지조차 알지 못합니다. 웃음 그럼, 사진을 보여 드리겠습니다.



                        일반적으로 두 개의 구획을 하나의 더 가벼운 구획으로 교체하는 것을 방해하는 것은 없습니다. 웃음


                        그건 그렇고, 올해 "Progress"는 대형 19 입방체 노드 모듈 "Prichal"과 함께 ISS로 날아가고 있습니다.

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                        분명히 내일 학교에 갈 시간입니다.


                        여기에 큰 인간 감사합니다! 사람 저는 학교로 돌아가고 싶습니다. 선생님들을위한 다양한 질문이 제 인생에 쌓여 있습니다.
                      3. 맥스 렉스
                        맥스 렉스 28 1 월 2021 22 : 45
                        0
                        1. Lagrange Point는 여전히 비행해야하며 많은 에너지가 필요하며 Angara-A5M은 최대 5,1 톤까지 더 적게 던질 수 있습니다.
                        2. 2024 년 말에 날아갈 것이지만 (2019 년 정보) 엔진은 새롭고, 모두 똑같이 로켓은 큰 것을 달 궤도에 넣을 수 없습니다.
                        3. 진행은 모듈 식 선박이 아니므로 구획을 제거 / 교체하는 데 아무 일도 없었던 것처럼
                        게다가 그는 또한 몇 톤의화물을 가져와야합니다. 4,5 톤의 달의 배를 만드세요 ??
                      4. 미끄러 진
                        미끄러 진 29 1 월 2021 03 : 24
                        0
                        제품 견적 : MaxWRX
                        1. Lagrange Point는 여전히 비행해야하며 많은 에너지가 필요하며 Angara-A5M은 최대 5,1 톤까지 더 적게 던질 수 있습니다.


                        던질 수있는 무게를 늘리기 위해 산소-수소 상부 단계 KBTK 개발 계약을 체결했습니다. 이 장치 RD-0146의 엔진은 이미 전체 테스트주기를 통과했습니다.



                        제품 견적 : MaxWRX
                        2. 2024 년 말에 날아갈 것이지만 (2019 년 정보) 엔진은 새롭고, 모두 똑같이 로켓은 큰 것을 달 궤도에 넣을 수 없습니다.


                        엔진은 업그레이드 된 RD-191입니다. 이미 테스트를 통과했습니다. 이러한 엔진을 장착 한 로켓의 첫 번째 우주 발사는 Orel NPP에서 2023 년에 이루어집니다.

                        제품 견적 : MaxWRX
                        3. 진행은 모듈 식 선박이 아니므로 구획을 제거 / 교체하는 데 아무 일도 없었던 것처럼


                        위 사진 보셨나요? 아니면 당신의 눈을 믿지 않습니까? 웃음 필요한 경우 교체합니다.

                        제품 견적 : MaxWRX
                        게다가 그는 또한 몇 톤의화물을 가져와야합니다. 4,5 톤의 달의 배를 만드세요 ??


                        GO를 굴리기 전에 무게를 측정했을 때 배달 된 연료와 물을 포함하여 이미 연료를 공급하고 모든화물로 채워진 ISS 로의 비행을위한 Progress MS TPK의 무게는 ~ 7kg입니다. Progress MS에서 ISS로 배달하는화물은 ~ 450kg입니다.
      2. 침입자
        침입자 26 1 월 2021 06 : 54
        -1
        2. 주거용 모듈이 아닌 게이트웨이, 과학적, 에너지가 아닌, 단순한 게이트웨이!
        그러나 "우리"와 원초적으로- "러시아어 ...", 설치 중에 설명되지 않은 구멍이있는 약간 오래된 것은 없지만 우리는 시베리아 알루미늄에서 파란색 전기 테이프 타래가 있고 가장 중요한 것은 마스터입니다. 더 예산적인 방법으로 돈을 ... !!! 웃음
        달 수정이 개발되지 않으면 어디로 날아갈까요? 초안 디자인이 없습니다!
        "Arsenal"이 그래픽의 아름다움 인 Nuclon으로 활발한 활동을했던 것처럼 만화는 사람
        위성의 무게 361kg과 유인 우주선의 무게 20000kg을 고려하지 않습니까?
        중간 원자로가있는 graphitsapa가있을 것입니다. 모든 것이 소비에트 공상 과학 작가와 같습니다. 우리는 동화를 실현할 것입니다 ... 윙크하는
        이모티콘을 더 자주 넣어주세요!
        넣어 보았습니다, 형 (깊은 풍자 였지만 ...) !!!
        1. 미끄러 진
          미끄러 진 26 1 월 2021 13 : 09
          +1
          인용 : 침입자
          하지만 "우리"와 원래는 "러시아어 ...",


