군사 검토

러시아와 첨단 기술 : 마이크로 일렉트로닉스의 수입 대체 기회

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지난 XNUMX 년 동안 국가 지도자들과 독립 전문가들은 상품 수입 대체의 필요성에 대해 자주 그리고 많은 이야기를했습니다. 러시아 산업 및 농업의 여러 분야에서 수입 대체에 대한 매우 좋은 지표를 달성하는 것이 실제로 가능했습니다. 그러나 첨단 기술을 사용하면 모든 것이 훨씬 더 복잡해집니다. 한때 세계에서 가장 기술적으로 진보 한 강국 중 하나였던 우리나라는 이제 다른 나라에서 마이크로 전자 공학을 획득해야합니다.


"대시 XNUMX 년대"의 유산-마이크로 일렉트로닉스의 쇠퇴


러시아 정부의 책임자 인 Mikhail Mishustin은 마이크로 일렉트로닉스 분야의 슬픈 상황을 숨기지 않습니다. 총리에 따르면 25 년 전 "대시한 1 년대"중반 러시아는 마이크로 일렉트로닉스 분야에서 입지를 잃기 시작했다. 현재 세계 시장에서 러시아 마이크로 일렉트로닉스는 전체 세계 수출의 1990 %만을 차지합니다. 성능이별로 좋지 않습니까? 하지만 XNUMX 년대에 말 그대로 파괴 된 국내 하이테크 산업에서 무엇을 기대할 수 있을까요? 이제 그들은 그것을 복원하려고 노력하고 있지만 매우 어렵습니다.

물론 일본과 미국 기업과 같은 마이크로 일렉트로닉스의 거물들과의 경쟁에서이기는 것은 그리 쉬운 일이 아니며이 단계에서는 완전히 불가능합니다. 같은 Mishustin에 따르면 러시아는 마이크로 일렉트로닉스에 자신의 요구를 41 % 만 제공합니다. 이것은 우리나라에서 사용되는 마이크로 전자 제품의 절반 이상이 외국에서 생산되었음을 의미합니다.

한편 1970 년대에 소련은 이러한 첨단 제품 생산 부문에서 세계 2 위를 차지했습니다. 1990 년대 상반기에도 러시아는 여전히 소련의 성과를 사용하면서 중국을 비롯한 다른 국가에 마이크로 전자 제품을 공급했습니다. 이제 과거의 성공에 대해 슬퍼하는 것만 남아 있습니다.

주정부가하려는 일과 개발해야 할 영역


서방과의 관계의 복잡성과 반 러시아 제재의 도입은 필연적으로 마이크로 전자 제품의 수입에 영향을 미쳤습니다. 정부는 급히 상황을 시정하기로 결정했습니다. 늘 그렇듯이 그들은 정기적 인 프로그램과 전략을 만드는 것으로 시작했습니다. 예를 들어 Rostec 국영 기업은 우리나라에서 마이크로 일렉트로닉스 개발의 두 가지 핵심 영역을 명명하는 특별한 로드맵을 개발했습니다. 2 (65) nm, 55nm, 28nm, 14 개 층의 솔리드 스테이트 드라이브 용 메모리 칩 및 96-25nm 공정 기술 생성.

그러나 이러한 로드맵은 의문을 제기 할 수밖에 없습니다. 러시아가 14nm 규격의 칩 생산을 계획하고 있지만 이러한 칩은 7 년 동안 iPhone에 사용되었으며 최신 모델에는 2025nm 칩이 있습니다. 생산이 시작될 것이라고 상상하더라도 14 년에 누가 러시아 XNUMXnm 칩을 필요로할까요?


물론 당국은 무언가를 시도하고 있습니다. 실제로 산업을 살리기 위해 취할 수있는 조치는 많지 않습니다. 첫 번째는 감세이며 정부는 이미이 문제를 처리했습니다. 혁신적인 하이테크 기업의 소득세가 20 %에서 3 %로 감소했습니다. 두 번째는 자금 조달입니다. 주정부는 마이크로 일렉트로닉스 분야에서 일하는 회사에 다양한 재정 지원을 제공 할 수있는 가능성을 제공합니다.

국내 마이크로 일렉트로닉스 부활의 세 번째로 중요한 요소는 인사 문제 해결이다. 구소련 학령기의 전문가, 은퇴하고 일부는 실종자. 신규 인력 교육의 질이 떨어지고 있습니다. 또한 악명 높은 "두뇌 유출"은 멈추지 않습니다. 재능있는 전문가는 다른 나라에서 완전히 다른 돈을 벌고 완전히 다른 수준에서 살 수있는 기회가 있습니다.

네 번째 문제는 기술 및 자원 기반입니다. 예를 들어, 전문가들은 러시아의 희토류 금속 (REM) 생산에있어 기존의 적자에 대해 이야기합니다. 러시아의 희토류 금속 (REM)이 없으면 마이크로 전자 분야에서 성공을 꿈조차 꾸지 말아야합니다. 희토류 금속 시장은 현재 거의 완전히 (97 %) 중국이 통제하고 있습니다. 다결정 실리콘도 러시아로 수입됩니다.

주정부가 첨단 산업에 계속 투자하고 자원 기반을 회복하고 동일한 희토류 금속의 수입을 줄일 수있는 동시에 기술 교육에 자금을 지원하고 직원에게 정상적인 급여를 지급하는 것을 잊지 않으면 마이크로 일렉트로닉스의 복원이 나타날 것입니다. 그러나이 분야에서 정말로 선진국을 따라 잡으려면 많은 시간이 걸릴 것입니다.
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Twitter / Microelectronics : 국제 포럼
412 댓글
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  1. Dodikson
    Dodikson 26 1 월 2021 21 : 31
    +1
    글쎄, 일단 우리는 밀이 든 닭고기를 코르 동 밖에서 샀고 지금은 수출합니다.
    욕망이있을 것입니다.
    주정부의 제재는
    1. 아울
      아울 26 1 월 2021 21 : 39
      + 22
      일부 사람들은 자신의 생산물을 만드는 것보다 해외에서 제품을 구입하는 것이 더 수익성이 있지만 정부의 결정은 현재의 악몽 상황에서 상황을 옮기는 데 도움이되지 않습니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 26 1 월 2021 22 : 02
        + 29
        이러한 사례는 빠르고 이해하기 쉬운 수익을 제공합니다. 전자 제품에 대한 투자는 이익이 불분명 한 장기적인 자금이며 모스크바 지역과 국가의 고객은 일반적으로 위험한 고객입니다. 당신은 돈과 범죄 기록없이 남겨질 수 있습니다. 따라서 국가 자체가 여기에 돈을 투자해야합니다.
        1. 아바론
          아바론 26 1 월 2021 22 : 52
          -9
          당신은 밀처럼 강간 당하고 죽어있을 수 있습니다.
          1. 자우 베크
            자우 베크 26 1 월 2021 22 : 55
            + 29
            그럼 당신은 이것을 알고 있어야합니다. 자유 시장에 대해 이야기하지 말고, Beria 동지를 찾고, 그에게 권한을 부여하고, 명확한 임무를 할당하십시오. 그리고 항상 변경하지 마십시오.
            1. 절
              27 1 월 2021 10 : 23
              -10
              한때 세계에서 가장 기술적으로 진보 된 강대국 중 하나

              한 번도 아니고 전에도 아닙니다.

