군사 검토

고대 러시아에 노예 제도가 존재 했습니까? 역사가들의 논쟁

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유명한 풍자가가 말했듯이 러시아는 예측할 수없는 과거를 가진 나라입니다. 때로는 우리 자신이 역사 다른시기에 완전히 다른 방식으로 자국을


동일한 역사적 시대에 대한 많은 판단이 있으며, 종종 역사가들은 논쟁 할뿐 아니라 주먹으로 서로 싸울 준비가되어 있으며, 궁극적 인 진실은 전적으로 자신의 관점이며 다른 것이 아니라고 선언하려고합니다. 그들은 스탈린 시대에 창을 부수고, 몽골의 러시아 침략 또는 부재에 대해 상호 배타적 인 논쟁으로 논의합니다.

논란과 논란의 또 다른 주제는 고대 러시아에 노예 제도가 존재했는지 여부와 관련이 있습니다. 일부 역사가들은 노예 제도가 형성되는 순간부터 사실상 러시아의 날 국가에 어떤 식 으로든 노예 제도가 내재되어 있다고 믿고 있으며, 다른 사람들은 러시아에 노예 제도가 없다고 믿고 있으며, 이후 농민의 노예는 노예 제도라고 할 수 없습니다 .

이 질문에 대한 연구자 중 한 명은 역사 과학 박사 Igor Froyanov입니다. 그는 고대 루스의 하층 계급 특유의 특징 인 농노 문제에 관한 많은 작품을 준비하고 출판했습니다.

Day TV 채널의 프로그램에서 Igor Froyanov는 러시아에 노예제가 존재했는지에 대한 자신의 관점을 제시합니다. 그는 또한 smerds, 노예, 하인 대표자가 서로 어떻게 다른지에 대해 이야기합니다.

TV 플롯의 날 :

사용한 사진 :
주립 블라디미르-수 즈달 박물관-보호 구역
150 댓글
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  1. 아론 자위
    아론 자위 26 1 월 2021 10 : 22
    +6
    물론 그것은 초기 중년 국가에서와 마찬가지로 존재했습니다. 또한 대평원과 유럽 정착지 사이의 경계 위치를 차지하는 주.
    1. 스 바르
      스 바르 26 1 월 2021 10 : 24
      + 15
      제품 견적 : Aaron Zawi
      물론 그것은 초기 중년 국가에서와 마찬가지로 존재했습니다. 또한 대평원과 유럽 정착지 사이의 경계 위치를 차지하는 주.

      그것은 여전히 ​​존재합니다 ... 그때 그들은 음식을 위해 열심히 일했습니다. 이제 엄청난 수의 사람들이 굶주림으로 죽지 않는 급여를 받고 있습니다 ..
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. rocket757
        rocket757 26 1 월 2021 10 : 28
        +7
        제품 견적 : Svarog
        그것은 여전히 ​​존재합니다 ... 그때 그들은 음식을 위해 열심히 일했습니다. 이제 엄청난 수의 사람들이 굶주림으로 죽지 않는 급여를 받고 있습니다 ..

        하, 그런 게없는 나라를 보여줘요? "참가자"수의 차이 ...
        우리에게는 안일함, 아무것도 아닙니다 ... 우리는 다른 시대를 가지고 있습니다. 국가의 역사에서 많이!
        1. 스 바르
          스 바르 26 1 월 2021 10 : 30
          +3
          제품 견적 : rocket757
          하, 그런 게없는 나라를 보여줘요? "참가자"수의 차이

          그리고 나는 이것이 우리에게만 있다는 것을 말하는 것이 아닙니다. 물론, 그 그림은 전 세계적으로 동일합니다. 유일한 질문은 음식을 위해 일하는 사람들의 수입니다.
          우리에게는 안일함, 아무것도 아닙니다 ... 우리는 다른 시대를 가지고 있습니다. 국가의 역사에서 많이!

          대체로 소련에서는 그러한 기간이 하나뿐이었습니다.
          1. rocket757
            rocket757 26 1 월 2021 10 : 46
            0
            제품 견적 : Svarog
            대체로 소련에서는 그러한 기간이 하나뿐이었습니다.

            소련에서의 삶을 이상화 할 필요가 없습니다 ... 이것은 전혀 유용하지 않습니다!
            그때는 다른 이유로, 주로 객관적인 이유로 .... 음식과 아이디어, 밝은 미래에 대한 믿음을 인식하기 위해 다른시기가있었습니다. 이것은 단지 음식에 대한 일과는 다릅니다. 가능하다.
            1. 스 바르
              스 바르 26 1 월 2021 10 : 56
              + 13
              제품 견적 : rocket757
              그때는 다른 이유로, 주로 객관적인 이유로 .... 음식과 아이디어, 밝은 미래에 대한 믿음을 인식하기 위해 다른시기가있었습니다. 이것은 단지 음식에 대한 일과는 다릅니다. 가능하다.

              네, 시대는 달랐지만 .. 아이디어가 있었는데 .. 특히 아이디어가 앞으로 나아가고 사람들의 삶이 더 좋아 졌다는 이해에서 매우 중요합니다 .. 글쎄요, 70 년대와 80 년대 초반에 사실입니다 그들은 50 년대보다 더 잘 살았고 .. 역사상 유례가없는 파괴력 전쟁이 있었다고 생각하고 .. 그럼에도 불구하고 우리는 승리했을뿐만 아니라 매우 역동적으로 발전 할 수있었습니다. 어떻게 이상화 할 수 없습니까? 결국 비교할 것이있다. 소련이 이상적인 사회는 아니었지만 우리가 지금 보는 것보다 훨씬 더 공정하고 유망했다는 것이 분명하다.
              1. rocket757
                rocket757 26 1 월 2021 11 : 14
                +2
                제품 견적 : Svarog
                결국 비교할 것이있다. 소련이 이상적인 사회는 아니었지만 우리가 지금 보는 것보다 훨씬 더 공정하고 유망했다는 것이 분명하다.

                이 문제는 사람이 다르기 때문에 의견이 다릅니다.
                나는 또한 그 당시의 삶은 더 공평했고 시민들은 더 많은 희망을 가지고 있다고 생각합니다. 그러나 이것이 제 의견입니다.
          2. 리오 넨 브르 스크
            리오 넨 브르 스크 26 1 월 2021 11 : 45
            -3
            제품 견적 : Svarog
            음식을 위해 일하는 사람들의 수는 .. 그리고 우리는 그들 중 상당수가 있습니다.

            내가 이해하는대로 당신은 임계 질량에 있습니까? 예
      3. 홍수
        홍수 26 1 월 2021 10 : 30
        +2
        제품 견적 : Svarog
        그것은 여전히 ​​존재합니다 ... 그때 그들은 음식을 위해 열심히 일했습니다. 이제 엄청난 수의 사람들이 굶주림으로 죽지 않는 급여를 받고 있습니다 ..

        당신은 무엇을 쓰고 있는지에 대한 아이디어가 있습니까?
        당신은 투표가없는 누군가의 사악한 재산입니까?
        필요는 노예 제도와 동의어입니까?
        1. 스 바르
          스 바르 26 1 월 2021 10 : 34
          + 10
          인용문 : 홍수
          당신은 투표가없는 누군가의 사악한 재산입니까?

          구체적으로는 그렇지 않습니다. 하지만 갈 곳이없고 25 톤을 열심히 일해야하는 많은 사람들을 알고 있습니다. .. 먹기에 충분합니다. 선거권? .. 개인 상인에게 힌트를 드리고 .. 다른 직업을 찾으십시오 .. 정확히 똑같을 것입니다 .. 우리는 소련에서 권리를 가졌고 국가는 이러한 권리를 분명히 존중했습니다. 이제 모두 자신을위한 것입니다.
          1. 홍수
            홍수 26 1 월 2021 10 : 42
            0
            제품 견적 : Svarog
            선거권? .. 개인 소유주에게 힌트를 드리고 .. 다른 직업을 찾으십시오 .. 정확히 똑같은 곳을 찾으십시오.

            상황이 해결되었습니다. 당신은 보상 할 것이 너무 많습니다.
            투표 할 권리가 없습니까? 하지만 적어도 여기에 있습니다.
            집주인에게 결혼 허가를 요청하지 않았나요?
            자신 만의 코너, 더 많은 벽장이 있습니까?
            무슨 소리 야?
            그리고 왜 당신은 노예처럼 느끼지 않고 다른 사람들을 "당신이 아는"사람들을 노예로 분류합니까?
            자신부터 시작하십시오. 당신은 자유로운 사람입니까?
            1. Kamakama
              Kamakama 26 1 월 2021 11 : 04
              +7
              글쎄요, 19 세기의 선술집과 목욕탕과 21의 포럼에서 투표권은 러시아에서 거의 같습니다. 당국을 꾸짖을 수는 있지만 매장하지 않습니다. 결혼 허가에 관해서는 물론 좋은 일이지만, 누구나 가끔 건초를 누를 수는 있습니다. 그러나 나름대로 모든 것이 훨씬 더 나빠졌습니다. 서유럽의 모기지 담보가 평생에 가까워 졌기 때문에 우리는이를 위해 매우 적극적인 조치를 취하고 있습니다. 국가마다 모기지 지연에 대한 태도는 다르지만 어쨌든 길거리에서 퇴거당하는 것부터 마이너스 신용 등급으로가는 것은 매우 어렵습니다. KNRZHKH Nekrasov는 읽었습니까? 이것은 거기에서- "큰 사슬이 끊어졌습니다 ... 그녀는 주인의 한쪽 끝을, 다른 쪽 끝은 농민을 쳤습니다"
              1. 홍수
                홍수 26 1 월 2021 11 : 17
                -3
                인용구 : kamakama
                글쎄요, 19 세기의 선술집과 목욕탕과 21의 포럼에서 투표권은 러시아에서 거의 같습니다. 당국을 꾸짖을 수는 있지만 매장하지 않습니다.

                선술집에서, 목욕탕에있는 것은 자기 회사로 갔다.
                국가가 실질적으로 글로벌 통제를 할 수있는 현재 공개 포럼과 무슨 관련이 있습니까?
                그 당시 선술집과 목욕탕에서 혁명적 인 이야기가 많았습니까?
                그리고 여기, 어디를 보든 완전히 혁명가와 공모자.

                인용구 : kamakama
                서유럽의 모기지 담보가 평생에 가까워졌고이를 위해 매우 적극적인 조치를 취하고 있습니다.

                노예 제도와 속박의 차이점을 알고 있습니까? 노예는 속박이자 평생의 일입니다. Cabal은 대부분 자발적이고 시간이 제한되어 있으며 미래에 일종의 배당금을 제공합니다.

                인용구 : kamakama
                Nekrasov를 읽었습니까?

                학교의 다른 사람들처럼.
                1. Kamakama
                  Kamakama 26 1 월 2021 11 : 37
                  +6
                  인용문 : 홍수
                  노예 제도와 속박의 차이점을 알고 있습니까? 노예는 속박이자 평생의 일입니다. Cabal은 대부분 자발적이고 시간이 제한되어 있으며 미래에 일종의 배당금을 제공합니다.
                  글쎄, 우리가 그런 질문을 받았기 때문에 ... 노예 (농노)의 노동은 노예가 배당금을 가져다주는 구매 품목이기 때문에 그가 먹이를주고 물을주고 그의 머리 위에 지붕을 제공 할 것을 보장합니다. 그를 굶는 것은 주인에게 경제적으로 이익이되지 않습니다. 그것이 배당금을 중단하는 방법이므로 개에게 돌려 줄 것입니다 (생계 수준보다 낮은 연금에 놓일 것입니다). 즉, 노예가 폭력적인 사람 중 하나가 아닌 한 모든 것이 작동한다는 사실에 적어도 2 명의 관심있는 사람 (노예와 주인)이 있습니다. :)) 그런 다음 그를 죽이거나 싸게 팔아요 가격, 손실에 상각.
                  Cabal은 이해 관계자가 하나라는 것을 의미합니다. 더 많은 힘, 더 높은 위험. 여기에 또 다른 중요한 점이 있습니다. 장기적으로 상속법의 역할이 커지고 러시아와 서유럽에서 근본적으로 달랐습니다. 러시아에서는 모든 것이 균등하게 나뉘었지만 서양에서는 모든 것이 맏형, 나머지는 버터가 든 shish (아하, 부츠의 고름). 몇 세대 후에 러시아의 토지 (주요 생산 수단)의 양은 물리적으로 한 가족을 먹일 수 없게되었습니다. 여기에서 굶주림에 의한 속박이나 죽음 중 하나가 가족의 가장을 제외하고 모두가 그것에 침을 뱉습니다 (자발성은 어디입니까?). 그리고 노예 제도의 경우, 소유자도 이것에 대해 두통을 앓고 있습니다. 그리고 그는 가능한 한이 문제를 해결하기 위해 최선을 다하고 있습니다. 왜냐하면 주권자가 그 때 토지를 주었거나 정복해야하거나 다른 방법으로
                  따라서 중세 시대에 개인의 자유는 특히 토지가없는 경우 유용하기보다는 부담이 더 많습니다.
                  예, 또 다른 형태의 중독, 즉 지류가 있습니다. 그들은 대가로 아무것도 얻지 못합니다. 그건 그렇고, 사람들은 예를 들어 전쟁 포로 또는 친척을 포함하여 공물을 바쳤습니다. 이것은 노예제 도와 속박보다 더 나쁘다고 생각합니다
                  1. 홍수
                    홍수 26 1 월 2021 11 : 55
                    0
                    주제는 매우 흥미롭지 만 세부 사항을 다루지 않고.
                    당신 자신이 요점에 이르렀습니다.
                    자유와 그것의 부족.
                    그렇습니다. 자유만으로는 풍성한 식사 나 머리 위로 지붕을 보장 할 수 없습니다. 그러나 많은 사람들이 그 자체로 감사하고 그 자체로 가치가 있습니다.
                    그래서 다시 노예 문제로 돌아갑니다. 잘 먹었습니다.
                    우리의 자유는 오랜 노예와 농노의 자유와 비교할 수 없습니다.
                    따라서 대화가 끝났다고 생각합니다.
                    1. 아르 파드
                      아르 파드 26 1 월 2021 12 : 24
                      +3
                      인용문 : 홍수
                      노예 (농노)의 노동은 그가 먹이를주고, 물을주고, 머리 위에 지붕을 제공 할 것을 보장합니다.

                      글쎄, 인생이 아니라 휴일
                      인용구 : kamakama
                      하지만 러시아와 서유럽에서는 근본적으로 달랐습니다. 러시아에서는 모든 것이 균등하게 나누어졌습니다.

                      글쎄요, 그렇게 간단하지 않습니다. 이상적으로 첫 번째 배우자가 사망하면 자녀와 소년은 똑같이 나뉩니다.
                      하지만-잘할 일, smerds, 딸, 과부, 과부의 자녀 등에는 차이가있었습니다.

                      인용구 : kamakama
                      따라서 중세 시대에 개인의 자유는 특히 토지가없는 경우 유용하기보다는 부담이 더 많습니다.

                      이것이 카드가 떨어지는 방법입니다.
                      1. 홍수
                        홍수 26 1 월 2021 12 : 34
                        -2
                        견적 : Arpad
                        인용문 : 홍수
                        노예 (농노)의 노동은 그가 먹이를주고, 물을주고, 머리 위에 지붕을 제공 할 것을 보장합니다.
                        글쎄, 인생이 아니라 휴일

                        인용 할 때주의하십시오.
                        나에게 다른 사람의 영광을 돌리지 마십시오.
                  2. 스마우그 78
                    스마우그 78 26 1 월 2021 12 : 06
                    +1
                    Nikolai 1-알렉산더 2에게 예, 귀에 들리는 말 웃음 그건 그렇고, 노예가있는 어딘가에 노예가되고 싶습니까? 어떤 삶이 시작 될까요? 웃음
                    1. Kamakama
                      Kamakama 26 1 월 2021 12 : 30
                      +1
                      그래서 우리는 19 세기 나 오늘날이 아니라 초기 봉건 국가에 대해 이야기하고 있습니다. 10-11 세기에 살인은 비라에 의존했고 그게 다 였고 그들이 발견하면 ... 경찰이없고 gopniks (죄송합니다, 사람들이 돌진하고 있습니다)가 이웃집에서 집 오두막을 파괴하러 온 경우 숲, 그렇다면 유일한 희망은 자신과 가장 가까운 협력 (이웃)을위한 것입니다. 예, 노예의 삶에 관심이있는 주인 (갑주를 입은 주인)에게. 그러한 문제는 왕자가 소유자로부터 세금을 징수했기 때문에 전혀 괴롭히지 않았습니다. 단일 소유권 (개인적 자유)의 효과는 폭력에 대한 진정한 국가 독점이있을 때만 가능합니다. 그것이 사라지 자마자 집단적 (자발적 또는 의무적) 소유권과 책임이 개인적인 것보다 더 효과적입니다. 이것은 경제 발전이나 과학 발전과 같은 일부 다른 기능을 방해하지만 때로는 보안이 현재 전망보다 더 중요합니다.
                      1. 스마우그 78
                        스마우그 78 26 1 월 2021 12 : 34
                        0
                        그렇다면 귀하의 견적은 훨씬 더 이해하기 어렵습니다. 서구에서는 모든 것이 거의 같습니다 ...
                      2. Kamakama
                        Kamakama 26 1 월 2021 12 : 46
                        +1
                        무슨 인용구? 그들 중 많은
                      3. 스마우그 78
                        스마우그 78 26 1 월 2021 12 : 51
                        0
                        인용구 : kamakama
                        글쎄, 우리가 그런 질문을 받았기 때문에 ... 노예 (농노)의 노동은 노예가 배당금을 가져다주는 구매 품목이기 때문에 그가 먹이를주고 물을주고 그의 머리 위에 지붕을 제공 할 것을 보장합니다. 그를 굶는 것은 주인에게 경제적으로 이익이되지 않습니다. 그것이 배당금을 중단하는 방법이므로 개에게 돌려 줄 것입니다 (생계 수준보다 낮은 연금에 놓일 것입니다). 즉, 노예가 폭력적인 사람 중 하나가 아닌 한 모든 것이 작동한다는 사실에 적어도 2 명의 관심있는 사람 (노예와 주인)이 있습니다. :)) 그런 다음 그를 죽이거나 싸게 팔아요 가격, 손실에 상각.
                        Cabal은 이해 관계자가 하나라는 것을 의미합니다. 더 많은 힘, 더 높은 위험. 여기에 또 다른 중요한 점이 있습니다. 장기적으로 상속법의 역할이 커지고 러시아와 서유럽에서 근본적으로 달랐습니다. 러시아에서는 모든 것이 균등하게 나뉘었지만 서양에서는 모든 것이 맏형, 나머지는 버터가 든 shish (아하, 부츠의 고름). 몇 세대 후에 러시아의 토지 (주요 생산 수단)의 양은 물리적으로 한 가족을 먹일 수 없게되었습니다. 여기에서 굶주림에 의한 속박이나 죽음 중 하나가 가족의 가장을 제외하고 모두가 그것에 침을 뱉습니다 (자발성은 어디입니까?). 그리고 노예 제도의 경우, 소유자도 이것에 대해 두통을 앓고 있습니다. 그리고 그는 가능한 한이 문제를 해결하기 위해 최선을 다하고 있습니다. 왜냐하면 주권자가 그 때 토지를 주었거나 정복해야하거나 다른 방법으로
                        따라서 중세 시대에 개인의 자유는 특히 토지가없는 경우 유용하기보다는 부담이 더 많습니다.
                        예, 또 다른 형태의 중독, 즉 지류가 있습니다. 그들은 대가로 아무것도 얻지 못합니다. 그건 그렇고, 사람들은 예를 들어 전쟁 포로 또는 친척을 포함하여 공물을 바쳤습니다. 이것은 노예제 도와 속박보다 더 나쁘다고 생각합니다
                      4. Kamakama
                        Kamakama 26 1 월 2021 13 : 03
                        +2
                        거의 똑같이 노예제도 (농노)가 거기에 있었고 여기에 경제 및 정치 시스템이있었습니다. 그 차이는 세대에 걸쳐 누적 된 효과에만 있습니다. 러시아의 젊은 가족 구성원은 몇 세대 더 토지 할당에서 자신을 먹으려 고 할 수 있습니다 (결국, 형들도 상속인없이 때때로 죽었고 이것은 모두 더 나뉘어졌습니다). 예를 들어, 프랑스에는 그러한 기회가 없었습니다. 막내 형제는 군대 나 교회, 즉 국가 (또는 교회)에 봉사 할 기회가 없었습니다. 어떤 종류의 개인적인 자유가 있습니까? 음, 주인이 아닌 이웃의 군대에 들어갈 수 있다는 점만 빼면 요. 그리고 신세계가 발견되기 전에,이 모든 불필요한 사람들은 격렬하게 계약했습니다. 초기 봉건 영주들은 서로 싸우는 것을 좋아했기 때문에 열정적이었습니다. 결국, 자연 선택은 왕실 서비스에서 최고를 남겼으며 지구상의 모든 사람들에게 남았습니다.
                      5. 스마우그 78
                        스마우그 78 26 1 월 2021 13 : 14
                        0
                        이 기사는 "고대 Rus에 노예가 존재 했는가 : 역사가의 분쟁"이라고 불립니다.
          2. 그 쯤
            그 쯤 27 1 월 2021 00 : 02
            0
            Andrey, 모든 것이 매우 사실이고 정확합니다. 그리고 그들의 역사를 전혀 모르는 "gorlopanov"가 너무 많습니다.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 26 1 월 2021 11 : 13
      +3
      인용문 : 홍수
      너 자신부터 시작해.

      해보자. 따라서 법률에 따라 급여를 현금으로 요구할 수 있지만 카드로 급여를받을 가능성이 높습니다. 그러나 필요한 경우 해고 이유를 찾을 수 있습니다. 또한 급여는 은행 경영진에 의해 결정된 하나의 카드에 입금되는 것으로 거의 확신하며 법률에 의해 권리가 있지만 이것을 변경할 수 없습니다.
      그래서 이런 작은 일로 합법성을 얻을 수 없다면 자유인이라고 할 수 있겠습니까? 그리고 우리 삶에는 그런 작은 것들이 수천 개 있습니다. 작은 족쇄의 레이스.
      1. 홍수
        홍수 26 1 월 2021 11 : 19
        +1
        인용구 : Ingvar 72
        인용문 : 홍수
        너 자신부터 시작해.

        해보자. 법에 따라 현금으로 급여를 요구할 수 있지만 여기서는 카드로 급여를받을 가능성이 가장 높습니다. 그러나 필요한 경우 해고 이유를 찾을 수 있습니다.

        재밌 네요. 나는 나 자신부터 시작할 것을 제안했다. 그리고 나는 무엇을 봅니까?
        내 러시아어가 너무 나빠서 쓰여진 내용의 의미를 알 수 있습니까?
        도대체 왜 내가 다르게 제안하면 나에 대해 묻는거야?
        아무도 자신을 노예로 인식하고 싶어하지 않습니다.
        그러나 모든 사람은 다른 사람들의 자유 부족을 탐구하고 싶어합니다.
        비명.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 26 1 월 2021 11 : 46
          +1
          인용문 : 홍수
          도대체 왜 내가 다르게 제안하면 나에 대해 묻는거야?

          나에게서, 그에게서, 나에게서-차이점은 무엇입니까? 우리 모두 (!)의 일시적인 자유의 예를 들었습니다. 이것이 재밌다고 생각하십니까?
          1. 홍수
            홍수 26 1 월 2021 11 : 59
            -1
            인용구 : Ingvar 72
            너 자신, 그에게서, 나에게서-차이점은 무엇입니까?

            기본적인. 속박이라는 단어를 자신에게 적용했기 때문에 개인적인 감정을 아는 것은 매우 흥미로울 것입니다. 다른 사람의 감각을 느낄 수 없기 때문입니다.
            인용구 : Ingvar 72
            이것이 재밌다고 생각하십니까?

            확실한. 상당히 간단한 질문이 이해와 답을 찾지 못하는 것을 보는 것은 재밌었습니다.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 26 1 월 2021 12 : 15
              +2
              인용문 : 홍수
              기본적인. 속박이라는 단어를 자신에게 적용하기 때문에 개인적인 감정을 아는 것이 매우 흥미로울 것입니다.

              나는 당신의 감정에 귀를 기울이는 것이 좋습니다. 당신은 자신의 비 자유를 인식하지 못하더라도 다른 모든 사람들보다 더 자유롭지 않습니다.
              그리고 근본적인 차이는 없습니다. 우리는 모두 같은 하늘 아래를 걷고 있습니다.
              1. 홍수
                홍수 26 1 월 2021 12 : 23
                0
                인용구 : Ingvar 72
                나는 당신의 감정에 귀를 기울이는 것이 좋습니다. 당신은 자신의 비 자유를 인식하지 못하더라도 다른 모든 사람들보다 더 자유롭지 않습니다.

                차이점은 내가 자유의 부족을 노예라고 부르지 않고 노예처럼 느끼지 않는다는 것입니다.
                그러나 당신은 자신을 누구든지 생각할 자유가 있습니다. 또는 무의식.
              2. Ingvar 72
                Ingvar 72 26 1 월 2021 12 : 26
                +1
                입에서 할 바라는 단어를 자주 반복하면 더 달콤 해지지 않을 것입니다. 의뢰
              3. 홍수
                홍수 26 1 월 2021 12 : 38
                +1
                인용구 : Ingvar 72
                입에서 할 바라는 단어를 자주 반복하면 더 달콤 해지지 않을 것입니다.

                그 반대입니다.
                그러나 본질은 당신을 피합니다. 또는 눈치 채고 싶지 않습니다.
                자신을 누구라고 생각할 수 있습니다. 보시다시피, 우리의 비 자유 사회에서는 노예의 권리조차 침해 할 수 없습니다.
                그리고 당신의 캠프로 전화하지 마십시오. 나는 노예들 사이에서 편하지 않다.
      2. 아르 파드
        아르 파드 26 1 월 2021 12 : 28
        +3
        인용구 : Ingvar 72
        우리 모두 (!)의 일시적인 자유의 예를 들었습니다. 이것이 재밌다고 생각하십니까?

        자유는 많은 것들에 의해 제한됩니다. 절대적인 자유는 없습니다.
        권력, 관습, 법, 편견 등이 있습니다.
        이 모든 것이 사람과 자유를 제한합니다.
        그건 그렇고, 같은 정도로 절대적으로 독립적이고 독립적 인 국가는 없습니다.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 26 1 월 2021 13 : 30
          +2
          확실히 맞아. 모든 사람이 이것을 이해하는 것은 아니며 모든 사람이 그것을 인식하는 것은 아닙니다.
          그러나 여기에서도 비교할 수있는 뉘앙스가 있습니다. "자유 시민"에 대한 태도의 뉘앙스는 나라마다 다릅니다. 예를 들어, 일부 군주제의 생활 수준은 개별 민주주의보다 비교할 수 없을 정도로 높습니다. 민주주의는 위대한 자유의 존재로 선언되지만.
          이것은 모든 자유가 선한 것은 아니며 모든 제한이 악한 것도 아닙니다. 여기서 균형 잡힌 균형이 중요하며 자유를 제한하는 명확한 목적이 있습니다. 이것은 사회 전체의 이익을 위해 일어나는 일이고, 소수의 사기꾼의 이익을 위해 권리와 자유가 침해되는 상황입니다.
          약간 혼란 스럽지만 아이디어를 얻으시기 바랍니다.
  2. nsm1
    nsm1 26 1 월 2021 11 : 44
    0
    인용구 : Ingvar 72
    또한, 급여는 은행 경영진이 정한 카드에 입금되는 것이 거의 확실하며, 법에 의한 권리는 있지만 변경할 수 없습니다.
    이것은 필요하지 않습니다.
    당신은 그냥 걸어서 에로틱 한 여행을 보낸다.
    문제가 없었습니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 26 1 월 2021 11 : 48
      +2
      인용구 : nsm1
      문제가 없었습니다.

      전직 고용주로서이 말을하는 건가요? 빌레이
      1. nsm1
        nsm1 26 1 월 2021 11 : 57
        +1
        그래 ...
        믿거 나 말거나 그렇습니다.
        최근에는-내 종이에 세부 사항을 적어 놓은 회계사- "뭐, 따로 기재해야하나요?", 나- "예"였습니다.
        일반 석유 서비스 회사.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 26 1 월 2021 12 : 11
          +1
          젠장, 발사가 더 쉽습니다! 웃음 그러나 현금으로는 작동하지 않을 것입니다.
          1. nsm1
            nsm1 26 1 월 2021 12 : 15
            +1
            아니, 회계 문제는 일반적으로 직속 상사와 유사합니다.
            이전 직업 중 하나에서 직원은 카드에서 무언가를 썼습니다 (aliexpress를 사용했지만 은행을 반환했습니다). 그는 사장님과 같았습니다. "왜 나에게이 말을 하느냐, 회계 부서로가!"
  3. ccsr
    ccsr 26 1 월 2021 12 : 15
    +1
    인용구 : Ingvar 72
    법에 따라 현금으로 급여를 요구할 수 있지만 여기서는 카드로 급여를받을 가능성이 가장 높습니다.

    귀하 가이 기업의 책임자가되어 지불 방법을 결정하는 경우에만 가능합니다. 직원이 노동 과정을 보장하기 위해 고용주에게 무언가를 요구할 수 있다고 누가 말했습니까? 그리고 현금을 받기로 결정한 한 프레첼을 위해 일하는 나머지 사람들이 자기 비용으로 계산원의 위치와 돈을 배달하기위한 수금 서비스를 지불하는 데 동의할지 여부는 팀에게 흥미로운 질문입니다.
    IP 수준에서 원시 프로덕션을 조직 한 적이없고 직원에게 현금과 카드로 지불하지 않은 경우 환상에 참여할 필요가 없습니다. 카드에서 더 편리합니다. 이것은 대다수가 확인합니다.
    인용구 : Ingvar 72
    급여는 은행 경영진에 의해 결정된 하나의 카드로 입금되며 법률에 의해 권리가 있더라도이를 변경할 수 없습니다.

