군사 검토

군사 용어 "lyadunka": 기원의 의미와 역사

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Voennoye Obozreniye는 이전에 군대에서 사용 된 후 사용이 중단 된 것을 포함하여 군대 용어에 대한 작은 이야기의 순환을 계속합니다. 약관 및 역사 그들의 기원.


이러한 용어에는 예를 들어 "lyadanka"가 포함됩니다. 현대인의 청력에 대한 단어는 다소 구체적으로 들립니다. 그러나 한때이 용어는 상당히 적극적으로 사용되었습니다. 그렇다면 그 의미는 무엇이며 실제로이 용어로 설명되는 대상은 어떻게 생겼습니까?

개구리를 탄약 용 가방이나 상자 (상자)라고 부르는 것이 일반적입니다. 가방은 군인의 유니폼에 포함될 수 있습니다. 그건 그렇고, 특수 가방 형태의 가방은 오늘날 세계 군대의 일부 부서에서 전체 드레스 유니폼의 역사적 버전의 주제로 사용됩니다. 기본적으로, 우리는 역사적 편견이있는 시연 공연이나 특정 유럽 국가의 명예 수호대에 대해 이야기하고 있으며, 원칙적으로 역사적 구성 요소를 더 많이 구체화합니다.

러시아 제국 군대에서 lyadunka는 역사적 기간에 따라 여러 버전으로 사용되었습니다. 그래서 XNUMX 세기 중반에 가방은 뚜껑이 열린 금속 상자였습니다. 사진에 표시된이 액세서리 의이 버전-황동 상자-주로 포병 부대의 군인에게 일반적이었습니다. 또한 가방에 문장 독수리가 있으면 장교 부대의 대표자임을 증언합니다.

사진에 표시된 Lyadunka는 Voronezh Museum of Local Lore의 전시물 중 하나입니다.



자, 실제로이 단어의 출처에 대해. "Lyadunka"는 "충전"으로 번역되는 독일어 "laden"의 러시아어 버전입니다. 러시아 군인들은 독일어 용어를 자신의 방식으로 변경했습니다. 또한 처음에는 적재 용 "재료"와 같은 가방이나 상자에 оружия 화약을 운반했습니다. 그런 다음 콘텐츠 옵션이 변경되었지만 단어는 그대로 유지되었습니다. 그러나 궁극적으로 시간이 그를 아끼지 않았기 때문에 오늘날 군사 용어 "lyadunka"는 군사 역사에 기인 할 수 있습니다.
87 댓글
정보
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 26 1 월 2021 06 : 03
    +9
    개구리를 탄약 용 가방이나 상자 (상자)라고 부르는 것이 일반적입니다.
    맑은. 나중에-bandolier. 느낌
    1. 아나 톨 클림
      아나 톨 클림 26 1 월 2021 08 : 33
      + 15
      제품 견적 : Mavrikiy
      맑은. 나중에-bandolier

      카트리지 벨트는 사냥꾼에게 더 가능성이 높으며 군대에서는 항상 파우치라고 불렀습니다. hi

      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 26 1 월 2021 09 : 50
        +7
        상단 이미지는 라이플 파우치입니다.
        1. 아나 톨 클림
          아나 톨 클림 26 1 월 2021 10 : 13
          + 10
          제품 견적 : vladcub
          상단 이미지는 라이플 파우치입니다.

          소총뿐만 아니라 내 부대의 ​​VOKHR은 SCS로 무장하고 주머니를 가지고 걸었고, VOKHR의 여성들은 Tsarist 시대의 "Nagant"를 가지고 검문소에 서서 운동 중에 만 무기를 받았습니다. 예
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 26 1 월 2021 14 : 43
            +4
            1) 실제로 카빈총은 짧은 소총입니다.
            2) _ 늦은 샘플 주머니. 어린 시절에 나는 남북 전쟁과 제 2 차 세계 대전이 시작될 때부터 소총 주머니를 가지고있었습니다. 두 부분으로 나뉘 었습니다. 참고서에서는 Beetle : "작은 팔"등이 묘사되어 있습니다. 그리고 상단 사진의 주머니는 전쟁이 끝난 후 서비스를 위해 채택되었습니다.
            더 정확하게 그들은 말할 수있을 것입니다 : Vic, Nick, 우리 백과 사전, Nikolaevich, Kostya "고양이"-우리의 gunsmiths
            추신
            우리는 "그리스는 모든 것을 가지고있다"(c)와 같이 가지고 있습니다. Gunsmiths, 헤럴드 마스터, "novokhronolozhtsy" ', 선전 역사가
        2. UA3QHP
          UA3QHP 26 1 월 2021 13 : 19
          +3
          아래쪽은 AKM 용입니다.
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 26 1 월 2021 10 : 33
        +3
        인용구 : Anatol Klim
        카트리지 벨트는 사냥꾼에게 더 가능성이 높으며 군대에서는 항상 파우치라고 불렀습니다.

