군사 검토

전쟁 XNUMX 개월 전. "기갑 및 대전차 무기를위한 현대 전쟁의 새로운 투쟁 수단에 대해"보고

83

출처 : waralbum.ru


즉각적인 파괴


"기갑 및 대전차 무기를위한 현대 전쟁의 새로운 투쟁 수단에 대한"보고서는 20 년 1941 월 11 일에 GABTU 소장 인 야코프 페도 렌코 중장이 서명했습니다. 이 문서는 "일급 비밀"이라는 제목으로 적군 중앙 군사위원회를위한 것입니다. 1941 년 11 월 XNUMX 일 (전쟁 XNUMX 일 전) 소련 국방부 인민위원회의 발라 키나 대령이 보고서를 GABTU에 다음과 같이 회신하는 것은 주목할 만하다.

나는 소콜로프 스키 중장이 반환 한 자료를 "자동차 장갑 및 대전차 무기에 대한 현대 전쟁의 새로운 투쟁 수단"에 대해 적군 본부 회의 회의를 위해 그에게 전달합니다. 나는 국방 인민위원회의 명령에 따라 본 군의회 회의에 필요한 모든 자료가 규정 된 방식으로 반환되는 즉시 파기 될 수 있음을 알려드립니다.


출처 : worldwarphotos.info

11 년 1941 월 XNUMX 일 GABTU에서 어떤 종류의 문서를 파기해야 했습니까? 이 자료에는 최근 사건에 비추어 독일과 소련 기갑 대형에 대한 비교 정성 및 정량 분석이 포함되어 있습니다. 독일-폴란드 전쟁에서 독일의 경험에 특히주의를 기울였습니다. 탱크 그리고 Wehrmacht의 동력 부서는 그룹으로 모였습니다. 특히 1940 년에 가장 큰 그룹은 5 개의 탱크와 3 개의 전동 사단으로 구성된 Kleist 그룹이었습니다. 붉은 군대에서 탱크는 두 개의 탱크, 하나의 동력 사단 및 오토바이 연대로 구성된 기계화 군단으로 모였습니다.

독일 군대에서 탱크 사단은 소련보다 더 강력한 전투 유닛이었습니다. Panzerwaffe 사단에는 다양한 유형의 전차 580 대, 적군 사단에는 375 대가 있었으며, 독일군은 사단에 대전차 연대 전체와 방공포를 많이 제공했습니다. 보고서의 결론에서 전문가들은 가능한 한 빨리 총 500 대의 전차를 보유한 XNUMX 개 전차 대대에 전차 사단을 조직 할 것을 촉구합니다.

소련 사단이 독일보다 우월한 유일한 것은 중전차의 수였습니다. 소련에서 각 전차 사단에는 63 KV 전차가 있어야했으며 독일 부대는 전차를 완전히 박탈당했습니다. 특수 중전차 사단에서만 독일군은 한 번에 160 대의 두꺼운 장갑 전차와 200 대의 중전차 및 24 대의 경전차를 제공했습니다. 여기에서 GABTU의 실제 소설이 시작됩니다. 1941 년 여름까지 독일군은 중전차 사단은 말할 것도없고 중전차의 흔적도 없었습니다. 그럼에도 불구하고 군사 분석가들은 TV, T-VI 및 T-VII의 세 가지 모델을 동시에 채택했습니다! 소련 정보 부는 GABTU를 오도했으며, 개발중인 Panzerkampfwagen VI "Tiger"가 생산 차량으로 오인 된 상황을 완전히 이해하지 못했습니다. 미래 Panzerkampfwagen V Panther의 프로토 타입으로 보이는 TV는 32mm 대포와 36-75mm 장갑을 갖춘 30-60 톤 중전차로 묘사되었습니다. 추가로 표시된 것처럼 총의 구경으로 만 추측 역사.


출처 : worldwarphotos.info

우리가 전통적으로 프로토 타입 "Tiger"(1941 년에 개발 된)에 대한 신화적인 T-VI를 취한다면, 그들은 여기에 전혀 도착하지 않았습니다. GABTU는 지능을 바탕으로 차량의 무게가 약 45 톤이고 장갑이 75mm라고 제안했습니다. 무장, 사건-탱크에는 20mm에서 105mm까지 두 개의 구경 대포가 장착되었습니다. 대공 88-mm 포병 총에 대한 이야기는 없었습니다. 그리고 마지막으로 독일의 90 톤 T-VII는 어떤 이유로 든 47-mm 및 20-mm 대포 90 개를 장착 한 미래 전쟁에서 탱크 전투의 왕이되었습니다. 몬스터의 갑옷은 두께가 거의 XNUMXmm에 불과했습니다.

장갑 주제에 대해 분석가들은 마지막에 다음과 같은 결론을 내 렸습니다.

독일 군대의 경전차 및 중전차 현대화는 장갑의 두께를 늘리고 기관총과 대포 무장을 강화하는 것을 목표로합니다 (총의 수, 구경 및 초기 속도 증가).

분명히 중전차에 대한 데이터가 가짜 일 수 있음을 깨닫고 보고서의 저자는 최종적으로 독일, 이탈리아 및 독일에서 생산 된 중전차의 수와 품질에 대한 정확한 데이터를 얻도록 일반 참모 정보국에 지시 할 것을 제안합니다. 점령 국가.

목표 지연


일반적으로 무거운 Wehrmacht 탱크에 대한 보고서에 이러한 믿을 수없는 데이터가 있다는 것은 매우 놀랍습니다. 2 년 전인 1939 년 3 월 4 일에 GATU 전문가들의 독일 공장 방문에 대한 보고서가 발표되었습니다. 전체적으로 독일인들은 소련 전문가들이 가장 발전된 기업이 아닌 55 개 기업에 진입 할 수 있도록 허용했습니다. 그러나 이것만으로도 엔지니어가 독일 중전차 생산에 신속하게 투입하는 것이 불가능하다는 것을 확인하기에 충분했습니다. 군부 장교들은 당시 동맹국들에게 Wehrmacht와 함께 사용하는 중전차가 없으며, 생산에 들어가려면 적어도 XNUMX-XNUMX 년이 걸릴 것이라고 확신했습니다. 유일한 불일치는 철강 공장과 압연 공장에서 XNUMXmm 장갑을 마스터했으며 미래의 중전차가 될 가능성이 높습니다. 그러나 그것으로부터 탱크는 여전히 만들어 져야만했습니다.


출처 : worldwarphotos.info

독일 기갑군에 대한 추가 정성 분석은 붉은 군대가 여러 매개 변수에서 뒤쳐져 있음을 보여주었습니다. 특히 장갑차 장비에서. Wehrmacht에서는 소련 최고의 크로스 컨트리 능력과는 다른 다양한 등급의 차량이 발표되었습니다. GABTU 보고서의 저자는 경험이 풍부한 전 륜구동 장갑차 LB-62 "Lavrenty Beria"가 공장에 결코 가져 오지 않았다고 불평했습니다. Molotov는 미쳤고 아직 시리즈를 준비하지 못했습니다.