    그러나 여기서는 급여 카드에서 다른 은행이나 우체국으로 돈을 자동 이체 할 수 있기 때문에 잘못되었습니다.하지만 주머니에서 이것을 지불해야합니다. 그건 그렇고, 경영진이 일부 은행과의 운영으로 인해 일종의 개인적인 이점이 있다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 대부분 그들은 더 신뢰할 수 있고 서비스 비용이 적고보고가 적은 곳을 선택했을 것입니다. 일반적으로 거의 모든 은행의 가격이 동일하며 일부 서비스에 대해 누군가에게 더 저렴한 것이 있으면 다른 은행에게는 더 비쌉니다. 현금을 요구하는 미친 직원 때문에 은행에서 상사를 괴롭히는 이유는 무엇입니까?
    인용구 : Ingvar 72
    그래서 이런 작은 일로 합법성을 얻을 수 없다면 자유인이라고 할 수 있겠습니까?

    개인 기업가로 가십시오. 그곳에서 많은 사람들이 다른 사람을 고용하지 않을 정도로 "자유와 합법성"을 갖게 될 것입니다. 사실, 바지없이 머물 수 있습니다. 이것은 또한 드물게 발생하지 않습니다 ...
    인용구 : Ingvar 72
    그리고 우리 삶에는 그런 작은 것들이 수천 개 있습니다. 작은 족쇄의 레이스.

    아무도 Daria Lykova처럼 살도록 귀찮게하지 않습니다. 족쇄도없고 완전한 자유도 없습니다. 당신의 마음의 사람이 절대적인 자유를 맛보기 위해 또 무엇을 원해야합니까?
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 26 1 월 2021 12 : 25
      +2
      제품 견적 : ccsr
      그리고 현금을 받기로 결정한 프레첼 하나를 위해 일하는 나머지 사람들은 동의할까요?

      각 사람은 급여를받을 방법을 스스로 선택할 권리가 있습니다. 법에 따라. 하나의 권리에 대한 위시리스트는 어떤 식 으로든 다른 권리에 영향을 미치지 않습니다.
      또한 한 사람의 급여를 다른 은행으로 이전하면 특정 회계 문제가 발생합니다. 따라서 고용주는 항상 반대합니다.
      제품 견적 : ccsr
      개별 기업가에게 가십시오. 여기서 그러한 "자유와 합법성"을 갖게됩니다.

      Swam, 우리는 알고있다.
      제품 견적 : ccsr
      다리아 리코 바

      Agafya Lykova. 그러나 내가 말했듯이 수천 개의 그러한 관습이 있다고 과장해서는 안됩니다.
      1. ccsr
        ccsr 26 1 월 2021 12 : 43
        +1
        인용구 : Ingvar 72
        각 사람은 급여를받을 방법을 스스로 선택할 권리가 있습니다. 법에 따라. 하나의 권리에 대한 위시리스트는 어떤 식 으로든 다른 권리에 영향을 미치지 않습니다.

        당신은 Tommaso Campanella의 태양의 도시에 살고 있습니까? 나는 또한 당신과 함께 살고 싶습니다 ...
        인용구 : Ingvar 72
        또한 한 사람의 급여를 다른 은행으로 이전하면 특정 회계 문제가 발생합니다. 따라서 고용주는 항상 반대합니다.

        회계사는 신경 쓰지 않습니다. 이제 모든 것이 거의 자동화되었습니다. 다른 계정을 개설하고 유지 관리 비용을 지불하면되고, 가장 중요한 것은 여러 구조가 새 계정의 개설 또는 폐쇄에 대해 알려야한다는 것입니다. 그리고 이것은 세무 당국 사이에서도 의심을 불러 일으 킵니다.
        인용구 : Ingvar 72
        Swam, 우리는 알고있다.

        게다가이 모든 것을 맛본 적이 있다면 왜 호스 인 척하는 거죠? 개인적으로 모든 것이 직원과 카드의 급여로 이미 디버깅되었을 때 현금을 요구하기 시작하면 그러한 인물로 무엇을 하시겠습니까? 나는 그에게 숲을지나 가라고 조언합니다 ...
    2. nsm1
      nsm1 26 1 월 2021 12 : 28
      +2
      제품 견적 : ccsr
      그러나 당신의 주머니에서 그것을 지불하십시오
      아니오.
      당신은 성명서를 작성하기 만하면됩니다.
      저는 개인 기업가 정신에서 어떻게 일하지 않았는지 모르겠습니다. 일반 회사에서는 이것이 생산에 큰 문제가 아닌 회계 문제입니다.
      1. ccsr
        ccsr 26 1 월 2021 12 : 49
        0
        인용구 : nsm1
        아니오.
        당신은 성명서를 작성하기 만하면됩니다.

        이것은 이해할 수 있지만 은행 간 송금의 경우 고용주가 자신의 주머니에서 지불하기를 원하지 않는 특정 비율을 사용합니다.
        인용구 : nsm1
        저는 개인 기업가에서 일을하지 않았고 일반 기업에서는 이것이 회계 문제이고

        이것이 은행 간 거래의 일반적인 원칙입니다. 어쨌든 고용주는 직원이 기업에서 현금을 요구하는 경우 현금 인출 및 출납원 유지 비용을 자신의 주머니에서 지불해야합니다. 그리고 그는 전체 팀에 이러한 비용을 더할 것입니다. 모든 사람이 이것을 포기한 지 오래 된 것은 아닙니다. 적어도 어딘가에 그것이 존재했다는 말은 들어 본 적이 없습니다.
        1. nsm1
          nsm1 26 1 월 2021 12 : 53
          0
          제품 견적 : ccsr
          이것은 이해할 수 있지만 은행 간 이체에도 특정 비율이 부과됩니다.
          그는 계약에 따라 일했으며 이것은 수습 기간 대신 실행됩니다.
          거기에서 그들은 5674r (예제), dirty와 같이 하루에 양을 씁니다.
          그래서 내가 표시 한 카드에 그것을 받았습니다.
          예, 그들은 말했습니다-저축 은행에 가서 그들의 것을 얻으십시오.
          나는 그것을 얻지 못했다, 나는 그것을 원하지 않는다
          문제가 과장된 것 같습니다.
          1. ccsr
            ccsr 26 1 월 2021 13 : 12
            -1
            인용구 : nsm1
            문제가 과장된 것 같습니다.

            아주 옳습니다-고용주는 직원 자신이 나타내는 카드로 전송할 수 있습니다. 그러나 그가 기업에서 현금을 요구하기 시작하면 그의 소유주에게 불편할 것이므로 이러한 관행이 포기됩니다.
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 26 1 월 2021 13 : 42
            +2
            제품 견적 : ccsr
            그러나 그가 기업에서 현금을 요구하기 시작하면 그의 소유주에게 불편할 것이므로 이러한 관행이 포기됩니다.

            여러분, 우리도 같은 이야기를하고 있습니다. 그러나 당신은 사람이 선택할 권리가 있다는 것을 부정하지 않을 것입니까? 그래서 이것들은 우리가 권리를 가지고있는 것처럼 보이지만 접근 할 수없는 (또는 접근하기 어려운) 우리를 현대 사회의 노예로 만드는 작은 것들입니다. 권력의 사악함으로 모든 것이 때때로 악화됩니다. 무료 약을받을 자격이 있지만 평범한 초음파 스캔 쿠폰을 받으려면 한 달을 기다려야하지만 돈을 위해 그들은 같은 사무실에서 한 시간 안에 할 것입니다.
            법정에서 대부분의 경우 판사는 귀하가 세 번 옳은지 여부에 관계없이 교통 경찰의 편을들 것입니다. 예산 담당자가 예방 접종의 "자발성"에 대해 알려줄 것입니다.
            그리고 모든 곳에서. 의뢰
          3. ccsr
            ccsr 26 1 월 2021 13 : 47
            +1
            인용구 : Ingvar 72
            그러나 당신은 사람이 선택할 권리가 있다는 것을 부정하지 않을 것입니까?

            이론적으로는 그렇습니다. 그리고 실제로 그의 선택은 항상 주어진 환경에서 삶의 많은 제한이나 특징 때문입니다. 그렇기 때문에 고전은 오래전 사회에서 살면서 자유로울 수 없다고 말했습니다. 이것은 소련 (물론 그것을 발견 한 사람)이든 현대 러시아이든 상관없이 우리가 성인의 모든 삶을 관찰 해 온 것입니다.
  • nsm1
    nsm1 26 1 월 2021 12 : 40
    +1
    제품 견적 : ccsr
    그리고 나머지 노동자들은 현금을 받기로 결정한 한 프레첼을 위해 동의할까요?
    나는 익숙한 gti-shnik (지질 및 기술 연구, 드릴링 중)이 현금으로 지불하기로 동의했다는 것만 기억했습니다.
    그는 벌금이 있거나 대출이 있습니다 ...
    그러나 이것은 고용에서 즉시 논의되어야합니다.
    그리고 이것은 거의 발생하지 않으며 카드는 어리석게도 더 편리합니다.
    그건 그렇고, 그는 최신을 받았습니다 ...
    1. ccsr
      ccsr 26 1 월 2021 12 : 55
      0
      인용구 : nsm1
      그리고 이것은 거의 발생하지 않으며 카드는 어리석게도 더 편리합니다.
      그건 그렇고, 그는 최신을 받았습니다 ...

      예, 이것은 모두 해결할 수 있지만 모든 보스가 그것을 망치고 싶어하는 것은 아닙니다. 나는 회사의 매출액에 현금이 없으면 급여를 얻는 데 문제가 있음을 알고 있습니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 26 1 월 2021 10 : 30
    +7
    제품 견적 : Svarog
    제품 견적 : Aaron Zawi
    물론 그것은 초기 중년 국가에서와 마찬가지로 존재했습니다. 또한 대평원과 유럽 정착지 사이의 경계 위치를 차지하는 주.

    그것은 여전히 ​​존재합니다 ... 그때 그들은 음식을 위해 열심히 일했습니다. 이제 엄청난 수의 사람들이 굶주림으로 죽지 않는 급여를 받고 있습니다 ..

    노예는 여전히 소득에 관한 것이 아닙니다. 왜냐하면 소유자의 몸 가까이에는 잘할 노예가 있었기 때문에, 자기 실현을 자유롭게 선택할 수있는 권리가 없었고, 사회적 엘리베이터에 들어갈 기회가 더 많았 기 때문입니다.
    1. 스 바르
      스 바르 26 1 월 2021 10 : 37
      +8
      인용구 : Aron Zaavi
      노예는 여전히 소득에 관한 것이 아닙니다. 왜냐하면 소유자의 몸 가까이에는 잘할 노예가 있었기 때문에, 자기 실현을 자유롭게 선택할 수있는 권리가 없었고, 사회적 엘리베이터에 들어갈 기회가 더 많았 기 때문입니다.

      글쎄, 러시아에 소셜 엘리베이터가 있습니까? .. 선택할 권리가 있습니다. 공식적으로는 .. 한 고용주를 다른 고용주로 변경할 수 있습니다. .. 다른 고용주는 정확히 동일합니다 ..
      1. 아르 파드
        아르 파드 26 1 월 2021 12 : 30
        +3
        제품 견적 : Svarog
        글쎄, 러시아에 소셜 엘리베이터가 있습니까?

        물론 푸틴은 알려지지 않은 KGB 전공에서 사실상 러시아의 차르로 변신했다.
    2. 루쿨
      루쿨 26 1 월 2021 10 : 56
      -3
      노예는 여전히 소득에 관한 것이 아닙니다. 왜냐하면 소유자의 몸 가까이에는 잘할 노예가 있었기 때문에, 자기 실현을 자유롭게 선택할 수있는 권리가 없었고, 사회적 엘리베이터에 들어갈 기회가 더 많았 기 때문입니다.

      예, 여기에서는 모든 것이 무시됩니다. 마치 자유를 얻은 노예의 신드롬과 같습니다. 행동에 대한 많은 옵션이 있지만 그는 스스로 결정하는 데 익숙하지 않으므로 누군가 (소련)가 그를 다시 결정하기를 원합니다.
      1. 스 바르
        스 바르 26 1 월 2021 10 : 59
        +7
        제품 견적 : lucul
        행동에 대한 많은 선택지가 있지만 그는 스스로 결정하는 데 익숙하지 않으므로 누군가 (소련)가 그를 다시 결정하기를 원합니다.

        당신은 착각하고 오늘날 부가있는 당신의 풍요로운 삶의 절정에서 이해하지 못합니다. 내 인생은 달랐고 기복이 있었기 때문에 소득이 낮고 전망이 전혀없는 사람들을 잘 이해합니다. 더욱이, 좋은 교육과 수요가있는 직업을 가진 사람들에게조차 40-50 세에 전망이 부족할 것이다. 이것은 사실이다.
        1. 루쿨
          루쿨 26 1 월 2021 11 : 06
          -1
          당신은 착각하고 오늘날 부가있는 풍요로운 삶의 절정에서 이해하지 못합니다.

          당신은 이해해야합니다-어떤 상황에서도 다른 사람들의 명령에 따라 살기로 동의하는 사람들이 있지만, 스스로 결정을 내릴 수없는 사람들이 있으며, 누군가가 그들을 위해 결정할 때 훨씬 더 좋습니다.
    3. 그 쯤
      그 쯤 27 1 월 2021 00 : 07
      0
      아론 동지. 그러나 많은 사람들은 사회적 엘리베이터가 필요하지 않습니다. 이것은 우리 러시아 정신에 외계인입니다. 모든 사람은 어디서 일하든 자신의 힘과 능력을 최대한 발휘하여 일합니다. 너도 똑같지 않니?
  • 루쿨
    루쿨 26 1 월 2021 11 : 01
    -1
    그것은 여전히 ​​존재합니다 ... 그때 그들은 음식을 위해 열심히 일했습니다. 이제 엄청난 수의 사람들이 굶주림으로 죽지 않는 급여를 받고 있습니다 ..

    당신은 개인으로서의 자유와 자아 실현의 자유를 받았으며, 지난 30 년 동안 여전히이 자유로 무엇을 해야할지 모릅니다.
    1. 그 쯤
      그 쯤 27 1 월 2021 00 : 10
      0
      부끄럽습니다. 어떤 집단 농장에서 방송하고 있습니까?
  • 수염 난 남자
    수염 난 남자 26 1 월 2021 11 : 45
    +5
    제품 견적 : Svarog
    제품 견적 : Aaron Zawi
    물론 그것은 초기 중년 국가에서와 마찬가지로 존재했습니다. 또한 대평원과 유럽 정착지 사이의 경계 위치를 차지하는 주.

    그것은 여전히 ​​존재합니다 ... 그때 그들은 음식을 위해 열심히 일했습니다. 이제 엄청난 수의 사람들이 굶주림으로 죽지 않는 급여를 받고 있습니다 ..

    Vladimir Monomakh의 Pravda에 따르면 대출 기관은 고객으로부터 대출 금액의 150 % 이상을받을 수 없었습니다. 900 년이 흘렀습니다.
    그리고 GDP로 은행은 고객으로부터 200 %를 떼어 낼 수 있습니다. 마치 러시아 표준 은행을 눌렀을 때 300 %와 400 % 모두 찢어 질 수 있습니다.
    즉, 900 년 전 대공 블라디미르 모노 마크 (Vladimir Monomakh)는 1113 년 키예프에서 우방자들에 대한 대중 봉기 이후 사람들로부터 세 개의 가죽을 떼어내는 것이 불가능하다는 것을 이해했습니다. 그렇지 않으면 사람들은 반란을 일으켜 부자들을 갈퀴에 올릴 것입니다. . 현대 정부는 폭도들을 추적 할 수있는 비디오 카메라와 기타 디지털 방식을 가지고 있으며 사람들을 노예로 만드는 것을 두려워하지 않습니다.
    이제 러시아의 노예 제도는 어떻습니까? 노예 제도의 형태는 다르지만 중세보다 시원합니다.
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 26 1 월 2021 10 : 29
    +5
    인용구 : Aron Zaavi
    물론 그것은 초기 중년 국가에서와 마찬가지로 존재했습니다.
    매우 논란의 여지가 있으며 Greco-Roman)) 스타일이 아닙니다.
    하지만 여기 있습니다 :
    그리고 그 후의 농민의 노예화는 노예 제도라고 할 수 없습니다.
    위기의 팬들과 족장의 열렬한 찬사들의 이야기.
    1. 저항 분자
      저항 분자 26 1 월 2021 10 : 36
      +1
      고대 러시아에 노예 제도가 존재 했습니까? 역사가들의 논쟁

      그리고 왜 문서 (연대기)가 그의 합법적 인 아내-공주와 더불어 침례교 왕자 블라디미르 대왕이 노예-후궁의 하렘을 가지고 있었다는 것을 분명히 반영한다면 그가 기독교의 채택으로 인해“불필요한 것으로 간주”했다고 주장하는 이유는 무엇입니까? ...
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 26 1 월 2021 10 : 41
        +3
        인용구 : 저항 분자
        그리고 왜 문서 (연대기)가 그의 합법적 인 아내 공주 외에도 왕자 침례 자 블라디미르 대왕이 노예 후궁의 하렘을 가졌다는 것을 분명히 반영한다면 왜 논쟁합니까?
        예, 다음과 같은 이유로 이미 논쟁 할 수 있습니다.
        정통 소식통은 침례 후 왕자가 모든 이교도 아내를 결혼 의무에서 해방했다고 주장합니다.
        일부 다처제는 어떻게 노예제와 같습니까?
        1. 저항 분자
          저항 분자 26 1 월 2021 10 : 46
          +4
          인용문 : Vladimir_2U
          일부 다처제는 어떻게 노예제와 같습니까?


          댓글에서 잠시 놓친 적이 있습니까?
          인용구 : 저항 분자
          하렘이 있었다 노예 첩


          그리고 Vladimir Svyatoslavovich 자신이 태어났습니다. 노예 , "가정부"Malusha, (Rogneda에 따르면 "robichich") ...
          1. paul3390
            paul3390 26 1 월 2021 10 : 59
            +7
            Rogneda에 따르면 "Robicic"

            robicic이라는 용어가 어머니의 개인적 자유 부족을 정확히 의미한다는 것은 사실이 아닙니다. 아마도-이것은 일을 강요받은 사람, 즉 평민 .. 여전히 Svyatoslav가 노예의 아들을 인정했을뿐만 아니라 Novgorod 통치를 부여했다는 것은 의심 스럽습니다. 분명히 무언가가 있었다 – 그리고 귀족의 노예의 자손이 지붕 위에 있었다. .. 노예와 관련하여 분명히 제약 요인이 없었기 때문에 – 원한다면, 특히 이교도에게 사용하십시오 .. 그러나 일부 단 한 명의 아들이 그들에게 인정 된 이유입니다. 불명확 ..
          2. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 26 1 월 2021 11 : 00
            +2
            인용구 : 저항 분자
            댓글에서 잠시 놓친 적이 있습니까?

            인용구 : 저항 분자
            노예 첩의 하렘이 있었다

            내가 어떻게 놓쳤는 지, 내가 이의를 제기 한 것은 그 사람이었습니다.
            인용문 : Vladimir_2U
            모든 전 이교도 아내를 결혼 의무에서 해방


            인용구 : 저항 분자
            예, 그리고 자신이 Vladimir Svyatoslavovich는 노예, "가정부"Malusha로 태어났습니다 (Rogneda에 따르면 "robichich")
            그리고 "robichich"를 일꾼의 아들, 생명의 왕자, 아시다시피, 누가 더 낮은 동물에 더 가깝다고 번역하지 않습니까? 그건 그렇고, 침례 에피소드에서 노예가 언급되지 않았습니다. 그들은 모든 주민, 마을 사람들을 강으로 몰아 넣었습니다. 당신은 얼마나 논쟁의 여지가 있는지 봅니다!
            1. 저항 분자
              저항 분자 26 1 월 2021 11 : 14
              +2
              인용문 : Vladimir_2U
              그건 그렇고, 침례 에피소드에서 노예는 언급되지 않았고 모든 주민, 마을 사람들을 강으로 몰아 넣었습니다. 당신은 얼마나 논쟁의 여지가 있는지 봅니다!

              논란의 여지가있는, 특히 블라디미르 자신의 세례와 드니 프르 강의 물에서 루스의 세례는 다른 사건이라는 점을 고려할 때.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 26 1 월 2021 11 : 19
                0
                인용구 : 저항 분자
                특히 블라디미르 자신의 세례와 드니 프르 강 물에서 루스의 세례가 다른 사건이라는 점을 고려하면
                나는 일반적인 목욕에 대해 이야기하고 있습니다.)) 블라디미르의 세례는 특정 시민의 개인적인 문제입니다. )))
            2. 블랙 로또
              블랙 로또 27 1 월 2021 00 : 06
              +1
              인용문 : Vladimir_2U
              모든 전 이교도 아내를 결혼 의무에서 해방

              이 모든 것은 논쟁의 여지가 있습니다.
              첫 번째는 정교회 자료의 자료입니다. (분명 비 정통 자료는 없습니다. 시간이나 정교회에 의해 파괴됨)
              둘째, 결혼 의무에서 "이교도 아내"가 석방되는 것은 그들의 자유를 의미하지 않습니다. 그는 아내를 떠나도록 초대했습니다 (그녀는 수도원을 선택했습니다). "이제 당신이 싫어요"
              여자와 처녀에 대한 왕자의 광적인 열정을 고려하면 .. 그는 소유하고있는 여자의 수를 솔로몬과 비교했다.
              셋째, 정교회의 이미지-그에 대한 외설을 많이 파괴해야했습니다. 그리고 나는 그의 성적 욕구가 사라 졌다고 어떻게 든 믿지 않습니다 ... 교황은 통과하지 못했지만 왕자는 통과했습니다.
              그리고 어떤 이유로 그는 기독교인을 박해하고 이교도를 영화 롭게 한 이유로 용서 받았습니다. 그는 최초의 Varangian 기독교인 순교자들을 불태 웠습니다. 음, 여전히 .. 그는 러시아에 세례를주고 모든 것을 용서했습니다. 이것은 신자들에게만 발생합니다. 그리고 법에 따르면 천개의 선행은 하나의 범죄도 취소하지 않습니다.
              남자로서 그는 13 명의 아들과 XNUMX 명의 딸과 함께 좋은 일을했습니다. 이 libertine은 역사상 매우 논란이 많은 인물입니다. 폭력적인 강간범이자 관대 한 지적인 통치자.
              그것의 정통 후광을 고려하지 않는다면.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 27 1 월 2021 05 : 23
                -2
                인용구 : Black Lotos
                첫 번째는 정교회 자료의 자료입니다. (분명 비 정통 자료는 없습니다. 시간이나 정교회에 의해 파괴됨)
                ROC는 여전히 "진실"의 챔피언입니다.
                그리고 그 침례자는 여전히 서브 칙이었습니다.
    2. ccsr
      ccsr 26 1 월 2021 12 : 26
      -2
      인용문 : Vladimir_2U
      위기의 팬들과 족장의 열렬한 찬사들의 이야기.

      그리고 19 세기의 백만장 자 농노들은 귀족으로부터 모든 친척을 대신 할 수있을뿐만 아니라 종종 그의 마을 전체를 속량 할 수 있었지만 그럼에도 불구하고 농노를 남겼습니다. 예를 들어 핀란드의 농노 Sinebrychoff 또는 자신이 사업을 관리 할 수 ​​없었기 때문에 소유자를 지원 한 다른 농노 백만장 자의 역사를 연구하십시오.
      따라서 러시아의 농노는 노예제가 아니라 러시아의 분리 된 지역에서 생존을위한 필수 조건이며 이것은 사실입니다. 러시아 제국의 모든 영토에 농노가 존재하지도 않았습니다. 우리의 천재 인 Mikhail Lomonosov가 이것의 가장 명확한 예입니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 26 1 월 2021 12 : 41
        +2
        제품 견적 : ccsr
        예를 들어 핀란드의 농노 Sinebrychoff 또는 다른 농노 백만장 자의 역사를 탐험하십시오.
        무엇 때문에? Saltychikha 또는 이것을 기억하는 것으로 충분합니다.


        제품 견적 : ccsr
        따라서 러시아의 농노는 노예제가 아니라 러시아의 분리 된 지역에서 생존을위한 필수 조건이며 이것은 사실입니다.
        무엇, 그리고 오늘날까지? 아니면 1800 년 러시아에서 평범한 사람이 노예 밖에서 사는 것이 끔찍 했습니까? 그리고 1861 년에는 기후가 극적으로 개선 되었습니까?
        1. ccsr
          ccsr 26 1 월 2021 13 : 04
          -1
          인용문 : Vladimir_2U
          Saltychikha 또는 이것을 기억하는 것으로 충분합니다.

          그녀는 미친 귀족 여성이었고 과도한 잔인 함으로 유죄 판결을 받았습니다. 따라서 현재 Saltykovka의 정착촌이 모스크바 지역에서 가장 부유 한 곳 중 하나이기 때문에 Bryntsalov조차도 거기에 집을 지었다는 사실로 판단하면이 성을 따돌릴 필요가 없습니다. 자신의 비용으로 병역에서 장애인을 지원 한 귀족 A.V. Suvorov를 더 잘 기억하십시오.
          인용문 : Vladimir_2U
          예를 들어 1800 년 러시아에서는 평범한 사람이 노예 밖에서 사는 것이 끔찍했고 1861 년 기후가 극적으로 개선 되었습니까?

          우리는 우리의 역사를 더 깊이 연구해야합니다. 그러면 농노는 우리 지역의 일부 지역에서 경제적 생존의 한 형태 일 뿐이라는 것을 이해하게 될 것입니다. 한 해에 세 번의 나쁜 수확이있을 수 있습니다. 그런 다음 그들을 가질 의무가있는 귀족의 예비비를 희생하고 그의 농노는 살아 남았습니다. 아아, 이것이 Ingushetia의 산업 혁명이 새로운 것을 요구할 때까지 19 세기까지 농노를 보존 한 이유였습니다. 클래스-프롤레타리아.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 26 1 월 2021 13 : 43
            0
            제품 견적 : ccsr
            그녀는 미친 귀족 여성이었고 과도한 잔인 함으로 인해 비난을 받았습니다.
            당신과 함께라면 모든 것이 분명합니다. "그들은 과도한 잔인 함으로 정죄 받았지만, 과도하지 않은 것에 대해 칭찬할까요?" Saltychikha는 수십 명의 고문을당하는 사람들이 겪는 극단적 인 경우이지만 얼마나 많은 사람들이 극단적이지 않았습니까? 다른 smerds의 발 뒤꿈치가 망가 졌다고 생각하지만 그는 XNUMX 명의 소녀들을 엉망으로 만들었습니다. 이것은 짭짤한 것이 아닙니다!

            제품 견적 : ccsr
            현재 Saltykovka의 정착촌이 모스크바 지역에서 가장 부유 한 곳 중 하나이기 때문에 Bryntsalov조차도 거기에 집을 지었다는 사실로 판단하면
            어떤 종류의 연결을 요청할 수 있습니까? 분명히 Bryntsalov는 말하자면 친족 정신에 대한 갈망을 느꼈습니다. 아니면 댓글의 광기일까요?

            제품 견적 : ccsr
            자신의 비용으로 병역에서 장애인을 지원 한 귀족 A.V. Suvorov를 기억하는 것이 좋습니다.
            멋져요, CHO, 착한 신사 근데 신사는 어떻게 악한가요? 그렇다면 당신은 당신 자신, 선한 주인 또는 악한 사람을 보며 동료 신자들과 동포들의 노예 제도를 옹호 할 것입니까? 농노가 아니라는 것은 불가능하다는 것이 분명합니다.
            제품 견적 : ccsr
            우리는 우리의 역사를 더 깊이 연구해야합니다. 그러면 농노는 우리 지역의 일부 지역에서 경제적 생존의 한 형태 일 뿐이라는 것을 이해하게 될 것입니다. 한 해에 세 번의 나쁜 수확이있을 수 있습니다. 그리고 그들을 가질 의무가있는 귀족의 보유로 인해 그의 농노는 살아 남았습니다. 아아, 이것이 19 세기까지 농노를 보존 한 이유였습니다.
            당신은 가르침을 더 조심스럽게 가지고 여기에 있습니다. 마라 즘 이야기는 역사에 대한 깊은 지식으로 넘어 가지 않습니다. 17 세기까지 농민들은 고귀한 농민들의 돌보지 않고 그렇게했습니다. 원칙적으로 Pomors는 그러한 관심없이 수행했지만 여기서는 물론 경제적 생존의 한 형태입니다.
            이전에는 자유 농부, 공동 농민 또는 심지어 사유지 소유자 (고대 러시아 법률 행위의 "자신의 땅")가 점차 클랜 귀족 또는 서비스 귀족에 속하는 토지의 세입자가되었습니다.

            XNUMX 세기-XNUMX 세기 초 러시아 국가의 서비스 단지는 자유민, 농업 노동자-임시로 있던 "농민"(토지가 토지 소유자에게 등록되어있는 한)이 개인적으로 거주하는 국가 소유의 토지 계획이었습니다. 대부분의 경우 현물이지만 때로는 금전적 측면에서 국고가 아니라 지주에게 유리한 농업 이익의 일정 부분을 공제합니다.


            제품 견적 : ccsr
            Ingushetia의 산업 혁명이 새로운 계급 인 프롤레타리아를 요구할 때까지 19 세기까지 농노를 보존 한 이유.
            역사 감정가는 공장 농노에 대해 알고 있습니까?
            1. ccsr
              ccsr 26 1 월 2021 14 : 07
              -1
              인용문 : Vladimir_2U
              다른 smerds의 발 뒤꿈치가 망가 졌다고 생각하지만 그는 XNUMX 명의 소녀들을 엉망으로 만들었습니다. 이것은 짭짤한 것이 아닙니다!

              물론, 이것은 깨달은 유럽에서는 그렇지 않았습니다. 당신은이 이야기를 믿습니까? 또는 현재 미국의 노예 제도가 우리가 결코 꿈꾸지 못했던 방식으로 번성했다는 사실.
              인용문 : Vladimir_2U
              분명히 Bryntsalov는 말하자면 친족 정신에 대한 갈망을 느꼈습니다. 아니면 댓글의 광기일까요?