          그것이 러시아어라는 것이 귀찮습니까? 롤 분명합니다.

          인용 : 침입자
          "Arsenal"이 그래픽의 아름다움 인 Nuclon으로 활발한 활동을했던 것처럼 만화는 사람


          위는 Mosfilm 파빌리온의 사진입니다. 이전에는 Crimean Bridge가 촬영되었습니다.

          인용 : 침입자
          중간 원자로가있는 graphitsapa가있을 것입니다. 모든 것이 소비에트 공상 과학 작가와 같습니다. 우리는 동화를 실현할 것입니다 ... 윙크하는


          중력에는 중간 원자로가 필요하지 않습니다. 출처를주의 깊게보십시오. 롤
          1. 침입자
            침입자 26 1 월 2021 16 : 02
            +4
            그것이 러시아어라는 것이 귀찮습니까? ㅋ ㅋㅋㅋ
            나는 유니온에서 태어 났으며, 상표 "GO", 제너럴 디자이너의 보컬리스트, 로봇이 아닌 모든 로봇 "Fedorov"와는 전혀 다르지만 전문화-로봇 공학과 한 유명한 시베리아 대학의 군사 부서에서 정식으로 당시에도 소련 고등학교에 의해 ... 아직 불에 타지 않았고 화장실에 플러시했습니다. 성난
            중력에는 중간 원자로가 필요하지 않습니다. 소스를주의 깊게 봐
            글쎄, 그가 우리 현실에서 gravicapa만큼 현실적이라면, 모든 것이 "Nuclon"과 그를위한 원자로로 그렇게 나쁘지 않을 것입니다!? 웃음
            1. 미끄러 진
              미끄러 진 26 1 월 2021 20 : 12
              +1
              인용 : 침입자
              그것이 러시아어라는 것이 귀찮습니까? ㅋ ㅋㅋㅋ
              마치 소련에서 태어난 것처럼 다른 사람으로부터 나를 방해합니다. 상표- "LET 'S GO"


              연합에는 자체 상표가 있습니다. 그때 기분 나쁘지 않았나요?

              인용 : 침입자
              일반 디자이너의 보컬


              당신은 혼란스러운 입장입니다. 로고진은 CEO입니다. 그리고 기업의 일반 디자이너는 협의회에서 통합됩니다.

              인용 : 침입자
              그리고 모든 로봇 "Fedorov"는 로봇이 아니지만 전문화 된 졸업장-정식으로 유명한 시베리아 대학의 군사 부서와 함께 로봇 공학, 심지어 소련 고등 학교까지 ... 아직까지 불에 타서 변기에 씻겨 성난


              많은 안드로이드 로봇이 우주로 발사 되었나요? 아마도 달 전체가 이미 기어 갔을까요?