트랙터와 포병 트랙터의 상황도 우울했습니다. 독일인 사이에서 널리 퍼진 하프 트랙 Famo, Daimler-Benz 및 Krauss-Maffei는 약 40km / h의 속도로 포병 시스템의 높은 기동성을 보장했습니다. GABTU는 이전에 하프 트랙 트랙터의 일부 사본에 대해 자세히 알게되었으며 엔지니어는 특히 섀시, 전송 장치, 공압 제동 시스템 및 커플 링 장치의 성공적인 설계에 주목했습니다. 소련에서 테스트하는 동안 무거운 FAMO는 심각한 손상없이 약 2,5km를 이동했습니다. 그리고 Voroshilovets 트랙터의 디젤보다 50 % 약한 엔진은 동일한 속도 표시기를 제공했습니다. 붉은 군대는 트랙 트랙터를 사용했는데, 그중 Komsomolets (연대 및 대전차 포병)과 앞서 언급 한 Voroshilovets (고출력 포병)만이 군의 요구 사항을 충족했습니다. 그러나이 기술은 만성적으로 부족했습니다. 공장 번호 183 (Kharkov)의 문제를 해결하기 위해 A-34라고 불리며 중화기를 견인하는 데 사용되는 T-42를 기반으로 트랙터를 만들려는 시도가있었습니다. Gorky의 T-40 경전차를 기반으로 GAZ-22 트랙터에서 작업이 진행되었습니다. 그러나 두 자동차 모두 심각한 결함이있는 것으로 판명되었으며 대규모 개선이 필요했습니다.

전쟁 XNUMX 개월 전. "기갑 및 대전차 무기를위한 현대 전쟁의 새로운 투쟁 수단에 대해"보고
경험이 풍부한 GAZ-22. 출처 : rus-texnika.ru

사단 및 군단 포병을 위해 설계된 트랙터 S-2 "Stalinets", STZ-5 및 ChTZ S-65는 평균 속도가 낮고 (4-15km / h 이하) 섀시에 결함이있어서 만들었습니다. 군대에서 작전하기가 어렵습니다. 동시에 포병 시스템 자체는 최대 60km / h의 견인 속도를 견딜 수있게했습니다. 이것에 놀라운 것은 없었습니다-군대에는 농업용 트랙터가 공급되었습니다. 특히 "Stalinets"는 어려운 엔진 시동, 메인 클러치의 미끄러짐, 서스펜션 대차 프레임의 빈번한 고장 및 신뢰할 수없는 전기 배선으로 죄를지었습니다. 1940 년 말부터 GABTU는 적군의 최고 지휘관으로 이러한 문제를 반복적으로 제기했습니다. Chelyabinsk 트랙터 공장은 트랙터의 품질이 낮고 군대의 요구 사항에 따라 트랙터를 개조하지 않으려는 비난을 받았습니다. 그 결과 1940 년 가을에 군단 포병은 사실상 기계적 견인 수단이 없었습니다. 상황은 1941 년 XNUMX 월, 적군 포병대 총장 인 바실리 코클 로프 포병 소장이 그리고 리 쿨릭 소령에게 편지를 썼을 때, XNUMX 년 XNUMX 월까지 아무런 변화가 없었습니다.

포병 트랙터의 새로운 모델을 개발하는 문제에서 그러한 상황은 참을 수없고 위험 해지고 있습니다.
저자 :
83 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 27 1 월 2021 04 : 34
    -6
    보고서의 결론에서 전문가들은 가능한 한 빨리 총 500 대의 전차를 보유한 전차 사단 조직을 XNUMX 개의 전차 대대로 구성 할 것을 촉구합니다.
    표면적이긴하지만 꽤 현명합니다.
    분명히 중전차에 대한 데이터가 가짜 일 수 있음을 깨닫고 보고서의 저자는 최종적으로 독일, 이탈리아 및 독일에서 생산 된 중전차의 수와 품질에 대한 정확한 데이터를 얻도록 일반 참모 정보국에 지시 할 것을 제안합니다. 점령 국가.
    그리고 그것도 건강합니다! 따라서 "판타지"로 문서를 비난하는 것은 가치가 없습니다. 그리고 건전하고 논리적 인 결론이 있습니다.
    포병 트랙터의 새로운 모델을 개발하는 문제에서 그러한 상황은 참을 수없고 위험 해지고 있습니다.
    1. 피리새 류
      피리새 류 27 1 월 2021 06 : 38
      +1
      24 년 1941 월 41 일, 운명적인 날짜는 엄청난 인적 손실로 표현 된 국가의 군사적, 정치적 지도력 모두의 실수의 대가를 즉시 영원히 결정했습니다! 예를 들어, 서투른 기계화 군단을 해체하기로 한 결정은 1942 년 XNUMX 월에 이미 이루어 졌는데, 이는 첫 번째 전투에서 압도적 인 손실을 입었고 다음 번에는 다른 원칙에 따라 결성되었습니다 (XNUMX 년 시작)! 최고의 심사관 전쟁-배우지 않은 교훈의 대가, 견딜 수없는 개혁과 브라 부라 슬로건-인생!
      1. strannik1985
        strannik1985 27 1 월 2021 07 : 59
        +3
        예를 들어, 거대한 기계화 군단을 해체하기로 한 결정은
        일반적으로 1942 차 포메이션 (2)의 TA 조직 원칙은 그다지 성공적이지 않은 것으로 판명되었는데, 전차 군단과 소총 사단은 기동성이 다르기 때문에 SD 대신 기계화 군단이 XNUMX 차 포메이션의 TA에 포함되었고, 그래서 교리 1943-1945 년 전차 군대의 조직은 MK arr. 1940-1941과 유사하며 세부 사항이 다릅니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 27 1 월 2021 11 : 04
        +6
        제품 견적 : 핀치
        예를 들어, 서투른 기계화 군단을 해체하기로 한 결정은 41 년 1942 월에 이미 이루어 졌는데, 이는 첫 번째 전투에서 압도적 인 손실을 입었고 다음 번에는 다른 원칙에 따라 결성되었습니다 (XNUMX 년 시작)!

        전쟁이 지연 되었다면 ©, 그때 MK-40의 새로운 주로의 개편은 1941 월로 예정된 모스크바 군사 지구에서 MK의 실험 훈련 이후 XNUMX 년 XNUMX 월 -XNUMX 월에 시작될 것입니다.
      3. 블라드 큐브
        블라드 큐브 27 1 월 2021 19 : 21
        +1
        Zyablitsev, 사실 제 22 차 세계 대전은 24 일이 아닌 XNUMX 월 XNUMX 일에 시작되었습니다.이 오류 외에도 사건에 대한 모든 것이 있습니다.
    2. 버디
      버디 27 1 월 2021 10 : 48
      +3
      이 Yevgeny Fedorov가 A. Isaev를 자신의 말로 다시 말하는 이유가 궁금합니다.

      이사 예프 A.
      제 XNUMX 차 세계 대전에 대한 주요 신화
      장 3
      하지만 정보는 정확히보고했습니다 ...


      그런데 Isaev는 "파괴 된 보고서"에 대한 링크도 제공합니다.
      TsAMO RF F.38 Op.11353 D.895 L. 3
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 27 1 월 2021 15 : 29
        +6
        인용구 : oldbuddy
        그런데 Isaev는 "파괴 된 보고서"에 대한 링크도 제공합니다.
        TsAMO RF F.38 Op.11353 D.895 L. 3

        보고서 스캔은 저금통 LJ uv에 있습니다. D. Sheina-번호 02.
        https://litl-bro.livejournal.com/
    3. Ryazan87
      Ryazan87 29 1 월 2021 14 : 53
      +3
      표면적이긴하지만 꽤 현명합니다.