        나는 동의한다, 어린 시절의 "bandolier"가 남아 있었다.
      3. 감사원
        감사원 26 1 월 2021 10 : 52
        + 12
        카트리지 사냥을위한 HOLLEY, 벨기에

    2. 대장장이 55
      대장장이 55 26 1 월 2021 10 : 22
      +6
      나는 그들이 말하는 것처럼 3 kopecks 조차도이 단어를 들어 본 적이 없지만 나는 더 현명 해졌습니다.
      그건 그렇고, bandolier는 또한 독일 출신입니다. 물론 후원자와 타시는 Tasche에서 왔습니다. 가방 .
      1. Ryazan87
        Ryazan87 26 1 월 2021 12 : 02
        +8
        그러면 hussar tashka를 기억할 수도 있습니다)
    3. seregatara1969
      seregatara1969 26 1 월 2021 21 : 33
      0
      bandolier는 헝가리어와 같습니다
  2. 크로우
    크로우 26 1 월 2021 06 : 16
    + 20
    예, 제가 올바르게 이해했다면 여기있는 모든 사람들이 사용하지 않는 용어에 대해 쓸 수 있습니다 ... 좋아요, 그러면 lyadanka는 charmitsel에서 매우 필요한 것이 될 것입니다. Charmitsel-XNUMX 세기 군사 용어로-a 순찰, 피켓, 선봉대의 일부와 같은 분리에 의해 군대로부터 격리 된 소규모 간의 총격전, 전투, 전투, 전투에 참여하는 동사 형태도있었습니다. "매력"이라는 동사 형태도있었습니다. "charmitel"은 독일어 (독일어 : Scharmützel- "charmutzel")에서 차용되었으며, 독일어에서는 이탈리아어 (이탈리아어 scaramuccia-싸움, 구두 접전)에서 나왔습니다.
    1761 년 그는 Berg 장군의 경전 대에 있었으며 Brig의 지휘하에 Knobloch 장군 및 다양한 샤 르미 텔과의 Breslavl 전투에서 Strigau 근처의 전투에서 Gross와 Klein-Vandris에서 날개를 이끌고 XNUMX 천 명의 러시아인을 이끌었습니다. 군대.

    A.V. Suvorov의 자서전
    “… 마지막으로, 좋은 거리를 다녔고, 우리는 쉥게 트로가는 길을 따라이 높이에서 내려와 그에게 자리를 잡았습니다. 여기 산에 작은 Sharmitsel이 있었던 것을 기억합니다. "

    현장 원수 왕자 A.A. Prozorovsky의 회고록
    1. Ryazan87
      Ryazan87 26 1 월 2021 12 : 03
      +4
      O) "Sasha Prozorovsky의 Eurozd") 아니면 원본에서 읽었습니까? 그의 회고록은 얼마 전에 출판되었습니다.
  3. 바다 고양이
    바다 고양이 26 1 월 2021 06 : 41
    +6
    ... "lyadanka"-현대인의 청력에 대한 단어는 다소 구체적으로 들립니다.

    "구체적으로"는 확실하지만 러시아 귀를위한 것이라고 덧붙일 것입니다. 웃음
    나머지는 최소한의 텍스트가 있으므로 최소한 일부 일러스트레이션이 추가되었습니다. 가난하고 슬프다.
    1. 볼 로딘
      볼 로딘 26 1 월 2021 06 : 49
      +3
      인용구 : Sea Cat
      나머지는 최소한의 텍스트가 있으므로 최소한 삽화가 추가되었습니다.

      Wikipedia의 삽화에서 모든 독자가 자신을 살펴볼 수 있다고 생각합니다.

      여기 텍스트에는 사진이 어느 박물관에서 왔는지에 대해 기록되어 있습니다. 그리고 "불행히도"비슷한 전시물이 하나 있습니다. 물론이 작은 가방을 10 가지 각도에서 촬영하는 것은 가능하지만 그것은 당신에게도 적합하지 않을 것입니다.

      따라서 책임있는 독자로서 "lyadunki"라는 주제에 대한 많은 자신의 사진 작업과 동일한 주제에 대한 방대한 연구를해야합니다. 2 권 미만을 제공해서는 안됩니다))

      클레임 정보 :
      Voennoye Obozreniye는주기를 계속합니다 작은 군대 용어 전용 플롯
      그러나 이것은 당신이 알게 될 시간이 없었던 큰주기의 자료의 첫 번째 문장이었습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 26 1 월 2021 06 : 55
        +5
        여러 시대의 제복을 입고이 아주 작은 가방에 군인 그림을 여러 개 배치하는 것이 불필요하다고 생각하십니까? 그건 그렇고, Voronezh Museum에서 빛은 쐐기처럼 수렴하지 않았습니다.
        ...하지만 그것은 당신에게도 적합하지 않습니다 ...

        너무 많이 걸리지 마십시오.
        1. 볼 로딘
          볼 로딘 26 1 월 2021 07 : 03
          +5
          인용구 : Sea Cat
          너무 많이 걸리지 마십시오.