              인용 : 침입자
              그럼 모든 것이 Nuclon과 반응기로 그렇게 나쁘지 않을 것입니다!? 웃음


              Nuclon의 문제점은 무엇입니까? 웃음 Vostochny에있는 장치로 작업장을 만든시기는 알려져 있습니다 .XNUMX 년 안에 엔진은 우주에서 요오드로 테스트됩니다. 그렇다면 무엇이 잘못 되었습니까? 웃음
              1. 침입자
                침입자 26 1 월 2021 21 : 11
                +2
                많은 안드로이드 로봇이 우주로 발사 되었나요? 아마도 달 전체가 이미 기어 갔을까요?
                달은 그것과 무슨 관련이 있습니까!? 그 존재에 대한 RF, 거기에 단일 기관총을 보낼 수 없었거나 항상처럼 연기 된 기한으로 꿈을 꾸고 있습니까!? 어떤 안드로이드 ??? Azimov조차도 울고 있습니다.이 zaboristy .., 그의 개발자는 분명히 "Fedor"가 조각되었을 때 무언가를 남용했습니다. 나는 훈련장에서 그의 운동 기술에 대해 침묵합니다. 마비 환자는 더욱 우아합니다. 웃음
                연합에는 자체 상표가 있습니다. 그때 기분 나쁘지 않았나요?
                Novorossiysk "스케치"와 확장 된 의식의 비행 없이는 결코 정상적이고 적절한 표시가 없습니다.
                XNUMX 년 안에 요오드 동력 엔진이 우주에서 테스트 될 것입니다. 그렇다면 무엇이 잘못 되었습니까?
                지금 요오드에, 당신은 당신 자신을 믿고, 특히 XNUMX 년 후에!? 윙크하는 그리고 그들이 우주로 던져 질 것에 관해서는 Angara에 대해 이야기하지 마십시오. 그들은 또한 거기에서 그리고 새해부터 ... 또는 예니 세이에서 교대합니다! ??
                1. 미끄러 진
                  미끄러 진 26 1 월 2021 21 : 43
                  +2
                  인용 : 침입자
                  달은 그것과 무슨 관련이 있습니까!?


                  또한 ISS에서 성공적으로 수행 된 우주 실험 "테스터"는 로봇 시스템을위한 휴대용 개별 원격 조작자 제어 장치 (일반적으로 "로봇 Fedor")를 테스트하는 것을 의미했습니다.



                  달 주위의 우주 정거장에서 달에 대한 행성 작전에서 유사한 기술의 향후 사용을 위해. 또한, "Echo Matzo"의 진행자가 인터뷰를했을 때 확신 한 것처럼 시스템에는 개발 된 음성 인터페이스가 있습니다. 롤



                  인용 : 침입자
                  그 존재에 대한 RF, 거기에 단일 기관총을 보낼 수 없었거나 항상처럼 연기 된 기한으로 꿈을 꾸고 있습니까!?


                  러시아 국내 음력 프로그램은 올해부터 시작됩니다. 가을에는 첫 번째 Luna-25 역이 Vostochny에서 출발합니다.

                  인용 : 침입자
                  어떤 안드로이드 ??? Azimov조차도 울고 있습니다.이 zaboristy .., 그의 개발자는 분명히 "Fedor"가 조각되었을 때 무언가를 남용했습니다. 나는 훈련장에서 그의 운동 기술에 대해 침묵합니다. 마비 환자는 더욱 우아합니다. 웃음


                  귀하의 키워드는 "지상에". 군사 훈련"이 빠져 나가 "XNUMX-XNUMX를 수행했다. 웃음 그는 마케도니아 어로 두 손으로 잘 쐈다. 이제 그녀는 은퇴했고 박물관 노동자가 될 계획입니다. 웃음

                  인용 : 침입자
                  Novorossiysk "스케치"와 확장 된 의식의 비행 없이는 결코 정상적이고 적절한 표시가 없습니다.


                  그. Novorossiysk에서 완전히 활용되는 Malaya Zemlya 브랜드가 당신에게 더 적합 했습니까? 맑은. "Virgin Land Upturned"도 처음부터 끝까지 읽었 을까요?

                  인용 : 침입자
                  지금 요오드에, 당신은 당신 자신을 믿고, 특히 XNUMX 년 후에!? 윙크하는


                  Duc은 2018 년 RSC Energia에서 테스트를 거쳤습니다. 윙크하는



                  TsNIIMash에 따르면, Ostrovsky 실험의시기는 2022-2023 년 초였습니다.

                  인용 : 침입자
                  그리고 그들이 우주로 던져 질 것에 대해


                  엔진은 Progress MS에 설치됩니다.

                  인용 : 침입자
                  안 가라에 대해 말하지 마세요. 그들은 거기에도 교대가 있고 새해부터 ... 아니면 예니 세이에요! ??