      500 대의 전차 사단이 합리적입니까 (45 년의 중형 전차 군대입니다)? 보다? 41 번째 해 적군의 의사 소통의 질과 양을 고려합니다. 또한 자주포, 보병 용 장갑차, 적어도 탱커를 갖춘 행운이 있습니다.
      더 어리석은 제안을 상상하기는 어렵습니다.
  2. 뚱뚱한
    뚱뚱한 27 1 월 2021 04 : 40
    +2
    잘 배치되었습니다. 감사. 귀하의 허락을 받아 일부 출처를 수정하겠습니다. 우울한 그림. OKW가 우리나라를 평범한 사람으로 여기지 않은 것은 당연합니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 27 1 월 2021 05 : 43
      0
      인용구 : 두꺼운
      OKW가 우리나라를 평범한 사람으로 생각하지 않은 것은 당연합니다.
      당신은 평가에서 동시에 OKW와 함께있는 것 같습니다.
  3. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 27 1 월 2021 06 : 17
    +4
    독일 기갑 사단의 전차 380 대! 지능이이 말도 안되는 곳에서 얻은 것입니까? 실제로 독일 전차 사단은 100 대대 전차 연대의 일원으로 약 500 대의 전차를 보유하고있었습니다. 독일 전차 사단은 전차가 많기 때문이 아니라 동력 연대와 오토바이 대대에 동력 보병이 많았을뿐만 아니라 군대 간의 상호 작용이 훌륭했기 때문에 강력했습니다. 물론 독일 포병도 정상에있었습니다. 그리고 전차 사단에 1945 대의 전차에 대한 소련의 제안은 일반적으로 합리적인 한계를 넘어 섰습니다. 800 년 모델의 붉은 군대의 탱크 군대에서도 표준 탱크 수는 900-XNUMX 탱크였습니다. 네! 스탈린이 허위 정보를 쏜 사람과 공상 과학 작가는 극히 적습니다!
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 27 1 월 2021 07 : 10
      +4
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      독일 기갑 사단의 전차 380 대! 지능이이 말도 안되는 곳에서 얻은 것입니까? 실제로 독일 전차 사단은 100 대대 전차 연대의 일원으로 약 XNUMX 대의 전차를 보유하고있었습니다.
      그러나 40 세가 될 때까지는하지 마십시오. 사단에는 140 개의 전차 연대가 있었고 연대에는 약 40 대의 전차가있었습니다. 그리고이 문서는 100 년에 불과합니다. 물론 위에서 280 대의 전차도 재채기를하지 않았지만 XNUMX 플러스는 아닙니다.
      1. icant007
        icant007 27 1 월 2021 09 : 15
        -2
        인용문 : Vladimir_2U
        물론 위에서 100 대의 전차도 재채기를하지 않았지만 280 플러스는 아닙니다.


        예,이 기사에는 사단의 전차 약 580 대가 나와 있습니다. 고양이 Kuzya는 XNUMX와 XNUMX을 혼동했습니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 27 1 월 2021 09 : 18
          +1
          Ochepyatki 사업은 일반적입니다. ))) 그리고 편집자는 요즘 비싸다.
      2. 버디
        버디 27 1 월 2021 09 : 37
        + 11
        Wehrmacht의 Panzer-Division에 탱크의 존재

        1 년 1939 월 XNUMX 일
        1. Panzer-Division-309 탱크
        2. Panzer-Division-322 탱크
        3. Panzer-Division-391 탱크
        4. Panzer-Division-341 탱크
        5. Panzer-Division-335 탱크

        5 월 10 1940에
        1. Panzer-Division-256 탱크
        2. Panzer-Division-266 탱크
        3. Panzer-Division-341 탱크
        4. Panzer-Division-314 탱크
        5. Panzer-Division-327 탱크

        출처 :
        Jentz TL“Panzertruppen. 독일의 탱크 부대의 창조와 전투 고용에 대한 완전한 가이드. 1933-1942 "
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 27 1 월 2021 11 : 30
          -5
          인용구 : oldbuddy
          Wehrmacht의 Panzer-Division에 탱크의 존재

          1 년 1939 월 XNUMX 일
          1. Panzer-Division-309 탱크
          2. Panzer-Division-322 탱크
          3. Panzer-Division-391 탱크
          4. Panzer-Division-341 탱크
          5. Panzer-Division-335 탱크

          5 월 10 1940에
          1. Panzer-Division-256 탱크
          2. Panzer-Division-266 탱크
          3. Panzer-Division-341 탱크
          4. Panzer-Division-314 탱크
          5. Panzer-Division-327 탱크

          출처 :
          Jentz TL“Panzertruppen. 독일의 탱크 부대의 창조와 전투 고용에 대한 완전한 가이드. 1933-1942 "

          그리고 22 년 1941 월 45 일에 독일 전차 사단에 전차가 있었습니까? 전차 사단에는 전차 대대 90 개로 구성된 전차 연대가 있으며, 각 대대에는 전차 100 대, 총 XNUMX 대가있었습니다. 음, 연대 본부 및 정찰에 몇 대의 전차가 더 있습니다. 총 XNUMX 개의 탱크가있었습니다.
          1. 버디
            버디 27 1 월 2021 11 : 54
            +4
            Kot_Kuzya,이 수준의 교육으로 어디로 가고 있습니까?

            그리고 22 년 1941 월 3 일, 6, 7, 8, 12, 17, 18, 19, 20, XNUMX 사단에는 각각 XNUMX 개의 전차 대대가있었습니다.
            그것은 초등학생입니다.

            글쎄요, 22 년 1941 월 XNUMX 일에 독일 기갑 사단에 전차가 있었나요?
            기타, Kot_Kuzya, 기타.

            1. 기갑 부대-145
            3. 기갑 부대 -215
            4. 기갑 부대-177
            6. 기갑 부대-245
            7. 기갑 부대-265
            8. 기갑 부대 -212
            9. 기갑 부대-143
            10 기갑 사단-182
            11. 기갑 부대-143
            12 기갑 사단-220
            13. 기갑 부대-149
            14 기갑 사단-147
            16. 기갑 부대-146
            17 기갑 사단-202
            18. 기갑 부대-218
            19 기갑 사단-228
            20. 기갑 부대-229

            출처 :
            Jentz TL“Panzertruppen. 독일의 탱크 부대의 창조와 전투 고용에 대한 완전한 가이드. 1933-1942 "
            190-193 페이지
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 27 1 월 2021 20 : 07
              0
              고마워 친구. 내가 살펴볼 게. 그러나 이것이 유일한 출처는 아닙니다.
    2. 살리 네
      살리 네 27 1 월 2021 07 : 26
      +2
      실제로 소련 공격 이전에는 Wehrmacht 사단에 147 대에서 209 대의 전차가있었습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 27 1 월 2021 08 : 28
        0
        문서 (기사)는 1940 년을 나타냅니다.
      2. icant007
        icant007 29 1 월 2021 12 : 01
        -3
        제품 견적 : Sahalinets
        실제로 소련 공격 이전에는 Wehrmacht 사단에 147 대에서 209 대의 전차가있었습니다.


        Müller-Gillebrand에 따르면 최대 299 개.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 1 월 2021 11 : 15
      +6
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      독일 기갑 사단의 전차 380 대! 지능이이 말도 안되는 곳에서 얻은 것입니까? 실제로 독일 전차 사단은 100 대대 전차 연대의 일원으로 약 XNUMX 대의 전차를 보유하고있었습니다.

      간단합니다. 프랑스 작전 전 OShS에 따르면 정보 기관은 독일 구축 전차를 XNUMX 연대라고 고집스럽게 생각했습니다.
      사실, 우리의 지능을 되살리는 독일 OShS에서 우리의 괴물 같은 TD와 MK의 뿌리가 자랍니다.

      추신 : 보고서에는 우리와 독일 사단의 비교표가 포함되어 있습니다. 독일군이 전차를 많이 보유한 곳을 살펴볼 필요가 있습니다. 미소
    4. 뚱뚱한
      뚱뚱한 27 1 월 2021 20 : 00
      0
      글쎄, 당신의 결론은 끔찍합니다. 나머지에 대해 생각하겠습니다. 누가 누구와 무엇을 잘못 알 렸습니다.
    5. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 1 월 2021 21 : 41
      +7
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      독일 기갑 사단의 전차 380 대! 지능이이 말도 안되는 곳에서 얻은 것입니까? 실제로 독일 전차 사단은 100 대대 전차 연대의 일원으로 약 XNUMX 대의 전차를 보유하고있었습니다.