          마찬가지로 친구
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 26 1 월 2021 07 : 12
            +2
            마찬가지로-뭐? 그림을 배치 할 가치가 있었습니까? 눈짓
            1. 볼 로딘
              볼 로딘 26 1 월 2021 07 : 14
              +5
              예, 당신은 완벽하게 이해했습니다 ... 눈짓 그리고 물론 그림은 당신이 예술가라면 게시합니다
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 26 1 월 2021 07 : 24
                +2
                이젤 그래픽을 사용하는 시간이 있었지만 이제는 손이 더 이상 동일하지 않으며 네트워크에서 다운로드하는 데 오랜 시간이 걸리고 노트북이 약합니다.
                1. novel66
                  novel66 26 1 월 2021 07 : 33
                  +1
                  그리고 기억하지 않는 방법
                  가방, lyadanka, 매너, 마차-미스터 중위, kesuke-woo-fet? *

                  * 도난당했습니다. 이것은 우리 연대 의사가 가장 좋아하는 말입니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 26 1 월 2021 08 : 13
                    0
                    "우리 앞에서 모든 것이 도난당했습니다!"(C) 웃음
              2. 바다 고양이
                바다 고양이 26 1 월 2021 08 : 18
                +8
                나는 당신의 조언을 따랐지만, 당신이 잔인해질 수있을 정도로 로딩 시간이 너무 오래 걸립니다.

                XNUMX 세기 초 러시아의 수련자들의 형태.
                Lyadanka 번호 7.

                햄스터는 죄수를 넣도록 초대됩니다. 웃음
                1. 레드 스킨의 리더
                  레드 스킨의 리더 26 1 월 2021 08 : 30
                  -1
                  나는 설치류라고 생각하지 않으므로 플러스를 넣습니다)
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 26 1 월 2021 08 : 35
                    0
                    고마워, 친구. 음료수
                2. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 26 1 월 2021 08 : 49
                  +1
                  Kostya, 좋은 아침입니다. "햄스터"는 아직 깨어나지 않았습니다
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 26 1 월 2021 09 : 07
                    0
                    영광입니다.
                    아니, 그들은 절대 잠들지 않는다. 단지 애완 동물 가게가 아직 열리지 않았기 때문이다.
                    1. 아스트라 와일드 2
                      아스트라 와일드 2 26 1 월 2021 09 : 28
                      0
                      더 이상 열지 않는 편이 낫겠지만 햄스터도 먹어야 해요. 그러므로 당신은 그들을 견뎌야 할 것입니다
        2. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 26 1 월 2021 08 : 29
          +2
          콘스탄틴, 잘 말했다
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 26 1 월 2021 08 : 36
            +4
            고마워요, 베라. 미소 애정
            1. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 26 1 월 2021 09 : 33
              +4
              그리고 꽃에 감사드립니다
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 26 1 월 2021 08 : 45
        +6
        저자 대신 "위키 백과의 삽화에", "군사 용어 :"lyadunka ". 자세한 내용과 이미지는 Wikipedia를 참조하십시오."
      3. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 26 1 월 2021 09 : 16
        +4
        누구와 함께 "당신은 나에게 1 학년을 생각 나게했다. 나는 언제 대문자로, 언제 소문자로 해야하는지 이해할 수 없었다."
        그때는 어른이되고 싶었지만 지금은 그런 부드러움으로 학교를 기억합니다.
      4. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 26 1 월 2021 15 : 11
        0
        동료 Volodin, 나는 좋은 품질의 자료를 읽는 것을 선호하고, Vika는 명확히해야 할 때 "dives"합니다. 하지만 문제는 "Russian Vika"가 확신한다는 것입니다. 이미 확신
    2. 올고 비치
      올고 비치 26 1 월 2021 08 : 27
      +4
      인용구 : Sea Cat
      특히 "-그것은 확실하지만 러시아 귀를위한 것이라고 덧붙일 것입니다.

      hi
      그러나 이것은 발견입니다, Konstantin! 좋은 "lyadunka"라는 단어의 기원 버전을 근본적으로 변경합니다.

      그것은 "악마"를 의미하는 러시아어 원어 "lyad"에서 비롯된 것으로, 매우 위험한 물품의 보관에 매우 적합합니다.

      아니면 ..까지 더 깊게 파 셨나요? 의지
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 26 1 월 2021 08 : 40
        +5
        아니면 ..까지 더 깊게 파 셨나요?

        아아, 죄 많은. 미소
        하지만 악마는 어떻습니까? 당신은 그것을 아주 잘 알아 차렸고, 그가 자신이 "대단해"라고 말했을 때 나는 그것에 대해 생각하지 않았습니다. 그리고 이것은 우리의 흥분한 친구로 밝혀졌습니다. am 감사합니다. 음료수
      2. 린낫
        린낫 26 1 월 2021 08 : 41
        +8
        독일어에는 laden 동사 외에도 명사 der Laden-shop이 있습니다. 그 자체로 가지고 다니는 상자 자체는 상당히 크고 무겁고 각이 져 있었으며 아마도 그녀는 많은 별명을 받았을 것입니다. 이 모든 단어를 편집 한 결과 lyadanka가
      3. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 26 1 월 2021 08 : 45
        +3
        표현식에 대해 생각할 수도 있습니다.
        "도대체 그녀가 나에게 항복 한 이유!" 웃음
    3. Doliva63
      Doliva63 26 1 월 2021 17 : 54
      +1
      제품 견적 : 바다 고양이
      ... "lyadanka"-현대인의 청력에 대한 단어는 다소 구체적으로 들립니다.

      "구체적으로"는 확실하지만 러시아 귀를위한 것이라고 덧붙일 것입니다. 웃음
      나머지는 최소한의 텍스트가 있으므로 최소한 일부 일러스트레이션이 추가되었습니다. 가난하고 슬프다.