                  거기에 "다시"교대가 없습니다. 그러나 중요하지 않습니다. Soyuz-2.1a에서는 평소와 같이 철회됩니다.
                2. 침입자
                  침입자 26 1 월 2021 21 : 54
                  +2
                  "Virgin Land Upturned"도 처음부터 끝까지 읽었 을까요?
                  odyn, 한 번만 ... 영감을 얻지 않았습니다. 솔직히 말해서 웃음
                  그. Novorossiysk에서 완전히 활용 된 브랜드 "Malaya Zemlya"는 당신을 만족시키는 것 이상으로
                  시베리아의 남쪽에서는 중심이 거의 아시아이지만 우리는 바다와 바다에서 멀리 떨어져 있습니다. :)))
                  TsNIIMash에 따르면, Ostrovsky 실험의시기는 2022-2023 년 초였습니다.
                  대유행은 나중에 계획을 바꿀 것이며, 아마도 2022 년까지 시간이 없을 것입니다!
                  거기에 "다시"교대가 없습니다. 그러나 중요하지 않습니다. Soyuz-2.1a에서는 평소와 같이 철회됩니다.
                  그들은 모든 것이 평소와 같다는 것을 확인했습니다 : 엔진 레이아웃이있는 "Progress MS", LEO 및 늙은 여자 "Soyuz 2"에서 시작, 버전의 현대화-2.1a ...! ?? ? 또는 여전히 약간의 돌파구가 있으며, 슈퍼 헤비가 더 오래되지 않을 것이라는 것이 분명합니다. 의지
                3. 미끄러 진
                  미끄러 진 26 1 월 2021 22 : 06
                  +3
                  인용 : 침입자
                  대유행은 나중에 계획을 바꿀 것이며, 아마도 2022 년까지 시간이 없을 것입니다!


                  그녀는 2020 년에 우리의 계획을 변경하지 않았습니다. 우리와 협력하는 ESA의 계획을 변경했습니다.

                  인용 : 침입자
                  그들은 스스로 확인했습니다. 모든 것이 평소와 같습니다. 엔진 레이아웃이있는 "Progress MS",


                  어떤 레이아웃?! 빌레이 꽤 작동하는 엔진으로. 그리고 유인 단지에 유출되는 요오드 증기의 영향을 배제하기 위해 "진행"에. 엔진은 ISS에서 도킹 해제 후 자율 비행으로 시작되고 작동됩니다.

                  인용 : 침입자
                  LEO에서 노파 "Soyuz 2.1a"를 런칭하고, 오직 ...! ???


                  그래서 "Progress MS"는 이제 "Soyuz-2.1a"에 표시됩니다. Vaughn은 오늘 이미 Baikonur에서 출시를 준비하는 16 번째 기계입니다.



                  인용 : 침입자
                  또는 여전히 약간의 돌파구가 있으며, 슈퍼 헤비가 더 오래되지 않을 것이라는 것이 분명합니다. 의지


                  당신이 거기에서 무엇을 이해하는지는 분명하지 않지만 오 잘. 웃음
                4. 침입자
                  침입자 26 1 월 2021 22 : 14
                  +2
                  엔진은 ISS에서 분리 된 후 자율 비행으로 시작되고 작동됩니다.
                  나는 오래된 ISS에 대해 미안하지 않고, 나의 사랑하는 사람은 이미 궤도에서 체처럼 흐르고 있고, 대기는 한 달 동안 잃고 있으며, 요오드 실험이 있습니다!? 애정
                  당신이 거기에서 무엇을 이해하는지는 분명하지 않지만 오 잘. 웃음
                  네, 모든 것이 완벽하게 명확합니다. 다시 기본으로 돌아갑니다. Progress와 Union-2는 낮지 만 요오드는 이전과 같이 .. 의뢰 , 중간 원자로 없이는 새롭고 중력도 없습니다 ... 성난
                5. 미끄러 진
                  미끄러 진 26 1 월 2021 22 : 31
                  +2
                  인용 : 침입자
                  나는 오래된 ISS에 대해 미안하지 않고, 나의 사랑하는 사람은 이미 궤도에서 체처럼 흐르고 있고, 대기는 한 달 동안 잃고 있으며, 요오드 실험이 있습니다!? 애정


                  ISS는 작동 중에 항상 대기를 잃습니다. 작은 누출이 수정되고 부분적으로 제거 된 Zvezda SM의 테일 섹션에있는 전환 챔버는 이제 밀폐 된 해치로 스테이션의 작업 공간과 분리됩니다. 현미경이있는 특수 수리 키트는 잔류 효과를 제거하기 위해 XNUMX 월 중순에 새 트럭으로 배송됩니다.