              무엇이 그를 움직 였는지 모르겠지만이 땅은 인프라와 모스크바와의 근접성을 포함하여 정말 비쌉니다. 광기에 관해서는 러시아에 다른 정착촌이 있다는 것을 이해하지 못했거나 번성하는 것이 있었지만 마을 전체를 구걸하는 것이 있었다고 생각합니다. 그리고 그것은 주로 주인에게 의존했습니다. 그리고 Saltykovka는 Obiralovka와 달리 번성했습니다. 정말로 관심이 있다면 농노 기간 동안 러시아에서 자유 농민의 삶에 대한 가장 흥미로운 역사 인 Ivan Susanin의 후손의 역사를 연구하십시오.
              인용문 : Vladimir_2U
              17 세기까지 농민들은 고귀한 농민들의 돌보지 않고 그렇게했습니다.

              그리고 귀족은 누구의 비용으로 봉사자들을 지원해야 했습니까?
              인용문 : Vladimir_2U
              원칙적으로 포 모르 족은 그렇게 신경 쓰지 않았습니다.하지만 여기에 경제적 생존의 한 형태가 있습니다.

              Pomors뿐만 아니라 우크라이나에서는 수많은 농민이 Rus의 남쪽 국경뿐만 아니라 농노를 전혀 알지 못했습니다. 그리고 다른 지역에는 늙은 신자들은 말할 것도없고 농노가 없었습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              역사 감정가는 공장 농노에 대해 알고 있습니까?

              이론가는 적어도 군대에서 복무 한 후이시기에 수많은 사람들이 자유를 받았다는 것을 알고 있습니까? 예를 들어, 남부에 대한 캠페인 이후와 리틀 러시아가 개발되는 동안 많은 사람들이 자유를 얻었고 "공장 농노"로 정착하지 않았습니다. "군인의 정착지"라는 개념에 대해 들었습니다. 그런 이름은 여전히 ​​남쪽에 보존되어 있습니다. 그리고 일부 농노의 경우 손자가 장군이되었고 XNUMX 세기 초에 백군을 이끌었습니다. 세계 어디에서 이런 일이 일어 났습니까?
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 26 1 월 2021 14 : 55
                +2
                제품 견적 : ccsr
                물론, 이것은 깨달은 유럽에서는 그렇지 않았습니다. 당신은이 이야기를 믿습니까? 또는 현재 미국의 노예 제도가 우리가 결코 꿈꾸지 못했던 방식으로 번성했다는 사실.
                "하지만 미국에서는 전화를 끊는다"는 말이 얼마나되는지. 안녕하세요, 우리는 러시아의 노예제에 대해 이야기하고 있습니다!
                제품 견적 : ccsr
                그리고 Saltykovka는 Obiralovka와 달리 무엇이 위태로 운지 알고 있다면 번성했습니다.
                의심 할 여지없이 이것은 러시아의 Saltychikha와 노예 제도의 잔혹 행위로 인한 것이며 논리적입니다.
                제품 견적 : ccsr
                Ivan Susanin의 후손 이야기는 농노 시대 러시아에서 자유 농민의 삶에 대한 가장 흥미로운 이야기입니다.
                조상의 고통스러운 죽음으로 노예 제도에서 해방 되었나요? 얼마나 진보적이며 물론 이것은 러시아의 노예 제도를 정당화합니다.

                제품 견적 : ccsr
                그리고 귀족은 누구의 비용으로 봉사자들을 지원해야 했습니까?
                아, 오해를해서 이건 달라!
                제품 견적 : ccsr
                이것은 일부 지역에서 경제적 생존의 한 형태 일뿐입니다. 한 해에 세 번의 나쁜 수확이있을 수 있습니다.
                이 사제들의 이야기는 효과가 없었고 갑자기 "봉사자들"이 나타났습니다. 그것은 당신을위한 것이 아닙니다! 알았다 ..

                제품 견적 : ccsr
                Pomors뿐만 아니라 우크라이나에서는 수많은 농민이 Rus의 남쪽 국경뿐만 아니라 농노를 전혀 알지 못했습니다.
                그렇다면이 제사장의 광기는 어디에서 오는 것일까 요? :
                제품 견적 : ccsr
                이것은 일부 지역에서 경제적 생존의 한 형태 일뿐입니다. 한 해에 세 번의 나쁜 수확이있을 수 있습니다.


                제품 견적 : ccsr
                이론가는 적어도 군대에서 복무 한 후이시기에 수많은 사람들이 자유를 받았다는 것을 알고 있습니까?
                와, 연습 역사가가 자신의 트럼프 카드를 가지고 들어옵니다. 분명히 계약하에 군인의 복무를 상상하십니까? 그리고 이전에는 평균 수명이 25-35 년인 40 년을 무장으로 섬길 필요가 없었습니다. 적의 총검과 자신의 건틀릿을 통과하고 남부 캠페인의 설사로 죽지 않고 북부 캠페인의 폐렴으로 사망하지 않고 불구가되지 않습니다. 그리고 "대량"에서 불쌍한 눈물이 남았습니다. 이 말도 안되는 글을 쓰기 전에 적어도 역사에 관심이 있어야합니다.
                1. ccsr
                  ccsr 26 1 월 2021 18 : 48
                  -3
                  인용문 : Vladimir_2U
                  안녕하세요, 우리는 러시아의 노예제에 대해 이야기하고 있습니다!

                  러시아에는 세계사 에서처럼 노예 제도가 없었고 여러분도 잘 알고 있습니다.
                  인용문 : Vladimir_2U
                  조상의 고통스러운 죽음으로 노예 제도에서 해방 되었나요?

                  나는 당신이이 이야기의 주제에 분명히 포함되어 있지 않다는 것을 이해하고, 당신에게 그렇게 "어려운"역사적 질문을 한 것을 유감스럽게 생각합니다.
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그렇다면이 제사장의 광기는 어디에서 오는 것일까 요? :

                  여기에서:
                  러시아의 농노의 경계는 법으로 정확하게 정의 된 적이 없습니다. 예를 들어, 토지 소유자가 자신의 농노를 가족과 분리하여 판매 할 수있는 법은 하나도 없었으며 때때로이를 금지하는 차르 령이 발표되었습니다.

                  그렇다면 러시아와 그 국경의 "농노 노예"는 어떻습니까?
                  https://news.myseldon.com/ru/news/index/217151573
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그리고 이전에는 평균 수명이 25-35 년인 40 년을 무장으로 섬길 필요가 없었습니다.

                  그래서 당신은 여기에서 교활하고 있습니다. 왜냐하면 25 년의 봉사 후에, 농노의 전 소유자는 그가 자유인으로 고향으로 돌아 왔을 때 주택을 제공하기 위해 그를 지역 사회의 유지 보수로 데려 가야했습니다.
                  인용문 : Vladimir_2U
                  적의 총검과 자신의 건틀릿을 뚫고 싸우려면 남부 캠페인의 설사와 북부 캠페인의 폐렴으로 죽지 말고 절름발이로 남아 있지 마십시오.

                  그래서 귀족들은 그들과 함께 죽었고 같은 질병을 앓았습니다. 그렇지 않습니까? 따라서 조국에 대한 의무를 수행하는 것에 대해 추측 할 필요가 없지만 A.V. Suvorov가 군대에서 몇 년 동안 복무했는지 기억하십시오.
                  인용문 : Vladimir_2U
                  이 말도 안되는 글을 쓰기 전에 적어도 역사에 관심이 있어야합니다.

                  저는이 실제 이야기를 눈앞에 가지고있었습니다. 군인의 정착지와 소련 군대의 군대를 수용 한 차르 시대의 요새가 있었고 일반적으로 여러분과 달리 25 년 동안 복무한다는 것이 무엇을 의미하는지 압니다. 군대. 그리고 역사적인 주제에 대한 당신의 환상은 나를 관통하지 못했습니다. 그래서 "농노 노예"에 관한 우표 세트와 더 이상 ...
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 27 1 월 2021 03 : 51
                    0
                    제품 견적 : ccsr
                    러시아에는 세계사 에서처럼 노예 제도가 없었고 여러분도 잘 알고 있습니다.
                    최소 200 년은 대량 처형을 제외하고는 모든 속성을 가진 노예 제도입니다.

                    제품 견적 : ccsr
                    조상의 고통스러운 죽음으로 노예 제도에서 해방 되었나요?
                    나는 당신이이 이야기의 주제에 분명히 포함되어 있지 않다는 것을 이해하고, 당신에게 그렇게 "어려운"역사적 질문을 한 것을 유감스럽게 생각합니다.
                    슬픔 문제 내가 뭔가를 놓친 적이 있습니까? 수산 닌은 장수했고 차르-차리나의 후손에게는 "특별한 특권"이 주어지지 않았습니까? 그리고 200 년 동안 변장하지 않은 노예 제도에는 얼마나 많은 개인적인 특권이 있었습니까?

                    제품 견적 : ccsr
                    예를 들어, 토지 소유자가 자신의 농노를 가족과 분리하여 판매 할 수있는 법은 하나도 없었으며 때때로이를 금지하는 차르 령이 발표되었습니다.
                    실례합니다. 그러나 "수시로 법령"이 "수시로 법령"을 침을 뱉으면서 가족이 강제로 나뉘 었다는 것을 직접 명시합니다. 여기에 링크가 있습니다 ..
                    “지주 소유자는 농민을 속일 수 있습니다. 그는 몸값을받을 수는 있었지만 그를 놓아주지는 못했습니다. 결국 농민은 토지 소유자가 자신의 구두 의무를 이행하지 못한 것에 대해 불평 할 수 없었습니다.
                    러시아 농노의 또 다른 법적 특징이 여기에 영향을 미쳤습니다. 농노 결혼은 완전히 합법적이지 않았습니다. 농민을 석방 한 지주는 자동적으로 아내와 소유주의 재산에있는 자녀들에게 자유를 제공 할 의무가 없었습니다. 판매와 구매, 그리고 자유 석방 기간 동안 농노 가족도 찢어지고 헤어질 수 있습니다. "
                    제품 견적 : ccsr
                    그렇다면 러시아와 그 국경의 "농노 노예"는 어떻습니까? Https : //news.myseldon.com/ru/news/index/217151573

                    적어도 항목보다 전체 링크를 읽었습니까? 내가 묻고 있지만, 나는 당신과 같은 사람들이 링크를 제공하는 것을 좋아합니다. 거의 항상 당신은 어리 석음에 빠질 수 있습니다.

                    제품 견적 : ccsr
                    그래서 당신은 여기에서 교활하고 있습니다. 왜냐하면 25 년의 봉사 후에, 농노의 전 소유자는 그가 자유인으로 고향으로 돌아 왔을 때 주택을 제공하기 위해 그를 지역 사회의 유지 보수로 데려 가야했습니다.
                    얼마나 좋은지, 전 소유자는 지역 사회의 콘텐츠를 가져갈 의무가 있습니다. 러시아에서 노예 제도를 지키고 있다고 생각하십니까?!

                    제품 견적 : ccsr
                    그래서 귀족들은 그들과 함께 죽었고 같은 질병을 앓았습니다. 그렇지 않습니까? 따라서 조국에 대한 의무를 수행하는 것에 대해 추측 할 필요가 없지만 A.V. Suvorov가 군대에서 몇 년 동안 복무했는지 기억하십시오.
                    당신은 "조국에 대한 의무"로 노예 제도를 은폐하면서 엄격하게 추측합니다. 귀족들은 "함께 병 들고 함께 죽었다", 눈물을 흘릴 필요가 없었고, 귀족들은 포로 상태에서도 썩은 고기 때문에 죽거나 구부러 질 가능성이 훨씬 적었습니다. 그리고 Suvorov의 이름으로 무엇을 추측하고 있습니까? 모든 귀족이 수보 로프였습니까? 당신이 당신의 논리를 따르면, 모든 귀족 여성들은 짭짤한 사람들이었습니다.


                    제품 견적 : ccsr
                    이 말도 안되는 글을 쓰기 전에 적어도 역사에 관심이 있어야합니다.


                    저는이 실제 이야기를 눈앞에 가지고있었습니다. 군인의 정착지와 소련 군대의 군대를 수용 한 차르 시대의 요새가 있었고 일반적으로 당신과 달리 25 년 동안 복무하는 것이 무엇을 의미하는지 압니다. 군대

                    문맥에서 문구를 가져올 필요가 없으며 Olgovich에게 맡기십시오. 그 주장은 정착지와 요새가 아니라 "엄청난 수"에 대한 것이었다.
                    제품 견적 : ccsr
                    이론가는 적어도 군대에서 복무 한 후이시기에 수많은 사람들이 자유를 받았다는 것을 알고 있습니다.
                    글쎄, "눈앞의 실제 이야기"에 대해 매혹적입니다. 정착지 이름으로 러시아의 노예제를 정당화하고 짜르 시대의 요새에 살고 있다고 가정 해 봅시다. 글쎄요, "군대에서 25 년을 복무한다"는 것이 무슨 뜻인지 아는 것이 정확히 복무한다는 의미는 아니지만, 당신의 논리에 따르면 그것은 노예제에 대한 변명으로 매우 적합합니다. 그리고 징집병이하겠다는 뜻은 아닙니다. 인생 최고의 해에 가족이 될 기회없이 기껏해야 하사로 XNUMX/XNUMX 동안 군대에서 복무합니다.
                    1. ccsr
                      ccsr 27 1 월 2021 12 : 27
                      -2
                      인용문 : Vladimir_2U
                      모든 속성을 가진 최소 200 년의 노예 제도,

                      귀족들이 돈을 벌기 위해 농민을 대량으로 팔았을 때를 이해하기 위해 몇 기간을 걸 었는지 궁금합니다. 그렇다면 왜 18 세기에 "개정 이야기"가 보급 되었습니까?
                      인용문 : Vladimir_2U
                      Susanin은 장수했고 차르-차리나의 후손에게는 "특별한 특권"이 주어지지 않았습니까?

                      전체적인 문제는 특권이 있더라도 자치 정부를 배우지 않았다는 것입니다. 이것은 귀족이 차르 시대에 어떻게 든 대중을 관리하는 데 얼마나 정당화되었는지를 증명하는 것입니다.
                      인용문 : Vladimir_2U
                      “지주 인은 농민을 속일 수있었습니다. 그는 몸값을받을 수는 있었지만 그를 놓아주지는 못했습니다.

                      귀족들 사이에 사기꾼이 있었지만 귀족 집회가 그러한 사람을 추방하고 일반적으로 그에게 그러한 직위를 박탈하기 위해 차르와 중재 할 수 있기 때문에 드물게 발생했습니다. 따라서 러시아 전역에서 Saltychikha와 함께 유명했던 방식에 대한 개별 사례를 배포 할 필요는 없습니다. 귀족이 무엇인지 이해하기 위해 학교에서 "선장의 딸"을 배웠기를 바랍니다.
                      인용문 : Vladimir_2U
                      얼마나 좋은지, 전 소유자는 지역 사회의 콘텐츠를 가져갈 의무가 있습니다. 러시아에서 노예 제도를 지키고 있다고 생각하십니까?!

                      나는 이것을 객관적으로 우리나라 역사상 역사적시기로 본다. 그것은 당신이 그것에 귀속시키는 것과는 완전히 다르다. 당신의 위선은 최소한 간단한 예를 들어서 드러내 기 쉽습니다. 그 당시 귀족의 가족에서 태어났다면 같은 심리학을 가지 겠지만, 농민의 가족에서 태어났다면 상황을 완전히 평가할 것입니다 다르게. 그러니 적어도 다른 위치에서 그 세계를 보려고 노력하십시오. 아마도 적어도 당신의 머릿속에서 어떤 것이 깨달을 것입니다. 그건 그렇고, 그들이 노예에게 무기를주는 것을 두려워했던 것은 역사에서 알려졌지만 러시아 농민들로부터 그들은 심지어 민병대로 등록되었습니다. 여기에 모순이 없습니까?

                      인용문 : Vladimir_2U
                      그리고 Suvorov의 이름으로 무엇을 추측하고 있습니까? 모든 귀족이 수보 로프였습니까?

                      나는 그들 모두에 대해 말할 수는 없지만 FF Ushakov는 성인으로 입대했고 농민들은 그를 존경했습니다. 그 이유는 무엇입니까?
                      인용문 : Vladimir_2U
                      문맥에서 문구를 가져올 필요가 없으며 Olgovich에게 맡기십시오.

                      나는 역사에 대한 그의 견해를 공유하지 않습니다. 당신의 메시지는 박스 오피스를 지났습니다.

                      인용문 : Vladimir_2U
                      글쎄, "눈앞의 실제 이야기"에 대해 매혹적입니다.

                      말 대신에 적어도 이것을 읽는 것이 좋습니다.
                      18 세기 내내 군인과 장교의 복무 조건은 점차 완화되었습니다. Peter는 매우 어려운 작업에 직면했습니다. 말 그대로 처음부터 전투 준비가 된 정규 군대를 만드는 것입니다. 시행 착오 방법이었습니다. 차르는 특히 거의 죽을 때까지 많은 것을 개인적으로 통제하기 위해 노력했으며, 그는 군대에서 각 장교의 임명을 개인적으로 승인했으며 이것이 가족과 친구 모두의 관계를 사용하지 않는 것을 경계했습니다. 제목은 자신의 장점을 위해서만 얻을 수 있습니다.
                      또한 페트 린 군대는 진정한 사회적 상승세가되었습니다. 베드로 대왕 시대의 군대 장교의 약 XNUMX/XNUMX은 복무 한 평범한 군인들로 구성되었습니다. 그들은 모두 유전적인 귀족을 받았습니다.

                      그리고이 "리프트"는 어떻습니까?
                    2. 블라디미르 _2U
                      블라디미르 _2U 27 1 월 2021 15 : 24
                      -1
                      제품 견적 : ccsr
                      귀족들이 돈을 벌기 위해 농민을 대량으로 팔았을 때를 이해하기 위해 몇 기간을 걸 었는지 궁금합니다. 그렇다면 왜 18 세기에 "개정 이야기"가 보급 되었습니까?
                      1649 년부터 1861 년까지이 날짜는 무엇을 말합니까? 인두세를 징수하기 위해 문서를 끌어온 것입니까? 노예 제도를 정당화하기 위해 세금 문서를 언급하는 것이 정신 이상이라는 것을 알고 있습니까? 그리고 당신에게 노예 제도의 기준이 단지 "이익을위한 농민의 대량 판매"라면, 이것은 단지 수간 일뿐입니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      전체적인 문제는 특권이 있더라도 자치 정부를 배우지 않았다는 것입니다. 이것은 귀족이 차르 시대에 어떻게 든 대중을 관리하는 데 얼마나 정당화되었는지를 증명하는 것입니다.
                      그. 여러 사람의 예를 사용하여 모든 러시아 농민의 자치 무능력을 추론합니까?! 네, 나치즘입니다. 고샤.

                      글쎄, 어리석은 말도 안되는 일, 농노의 유전 적 귀족은 사람들을 정말로 생각하지 않았습니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      "귀족들 사이에 사기꾼이 있었지만 드물게 귀족 집회가 그러한 사람을 추방하고 일반적으로 그에게 그러한 직위를 박탈하기 위해 차르와 중재 할 수 있었기 때문입니다.

                      다른 귀족들이 속임수의 희생자가되고 이것을 모르고 러시아 역사에 대한 전문가라고 생각한다면 이것은 부끄러운 일입니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      따라서 러시아 전역에서 Saltychikha와 함께 유명했던 방식에 대한 개별 사례를 배포 할 필요는 없습니다. 귀족이 무엇인지 이해하기 위해 학교에서 "선장의 딸"을 배웠기를 바랍니다.
                      안녕하세요, 어떤 이유로 Suvorov와 Ushakov의 자질을 모든 귀족에게 전파하고 있으며 Susanin의 후손이 모든 러시아 농민들에게 독립적으로 살 수 없다는 것을 왜 내가 당신의 논리를 사용하지 말아야합니까? 물론 결함이 있지만 무엇을 할 수 있습니까? 나는한다.

                      제품 견적 : ccsr
                      얼마나 좋은지, 전 소유자는 지역 사회의 콘텐츠를 가져갈 의무가 있습니다. 러시아에서 노예 제도를 지키고 있다고 생각하십니까?!
                      당신은 특정한 어리 석음을 찔 렀고 그 답은 무엇입니까? 부끄러운 추상적 인 블리 팅 :
                      제품 견적 : ccsr
                      나는 이것을 객관적으로 우리나라 역사상 역사적시기로 본다. 그것은 당신이 그것에 귀속시키는 것과는 완전히 다르다.


                      제품 견적 : ccsr
                      당신의 위선은 최소한 간단한 예를 들어서 드러내 기 쉽습니다. 그 당시 귀족의 가족에서 태어났다면 같은 심리학을 가지 겠지만, 농민의 가족에서 태어났다면 상황을 완전히 평가할 것입니다 다르게.
                      위선?! 너 정말이야? 그. 당신은 당신이 엄격하게 "블라 하로드"가되어 노예제를 그렇게 맹렬하게 방어 할 것이라고 진심으로 생각합니까, 오 죄송합니다 "경제적, 사회적 필요성으로서의 농담"? 그리고 나는 노예 제도의 필요성과 러시아와 위선자에게 노예 제도의 혜택을 반박합니까? 그들은 또한 심리학에 끌렸다. 역사가는 심리학자이기도합니다! 그리고 저는 논리에 특정한 문제가있는 사람을 봅니다.
                      그런 멍청한 글을 쓰는 사람에게 기대할 것 :
                      제품 견적 : ccsr
                      그건 그렇고, 그들이 노예에게 무기를주는 것을 두려워했던 것은 역사에서 알려졌지만 러시아 농민들로부터 그들은 심지어 민병대로 등록되었습니다. 여기에 모순이 없습니까?
                      성직자들이 어린 시절부터 세뇌 한 것을 언급하지 않아도 부끄러운 일입니다.
                      "14 아브람은 그의 친척이 포로로 잡혔다는 소식을 듣고 그의 집에서 태어난 그의 종들에게 삼백 십팔을 무장시키고 단까지 원수를 쫓았 다.
                      15 나뉘어 밤에 그와 그의 신하들을 쳐서 쳐서 다메섹 왼쪽 호바까지 쫓아가 더라 "
                      "아테네 사람들은 국가와 동시에 경찰력, 발과 기마 궁수의 진짜 헌병대를 세웠습니다 ... 그러나이 헌병대는 노예로 구성되었습니다.이 경찰 서비스는 자유로운 아테네 사람에게 너무 굴욕적인 것 같았 기 때문에 그는 스스로를 놔두고 싶어했습니다. 무장 한 노예에 의해 체포 될 수 있습니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      문맥에서 문구를 가져올 필요가 없으며 Olgovich에게 맡기십시오.
                      나는 역사에 대한 그의 견해를 공유하지 않습니다. 당신의 메시지는 박스 오피스를 지났습니다.
                      당신은 문맥에서 문구를 꺼내는 것을 의미하고 역사에 대한 견해를 의미합니다. 당신이 가지고있는 글자에 대한 기본적인 논리와 이해는 무엇입니까?

                      제품 견적 : ccsr
                      글쎄, "눈앞의 실제 이야기"에 대해 매혹적입니다.
                      말 대신에 적어도 이것을 읽는 것이 좋습니다.
                      요새와 정착촌, 그리고 "군대 25 주년"과 군대의 반감기가 지난 징집병들과 함께 설립 한 다음 비참한 텍스트가 없었던 것처럼 쾅하고 "말"하는 것은 부끄러운 일입니다. ,하지만 다음 사항을 상기시켜 드리겠습니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      저는이 실제 이야기를 눈앞에 가지고있었습니다. 군인의 정착지와 소련 군대의 군대를 수용 한 차르 시대의 요새가 있었고 일반적으로 여러분과 달리 25 년 동안 복무한다는 것이 무엇을 의미하는지 압니다. 군대.
                      매혹적인 스 컬러!

                      제품 견적 : ccsr
                      Peter the Great 군대의 장교 군단의 약 XNUMX/XNUMX은 일반 군인으로 구성되었습니다.
                      예, 모든 귀족이 당신을 위해 Suvorovs와 Ushakovs이고 모든 차르가 Peter the Great라는 것이 이미 분명합니다. 당신의 "객관성"의 수준은 논리의 수준과 비슷합니다.
                    3. ccsr
                      ccsr 27 1 월 2021 20 : 02
                      -1
                      인용문 : Vladimir_2U
                      노예 제도를 정당화하기 위해 세금 문서를 언급하는 것이 정신 이상이라는 것을 알고 있습니까?

                      광기는 현대인의 관점에서 그 삶을 평가하려는 시도입니다. 그리고 당신은 이것에 성공했습니다.
                      인용문 : Vladimir_2U
                      그. 여러 사람의 예를 사용하여 모든 러시아 농민의 자치 무능력을 추론합니까?! 네, 나치즘입니다. 고샤.

                      농민들이 적어도 그의 군대가 지나간 곳에서 나폴레옹의 침략을 격퇴하기 위해 어떻게 조직했는지 예를 들어보십시오. 글쎄, 아니면 다른 감상적인 예를 들자.
                      인용문 : Vladimir_2U
                      그리고 나는 노예 제도의 필요성과 러시아와 위선자에게 노예 제도의 혜택을 반박합니까?

                      물론 그는 위선자입니다. 왜냐하면 당신이 러시아에서 농노의 본질을 왜곡하고 있기 때문입니다. 그것이 어디에나 없었기 때문에 그리고 더욱이 그 삶의 현실을 고려하지 않았습니다. 왜냐하면 노예와 달리 농노는 항상 주인을 위해 일할 의무가 없습니다 ...
                      인용문 : Vladimir_2U
                      그러나이 헌병대는 노예로 구성되었습니다. 이 경찰 서비스는 자유로운 아테네 인에게 너무 굴욕적인 것처럼 보였기 때문에 그는 자신이 그런 수치스러운 사업에 관여하지 않고 무장 한 노예에게 체포되는 것을 선호했습니다. "

                      또 다른 추측은 그들이 무엇으로 무장했는지를 나타내지 않았고, 또한 그들은 도망자 노예를 잡거나 그들의 공연을 억압하기 위해 유지되었고, 회의에서 아테네 인들을 해산 시키려고하지 않았습니다. 그리고 금속 칼라를 잊었습니까? 아니면 들어 보지 못 하셨나요? 마케도니아 지골에서 노예도 자유 시민과 함께 섰습니까?

                      인용문 : Vladimir_2U
                      매혹적인 스 컬러!

                      예, 나는 당신이 그 삶에서 아무것도 알지 못한다는 것을 깨달았으므로 Saltychikha와 함께 서두르고 그녀가 유죄 판결을 받았다는 것을 알지 못했습니다. 불타, "역사가".
                    4. 도요타
                      도요타 27 1 월 2021 20 : 18
                      0
                      제품 견적 : ccsr
                      인용문 : Vladimir_2U
                      자유 아테네 인은 경찰 서비스를 너무 비하하여 무장 한 노예에게 체포되는 것을 선호했습니다.
                      또 다른 추측은 ... 그리고 더욱이 그들은 가출 노예를 잡거나 그들의 연기를 억누르기 위해 유지되었습니다.
                      Vladimir_2U가 맞습니다. 그는 역사 ​​학부를위한 교과서 나 고대 그리스에 관한 논문에서 인용했습니다. 인상을 주었기 때문에이 구절을 정확히 기억하지만 어디에서 왔는지 기억 나지 않습니다. 확실히 Aishnaya는 아니었고 대안에 깊은 인상을받지 못했습니다.
                    5. ccsr
                      ccsr 27 1 월 2021 21 : 08
                      -4
                      제품 견적 : sniperino
                      Vladimir_2U가 맞습니다. 그는 역사 ​​학부를위한 교과서 나 고대 그리스에 관한 논문에서 인용했습니다.

                      우리의 모든 역사 교과서가 소련 시대에도 그렇게 객관적이라고 생각하십니까? 문구 자체
                      그러나이 헌병대는 노예로 구성되었습니다.
                      저를 미소 짓게합니다. 고대 세계에서 "Gendarmerie"라는 용어가 사용되었는데, 적어도 그러한 무장 노예의 원래 이름은 보존되어야했습니다.
                      내가 학교 과정에서 기억하는 한, 노예는 자유 아테네 인을 만질 수도 없었고,이를 위해 그는 이미 죽을 수있었습니다. 그래서 우리는 먼저 누구의 논문이 누구 였는지 (소로스는 우리 교과서에서 많은 것을 후원했습니다), 그리고 그 당시 이러한 기능을 수행하도록 허용 된 사람들이 노예 였는지 이해해야합니다. 그렇지 않으면 번역이 동일하지 않고 사실 자체가 완전히 다른 배경을 가지고 있음이 밝혀 질 수 있습니다.
                    6. 도요타
                      도요타 27 1 월 2021 21 : 25
                      +1
                      제품 견적 : ccsr
                      "Gendarmerie"라는 용어는 어디에 있습니까?
                      그러나 나는 이것을 기억하지 못했기 때문에 인용 된 주석에 포함하지 않았습니다. 그러나 그 단어는 분명히 그리스어에서 유래하지 않았습니다))
                      제품 견적 : ccsr
                      노예는 자유 아테네 인을 만질 수도 없었습니다.
                      따라서 고대의 자유와 노예의 관계에 대한 내 생각을 파괴했기 때문에 감명을 받았습니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      당신은 먼저 누구의 논문이
                      이것은 Soros의 교과서 이전입니다.
                      경찰 서비스는 스키타이 인에 의해 수행되었습니다.
                      http://sno.pro1.ru/lib/dovatur_rabstvo_v_attike/3.htm
                    7. 도요타
                      도요타 28 1 월 2021 02 : 06
                      0
                      http://sno.pro1.ru/lib/dovatur_rabstvo_v_attike/3.htm
                      이것은 Vladimir_2U의 소스에 대한 링크입니다
                    8. ccsr
                      ccsr 28 1 월 2021 10 : 35
                      -3
                      제품 견적 : sniperino
                      http://sno.pro1.ru/lib/dovatur_rabstvo_v_attike/3.htm

                      이 책은 아마추어가 마스터하기에는 너무 진지합니다. 그러나 군대의 노예에 대해 즉시 눈을 사로 잡은 것은 단순한 포터였으며 무기를 신뢰하지 않았습니다.
                      일부 원고에서는 σιτία 뒤에 υπό τοις οπλοίς- "under arms"이라고 읽습니다. 이 경우 다음과 같은 의미가 얻어진다.“관습과는 달리 호 플리트와 기병은 자신의 규정을 가지고 팔 아래에 있었다. 일부는 동반 노예가 없기 때문에 다른 일부는 그들에 대한 불신으로 인한 것입니다. 결국 일부는 오래 전부터, 나머지는 대다수가 최근 적에게 버림 받았습니다. "... 이것으로부터 시칠리아 탐험의 시작부터 노예가 기병과 호프 라이트와 같은 주인과 동행했다는 것이 분명합니다.