              항상 부업.
              그들은 항상 따라 잡고있었습니다.


              자동차-독일인, 미국인,
              트랙터-유럽과 미국 이후.
              산업화는 마지막입니다. 선진국 역시
              비행기-유럽인 이후.
              발전소-미국인과 유럽인 이후
              로켓-독일군 이후.
              비행기에서의 의사 소통-독일인 이후.
              레이더-독일인 이후.

              공작 기계 제작-절대. 그리고 지금은 계획이 없습니다.

              잡았다.

              그들은 기술을 구입하고 스스로 만들었지 만 거의 모든 것을 따라 잡았습니다.

              이제 우리는 그것을 추월 할 수있었습니다.

              그러나 지금은 많은 종파 주의자들이 미워하는 시대에 러시아인들이 예를 들어 원자력 분야에서 실제로 앞서 있다는 것이 밝혀졌습니다.


              1. 자우 베크
                자우 베크 27 1 월 2021 11 : 20
                + 14
                추월이 잡혔을 때 많은 예가 있습니다. 이스라엘, 중국, 한국
                1. Alex777
                  Alex777 27 1 월 2021 13 : 25
                  +9
                  한국은 대통령 상륙의 좋은 예입니다. 눈짓
                  그리고 대기업의 경제 발전을 위해.
                  우리는 결코 미국으로부터 그러한 지원을받지 못할 것입니다. hi
                  1. 절
                    27 1 월 2021 18 : 33
                    -3
                    제품 견적 : Zaurbek
                    추월이 잡혔을 때 많은 예가 있습니다. 이스라엘, 중국, 한국

                    중국이 훔친 사람들을 추월 한 것은 무엇입니까?
                    사실 중국인과 다른 아시아 인처럼 한국인들이 미국인만을 위해 일한다면 한국인들은 무엇에 성공했을까요?
                    이스라엘도 공연자 역할을하고 있습니다.
                    나열된 국가 중 기술 리더가 아닙니다. 기술 개발자가 아닙니다.
                    그들은 공연 자일뿐입니다. 누군가는 더 잘하고 누군가는 더 나쁩니다. 그러나 그들은 근본적으로 새로운 것을 창조하지 않습니다. 기술적 돌파구는 없습니다.
                    모든 중국 마이크로 일렉트로닉스는 미국 기술을 기반으로합니다. 중국어 프로그래밍 언어가 없습니다. 적어도 프로그래밍 언어에 적합하지 않은 상형 문자를 옆에 두십시오.

                    그리고 일본이 당신의 예 목록에 없다는 것도 매우 중요합니다. XNUMX 년대와 XNUMX 년대에 당신은 웃었을 것입니다. 그러나 일본인이 스스로가 진보의 지도자라고 상상하자 미국인들은 즉시 그들을 실속에 넣었습니다.
                    중국인, 한국인, 유대인은 같은 운명을 가지고 있습니다. 그들은 공연 자일뿐입니다.
                    1. 아울
                      아울 27 1 월 2021 19 : 23
                      +9
                      인용구 : 절
                      이스라엘도 공연자 역할을하고 있습니다.

                      사실 이스라엘의 주요 수입은 지적 재산과 자체 설계 한 하이테크 제품의 판매에서 비롯됩니다. 이스라엘을 공연 자라고 부르는 것은 다소 잘못된 것입니다.
                      1. 안내 인
                        안내 인 28 1 월 2021 01 : 40
                        +1
                        제품 견적 : AUL
                        인용구 : 절
                        이스라엘도 공연자 역할을하고 있습니다.

                        사실 이스라엘의 주요 수입은 지적 재산과 자체 설계 한 하이테크 제품의 판매에서 비롯됩니다. 이스라엘을 공연 자라고 부르는 것은 다소 잘못된 것입니다.