                  그리고 Ostrovsky 우주 실험은 "K"와 "I"의 두 부분으로 구성됩니다. Ostrovsky-K 과학 장비의 외부 블록은 우주 비행사가 페이로드 어댑터에 장착하고 MLM-U Nauka의 외부 표면에있는 범용 워크 스테이션 중 하나에 ERA 조작기를 사용하여 에어 록을 통해 설치해야합니다. 이 경우 급유는 크세논으로 수행됩니다. 이 연구는 요오드 연료 EPP 개발을위한 과학적, 기술적 기반을 만들 것입니다. 그리고 오랫동안 모터 자체를 테스트 할 수 있습니다.

                  그러나 Progress TGC에서 작동 유체 요오드에 대한 EPP의 실험 프로토 타입 테스트는 자율 비행에서 Ostrovsky-I 실험의 일부로 수행됩니다.
                6. 침입자
                  침입자 26 1 월 2021 22 : 55
                  0
                  이제 우리는 이미 비꼬 지 않고 중요한 것에 대해 흥미롭게 썼습니다. 윙크하는 그건 그렇고, 댓글에 더하기 기호도 줬어요!
  • 야로미르
    야로미르 25 1 월 2021 22 : 29
    +6
    Roscosmos의 대표 인 Dmitry Rogozin은 XNUMX 차 역할로 인해 러시아가 프로그램에서 탈퇴 할 가능성이 있다고 반복해서 발표했습니다.

    결과적으로 우리는 나오지 않았지만 나갔습니다 ...
    선언하는 것이 아니라 행동하는 것이 필요했습니다. 그리고 당신은 트램폴린을 이해합니다 ...
    1. 미끄러 진
      미끄러 진 25 1 월 2021 23 : 43
      +2
      제품 견적 : Jaromir

      결과적으로 우리는 나오지 않았지만 나갔습니다 ...


      Duc 우리는 "나가기"에 들어가지도 않았어 웃음 우리는 미국인들에게 우리가 완전히 이해하는 운송 시스템에 대한 우리의 비전에 대한 우리의 개념만을 제공했습니다. 원하지 않으면 손에 깃발을 들고 있습니다. 웃음
      1. 야로미르
        야로미르 26 1 월 2021 14 : 14
        +7
        제품 견적 : 미끄러짐
        Duc 우리는 "나가기"에 들어가지도 않았어

        2017 년에 Roscosmos와 NASA는 공동 작업에 대한 합의를 체결했지만 나중에 러시아 국영 기업 Dmitry Rogozin의 총책임자는 모스크바가 충분히 큰 역할을 할당 받았기 때문에 게이트웨이에 참여할 여유가 없다고 언급하고 미국 중심의 프로젝트.
        러시아는 우주 유영을위한 관문 인 역의 단 하나의 모듈의 제조를 맡았습니다. 미국이이 프로젝트에 주된 기여를했습니다. 따라서 기여는 프로젝트에서 국가의 역할을 고려했습니다. 로고진은 국제 우주 정거장과 같은 평등의 원칙을 기반으로하는 경우 프로젝트에 참여할 준비가되었다고 발표했습니다.

        https://ria.ru/20210125/otstranenie-1594410088.html
        즉, 2017 년에 체결 된 합의에 따라 러시아가 진입했다. 예 hi
        1. 미끄러 진
          미끄러 진 26 1 월 2021 19 : 55
          +1
          [인용문 = Jaromir]2017 년에 Roscosmos와 NASA는 공동 작업에 대한 합의를 체결했지만 나중에 러시아 국영 기업 Dmitry Rogozin의 CEO는 모스크바가 게이트웨이에 참여할 여력이 충분하지 않다고 지적하고 프로젝트를 불렀습니다. 미국 중심. [/ 견적]