      나는 원래 소스에 도달했습니다-부서 등으로 탱크가 고장 나지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 비교표 (p. 2-3)의 데이터는 흥미 롭습니다.

      독일의 기존 TD는 170 개의 tbr (410 개의 tp)와 24 개의 msbr (105 개의 smb)로 구성됩니다. 또한 포병 연대, PTO 연대 및 지원 부대. 총 18 개의 ST와 75 LT가 있습니다. 플러스 포병 : 야전 (12 x 75-mm, 36 x 47-mm), 대전차 포병 (28 x 37-mm, 12 x 20-mm) 및 ZA (XNUMX x XNUMX-mm, XNUMX x XNUMX-mm) .
      독일 중전차 구축 전차는 구조가 같지만 전차 수가 160 TT, 200 ST, 24 LT입니다. 포병에 대한 데이터가 없습니다.

      즉, 내가 말했듯이 Panzerdivision에서 우리의 지능에 따라 두 개의 tp가 있었고 여단 상부 구조도있었습니다.
      그건 그렇고, Panzerwaffe의 역사에서 200 개의 탱크를 가진 실제 80 대대 탱크 연대가있었습니다. 그는 또한 전투 이틀 만에 서비스 가능한 전차의 XNUMX %를 매혹적으로 사랑했습니다. 미소
      1. icant007
        icant007 28 1 월 2021 17 : 55
        -6
        인용구 : Alexey RA
        독일 중전차 구축 전차는 구조가 같지만 전차 수가 160 TT, 200 ST, 24 LT입니다. 포병에 대한 데이터가 없습니다.


        제 생각에는이 모든 이야기가 여전히 프랑스어로되어 있습니다.
        Char B1을 포획 한만큼의 의심스러운 중전차입니다.

        그리고 매개 변수 측면에서 표에서 T-5에 가깝습니다.
  4. 우연
    우연 27 1 월 2021 08 : 26
    + 13
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    실제로 독일 전차 사단은 100 대대 전차 연대의 일원으로 약 XNUMX 대의 전차를 보유하고있었습니다.

    22 년 1941 월 XNUMX 일 Wehrmacht의 탱크 사단은 XNUMX 개 또는 XNUMX 개 대대 구성의 XNUMX 개 탱크 연대, XNUMX 개 대대 구성의 XNUMX 개 기계화 연대, 대공 방어, 대공 방어, 통신, 엔지니어링 등으로 구성되었습니다. .
    실제로 이전 캠페인의 손실을 고려할 때 사단의 탱크 수는 143 개에서 293 개였습니다.
    제 293 기갑 사단에는 12 대의 전차가 있었는데 그중 117 PzKpfw 38 (t), 40 PzKpfw I 33 PzKpfw II, 30 PzKpfw IV.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 27 1 월 2021 08 : 56
      +8
      저자는 1941 년 여름 Wehrmacht에 중전차의 존재를 의심합니다. 그러나 그는 우리의 지능을 오도 할 수있는 최소한 두 가지 사실을 언급하지 않았습니다.
      -첫째, 당시 독일 기갑 부대에서는 T lV를 중전차라고 불렀습니다.
      -둘째, 군대에 다중 포탑 Rhinemetall 탱크가 있다는 잘못된 정보가 널리 퍼져 있었고 그 사진은 모든 신문에 게재되었습니다. 또한 노르웨이의 거리와 공장의 작업장에서.
      1. icant007
        icant007 27 1 월 2021 09 : 39
        -4
        인용구 : Redskins의 지도자
        그러나 그는 우리의 지능을 오도 할 수있는 최소한 두 가지 사실을 언급하지 않았습니다.


        한 가지 더. 독일은 1940 년 프랑스에서 B160 중전차 1 대를 확보했습니다. 아마도 그들은 데이터 왜곡에 영향을 미쳤을 것입니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 27 1 월 2021 15 : 40
        + 10
        인용구 : Redskins의 지도자
        -첫째, 당시 독일 기갑 부대에서는 T lV를 중전차라고 불렀습니다.

        이름이 없습니다. Quartet은 중형 전차였으며 중형 전차 회사의 일부였습니다.
        "무거운 XNUMX"인 EMNIP의 신화는 독일 분류에 따르면 "XNUMX"가 무겁다 고 언급 한 정보 보고서 중 하나에서 나왔습니다.
        인용구 : Redskins의 지도자
        -둘째, 군대에 다중 포탑 Rhinemetall 탱크가 있다는 잘못된 정보가 널리 퍼져 있었고 그 사진은 모든 신문에 게재되었습니다. 또한 노르웨이의 거리와 공장의 작업장에서.

        셋째, 1937 년 이후 제국에서 새로운 중전차에 대한 작업이 진행되었습니다. 길을 따라 모든 것이 무겁고 무거웠습니다-VK30.01, VK36.01, VK45.01. VK30.01 (H) 쌍은 1941 년 XNUMX 월에 준비되었습니다.
        1. 스텝
          스텝 27 1 월 2021 22 : 50
          -3
          인용구 : Alexey RA
          Quartet은 중형 전차 였고 중형 전차 회사의 일부였습니다.

          그렇습니다.
          1943 년 초부터
          그리고 1943 년 말까지.
          총 XNUMX 개월이 조금 넘었습니다.
          인용구 : Alexey RA
          독일 분류에 따르면 "XNUMX"가 무겁다 고 주장되는 곳.

          전쟁 이전과 초기에 Wehrmacht 나 붉은 군대에는 중전차가 없었습니다.
          그리고 가벼운 것들도 중간에 없었습니다.
          경전차, 중전차, 중장 갑 전차가있었습니다.
          그러나 이것은 다릅니다.
        2. AsmyppoL
          AsmyppoL 31 1 월 2021 18 : 53
          +2
          맞습니다. 11 년 1941 월 XNUMX 일자 정찰 보고서에서는 중형 전차라고도합니다.
      3. 바다 고양이
        바다 고양이 27 1 월 2021 17 : 46
        +5
        T-IV와 관련하여 특정 시간이 무거운 것으로 분류 될 때까지 모든 것이 정확합니다.
        그러나 "Rheinmetall", 독일군은 전선에서 한 번도 사용하지 않았으며 심각한 전투에서 제로 가치를 완벽하게 실현했습니다.
        1. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 27 1 월 2021 18 : 10
          +4
          나는 선전 목적에 대해 썼습니다. 여기 그는 1940 년 오슬로에 있습니다. 전 세계가 독일 중전차를 봅니다. 신문은 그들의 쓸모없는 것에 대해 침묵합니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 27 1 월 2021 18 : 51
            +3
            나는 선전 목적에 대해 썼다

            네 이해했습니다. 나는 어딘가에서 "우리의 조상 영토가 돌아 오는 동안"폴란드 인들이 T-28이나 T-35 같은 여러 괴물들을 파괴했다고 읽었습니다. 독일인들은 이것을 눈치 챘을 것입니다.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 1 월 2021 21 : 47
          +5
          인용구 : Sea Cat
          T-IV와 관련하여 특정 시간이 무거운 것으로 분류 될 때까지 모든 것이 정확합니다.

          덧붙여서 7 페이지에서 논의중인 보고서에서 "네"는 보안 목표 명세서로 분류됩니다.
          독일 육군 브랜드 T-IU의 중형 탱크

          또한 중형 전차는 체코 슬로바키아와 프랑스의 T-III 전차와 중형 전차입니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 27 1 월 2021 21 : 59
            +2
            글쎄, Igor는 또한 정확히 무엇에 대해 씁니다. 초등학교 이 기간 동안 독일인들은 "XNUMX"를 어렵게 분류했는데, 예, 저는 소련의 순수 기술 문헌을 읽었는데, 그 책은 무겁다 고 부르지 않았습니다.
            또한 중형 전차 중에는 T-III 전차와 체코 슬로바키아 중형 전차가 있습니다.