                        이스라엘의 기술에 대해 들어 본 적이 없습니다. 무기 만 있고 근대화 만.
                      2. 아이러니
                        아이러니 28 1 월 2021 22 : 30
                        +3
                        컴퓨터가 AMD가 아닌 경우 이스라엘 일 가능성이 높습니다. 이것은 당신이 알아낼 수있는 가장 눈에 띄는 것입니다. 물론, 당신은 무기를 업그레이드하는 것을 재미있게 만들었습니다.
                  2. 야만인 1976
                    야만인 1976 28 1 월 2021 05 : 34
                    +3
                    진리를 읽는 것은 매우 불쾌하지만 문제를 깨닫지 못하면 문제를 해결할 수 없습니다.
                  3. nsm1
                    nsm1 28 1 월 2021 15 : 53
                    +4
                    기술 개발자가 아닙니다.
                    중국 프로세스는 훌륭합니다.
                    화웨이 프로세서는 성능면에서 인텔 플래그십 칩을 능가합니다.
                    https://www.cnews.ru/news/top/2020-08-11_protsessor_huawei_oboshel_po_proizvoditelnosti
                    1. 비전
                      비전 28 1 월 2021 19 : 34
                      -2
                      이 분야에 대해 전혀 이해하지 못하는 사람들을위한 참조 기사입니다. 무엇이 잘못되었는지 이야기 할 시간이 오래 걸립니다. 단순하다면 이것들은 비교할 수없는 것들입니다. 그리고 흥미로운 집에서 만든 운영 체제는 무엇입니까? Linux 커널 기반? 네, 그래 ...
                    2. nsm1
                      nsm1 28 1 월 2021 19 : 48
                      +1
                      충분히 합리적입니다.
                      주제에 속한 사람들은 광고 쓰레기를 쉽게 버릴 것입니다.
                      "Kunpeng 920, Huawei Taishan 2280 V2의 서버 검토 및 FAQ"-https://www.hwp.ru/articles/obzor_i_faq_servera_huawei_taishan_2280_v2_arm64_server_na_sobstvennykh_protsessorakh_kunpeng_920/
                      Kunpeng은 Intel-AMD EPYC 와도 경쟁하지 않습니다!
                      추신 : 축-일반 데비안
                    3. 비전
                      비전 28 1 월 2021 20 : 07
                      -1
                      데비안이 중국에서 개발 된 지 얼마나 되었습니까? ARM과 x86에서는 비교하는 것이 매우 정확합니다. 어쩌면 애플의 M1보다 더 빠를까요? 지정되지 않은 것이 있습니다. 애플은 새로운 ARM 칩의 스마트함에 대해 똑같이 선언했다. 선반에있는 "Habr"과 같은 일반 자원에 대해서만이 마케팅 넌센스를 퍼뜨렸다.
                    4. nsm1
                      nsm1 28 1 월 2021 20 : 12
                      +3
                      인용 : 에조 테릭
                      어쩌면 애플의 M1보다 더 빠를까요?
                      기사를 읽었습니까?
                      M1 여덟 코어 및 중국 마흔 여덟!
                      그리고 왜 정확하지 않습니까?
                      가장 중요한 것은 작업입니다!
                      Mysql 그것과 아프리카 mysql!
                      무처럼!
                      비교는 계산 수학 학위없이 가장 일반적인 간단한 관리자에게 필요한 것입니다!
                2. nsm1
                  nsm1 28 1 월 2021 19 : 58
                  +1
                  이후 :
                  이 서버는 미국 기업으로부터 가장 높은 수준의 독립성을 가지고 있다는 점을 고려할 때 Kubernetes 또는 Docker Swarm을 기반으로 확장 가능한 인프라를 구축하는 데 이상적인 솔루션입니다. 성능은 최소 x86 / AMD64이지만 동시에 무역 전쟁과 제재에도 강합니다. .
                3. 비전
                  비전 28 1 월 2021 20 : 12
                  -3
                  나는 중국 천재의 창조물을 보았다. 그가 일한 곳. 우리는 중국 기계를 샀고이 "기적"은 한 달 만에 무너졌습니다. 그것은 수리되었고, 그것을 가지고 일주일 후에 그것은 다시 일하기를 원하지 않으며 영구적으로 그렇습니다.
                  그 옆에는 90 년대에 만들어진 독일 기계가 있습니다. 시계처럼 작동하지만 적어도 한 번은 대규모로 거부했을 것입니다. 그리고 중국은 중국입니다.
                4. nsm1
                  nsm1 28 1 월 2021 20 : 15
                  +1
                  누가 iPhone을 만드나요?
                  그리고 xiaomi는 어떻습니까?
                  자주 깨지나요?
        2. 자우 베크
          자우 베크 1 2 월 2021 09 : 15
          0
          중국은 실행에서 개발과 생산으로 갔다 ... 한국은 더 일찍
  2. 니차
    니차 27 1 월 2021 14 : 04
    +5
    demagoguery는 원시적이고 쓸모가 없지만 장점으로 판단하면 사람들에게 영향을 미칩니다 :-)) 항상 당신보다 앞선 사람을 찾을 수 있습니다. 그러나 뒤에는 항상 누군가가 있습니다. 그러나 다른 방향으로 분리됩니다. 미국인 뒤에 있지만 독일인보다 앞서 있습니다. 독일인 뒤에 있지만 유럽인보다 앞서 있습니다. 한 번에 모두 보면 소련이 모든 사람보다 앞서있었습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 27 1 월 2021 18 : 27
      -1
      "그리고 한꺼번에 보면 소련이 모든 사람보다 앞서있었습니다." 말로만 구성 요소 기반 측면에서 볼 때 모든 민간 제품과 마찬가지로 서양에서 50 년대에 뒤처지기 시작했습니다.
  3. 바딤 _888
    바딤 _888 27 1 월 2021 23 : 13
    +1
    ... 이제 우리는
    더 구체적으로?
  4. 바딤 _888
    바딤 _888 27 1 월 2021 23 : 41
    +4
    이 게임은 드물다 ...
    ... 항상 부업

    나폴레옹 패배 후-러시아, 크림 전쟁 전 유럽의 헌병
    ... 자동차-독일인 이후

    Rossbalt 자동차는 그렇지 않습니까?
    ... 항공기-유럽인 이후
    일리아 무로 메츠가 이것에 대해 들었습니까?
    최초의 수상 비행기?
    최초의 수중 지뢰 층?
    Shukhov 씨에게서 기름이 깨 졌나요?
    라디오 포포프?
    ... 로켓-독일군 이후
    Tsialkovsky에 대해 들어 보셨습니까?
    독일인 다음으로 우주에서 첫 번째 사람도?
    Mendeleev의 주기율표?
    삼항 컴퓨터?
    계속해서 강철을 붓는군요.
    18 세기까지 Demidov 공장은 유럽에서 가장 큰 공장이었습니다.
    제 XNUMX 차 세계 대전에서 승리 한 로타리 탄약 생산 라인?
    숯불 전구?
    AP 포탄 용 캡?
    선박용 석고?
    학자 바빌 로프가 만든 과학으로서의 유전학?
    러시아인들은 역사상 자랑스러워 할 것이 많습니다 ...
    1. 아타 칸
      아타 칸 28 1 월 2021 15 : 09
      +3
      이 게임은 드물다 ...

      ... 항상 부업

      아마도 그는 챔피언십에 대해 글을 쓰지 않았을 것입니다.
      1. 바딤 _888
        바딤 _888 28 1 월 2021 16 : 01
        +1
        로터리 라인, 연속 충전은 대량 생산의 예입니다. hi
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 28 1 월 2021 11 : 20
    +5
    인용구 : 절

    그러나 지금은 많은 종파 주의자들이 미워하는 시대에 러시아인들이 예를 들어 원자력 분야에서 실제로 앞서 있다는 것이 밝혀졌습니다.

    지금?
    누가 최초의 원자력 발전소를 언제 시작했는지 알려주세요.
  7. 엘투리스 토
    엘투리스 토 28 1 월 2021 13 : 55
    +1
    Kashchenko 환자의 인터넷 액세스는 어떻습니까? 무슨 일이 있었는지 그들은 다시 네트워크에 도달했습니다 ...
  8. 타티아나 페르시 나
    타티아나 페르시 나 28 1 월 2021 17 : 06
    -2
    러시아 산업의 역사를 전혀 알지 못합니다. 그러나 현재 상태도 마찬가지입니다. 선전으로 인한 우표는 진실이 아닙니다.
  • vlad106
    vlad106 31 1 월 2021 23 : 44
    0
    제품 견적 : Zaurbek
    그럼 당신은 이것을 알고 있어야합니다. 자유 시장에 대해 이야기하지 말고, Beria 동지를 찾고, 그에게 권한을 부여하고, 명확한 임무를 할당하십시오. 그리고 항상 변경하지 마십시오.

    나는 그들이 이미 모든 것을 썼다는 것을 두려워합니다 ...
    반도체 기업은 오래 전에 부활해야했습니다.
  • 아타 칸
    아타 칸 28 1 월 2021 15 : 22
    0
    첨단 과학 및 산업 세계는 NEUROSETS 및 IMPLANTS로 매우 빠르게 이동하고 있으며 이러한 이메일이 대량으로 도입 될 때까지 남아 있습니다. 10-15 년의 구성 요소, 더 이상 렌즈는 이미 XNUMX 백만 픽셀에 대해 등장했으며 곧 신경 활동 증폭기와 추가 메모리 칩이있을 것입니다. 이에 대한 광고는 대대적으로 진행됩니다.이 광고는 공상 과학 언론과 인터넷에 있습니다. ,
    따라서 러시아는 간신히 들어온 기술의 두 번째 수준에 머물 것입니다. 그들은 더 높이 올라갈 수 없습니다. 적어도 몇 개의 ISKIN과 그 babays가 행복합니다. 그들은 인터넷에서 테러리스트를 몰아냅니다.
  • 개구리
    개구리 1 2 월 2021 18 : 27
    0
    따라서 국가 자체가 여기에 돈을 투자해야합니다.