          사실, 역의 설계 작업은 훨씬 일찍 시작되었습니다. 먼저 록히드와 보잉과 함께. 그러나이 모든 것은 한 기관에서 다른 기관으로의 제안 단계에있었습니다. 이 상호 작용을 문서화하기 위해 합의가 체결되었습니다. 미국인들이 그들의 프로젝트에 우리의 완전한 참여를 원하지 않는다는 것이 분명 해졌고 그들은 우리를 하청 업체로만보고 있다고 Rogozin은 그의 진술을했습니다.

          [인용문 = Jaromir]러시아는 우주 유영을위한 관문 인 역의 단 하나의 모듈의 제조를 맡았습니다. [/ 인용]

          이 게이트웨이는 러시아 궤도 관측소의 도킹 및 보관실을 기반으로 개발되었으며 대형 출구 해치 외에도 스테이션 확장을위한 도킹 노드가 있습니다.

          [인용문 = Jaromir]미국은이 프로젝트의 주요 공헌자였습니다. 따라서 기여는 프로젝트에서 국가의 역할을 고려했습니다. 로고진은 국제 우주 정거장과 같은 평등의 원칙을 기반으로하는 경우 프로젝트에 참여할 준비가되었다고 발표했습니다.[/ 인용]

          때문에 두 번째 단계의 일환으로 앞으로 러시아 세그먼트를 스테이션의 우리 요소에 연결할 계획이었습니다.

          [인용문 = Jaromir]즉, 2017 년에 체결 된 합의에 따라 러시아가 진입했다.[/ 인용]

          모듈에 대한 제안과 주제에 대한 NASA 브리핑 외에도 아무것도 없었습니다. 그리고 2018 년에 우리의 제안이 마침내 형성되었습니다. 그리고 이제 그것을 받아들이는 것은 NASA의 몫입니다.
          1. 야로미르
            야로미르 27 1 월 2021 16 : 46
            +5
            해명 해줘서 고마워. hi
            우리는 때때로 외부의 도움 없이는 이해할 수 없다는 뉴스를 씁니다.
            1. 미끄러 진
              미끄러 진 27 1 월 2021 19 : 38
              +1
              제품 견적 : Jaromir
              해명 해줘서 고마워. hi
              우리는 때때로 외부의 도움 없이는 이해할 수 없다는 뉴스를 씁니다.


              러시아 계획에 따라 RKK에서 이러한 사진을 시각화를위한 국제 VOC에 추가 할 수 있습니다.



              그것이 미국이 거부하는 것입니다.
              1. 불순물
                불순물 28 1 월 2021 11 : 08
                0

                그것이 미국이 거부하는 것입니다.

                물론 그들은 그러한 그림을 거부 할 것입니다-러시아 모듈은 다이어그램 중앙의 / 가스 / 파이프에 있습니다 !!!! 원한다면 전기 밸브를 조일 것입니다! 그들은 나사를 풀고 싶을 것입니다!
                .
                그리고 게이트웨이 모듈에서, 저에게 (미국인이 달 프로그램을 계속할 수있는 충분한 의지와 돈이 있다면) 이것은 진정한 협상입니다. 미국인들은 우리 팔을 비틀거나 Rogozin이 거절 할 수없는 제안을 할 것입니다-여분의 러시아인 달 욕조에 정박해야하는 경우 구조선이 절실히 필요합니다.
    2. 침입자
      침입자 26 1 월 2021 06 : 56
      +4
      결과적으로 우리는 나오지 않았지만 나갔습니다 ...
      이것은 러시아 공간에서 누가 어떻게 들어갔고 어떻게 들어오고 나 갔는지 매우 친밀한 지역입니다!? 미소
      1. 미끄러 진
        미끄러 진 26 1 월 2021 13 : 12
        +2
        인용 : 침입자
        결과적으로 우리는 나오지 않았지만 나갔습니다 ...
        이것은 러시아 공간에서 누가 어떻게 들어갔고 어떻게 들어오고 나 갔는지 매우 친밀한 지역입니다!? 미소