            체코 슬로바키아 전차는 특히 "성공적으로"분류되어 "평균"으로 분류됩니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 27 1 월 2021 22 : 26
              +7
              인용구 : Sea Cat
              글쎄, Igor는 또한 독일인이 "XNUMX"를 정확하게 무거운 것으로 분류 한 것은 초기 기간이었다고 썼습니다.

              예, Yenz의 첫 번째 책에서 30 년대 중반 OShS 기갑 병에 대한 제안을 설명 할 때 정기적으로 "75-mm 주포를 장착 한 중전차"를 만납니다. 그러나이 전차가 토론과 도면에서 실제 제품으로 바뀌 자마자 평균이되었습니다. 캠페인, Panzerwaffe에서 현실과의 꿈은 일치하지 않았습니다. 미소
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 27 1 월 2021 22 : 44
                0
                Panzerwaffe의 꿈을 주제로, 나는 오랫동안 멍청한 남자의 눈물을 흘렸다.
                그들은 Bundeswehr에서 Panzers와 함께 새로운 여성에게도 왠지 좋지 않다고 말합니다. 미소
    2. 버디
      버디 27 1 월 2021 10 : 17
      +2
      그러나 Thomas Yenz는 12 년 293 월 22 일에 제 1941 기갑 사단이 XNUMX 대의 전차를 보유했다고 믿지 않습니다.
      :)
      그의 핸드북 191 페이지 (Jentz TL“Panzertruppen. The Complete Guide to the Creation and Combat Embat Embat of Germany, s Tank Force. 1933-1942”), 12 년 22 월 1941 일에 XNUMX. Panzer-Division의 사용 가능한 전차는 다음과 같습니다. 주어진:
      109 Pz 38 (t), 40 PzKpfw I, 33 PzKpfw II, 30 PzKpfw IV, 8 Pz Bef 38 (t)-총 220

      글쎄요, 22 년 1941 월 XNUMX 일의 나머지 사단의 경우 :
      1. 기갑 부대-145
      2. 기갑 부대-266
      3. 기갑 부대 -215
      4. 기갑 부대-177
      6. 기갑 부대-245
      7. 기갑 부대-265
      8. 기갑 부대 -212
      9. 기갑 부대-143
      10 기갑 사단-182
      11. 기갑 부대-143
      12 기갑 사단-220
      13. 기갑 부대-149
      14 기갑 사단-147
      16. 기갑 부대-146
      17 기갑 사단-202
      18. 기갑 부대-218
      19 기갑 사단-228
      20. 기갑 부대-229
      1. 버디
        버디 27 1 월 2021 10 : 24
        -1
        "2. Panzer-Division-266"-복사 오류.
        :(
        2 년 22 월 1941 일 이탈리아 해변에서 일광욕을 한 Wehrmacht의 XNUMX-Panzer Division
      2. 우연
        우연 27 1 월 2021 11 : 22
        +6
        나는 George Parada, "Panzer Divisions 1940-1945"를 사용했지만, 당신이 지적한 출처도 있습니다.
        숫자에는 약간의 차이가 있지만 누가 더 정확한지는 말할 수 없습니다.
  5. icant007
    icant007 27 1 월 2021 09 : 23
    -3
    나는 소콜로프 스키 중장이 반환 한 자료를 "자동차 장갑 및 대전차 무기에 대한 현대 전쟁의 새로운 투쟁 수단"에 대해 적군 본부 회의 회의를 위해 그에게 전달합니다. 나는 국방 인민위원회의 명령에 따라 본 군의회 회의에 필요한 모든 자료가 규정 된 방식으로 반환되는 즉시 파기 될 수 있음을 알려드립니다.


    그래서 명확하지 않습니다. 결국 보고서가 파기 되었습니까?
    1. 버디
      버디 27 1 월 2021 10 : 49
      +3
      이사 예프 A.
      제 XNUMX 차 세계 대전에 대한 주요 신화
      장 3
      하지만 정보는 정확히보고했습니다 ...


      그런데 Isaev는 "파괴 된 보고서"에 대한 링크도 제공합니다.
      TsAMO RF F.38 Op.11353 D.895 L. 3
  6. 감사원
    감사원 27 1 월 2021 10 : 25
    +2
    1.
    소련 대령 국방 인민위원회 국장 발라 키나 11 6월 1941 년

    여성 대령-1941 년 국장?
    2.
    2 년 1939 월 XNUMX 일, 독일 공장 방문에 대한 GATU 전문가 보고서가 발표되었습니다. 전체적으로 독일인들은 소련 전문가들이 가장 발전된 기업이 아닌 XNUMX 개 기업에 진입 할 수 있도록 허용했습니다. 그러나 이것만으로도 엔지니어가 독일 중전차 생산에 신속하게 투입하는 것이 불가능하다는 것을 확인하기에 충분했습니다. 군부 장교들은 당시 동맹국들에게 Wehrmacht와 함께 사용하는 중전차가 없으며, 생산에 들어가려면 적어도 3-4 년이 걸릴 것이라고 확신했습니다.

    거짓말을 했나요? 호랑이는 1942 년 여름 Panthers 인 1943 년 말 전선에 나타났습니다.
    3. 소련 장비의 사진에는 서명이 있지만 독일인은 아닌 이유가 무엇입니까?
    4. 저자는 보고서의 내용을 어떻게 알 수 있습니까?
    모든 재료 주요 군사위원회 회의에 ~에 종속된다 반환시 즉각적인 파괴 확립 된 순서에 따라.
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 27 1 월 2021 19 : 32
      +1
      그래서 "즉시 파괴 될 수 있습니다."라고 묻습니다.하지만 그 내용이 알려져 있습니까?
  7. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 27 1 월 2021 11 : 00
    +4
    일반적으로 무거운 Wehrmacht 탱크에 관한 보고서에 이러한 믿을 수없는 데이터가 있다는 것은 매우 놀라운 일입니다. 2 년 전인 1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 GATU 전문가들의 독일 공장 방문에 대한 보고서가 발표되었습니다. 전체적으로 독일인들은 소련 전문가들이 가장 진보 된 기업이 아닌 XNUMX 개 기업에 진입 할 수 있도록 허용했습니다. 그러나 이것만으로도 엔지니어가 독일 중전차 생산에 신속하게 투입하는 것이 불가능하다는 것을 확인하기에 충분했습니다.

    이 보고서에 따르면 EMNIP에 따르면 Panzerwaffe 용 중전차는 점령중인 체코 슬로바키아와 프랑스에 위치한 공장에서 대량 생산되었습니다.
    1941 년 여름까지 독일군은 중전차 사단은 말할 것도없고 중전차의 흔적도 없었습니다.