    투자만으로는 충분하지 않습니다. "Angstrem-T", 예 : ....
  • 도요타
    도요타 27 1 월 2021 12 : 19
    -4
    제품 견적 : AUL
    일부 사람들은 자신의 생산물을 만드는 것보다 해외에서 제품을 구입하는 것이 더 수익성이 있지만 정부의 결정은 현재의 악몽 상황에서 상황을 옮기는 데 도움이되지 않습니다.
    어떤 이유로 혜택을 구하는 사람들이 정부 결정의 실행을 막을 수 있다고 확신합니다. 2024 년에 러시아 연방 정책에 큰 변화가 없다면 그럴 것 같지 않습니다.
    1. 아울
      아울 27 1 월 2021 14 : 07
      +8
      제품 견적 : sniperino
      어떤 이유로 혜택을 구하는 사람들이 정부 결정의 실행을 막을 수 있다고 확신합니다.

      응 확신 해. 그리고 이것에 대한 많은 예가 있습니다! 지금까지 정부의 많은 결정들은 그들이 진정한 권력의 누군가를 방해하거나 단순히 관심이 없으면 모래 속의 물처럼 조용히 망각에 빠졌습니다. 취소되지는 않지만 수행되지도 않습니다. 결국, 우리에게 가장 중요한 것은 이행하지 않는 것이고, 가장 중요한 것은보고하는 것입니다!
      1. 도요타
        도요타 27 1 월 2021 14 : 12
        0
        제품 견적 : AUL
        그리고 이것에 대한 많은 예가 있습니다!
        의심 할 여지없이 여러 결정의 이행을 지연시키는 제재에 의존하지 않고 요청시에만 한 개 이상 가져올 수 있습니다. 그 점을 감안할 때, 오늘의 결정은 이미 제재가있을 것이라는 확신을 갖고 내려지고 있습니다.
  • 제니온
    제니온 27 1 월 2021 15 : 39
    0
    일부는 손이 매우 끈적합니다. 손을 통과하는 돈은 전선을 넘을 때를 대비하여 접착되어 벗겨집니다. 그렇지 않으면 전혀 아닙니다. 나는 매우 깨끗한 도시와 매우 깨끗한 물과 매우 정통한 인구가있는 한 도시를 알고있었습니다. 마을의 모든 것이 고철로 넘겨지고 유색 인물이 전선에서 쫓겨 났을 때 전직 열심히 일하는 사람들은 그들이 코스모스를 위해 모든 일을했다는 것을 알게되었습니다. 모두 금과 방사선을 두려워하지 않는 구성으로 덮여있었습니다.
  • Vadim237
    Vadim237 27 1 월 2021 18 : 24
    -3
    러시아에는 악몽 같은 상황이 없습니다. 3000 개의 사무실이 무선 전자, 마이크로 일렉트로닉스를위한 소프트웨어를 개발하고 있으며 스핀 전자 및 포토닉스의 새로운 방향이 나타났습니다.
    최근- "국립 연구 센터의 과학자들"Kurchatov Institute는 "연구 그룹의 일환으로 에너지 효율성이 기존 컴퓨터를 수십 배로 능가하는자가 학습 신경형 컴퓨팅 시스템을 만들기위한 유망한 자료를 받았습니다.

    원래 기술을 사용하여 제조 된이 새로운 재료는 바이오시 밀러 컴퓨팅 시스템의 신경 접촉을 시뮬레이션하는 데 필요한 모든 특성을 가지고 있습니다. 이를 기반으로자가 학습 로봇 장치의 프로토 타입이 만들어졌습니다.
    과학자에 따르면 이러한 기술은 텍스트 및 음성 처리, 패턴 인식 및 의사 결정과 같은 다양한인지 작업을 해결할 수있는 엄청난 기회를 열어줍니다.

    새로운 재료는 금속 나노 결정을 포함하는 리튬 니오 베이트의 층상 구조입니다. 이온빔 증착을 사용하여 박막을 순차적으로 증착하여 제조되었습니다. 연구자들은 물질 내 금속 나노 결정의 농도가 그 특성에 상당한 영향을 미친다는 것을 발견했습니다. 박막의 구성을 다양 화함으로써 나노 복합체가 최상의 특성을 나타내는 "이상적인"매개 변수를 선택할 수있었습니다.

    과학자들이 개발 한이 물질은 기존의 금속 산화물 반도체보다 훨씬 더 정확하게 인공 신경 접촉을 모방합니다. 그 이유는이 나노 복합체가 뉴 로모 픽 장치에서 기능하는 메커니즘 때문입니다. 살아있는 시스템에서와 마찬가지로 신호 처리는 아날로그 특성을 가지며 인공 뉴런 간의 연결 강도 변화는 이온의 농도와 확산을 변경하여 수행됩니다.

    이 새로운 물질의 특징은 그 기반으로 만들어진 신경형 시스템이 뇌의 "가소성"속성을 모방 할 수 있다는 것입니다. 따라서 살아있는 유기체에서 도파민은 뉴런 간의 상호 작용 강도를 조절할 수 있으며 새로운 장치에서이 역할은 인공 신경 전달 물질에 의해 수행됩니다.

    이러한 시스템의 장점은 학습 과정에 "교사"가 필요하지 않다는 것입니다. 장치 자체는 소위 "보상"및 "처벌"의 원천 인 환경과 상호 작용하여 작업을 수정합니다.

    새로운 나노 복합체를 기반으로 과학자들은 멤 리스터 어레이를 만들고 신경 모형 시스템의 프로토 타입을 구축했습니다. 파일럿 테스트는 그러한 바이오시 밀러 장치가 다른 초기 조건에 "적응"할 수 있음을 보여주었습니다. 이것은 스스로 학습 할 수있는 능력을 가진 큰 신경 형태 시스템의 생성에 대한 전망을 열어줍니다.