      우리나라 최고의 시대에 읽는 법을 아는 사람들에게이 단어는 아주 친숙합니다. 장애인을위한 학교에서와 같이 이미 오랫동안 여기에서 그들은 모두가 어린 시절부터 알고있는 것을 반복합니다. 동시에 그들은 여전히 ​​그것을 뉴스로 토론하고 있습니다. 웃음 글쎄, 좋아, 난- "러프"를 적당히 먹은 후 모든 것에 관심이 있고 나머지는? 아니면 내가 혼자가 아니니 웃음 음료수
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 26 1 월 2021 18 : 35
        -1
        우리나라 최고의 시대에 읽는 법을 아는 사람을 위해

        무슨 년을 의미하는지 궁금합니다. 나는 짜르 정권, 스탈린 주의자들의 꼬리, 흐루시초프-브레즈네프 정권 하에서 살지 않았다. 물론 현재의 무법 상태에 비하면 지금이 우리 나라에 가장 좋은시기라고 생각하지 않는다. 미소 음료수
  4. 우연
    우연 26 1 월 2021 08 : 38
    +3
    제품 견적 : Volodin
    Wikipedia의 삽화에서 모든 독자가 자신을 살펴볼 수 있다고 생각합니다.

    실제로 추가 낙서가 필요한 사람.
    사이트의 기사는 제목과 위키 백과 링크로 구성 할 것을 제안합니다. 그리고 더 많은 것을 주장하는 사람-그를 돕기 위해 Google.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 26 1 월 2021 09 : 08
      +1
      빅터 안녕하세요. hi
      그렇게해서는 안됩니다. 아이디어가 마음에 들면 어떨까요? 웃음
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 26 1 월 2021 09 : 42
        +1
        Kostya,이 경우 FIG에서는 사이트로 이동합니다. 나는 당신도 관심이 없다고 생각합니다
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 26 1 월 2021 10 : 01
          0
          ,이 경우 FIG에서는 사이트로 이동합니다.

          그것이 내가 말하는 것입니다. Kharaluzhny와 함께 읽는 것은 Samsonov가 아닙니다. 한 손의 손가락으로 좋은 저자를 셀 수 있습니다.
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 26 1 월 2021 14 : 51
            -2
            이것이 문제입니다. 사이트는 저자와 적절하게 나 빠지고 있습니다. 그러나 "애국적인 햄스터"와 회색 작가의 무화과 전에
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 26 1 월 2021 15 : 07
              -1
              설치류는 놀라운 속도로 번식합니다.
            2. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 26 1 월 2021 15 : 08
              0
              이것이 문제입니다. 사이트는 저자와 적절하게 나 빠지고 있습니다. 그러나 "애국적인 햄스터"와 회색 작가의 무화과 전에

              읽을 Ayda Bubalik? 음료수 아프리카 연안의 잠수함에 대해! 좋은
              https://topwar.ru/179333-podvodnaja-vojna-u-beregov-juzhnoj-afriki-chast-2.html
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 26 1 월 2021 09 : 38
      +2
      빅. 닉, 내가 직접 제안 했어
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 26 1 월 2021 16 : 40
      +2
      인용구 : Undecim
      사이트의 기사는 제목과 위키 백과 링크로 구성 할 것을 제안합니다.

      번호가 매겨진 일화. © 미소
  5. 진정제
    진정제 26 1 월 2021 09 : 45
    +5
    좋은 아침입니다, 동료들!)))
    Yandex에서이 파우치를 살펴 보았습니다. 그들 중 다수가 있습니다. 일부는 가죽으로 만들어졌고 다른 일부는 금속으로 만들어졌습니다. 제품의 품질이 놀랍습니다. 이제 핸드백조차도 그렇게 잘 만들어지지 않았습니다. 많은 경우 매력적입니다. 엠블럼, 고운 노란색 금속으로 만든 문장, 때로는 양두 독수리가있는 문장이 있습니다. 참석 한 사람들 중 누군가가 일반적으로 볼 수 있도록이 가방 중 최소한 몇 개를 여기에 두 었으면합니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 26 1 월 2021 09 : 58
      +2
      좋은 아침이야, Lyudmila. 애정
      하고 싶지만 다운로드하는 데 문제가 있습니다. 의뢰 빅 닉에게 물어 보면 거절하지 않을 것입니다.
    2. 우연
      우연 26 1 월 2021 09 : 59
      +5
      참석 한 사람 중 누군가가 일반보기를 위해 여기에 최소한 몇 개의 상자를 배치 해 주었으면합니다..
      또한 가난한 저자의 "cidulka"보다 주제가 훨씬 더 흥미 롭기 때문에 저자 대신 일반 기사를 작성해야합니다.
      1. 진정제
        진정제 26 1 월 2021 10 : 37
        +4
        글쎄, 그러지 마, 친애하는 Viktor Nikolaevich!)))
        나는 당신이 책임감있게 당신의 의견에 접근하는 신중한 사람이라는 것을 이해합니다. 그러나 어떤 이유로 존경받는 저자가 우리에게 주도권을 준 것 같습니다. 우리는 그에게 감사해야합니다. 이것이 상호 작용의 유형입니다. Yandex에는 천 개의 hussar 파우치가 있습니다! 여기 사이트에서 재현 할 수있는 모든 사람은 자신의 취향에 따라 여러 개를 선택할 수 있으며 감탄할 것입니다.)))
        1. 우연
          우연 26 1 월 2021 12 : 07
          +5
          저자는 우리에게 주도권을 주었고 우리는 그에 대해 감사해야합니다.
          저자는 해킹입니다. 그는 적어도 Sytin의 백과 사전을보고 싶지 않았습니다.
          lyadunka라는 단어의 기원에 대한 "독일어"버전은 심각한 의혹을 불러 일으 킵니다.
          "독일인"이이 항목을 Patronentasche라고 부르는 사실부터 시작하겠습니다.