    공식적으로 Panzerwaffe에는 프랑스 캠페인의 트로피 인 중전차가있었습니다.
    1. AsmyppoL
      AsmyppoL 31 1 월 2021 18 : 56
      +2
      1941 년 XNUMX 월, 정보 자료는 독일 중전차 생산 시작을 나타냅니다.
  8. 우연
    우연 27 1 월 2021 11 : 24
    +4
    사단 및 군단 포병을 위해 설계된 트랙터 S-2 "Stalinets", STZ-5 및 ChTZ S-65는 평균 속도가 낮고 (4-15 km / h 이하) 섀시에 결함이있어서 만들었습니다. 군대에서 작전하기가 어렵습니다. 동시에 포병 시스템 자체는 최대 60km / h의 견인 속도를 견딜 수있게했습니다. 이것에 놀라운 것은 없었습니다-군대에는 농업용 트랙터가 공급되었습니다. 특히 "Stalinets"는 어려운 엔진 시동, 메인 클러치의 미끄러짐, 서스펜션 대차 프레임의 빈번한 고장 및 신뢰할 수없는 전기 배선으로 죄를지었습니다.
    그냥 C-2 "Stalinets"
    1. 우연
      우연 27 1 월 2021 11 : 42
      +1
      죄송합니다-일종의 결함입니다. 하나의 댓글 대신-하나 반.
  9. 우연
    우연 27 1 월 2021 11 : 40
    + 10
    사단 및 군단 포병을 위해 설계된 트랙터 S-2 "Stalinets", STZ-5 및 ChTZ S-65는 평균 속도가 낮고 (4-15 km / h 이하) 섀시에 결함이있어서 만들었습니다. 군대에서 작전하기가 어렵습니다. 동시에 포병 시스템 자체는 최대 60km / h의 견인 속도를 견딜 수있게했습니다. 이것에 놀라운 것은 없었습니다-군대에는 농업용 트랙터가 공급되었습니다. 특히 "Stalinets"는 어려운 엔진 시동, 메인 클러치의 미끄러짐, 서스펜션 대차 프레임의 빈번한 고장 및 신뢰할 수없는 전기 배선으로 죄를지었습니다.
    S-2 "Stalinets"는 농업용 트랙터가 아니라 특별히 설계된 중형 포병 트랙터였습니다.

    농업용 트랙터는 S-65 Stalinets였습니다.
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 27 1 월 2021 19 : 29
      +3
      빅. Nick, 추가해 주셔서 감사합니다.
    2. 뚱뚱한
      뚱뚱한 27 1 월 2021 20 : 16
      +1
      Victor Nikolaevich! 우리는 Mob에 대해 전혀 모릅니다. 소련 MTS에 대한 규정. 잠시만 요. 문서에 실제 정보가있는 경우. 공유! 흥미 롭습니다.
      1. 우연
        우연 27 1 월 2021 20 : 37
        +2
        솔직히 기사의 주제와 자동차 및 트랙터 장비의 동원 주제 사이의 연관성을 이해하지 못했습니다.
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 27 1 월 2021 20 : 59
          +2
          무고한 아이로 가장하지 마십시오. 우리가 살았던 소련에서는 파스타조차도 일정 수준이었습니다. 당신은 트랙터로 이동했습니다 ... MTS는 저절로 왔습니다. 실례합니다.
          1. 우연
            우연 27 1 월 2021 21 : 01
            +4
            파스타와 담배에 관하여-일화.
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 27 1 월 2021 21 : 02
              +1
              인생에서. 후회한다
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 27 1 월 2021 22 : 00
        +7
        인용구 : 두꺼운
        우리는 Mob에 대해 전혀 모릅니다. 소련 MTS에 대한 규정.

        그리고 아무것도 처방하지 마십시오. MTS에는 포병 트랙터가 없습니다. 따라서 동원시 붉은 군대는 소총 사단의 행진 속도를 방해하는 총 견인 속도 인 농업용 트랙터 만 받게됩니다.
        기계 연결의 포병 트랙터는 최소 25-30km / h의 표준 하중 (훅의 총, 계산 및 탄약)의 속도를 가져야합니다. 보병의 경우-최소 10-15km / h (포로 작전 기동을 제공 + 포병 유닛의 배치 / 붕괴에 대한 몇 시간의 보상).

        국가 경제는 무엇을 제공 할 수 있습니까? 아무것도.
        산업? "Voroshilovtsy"(OM과 BM의 렘 버트와 포병이 싸우는)와 "Komsomoltsy"(최대 견인-45-mm 대전차포) 만 있습니다. 그 밖의 모든 것은 GABTU 및 GAU의 요구 사항을 충족하지 않습니다.
        스탈린 그라드 트랙터 공장은 STZ-5 농업용 트랙터를 기반으로 1935 년부터 스탈린 그라드 트랙터 공장에서 적군에 사용 된 STZ-3 트랙터를 생산했습니다.
        STZ-5 트랙터는 포병 트랙터에 대한 요구 사항뿐만 아니라 농업 및 운송 요구 사항을 모두 충족하는 범용 트랙터 유형으로 가정했습니다.
        트랙터의 첫 번째 샘플에서 플랜트는 생성 된 기계가 나열된 요구 사항을 충족하지 않는다고 확신했습니다.

        붉은 군대에 분대 포병을위한 트랙터가 없었기 때문에, STZ-5 트랙터가 단일 지상 테스트를하지 않았음에도 불구하고 새로운 트랙터가 나타날 때까지 임시 군수품으로이 육상 트랙터를 사용해야했습니다. 전적으로 NGO의 새로운 요구 사항을 충족시킵니다.

        STZ-5 트랙터는 동적 품질, 유지 보수 용이성 및 작동 신뢰성 측면에서 부서 포병 트랙터의 요구 사항을 충족시키지 않으며, 전체 트랙터 구조를 포괄하는 많은 변경이 긴급히 필요합니다 ...
        사단 포병에는 전술 및 기술 데이터 및 요구 사항을 충족하는 적절한 트랙터가 없습니다.
        © 울라 노프 / 쉰
  10. svp67
    svp67 27 1 월 2021 14 : 50
    0
    1941 년 여름까지 독일군은 중전차가 없었습니다
    어느 분류에 의지할지에 따라 달라집니다. "Wehrmacht"에서 사용 된 분류에 따르면, 그 당시-예,있었습니다. 그들은 그러한 T-4를 고려했습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 1 월 2021 15 : 44
      +4
      제품 견적 : svp67
      당시 사용 된 "Wehrmacht"에 따르면-네,있었습니다. 그들은 그러한 T-4를 고려했습니다.

      더 정확하게는 Wehrmacht에서 사용 된 것으로 알려진 우리 정보부에 의해보고 된 분류에 따르면. 독일인에게는 무거운 "XNUMX"에 대해 아무것도 몰랐습니다. 그들에게는 평균이었습니다. 그리고 Durchbruchwagen의 후손 중 하나가 무거워졌습니다.
      1. svp67
        svp67 27 1 월 2021 16 : 30
        +2
        인용구 : Alexey RA
        독일인에게는 무거운 "XNUMX"에 대해 아무것도 몰랐습니다. 그들에게는 평균이었습니다.

        1941 년 독일군에게 가장 중요한 것은 전차 자체의 무게가 아니라 총의 구경과 4mm 대포가 장착 된 T-75가 우리의 T-34 및 KV-1, 그들은 무겁다 고 생각했지만 이미 KV-2 "초 무거움"
        1942 년에 그들은 "막대"를 올렸고 75-mm 대포를 가진 전차는 이미 "중형"으로 분류되었습니다
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 1 월 2021 22 : 12
          +4
          제품 견적 : svp67
          1941 년 독일군에게 가장 중요한 것은 전차 자체의 무게가 아니라 총의 구경과 4mm 대포가 장착 된 T-75가 우리의 T-34 및 KV-1, 그들은 무겁다 고 생각했지만 이미 KV-2 "초 무거움"

          이 분류는 인텔리전스 보고서에서만 찾을 수 있습니다.
          독일인에게 75mm 주포를 장착 한 전차는 30 년대 중반 전차 구성의 OShS에 대한 제안에서만 무거운 것으로 간주되었습니다. Panzerwaffe가 진짜 "XNUMX"를 받자 마자 그들은 이러한 장갑 보호 기능을 사용하여 두 번째 라인의 행동과 최전선 탱크 및 보병 지원에만 적합하다고 즉시 발표했습니다. 그러나 원래 지원 전차인 Begleitwagen으로 설계된 전차에서 무엇을 기대 했습니까?
          그리고 그녀는 중형 전차였습니다.
          1. svp67
            svp67 28 1 월 2021 05 : 59
            +1
            인용구 : Alexey RA
            , 그런 다음 그들은 즉시 그러한 장갑 보호로 두 번째 라인에서의 행동과 첫 번째 라인 탱크 및 보병의 지원에만 적합하다고 선언했습니다.