    국립 연구 센터 "Kurchatov Institute"와 Voronezh State Technical University의 전문가들이이 작업에 참여했습니다.
    “그러나 그러한 로드맵은 의문을 제기 할 수밖에 없습니다. 러시아는 14nm 표준 칩 생산을 계획하고 있지만 이러한 칩은 7 년 동안 iPhone에 사용되었으며 최신 모델에는 2025nm 칩이 있습니다. 누가 러시아어를 필요로할까요? 14 년 XNUMXnm 칩 이들에게, 먼저 동일한 군사 및 정부 구조가 모든 것을 수행하며 민간 마이크로 프로세서 전자 제품의 판매 시장은 오랫동안 외국 제조업체로 가득 차 있습니다.
  • 아이러니
    아이러니 26 1 월 2021 21 : 41
    + 11
    밀을 재배하는 것은 성장하는 결정이 아닙니다. 그들은 차르 아래서도 러시아에서 첫 번째 방법을 알고있었습니다. 그러나 두 번째는 적절한 시간에 그것을하는 방법을 전혀 몰랐습니다.
    1. Dodikson
      Dodikson 26 1 월 2021 22 : 10
      -4
      우리는 원자 봉보를 만드는 법도 몰랐습니다. 하나는 이제 핵 분야의 지도자입니다.
      그래서 여기. 컴퓨터 제작을위한 우리 학교는 주립 학교보다 나쁘지 않았습니다. 삼항 시스템, 이러한 모든 인터넷, 소셜 네트워크, 온라인 뱅킹, 정부 서비스와 같은 아이디어가 국가보다 더 나빴습니다. 60-70 년대에 발명되었습니다.
      그러나 최고 수준의 누군가가 우리의 영역을 매트리스 아키텍처와 소프트웨어에 부여함으로써이 모든 것을 잘라 냈습니다.
      많은 일을 할 수 있습니다. 중요한 것은 그들이 우리를 해치지 않는다는 것입니다.
      1. 아이러니
        아이러니 26 1 월 2021 22 : 29
        -12
        글쎄, 그것이 어떻게 이루어 졌는지, 이것은 또한 큰 성공에 대해 너무 많이 말하지 않습니다 ... 컴퓨터 학교, 특히 ES 컴퓨터가 무엇인지에 대해서는 필요하지 않습니다. 미국의 삼항 논리 체계는 68 년에 이미 본격화되었지만 소련에서는 어디에 있었습니까? 어? 네, 인터넷이 당신과 함께 나왔습니다 ... yapatstal. 그리고 Ivan the Terrible은 농담에서와 같이 입을 통해 보 야르를 보았 기 때문에 엑스레이를 만들었습니다. 그런 말도 안되는 소리가 어디에서 홍보되고 있는지 궁금합니다. 이것이 문맹이되고 영향을받는 방법입니다.
        1. Dodikson
          Dodikson 26 1 월 2021 22 : 37
          +4
          어둠.
          당신은 컴퓨터와는 거리가 멀었습니다. 그렇지 않으면 우리 조국의 역사를 알지 못한 채 그런 말도 안되는 짓을했을 것입니다.
          적어도 OGAS에 대해 읽어보세요.
          글쎄, 동시에 Setun이 무엇인지, 그리고 그것이 만들어진 연도를 읽으면 아마도 미국인들이 발명하고했던 것에 대해 우리에게 헛소리를 멈출 것입니다.
          1. 아이러니
            아이러니 27 1 월 2021 17 : 30
            +3
            예, 물론 이미 30 년차에 저는 폴리 테크닉 대학교의 컴퓨팅 센터에서 파트 타임으로 일했습니다. 물론 저는 컴퓨터에 대해 전혀 알지 못하며 소규모 회사의 소프트웨어를 이끌고 있습니다. 글쎄, 어떻게 Kitov는 어디에 있고 현실은 어디에 있습니까? Giproshakhta, Giprostal, Tyazhpromelektroporoekt와 같은 기관의 컴퓨터 센터에는 무엇이 있었습니까? 오, 전국에 실험용 삼진 컴퓨터가 360 대 있었나요? 마치 소련 공산당 중앙위원회에 유대인이 있었던 것 같습니다 ... 그러나 미국은 여전히 ​​전 세계를 IBM 370/60에 놓고 인터넷이 실제 세계를 만들었고 XNUMX 년대 말에는 소련이 꿈꾸지 못했던 스트림에 대한 삼중 논리. 예, 소련은 여전히 ​​Stakhanov 학살을 보여줄 필요가 있었던 헛소리를 밀어내는 방법을 알고있었습니다.
            1. Dodikson
              Dodikson 27 1 월 2021 21 : 16
              -3
              XNUMX 년차에 폴리 테크닉 전시 센터에서 바닥을 씻었다는 사실에서, 그것은 당신이 컴퓨터를 이해한다는 사실에 대해 아무 말도하지 않습니다.
              당신은 당신이 이해한다고 생각되는 것의 역사조차 알지 못합니다.
              여기서 우리에게 계속 거짓말을합니다.
              1. 아이러니
                아이러니 27 1 월 2021 22 : 37
                +2
                아니, 나 같은 사람들이 코드 작업을하는 동안 바닥을 씻었 어. 그건 그렇고, 전 교수진의 전기 공학 2 과목에서 컴퓨터로 완전히 수행 한 결과 XNUMX 위 (XNUMX 곳 중) 교수 상을 받았습니다. 존재하지 않았던 프로젝트 성공과 내가 거짓말을하고있는 것과 같이, 항상 ( "Kulibins"는 러시아에서 번역되지 않았고, 여전히 존재하는) 고대의 고립 된 업적에 대해 두 번 거짓말을 계속하는 것은 당신입니다.
                1. Dodikson
                  Dodikson 27 1 월 2021 22 : 42
                  -5
                  저는 xep 80 센티미터가 있습니다.
                  거짓말을한다면 최대한 거짓말을하십시오.
                  1. 아이러니
                    아이러니 27 1 월 2021 22 : 47
                    +2
                    축하합니다, 당신은 대부분의 이방인과의 관계에서 프로젝트의 성공을 막았습니다. 그렇기 때문에 거짓말하는 것이 나쁘다. 당신의 프로젝트 관리자는 쓸모가 없습니다.
                    1. Dodikson
                      Dodikson 27 1 월 2021 22 : 48
                      -4
                      예, 저는 당신이 전문가 인 것과 동일한 관리자입니다.
                      즉, 없음입니다.
                    2. 아이러니
                      아이러니 27 1 월 2021 22 : 54
                      0
                      당신과 그것은 전문가는 아니지만, 내가 이끄는 프로젝트에서 얻은 수입이 증명 될 것입니다. 투자자는 한 번만 속일 수 있습니다. 당신을 포함하여. 나머지는 가난한 사람들을위한 이야기입니다.
                    3. Dodikson
                      Dodikson 27 1 월 2021 23 : 25
                      -5
                      네, 알아요. 인터넷은 그와 같습니다. 모든 딱따구리는 자신이 학자이고 XNUMX 개의 버그를 가지고 있다는 것을 알 수 있습니다.
                      스타 볼은 봤지만 당신 같은 사람은 드물어요.
                      그러나 나는 여전히 당신에게 상기시킵니다-당신은 Russophobe입니다.
                    4. 아이러니
                      아이러니 28 1 월 2021 13 : 05
                      -1
                      내 주머니 나 머릿속에서 당신의 점성 학적 기쁨은 줄어들지 않을 것입니다. 당신은 그렇게 많이 벌지 못할 것입니다. 나는 이미 그것을 이해했으며 부러워하는 것은 좋지 않습니다. 그리고 한 가지만 대답 할 수 있습니다. 당신은 좀비 바보입니다.
                  2. 안내 인
                    안내 인 28 1 월 2021 01 : 44
                    +2
                    인용구 : 아이러니
                    당신과 그것은 전문가는 아니지만, 내가 이끄는 프로젝트에서 얻은 수입이 증명 될 것입니다. 투자자는 한 번만 속일 수 있습니다. 당신을 포함하여. 나머지는 가난한 사람들을위한 이야기입니다.