          이것은 XNUMX 년 전쟁에서 나온 프로이센 리아 단카입니다.
          Preußen이라고 함 Große patronentasche Für Mannschaften Infanterie aus der Zeit des Siebenjährigen Krieges.
          1. 우연
            우연 26 1 월 2021 12 : 11
            +7
            둘째, lyadanka는 총기가 출현하기 오래 전에 러시아에 존재했습니다. 그녀 만이 포도주를 저장하는 일을했습니다. 그것이 바로 와인 백입니다. 형태와 구조면에서 와인 대신 카트리지를 착용하고 같은 방식으로 착용 한 것과 다르지 않았습니다.


            따라서 "lyadunka"라는 단어의 어원은 수확기를 기다리고 있으며 이것은 분명히 VO 사이트의 해킹이 아닙니다.
            1. 진정제
              진정제 26 1 월 2021 12 : 47
              +4
              Victor Nikolaevich, 대단히 감사합니다! )))
              그래서 우리는 그것을 알아 냈습니다. lyadanka는 순전히 러시아 단어라는 것이 밝혀졌습니다.
              1. 우연
                우연 26 1 월 2021 13 : 01
                +5
                lyadanka는 순전히 러시아 단어라는 것이 밝혀졌습니다.
                나는 확실한 답을 얻을 준비가되지 않았습니다. 원산지의 "독일어"버전은 분명히 A.N에 속합니다. Chudinov. 그것이 무엇을 기반으로했는지-나는 아직 말할 수 없습니다. 고전도 때때로 틀립니다.
            2. 바다 고양이
              바다 고양이 27 1 월 2021 17 : 25
              +2
              그녀 만이 포도주를 저장하는 일을했습니다.

              나는 우리가 다른 것을 저장할 것이라고 결코 의심하지 않았습니다! 눈짓
              하지만 진지하게 모든 것이 매우 흥미 롭습니다. 감사합니다, 빅터. 음료수
    3. 감사원
      감사원 26 1 월 2021 10 : 44
      +5
      참석 한 사람들 중 누군가가 일반적으로 볼 수 있도록 최소한 몇 개의 가방을 여기에 두 었으면합니다.

      무엇이 문제입니까?

      Yandex는 최소 2000 개의 이미지를 제공합니다.
      1. 진정제
        진정제 26 1 월 2021 11 : 16
        +7
        BAI 동료, 이것은 내 눈이 아닌 작은 이미지입니다))))
        그리고 질문은 : 남성용 가방이 liadnoks-지갑에서 나오지 않았습니까?
        1. 감사원
          감사원 26 1 월 2021 13 : 39
          +5
          좋아.
          1. 더 크게 :




          2.
          그리고 질문 : 남성용 가방이 liadoks에서 나오지 않았습니까?а그리드?

          좋은 주제가 제기되었습니다.
          바셋; 보르 셋, f. [이탈. 보르 세타-핸드백] 직장인이 근무하는 동안 필요한 물건을 담을 수있는 작은 가방.


          프랑스에서 왔습니다. boursette, bourse-지갑. 어원이 다르다는 의견이 있습니다. "보르 셋"은 프랑스 boursette가 아닌 이탈리아 보르 세타 (핸드백)에서 나옵니다. 그렇지 않으면 "bursette"라고 말해야합니다.

          이 단어는 이탈리아를 포함한 가죽 제품이 매장에 등장하기 시작한 90 년대에 우리나라에서 나타났습니다. 아마도 판매자는 가격표에 "borsetta"라고 썼고 구매자 (대부분 새로운 러시아인)는이 단어를 "borsetta"로 바 꾸었습니다. 그러나 소위 모음 감소 (스트레스가없는 위치에서 소리의 변화)가 러시아어의 특징이기 때문에 우리는 "지갑"을 발음하고 듣습니다. 이 단어의 기원을 모르고 A를 통해 많은 사람들이 쓰기 시작했습니다. 이것은 인터넷뿐만 아니라 인쇄 된 출판물에서도 볼 수 있습니다.

          그래서 두 가지 철자가 있습니다. 각 단어에는 고유 한 운명이 있습니다. 음역 (문자로)을 통한 예상 녹음은 어려운 90 년대에 제대로 작동하지 않았으며 지금 어떻게해야합니까? 어근의 기원을 알아 내야합니다. 단어가 그리스어, 라틴어입니까? 그리고 언어의 어원 적 친척을 찾으십시오. 친척이있는 것으로 밝혀졌습니다.이 단어 "부르사"는 신학 대학원의 숙소 이름입니다 (1803 년부터 러시아어).