            미안하지만, 그래서 그는 짧은 총신 75mm 대포로 무장했습니다.
        2. 스텝
          스텝 27 1 월 2021 22 : 56
          0
          제품 견적 : svp67
          1941 년 독일군에게 중요한 것은 탱크 자체의 무게가 아니라 총 구경과 4mm 대포가 장착 된 T-75가 "무거운"것으로 간주되었습니다.

          이것은 아주 오래된 가짜입니다.
          1941-42 년. 독일군에는 중전차, 중전차, 경전차가 없었습니다.
          중장 갑, 중장 갑, 경 갑의 탱크가있었습니다.
          그러나 이것은 다릅니다.
          독일군의 중전차, 중전차 및 경전차는 1943 년 Panzerwaffe 개혁 중에 등장했습니다.
          조금 후에 붉은 군대에도 같은 것이 나타났습니다. 1943 년 말 이후
    2. 스텝
      스텝 27 1 월 2021 22 : 53
      0
      제품 견적 : svp67
      당시 사용 된 "Wehrmacht"에 따르면-네,있었습니다. 그들은 그러한 T-4를 고려했습니다.

      독일군은 Pz.IV 중전차가 없었습니다.
      그들은 XNUMX 개월이 조금 넘는 긴 기간 동안 평균이 아니 었습니다. 사실입니다.
      그러나 무겁지는 않습니다.
  11. 제니온
    제니온 27 1 월 2021 16 : 18
    -3
    독일인들은 좋은 트랙터를 가지고있었습니다. 사람들의 적들은 적군이 트랙터를 가지지 않도록하는 데 큰 도움이되었습니다. 그들은 탱크가 그들 뒤에 총을 가지고 다닐 것이라고 분명히 생각했습니다.
    1. 풍선 띠
      풍선 띠 27 1 월 2021 21 : 04
      +1
      ,, 독일인이 오토바이, 장갑차 및 탱크를 독점적으로 탔던 것은 영화에서만 가능합니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 1 월 2021 22 : 22
      +9
      제품 견적 : zenion
      사람들의 적들은 적군이 트랙터를 가지지 않도록하는 데 큰 도움이되었습니다.

      큰 손 낮은 일반 수준의 문해력과 자격을 갖춘 직원의 좁은 계층을 추가했습니다. GAU와 GABTU는 지속적으로 트랙터를 요구했고 반제품을 받았는데, 그 제품의 디자인 결함은 생산 결함으로 인해 악화되었습니다.
      …이 트랙터를 가지고 대포로 작업 해보십시오 : 대포의 무게를 당기지 않고 군용 차량으로서의 힘은 작습니다… 고르지 못한 주행, 운전실에있는 운전자의 야만적 인 조건은이 트랙터의 가치를 완전히 떨어 뜨립니다. . 그리고이 차가 수송 차량과 물건을 운반하는 수단으로 남겨 진다면, 수송 능력 측면에서도 맞지 않습니다. 군대는 8 톤 차량이 필요하고 6 톤이라면, 그러면 군대도 적합하지 않을 것입니다 ... 모든 운송 차량에는 고유 한 단점이 있습니다 ...이 기계의 최대 속도는 4km / h이지만 일반적으로 40km / h입니다 ... 차가 스스로 당기지 않습니다 XNUMX 속도로 ... 전투 자세를 취한 다음 즉시 자세를 변경해야하며 트랙터를 시작하는 데 XNUMX 분이 필요합니다 ...
      © 5 년 1941 월 STZ-XNUMX 작전과 관련하여 육군 대표와 디자이너 회의

      그들은 모든 것을 깎았습니다. 심지어 미국 최고의 설계국과 가장 기술적으로 유능한 LKZ조차도 40 톤의 질량을 위해 설계된 서스펜션 및 변속기를 기반으로 KV를 설계 할 수있었습니다.
  12. 블라드 큐브
    블라드 큐브 27 1 월 2021 19 : 26
    +1
    보고서가 파기 된 경우 "반환시 즉시 파기 될 수 있습니다", 그 내용은 어떻게 알 수 있습니까?
    1. AsmyppoL
      AsmyppoL 31 1 월 2021 18 : 59
      0
      전쟁이 시작 되었기 때문에 파괴 할 시간이 없었을 것입니다. 훨씬 더 중요한 문제가 나타났습니다 ...
      1. AsmyppoL
        AsmyppoL 1 2 월 2021 04 : 58
        +2
        전문가들과상의했는데 그런 그림이 나온다.
        보고서는 XNUMX 부로 작성되었습니다. 하나는 GABTU에 머물 렀습니다. 공군 본부와 정보국에 두 명 더 파견되었습니다. KA Military Council은 포스터가있는 완전한 세트 하나를 고려하지 않았습니다. 다른 두 개의 사본이 어디로 발송되었는지 확인하는 것은 어렵습니다 (한 장의 뒷면에 우편물 발송없이).

        협의회가 개최 된 후 플래 카드가 반환 된 보고서가 11 월 1 일에 부서 XNUMX로 보내졌습니다. 파괴 된 곳. 에스코트는 GABTU에 있고 아무데도 가지 않는 사본에 간단히 제출되었습니다.
        간접적으로 이것은 다른 부서로 보낸 사본의 파기 지침에 대한 첨부 문서에 대한 결의안이 없기 때문에 입증되며, 대부분의 경우 그러한 보고서는 해당 부서의 파일에 보관되어 있습니다.
  13. 스텝
    스텝 27 1 월 2021 19 : 49
    -1
    1941 년 여름까지 독일군은 중전차가 없었습니다.

    그들은 1942 년 중반까지 전혀 존재하지 않았습니다.
    그리고 적군에서도 마찬가지였습니다.
    1942 년 가을까지 독일군은 전쟁 전 BTT 구조를 사용했습니다. 그리고 1942 년 가을에만 그들은 새로운 것으로 바꿨습니다.
    그리고 적군, 그리고 1943 년에.
  14. 에고 로프 올렉
    에고 로프 올렉 28 1 월 2021 13 : 45
    +7
    정찰은 또한 독일 탱크 사단의 직원 변경을 통해 잠을 잤습니다. 프랑스 회사가 전차 사단의 전차 여단에서 한 전차 연대를 철수 한 후 전차 여단과 그 본부가 전차에 존재하지 않게되었습니다. 사단에는 전차 연대 200-220 대와 전동 여단 2 대, 전동 보병 연대 XNUMX 대만 있었다. 프랑스 시절 독일군은 기갑 사단이 전차로 과포화되어 통제하기 어렵다고 결정했습니다.
    1. icant007
      icant007 29 1 월 2021 15 : 47
      -3
      인용구 : Oleg Egorov
      정보 팀은 독일 전차 사단의 직원 테이블 변경을 통해 잠을 잤습니다.

      일반적으로 보고서는 GABTU에 의해 작성되었으며 1941 년 봄 소련 군사 대표단이 독일을 방문한 결과에 의해 작성되었습니다.

      인용구 : Oleg Egorov
      하나의 탱크 연대가 탱크 사단의 탱크 여단에서 철수 한 후 탱크 여단과 그 본부가 존재하지 않고 하나의 탱크 연대가 탱크 사단에 남았습니다.