                    본질적으로 당신은 무언가를 말할 수 있습니까? 아니면 주제에서 벗어난가요?
                  3. 아이러니
                    아이러니 28 1 월 2021 13 : 07
                    0
                    당신은 이것을 상대방에게 쓰고, 그는 이미 그의 홍수와 희망찬 생각에 지쳤습니다.
  • 유저 건
    유저 건 27 1 월 2021 08 : 08
    -5
    인용구 : 아이러니
    그런 말도 안되는 소리가 어디에서 홍보되는지 궁금합니다. 이것이 문맹이되고 영향을받는 방법입니다.


    그것이 바로 지금의 정권이 소련을 포함한 모든 사람을 급격히 도약하고 통일 된 폭발로 추월했습니다.
  • 우는 눈
    우는 눈 26 1 월 2021 22 : 43
    0
    인용구 : Dodikson
    이 모든 인터넷, 소셜 네트워크, 온라인 뱅킹, 정부 서비스는 60 년대와 70 년대에 우리나라에서 발명되었습니다.


    올라 오는 것은 간단한 문제입니다. 과학자들은 오랫동안 모든 것을 생각했습니다.
    1. Dodikson
      Dodikson 26 1 월 2021 23 : 05
      -2
      Yandex 또는 Google에서 복잡한 "단어"OGAS를 입력하는 데 숙달 하시겠습니까?
      1. 우는 눈
        우는 눈 26 1 월 2021 23 : 14
        +2
        마스터 할 수 있습니까? 그렇지 않다면 인용하겠습니다.

        시스템 디자인


        30 년 1982 월 XNUMX 일 Viktor Mikhailovich Glushkov가 사망 한 후 거의 모든 지지자들의 소련에서 OGAS 시스템을 만들 겠다는 아이디어를 홍보하는 활동이 분명하게 사라지기 시작했습니다.


        그래서 나는 Keldysh, Glushkov 및 Kantorovich가 누구인지 압니다.

        그건 그렇고, Google에 단어를 입력하는 방법 : 거기에 "Cybersyn"이라는 단어를 입력하십시오.
        1. Dodikson
          Dodikson 27 1 월 2021 07 : 15
          -4
          그래서 제가 묘사 한 모든 것이 작가의 환상이 아니라 그들이 구현하려고 시도한 실제 프로젝트였으며 국가가 다른 철도로 이동하지 않았다면 구현할 수 있었다는 사실이 여러분에게 눈에 띄기 시작했습니다.
          우리는 그것을 발명하기 훨씬 전에 발명했습니다.
          사실, 그들은 우리와 함께 이러한 아이디어를 강타했습니다.
          1. 유저 건
            유저 건 27 1 월 2021 08 : 09
            +2
            인용구 : Dodikson
            실제 프로젝트


            그래서 그들의 "현실"은 무엇 이었습니까?!
            1. 다 우리
              다 우리 27 1 월 2021 10 : 19
              +4
              그래서 그들의 "현실"은 무엇 이었습니까?!

              논쟁하지 마십시오. 그러기 위해서는 최소한 80 년째부터 시작하는 요소 기반을 실제로 대표하는 사람이 필요합니다. 그리고 그 자체의 표시는 있지만 시리즈의 유사성을 만들기 위해 적어도 따라 잡으려는 경련적인 시도. 그리고 고르 바흐 아래서 그들은 마이크로 회로의 일부를 복사하기 위해 "망치"를 쳤다.
              그러나 이제는 놀라운 장점이 있습니다. 아날로그 테이블을 모두 똑같고 모두 똑같고 가져 와서 "데이터 시트"를 영어 (또는 중국어)로 조사 할 필요가 없습니다. 웃음 )
              그들, 놈들은 심지어 러시아어로도 번역합니다.
              1. 유저 건
                유저 건 27 1 월 2021 11 : 32
                -4
                맑은. 그래서 우리는 실생활에서 아무것도 없었 음을 기록 할 것입니다.

                우리는 그러한 장치를 가지고 있지만 보여주지는 않을 것입니다. (c) Mango-mango
                1. 다 우리
                  다 우리 27 1 월 2021 11 : 41
                  +9
                  ... 그래서 우리는 실생활에서 아무것도 없었 음을 기록 할 것입니다.

                  왜 거기에 없었습니까? 그랬다. 그리고 군대의 세계 수준에서. 85 년까지 예약하겠습니다.
                  MiG-31에있는 하나의 "Zaslon"레이더 스테이션은 존경받을 만합니다. 세계 최초의 항공기 HEADLIGHT. 예, S-23MLA, R-23r 및 X-29 (L 및 T). 적어도 Su-24 REO의 전체 단지-실제로 이것은 매우 높은 세계 표준입니다. 익숙한 영역 만 씁니다. 늘었다. 어떤 곳에서는 열등했고 어떤 곳에서는 추월당했습니다. 그랬다. 고르바초프 전. 추가-관성에 의해
                  전체 엉덩이까지.
                2. 우는 눈
                  우는 눈 27 1 월 2021 11 : 55
                  0
                  제품 견적 : dauria
                  MiG-31에있는 하나의 "Zaslon"레이더 스테이션은 존경받을 만합니다. 세계 최초의 항공기 HEADLIGHT.


                  이미이 분쟁이있었습니다. 그녀는 최초의 항공기가 아닙니다. B-1에는 PAR이 장착되었습니다. 화면은 전투기의 첫 번째 위상 배열이라고 할 수 있습니다 (일부 스트레치 포함).
                3. 다 우리
                  다 우리 27 1 월 2021 12 : 02
                  +4
                  B-1에는 PAR이있었습니다.

                  웃음 괜찮아. 나는 그것을 다르게 표현할 것이다. 방위각 및 고도에서 완전 전자 스캐닝 기능을 갖춘 세계 최초의 FPS 레이더입니다. 과장하지 않고. 당시 양키스는 방위각의 통치자와 고도의 메카닉이 혼합되어있었습니다.
                4. 우는 눈
                  우는 눈 27 1 월 2021 12 : 04
                  +2
                  나에게 그것은 정상적이고 단지 "전투기의 첫 번째 단계적 배열"일 것이다.

                  순수한 해로움으로 전투기는 요격기였으며 연합을 제외하고는 아무도 그렇게하지 않았습니다.
                5. 댓글이 삭제되었습니다.
                6. 우는 눈
                  우는 눈 28 1 월 2021 02 : 12
                  +2
                  그러니 가능하다면 머리를 켜보세요. MiG-31의 크기와 무게를 그날의 평균 MFI와 비교하여 시작하십시오.
        2. 유저 건
          유저 건 27 1 월 2021 12 : 20
          -1
          위의 게시물에 대해 실제로 썼습니다)

          인용구 : Dodikson
          어둠.
          당신은 컴퓨터와는 거리가 멀었습니다. 그렇지 않으면 우리 조국의 역사를 알지 못한 채 그런 말도 안되는 짓을했을 것입니다.
          적어도 OGAS에 대해 읽어보세요.
          글쎄, 동시에 Setun이 무엇인지, 그리고 그것이 만들어진 연도를 읽으면 아마도 미국인들이 발명하고했던 것에 대해 우리에게 헛소리를 멈출 것입니다.