          그리스 출신 : 폴란드 출신. 부르사 (XNUMX 세기부터) 또는 독일어. Burse, 중위도로 돌아갑니다. 부르사, 그리스어. βύρσΒ̄ "가방", "파트너쉽"의 비 유적 의미. 먼저 가죽, 가죽, 와인 용 모피, 자루, 가방, 그리고 호스텔의 현금 데스크와 호스텔 자체. 그런 다음 부르사는 burset / broset 일 가능성이 더 높지만 지갑은 아닙니다.

          우리 언어에는 "코르셋"과 같이 A처럼 발음되는 어근 무 강세 문자 O가있는 단어가 많기 때문에 "지갑"을 쓰고 싶은 이유는 무엇입니까? (코르셋-프랑스 코르셋에서, 군단-본문에서 음역 방법이 제대로 작동합니다). 단어의 음성학일까요? 90 음절 단어에서 문자 O는 더 쉽게 작성되며, 이탈리아 가방은 "보르 사"(그리고 스웨트 셔츠 만)라고 불릴 수 있습니다. 최소한 표범과 구별되지만 출처가 모호한 "지갑"입니다. 무엇과도 혼동 할 수없는은 XNUMX 년대에했던 발음대로 쓸 수있다.

          Ergo : BURNET (BARSET)은 카트리지 용 가방 (가방)과 관련이 없습니다.
          1. 진정제
            진정제 26 1 월 2021 15 : 18
            +6
            감사합니다! )))
            발음이 바뀌고 이런 식으로 쓰기 시작합니다. XNUMX 년이 지나면 잘못된 발음과 철자가 문학적 언어가되고 먼저 Newspeak로 사전에 고정되고 잠시 후 올바른 발음과 철자가 사전에 있습니다. (구식).
            이 주제에 관심이 많은 이유는 무엇입니까?
            어린 시절의 추억. 가족은 볼록한 둥근면을 가진 매우 아름다운 반짝이는 금속 상자를 가졌습니다. 나는 작은 가방을 보았고 장기 기억에서 무언가가 나오기 시작했습니다. 상자처럼 보이지 않았습니다. 나는 그 상자를 가지고 놀았다. 그런 다음 그녀는 어딘가에서 사라졌습니다. 이것은 내가 오래전에 알아 차린 것의 이상한 본질이다. 통제되지 않으면 결국 어딘가에서 사라집니다.)))
  6. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 26 1 월 2021 16 : 56
    +5
    항상 그렇듯이 독자는 댓글에 기사의 전체 버전을 작성합니다.
    T는 전통입니다. 미소
    1. 진정제
      진정제 26 1 월 2021 21 : 53
      +3
      그리고 동료 여러분, 저는 다른 것을 주목하고 싶습니다. 정말 우아하고 아름다운 것을 만드는 전통이 떠납니다. 아마도 이러한 파우치 중 상당수는 소유자가 개인적으로 마스터에게 주문했으며 고객의 소원을 고려하여 각 작품에 미래 소유자의 맛과 스타일을 표시했습니다. 그리고 결국 모든 것이 높은 안전 마진과 건전하고 세심한주의를 기울여 이루어 졌기 때문에 이러한 것들은 수십 년, 어쩌면 수세기 동안 살아 남았습니다. 시리즈의 템플릿으로 만든 것들도.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 26 1 월 2021 22 : 42
        +2
        hi 진정으로. 나는 당신의 관점을 받아들입니다. 하지만 그 이후로 우리는 어떤 종류의 "그냥 주인"이었고 "pohrenovnitsa"에서 꺼낸 부싯돌 선반 위에 놓을 수있는 곳은 어디입니까? 종종 우리 사람의 주인공 특성은 자비로 보입니다-당신의 문제처럼-나는 공감합니다. (거의 완전한 무관심) ... 우리는 러시아에 사는 외국인이 짜증 난다고 설득하기 위해 반 리터 미만의 대화를 나눌 수 있습니다. 그리고 술을 마시는 동반자가 당신의 결백을 인정하면 그의 얼굴을 성취감으로 채 웁니다. 나는 다른 사람의 말을 받아 들였다. 그러나 그들의 진실은 DAS 호스텔의 관행에 의해 입증되었습니다. 웃음
        1. 진정제
          진정제 26 1 월 2021 22 : 54
          +2
          이 일화를 읽을 기회가 있었고 마음에서 재미있게 지 냈습니다. 그러나 그것의 진실성에 대해서는 여전히 의구심이 있었다. 나는 이제 외국인이 된 사람들 사이에서 살았습니다. 그리고 내 면전에서 그들 중 한 명이 러시아인에 대해 스케이트를 탔고, 그런데 이유가 있었는데, 모든 것이 내 안에 끓어 오르고, 나는 그들이 러시아 사람에게 눈살을 찌푸 리기조차 할 가치가 없다고 주장하면서 화를 내고 말을 거부했습니다. . 그리고 지금도 시도해보세요! )))
          1. 뚱뚱한
            뚱뚱한 26 1 월 2021 23 : 18
            +2
            아니 Lyudmila Yakovlevna, 이것은 단지 "anecdote"가 아닙니다. 실제로 그것은 전설입니다. 더구나 동독 동독들로부터 V DAS에서 처음 들었을 때 그들은 FRG에 대해 그렇게 이야기하고있었습니다. 그들은 공화국의 희년을 보냈습니다. 우리는 거기에갔습니다. 그들은 우리 회사를 끌고 ... 어! 저는 베를린 라디오 아나운서가 아닙니다! 그러나 아버지는 직업 밖에서 언어를 몰라도 이해한다는 단어를 통해 군사 번역의 기초를 가르치 셨습니다. (흠 .. 독일어를 제대로 모르는 가족 중 나만 아마)