                      내가 알기로 이것은 노예들이 무기를 신뢰하는 것을 두려워했다는 나의 주장과 모순되지 않습니다.
                      나는 스키타이 인의 형태로 경찰에 대해 잘 이해하지 못했습니다. 유목민들은 자유 분방 한 기질로 구별되었고, 경찰관의 형태로 대초원 밖에서 그들을 상상하기는 어렵습니다.
                    9. 도요타
                      도요타 28 1 월 2021 10 : 39
                      0
                      제품 견적 : ccsr
                      유목민들은 자유 분방 한 성향으로 구별되었고, 나는 그들이 경찰관의 형태로 대초원 밖에서 그들을 상상하기 어렵다.
                      하지만 스키타이 쟁기는 어떻습니까? 그러나 작업은 정말 진지하고 저자의 진술에 의문을 제기하기 위해서는 좀 더 중요한 논쟁이 필요합니다. 또한 저는 스키타이 인이 정책에서이 서비스를 끌어 내 노예로 잡힌 유일한 민족이라고 생각하지 않습니다. 오히려 선호의 문제입니다.
                    10. ccsr
                      ccsr 28 1 월 2021 11 : 20
                      -4
                      제품 견적 : sniperino
                      하지만 스키타이 쟁기는 어떻습니까?

                      어떤 종류의 동화 과정이 그렇게 큰 영토에서 일어 났고, 그들은 Cimmerians와 그리스인들로부터 많은 것을 배웠습니다. 하지만 객관적으로 접근하면 처녀지로 갈아 진 카자흐스탄에서도 XNUMX 년대에 나 자신이 정착 한 시민이되지 않은 유르트와 목자들을 많이 보았습니다. 그렇다면 스키타이 인들에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
                      제품 견적 : sniperino
                      저는 스키타이 인이 정책에서이 서비스를 끌어 내 노예로 잡힌 유일한 민족이라고 생각하지 않습니다.

                      예, 일부 지역에서 일시적으로 공무원을 대체하는 것으로 신뢰 된 국가 노예가 있었지만 이것은 여전히 ​​무장 노예와는 약간 다른 상황입니다.
                      국가 노예는 직장에서 감독자 (epistat) 나 건축가를 대신 할 수도 있습니다. "Athenian polity"(50, 2)의 Aristotle은 astynomes의 기능에 대해보고합니다. 그건 그렇고, 그들은 도시 벽에서 10 스타드보다 가까운 분뇨를 버리고 거리를 짓는 것을 금지하고 거리에 발코니를 만들고 거리로 흘러 내리는 배수구를 만들지 않도록했습니다. 그들은 또한 거리에서 죽은 자들의 시체를 청소하는 책임이있었습니다.

                      스키타이 경찰은 다음과 같이 기소되었습니다.
                      V 세기. 기원전 이자형. 그들은 도시에서 질서를 유지했습니다. "XNUMX"(οι ένδεκα)의 지휘하에 체포되었습니다. 이것은 그의 "그리스 역사"에서 Xenophon에 의해 묘사 된 Theramenos의 체포 동안의 사건이었다 : ειλκον δια ύπηρέτας (II, 3, 54-55). IV 세기 초. 기원전 이자형. 이 경찰단은 여전히 ​​존재했습니다. 그 청산은 펠로 폰 네소스 전쟁 이후의 재정적 불황과 관련이 있습니다. Scythian 경찰관은 Aristophanes에 의해 코미디 <Women at the Festival of Thesmophoria> (1001-1225)에서 만화 형태로 묘사됩니다. 경찰은 나쁜 그리스어를 사용하며 그들의 행동은 두려움이나 존경심을 불러 일으키지 않습니다.

                      일반적으로 나는이 노예와 18-19 세기의 단순한 러시아 농민 사이에 공통점이 없는데, 그들은 군대에서 복무하면서 자유를 받았을뿐만 아니라 장교가되어 귀족을받을 수 있었다. 예를 들어 AI Denikin의 아버지와 함께.
                      제품 견적 : sniperino
                      오히려 선호의 문제입니다.

                      그래서 이데올로기적인 눈부심 때문에 조국의 역사를 바라 보는 데 편견 없이도 일부가 막을 수 있다고 생각합니다. 그리고 우리나라에서 볼 로트 니 코프 봉기의 전체 역사는 일부 수치에 근거한 것으로 밝혀졌습니다.
                    11. 도요타
                      도요타 28 1 월 2021 11 : 43
                      0
                      제품 견적 : ccsr
                      나는이 노예와 18-19 세기의 단순한 러시아 농민 사이에 공통점이 없는데, 군대에서 복무하면서 자유를 받았을뿐만 아니라 장교가되어 귀족을받을 수 있었다
                      나는 그것에 대해 논쟁하지 않았습니다. 나는 어제 이것을 보았지만 출처가 확인되지 않았습니다.
                      연대기에는 아테네 인들이 "스키타이 인"이라는 이름으로 아이들을 부르는 것을 좋아했고 "스키타이 인 노예"스스로가 무기를 들고 아테네에서 경찰 기능을 수행했다고 분명히 기록했습니다. 따라서 스키타이 인들은 공공 질서를 위반하는 귀족을 체포하여 경찰서에 보낼 수 있습니다.
                      https://studopedia.ru/9_109368_o-rabstve-slavyan-i-skifov.html
                      그리고 더 많은
                      한 가지 결론은 그리스-라틴 사전에서 정의의 전역 적 대체가 이루어졌고 모든 이데올로기 적으로 중요한 경우 (유태인, 스키타이 인, Janissaries, Mamluks 및 Slavs)에서 "전사"의 의미가 "노예"의 의미로 대체되었습니다. ”.
                      같은 장소에서. 그. 로마인들은 노예와 노예로 봉사하는 힌트가 전사로 봉사하는 것을 왜곡했습니다.
                    12. ccsr
                      ccsr 28 1 월 2021 12 : 06
                      -3
                      제품 견적 : sniperino
                      같은 장소에서. 그. 로마인들은 노예와 노예로 봉사하는 힌트가 전사로 봉사하는 것을 왜곡했습니다.

                      이것이 저에게 일어난 일인 것 같습니다. 일부 단어 나 개념의 부정확 한 번역 만이 단순히 역사적 실수로 이어질 수 있습니다. 그리고 제가 아는 한 이것은 두 번 이상 일어났습니다. 그러나 이것은 많은 전문가이며 대부분의 사람들은 과거에 대한 일반적인 그림이 필요합니다. 무장 한 노예가 아테네의 경찰이 될 수 있다고 말하면 누군가가 너무 비전문적이거나 고의적으로 원본을 왜곡했다는 내용이 있습니다.
                      러시아의 노예제에 대해 말하자면, 터키와의 전쟁 중 크림 반도 합병 이후 러시아 제국의 영토에 실제로 존재했습니다. 우연히 나는 Bakhchisarai 지역에서 19 세기 초에 Crimean Tatars가 tsarist 법령에 의해 금지되었다는 사실에도 불구하고 사람들을 팔고 있다는 것을 알게되었습니다. 그러나 그들은 단순히 지역 왕을 억압 할 수 없었습니다. 그래서 그들은 러시아 제국의 법이 아닌 그 해의 상황의 복잡성을 반영하는 노예 무역에 일시적으로 눈을 멀게했습니다.
      2. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 28 1 월 2021 04 : 52
        0
        제품 견적 : ccsr
        광기는 현대인의 관점에서 그 삶을 평가하려는 시도입니다. 그리고 당신은 이것에 성공했습니다.
        볼 로트 니 코프 (1565-1608)와 그의 동료들은 의심 할 여지없이 현대인이며 아마도 스테판 라진과 그의 동료들과 같은 Navalny의 지지자 들일 것입니다. 러시아 역사에서 가장 중요한 것들을 알지 못합니다. 우리는 잠복 노예 소유자의 무지에 이것을 비난 할 수 있습니다. (오늘날의 기준으로는 무장 한 광기이지만)
        러시아 역사에 대한 당신의 비참한 지식에 얼마나 놀랐습니까!
        제품 견적 : ccsr
        그의 군대가 지나간 곳에서 나폴레옹의 침략을 격퇴하기 위해 농민들이 어떻게 조직했는지에 대한 예를 들어보십시오.
        이것은 필요합니다. 어떤 학교를 다녔습니까, 프랑스어? 1812 년 러시아 농민의 저항과 자기 조직에 대해 알지 못한다. 이것은 시골 프랑스 학교 수준입니다.
        “군대보다 농민으로부터의 당파 적 분리가 훨씬 더 많았습니다. 스몰 렌 스크 지역에만 40 명, 총 16 만 6 천명의 사람들이있었습니다. 그러나 그들은 전쟁터 전체에서 활동했고 그중 일부는 수천명이었습니다. 전투기의 수 : Gerasim Kurin의 분리, 예를 들어 거의 4 천, Ermolaya Chetvertakova-3 천, Fyodor Potapov-XNUMX 천. 사실 거의 모든 농민과 무기를 운반 할 수있는 남녀 모두 전쟁에서 당파가되었습니다. 존. "
        "모스크바주의 볼로 콜람 스크 지역의 일반 농민 인 Akim Fedorov, Philip Mikhailov, Kuzma Kuzmin, Gerasim Semenov, Kaluga 지방의 Massalsky 지역의 Vasily Polovtsov 및 Fedor Anofriev가 지휘 한 다른 분리에 대한 정보가 있습니다.." 수천 명의 귀족이 아니라면! Davydov 자신 (과정에서 이것은 누구입니까?)
        지역 주민들의 지원없이 적진 뒤의 행동은 생각할 수 없었습니다. 그러나 처음에 Davydov는 농민과 공통 언어를 찾기가 어렵다는 것을 알았습니다. 군복을 입고 마을을 지키고 있던 무장 한 농민들이 당파를 공격하자 각 마을은 조심스럽게 접근했다. Davydov의 당파는 먼저 그들이 러시아 군인이라는 것을 증명해야했습니다.
        우리 사이의 평화가 끝난 후 주민들에게 몇 번이나 물었습니다. "왜 우리를 프랑스어로 생각 했나요?" 그들이 나에게 대답 할 때마다 : "예, 알겠습니다. (내 hussar 멘틱을 가리키며), 이건 그들의 옷과 비슷합니다." - "하지만 러시아어 못해요?" - "왜, 그들은 모든 종류의 사람들이 있습니다!" 그런 다음 경험을 통해 인민 전쟁에서 사람들은 폭도의 언어로 말해야 할뿐만 아니라 관습과 의복 모두에 적응해야한다는 것을 배웠습니다. 나는 남자의 caftan을 입고 St. Order of St. 대신 수염을 놓기 시작했습니다. Anna는 St. 니콜라스는 사람들의 언어로 그들에게 말했습니다.
        -D. Davydov. 당파 적 행동의 일기


        제품 견적 : ccsr
        그의 군대가 지나간 곳에서 나폴레옹의 침략을 격퇴하기 위해 농민들이 어떻게 조직했는지에 대한 예를 들어보십시오.
        그래서 이건 광기가 멍청하게 변하는 것입니다. 실례합니다.
        그러나 다음은 blaharoded가 작동하는 방법입니다.
        글쎄요, 많은 참 귀족들이 이렇게했을 때 왜 지금 놀랍습니까?
        이상하게도 농민들은 귀족들보다 더 많은 애국심을 보였다. 많은 귀족들의 "애국심"은 그들이 그들의 재산을 버리고 볼가 지역과 우랄 족이 그곳의 혼란을 기다리기 위해 떠났다는 사실로 구성되었습니다. 그리고 "승리자의 자비"에 남아있는 사람들 중 일부는 심지어 프랑스 행정부에서 복무하기 위해 침략자들에게 유리한 요청을 수집했습니다. 물론 자신의 집에서 당파 적 분리를 만들어 숲으로 들어간 사람들도있었습니다. 하지만 그 수가 많지 않았습니다. 나머지 대부분은 일종의 중립을 지켰습니다. 침략자들과 협력하지 않았지만 저항도 제공하지 않았습니다.



        제품 견적 : ccsr
        물론 그는 위선자입니다. 왜냐하면 당신이 러시아에서 농노의 본질을 왜곡하고 있기 때문입니다. 그것이 어디에나 없었기 때문에 그리고 더욱이 그 삶의 현실을 고려하지 않았습니다. 왜냐하면 노예와 달리 농노는 항상 주인을 위해 일할 의무가 없습니다 ...
        오, 그것은 얼마나 진보 된 귀족 이었습니까! 노예는 어디에나 보관되지 않았습니다! 예, 농민들은 손이 짧았고 귀족이 적어도 그곳에 있었기 때문에 그곳으로 도망 쳤습니다! 농노의 본질은 1649 년에 왜곡되었고,“노인은 노예와 달리 항상 주인을 위해 일할 의무가 없었기 때문에”라는 말의 광기, 노예의 역사에 전혀 익숙하지 않은 사람도 눈에 띈다 ! 노예의 주인은 죽지 않기 위해서만 먹여야했습니다! 그리고 주인은 자신과 가족이“죽지 않는”것에 대한 염려 만이 농민에게만 주어졌고, 당신이 생각하는 것처럼 잠재적 인 노예 주인과“영혼의 귀족”이 작은!


        제품 견적 : ccsr
        또 다른 추측은 그들이 무엇으로 무장했는지를 나타내지 않았고, 또한 그들은 도망자 노예를 잡거나 그들의 공연을 억압하기 위해 유지되었고, 회의에서 아테네 인들을 해산 시키려고하지 않았습니다. 그리고 금속 칼라를 잊었습니까? 아니면 들어 보지 못 하셨나요? 마케도니아 지골에서 노예도 자유 시민과 함께 섰습니까?
        무슨 소란! 예, 그들이 무엇을 무장 했든, 청동기 시대에는 완전한 갑옷이 존재하지 않았고, 날카로운 막대기조차도 단일 적, 특히 대다수를 분쇄 할 수있었습니다! 그러면 노예들에게 무기가 전혀 주어지지 않았다는 말이 무슨 말이 되었습니까? 그리고 그 칼라는 제거 할 수 있습니다! 러시아 농노가 목걸이를 걸지 않았다는 사실이 성취입니까?
        음, 러시아에서 노예 제도의 수호자로서 당신의 비난을 강조하기 위해 다음을 상기시켜 드리겠습니다.
        제품 견적 : ccsr
        귀족이 무엇인지 이해하기 위해 학교에서 "선장의 딸"을 배웠기를 바랍니다.
        그리고 "선장의 딸"외에 푸쉬킨에서 다른 책을 읽은 적이 있습니까? 예를 들어 "Dubrovsky"? 성 Troyekurov는 아무 말도하지 않습니까? 당신은 정말 무지한 사람이고 당신의 주장은 러시아의 노예제 폐지에 반대하는 모호 주의자로서 일대일입니다.
      3. ccsr
        ccsr 28 1 월 2021 10 : 52
        -2
        인용문 : Vladimir_2U
        볼 로트 니 코프 (1565-1608)와 그의 동료들은 의심 할 여지없이 현대인이며 아마도 스테판 라진과 그의 동료들과 같은 Navalny의 지지자 들일 것입니다.

        우리 역사에서 블라 소프는 그의 군대와 함께있었습니다. 그리고 이것은 사회주의 건설의 성공에 비추어 무엇을 증명합니까? 아마도 당신은 그것에 대한 당신의 개인적인 생각에 비추어 우리의 전체 역사를 그렇게 일방적으로 제시해서는 안됩니다.

        인용문 : Vladimir_2U
        1812 년 러시아 농민의 저항과 자기 조직에 대해 알지 못한다. 이것은 시골 프랑스 학교 수준입니다.

        그리고 당신은 말없이 숫자, 무기, 피해 등의 예를 제시하십시오.

        인용문 : Vladimir_2U
        전쟁 지역에서 당파가되었습니다. "

        게릴라 부대는 정규군과의 전투에서 싸우지 않았습니다. 당신은 게릴라전의 전술도 모르고 그 차이를 이해하지 못하는 사람들을 위해 숫자를 추측합니다. 그렇다면 나폴레옹과 그의 경비원이 러시아에서 탈출 한 이유는 무엇입니까? 당파가 그를 붙 잡지 않은 이유는 무엇입니까?
        인용문 : Vladimir_2U
        니콜라스는 사람들의 언어로 그들에게 말했습니다.
        -D. Davydov. 당파 적 행동의 일기

        이미이 한 구절에서 농민들 사이에 조직화 된 당파 운동이 없었고 군사 훈련을받지 않은 사람들의 자발적인 항의 였다는 것이 분명합니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        그러나 다음은 blaharoded가 작동하는 방법입니다.

        당신의 squalor는 익살에 강하게 나타납니다-이것은 이미 모든 것을 말해줍니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        예, 농민들은 손이 짧았고 귀족이 적어도 그곳에 있었기 때문에 그곳으로 도망 쳤습니다!

        그래서 소련 시대에는 전쟁 중뿐만 아니라 탈북자들의 무화과가있었습니다. 그리고 이것이 어떻게 든 사회주의를 특징 짓는가? 소련에는 분명히 노예가 없었지만 사람들은 어떻게 든 시골에서 도망 쳤습니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        러시아 농노가 목걸이를 걸지 않았다는 사실이 성취입니까?

        이것이 농노와 노예의 근본적인 차이점입니다.

        인용문 : Vladimir_2U
        그리고 "선장의 딸"외에 푸쉬킨에서 다른 책을 읽은 적이 있습니까? 예를 들어 "Dubrovsky"?

        저는 Pushkin 's Shot을 가장 좋아합니다. 러시아에 얼마나 많은 귀족이 살았는지 포함하여 모든 것이 정확하게 설명되어 있습니다.
      4. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 28 1 월 2021 15 : 47
        0
        제품 견적 : ccsr
        볼 로트 니 코프 (1565-1608)와 그의 동료들은 의심 할 여지없이 현대인이며 아마도 스테판 라진과 그의 동료들과 같은 Navalny의 지지자 들일 것입니다.
        우리 역사에서 Vlasov와 그의 군대는
        얼마나 어리석은 비교, 가장 어리석은 것조차! 농민 봉기를 최종 노예화와 그곳에서 포로로 잡혀 배신당한 사람들의 집합과 비교하기 위해? 어떤 종류의 어리 석음과 완전히 비열함. Spartak과 Vlasov를 비교하고 싶습니까? 아니면 블라 소프와 볼셰비키? 당신은 올고 비치보다 더 나쁩니다.

        제품 견적 : ccsr
        1812 년 러시아 농민의 저항과 자기 조직에 대해 알지 못한다. 이것은 시골 프랑스 학교의 수준입니다. 그리고 당신은 말없이 숫자, 무기, 피해 등의 예를 제시하십시오.
        바보와 접하는 오만함! 귀하의 멍청한 요청에 대한 응답으로 :
        제품 견적 : ccsr
        농민들이 적어도 그의 군대가 지나간 곳에서 나폴레옹의 침략을 격퇴하기 위해 어떻게 조직했는지 예를 들어보십시오. 글쎄, 아니면 다른 감상적인 예를 들자.
        나는 말 그대로 당신을 무지 속으로 찔렀습니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        “군대보다 농민으로부터의 당파 분리가 몇 배 더 많았습니다. 스몰 렌 스크 지역에서만 40 명, 총 16 만 6 천명에 달합니다. 그러나 그들은 전쟁터 전체에서 활동했으며 그중 일부는 수천 명에 달했습니다. 전투기 : Gerasim Kurin의 분리, 예를 들어-거의 4 천, Ermolaya Chetvertakova-3 천, Fedor Potapov-XNUMX 천 ...
        "모스크바주의 볼로 콜람 스크 지역의 일반 농민 인 Akim Fedorov, Philip Mikhailov, Kuzma Kuzmin, Gerasim Semyonov, Kaluga 지방의 Massalsky 지역의 Vasily Polovtsov 및 Fedor Anofriev가 지휘 한 다른 분리에 대한 정보가 있습니다."
        그리고 주제에서 무례한 출발, 그에게 무기의 수를 줘! 스태프 테이블이있는 이름 목록을 여전히 가질 수 있습니까? 여기 당신은 오만한 바보이거나 같은 트롤입니다.

        제품 견적 : ccsr
        게릴라 부대는 정규군과의 전투에서 싸우지 않았습니다. 당신은 게릴라전의 전술도 모르고 그 차이를 이해하지 못하는 사람들을 위해 숫자를 추측합니다.
        실례 합니다만이 진주로 자신을 문맹 바보로 만드세요! 그를위한 사냥꾼과 순찰대, 그리고 작은 파견대는 더 이상 정규 군대가 아닙니다! 소비에트 당파 분리에 대해 여전히 똑같은 어리 석음을 피할 수 있습니까? 망설이지 말고 왜 이미 부끄러워하십시오!

        제품 견적 : ccsr
        니콜라스는 사람들의 언어로 그들에게 말했습니다.
        -D. Davydov. 당파 적 행동의 일기
        이미이 한 구절에서 농민들 사이에 조직화 된 당파 운동이 없었고 군사 훈련을받지 않은 사람들의 자발적인 항의 였다는 것이 분명합니다.
        댓글이 없습니다. "자발적인 항의"가 뭔가요! 그리고 이것은 blaharodes에 대해 많이 말해주었습니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        무장 한 농민들이 마을을 지키고 군복을보고 당파를 공격하면서 그들은 조심스럽게 각 마을로 차를 몰아갔습니다 .......-경험을 통해 인민 전쟁에서 언어로만 말하면 안된다는 것을 알게되었습니다. 흑인, 그러나 관습과 의복 모두에서 그녀에게 적응하려면-
        봐요, 그들이 실수로 갈퀴를 들지 않도록 Denis Vasilyevich는 BLACK 언어를 기억해야했습니다!

        제품 견적 : ccsr
        그러나 다음은 blaharoded가 작동하는 방법입니다.
        당신의 squalor는 익살에 강하게 나타납니다-이것은 이미 모든 것을 말해줍니다.
        당신의 blacharode가 어떤 식 으로든 기분이 상했습니까? 내가 말 그대로 당신의 댓글의 어리 석음으로 당신을 찌르는 사실은 아무것도 아닙니다.

        제품 견적 : ccsr
        예, 농민들은 손이 짧았고 귀족이 적어도 그곳에 있었기 때문에 그곳으로 도망 쳤습니다!
        그래서 소련 시대에는 전쟁 중뿐만 아니라 탈북자들의 무화과가있었습니다.
        즉, "돈에게서 문제가 없다"라는 속담을 모르거나 이해하지 못합니까? 코사크는 러시아 국가의 역사적인 적 이었습니까? 그리고 이것이 역사적 문맹에 대해 나에게 방송 한 것입니까?

        제품 견적 : ccsr
        인용문 : Vladimir_2U
        러시아 농노가 목걸이를 걸지 않았다는 사실이 성취입니까?
        이것이 농노와 노예의 근본적인 차이점입니다.
        아, 그리고 무기를 발행하는 것이 더 이상 자유인의 백퍼센트 표시가 아닙니까? 칼라입니까? 놀라운 무지와 패 토스!
        그리고 주님은 송곳으로 귀를 찔렀습니다. 그런 다음 그는 영원히 그의 노예가되었습니다. 평생 동안 (Ex 21.5 ff.); 여성 노예도 마찬가지였다 (신 15.17:39.7). 많은 동양 민족들 사이에서 귀를 뚫는 것은 순종과 순종을 외적으로 표현하는 관습이었습니다 (시 XNUMX 비교). Plautus는 귀에 귀걸이를 끼는 것이 노예 제도의 표시라고 지적합니다.

        오른쪽 귀에 귀걸이를 하나 더 추가하여 노예를 구별 할 수 있습니다.
        출처 : https://nauka.club/istoriya/rabstvo-v-drevnem-rime.html

        이것은 유명한 두리스 꽃병 (기원전 XNUMX 세기)의 한 장면으로, 음악 학교의 수업을 묘사합니다. 어른 중 한 명이 노예입니다. 고대 그리스인들은 그 특징적인 세부 사항으로 그것을 인식했습니다.
        4. 칼라 (남자의 오른쪽). 쇄골이라고 수정 한 사람들이 옳았다. 여기에 같은 꽃병 화가의 체조 선수 (분명히 노예가 아님)가 있습니다.
        따라서 Duris를 통해 시청자는 무조건적인 단 하나의 표시로 노예를 즉시 알아볼 수 있습니다. 아테네의 자유 시민에게 내재 된 좋은 양육과 세속적 매너의 부족 : 그는 다리를 꼬고 앉아 "양육의 사원"에 앉아 있습니다.
        칼라에 대한 말도 안되는 것은 우연이 아닙니다. 귀걸이와 체인 외에도 노예의 표시, 심지어 체인이나 십자가로 뜨개질 등의 역할을 할 수 있기 때문입니다! 그러나 여전히 이것은 어리 석음입니다. 노예를 수호하는 다음 어리 석음입니다!

        제품 견적 : ccsr
        저는 Pushkin 's Shot을 가장 좋아합니다. 러시아에 얼마나 많은 귀족이 살았는지 포함하여 모든 것이 정확하게 설명되어 있습니다.
        Troekurov에 대한 "Dubrovsky"에서 모든 것이 사실이 아닙니다. 당신은 무엇에 대해 피하고 있었습니까?
        제품 견적 : ccsr
        우리나라 역사상 역사적시기로 객관적으로 본다
        다섯 가지, 객관성, 우리가 좋아하는 것, 우리가 싫어하는 것, 쾅하고 침묵하는 것은 그런 것이 없었습니다.
      5. ccsr
        ccsr 28 1 월 2021 18 : 13
        -3
        인용문 : Vladimir_2U
        얼마나 어리석은 비교, 가장 어리석은 것조차! 농민 봉기를 최종 노예화와 그곳에서 포로로 잡혀 배신당한 사람들의 집합과 비교하기 위해?

        거기에서 어떤 차이점을 발견했는지 모르겠지만 Bolotnikov가 단순히 해외에서 모집되었을 가능성이 있습니다.
        Don Cossack Ivan Bolotnikov는 Andrei Telyatevsky 왕자의 전투 하인이었습니다. 터키 포로에서 유럽을 통해 돌아온 그는 자신을 "차르 드미트리 이바노비치"라고 부르는 어떤 사람에게 선물을받은 삼보 르 (유리 Mnishek 성)에있었습니다. 분명히, 모험가 미하일 몰차 노프는 모스크바에서 도망친 거짓 드미트리 XNUMX 세의 동료였으며, 지금은 러시아 남부로 "왕실 편지"를 보내고 모스크바에서 훔친 황금색 인장으로 봉인되었습니다. Tsar Dmitry의 임박한 귀환을 알리는 편지는 많은 사람들이 상당히 신뢰할 만하다고 인식했습니다. 경험이 풍부한 전사 볼 로트 니 코프는 삼 비르에서 "위대한 사령관"으로 임명되어 차르 바실리 슈이 스키에 대항하여 세 베르 스크 땅을 세우기 시작한 G.P. 샤 코프 스키 왕자에게 푸티 블로 보냈습니다.

        아니면 이에 대한 반박이 있습니까?
        인용문 : Vladimir_2U
        나는 말 그대로 당신을 무지 속으로 찔렀습니다.

        Davydov조차도 그들이 마을에 앉아서 그들에게 접근하는 군대에 대해 말을 걸었다 고 지적했기 때문에 당신은 무지한 사람입니다. 그래서 그는 그가 러시아인임을 증명해야했습니다. 그리고이 청중은 정규 프랑스 군대가 그들과 맞서면 무엇을 할 수 있었을까요.
        인용문 : Vladimir_2U
        당신의 blacharode가 어떤 식 으로든 기분이 상했습니까? 내가 말 그대로 당신의 댓글의 어리 석음으로 당신을 찌르는 사실은 아무것도 아닙니다.

        농민들이 군사 훈련을받지 않았고 당연히 프랑스 군대에 심각한 저항을 제공 할 수 없다는 것을 여전히 이해하지 못했다면 당신은 문맹을 보여주고 있습니다. 물론 프랑스 군의 후방을 강탈하면서 그들은 나폴레옹을 몰아 내는데 도움이되었지만, 나는 그들이 프랑스를 패배시키려는 욕망이 아니라 이익을 바라는 욕망에서했다고 생각합니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        오, 뭐, 무기를 발행하는 것이 더 이상 자유인의 백퍼센트 표시가 아니에요?

        예,이 무기로 그를 죽일 수있는 사람에게 비합리적인 사람 만이 무기를 맡길 수 있습니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        즉, "돈의 문제가 없다"라는 속담을 모르거나 이해하지 못합니까?

        글쎄, 그래, 나는 방법을 안다. 그들은 돈과 쿠반에서 서로 화해 할 수 없다. 남북 전쟁 중에 서로가 잔인하게 파괴 되었기 때문이다. 예, 히틀러는 일부 코사크의 도움을 받았지만 아마 모를 것입니다. 그건 그렇고, Cossacks도 러시아 제국의 노예였습니까?

        인용문 : Vladimir_2U
        그건 그렇고, 칼라에 대한 말도 안되는 것은 우연이 아닙니다.

        아마 이것도 보지 못했을 것이므로 스스로 교육하십시오.