          IT (정보 기술의 약자 ay-ti로 발음)-정보 기술.

          내가 그것에 대해 쓴 것은 우연이 아니었다.))) 나는 어떻게, 특히 조국이 단어를 따라갈 때)))) 운동화에서 뛰어 내리고 영어 텍스트, 영어 단어를 번갈아 가며 증명하려는 것이 무엇인지 궁금했습니다. 조국과 함께?! 그리고 결국 약어 OGAS는 담배 연기처럼 가상으로 유지되었지만 약어를 사용하면 헛된 것입니다.)))
    2. Dodikson
      Dodikson 27 1 월 2021 21 : 21
      -6
      나는 소련의 전자 제품 문제와 적절한 칩의 출시와 디자인의 어려움에 대해 잘 알고 있습니다.
      그러나 그것은 우리나라가 미국의 길을 택한 후였습니다.
      하드웨어 문제로 인한 소프트웨어 부족을 비난하는 것은 물론 강력합니다.
      프로젝트가있었습니다. 그리고 이것은 주로 아이디어입니다. 아이디어는 구현보다 본질적으로 더 중요합니다. 한두 사람 만이 아이디어를 내고 많은 사람들이 구현할 수 있기 때문입니다. 그러나 소련에서는 그것을 깨닫는 것이 허용되지 않았습니다.
    3. nsm1
      nsm1 28 1 월 2021 16 : 00
      +3
      제품 견적 : dauria
      그리고 비록 자체 표시가 있긴하지만 시리즈의 아날로그를 만들기 위해 적어도 따라 잡으려는 경련적인 시도.
      8048 복사와 관련된 사람과 친숙 함
      체코 슬로바키아에서는 가면을 벗기지 않았습니다.
      힘든 일.
      "그랬다"왜냐하면 그 사람은 이미 몇 년 동안 ...
  • 우는 눈
    우는 눈 27 1 월 2021 11 : 05
    +1
    이것은 실현되지 않은 프로젝트였습니다. 본질적으로 환상보다 낫지 않습니다. 그리고 이러한 환상조차도 "있다".
    1. 유저 건
      유저 건 27 1 월 2021 11 : 44
      +2
      인용구 : 우는 눈
      이것은 실현되지 않은 프로젝트였습니다.


      여기서 시작해야했습니다. 또는 오히려 "실제"프로젝트에 대해 과시하지 마십시오.
      1. 팬 팬
        팬 팬 27 1 월 2021 14 : 43
        0
        이것은 소련이 아무것도 할 수 없다는 것을 말하는 것이 아닙니다. 여기에 Wikipedia의 정보가 있습니다. "1959 년, N.P. Brusentsov (모스크바 주립 대학 컴퓨터 센터)의 지도력 아래 첫 번째 연재물 세 개 한 벌 컴퓨터 "세툰". 1962 년부터 1964 년까지 Kazan Plant of Mathematical Machines는 46 대의 Setun 컴퓨터를 생산했습니다 [12]. "
        1. 아이러니
          아이러니 27 1 월 2021 17 : 37
          -2
          그러나 실제로 전국에는 30 대의 실험용 자동차가 있으며 60 년대 말에 미국은 스트리밍 생산을했습니다.
        2. Dodikson
          Dodikson 27 1 월 2021 21 : 24
          -1
          주에서 대량 생산 된 삼진 컴퓨터는 무엇입니까?
          그리고 얼마나 재밌는가, 컴퓨터가 한 조각 씩 생산되었을 때 30 개는 대량 생산이 아닙니다.
          무슈, 당신은 러시아의 모든 것을 싫어하는 진부한 Russophobe입니다.
        3. 아이러니
          아이러니 27 1 월 2021 22 : 25
          0
          컴퓨터는 어디에서 조각으로 생산 되었습니까? 소련에서? 글쎄, 네, 한 조각 이상입니다.
          삼항 논리를 가진 컴퓨터는 양산되지 않았고 Setun은 시리즈가 아닙니다. 이것들은 눈물입니다.
          ... 그리고 미국에있는 삼항 원소 기반은 제가 이름을 지은 그 기간 이후로 완전히 생산되었습니다. 주 자체가 삼진 에뮬레이터를 구축했고 캐나다인은 삼진 컴퓨터를 구축했습니다.
          넌센스와 말도 안되는 글을 쓰고, 나는 한 프로젝트에서 러시아 투자자들과 함께 일한다. 이스라엘과 러시아는 매출액을 연간 6 라드로 늘리는 임무를 설정했습니다. 엉덩이 Russophobia에 뭐가 있지? 나는 내가 만난 것의 상태와 내가 이해하는 것에 대해 내가 생각하는 것을 말한다. 결국 노조 전체가 IBM에 앉았고 윙윙 거리지 않았습니다.
        4. Dodikson
          Dodikson 27 1 월 2021 22 : 46
          -2
          특히 "영재"를 위해 다시 한 번-SERINO가 미국에서 출시 된 트리니티 컴퓨터는 무엇입니까?
          이 작품에서 발표 한 바이너리 컴퓨터 용 삼항 모듈을 알고 있습니다.
          또한 소련이 완전히 삼원 컴퓨터를 보유한 지 20 년 만에 출시되었음을 알고 있습니다.
          그건 그렇고, 나는 다윈 상 외에 어떤 상을 줄 수 있는지 모르겠습니다 .30 (일반적으로 46입니다)이 직렬이 아닌 실험용 컴퓨터이며 일반 컴퓨터를위한 몇 가지 모듈 대량 소개입니다.
          내가 이미 약 80 센티미터를 썼 듯이, 당신이 거짓말을한다면 최대한 거짓말을하십시오.
          그래서 미국의 성공에 대해 최대로 거짓말하면 레밍이 이끌 것입니다.
        5. 아이러니
          아이러니 27 1 월 2021 23 : 01
          -1
          아니, 당신은 하나의 esperomental pariah, 하나의 삼진 에뮬레이터가 미국에 있고 하나는 캐나다에 있습니다. 미국의 전자 제품은 조각으로 생산되지 않으며 스트리밍 만 가능합니다. 당신은 다윈 상을받을 수없고, 그것을 얻어야 할 필요가 있으며, 80 센티미터는 풍자라는 관점에서도 영장류가 아닙니다. 소유즈를위한 30 대의 컴퓨터는 실험적인 배치입니다.
        6. Dodikson
          Dodikson 27 1 월 2021 23 : 33
          -2
          물론 Polytechnic University의 바닥 청소 전문가는 예상대로 평범한 스타 볼로 밝혀졌습니다.
          그는 XNUMX 진법이 미국 전역에서 생산되었다는 사실에 대해 미국의 스트림에 널리 퍼져 나가는 삼항 논리에 대해 방송하고 있었지만, 주가 .... "주에 하나의 삼항 에뮬레이터가 있다는 것이 밝혀졌습니다. "
          캐나다에 컴퓨터 한 대가 있습니다. 따라서 그들은 삼원 논리의 선두 주자이며, 미국이 PC가 아니기 때문에 컴퓨터 수가 적었던 20 년대에 국가가 어떤 종류의 사소한 46 개의 삼진 컴퓨터를 출시하기 50 년 전에 소련이 아닌 소련이 아닙니다. .
          xs 진실 어떤 시리즈가 실험적이지 않았는지 46 개가 실험이라면 전체 삼진 에뮬레이터에 대해 미미한 46 대의 컴퓨터 만 있습니다.
          예, 그것이 그들이 러시아인을 한 방법입니다. 이미 전체 에뮬레이터를 구축했습니다.
          그 후 그는 Russophobe가 아니라 iksperd, 슈퍼 모스크이자 컴퓨터 상을 수상한 것이라고 여기에 누워 있습니다.
          글쎄, 그가 소련의 전자 제품을 설명하는 방식으로 판단하면 전자 제품에서는 그의 작품이 눈에 띄지 않기 때문에 잘 씻은 바닥에 대해 상을 받았습니다.
        7. 우는 눈
          우는 눈 28 1 월 2021 02 : 49
          +1
          인용구 : Dodikson
          그는 미국에서 널리 쓰이는 삼항 논리에 대해 이야기했습니다.