            그래서 ... 그리고 그렇게되었습니다! 그들은 "휴일"을 치고 "얼굴을 긁적 거리며"민족에게 평화를 가져다주었습니다. 웃음 음료수
            1. 진정제
              진정제 26 1 월 2021 23 : 53
              +2
              네, 얼굴을 긁적입니다 ... 당신은 전투기 죠? )))
              1. 뚱뚱한
                뚱뚱한 27 1 월 2021 00 : 04
                +2
                아니. 일반적인 동상 괴상한 wassat 애정
                1. 뚱뚱한
                  뚱뚱한 27 1 월 2021 00 : 26
                  +2
                  저는 제 학생 시절이 거의 취해지는 것을 기억합니다. 나는 다시는 매우 지적인 사람들과 의사 소통 할 기회가 주어지지 않았습니다. 나는 총 대주교 Pimen을보고 사진을 찍기도했다. 나는 보통 Izmailov 지역에있는 Bauman Institute의 기숙사에 "걸었다". 이미 2000 년대에 Baumanskaya의 화학 부대 아카데미 기숙사에서. 오, 깨달음의 영이 우리를 위해 얼마나 많은 놀라운 발견을 준비했는지
                2. 진정제
                  진정제 27 1 월 2021 00 : 39
                  +2
                  러시아 남자에 대해 그렇게 말하지 마라.
                  1. 뚱뚱한
                    뚱뚱한 27 1 월 2021 01 : 51
                    +2
                    저는 저와 제 조상이 얼마나 러시아인인지 모릅니다. 우리는 러시아에서 살았고 봉사했습니다. 언제 어디서나. 저는 저와 제 자매들로부터 이야기합니다. 우리는 많은 친척이 있습니다 : 유대인, Udmurts, 폴란드 인 및 Novgorodians는 뿌리에서 가족과 러시아인입니다 ... 고귀한 성 Arslan과 그 그리스인을 가진 Tatars, 그들 없이는 ... 우리, 사랑하는 사람들. 내 성이 Novgorod, 오래되었지만 그녀는 "귀족 출신"이 아닙니다. 나는 기분이 상하지 않았습니다. 그리고 나는 말할 권리가 있습니다. 또한 나 자신에 대해. 나는 러시아인이며 완전한 권리의 러시아성에 대해 이해할 권리가 있습니다. 그리고 나는 자아 인 척하지 않습니다. 키가 큰-180 이상, 회색 눈, 폐 부피 + 25 %, 머리카락은 밝은 금발, 거의 회색, 회색 머리카락은 구별 할 수 없습니다. 질량이 눈에.니다. Redneck, 그 이상은 없습니다. 나는 세이버로 펜싱하지만 약합니다.
                    그들이 무례 할 때-그들이 그것을 얻더라도 나는 부끄럽지 않습니다.
                    나는 러시아인의 권위에 대한 권리가 있다고 생각합니다.
                    1. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 27 1 월 2021 07 : 39
                      +4
                      나는 당신이 자주 무례하지 않다고 생각합니다. 우리 마을에는 70 살 정도의 남자가 있었는데, 젊은이들은 그를별로 연결하지 않는 것을 선호했습니다. 건강에 해롭다는 것을 알고 있습니까?
                      1. 뚱뚱한
                        뚱뚱한 27 1 월 2021 16 : 15
                        +2
                        이해합니다. 합리적입니다.
                    2. 바다 고양이
                      바다 고양이 27 1 월 2021 17 : 27
                      +1
                      안녕, 앤드류. hi
                      똑같은 것-너무 많이 섞여서 나는 그것을 이해하지 못할 것입니다. 웃음
                      1. 뚱뚱한
                        뚱뚱한 27 1 월 2021 17 : 48
                        +2
                        권리. 콘스탄틴. 이전에는 소련 사람들이 말했을 것입니다. 이제 주저하지 마십시오. 러시아 사람들. 놀랍게도 일부 차이점은 인식되지 않습니다. 러시아어-나는 그렇게 느끼고 함께 살고 있습니다. 나는 모든 문화를 받아들입니다. 조각가 친구가 한 명 있습니다. 우즈벡. 기적-이미지와 사고, 작품의 플라스틱.
                        그의 새 계약 때문에 우리는 약간 배 밖으로 나갔습니다. 나는 그에게 말했다-당신은 러시아 사람입니다. 그리고 그는 똑똑하게 대답했습니다. 러시아인은 다양한 전통의 복합체입니다.
                        당신은 마음에서주고 모든 좋은 것을 받아들이는 것을 기쁘게 생각합니다. 따라서 나는 여기서 일합니다 ...
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 27 1 월 2021 18 : 56