        인용문 : Vladimir_2U
        Troekurov에 대한 "Dubrovsky"에서 모든 것이 사실이 아닙니다.

        당신은 단순히 당신에게 편리한 예를 저글링하고 있지만 FF Ushakov가 성인으로 간주 된 이유를 이해하지 못할 것입니다.
      6. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 29 1 월 2021 05 : 20
        -1
        제품 견적 : ccsr
        거기에서 어떤 차이점을 발견했는지 모르겠지만 Bolotnikov가 단순히 해외에서 모집되었을 가능성이 있습니다.
        "제외되지 않는다"? 그리고 수만 명의 농민도 모집 되었습니까? 아니면 Razin과 그의 수십만?
        제품 견적 : ccsr

        아니면 이에 대한 반박이 있습니까?
        예, 이것이 당신의 "배제 된 것이 아님"이라 할지라도, 제가 잊은 "Pugachev"가 모집 한 "모집 된"Razin과 같은 비참한 논쟁이지만, 당신은 "알지"않는 것 같고 볼셰비키는 "모집"한 것 같습니다. 독일인. 볼 로트 니 코프와 라진이 이끄는 봉기는 노예제에 반대하는 것이 었습니다. 여러분과 같은 사람들이 "농노"라고 부르는 다른 잘 알려지지 않은 많은 노예제와 마찬가지로 노예제는 17 세기 중반에 끝났고 거의 XNUMX 년 동안 노예제를 시작했습니다.
        제품 견적 : ccsr
        나는 말 그대로 당신을 무지 속으로 찔렀습니다.
        Davydov조차도 그들이 마을에 앉아서 그들에게 접근하는 군대에 대해 말을 걸었다 고 지적했기 때문에 당신은 무지한 사람입니다. 그래서 그는 그가 러시아인임을 증명해야했습니다. 그리고이 청중은 정규 프랑스 군대가 그들과 맞서면 무엇을 할 수 있었을까요.
        훈련받지 않았고 경험이없는 농민들에게 적의 후방에 대한 급습을 요구합니까? 예, 이것은 형언 할 수없는 뻔뻔 스러움입니다! 이것조차도 경험이없고 적어도 어느 정도 훈련을받지 않은 위업이기 때문에 무장 한 단골들을 두려워하지 않기 위해 "인생의 달인"을 총구로 삼았습니다.
        모든 마을에서 문은 잠겨있었습니다. 그들과 함께 갈퀴, 말뚝, 도끼, 그리고 그들 중 일부는 총기를 들고 젊고 오래되었습니다. 우리 중 한 명은 각 마을로 차를 몰고 가서 주민들에게 우리가 러시아인이며 그들의 도움을 받고 정교회를 수호하기 위해 왔다고 말했습니다. 종종 대답은 그네에서 쏜 총이나 도끼 였는데, 그 타격으로 인해 운명이 우리를 구했습니다.
        그리고 당신의 오만함과 어리 석음은 위대한 애국 전쟁 중에도 당파가 마을과 마을에 들어오는 침략자들을 감히 직접 반대하는 경우가 거의 없다는 사실에 있습니다. 잘못된 힘. 그리고 이것은 당파의 주요 전투 활동 유형 중 하나가 매복이라는 것을 기억하지도 않습니다. 초보적인 것들에 코를 찔러야합니다.

        제품 견적 : ccsr
        농민들이 군사 훈련을받지 않았고 당연히 프랑스 군대에 심각한 저항을 제공 할 수 없다는 것을 여전히 이해하지 못했다면 문맹을 보여주고 있습니다.
        이 진술의 비난은 명백합니다.

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        예,이 무기로 그를 죽일 수있는 사람에게 비합리적인 사람 만이 무기를 맡길 수 있습니다.
        노예가 무기를 부여받을 수 있다는 것은 이미 분해되었습니다. 명백한 것을 부인하면 당신은 누구입니까? 그럼에도 불구하고 노예들은 무기를 부여받을 수 있었지만 전부는 아니 었습니다. 그들은 대다수를 신뢰하는 것을 두려워했습니다. 그다지 명백한 것은 아닙니다. 그렇다면 농민들은 왜 1812 년 이후에 포획 된 무기를 반환하도록 대량으로 요구했을까요? 예, 그들이 노예라고 생각했기 때문에 노예는 특별히 신뢰할 수 없습니다!


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        즉, "돈의 문제가 없다"라는 속담을 모르거나 이해하지 못합니까?

        글쎄, 그래, 나는 방법을 안다. 그들은 돈과 쿠반에서 서로 화해 할 수 없다. 남북 전쟁 중에 서로가 잔인하게 파괴 되었기 때문이다. 예, 히틀러는 일부 코사크의 도움을 받았지만 아마 모를 것입니다. 그건 그렇고, Cossacks도 러시아 제국의 노예였습니까?

        그것은 단지 손으로하는 얼굴입니다! 이것은 이미 노골적인 어리 석음입니다! 속담이 아닌 속담의 본질은 코사크에 직접 온 사람은 누구에게도 주어지지 않을 것이며 당신은 놀라운 말도 안되는 소리를 가지고 있다는 사실에서 착각했습니다! 그 후 누구 시죠? 역사 감정가? 그러나 당신은 한 에피소드를 통해 그런 어리 석음을 가지고 있으며, 다른 에피소드를 통해서는 단지 배수관입니다.

        제품 견적 : ccsr
        그건 그렇고, 칼라에 대한 말도 안되는 것은 우연이 아닙니다.
        아마 이것도 보지 못했을 것이므로 스스로 교육하십시오.
        이 사진을 무엇으로 보냈습니까? 주님, 당신의 뜻입니다! 너 뭐라고 썼어?
        제품 견적 : ccsr
        러시아 농노가 목걸이를 걸지 않았다는 사실이 성취입니까?
        이것이 농노와 노예의 근본적인 차이점입니다.
        당신은 실제로 칼라 만이 노예와 비 노예를 구별한다고 직접 썼습니다! 그리고 나는 내 코로 너를 가장 어리석은 어리 석음에 찔렀다!
        인용문 : Vladimir_2U
        그리고 주님은 송곳으로 귀를 뚫었습니다. 그런 다음 그는 영원히 그의 노예가되었습니다. 평생 동안 (..... Plautus는 귀에 귀걸이를 끼는 것이 노예 제도의 표시라고 지적합니다.
        ... 노예는 또 하나의 특징으로 구별 될 수 있습니다-오른쪽 귀의 귀걸이.
        ... 이것은 유명한 두리스 꽃병 (기원전 XNUMX 세기)의 한 장면으로, 음악 학교의 수업을 묘사합니다. 어른 중 한 명이 노예입니다. 고대 그리스인들은 그 특징적인 세부 사항으로 그것을 인식했습니다.
        .... Duris는 청중이 하나의 무조건적인 표시로 즉시 노예를 알아볼 수 있도록합니다.-.... 그는 다리를 꼬고 앉아 있습니다.
        그리고 칼라가 없다고해서 주체의 자유를 증명하는 것은 아닙니다! 그러나 이것을 이해하는 것은 당신의 수준을 넘어서는 것입니다.


        제품 견적 : ccsr
        Troekurov에 대한 "Dubrovsky"에서 모든 것이 사실이 아닙니다.
        당신은 단순히 당신에게 편리한 예를 저글링하고 있지만 FF Ushakov가 성인으로 간주 된 이유를 이해하지 못할 것입니다.
        리깅이라는 단어의 의미도 이해하지 못합니다. 주각 바로 아래에 있습니다! 푸쉬킨이 "Dubrovsky"를 썼다는 사실은 사기입니까?! 아니면 지주 Troyekurov의 수간은 사기입니까?! 이것은 부끄러운 일이 아니며 이미 진단입니다. 그리고 환자와 논쟁 할 것은 무엇입니까?
      7. ccsr
        ccsr 29 1 월 2021 12 : 16
        -2
        인용문 : Vladimir_2U
        훈련받지 않았고 경험이없는 농민들에게 적의 후방에 대한 급습을 요구합니까? 예, 이것은 형언 할 수없는 뻔뻔 스러움입니다!

        이 경우 대담함은 1812 년 전쟁 중 농민들의 조직화 된 무장 저항을 기인하려는 당신의 욕망입니다. 그들은 이것에 대한 지식도 지도자도 없었고 Dobrovsky는 전혀 발견되지 않았습니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        그리고 당신의 오만함과 어리 석음은 위대한 애국 전쟁 중에도 당파가 마을과 마을에 들어오는 침략자들을 감히 직접 반대하는 경우가 거의 없다는 사실에 있습니다.

        제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 아는 것은 당연한 지휘관이 권력을 차지한 점령지 전체가 있었고, 정규 Wehrmacht 부대는 그곳에 들어갈 수 없었기 때문입니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        노예가 무기를 부여받을 수 있다는 것은 이미 분해되었습니다. 명백한 것을 부인하면 당신은 누구입니까?

        "할 수있다"라는 단어는 사실이 없다는 것을 가장 잘 나타냅니다. 그러나 특히 군사 심리학에 문맹 한 사람들을 위해, 지금도 프랑스 외국 군단은 무거운 무기가 아니라 가벼운 무기 만 가지고 있다는 것을 알려드립니다. 그리고 이것은 군인들이 누가 무기로 믿을 수 있는지 완벽하게 알고 있다는 최고의 증거입니다. 나는 그들이 고대에 이것을 알고 있다고 확신합니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        그 후 당신은 누구입니까? 역사 감정가?

        예, 당신과 같은 역사 감정가, 즉. 아마추어. 문제가 군사 문제에 관한 것일 때만 나는 말도 안되는 말이 아닙니다. 아테네의 "gendarmes"와 같은 말도 안되는 말을 선전 할 수 있습니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        그리고 주님은 송곳으로 귀를 뚫었습니다. 그런 다음 그는 영원히 그의 노예가되었습니다. 평생 동안 (..... Plautus는 귀에 귀걸이를 끼는 것이 노예 제도의 표시라고 지적합니다.

        반드시 그런 것은 아닙니다-그들은 브랜드화 될 수 있습니다. 그건 그렇고, 미국에서는 어떻게 든 노예의 귀를 뚫는 방법에 대한 용도를 찾지 못했습니다. 적어도 언급하지는 않습니다. 그리고 러시아에서는 브랜드화 방법에 대해 자세히 알려주십시오.
        인용문 : Vladimir_2U
        이것은 부끄러운 일도 아닙니다. 이것은 이미 진단입니다. 그리고 환자와 논쟁 할 것은 무엇입니까?

        당신은 아마도 수학적 계산을 통해 러시아에서 XNUMX 세기의 노예 제도를 신속하게 조합 한 가정에서 자란 Fomenkian 일 것입니다. 더 불타십시오. 당신의 환상은 많은 것을 즐겁게 할 것입니다 ...
      8. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 29 1 월 2021 17 : 17
        -1
        이것은 뻔뻔 스러움이 도달하는 곳입니다. 그들은 처음에 좆되어 거짓말을 시작했습니다. 어떤 종류의 질문 이었습니까? 여기있어!
        제품 견적 : ccsr
        그의 군대가 지나간 곳에서 나폴레옹의 침공을 최소한 격퇴하기 위해 농민들이 어떻게 조직했는지 예를 들어 보자.
        그리고 여기에서 그러한 자기 조직의 수많은 예에 대한 응답으로 콧물이 시작됩니다.
        제품 견적 : ccsr
        그리고 당신은 말없이 숫자, 무기, 피해 등의 예를 제시하십시오.

        제품 견적 : ccsr
        게릴라 부대는 정규군과의 전투에서 싸우지 않았습니다. 당신은 게릴라전의 전술도 모르고 그 차이를 이해하지 못하는 사람들을 위해 숫자를 추측합니다.

        제품 견적 : ccsr
        이 경우 대담함은 1812 년 전쟁 중 농민들의 조직화 된 무장 저항을 기인하려는 욕망입니다.
        이게 뭐야?! 한 번 더 찔러? 처음에 당신은 이것을 반박한다. 비록 멍청한 추상적 인 블리 팅 스타일은 아니지만 적어도 출처에서 인용 한 것이다.
        인용문 : Vladimir_2U
        “군대보다 농민으로부터의 당파 분리가 몇 배 더 많았습니다. 스몰 렌 스크 지역에서만 40 명, 총 16 만 6 천명에 달합니다. 그러나 그들은 전쟁터 전체에서 활동했으며 그중 일부는 수천 명에 달했습니다. 전투기 : Gerasim Kurin의 분리, 예를 들어-거의 4 천, Ermolaya Chetvertakova-3 천, Fedor Potapov-XNUMX 천 ...
        "모스크바주의 볼로 콜람 스크 지역의 일반 농민 인 Akim Fedorov, Philip Mikhailov, Kuzma Kuzmin, Gerasim Semyonov, Kaluga 지방의 Massalsky 지역의 Vasily Polovtsov 및 Fedor Anofriev가 지휘 한 다른 분리에 대한 정보가 있습니다."

        인용문 : Vladimir_2U
        실례 합니다만이 진주로 자신을 문맹 바보로 만드세요! 그를위한 사냥꾼과 순찰대, 그리고 작은 파견대는 더 이상 정규 군대가 아닙니다! 소비에트 당파 분리에 대해 여전히 똑같은 어리 석음을 피할 수 있습니까? 망설이지 말고 왜 이미 부끄러워하십시오!

        모두 반박하라! 사실에 대한 반응으로 부끄러운 출혈이 있습니다! 그리고 당신의 흔드는 것은 어떤 식 으로든 200 년 된 노예 제도를 폐지하지 않습니다.

        제품 견적 : ccsr
        제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 아는 것은 당연한 지휘관이 권력을 차지한 점령지 전체가 있었고, 정규 Wehrmacht 부대는 그곳에 들어갈 수 없었기 때문입니다.
        일반적으로 나는 알고 있으며 이러한 사실은 나에게 익숙하지만 이것은 모든 점령 영토와는 거리가 멀고 점령 첫해와는 거리가 멀고 그러한 지역이 수천 개는 아니어도 수천 개는 아니더라도 저항없이 파괴 된 마을과 마을이있었습니다. ! 따라서 이것은 완전히 무관 한 예입니다. 물론 대부분의 다른 "논쟁"에 더 전념하고 있습니다. 그리고 1812-13 년에 그러한 "지역"의 부재를 농민 당파 운동의 부재의 신호로 고려하는 것은 어리 석음이며 확실히 "객관성"은 아니지만 게시물에서 단어는 우스꽝 스럽습니다! 그리고 역사상 당신의 "지식"만이 더 우스꽝 스럽습니다.
        점령지에는 프랑스 나 러시아 행정부가없고 당파 분리에 의해 통제되는 지역도 있었다 : 민스크 지방의 보리 소프 지구, 스몰 렌 스크의 Gzhatsky 및 Sychevsky 지구, Vokhonskaya volost, 모스크바의 Kolotsky 수도원 주변. 일반적으로 이러한 분리는 질병, 직업 군인 또는 사역 장교로 인해 부상을 입거나 뒤처져 있습니다. 그러한 큰 당파 적 분리 중 하나는 병사 Eremey Chetvertakov에 의해 Gzhatsk 지역 [2]에서 이끌었습니다.
        그래서 러시아 농민들은 완전히 자기 조직적이었고 그들은 주인의 "엄청난 보살핌"을 필요로하지 않았고, 그들은 200 년 동안 노예가 된 동포들과 공동 종교 주의자들을 조용히 가라 앉혀 아름다운 말 뒤에 숨어있었습니다

        제품 견적 : ccsr
        노예가 무기를 부여받을 수 있다는 것은 이미 분해되었습니다. 명백한 것을 부인하면 당신은 누구입니까?
        "할 수있다"라는 단어는 사실이 없다는 것을 가장 잘 말합니다.
        "두근 두근"이라는 표현이 있으므로 여기에 당신에 관한 것입니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        "14 아브람은 그의 친척이 포로로 잡혔다는 소식을 듣고 그의 집에서 태어난 그의 종들에게 삼백 십팔을 무장시키고 단까지 원수를 쫓았 다.
        15 나뉘어 밤에 그와 그의 신하들을 쳐서 쳐서 다메섹 왼쪽 호바까지 쫓아가 더라 "
        "그러므로 아테네 인들은 그들의 주와 동시에 경찰, 발과 기마 궁수의 진짜 헌병대를 세웠습니다 ... 그러나이 헌병대는 노예들로부터 형성되었습니다.
        뻔뻔스럽고 어리석게도 증거를 무시하는 것이이 "역사적"스타일입니까?

        제품 견적 : ccsr
        그러나 특히 군사 심리학에 문맹 인 사람들을 위해 지금도 프랑스 외인 군단에는 무거운 무기가 아니라 가벼운 무기 만 있음을 알려드립니다.
        바보와 약간 다른 당신의 무지에 대한 또 다른 증거, 실례합니다. 아파요. 군대를 엄격하게 자발적인 모집 및 무장 한 노예와 비교할 필요가 있습니다. 군단에 "없음"중화기에 대해 글을 쓰는 것은 부끄러운 일이지만 이미 언급 한 이유 때문에 당신에게는 그렇지 않습니다.
        제품 견적 : ccsr
        군사 문제에 관해서는 나만 말도 안되는 말이 아닙니다.
        가장 명백한 거짓말은 당신이 다른 문제에 말도 안되는 일을하는 것이 일반적이라고 직접 서명했다는 사실을 제외하고는 착각입니다 ...

        제품 견적 : ccsr
        그래서 당신은 아테네의 "gendarmes"와 같이 모든 종류의 말도 안되는 것을 선전 할 수 있습니다.
        당신이 전체 문장을 마스터 할 수 없다는 사실은 이미 분명합니다. 따라서 아테네 사람들이이 문구를 쓴 사람에게 현대적인 진짜 헌병대처럼 보이는 경찰을 만들었다는 사실을 제외하면 :
        인용문 : Vladimir_2U
        "그러므로 아테네 인들은 그들의 주와 동시에 경찰을 설립했습니다.
        일반적으로 러시아 문학을하는 사람에게는 분명하지만 당신에게는 그렇지 않다.이 구절은 다름 아닌 칼, KARL, 그의 어머니 마르크스에 의해 쓰여졌다! 당신은 잠재적 인 노예 주인에게 무엇을 기대할 수 있지만 역사와 군사 문제를 사랑하는 사람 으로서는 정말 중요하지 않습니다.
      9. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 29 1 월 2021 17 : 17
        -1
        제품 견적 : ccsr
        그리고 주님은 송곳으로 귀를 뚫었습니다. 그런 다음 그는 영원히 그의 노예가되었습니다. 평생 동안 (..... Plautus는 귀에 귀걸이를 끼는 것이 노예 제도의 표시라고 지적합니다.
        반드시 그런 것은 아닙니다-그들은 브랜드화 될 수 있습니다. 그건 그렇고, 미국에서는 어떻게 든 노예의 귀를 뚫는 방법에 대한 용도를 찾지 못했습니다. 적어도 언급하지는 않습니다. 그리고 러시아에서는 브랜드화 방법에 대해 자세히 알려주십시오.
        댓글을 확인하기가 매우 쉽기 때문에 이것은 오만하고 어리 석습니다. 왜 내가 어떤 종류의 오명을 찾아야하는데, 심지어 미국에서도 (미국에서 옳은 일이?))), 나는 이미 당신의 어리 석음을 부인했습니다. 그러나 나는 당신을 당신의 허식의 어리 석음으로 다시 찌르기에는 너무 게으르지 않습니다!
        제품 견적 : ccsr
        러시아 농노가 목걸이를 걸지 않았다는 사실이 성취입니까?
        이것이 농노와 노예의 근본적인 차이점입니다.
        이것들은 당신의 말이며 불일치를 허용하지 않습니다. 당신의 모든 노예가 옷깃을 입었을 때, 당신은 사진을 가져올 마음이 있었고 노예가 전혀 주목할 수 없다는 것을 다시 코를 찌를 것입니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        이것은 유명한 두리스 꽃병 (기원전 XNUMX 세기)의 한 장면으로, 음악 학교의 수업을 묘사합니다. 어른 중 한 명이 노예입니다. 고대 그리스인들은 그 특징적인 세부 사항으로 그것을 인식했습니다.
        .... Duris는 시청자가 단 하나의 무조건적인 기호로 노예를 즉시 알아볼 수 있도록합니다.-.... 그는 다리를 꼬고 앉아 있습니다.
        객관성, 그냥 웃음! 그리고 더 재미있는 것은 Suvorovs가 아니라면 Ushakovs가 아니라면 모든 귀족을 고려하지만 모든 차르와 여왕은 Peter the Great 인 것처럼 보입니다. 그래서 피터는 위대했지만 마지막 노예 주인도 아니 었습니다.
        러시아 군대와 해군의 의무적 인 문신은 XNUMX 세기에 나타났습니다. 그들은 당시의 대부분의 참신함과 마찬가지로 Peter I에 의해 소개되었습니다. 전투에서 부상자와 사망자를 확인하기 위해 신병의 손목에 십자가를 새긴 다음 화약을 문지릅니다. 시술은 매우 고통 스러웠고 상처에 종종 염증이 생겼습니다. 그러나 군인들이 스스로 불평했듯이 "당신은 차르의 칙령에 모순 될 수 없습니다."

        제품 견적 : ccsr
        당신은 아마도 수학적 계산을 통해 러시아에서 XNUMX 세기의 노예 제도를 신속하게 조합 한 가정에서 자란 Fomenkian 일 것입니다. 더 불타십시오. 당신의 환상은 많은 것을 즐겁게 할 것입니다 ...
        Fomenko가 아닌 링크를 기반으로 내 주장을 온전하게 반박 할 수 없었습니다. 말 그대로 모든 위치에 똥을 썼습니다. 고무 젖꼭지 내가 "Fomenkovets"라는 사실.
      10. ccsr
        ccsr 29 1 월 2021 17 : 53
        -1
        인용문 : Vladimir_2U
        그래서 피터는 위대했지만 마지막 노예 주인도 아니 었습니다.
        러시아 군대와 해군의 의무적 인 문신은 XNUMX 세기에 나타났습니다.

        그래서 그는 많은 러시아 사람들을 구했습니다. 왜냐하면 우리 부상자들이 처음에 치료받은 것은이 문신 때문 이었기 때문입니다. 당신은이 문제에 대한 아마추어 일뿐이며 지금도 많은 전문 군인이 혈액형과 부대의 상징으로 문신을 녹이고 있다는 것을 모릅니다. 그리고 이것은 유행이 아니라 적대 행위에 참여하는 사람들에게 필수품입니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        당신은 내 진술을 온전히 반박 할 수 없었습니다.

        "한 바보는 100 명의 현자조차 대답하지 않을 많은 질문을 할 수 있습니다"(C)
        그건 그렇고, 내 관점에서 Catherine the Great는 Peter the Great보다 우리 주를 위해 더 많은 일을했습니다. 여기에서도 침을 흘릴 수 있습니다 ...
    3. ccsr
      ccsr 29 1 월 2021 17 : 47
      -2
      인용문 : Vladimir_2U
      그리고 여기에서 그러한 자기 조직의 수많은 예에 대한 응답으로 콧물이 시작됩니다.

      이것은 조국을 지키기위한 자기 조직의 예가 아니라, 그들이 음식을 훔쳐 빼앗길 까 봐 두려워하는 것뿐입니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      "일반 농민 Akim Fedorov, Philip Mikhailov 등이 명령하는 다른 분리에 대한 정보가 있습니다.

      당신은 당신이 원하는대로 자신을 두려워 할 수 있지만, 나는이 "사령관들"이 프랑스 군대의 일반적인 보병 대대의 공격을 격퇴하기 위해 단순한 농부들의 사슬을 조직 할 수 있다고 믿지 않습니다. 그러나 사냥꾼을 강탈하기 위해-아무도 부인하지 않습니다. 여기에는 자동 소형 무기가 없었기 때문에 큰 기술이 필요하지 않으며 여러 수렵자가있을 때 대량의 사람들에 대한 날카로운 무기는 효과적이지 않습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      뻔뻔스럽고 어리석게도 증거를 무시하는 것이이 "역사적"스타일입니까?

      예, 아테네와 함께 진정하십시오. 경찰이 무장 한 것으로 표시된 곳은 없습니다. 군대에서 노예를 사용하는 것에 대해 뭔가를 만드십시오. 그렇지 않으면 포터보다 더 나아지지 않았습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      군단에 "없음"중화기에 대해 글을 쓰는 것은 부끄러운 일이지만 이미 언급 한 이유 때문에 당신에게는 그렇지 않습니다.

      당신도 여기서 주제에 있지 않지만 침처럼 뿌려지면 마음의 평화를 위해 무서워집니다. 신경 쓰지 마세요. 그런 질문은 당신을위한 것이 아닙니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      이 문구는 칼, 칼, 그의 어머니 마르크스에 의해 쓰여졌습니다!

      그리고 이제 그를 위해기도하는 것은 특히 "노동자들에게는 조국이 없다"라는 그의 주장이 거짓으로 판명되었을 때 무엇을 위해기도해야 하는가. 예, 그는 헤 게몬에 대해 착각했습니다. 프롤레타리아 국가의 세기는 너무 짧았지만 세계사에 중요한 흔적을 남겼고 지금 아테네와 같은 방식으로 연구 될 것입니다.
      그러나 마르크스가 당신의 모든 이유를 당신에게서 빼앗 겼기 때문에 당신은 더 타 오릅니다. 이것은 단단해진 선동자들에게서 발생하며, 나는 내 인생에서 비슷한 유형을 만났으며 진지하게 받아들이지 않습니다.
    4. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 30 1 월 2021 07 : 52
      -1
      제품 견적 : ccsr
      그래서 그는 많은 러시아 사람들을 구했습니다. 왜냐하면 우리 부상자들이 처음에 치료를받은 것은이 문신 때문 이었기 때문입니다.
      "문신 역사가"에게 용서할 수있는 말도 안되는 것은 당신의 얼굴에있는 "역사와 군사 문제의 감정가"에게 단순히 수치스러운 일입니다. 물론, 당신의 의견으로는 나치 수용소의 포로들이 "먼저 치료"하기 위해 숫자로 문신을 한 것으로 밝혀졌습니다. 놀라운 편협함!
      인용문 : Vladimir_2U
      신병의 손목에 십자가를 새긴 다음 화약을 문질러
      영입의 손목에! 군사 문제에 대해 조금 아는 사람은 당신의 "처음 우선"의 어리 석음을 이해할 것입니다. 나는 "영리한자는 이해할 것이다 ..."라고 설명하지는 않겠지 만 바보에게는 구슬 던지기에 지쳤다.
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      당신은이 문제에 대한 아마추어 일뿐이며 지금도 많은 전문 군인이 혈액형과 부대의 상징으로 문신을 두드리고 있다는 것을 모릅니다.
      자신의 어리 석음이 자신의 말로 작성하고 이해하지 못하는 것은 얼마나 비참하고 좁은 마음입니다! 많은 사람이 전부는 아니며 엄격하게 그들의 욕망에 따라 다릅니다! 신병들은 소처럼 낙인 찍 혔고, 왜 어떻게 노예가 되었는가.

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      당신은 나의 논쟁,
      "한 바보는 100 명의 현자조차 대답하지 않을 많은 질문을 할 수 있습니다"(C)
      믿을 수없고, 좋은 속담조차도 삽입하기가 너무 어리 석다. 이것은 당신의 논리의 바닥을 관통하고 텍스트에 대한 이해를 통해 너무 썩은 것입니다! 진술은 어디에 있고 질문은 어디에 있습니다! 잘
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      그렇다면 왜 18 세기에 "개정 이야기"가 보급 되었습니까?

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      그들은 노예들에게 무기를주는 것을 두려워했지만 러시아 농민들 사이에서 민병대로 등록되기까지했습니다. 여기에 모순이 없습니까?

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      그리고 금속 칼라를 잊었습니까? 아니면 들어 보지 못 하셨나요?

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      우리 역사에서 블라 소프는 그의 군대와 함께 있었고, 이것이 사회주의 건설의 성공에 비추어 무엇을 증명할까요?

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      그렇다면 나폴레옹과 그의 경비원이 러시아에서 탈출 한 이유는 무엇입니까? 당파가 그를 붙 잡지 않은 이유는 무엇입니까?

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      그래서 소련 시대에는 전쟁 중뿐만 아니라 탈북자들의 무화과가있었습니다. 그리고 이것이 사회주의의 특징은 무엇입니까?
      여기서 나는 일반적으로 비참하지만 답을 얻지 못한 채로 남겨진 당신의 "질문"에 당신을 찌릅니다.

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      그건 그렇고, 내 관점에서 Catherine the Great는 Peter the Great보다 우리 주를 위해 더 많은 일을했습니다. 여기에서도 침을 흘릴 수 있습니다 ...
      예, 나는 이것이 노예 제도에 대해 아무것도하지 않았다는 점에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 그러나 다음 단어를 따라 캐서린을 짜십시오.
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      Peter는 매우 어려운 작업에 직면했습니다. 말 그대로 처음부터 전투 준비가 된 정규 군대를 만드는 것입니다. 시행 착오 방법이었습니다. 왕은 많은 것을 개인적으로 통제하려고 노력했습니다. ..... 칭호는 오로지 자신의 공로를 위해서만 얻을 수있었습니다.
      또한 Petrine 군대는 진정한 사회적 상승이되었습니다 ...

      그리고이 "리프트"는 어떻습니까?
      왜 Petya를 빼내고 그렇게 숨을 쉬었습니까? 매화 마스터.


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      그리고 여기에서 그러한 자기 조직의 수많은 예에 대한 응답으로 콧물이 시작됩니다.

      이것은 조국을 지키기위한 자기 조직의 예가 아니라, 그들이 음식을 훔쳐 빼앗길 까 봐 두려워하는 것뿐입니다.
      당신은 얼마나 터무니없고 비참한 지, 그것을 한 후에 자신을 비틀고 조국을 땋습니다! :
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      그의 군대가 지나간 곳에서 나폴레옹의 침략을 격퇴하기 위해 농민들이 어떻게 조직했는지에 대한 예를 들어보십시오.