        미국인들이 새 IDSS에서 여전히 남녀 양성 APAS의 개념을 사용하는 것과 같습니다. 품목은 ASTP에서 남았습니다. 웃음
  • DPN
    DPN 26 1 월 2021 09 : 05
    -1
    결론은 하나뿐입니다. 그것은 우리가 새롭거나 돌파구를 제공 할 수 없다는 것을 의미하며, 오래된 수레는 더 이상 말에서 필요하지 않습니다.
    우리가 자급 자족했을 때 그들은 스스로 물었고, "BURAN"비행 후 러시아 우주에 대해 좋은 소식을 들었습니다. ???
    1. 미끄러 진
      미끄러 진 26 1 월 2021 13 : 20
      +2
      제품 견적 : DPN
      결론은 하나뿐입니다. 그것은 우리가 새롭거나 돌파구를 제공 할 수 없다는 것을 의미하며, 오래된 수레는 더 이상 말에서 필요하지 않습니다.


      잘못된 출력입니다. 우리에게 불리한 달 궤도에서 미국 기지를 사용하고 싶지 않습니다. 따라서 당사는 운송 시스템을위한 도킹 스테이션을 제공합니다.

      제품 견적 : DPN
      우리가 자급 자족했을 때 그들은 스스로 요구했고, "BURAN"비행 후


      잘못된. 그들의 우주 정거장 "Fried"는 어떤 식 으로든 묶여 있지 않았고, Glavkosmos의 전문가들이 그들의 스테이션과 우리 스테이션 "Mir-2"를 통합 할 것을 제안했습니다. 그 결과는 ISS였습니다.

      제품 견적 : DPN
      러시아 SPACE에 대해 좋은 소식을 들었습니다.


      많이. 웃음 좋고 흥미 롭습니다.
  • 토바 리치 안드레이.
    토바 리치 안드레이. 26 1 월 2021 10 : 58
    -3
    아니, 여러분, 동지들. 그들이 말했듯이- "On Senka and a hat". 그. 당신의 재정, 우주 산업의 현재 상황, 트램폴린을 가진 Rogozin, 당신의 "경제"와 함께-당신의 장소 ... 글쎄요, 문 앞에 서십시오. 게이트웨이에서. 어떻게 든 이해합니다. 그리고 그들은 옳습니다.
    1. 미끄러 진
      미끄러 진 26 1 월 2021 13 : 26
      +3
      인용구 : tovarich-andrey.62goncharov
      그리고 그들은 옳습니다.


      아니요,하지만 당신도 마찬가지입니다. 여기에서 "게이트웨이"라고하는 것은 Oryol 우주선 용 도킹 모듈과 XNUMX 개의 추가 출구 해치가있는 러시아 물류 및 착륙 모듈입니다. 위의 렌더링이 있습니다. 추가 운송 시스템은 여전히 ​​구조 시스템으로 제공됩니다.
  • 루 파트
    루 파트 26 1 월 2021 15 : 06
    -1
    맞아요, 롤백 할 수없는 프로젝트가 왜 필요한가요?
  • 포로
    포로 26 1 월 2021 16 : 19
    0
    우리가 떠나기 전에 우리는 그것을 만들기로 결정했습니다. 윙크하는 우리가이 "생명의 축하"에서 이차적 인 역할에 만족하지 않게 된 것을 기쁘게 생각합니다. "그들은 스스로 모든 것을 다스리고 소유하기를 원했습니다."
  • 버그 버그
    버그 버그 26 1 월 2021 16 : 23
    0
    미국은 아무도 배제하지 않았으며 러시아가 독립적으로 불평등 한 조건을 포기했기 때문에 이것을 할 수 없었습니다! 러시아의 조건은 미국 돈이며 지갑으로 간주되며 전체 소유자는 러시아입니다!
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 안내 인
    안내 인 26 1 월 2021 21 : 43
    0
    이미 공간을 공유하고 있습니다.