                        +3
                        맞습니다, 나는 모든 것에 동의합니다. 스탈린이 자신을 그루지야 인이라고 부르지 않고 "우리 러시아인"이라고 말한 것은 재밌습니다. 그는 아무리 꾸짖어도 똑똑한 사람이었습니다.
          2. 블라드 큐브
            블라드 큐브 27 1 월 2021 07 : 23
            +2
            "사람들이 사는 방법"(c)
            온 가족이 "독일인"입니까?
            1. 진정제
              진정제 27 1 월 2021 09 : 32
              +2
              동료들, 제 생각에는 둘 다 유머가 나쁩니다 ... 당신-뭐, 내가 농담하는 것을 이해하지 못했습니까?!? 내 진술의 의미는 러시아인이 자신에 대해 경멸 적으로 말해서는 안된다는 사실로 귀결되었다는 것입니까? 결국 외국인과의 소통에 관한 것이었고, 톨스토이의 자기 비판은이 소통에서 비롯되었습니다. 이것은 대담 자들이 국적에 따라 자신의 입장을 분명히 밝힐 때입니다. 저는 독일인 (부분적으로는 프랑스 인과 데인이긴하지만), 러시아인입니다 (동등한 지분을 가진 러시아인과 추 바시 또는 우드 무르 트일 수 있음). 내가 섞이지 않은 것처럼. 나를 대담한 사람으로 너무 소박하게 받아들이지 마십시오. 나는 약간 즐거웠고 둘 다 나를 식혔다. 슬프다.
              누누 ...
              1. 블라드 큐브
                블라드 큐브 27 1 월 2021 12 : 31
                +3
                아아, 우리는 여성만큼 정교하지 않습니다
              2. 뚱뚱한
                뚱뚱한 27 1 월 2021 16 : 36
                +2
                감사! 그러나 나는 모든 것을 한꺼번에 이해했습니다. 난 그냥 화제처럼 "내 혈관을 멍청이로 채웠 어" 웃음 애정 정말 반했습니까? 기대했다. 미안해 울음 애정
            2. 뚱뚱한
              뚱뚱한 27 1 월 2021 16 : 30
              +3
              예. 아빠는 소녀들과 자매들에게 영향을 미쳤습니다. 그리고 나는 그것을 가지고 영어 그룹에 갔다. 놀랍게도 그는 학교가 끝날 때 인증서에 대해 2 개의 영예로운 언급을 받았습니다. "영어와 체육의 성공을 위해"그들은 약간 조롱했습니다. 교육위원회와 Nikolai Alexandrovich (감독). 저는 수학 수업을 매우 성공적으로 선택했습니다. 경제 정보의 기계화 처리 (MOEI 부서, 이후 여전히 IMI) 우리는 매우 흥미롭게 살았습니다. 아마도 이것은 "행복의 조각"입니다 예
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 26 1 월 2021 22 : 24
    +1
    내가 말했듯이, "미술사"수업 중, 미술 교사 인 Soz of Artists의 일원 인 지인 중 한 명- 간결함이 항상 재능의 자매는 아닙니다 아니 감사합니다.
  • 고양이 rusich
    고양이 rusich 26 1 월 2021 23 : 51
    +3
    아마 내가 시작 했어야 했어 파우더 상자 и 매트
    뿔 플라스크
    파우더 플라스크 19 세기.
    분말 플라스크 17 세기
    파우더 플라스크 17 세기.
    분말 플라스크
    파우더 플라스크.
    분말 플라스크
    디스펜서가있는 파우더 플라스크는 적당량의 파우더를 한 번에 부을 수 있습니다. 러시아에서는 분말 플라스크를 NATRUSKI라고도합니다. 병사
    1. 진정제
      진정제 27 1 월 2021 00 : 25
      +3
      호화로운 아이템! 사람들이 삶을 사랑한 방법)))
      이것을 벽에 걸면 장식이됩니다.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 27 1 월 2021 00 : 59
        +2
        오, Lyudmila Yakovlevna. 모든 것이 실용적이지만 유지해야한다고 누가 생각 했습니까? 증조부는 경비원 (Semenovsky EMNIP)에서 봉사를 마치고 특권을 가지고 사임했습니다. Vyatka 지방에서 리셉션이 조직되었습니다. Macheshour! 그리고 오빠의 총과 포크 레노 브니시와 베르 단과 XNUMX 연장 권총 ... 오, 우리 중 많은 사람들이 소비에트 파워 여관입니다. 가족은 모든 것을 남겨두고 Izhevsk로 이사했습니다. 모든 형제는 틈새 시장을 차지했습니다. Gunsmiths ... 언니는 우리 가족 컬렉션에 가루 뿔이 있습니다. 나는 심지어 모른다-또는 사슴 ... 요컨대, 뿔 ...
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 27 1 월 2021 03 : 28
    +1
    저자를 밝히세요! 나는 표현의 스타일과 간결함으로 사람을 인식합니다. 우리 학교 어린이 미술 학교 1, Izhevsk.
    틀렸다 니 기쁘다. 우리 스타일. 짧고 명확하게. 세부 사항이 없습니다.