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      게릴라 부대는 정규군과의 전투에서 싸우지 않았습니다. 당신은 게릴라전의 전술도 모르고 그 차이를 이해하지 못하는 사람들을 위해 숫자를 추측합니다.
      이 어리석은 질문과 당신의 진술은 분류되고 반박되고 번져서 Rodina가 행동했습니다! 노예 소유주는 일이 빡빡 할 때 흔히 볼 수있는 "모국"에 대해서도 기억했습니다.

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      당신은 마음대로 겁을 먹을 수 있지만, 나는이 "사령관"이 프랑스 군의 일반 보병 대대의 공격을 격퇴하기 위해 단순한 농민 사슬을 조직 할 수 있다고 믿지 않습니다.
      당신은 "역사 버프"만큼 중요하지 않아서 놀랍습니다! 방어의 사슬 (또는 다소 느슨한 형성)은 열, 선 또는 사각형으로 행동하는 단순한 보병 인 사냥꾼에 의해서만 형성되었습니다. 이것을 알지 못하는 것은 부끄러운 일이지만 최고의 무기로 무장 한 군대에서 최고의 저격수의 자질을 농민들에게 요구하는 것은 단순히 수간입니다.
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      그러나 사냥꾼을 강탈하기 위해-아무도 부인하지 않습니다. 여기에는 자동 소형 무기가 없었기 때문에 큰 기술이 필요하지 않으며 여러 수렵자가있을 때 대량의 사람들에 대한 날카로운 무기는 효과적이지 않습니다.
      당신의 군사-역사적 지식의 비참함은 이미 분명합니다. 당파뿐만 아니라 훈련 된 병사-사보 터의 행동의 기초는 더 작은 적 유닛이나 매복에 대한 공격이며 자동 무기가 있는지 여부는 중요하지 않습니다. 단지 전술의 문제입니다. 그러나 당신은 이것을 이해할 수 없으며 러시아에서 200 년의 노예 제도를 지키기 위해 기관총으로 기관총을 유치한다는 사실도 당신의 정신 능력을 특징으로합니다!


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      군단에 "없음"중화기에 대해 글을 쓰는 것은 부끄러운 일이지만 이미 언급 한 이유 때문에 당신에게는 그렇지 않습니다.

      당신도 여기서 주제에 있지 않지만 침처럼 뿌려지면 마음의 평화를 위해 무서워집니다. 신경 쓰지 마세요. 그런 질문은 당신을위한 것이 아닙니다.
      "군사 전문가"라는 슬픔에 잠긴 마음으로 경 무기의 정의를 다음과 같이 설명하겠습니다.
      유엔에는 경 기관총, 기관총, 경통 및 기관총 발사기, MANPADS, ATGM, 100mm 이하의 구경의 박격포 및 기타 유형의 무기가 포함됩니다.


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      예, 아테네와 함께 진정하십시오-경찰이 무장 한 것으로 표시된 곳은 없습니다.
      일반적으로 그는 다음을 포함하여 성경에 코를 찔렀습니다! 그러나 당신의 "객관성"은 이것을 기억하거나 "금붕어"에 대한 기억을 허용하지 않습니다.

      제품 견적 : ccsr
      군대에서 노예를 사용하는 것에 대해 뭔가를 만드십시오. 그렇지 않으면 포터보다 더 나아지지 않았습니다.
      당신은 노예들이 전혀 무장하지 않았다는 사실에 대해 피를 흘렸고, 이제 당신은 군대에 대해 기억했습니다. 전략 미사일 부대에 관한 것이 아닌 것이 좋습니다.

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      하지만 마르크스가 당신의 모든 정신을 앗아 갔기 때문에
      "어리석은 사람을 찾는 것보다 현명하게지는 것이 낫다."
    5. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 30 1 월 2021 07 : 52
      -1
      귀하의 의견 :
      제품 견적 : ccsr
      따라서 러시아의 농노는 노예가 아니라 러시아의 분리 된 지역에서 생존을위한 필수 조건입니다. 이것은 사실입니다.
      번짐.
      이것은 수치입니다.
      제품 견적 : ccsr
      그런 다음 그들을 가질 의무가있는 귀족의 예비비를 희생하고 그의 농노는 살아 남았습니다. 아아, 이것이 19 세기까지 농노를 보존 한 이유였습니다.
      발 뒤꿈치로 콧물처럼 번져!

      제품 견적 : ccsr
      25 년간의 봉사 기간 동안 농노의 전 소유자는 그를 지역 사회 유지 관리로 데려가 주택을 제공해야했습니다.
      번짐
      제품 견적 : ccsr
      일반적으로 당신과는 달리 군대에서 25 년을 복무한다는 것이 무슨 뜻인지 압니다
      하하하!
      제품 견적 : ccsr
      그렇다면 왜 18 세기에 "개정 이야기"가 보급 되었습니까?
      노예 제도에 대한 변명으로 세금 문서에 대한 Marazmishche, 그게 뭔가!
      제품 견적 : ccsr
      전체적인 문제는 특권이 있더라도 자치 정부를 배우지 않았다는 것입니다. 이것은 귀족이 차르 시대에 어떻게 든 대중을 관리하는 데 얼마나 정당화되었는지를 증명하는 것입니다.
      노예제에 대한 변명으로 "주인의 부담"에 대한이 더러운 것은 당신에 대해 많은 것을 말해줍니다. 번져!
      제품 견적 : ccsr
      그의 군대가 지나간 곳에서 나폴레옹의 침공을 최소한 격퇴하기 위해 농민들이 어떻게 조직했는지 예를 들어 보자.
      당신은 이미 보병 대대와 자동 무기를 불러서 실제 사람들의 조직자들의 수십 가지 예에 맞서 노예를 방어하는 광기를 돕습니다. 부끄러운 일입니다.
      예, 나는 십자가에 못 박히고 있습니다. 인터넷에서 확인하기 쉬운 곳에서도 모든 위치에서 엉망이되지만 개발 수준이 허용하지 않습니다.
    6. ccsr
      ccsr 30 1 월 2021 10 : 01
      -1
      인용문 : Vladimir_2U
      물론 당신의 의견으로는 나치 수용소 수감자들이 "먼저 치료"하기 위해 숫자로 문신을 한 것으로 밝혀졌습니다. 놀라운 편협함!

      당신은 좁은 마음을 보였습니다. 나는 피터 밑에서했던 것처럼 많은 군인들이 여전히 부상을 대비하여 문신을한다는 것을 다시 말씀 드리고 싶습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      여기서 나는 일반적으로 비참하지만 답을 얻지 못한 채로 남겨진 당신의 "질문"에 당신을 찌릅니다.

      그래서 당신은 그들에게 온전하게 대답 할 수없고, 당신의 합리적인 대답없이 남아 있습니다. 모니터에 침을 뱉는 것은 중요하지 않습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      기둥, 라인 또는 사각형으로 운영되는 단순 보병.

      글쎄요, 당신의 농민들은 이런 식으로 프랑스와 어디에서 싸웠습니까?
      인용문 : Vladimir_2U
      "군사 전문가"라는 슬픔에 잠긴 마음으로 경 무기의 정의를 다음과 같이 설명하겠습니다.

      이것에 대해 알고 있다면 외국 군단의 직원을 더 잘 연구하십시오.
      인용문 : Vladimir_2U
      일반적으로 그는 다음을 포함하여 성경에 코를 찔렀습니다!

      나는 신자가 아니며 성경은 나에게 사실이 아닙니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      당신은 노예를 전혀 무장시키지 않았다는 사실에 대해 피를 흘 렸습니다.

      그들은 정말로 무장하지 않았습니다. 당신은 단지 거짓말을했습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      잃을 똑똑한 사람이 더 낫습니다.

      하지만이 부분은 당신에 관한 것이 아닙니다. 그것은 확실합니다.
    7. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 30 1 월 2021 12 : 13
      -1
      제품 견적 : ccsr
      당신은 좁은 마음을 보였습니다. 나는 피터 밑에서했던 것처럼 많은 군인들이 여전히 부상을 대비하여 문신을한다는 것을 다시 말씀 드리고 싶습니다.
      당신은 얼마나 비참한 사람입니까, 이제 혈액형이 있고 손목이 아닌 순전히 의지가 있습니다 .Peter가 강제로 신병과 손목에 모두 붙어 있기 때문에 당신의 비참한 사람은 이것이 단지 낙인이며 걱정거리가 아니라는 것을 분명히하지 않습니다!
      신병은 훈련을받지 않았고 아무도 그를 총으로 믿지 않았으며 손목에 스탬프를 찍어 모이는 장소에서 탈출 한 사람을 훈련 장소로 잡을 수있었습니다. 팔다리가 취약하고 잃어 버릴 수 있기 때문에 군대 생활에 대한 당신의 비난과 "지식"은 군대에서 손목과 유사한 구조를 의료용 문신에 사용하는 사람이 거의 없다는 것을 이해할 수 없습니다.
      군대는 가장 자주 가슴에 문신을하여 전투에서 팔을 잃을 수 있으며 신체의 주요 부분이 손상되지 않을 가능성이 높다는 원칙을 고수합니다.


      제품 견적 : ccsr
      그래서 당신은 그들에게 온전하게 대답 할 수없고, 당신의 합리적인 대답없이 남아 있습니다. 모니터에 침을 뱉는 것은 중요하지 않습니다.
      다양한 출처의 인용문과 귀하의 발명에 대한 명확한 추론, 지원되지 않고 종종 비논리적이며 적절하지 않습니다. 당신은 속담과 속담에 대해 논평하고 적용 할 수도 없습니다. 귀하의 "주의"와 텍스트를 흡수하는 능력은 단순히 우울합니다. 아래를 참조하십시오.
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      간단한 보병 열, 선 또는 사각형으로 작동합니다.
      글쎄요, 당신의 농민들은 이런 식으로 프랑스와 어디에서 싸웠습니까?
      당신은 정말 단어를 보지 못했어요 간단한 보병 두 문장 만 있고 그 중 하나는 당신 것입니까? 귀하의 정신 장애가 무엇을 보여주는 지 이해하십니까? 프랑스 대대와 쇠사슬을 끌고 온 것은 바로 당신이었습니다. 당신은 훈련되지 않은 농민들에게 군대의 선형 전술을 마스터하기 위해 어떤 수간을 요구합니다. 농민들은 총을 가지고 있지도 않고 당파로만 행동 할 수 있었고 그렇게했습니다.
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      그러나 나는이 "사령관들"이 프랑스 군대의 정규 보병 대대의 공격을 격퇴하기 위해 공동 농민들의 사슬을 조직했을 수 있다고 믿지 않는다. 그러나 사냥꾼을 강탈하기 위해-아무도 부인하지 않습니다.
      다시 한 번, 퇴보 자들을 위해 : 게릴라는 압도적 인 세력에 대한 행동을 피해야합니다.

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      "군사 전문가"라는 슬픔에 잠긴 마음으로 경 무기의 정의를 다음과 같이 설명하겠습니다.
      이것에 대해 알고 있다면 외국 군단의 직원을 더 잘 연구하십시오.
      당신은 어떤 편협한 마음을 가지고 있는지, 당신의 말을 확인하기 위해 인터넷을 볼 수도 없습니다.
      "UN에는 경기관총, 휴대용 및 장착형 유탄 발사기, MANPADS, ATGM, 구경 100mm 이하의 박격포 및 기타 유형의 무기가 포함됩니다."
      포병 지원을 위해- 120mm 모르타르 MO-120-RT. ...
      군단병이 사용할 수있는 장갑차 샘플 중 다음과 같은 것이 두드러집니다.

      BMP AMX-10P-프랑스어 보병 전투 차량 1970 년대. ...
      AMX-10RC 바퀴 달린 탱크는 105mm F2 소총 대포로 무장 한 바퀴 달린 장갑차입니다. ...
      장갑차 캐리어 VAB-...

      당신은 너무 비참해서 군사 문제에 약간 익숙한 사람에게도 명백한 것에 코를 찔러야합니다! 기관총보다 무거운 갑옷은 이미 무거운 무기입니다! 아래 당신의 말은 웅덩이에서 또 다른 거품으로 밝혀졌습니다!
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      이제 프랑스 외인 군단은 중화기가없고 가벼운


      제품 견적 : ccsr
      당신은 노예를 전혀 무장시키지 않았다는 사실에 대해 피를 흘 렸습니다.
      그들은 정말로 무장하지 않았습니다. 당신은 단지 거짓말을했습니다.
      두 개의 반대 출처에서 사실을 받았는데, 여기에 또 다른 정보가 있습니다.
      개인 경비원은 무장 한 노예로 무장했습니다. 특히 로마인들은 노예를 경비원으로 광범위하게 사용했습니다. 하지만 그게 다가 아닙니다. 노예들도 군대에서 복무했습니다! 노예가 종족으로 널리 사용되었다는 증거는 충분합니다. 예를 들어, Lydian 왕 Croesus의 군대에서는 창으로 무장 한 노예가 캠페인에 참여한 모든 귀족과 동행했습니다. ....
      제 XNUMX 차 포 에니 전쟁 동안 로마인들은 기치 아래 XNUMX 천명의 노예를 징집했습니다. 검투사들은 로마 군대의 교관으로 봉사했습니다. 시칠리아에 자리 잡은 Sextus Pompey는 오랫동안 Octavian과 Antony에 반대하여 XNUMX 만 명의 노예를 군 복무에 끌어 들였습니다.

      구울 (전사 노예)은 부족 민병대 나 봉건 군대의 균형을 맞추기 위해 필요했습니다. 그러한 군대는 여러 가지 심각한 이점이있었습니다. 그들은 지방 당국에 의존하지 않았습니다. 지속적인 훈련을 통해 군인들은 높은 전투 능력을 얻었습니다. 그리고 그 손실은 노예 시장에서 신입 사원을 구매함으로써 쉽게 보상 될 수 있습니다.

      주인의 손이 노예의 행동 뒤에 숨겨져 있었고 농민들만이 고통을 겪었 기 때문에 주지사는 모든 것에 눈을 멀게했습니다. 그러나 노예들은 거기서 멈출 수 없었습니다. 주인은 노예들을 무장 시켰고 동시에 구타와 괴롭힘으로 그들을 계속 샤워했습니다.

      로마에서 싸웠던 단체들이 무장 한 노예들을 광범위하게 사용했다는 것도 꽤 잘 알려져 있습니다. Cicero에 따르면 Clodius는 수도뿐만 아니라 시골의 노예 목자들도 무장했고, Cicero에 따르면 이러한 분리를 이끌면서 Etruria에 큰 피해를 입혔습니다. 공화국을 지키기 위해 노예와 검투사를 구입했다는 사실 (Pro Sestio, 39, 44)

      무장 한 노예의 도움으로 누군가를 유산에서 추방 한 사람들을 대상으로하는 특별법은 그러한 경우가 드물지 않다는 것을 보여줍니다 (Pro Caecina, 20; Pro M. Tullio, 2-5).

      따라서 "역사가"로서의 당신의 비참함이 입증되었습니다!

      음, 지능에 대한 당신의 승리의 또 다른 증거 :
      제품 견적 : ccsr
      잃을 똑똑한 사람이 더 낫습니다.
      하지만이 부분은 당신에 관한 것이 아닙니다. 그것은 확실합니다.
      확실히 나에 관한 것이 아닙니다, 당신은 타이탄 "생각"종류!
      인용문 : Vladimir_2U
      하지만 마르크스가 당신의 모든 정신을 앗아 갔기 때문에
      "어리석은 사람을 찾는 것보다 현명하게지는 것이 낫다."
      분명히, 나는 마르크스와 잃었지만 당신과 함께 아무것도 찾고 싶지 않습니다. 롤
    8. ccsr
      ccsr 30 1 월 2021 13 : 17
      -1
      인용문 : Vladimir_2U
      이제 혈액형이 있고 손목이 아닌 순전히 의지대로, 피터와 함께 강제로 모집하고 손목에 당신의 비명은 이것이 단지 낙인이며 걱정거리가 아니라는 것을 분명히하지 않습니다!

      당신은 그 당시에 대한 거친 생각을 가지고 있으며 군인들이 문서를 가지고 있지 않다는 것을 모릅니다. 탈영 자나 탈북자를 잡는 방법은?
      인용문 : Vladimir_2U
      군대에서 손목을 사용하고 의료용 문신에 유사한 구조를 사용하는 사람은 거의 없습니다.

      당신은 이제 너무 똑똑하지만, 탈영 자인지 아닌지 확인하기 위해 추위에 옷을 벗지 않기 위해 손목에하는 것이 더 쉬웠습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      두 개의 반대 출처에서 사실을 받았는데, 여기에 또 다른 정보가 있습니다.

      음, 예, 스파르타쿠스 봉기 이후 로마인들은 노예를 무장시키는 꿈을 꾸었습니다. 다른 사람에게 이것을 말하십시오.
      인용문 : Vladimir_2U
      따라서 "역사가"로서의 당신의 비참함이 입증되었습니다!

      나는 당신 이이 모든 것을 어디서 얻었고 저자가 누구인지 모르고 그가 로마 문서의 번역을 직접했는지 의심합니다. 따라서 단 하나의 단행본에 대한 이론을 세우고 그 저자가 누구인지 분명하지 않더라도 물론 당신은 노예 봉기 만이 그들을 군사 업무에서 무장하고 훈련시키는 것이 얼마나 위험한지를 보여주었습니다. 로마인들은 이것을 이해하기를 원하지 않았기 때문에 야만인에 의해 파괴되었습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      물론 나에 관한 건 아니에요

      적어도 당신은 그것에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 나는 당신이 당신의 거짓말에서 성공하기를 바랍니다-더 자주 Saltychikha를 사용하여 우리 국민의 역사를 망치십시오.
    9. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 30 1 월 2021 17 : 15
      -1
      제품 견적 : ccsr
      당신의 비난은 이것이 단지 오명이고 걱정거리가 아니라는 것을 분명히하지 않습니다!

      당신은 그 당시에 대한 거친 생각을 가지고 있으며 군인들이 문서를 가지고 있지 않다는 것을 모릅니다. 탈영 자나 탈북자를 잡는 방법은?
      글쎄, 사실, 신병의 브랜딩은 표준이며 노예의 징조가 아니며 모든 것이 괜찮습니다. 그리고 당신은 여전히 ​​노예 제도의 부재에 대해 뭔가를 비웃습니다. RECRUITS 브랜딩이 표준이라고 생각하십니까? 당신은 다시 한 번 좆됩니다! 축하합니다.

      제품 견적 : ccsr
      당신은 군인들이 그 당시에 어떤 문서도 가지고 있지 않았다는 것을 모릅니다.
      로마와 그리스의 노예들도 문서가 없었지만 그곳에서도 예외없이 낙인 찍히지 않았습니다! 마음의 잔재가 이것을 이해하도록 허용합니까? 그 시간에 대한 당신의 비참한 생각은 원칙적으로 노예는 독립적 인 움직임의 경우에만 문서를 필요로하는 문서가 거의 없기 때문에 노예가 적절하지 않다는 것을 이해할 수 없습니다! 국외 여권없는 무법자! 그리고 탈출 한 RECRUIT의 손에 찍힌 우표는 교활한 주인이 그것을 할당하는 것을 허용하지 않았습니다.

      제품 견적 : ccsr
      당신은 이제 너무 똑똑하지만, 탈영 자인지 아닌지 확인하기 위해 추위에 옷을 벗지 않기 위해 손목에하는 것이 더 쉬웠습니다.
      소와 노예는 가출을 찾기 위해 그러한 목적을 위해 정확하게 브랜드화되었습니다! 당신은 가장 수치스러운 현상, 즉 노예 제도의 직접적인 신호를 직접 방어합니다! 당신은 또 다시 좆 됐어요!

      제품 견적 : ccsr
      나는 당신 이이 모든 것을 어디서 얻었고 저자가 누구인지 모르고 그가 로마 문서의 번역을 직접했는지 의심합니다. 따라서 단 하나의 단행본에 대한 이론을 세우고 그 저자가 누구인지 분명하지 않더라도 물론 당신은 노예 봉기 만이 그들을 군사 업무에서 무장하고 훈련시키는 것이 얼마나 위험한지를 보여주었습니다. 로마인들은 이것을 이해하기를 원하지 않았기 때문에 야만인에 의해 파괴되었습니다.
      반박하지 않고 몇 가지 인용문을 가져 오는 것이 무엇입니까? 당신의 겸손은 타고난가요? 지금도 라틴어를 가르치는 것은 얼마나 수치스러운 일입니까? 당신은 "번역 어려움"에 대해 뭔가를 문지르려고 노력하고 있습니다! 예를 들어 Shtaerman EM과 같이 "로마 노예 소유자의 이데올로기의 역사에서"와 같이 당신보다 더 많은 교육을받은 사람들이 있다는 것을 이해하기에는 충분한 마음이 없습니다. 불편한 질문에서 피를 흘리거나 뛰어 내리는 것이 아니라 반박하십시오. 그리고 이것은 "당신이 그것을 어디서 얻었는지 모르겠습니다", 그러나 인터넷에서 우리는 아직 눈치 채지 못했다면 인터넷에 앉아 있습니다.

      제품 견적 : ccsr
      적어도 당신은 그것에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 나는 당신이 당신의 거짓말에서 성공하기를 바랍니다-더 자주 Saltychikha를 사용하여 우리 국민의 역사를 망치십시오.

      예, 물론 당신은 노예 소유자를 너무나 열렬히 보호하고 있습니다. 다행히도 너무 비참해서 남은 건 거짓말뿐입니다. 저렴한 선동.
      당신은 러시아에서 농노의 가장 멍청한 경제적 정당화에 엉망이되었고 개인적으로 완전히 다른 버전을 알고 훨씬 더 논리적이지만 17 세기에는 이미 쓸모 없게되었습니다. 음, 광기- "주인은 농노를 돌볼 의무가있다"!
      당신은 경제와 당파 문제 모두에서 "러시아 농민들은 스스로를 조직 할 수 없었다"는 말 그대로 나치와 엉망이되었습니다.
      당신은 좆되고 부끄럽게 목걸이를하고 있습니다.
      그들은 신병을 브랜드화하는 변명으로 자신을 혐오했습니다.
      불쌍하게, 단지 외국 군단의 무기를 제대로 다루지 못했습니다! 여기에서는 소스를 삽질 할 필요도 없습니다. 검색 엔진 만 입력하면됩니다!
      노예를 지키는 스쿠 알러!
    10. ccsr
      ccsr 30 1 월 2021 18 : 03
      -2
      인용문 : Vladimir_2U
      RECRUITS 브랜딩이 표준이라고 생각하십니까?

      물론-전투 전에 그는 적이나 결점의 편으로 달려 가지 않을 것입니다. 문서가 없을 때 상당히 합리적인 조치입니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      그리고 탈출 한 RECRUIT의 손에 찍힌 우표는 교활한 주인이 그것을 할당하는 것을 허용하지 않았습니다.

      글쎄, 당신은 이유 중 하나를 직접 설명했습니다. 그렇지 않으면 진실을 사랑하는 척했지만 또 다른 좋은 이유가 있음이 밝혀졌습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      반박하지 않고 몇 가지 인용문을 가져 오는 것이 무엇입니까?

      나는 Russophobe에게 무언가를 설명 할 이유가 없다고 생각합니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      러시아에서 농노라는 가장 멍청한 경제적 정당화에 엉망이 됐어

      나는 그것을하지 않았지만 이것은 단순히 당신과 같은 문맹자들의 이해를 넘어서는 것입니다. 마르크스를 공부 했다니 정말 짜증나네 ...
      인용문 : Vladimir_2U
      당신은 문자 그대로 나치와 "러시아 농민들은 스스로를 조직 할 수 없었습니다"

      군사 문제는 그렇습니다. 그리고 당신은 나폴레옹의 정규 군대가 무엇인지 이해하지 못하기 때문에 어떤 식 으로든 이것을 반박하지 않을 것입니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      당신은 좆되고 부끄럽게 목걸이를하고 있습니다.
      그들은 신병을 브랜드화하는 변명으로 자신을 혐오했습니다.
      불쌍하게, 단지 외국 군단의 무기를 제대로 다루지 못했습니다! 여기에서는 소스를 삽질 할 필요도 없습니다. 검색 엔진 만 입력하면됩니다!
      노예를 지키는 스쿠 알러!

      모니터에 머리를 대기만하면됩니다. 히스테리가 분명합니다 ...
    11. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 30 1 월 2021 20 : 14
      -1
      제품 견적 : ccsr
      모니터에 머리를 두드리면됩니다. 히스테리가 분명합니다 ..
      싸워야하는 이유, 다시 한번 당신의 말도 안되는 일을 상기시켜 줄 것입니다. 그렇지 않으면 당신은 그들을 계속해서 "잊어 버립니다".
      당신은 러시아에서 농노의 가장 멍청한 경제적 정당화에 엉망이되었고 개인적으로 완전히 다른 버전을 알고 훨씬 더 논리적이지만 17 세기에는 이미 쓸모 없게되었습니다. 음, 광기- "주인은 농노를 돌볼 의무가있다"!
      당신은 경제와 당파 문제 모두에서 "러시아 농민들은 스스로를 조직 할 수 없었다"는 말 그대로 나치와 엉망이되었습니다.
      당신은 좆되고 부끄럽게 목걸이를하고 있습니다.
      그들은 신병을 브랜드화하는 변명으로 자신을 혐오했습니다.
      불쌍하게, 단지 외국 군단의 무기를 제대로 다루지 못했습니다! 여기에서는 소스를 삽질 할 필요도 없습니다. 검색 엔진 만 입력하면됩니다!
      노예를 지키는 스쿠 알러!

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      RECRUITS 브랜딩이 표준이라고 생각하십니까?

      물론-전투 전에 그는 적이나 결점의 편으로 달려 가지 않을 것입니다. 문서가 없을 때 상당히 합리적인 조치입니다.
      당신은 매혹적으로 비참합니다! "적을 향해 달아 나지 않았어", 그리고이 기적은 군사 심리학에 대해 뭔가를 졸라 대는가?! 예, 탈영병이 문서를 가지고 있든 없든, 낙인이 있든 없든 적을 쌓아 두십시오. 당신은 노예 제도가 없다는 이유로 자신의 의지에 반하여 사람을 낙인 찍는 것을 정말로 고려합니까? 이것이 진단입니다.
      그리고 이것은 마을 사람이 쟁기보다 더 복잡하다는 사실을 계산하지 않고 잔인한 훈련과 맹세없이 적에게 접근하게 할 총은 물론 아무것도 볼 수 없었습니까? 퇴보 자만이 이것을 이해하는데 실패 할 수 없습니다.

      제품 견적 : ccsr
      그리고 탈출 한 RECRUIT의 손에 찍힌 우표는 교활한 주인이 그것을 할당하는 것을 허용하지 않았습니다.
      글쎄, 당신은 이유 중 하나를 직접 설명했습니다. 그렇지 않으면 진실을 사랑하는 척했지만 또 다른 좋은 이유가 있음이 밝혀졌습니다.
      미쳐 라. 이것은 비유적인 표현이다. 사실 나는 상관하지 않는다. 그러나 이것이 그 해에 러시아에서 노예제에 대한 당신의 확인이라는 것은 당신의 마음에 맞지 않았다. 그들은 물건이나 소 또는 노예를 낙인 찍어 사용하지 못하도록합니다.

      제품 견적 : ccsr
      반박하지 않고 몇 가지 인용문을 가져 오는 것이 무엇입니까?
      나는 Russophobe에게 무언가를 설명 할 이유가 없다고 생각합니다.
      당신은 단순히 그것을 할 수없고 그것을하고 싶은 사람의 이름을 알고 있지만 할 수 없습니다.

      제품 견적 : ccsr
      나는 그것을하지 않았지만 이것은 단순히 당신과 같은 문맹자들의 이해를 넘어서는 것입니다. 마르크스를 공부 했다니 정말 짜증나네 ...
      귀하의 말을 확인하는 견적을 제공하십시오!
      제품 견적 : ccsr
      그런 다음 그들을 가져야 할 귀족의 예비비로 인해 그의 농노는 살아 남았습니다.

      제품 견적 : ccsr
      따라서 러시아의 농노는 노예제가 아니라 러시아의 분리 된 지역에서 생존을위한 필수 조건이며 이것은 사실입니다.
      이 광기를 무언가로 확인하십시오, 음, 적어도 마르크스로부터, 당신은 그것을 완벽하게 연구했습니다. 당신이 나를 비난했기 때문입니다.


      제품 견적 : ccsr
      당신은 문자 그대로 나치와 "러시아 농민들은 스스로를 조직 할 수 없었습니다"

      군사 문제는 그렇습니다. 그리고 당신은 나폴레옹의 정규 군대가 무엇인지 이해하지 못하기 때문에 어떤 식 으로든 이것을 반박하지 않을 것입니다.
      러시아 농민들은 할 수있는 일을했고, 당파 단위를 만들고, 가용 한 군대, 훈련 및 무기를 기반으로 행동했습니다.
      당파는 점령 세력의 의사 소통 라인을 파괴하고 있습니다. 그들은 점령 당국의 보급 기지에서 몰수하고, 점령 당국을 추격하려고 할 때 매복합니다.
      아일랜드 공화당 자원 봉사 교과서.

      D. V. Davydov :“게릴라전은 매우 단편적이거나 일차적 인 기업으로 구성되어 있지 않습니다. 그것은 하나 또는 두 개의 헛간을 태우는 데 관여하지 않으며, 피켓을 뜯어 내거나 적의 주력에 직접적인 타격을 가하는 것이 아닙니다.
      그것은 적군의 후방에서 그것까지 경로의 전체 길이를 포용하고 교차합니다. 군대, 식량 및 요금을 공급하기로 결정된 지구의 공간, 이를 통해 그녀의 힘과 존재의 근원의 흐름을 막고, 그녀는 지치고, 배고프고, 무장 해제되고, 종속의 구원의 유대가없는 그녀의 군대의 타격에 그녀를 노출시킨다. 여기에 완전한 의미의 게릴라 전쟁이 있습니다! "

      MA Drobov :“... 소규모 전쟁은 ... 각 사례에 대한 특수 유형에 따라 인구, 군대, 정부 또는 정당이 조직 한 소규모 (일반 군대와 비교하여) 분리의 즉석 활동으로 정의 할 수 있습니다 ( 지역) 가능한 경우 직접 재료 또는 기타 손상의 적에게 적용, 그리고 반드시 그들에게". "소규모 전쟁, 당파 및 방해 행위",

      러시아 농민의 마음과 조직 능력을 부정하는 당신은 진짜 Russophobes보다 낫지 않으며 그 당시의 귀족들은 러시아어로 말을 잘 못했던 사람들도 이것을 이해하지 못할 수도 있습니다.
    12. ccsr
      ccsr 31 1 월 2021 12 : 08
      -1
      인용문 : Vladimir_2U
      귀하의 말을 확인하는 견적을 제공하십시오!