      네, 한 전차 연대가 사단에서 철수되었습니다. 그러나 전차 여단의 본부는 공식적으로 22.06.41에 사단 구조에 남아 있었고 4 사단에서는 실제로 그대로였습니다.
      그는이 질문을 어떤 역할을 했습니까?
      1. 에고 로프 올렉
        에고 로프 올렉 30 1 월 2021 18 : 02
        +2
        탱크 여단의 본부는 새 직원을 둔 최초의 중대 였기 때문에 아마도 연대 계획의 정신으로 돌아갈 것으로 예상되었지만 한 연대 국가에서는 필요하지 않았습니다. , 전차의 균형은 사단의 다른 유형의 병력, 특히 전동 보병 여단과 함께 달성되었습니다.
        1. icant007
          icant007 30 1 월 2021 20 : 39
          -1
          나는 그들이 돌아오고 싶다는 것에 동의합니다. 하지만 실제로 남아 있던 4 본부가 어떤 기능을 수행했는지 궁금합니다. 나는 잠깐 살펴 보았다. 하나는 이미 41 월 42 일에 폐지되었고 하나는 XNUMX 일 가을까지 존재했습니다. 나머지는 보이지 않았습니다.

          인용구 : Oleg Egorov
          탱크 여단의 본부는 새 직원을 둔 최초의 회사 였기 때문에 유지되었으며 아마도 연대 계획의 정신으로 돌아 가야 할 것입니다.
          1. 에고 로프 올렉
            에고 로프 올렉 30 1 월 2021 21 : 41
            +2
            아마도 그들은 새로운 전차 사단을 구성하기 위해 독일군이 일반적으로 본부를 불안한 태도로 대했습니다. 잘 작동하는 하나의 본부를 기반으로 모든 것이 형성 될 수 있으며 간부는 모든 것을 결정합니다.
          2. 에고 로프 올렉
            에고 로프 올렉 30 1 월 2021 21 : 54
            +2
            나는 그런 일을 인정합니다. 전담 연대가있는 곳의 여단 본부가 자체적으로 사단을 구성했습니다 .1941 년 XNUMX 월 Wehrmacht는 아프리카에서 적대 행위를 시작하여 계획된 사단 증가를 무너 뜨 렸습니다 .Mueller-Hillebrand를 볼 필요가 있습니다 , 긴 검색 만 필요합니다.
            1. icant007
              icant007 31 1 월 2021 07 : 12
              -1
              인용구 : Oleg Egorov
              Müller-Hillebrand를 볼 필요가 있습니다.


              네, 그를 찾고있었습니다. 그러나 그는 그것을 찾을 수 없었습니다. 그는 이유와 이유보다 더 설명적인 정보를 가지고 있습니다.
            2. AsmyppoL
              AsmyppoL 31 1 월 2021 18 : 46
              +4
              아마도 모든 것이 다소 다릅니다.
              2 개의 전차 여단 (전차 2 사단 제 5 전차, 제 3 전차 사단 제 4 전차 여단, 제 10 전차 사단 제 18 전차 여단, 18 전차 사단 제 1941 전차 여단) ) 2 년 봄에 제 XNUMX 여단은 분명히 존재하지 않았습니다.

              2 년 봄 1941 차 구축 전차 서신 (주소 포함)에있는 수십 개의 문서에는 여단 본부에 대한 언급이 없습니다. 동력 소총 여단의 본부와 탱크 연대 및 사단의 다른 부분에 대한 언급이 있습니다.

              또한 제 5 구축 전차의 전투 기록에 제 3 여단이 언급되어 있음을 확실히 말할 수 있습니다. 그녀는 종종 오토바이 및 정찰 대대와 상호 작용하여 사단의 다른 부분보다 앞서갑니다 (전쟁 초기에는 정찰 대대가 5 여단을 따랐습니다).

              아카이브에 다른 두 탱크 여단의 본부에 대한 정보가 없습니다 ...

              그러나 한 가지 패턴이 있습니다. 5, 4, 18 여단은 Guderian의 Panzer Group의 일부였습니다. 권위있는 Guderian이 여단 본부의 존재를 방어했을 가능성이 있습니다 ...
              독일군 지도자들의 회고록에는이 세 여단 본부가 필요하다는 언급이 없습니다. 결국, 1940 년 봄과 여름에 두 번째 연대는 장비를 보충 할 시간이 없다는 것이 알려졌습니다. 3, 4 차 전차 그룹을 끝까지 보충 할 시간이 없었습니다 ...
              1. 에고 로프 올렉
                에고 로프 올렉 31 1 월 2021 19 : 13
                +4
                구데리안이 3 개 여단 본부를 유지했다고 가정 할 수 있는데, 언제까지 사단의 병력을 새로운 어려움을 해결하기 위해 전환하고, 사단 본부가 문제를 해결하는 데 방해가되지 않으면 서이 사단을 11 차 과제 해결 가능성으로 이전해야합니다. 말하자면, 운영 관리 준비금입니다. 그러나 모두 똑같이, 우리 사령부는 Arkhipov의 회고록에서 Rovno, Brody, Lutsk의 삼각형에서 그의 정찰 대대가 탱크 연대 중 하나에서 발견되었다는 탱크 사단의 참모 구조를 모호하게 상상했다는 사실이 남아 있습니다 (I don ' t 지금 정확히 기억하십시오. 2 사단과 마찬가지로 그는 사단에 XNUMX 개의 전차 연대가 있다고 믿었습니다.
                1. AsmyppoL
                  AsmyppoL 31 1 월 2021 19 : 49
                  +4
                  정보국의 많은 정보 보고서는 전차 사단에 두 개의 전차 연대가 있음을 직접적으로 언급합니다.
                  정보국은 전차 사단 구조의 이러한 변화에 대해 알 수 없었습니다. 정보는 또한 1941 년 가을에 하나의 동력 연대와 하나의 포병 대대를 배제했기 때문에 동력 사단의 약화를 확립하지 못했습니다.
                  1941 년 4000 월 PribOVO와의 경기 시나리오에 따르면 (22 차 방향으로) 독일이 최대 1941 대의 탱크를 집중시킬 수 있다면 놀라운 일입니다. 이 탱크는 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 도착하지 않았습니다.
                  정보가 너무 불안정해서 제 2 기갑 단의 공격 방향 근처에 대전차 여단조차 없었습니다 ...
                  1. 대
                    2 2 월 2021 06 : 46
                    -1
                    예, 예-스탈린은 공격을 예상하지 않았고 41 년 여름 공격을 믿지 않았습니다.
  15. 대
    29 1 월 2021 09 : 36
    -8
    Avtar는 다음과 같이 씁니다. ""11 년 1941 월 1940 일 GABTU에서 폐기해야하는 문서는 무엇입니까? 이 자료에는 최근 사건에 비추어 독일과 소련 기갑 대형에 대한 비교 정성 및 정량 분석이 포함되어 있습니다. 독일-폴란드 전쟁에서 독일군의 경험에 특히주의를 기울였습니다. 독일군은 Wehrmacht의 전차와 동력 사단이 그룹으로 모였습니다. 특히 5 년에 가장 큰 그룹은 3 개의 탱크와 XNUMX 개의 전동 사단으로 구성된 Kleist 그룹이었습니다. 붉은 군대에서 탱크는 두 개의 탱크, 하나의 동력 사단 및 오토바이 연대로 구성된 기계화 군단으로 모였습니다. "

    그는이 보고서가 독일군이 TG에 탱크 유닛을 모으고 있다는 것을 보여 준다는 생각을 귀에 들이고 싶은 것 같지만 누군가 이것을 좋아하지 않았고 보고서는 NCO 또는 the NCO 수준에서 파괴하라는 명령을 받았습니다. 일반 직원? 그리고 무엇-이것에서 ((((