      당신의 모든 어리 석음은 뛰어난 역사가 E. Spitsyn에 의해 오랫동안 반박되었습니다.
      러시아 국민의 원시 노예제에 대한 문제는 먼 조상에 대한 진정한 비방입니다. 서양에서는 러시아가 민주주의를 한 번도 알지 못한 노예 국가라고 말하고 싶어합니다.
      이 거짓말을 끝없이 반복함으로써 입에서 입으로 전달하고 언론에 가차없이 복제함으로써 서방은 실제로 그것을 진실로 바꾸어 놓았습니다. 또한 우리 국민뿐만 아니라 소비에트 시대 이후의 많은 사람들에게도 해당됩니다.

      나는 당신의 가정에서 자란 이론을 반박 할 필요가 없다고 생각합니다. 당신은 단지 선동가 일 뿐이며 그 이상은 아닙니다. 역사가 E. Spitsyn을 반박하십시오.
    13. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 31 1 월 2021 16 : 04
      -1
      이 단락 외에 Spitsyn에서 읽은 내용이 있습니까?
      제품 견적 : ccsr
      당신의 모든 어리 석음은 뛰어난 역사가 E. Spitsyn에 의해 오랫동안 반박되었습니다.
      역사가 Spitsyn은 당신의 완전한 지적 능력을 확인했습니다. 나에게도 웃기지도 않고, 당신과 같은 지적인 비 실체와 논쟁하는 것이 이미 부끄럽습니다.
      좋아, 당신은 Spitsyn이 노예 제도의 한 형태로서의 농노를 부정하지 않는다는 것을 이해할 수 없지만 러시아 국민의 원시 노예
      제품 견적 : ccsr
      에 대한 질문 러시아 국민의 원시 노예제 -먼 조상에 대한 진정한 비방. 서양에서는 러시아가 민주주의를 한 번도 알지 못한 노예 국가라고 말하고 싶어합니다.
      농노에 대한 말이 아닙니다.

      그러나 당신의 뚫을 수없는 어리 석음을 제외하고 이것을 어떻게 설명 할 것인가?

      아래에서 Spitsyn은 다음과 같이 말합니다. "농노 정권은 여러면에서 노예적인 기능을 획득했습니다."

      https://oblako-media.ru/behold/YybTDgK9ICU/e-yu-spitsin-i-n-p-tanyshina-o-krepostnom-prave-agressivnoy-rossii-i-evropeyskih-fobiyah/
      E.Yu. Spitsyn 및 N.P. Tanshin "농노에", 공격적인 러시아 "및 유럽 공포증". 채널 MPGU. Abonnieren159 Tsd. ... 농민이 지주에 의존하는 농노는 11 세기입니다. 널리 퍼짐 노예의 형태로 16 세기까지 인구 밀도가 높은 지역에서 1649 년 대성당 코드에 법적으로 안치되어 있습니다. 역사학에는 농노가 출현 한시기와 상황에 대해 두 가지 상반된 견해가 있습니다. 소위 "특정"버전과 "비지정"버전입니다.


      그리고 여기 Spitsyn은
      농민에 대한 지주의 권리 수준은 완전한 의미에서 그들을 노예로 만들었다.

      41 : 25
      https://labuda.blog/667387.html
      역사가 Yevgeny Spitsyn은 Pages of History 프로그램의 틀 안에서 끔찍한 이반의 시대에 대한 설명을 계속합니다. 이번에는 농민의 노예화라는 주제가 다루어졌습니다.
      이 주제에 대해 아무리 많은 의견과 관점이 있더라도 다른 종류의 역사가가 농노 시대를 어떤 색으로 칠하더라도 절대적으로 분명한 것은 농민의 노예가 노예 제도와 다르지 않았습니다.

      아시다시피 저는 누구에게도 불쾌감을주고 싶지 않지만 귀하의 경우에는 모욕이 아니라 사실에 대한 진술입니다.
    14. ccsr
      ccsr 31 1 월 2021 16 : 24
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      좋아, 당신은 Spitsyn이 노예 제도의 한 형태로서의 농노가 아니라 러시아 국민의 원시 노예 제도를 부인한다는 것을 이해할 수 없습니다

      그래서 이것은 그가 노예제를 버리기 위해서조차 스스로 조직 할 수 없었고, 더욱더 나폴레옹 정규군의 무장 저항을 조직 할 수 없었다는 나의 주장을 확인시켜줍니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      농노에 대한 말이 아닙니다.
      그러나 당신의 뚫을 수없는 어리 석음을 제외하고 이것을 어떻게 설명 할 것인가?

      Spitsyn의 텍스트의 의미를 왜곡했다는 사실에 의해서만-노예제가 없다면 지주의 권리는 심지어 정신 수준에서도 러시아 제국에 그것을 도입 할 수 없습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      농민에 대한 지주의 권리 수준은 완전한 의미에서 그들을 노예로 만들었다.

      권리 수준은 그들이 노예로 사용되었다는 것을 의미하지는 않습니다. 검사가 대표하는 국가는 이제 종신형을 선고해야 할 수도 있지만 (최근에는 목숨을 잃을 수도 있습니다), 그렇다고해서 반드시 종신형을 선고 받게 될 수도 있습니다. 특히 법을 어 기지 않으면 유죄 판결을받을 수 있습니다.

      인용문 : Vladimir_2U
      이 주제에 대해 아무리 많은 의견과 관점이 있어도 다른 종류의 역사가들이 농노의 시대를 어떤 색으로 칠하더라도,

      그러나이 경우 사람들이 당신과 같은 사람들의 눈을 깜박이기 위해 모든 것을 검은 색 페인트로 칠한다고 믿는 사람들의 의견 :
      도울 수 없지만 말할 수 있습니다 가능한 모든 방법으로 "저주받은 짜르주의"에 대해 이야기하면서 색을 과장 한 소비에트 역사학의 경향성에 대해. 또한 19 세기 농노의 비율은 지속적으로 감소하고있었습니다 (특히 니콜라스 황제 아래서 강한 감소가 발생했습니다). 따라서 10 년 1858 차 개정으로 러시아 제국 전체 인구에서 농노의 비율이 37 %로 떨어졌습니다. 에스 트랜드, Courland, Livonia (Ostsee 지방), 흑해 군대의 땅, Primorsky 지역, Semipalatinsk 지역 및 Siberian Kirghiz 지역, Derbent 지방의 많은 땅에는 농노가 전혀 없었습니다. (카스피 지역과 함께), Erivan, Arkhangelsk 및 Shemakhi 지방, Trans-Baikal 및 Yakutsk 지역. 많은 지방에서 농노의 비율은 매우 적었습니다.

      https://topwar.ru/11031-chernyy-mif-o-russkom-rabstve.html
      우리가 농노가 노예라고 가정하더라도, 어쨌든 그것은 러시아 제국의 기초가 아닌 일부 지역에서 사적인 현상이었습니다.
    15. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 31 1 월 2021 18 : 02
      -1
      역사가 스피 친 (Spitsyn)의 마지막 주장으로 인용하는 것은 부끄러운 일이지만 그는 당신의 모호함을 더럽 혔습니다.
      제품 견적 : ccsr
      그래서 이것은 그가 노예제를 버리기 위해 스스로 조직 할 수 없다는 나의 논문을 확인시켜줍니다.
      당신의 비참한 "논설"은 러시아에서 200 년의 노예 제도를 보호하려는 똑같이 비참한 시도 중 하나에 불과합니다.이를 농노라고 부릅니다.
      제품 견적 : ccsr
      따라서 러시아의 농노는 노예제가 아니라 러시아의 분리 된 지역에서 생존을위한 필수 조건이며 이것은 사실입니다.

      제품 견적 : ccsr
      좋아, 당신은 Spitsyn이 노예 제도의 한 형태로서의 농노가 아니라 러시아 국민의 원시 노예 제도를 부인한다는 것을 이해할 수 없습니다

      그래서 이것은 그가 노예제를 버리기 위해 스스로 조직 할 수 없다는 나의 논문을 확인시켜줍니다. 당신은 역사가로서 가난하고 사람으로서 한심합니다. 퇴행성 논문을 어떻게 확인할 수 있습니까? 아무도 스스로 조직하고 아래에서 노예제를 버릴 수 없었지만, 왕은 여전히 ​​시간이 지나면 위에서 노예제를 제거 할 마음이있었습니다.

      당신은이 어리 석음에 완전히 엉망이되었지만 계속해서 집착합니다.
      제품 견적 : ccsr
      더욱이 그는 나폴레옹의 정규군의 무장 저항을 조직 할 수 없었습니다.
      다시 한 번 러시아 농민의 당파 운동에 대해 설명합니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      러시아 농민들은 할 수있는 일을했고, 당파 단위를 만들고, 가용 한 군대, 훈련 및 무기를 기반으로 행동했습니다.
      많은 출처에서 확인 된이 논문은 구두 설사를 제외하고는 어떤 식 으로든 반박 할 수 없었습니다.

      인용문 : Vladimir_2U
      농민에 대한 지주의 권리 수준은 완전한 의미에서 그들을 노예로 만들었다.

      제품 견적 : ccsr
      Spitsyn의 텍스트의 의미를 왜곡했다는 사실에 의해서만-노예제가 없다면 지주의 권리는 심지어 정신 수준에서도 러시아 제국에 그것을 도입 할 수 없습니다.

      이 구두 설사로 변기의 지적 수준을 보여줍니다. 뛰어난 것 (이것이 당신의 정의입니다!) 역사가 E. Spitsyn은 명확히 한 후 라디오 "오로라"에서 직접 말합니다. "농민에 대한 지주의 권리 수준은 완전한 의미에서 그들을 노예로 만들었다" 41:25 분 https://labuda.blog/667387.html 이것은 당신이 훌륭하다고 불렀던 역사가의 직접 연설입니다! 그리고 그는 당신이 모호 주의자로서의 입장에서 돌이킬 수없는 돌을 남기지 않습니다. 하지만 당신이 Spitsyn을 당신 입장의 수비수로 데려온 건 당신이었고, 그 후 당신은 누구입니까?

      권리 수준은 그들이 노예로 사용되었다는 것을 의미하지는 않습니다. 검사가 대표하는 국가는 이제 종신형을 선고해야 할 수도 있지만 (최근에는 목숨을 잃을 수도 있습니다), 그렇다고해서 반드시 종신형을 선고 받게 될 수도 있습니다. 특히 법을 어 기지 않으면 유죄 판결을받을 수 있습니다.
      이것은 쇠약 해지는 구두 설사이며 공개적으로 어리석은 예입니다. 그 어리 석음은 무엇입니까? 그리고 지주가 자신의 노예로 무엇이든 할 수 있다는 사실과이를 위해 그는 검사 나 법원이 필요하지 않았고, 지주 자신도 검사이자 법원이었습니다. 그러나 로마 노예 국가에는 검사와 법원이 모두 있었지만 여전히 고전적인 노예 제도였습니다.

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      그래서 10 년 1858 차 개정판에는 농노의 비율이 전체 인구에서 러시아 제국은 37 %로 떨어졌습니다.

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      우리가 농노가 노예라고 가정하더라도, 어쨌든 그것은 러시아 제국의 기초가 아닌 일부 지역에서 사적인 현상이었습니다.

      당신의 지성의 비참함으로 인해 전체 인구의 37 %의 노예가 "엘리트"의 거의 완전한 승인을 받아 노예제 폐지 후 단 XNUMX 년 만에 노예제라는 사실을 이해할 수는 없습니다. 노예는 동포이자 동료 신자들이었습니다. 인구의 XNUMX/XNUMX 이상이 노예입니다! 고대 그리스에서와 같이 다른 로마의 Italic 지역에 필적하는 인물!

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      농노가 노예라고 가정해도
      농노는 16 세기 중반과 17 세기 중반까지 어떻게 든 정당화되었습니다. 했다 노예 제도. 그리고 러시아 농민은 교활한 광경으로 노예가되었고, 그들은 기껏해야 채찍과 뜨거운 철로 저항을 무너 뜨 렸지만 주로 불과 총검으로 저항했습니다.
    16. ccsr
      ccsr 1 2 월 2021 12 : 18
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      많은 출처에서 확인 된이 논문은 구두 설사를 제외하고는 어떤 식 으로든 반박 할 수 없었습니다.

      농민과 프랑스 군대의 대대 (연대에 대한 이야기도 아님) 사이에 적어도 한 번의 전투를 가져 와서 선전 캠페인이 실제 군사 작전과 아무 관련이 없음을 이해하세요.
      인용문 : Vladimir_2U
      이것은 당신이 뛰어난 이름으로 지명 한 역사가의 직접 연설입니다!

      그는 뛰어나다-나는 그것에 대해 의심의 여지가 없다. 그리고 그는 노예제라는 주제가 서양의 선전가들에 의해 우리에게 부과 된 것이라고 정확하게 지적했습니다. 그리고 전국에 농노가 존재하지 않았다는 사실을 감안할 때 이것은 당연히 특정 지역에서 그 기간의 경제적 관계의 결과입니다 .Spitsyn은 단순히이 현상의 뿌리를 조사하기 시작하지 않았습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      농노는 16 세기 중반까지 왠지 정당화되었고 17 세기 중반부터 노예가되었습니다.

      예, 당신은 사기꾼 일뿐입니다. 16 세기 중반까지 국가가 필요했고 17 세기 중반부터는 더 이상 필요하지 않았습니다. 당신은 그때 살았고 러시아가 필요로하는 것이 무엇인지, 그리고 외부 위협을 반영하기 위해 사회를 조직하는 방법을 알고 있습니다. 당신은 전혀 정신이 나갔습니까?
      백만장 농노가 있었기 때문에 많은 농노가 지주가 죽은 후 자유를 얻었고 많은 농노가 공부를 위해 보내졌고 일부는 배우자로 잡혔고 군대의 남자 농노가 아니라면 당신의 거짓말은 비판에 맞지 않습니다. 자유 로워졌지만 귀족도 받았습니다. 그리고 러시아 제국에는 여전히 노예제와는 다른 많은 것들이 있었고 당신의 한계 때문에보고 싶지 않은 것들이 많이있었습니다. 당신은 전형적인 Russophobe이고 값싼 선전가입니다.
    17. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 1 2 월 2021 14 : 05
      -1
      제품 견적 : ccsr
      농민과 프랑스 군대의 대대 (연대에 대한 이야기도 아님) 사이에 적어도 한 번의 전투를 가져 와서 선전 캠페인이 실제 군사 작전과 아무 관련이 없음을 이해하세요.
      일반적으로 어느 누구도 당파 적 분리를 명령하지 않은 농민 당파에 대한 당신의 요구에 대한 어리 석음과 오만함은 일반적으로 전문 군인에 의해 보여집니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      D. V. Davydov :“게릴라 전쟁은 매우 단편적이거나 주요 기업이 아닙니다. 왜냐하면 그것은 하나 또는 두 개의 헛간을 태우는 것이 아니고 피켓을 찢지 않고 적의 주요 세력에 대한 직접적인 타격이 아닙니다.
      그녀는 포옹하고 교차합니다. 적군의 후방에서 지구의 그 공간까지의 전체 길이는 군대, 식량 및 전하를 공급하기로 결정되어 힘과 존재의 원천의 흐름을 차단합니다. 지치고, 굶주리고, 무장 해제되고, 종속의 구원 유대를 박탈당한 군대의 타격에... 여기에 완전한 의미의 게릴라 전쟁이 있습니다! "
      그것은 당신과 같은 비참한 "전문가"와는 달리 그 시대와 전쟁의 본질을 이해하고 아는 가장 유명하고 성공적인 군인 당파 인 전문 군인이 썼습니다.
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      그는 뛰어나다-나는 그것에 대해 의심의 여지가 없다. 그리고 그는 노예제라는 주제가 서양의 선전가들에 의해 우리에게 부과 된 것이라고 정확하게 지적했습니다.
      당신은 뻔뻔스럽고 평소처럼 어리석게도 역사가의 논문 "원시"의 핵심 단어 중 하나를 버렸습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      러시아 국민의 원시 노예제에 대한 문제는 먼 조상에 대한 진정한 비방입니다.
      지능이 충분하지 않다면 설명하겠습니다. 그들은 속임수 나 무력으로 노예가되고 노예를 만듭니다. 러시아 농노들은 속임수로 노예를 만들고 무력으로이 상태를 유지합니다! 그리고 Spitsyn은 이것에 대해 이야기하고 있습니다!
      그리고 거만하고 어리석은 사람들을 위해 다시 반복합니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      뛰어난 것 (이것이 당신의 정의입니다!) 역사가 E. Spitsyn은 설명 후 라디오 "오로라"에서 직접 말합니다. "농민에 대한 지주의 권리 수준이 그들을 완전한 의미에서 노예로 만들었습니다."41:25 min . https://labuda.blog/667387.html
      전체 프로그램은 농노, 그 형태 및 노예로의 변신에 관한 것이지만, 당신의 오만함과 어리 석음으로 인해이 프로그램을 시청할 수는 없지만이 바보가 방송 할 수 있습니다. "Spitsyn은이 현상의 근원을 조사하기 시작하지 않았습니다. . "

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      그리고 전국에 농노가 존재하지 않았다는 사실을 감안할 때 이것은 당연히 특정 지역에서 그 기간의 경제적 관계의 결과입니다 .Spitsyn은 단순히이 현상의 뿌리를 조사하기 시작하지 않았습니다.
      그런 글을 쓰려면 어떤 바보가되어야하나요? Spitsyn은 처음부터 끝까지 농노를 연구했습니다. 당신은 뻔뻔스럽고 놀라운 어리 석음을 가졌고,이 역사가에 대한 망할 일을 몰랐고, 그에 대한 한 구절을보고 전혀 이해하지 못했습니다 (왜 내가 놀라지 않습니까?). 농노.
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      농노는 16 세기 중반까지 왠지 정당화되었고 17 세기 중반부터 노예가되었습니다.

      예, 당신은 사기꾼 일뿐입니다. 16 세기 중반까지 국가가 필요했고 17 세기 중반부터는 더 이상 필요하지 않았습니다. 당신은 그때 살았고 러시아가 필요로하는 것이 무엇인지, 그리고 외부 위협을 반영하기 위해 사회를 조직하는 방법을 알고 있습니다. 당신은 전혀 정신이 나갔습니까?
      단지 멍청함 만이 농노가 단번에 멈춘 것이 아니라 모든 것이 나타난 것이 아니라 조건에 따라 변했다는 것을 이해하게하지 못합니다. 그러나 17 세기에는 노예 제도로 여러 행위로 대체되었고 18 세기에는 또한 농민들에 대한 귀족의 기생의 기초가되었습니다. 그러나 동시에 늦어도 18 세기 초의 경제 발전은 농노를 불필요하게 만들었습니다! 그리고 이것은 Spitsyn이 그의 강의와 방송에서 말하는 것과 정확히 일치합니다. 그러나 놀라운 오만함과 어리 석음은 그의 비디오를 확인하기 위해 한 눈도 귀도주지 않았습니다!

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      백만장 농노가 있었기 때문에 많은 농노가 지주가 죽은 후 자유를 얻었고 많은 농노가 공부를 위해 보내졌고 일부는 배우자로 잡혔고 군대의 남자 농노가 아니라면 당신의 거짓말은 비판에 맞지 않습니다. 자유 로워졌지만 귀족도 받았습니다.
      나는 농민의 많은 부분의 노예화를 옹호하기 위해 당신의 말을 반복해서 번져 왔으며 반복하기에는 너무 게으르지 않을 것입니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      “지주 소유자는 농민을 속일 수 있습니다. 그는 몸값을받을 수는 있었지만 그를 놓아주지는 못했습니다. 결국 농민은 토지 소유자가 자신의 구두 의무를 이행하지 못한 것에 대해 불평 할 수 없었습니다.
      러시아 농노의 또 다른 법적 특징이 여기에 영향을 미쳤습니다. 농노 결혼은 완전히 합법적이지 않았습니다. 농민을 풀어 준 지주는 자동적으로 아내와 소유주의 재산에있는 자녀들에게 자유를 제공 할 의무가 없었습니다. 판매와 구매, 그리고 자유 석방 기간 동안 농노 가족도 분리되고 헤어질 수 있습니다 ...
      ... 백작 Irakli Morkov는 그의 농노 인 유명한 예술가 Vasily Tropinin이 자유로운 여성과 결혼하도록 허용했지만, 자유 휴가 대신에 두 사람 모두를 농노에 썼습니다. "


      제품 견적 : ccsr
      군대의 남자 농노들은 자유 로워 졌을뿐만 아니라 귀족도 받았다
      이것은 이미 명백한 debbilism, 단순히 놀랍습니다. "Could get"과 "got"은 완전히 퇴보하거나 광고주에게만 해당됩니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      "엄청난 수"는 이전에 총 25 년을 복무해야했으며 평균 수명은 35-40 년이었습니다.
      그리고 나는 아직 그것을 몰랐습니다. Peter the Great 아래에서 그들은 종신형을 받았습니다!

      제품 견적 : ccsr
      그리고 러시아 제국에는 노예 제도와는 다른 많은 것들이 있었고 당신의 한계 때문에보고 싶지 않은 것들이 많았습니다. 당신은 전형적인 Russophobe이고 값싼 선전가입니다.
      젠장, 로마 제국에는 노예제와는 다른 것이 많았고 고대 그리스에는 많은 것들이 있습니다. 노예제를 지키기 위해 그러한 모범을 보이려면 얼마나 편협한 마음이어야합니다! 그리고 그것은 당신이 자신에 대해 어떤 상상을하든 상관없이 당신은 러시아 국민과 러시아에게 노예 제도를 축복으로 여기고 러시아 국민이 스스로를 조직 할 수있는 능력을 부정하기 때문에 당신은 루소 포베입니다.
      글쎄, 당신은 역사의 "감정가"로서 중요하지 않습니다.
    18. ccsr
      ccsr 1 2 월 2021 17 : 50
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      나는 농민의 많은 부분의 노예화를 옹호하기 위해 당신의 말을 반복해서 번져 왔으며 반복하기에는 너무 게으르지 않을 것입니다.

      예, 여기에 콧물을 묻힌 것은 러시아의 농노가 19 세기 미국의 노예 무역과 어떻게 다른지 완전히 이해하지 못한 당신이었습니다. 그건 그렇고, 당시 러시아 선박은 노예 상인 체포에 참여했습니다. 러시아의 농민이 노예라는 사실에서 진행하면 이것을 설명 할 수 없습니다.
      러시아 함대의 배는 실제로 대서양에서 전투 시계를 실어 노예 상인의 배를 가로 채었습니다. 그리고 노예 상인들은 큰 벌금을 내지 않기 위해 그들의 "상품"을 배 밖으로 던졌습니다. 고귀한 명예의 법령에 따라 일부 러시아 선장이 노예 상인 해적이라고 생각하고 그들을 잡으면 즉시 마당에 매달렸다 고 생각하는 것이 좋습니다.

      러시아가 19 세기에 노예 무역 금지를 시작한 이유는 무엇 이었습니까? 당신의 버전에 따르면 노예 제도가 우리나라에서 번성했다면-변명을 할 수 있습니까? 아니면 다시 거짓말을 시작할 것입니까?
      노예 무역은 XNUMX 세기에야 금지되기 시작했고 러시아가이 금지의 시작이되었습니다. 러시아인의 "노예"성격, 잔인한 러시아의 습관, 인간 존엄성에 대한 가장 끔찍한 형태의 억압에 대해 논쟁하면서 유럽인들은 어떻게 든 이것을 잘 기억하지 못합니다. 그것은 유감입니다 ... 그들에게 상기시켜주는 것은 그들을 해치지 않을 것입니다.
      결국 비엔나 의회에서 노예 무역 문제를 제기 한 것은 러시아인이었습니다. 그들은 국제 원정 중에 농장에서 노예 무역과 노예 노동을 관찰 할 수 있다는 점을 제외하고는 그것에 대해 많이보고 알지 못했습니다. 그러나 분명히 이러한 장면은 그들에게 충분히 강한 인상을 남겼습니다. 그리고 목격자의 이야기는 비엔나 의회의 최고 귀족들에게 충분한 인상을 남겼습니다. 그리고 러시아에 인종 차별적 "이론"이 없었던 것은 사실입니다.
      1814 년 파리 평화 조약은 노예 무역을 제한합니다. 참고-노예 제도가 아니라 노예 사냥 만. 노예 무역 금지 선언은 1815 년 비엔나 총회 일반법에 첨부되어 있습니다.
    19. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 2 2 월 2021 06 : 13
      -1
      인용문 : Vladimir_2U
      농노는 단번에 얼어 붙은 것이 아니라 상황에 따라 달라졌지만 17 세기에는 여러 가지 행위로 노예로 대체되었고 18 세기에는 단순히 기생의 기초가되었습니다. 농민의 귀족. 그러나 동시에 늦어도 18 세기 초의 경제 발전은 농노를 불필요하게 만들었습니다!
      당신은 이것에 대해 아무것도 반대 할 수 없습니다!
      인용문 : Vladimir_2U
      군대의 남자 농노들은 자유 로워 졌을뿐만 아니라 귀족도 받았다
      이것은 이미 명백한 debbilism, 단순히 놀랍습니다. "Could get"과 "got"은 완전히 퇴보하거나 광고주에게만 해당됩니다.

      이것도!
      인용문 : Vladimir_2U
      "엄청난 수"는 이전에 총 25 년을 복무해야했으며 평균 수명은 35-40 년이었습니다.
      그리고 나는 아직 그것을 몰랐습니다. Peter the Great 아래에서 그들은 종신형을 받았습니다!

      소셜 엘리베이터는 어떻습니까?
      인용문 : Vladimir_2U
      Spitsyn은 단순히이 현상의 근원을 조사하기 시작하지 않았습니다.
      그런 글을 쓰려면 어떤 바보가되어야하나요? Spitsyn은 처음부터 농노를 연구했습니다.
      의견이 없습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      그것은 당신과 같은 비참한 "전문가"와는 달리 그 시대와 전쟁의 본질을 이해하고 아는 가장 유명하고 성공적인 군인 당파 인 전문 군인이 썼습니다.
      러시아 농민이 게릴라전에 참여할 수 없다는 것에 대한 당신의 어리 석음은 당신이 자동 무기에 대한 도움을 위해 외국 군단에 전화를 걸었음에도 불구하고 반박되었습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      백작 Irakli Morkov는 그의 농노 인 유명한 예술가 Vasily Tropinin이 자유로운 여성과 결혼하도록 허용했지만, 자유 휴가 대신에 그는 둘 다 농노로 등록했습니다. "
      다시 한번 나는 당신의 "백만장 자"에게 코를 찌르는데, 그들은 노예로 남아있는 수천만에 대해 퍼센트에 불과했습니다.
      글쎄, 그리고 정반대의 견해를 장려하는 Spitsyn의 도움에 대한 꽤 멍청한 호소.
      인용문 : Vladimir_2U
      그리고 그것은 당신이 러시아 국민과 러시아에 대한 축복으로 노예 제도를 고려하고 러시아 국민이 스스로를 조직 할 수있는 능력을 부정하기 때문에 당신이 자신에 대해 상상하는 것이 무엇이든 당신은 Russophobe입니다.
      글쎄, 당신은 역사의 "감정가"로서 중요하지 않습니다.
      이것에 대해 당신은 대답하지 않았고, 당신은 모든 변명과 이전의 주장을 잃었습니다. 그리고 완전히 그려진 주장을 가진 또 다른 "뛰어난 역사가"가 행동에 나섰습니다.
      제품 견적 : ccsr
      예, 여기에 콧물을 묻힌 것은 러시아의 농노가 19 세기 미국의 노예 무역과 어떻게 다른지 완전히 이해하지 못했습니다.
      러시아 농민 노예의 편협한 옹호자에게 평소처럼, 당신은 그것이 어디에서 왔는지 전혀 신경 쓰지 않고 당신의 모호주의를 옹호하는 인용문을 가져 왔습니다. 그리고 러시아에서 인신 매매를 거부하려면 완전한 바보가되어야합니다.
      제품 견적 : ccsr
      러시아 함대의 배는 실제로 대서양에서 전투 시계를 실어 노예 상인의 배를 가로 채었습니다. 그리고 노예들은 큰 벌금을 내지 않기 위해 그들의 "상품"을 배 밖으로 던졌습니다.
      그리고 이것은 메디나 책의 유명한 짜르 주의자이자 선전입니다! 음, 늘 그렇듯이 잠복 노예 주인에 대한 주장은 "미국에서는 흑인이 교수형에 처해 있습니다." 유일한 차이점은 노예는 아프리카에서 미국으로, 아일랜드에서 조금씩 가져 왔고 러시아에서는 러시아 농민들이 "상속"에 의해 출생부터 노예로 태어났다는 것입니다. 그리고 좁은 마음의 생물 인 당신은 Medinsky 자신이 선 전자 임에도 불구하고 당신과 달리 바보가 아니며 농노를 직접 칭찬하지 않으며 전혀 언급하지 않으려 고 노력합니다.

      그건 그렇고, 러시아에서 노예제를 옹호하는 "논쟁"중 하나는 나에 관해서는 가장 끔찍한 것입니다.
      제품 견적 : ccsr
      전체적인 문제는 특권이 있더라도 자치 정부를 배우지 않았다는 것입니다. 이것은 귀족이 차르 시대에 어떻게 든 대중을 관리하는 데 얼마나 정당화되었는지를 증명하는 것입니다.
      그러나 그는 당신처럼 새롭지 않습니다. 노예의 정당화자가 오랫동안 그의 귀에 쏟아졌습니다.
      같은 Gribovskiy는 농노를 정당화하기 위해 한 가지 더 설명을 제공했습니다. 그는 농민을 어린 아이들에 비유했는데, 현명한 부모는 그의 삶과 정신의 전성기에 도달하기 전에 자신의 이해대로 일을하겠다는 의지를주지 않는다. 그래서 농민들을 자연적인 농노로부터 해방시키는 데 전혀 의미가 없었습니다.

      https://www.prlib.ru/item/432883
      제품 견적 : ccsr
      러시아가 19 세기에 노예 무역 금지를 시작한 이유는 무엇 이었습니까? 당신의 버전에 따르면 노예 제도가 우리나라에서 번성했다면-변명을 할 수 있습니까? 아니면 다시 거짓말을 시작할 것입니까?
      예, 이제 미국이 러시아를 반 민주적이라고 비난하고이 사건에서 Nord Stream에 대해 제재를 부과하는 것과 같은 의미가 있습니다. 단지 편협한 잠재 노예 소유주에게만 이것은 이해할 수 없습니다. 너덜 너덜 한 바지를 다른 사람의 알몸에 대한 비명으로 가리는 것, 그게 다야. 그리고 내 거짓말에 대해, 당신은 모든 종류의 우스꽝스럽고 횡보하고 종종 농민들 앞에서 러시아 사람들을 모욕하고 잔소리하고 ""내 "거짓말에 대한 응답으로 조각하기위한 논쟁"을 할 가능성이 있습니다.

      당신은 러시아에서 농노의 가장 멍청한 경제적 정당화에 엉망이되었고 개인적으로 완전히 다른 버전을 알고 훨씬 더 논리적이지만 17 세기에는 이미 쓸모 없게되었습니다. 음, 광기- "주인은 농노를 돌볼 의무가있다"!
      당신은 경제와 당파 문제 모두에서 "러시아 농민들은 스스로를 조직 할 수 없었다"는 말 그대로 나치와 엉망이되었습니다.
      당신은 좆되고 부끄럽게 목걸이를하고 있습니다.
      그들은 신병을 브랜드화하는 변명으로 자신을 혐오했습니다.
      불쌍하게, 단지 외국 군단의 무기를 제대로 다루지 못했습니다! 여기에서는 소스를 삽질 할 필요도 없습니다. 검색 엔진 만 입력하면됩니다!
      노예를 지키는 스쿠 알러!
    20. ccsr
      ccsr 2 2 월 2021 13 : 42
      -1
      인용문 : Vladimir_2U
      당신은 러시아에서 농노의 가장 멍청한 경제적 정당화에 엉망이되었고 개인적으로 완전히 다른 버전을 알고 훨씬 더 논리적이지만 17 세기에는 이미 쓸모 없게되었습니다. 음, 광기- "주인은 농노를 돌볼 의무가있다"!
      당신은 경제와 당파 문제 모두에서 "러시아 농민들은 스스로를 조직 할 수 없었다"는 말 그대로 나치와 엉망이되었습니다.
      당신은 좆되고 부끄럽게 목걸이를하고 있습니다.
      그들은 신병을 브랜드화하는 변명으로 자신을 혐오했습니다.
      불쌍하게, 단지 외국 군단의 무기를 제대로 다루지 못했습니다! 여기에서는 소스를 삽질 할 필요도 없습니다. 검색 엔진 만 입력하면됩니다!
      노예를 지키는 스쿠 알러!

      무기를 가진 수만 명의 노예가 어떻게 보로 디노 밭에 갔고 노예 소유자의지도하에 나폴레옹의 군대를 격퇴했는지, 전투 시작 전이나 종료 후에도 흩어지지 않았다는 말을 더 잘 말하십시오. 글쎄, 노예가 고귀한 주인을 위해 싸울 요점은 무엇입니까? 그의 위치는 전투의 결과로 변하지 않았기 때문입니다.
      그건 그렇고, 주인은 적어도 다음 수확까지 종자 기금의 재고를 유지해야했습니다. 농노 아래 귀족에 대한 명령이었습니다.
    21. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 2 2 월 2021 16 : 38
      -1
      제품 견적 : ccsr
      말을 더 잘 말해
      물론 다룰 것이 없지만 상기시켜 추가하겠습니다.
      "당신은 러시아 농노의 가장 멍청한 경제적 정당성에 엉망이되어, 나는 개인적으로 완전히 다른 버전, 훨씬 더 논리적이라는 것을 알고 있지만 17 세기에는 이미 쓸모 없게되었습니다. 음, 광기는 "주인은 농노를 돌볼 의무가있다"입니다!
      당신은 말 그대로 나치와 엉망이되었습니다. "러시아 농민들은 스스로를 조직 할 수 없었습니다."경제, 당파 문제.
      당신은 좆되고 부끄럽게 목걸이를하고 있습니다.
      그들은 신병을 브랜드화하는 변명으로 자신을 혐오했습니다.
      불쌍하게, 단지 외국 군단의 무기를 제대로 다루지 못했습니다! 여기에서 소스를 삽질 할 필요도 없습니다. 검색 엔진을 입력하기 만하면됩니다! "
      예, 위의 것 외에도 러시아의 노예 제도를 방어하기 위해 당신의 모든 멍청한 설사로 가득 차 있습니다. 그러나 특히 우스꽝스러운 것은 Spitsyn이 농노를 방어하는 뛰어난 과학자 (당신의 정의)라는 부름이며, 그는 직접 농노 노예라고 부릅니다.
      41:25 분 https://labuda.blog/667387.html. 이 에피소드에서 당신은 현대 프랑스 외국 군단의 도움을 요청하는 것보다 훨씬 더 수치 스럽습니다!
      그래서 Medinsky의 인용문은 너무나 쉽습니다.
      제품 견적 : ccsr
      무기를 가진 수만 명의 노예가 어떻게 보로 디노 밭에 갔고 노예 소유자의지도하에 나폴레옹의 군대를 격퇴했는지, 전투 시작 전이나 종료 후에도 흩어지지 않았다는 말을 더 잘 말하십시오. 글쎄, 노예가 고귀한 주인을 위해 싸울 요점은 무엇입니까? 그의 위치는 전투의 결과로 변하지 않았기 때문입니다.
      즉, 당신의 다른 모든 주장은 이미 당신에게 비참하고 당신은 이해합니다. 이제 당신은 당신 자신의 언어 설사를 분석하도록 요구하고 있습니까? 값싼 선동적인 속임수. 네, 제발, 동시에 당신이 "역사 학자"와 "군사 및 심리학 전문가"로서의 비참함 때문에 즐거움없이, 그러나 여전히 짓밟는 것이 가능합니다.
      첫째, 왕을 위해 싸우고 군인이 될 때 신병은 그에게 맹세했습니다. 정확하게 군인의 위치가 바뀌지 않도록, 즉 그가 탈영자가되지 않고 교수형에 처하지 않도록하는 것입니다. 당신의 지적 불일치가 그것을 명확하게 해주지 못한다는 것이 유감입니다.
      둘째, 맹세 후 농노 노예의 무의미한 병사들은 왕의 노예가되었고, 어린 시절부터 가장 강력한 세뇌는 "신앙을 위하여, 짜르와 조국을 위하여"이데올로기, 그리고 지식이지만 건망증을 공고히했습니다. 이것은 위선의 지표입니다. 당신의 정신적 실패는 이미 명백하며 당신의 진실한 무지 나 위선을 찾아야합니다.
      셋째, 군인의 삶의 장인과 연로 한 동지의 양육, 사실 군인의 장인의 친족주의, 심지어 노예조차도 가족을 위해 싸우는 것을 이해하지 못하실 것 같습니다.

      제품 견적 : ccsr
      그건 그렇고, 주인은 적어도 다음 수확까지 종자 기금의 재고를 유지해야했습니다. 농노 아래 귀족에 대한 명령이었습니다.
      노예제를 옹호하는이 발언의 어리 석음은 이해할 수 있습니다. 군사 문제에 대해 가장 간단한 것을 알지 못합니다. 그러나 여기에 농업 역사적 질문이 있습니다. 무엇을 이해할 수 있습니까? 첫째, 농노의 노동을 희생하여 가축을 형성하고, 둘째, BAR의 쟁기질을 심는 데 사용되었으며, 농민 할당량을 심는 데 PEASANT 곡물을 사용했습니다! 셋째, "의무"에 대한 확인은 어디에 있습니까? 종자 곡물이 농노에게 할당량을 뿌렸다는 확인은 어디에 있습니까? 견적은 어디에 있습니까? 이미 링크 제공을 두려워하십니까? 그들이 기뻐하는 가장 어리석은 인용문에 코를 찌르면 분명합니다.
    22. ccsr
      ccsr 14 2 월 2021 16 : 20
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      물론 다룰 것이 없지만 상기시켜 추가하겠습니다.

      당신은 아무것도 추가 할 필요가 없습니다. 나는 이미 당신이 입에서 거품을내는 사람들 중 하나라는 것을 이미 이해했습니다. 스탈린이 자유로운 농민 노예를 만들기 위해 집단 농장을 만들었 음을 증명할 것입니다. 그리고 집단 농장에 가고 싶지 않은 사람들은 제거하여 GULAG로 보냈습니다. 그렇기 때문에 농노에 대한 불안한 반응을 보이는 이유는 집단 농장과 마찬가지로 우리 나라 역사의 특정 단계에서 경제 활동의 시스템 일뿐입니다. 그건 그렇고, 1812-1813 년에 수만 명의 "노예"가 나폴레옹 군대에 망명하지 않았거나 그들이 파리를 점령했을 때 유럽에 머물지 않은 이유를 설명하지 못했습니다. 당신은 결코 이것을 반박하고 설명하지 않을 것입니다.
    23. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 15 2 월 2021 03 : 34
      -1
      제품 견적 : ccsr
      당신은 아무것도 추가 할 필요가 없습니다. 나는 이미 당신이 입에서 거품을내는 사람들 중 하나라는 것을 이미 이해했습니다. 스탈린이 자유로운 농민 노예를 만들기 위해 집단 농장을 만들었 음을 증명할 것입니다. 그리고 집단 농장에 가고 싶지 않은 사람들은 제거하여 GULAG로 보냈습니다.

      예, "blaharod"에서 당신이 어리 석고 잠재 된 노예 주인이라는 것은 이미 분명합니다.
    24. ccsr
      ccsr 15 2 월 2021 11 : 23
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      예, "blaharod"에서 당신이 어리 석고 잠재 된 노예 주인이라는 것은 이미 분명합니다.

      사실, 내 조상은 모두 농민이지만 당신과는 달리 문맹 선전에 눈이 멀지 않았습니다. 당신의 진주는 예술 작품과 역사적 과정을 구별하는 방법을 모르는 사람이 바보라고 말하십시오. Saltychikha에 대해 굽기-당신은 역사적 사실을 분석하는 것보다 더 잘합니다.
    25. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 16 2 월 2021 09 : 58
      -1
      제품 견적 : ccsr
      당신은 아무것도 추가 할 필요가 없습니다. 나는 이미 당신이 입에서 거품을내는 사람들 중 하나라는 것을 이미 이해했습니다. 스탈린이 자유로운 농민 노예를 만들기 위해 집단 농장을 만들었 음을 증명할 것입니다. 그리고 집단 농장에 가고 싶지 않은 사람들은 제거하여 GULAG로 보냈습니다. 그렇기 때문에 농노에 대한 불안한 반응을 보이는 이유는 집단 농장과 마찬가지로 우리 나라 역사의 특정 단계에서 경제 활동의 시스템 일뿐입니다.
      역사의 애호가로서 당신은 솔직한 제로이자 사람으로서도 그렇습니다. 당신은 제가 쓰거나 말하지 않았고 전혀 생각하지 않았던 것을 저에게 귀속 시켰으며, 가장 저렴한 트릭 인 "노출"을 즉시 . 그리고 "역사가"로서, 당신의 비난에서 당신은 현대 외국 군단조차도 노예의 수호로 끌어 들였고, 초등 군사 문제에 부끄러운 무능함을 보였고, 이제는 집단 농장도 끌어 들였습니다. 다음은 "스타 워즈"기억하십니까?
      당신의 굳어진 마음은 같은 장소에있는 더미와 농노, 노예화와 집단 농장에 두드려집니다. 사실, 뛰어난 역사가 (당신의 정의) Spitsyn은 명확하고 분명하게 나중에 농노 노예라고 불렀습니다! 부끄럽게도 이것을보고 싶지 않습니다.
      제품 견적 : ccsr
      하지만 당신과 달리 저는 문맹 선전에 눈이 멀지 않습니다.
      당신의 비난은 내가 문맹의 선전에 눈을 깜짝 놀라게 할 수 있다는 것을 이해하게하지는 않지만,이 선전 만이 XNUMX 년이 넘지 않았고, 당신의 연약한 마음 속에서 당신은 일반적으로 열등함에 대한 거의 XNUMX 년의 "논쟁"을 가지고 운영하고 있습니다. 러시아 농민의!
      인용문 : Vladimir_2U
      같은 Gribovskiy는 농노를 정당화하기 위해 한 가지 더 설명을 제공했습니다. 그는 농민을 어린 아이들에 비했는데, 현명한 부모는 삶과 정신의 전성기에 도달하기 전에 자신의 이해대로 일을하겠다는 의지를주지 않는다.
      당신과 Gribovsky, 생각의 거물, 300 년 떨어져서 그들은 서로를 찾았습니다!


      제품 견적 : ccsr
      그리고 당신의 진주는 예술 작품과 역사적 과정을 구별하는 방법을 모르는 사람이 여기에서 바보라고 말하십시오. Saltychikha에 대해 굽기-당신은 역사적 사실을 분석하는 것보다 더 잘합니다.
      도와주세요, 당신의 기억은 같은 이름의 물고기처럼 금일뿐입니다.
      "당신은 러시아에서 농노의 가장 어리석은 경제적 정당화에 엉망이 됐습니다. 저는 개인적으로 완전히 다른 버전을 알고 있습니다. 훨씬 더 논리적이지만 이미 17 세기에 이르렀습니다. 음, 마라 스무스-"마스터는 농노! "
      당신은 경제와 당파 문제 모두에서 "러시아 농민들은 스스로를 조직 할 수 없었다"는 말 그대로 나치와 엉망이되었습니다.
      당신은 좆되고 부끄럽게 목걸이를하고 있습니다.
      그들은 신병을 브랜드화하는 변명으로 자신을 혐오했습니다.
      불쌍하게, 단지 외국 군단의 무기를 제대로 다루지 못했습니다! 여기에서 소스를 삽질 할 필요도 없습니다. 검색 엔진을 입력하면됩니다. "
      예, 위의 것 외에도 러시아의 노예제를 방어하기 위해 당신의 모든 멍청한 설사로 가득 차 있지만 농노를 방어하는 탁월한 과학자 (당신의 정의)라는 Spitsyn의 부름은 특히 우스꽝스럽고 그는 직접 농노 노예라고 부릅니다.
      41:25 분 https://labuda.blog/667387.html. 이 에피소드에서 당신은 현대 프랑스 외국 군단의 도움을 요청하는 것보다 훨씬 더 수치 스럽습니다!


      제품 견적 : ccsr
      역사적 사실을 분석하는 것보다 더 잘합니다.
      롤 당신은 어떤 종류의 분석가입니까? 롤
  • 블랙 로또
    블랙 로또 27 1 월 2021 00 : 12
    +1
    제품 견적 : ccsr
    러시아 제국의 모든 영토에 농노가 존재하지도 않았습니다. 우리의 천재 인 Mikhail Lomonosov가 이것의 가장 명확한 예입니다.

    경제적으로 비싸지 않은 곳에 고전적인 러시아 농노가 존재할 수 없었습니다. 북한에는 어떤 종류의 농노가 있습니까?
    북한의 농업은 다루기가 어려우므로 농노는 부적절했습니다. 그러나 노동자들은 수도원에 배정되었고 농노와 거의 동일하게 일했고 인구의 XNUMX 분의 XNUMX 또는 XNUMX 분의 XNUMX을 차지했습니다.
    Pomors는 땅에 묶여 있지 않았으며 경작 할 의무가 없었으며 대신 무역과 공예에 자유롭게 참여할 수있었습니다
    1. ccsr
      ccsr 27 1 월 2021 12 : 43
      -3
      인용구 : Black Lotos
      경제적으로 비싸지 않은 곳에 고전적인 러시아 농노가 존재할 수 없었습니다. 북한에는 어떤 종류의 농노가 있습니까?

      그래서 저는 농노가 당시 우리 나라의 정치 구조의 기초가 아니라 우리주의 다른 지역에있는 특정 인구 집단 내의 순전히 경제적 관계라고 말하고 있습니다.
      그건 그렇고, 많은 수의 자유민이 남쪽으로의 캠페인 이후 오스만 제국의 땅을 정복했을 때 노보로 시야의 도시와 정착지를 만드는 데 사람들이 필요했습니다. Shevchenko는 농노에 대한 농부 여성의 사랑과 내 기억이 나를 섬긴다면 그녀의 비극에 관한 작품을 가지고 있습니다. 우크라이나에는 자유로운 농민이있는 마을과 농노가 사는 마을이있었습니다.
      비슷한 상황이 우랄과 시베리아에 있었는데, 그곳에는 수많은 비 농노들도 살았습니다. 그리고 그들은 비록 본질적으로 완전히 다른 현상 이었음에도 불구하고 당시 농노가 노예 였다고 추측했습니다.
  • 대장장이 55
    대장장이 55 26 1 월 2021 10 : 59
    +1
    노예 제도는 폐지되지 않았으며 수정되었습니다.
  • 벤드
    벤드 26 1 월 2021 12 : 59
    +3
    제품 견적 : Aaron Zawi
    물론 그것은 초기 중년 국가에서와 마찬가지로 존재했습니다. 또한 대평원과 유럽 정착지 사이의 경계 위치를 차지하는 주.

    고대 러시아에는 고전적인 노예 제도가 존재하지 않았습니다.
  • 피리새 류
    피리새 류 26 1 월 2021 10 : 24
    -1
    우리 모두는 어느 정도는 누군가의 노예입니다! 겉보기에 전능 한 진이지만 "나는 당신의 친구지만 나는 램프의 노예입니다!" 따라서 질문은 본질적으로 철학적입니다. 노예 제도의 올바른 정의에 반대하는 것입니다!
    1. rocket757
      rocket757 26 1 월 2021 10 : 29
      +2
      제품 견적 : 핀치
      노예 제도의 정확한 정의!

      따라서 식품의 경우 모든 국가에서 작동합니다. 일반적으로 이것은 매우 조건부 지표이며 비교를위한 특정 기준이 필요합니다.
      1. 루쿨
        루쿨 26 1 월 2021 10 : 59
        -2
        따라서 식품의 경우 모든 국가에서 작동합니다. 일반적으로 이것은 매우 조건부 지표이며 비교를위한 특정 기준이 필요합니다.

        노예는 자신을 위해 일하는 사람입니다. 그러나 모든 사람이 그렇게 할 수있는 것은 아니며 많은 사람들이 단순히 서비스를 판매합니다.
        1. rocket757
          rocket757 26 1 월 2021 11 : 19
          +5
          제품 견적 : lucul
          많은 사람들이 단순히 서비스를 판매하고 있습니다.

          그리고 "서비스를 판매"하는 사람들에게 그가 실제로 노예라고 말하십시오. 당신은 심지어 당신의 이빨로 헤어질 수 있습니다 ... 특히 산업, 생산은 고용 된 노동 없이는 할 수 없기 때문에 "판매" TS.
          결함이있는 기준이라고합시다.
          1. 루쿨
            루쿨 26 1 월 2021 11 : 56
            +1
            그리고 "서비스를 판매"하는 사람들에게 그가 실제로 노예라고 말하십시오 ... 당신은 당신의 이빨로 헤어질 수 있습니다 ...

            사실, 하나의 기준이 있습니다. 다른 사람들이 당신을 위해 일한다면, 즉 그들이 당신에게 이익을 가져다 준다면 당신은 보장 된 노예가 아닙니다)))
            1. rocket757
              rocket757 26 1 월 2021 12 : 01
              +1
              그러나 이것은 이해할 수 있으며 다른 해석은 없습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 26 1 월 2021 11 : 17
        +5
        위대한 발렌틴 이바노프! 좋은 그의 가장 깊이 생각한 책은 "Great Russia"이지만 다른 두 책은 슈퍼입니다. 음료수
    3. paul3390
      paul3390 26 1 월 2021 11 : 00
      +5
      "도시의 먼지를 털어 내고, 낯선 말의 먼지, 우정과 적의 먼지, 슬픔과 사랑과 죽음의 먼지를 털어 내십시오. 오, 자유를 선택한 자유인! 당신은 사막에 바람이 있습니다!"
      (Ibn이 말했다. "악마의 정제").
      1. 진정제
        진정제 26 1 월 2021 18 : 15
        +2
        정말 아름다워! ))))
    4. 블랙 로또
      블랙 로또 27 1 월 2021 00 : 20
      0
      제품 견적 : 핀치
      우리 모두는 어느 정도는 누군가의 노예입니다! 전능 해 보이는 지니조차도 "나는 네 친구지만 램프의 노예 야!" 따라서 질문은 본질적으로 철학적입니다. 노예 제도의 올바른 정의에 반대하는 것입니다.

      절대적으로 동의합니다.
      우리는 모두 생물학적 껍질 / 램프의 노예입니다.
      몸의 노예. 생물학적 구조에서 본능의 노예, 원시 두뇌의 노예. 진화의 노예. 기타..
      그리고 이미 사회에서 우리는이 모든 것을 표현하려고했습니다.
      우리 사회는 생물학적 노예 제도를 반영합니다. 웃음
      기쁨과 슬픔이 모두 있습니다. 노예 제도에서도이 모든 것이 자유 롭습니다.
      오, 당신은 철학을 희석 할 수 있습니다 ... 아마 그만 둘 게요.
  • 이전에
    이전에 26 1 월 2021 10 : 58
    +5
    사회 정치 체제의 변화는 노예제 개념의 변화로 이어진다.
    중세 시대의 노예 제도는 이제 민주주의입니다.
  • 루쿨
    루쿨 26 1 월 2021 11 : 09
    +2
    다른 이들은 러시아에 노예제가 존재하지 않는다고 믿고 있으며, 이후 농민의 노예화를 노예라고 부를 수 없다.

    저는이 관점을지지합니다.
  • U-58
    U-58 26 1 월 2021 11 : 16
    +1
    고대가 무엇인지에 따라 다릅니다.
    30-40 년 전에 등반했다면 노예 제도가 없었고 그럴 수도 없었습니다.
    세 가지 신성한 개념이있었습니다-조국, 인종,로드. 우리는 우리 신인 조상의 계율에 따라 살았습니다.
    글쎄, 당신이 더 작은 깊이를 취한다면-1,5 년은 물론 노예가있었습니다.
    씨족이 사라지고 조상의 계율이 잊혀지고 공동체에 살았습니다.
    사회의 계층화 (계급 분열의 시작)는 필연적으로 더 성공적인 부족에 의해 가난한 사람들을 노예로 만들었습니다.
    1. 아르 파드
      아르 파드 26 1 월 2021 12 : 35
      -3
      제품 견적 : U-58
      몇 년을 오르면 30-40 전, 노예 제도는 없었고 그럴 수도 없었습니다.
      조국, 인종,로드라는 세 가지 신성한 개념이있었습니다. ...

      그들이 당신에게 이것을 말했거나 썼습니까?
      빌레이

      제품 견적 : U-58
      글쎄, 당신이 가져 가면 더 적은 깊이-1,5 천년당연히 노예가 있었다

      그리고 이러한 불행이 이메일로 당신에게 전달 되었습니까?
      1. U-58
        U-58 26 1 월 2021 15 : 53
        +3
        당신은 전자 시대의 희생자입니까?
        전자 연삭 FSE가 필요하십니까?
        프로그레시브)))))
        그리고 우리 조상은 Instagram과 루트 권한없이 어떻게 관리 했습니까 ???)))
        어둠과 백악관 ..
        3D 모델링없이 지을 성 바실리 성당은 비참함 ...
  • 야로미르
    야로미르 26 1 월 2021 15 : 29
    +7
    이고르 프로이 노프

    그는 위대한 역사가였습니다. 그러한 역사가는 거의 남아 있지 않습니다. Froyanov는 한 달 반 전에 사망했습니다. 나는 그의 논문 "Kievan Rus. 사회 정치사 에세이"를 읽었다.
    Froyanov가 개발 한 Kievan Rus의 공동 시스템의 개념은 우리 국민에게 공동체, 집단주의, 상호 지원, 평등과 정의에 대한 열망, 돈을 모으고 이기심에 대한 부정적인 태도가 얼마나 강한지를 보여줍니다. 고대에 밝혀졌습니다. 학자 리바 코프의 가설과 의식과 같은 일부 징후에 의존하는 그의 작품 "러시아 기독교의 시작"에서 그는 러시아에서 15 세기까지, 특히 인구의 농민 부분에서 , 사회는 주로 이교도였습니다.
    1. 홍수
      홍수 26 1 월 2021 15 : 53
      0
      제품 견적 : Jaromir
      그는 러시아에서 15 세기까지, 특히 인구의 농민 부분에서 사회는 주로 이교도 였다고 주장했다.

      왜이 주제를 택했는지 이해할 수 없습니다.
      하지만 "15 세기까지 ... 대부분"에 대해 궁금해하겠습니다. 이것은 무료 해석입니까, 아니면 장을 참조하여 확인할 수 있습니까?
      1. 야로미르
        야로미르 26 1 월 2021 16 : 17
        +7
        인용문 : 홍수
        이 주제를 선택한 이유를 이해할 수 없습니다.

        방금 Froyanov의 작업이 기억 났는데, 그는 2020 년 XNUMX 월에 사망했습니다.
        인용문 : 홍수
        이것은 무료 통역입니까, 아니면 장을 참조하여 확인할 수 있습니까?

        부분적으로. Froyanov의 "러시아 기독교의 시작"은 다음과 같이 말합니다.
        고대 러시아의 인구는 침례로 완전히 덮이지 않았고 일부는 이교도에 남아 있었지만 이전의 공식적인 성격을 잃었고 그 결과 최고 신인 Rod, Perun, Dazhbog, Veles 및 다른 사람들은 사적인 것으로 바뀌었고, 제한된 별도의 집과 가족이 "헛간 아래에서"비밀리에 공연했습니다. 그럼에도 불구하고 이러한기도는 계속되었습니다. 그리고 나중에 XIII, XIV 및 XV 세기 후반기에마침내 러시아에서 기독교가 확립되고 모든 러시아 사람들이 (적어도 공식적으로) 기독교인이되었을 때, 독립적 인 고백으로서의 이교도는 과거로 사라졌습니다.
        https://www.litmir.me/br/?b=9203&p=37
        1. 홍수
          홍수 26 1 월 2021 16 : 35
          0
          나는 "주로"가 이유없이 쓰여졌다 고 생각했다.
        2. 장소
          장소 27 1 월 2021 15 : 43
          -1
          우리는 국가적 전통을 가지고 있습니다- "주머니 속 무화과"... 그래서 그것은 기독교와 공산주의 이데올로기와 모든 국가 권력에 대한 태도였습니다.

          러시아인은 8 ~ 9 세기에 다뉴브에서 현재 러시아라고 불리는 땅으로 온 사냥꾼과 채집 가로, 현장에서 일하지 않고 도시에 살지 않기 위해 왔습니다. 우리는 여전히 낚시, 사냥, 하이킹, 숲과 목욕탕-삶의 주요 동기가 있습니다. 돈이 벌어지면 국민 휴양의 특징 인 목욕과 낚시에 가자.
          안타깝게도 사냥, 채집, 낚시의 '농민 낙원'은 오래 전부터 존재하지 않았습니다. 나는 내 의지에 반하여 자신의 공국을 획득하고 왕국과 심지어 제국까지 획득해야했습니다.

          그러나 국가에 대한 태도는 원래와 동일하게 유지되었습니다. K. Aksakov는 알렉산더 2 세에게 "러시아 내부 국가에 관하여"라는 메모에서 "러시아 국민은 국가가 아닙니다"라고 썼습니다. "상태 형성"일뿐만 아니라 일반적으로 상태 형성도 아닙니다. 그리고 신자도 아닙니다. 왜냐하면 그는 종교를 계명의 성취로 인식하지 않기 때문입니다. 이것은 누구에게도 발생하지 않습니다! 그를위한 믿음은 특정한 율법의 성취를 "은혜"라는 개념으로 대체하는 방법 일뿐입니다. 즉, 모든 것에 모든 것을 "넣는"방법을 정당화하는 방법입니다.
  • nikvic46
    nikvic46 27 1 월 2021 16 : 13
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    오, 현재의 위선자들. "주권자는 국가, 신 및 국민을 섬겼습니다."많은 독자들이 고전 문학에서 "러시아 영혼"을 찾고 있습니다. 그러나 결국 그녀는 귀족의 얼굴에만 나타나고, 기껏해야 그들은 사랑하는 개처럼 평범한 사람들과 이야기를 나누었습니다. 민주주의는 그 당시 후기보다 훨씬 높았습니다.
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 27 1 월 2021 18 : 38
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    오. 형! 예시를 위해 잘못된 사원을 선택했습니다. 이것부터 시작하겠습니다.
  • Plastmaster
    Plastmaster 27 1 월 2021 19 : 29
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    제품 견적 : rocket757
    소련에서의 삶을 이상화 할 필요가 없습니다 ... 이것은 전혀 유용하지 않습니다!

    댓글에 마이너스를 넣고 싶습니다. 소련이 권력으로 성장한 이후로 바로 교육과 이데올로기 때문이었습니다. 그리고 왜 그들이 그렇게 살았는지 ... 모두 같은 대답입니다. 누가 우리를 방해했는지, 얼마나 많은 사람들이 방해하고 어리석은 지. Sorosets는 그 이후로 우리 나라를 긴장하게 분열시켜 왔으며 모든 것을 분열시킬 수는 없습니다.