          방송하지 않았습니다. 주의 깊게 읽으십시오.
        8. 아이러니
          아이러니 28 1 월 2021 13 : 13
          +2
          글쎄, 당신은 당황하고 스타 브레이커로 밝혀졌습니다. 그들은 더 이상 개발되지 않은 산업 생산을위한 실험 배치를 제공했습니다. 전체 Union이 IBM 제품에 대한 주제를 병합했습니다. 당신과 같은 전문가는 바닥을 청소하는 일조차 할 가치가 없습니다. 당신은 또한 그것이 쓰여진 것과 똑같은 전형적인 postreot입니다. 우리의 자유로운 조국이 영광을 부르지 않는다면 주변에는 적만이 있습니다. 과도한 좀비와 어리 석음. 계속해서 범람 할 수 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. Dodikson
        Dodikson 28 1 월 2021 02 : 50
        -4
        아니, 서양의 가치관에서 남자는 여자 만 남자의 뇌를 망치질 수 있기 때문에 남자는 뇌를 망치지 않으며, 그것을 망치는 것은 그녀가 아니기 때문입니다.
        그렇기 때문에 그는 러시아의 모든 것을 끊임없이 헛소리하는 Russophobe입니다. 왜냐하면 우리는 일종의 동성애 혐오 국가를 가지고 있기 때문입니다.
      4. 아이러니
        아이러니 28 1 월 2021 13 : 16
        +2
        거짓말은 나쁘다. 저는 비 전통적인 성적 취향에 대한 광고를 금지하는 러시아 법을지지하지만 아직 여기에 표현하지 않았기 때문에 이에 대한 제 의견을 알 수 없었습니다. 당신은 또한 좀비 poztreo, 그의 멍청한 poztreotizm이 자신의 나라에만 해를 끼친다는 것을 제외하고는 사소한 거짓말 쟁이입니다.
  • KCA
    KCA 28 1 월 2021 05 : 02
    +1
    나는 IBM의 책임자가 몇 년도에 다음과 같이 말했는지 기억이 나지 않습니다. 나는 XNUMX 대의 컴퓨터가 전 세계에 충분할 것이라고 믿습니다 (우리 컴퓨터에 따르면), 충분하다면 XNUMX 대는 대규모 생산이라는 것이 밝혀졌습니다. 전 세계를 위해
  • 우는 눈
    우는 눈 28 1 월 2021 12 : 32
    0
    제품 견적 : KCA
    IBM 대표가 몇 년 동안 다음과 같이 말했는지 기억이 나지 않습니다. XNUMX 대의 컴퓨터가 전 세계에 충분할 것이라고 믿습니다.


    전설에 따르면 그가 1943 년에 이렇게 말했습니다. 그리고 그가 실제로 말한 것입니다 (그리고 1953 년에) : "우리가 18 대의 기계에 대한 주문을받을 것으로 예상했던 여행의 결과로 우리는 XNUMX 대의 주문을 받고 집으로 돌아 왔습니다".
  • 우는 눈
    우는 눈 28 1 월 2021 02 : 48
    -3
    인용구 : Dodikson
    주에서 대량 생산 된 삼진 컴퓨터는 무엇입니까?


    정확히 삼진 기계를 생산해야하는 이유는 무엇입니까? 이제 그들은 어리석게 사라졌습니다. 그리고 아무도 그들을 그리워하지 않습니다.
  • 안드레이 쉬
    안드레이 쉬 28 1 월 2021 10 : 43
    +1
    이제 아날로그, 튜브 및 릴레이 컴퓨터가 있습니까? 어디?
  • 아이러니
    아이러니 28 1 월 2021 13 : 23
    +3
    오늘날 양자 컴퓨터 분야의 연구에 초점을 맞추기 때문에 정당화되지 않기 때문입니다.
  • 210ox
    210ox 26 1 월 2021 23 : 07
    +6
    우리는 해를 끼치 지 않았습니다. .... 우리는 종종 자신을 해칩니다. 그리고 당신이 준 예 (닭은 일반적으로 불꽃 놀이입니다. 그런데, 그리고 누구의 음식?) 더 발전된 문명에 속합니다. 빼앗긴 사람.
    1. Dodikson
      Dodikson 26 1 월 2021 23 : 09
      -1
      시베리아에는 자체 음식이 있습니다. 컴퓨터의 경우 구현되었습니다.
      그들은 소련에서 60 년대 누군가의 악의로 인해 모든 발전을 무력으로 축소하고 서양 건축과 소프트웨어로 전환하라는 명령을 내렸다고 한 번 이상 논의했습니다. 따라서 소련에서 70 년대 이후의 모든 것은 pdp와 niks 클론이었습니다. 유일한 돌파구는 Elbrus였습니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 27 1 월 2021 18 : 38
        0
        우리는 그것을 표준으로 가져 오기로 결정했습니다. IBM 하에서 우리는 그 당시의 전형적인 것보다 짧습니다. "미국인처럼 해보자"
      2. 안드레이 쉬
        안드레이 쉬 28 1 월 2021 10 : 44
        +1
        그리고 소비재의 의미는 스스로 개발할까요? 중국인들은 여전히 ​​이것을하고 있습니다. 그들은 소비재를 복사합니다. 그리고 맞습니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 28 1 월 2021 16 : 18
          0
          실제로 캄보디아와 베트남에서 가장 많은 의류 브랜드가 생산됩니다.
      3. 아이러니
        아이러니 28 1 월 2021 13 : 31
        0
        예, 예, 그것은 모두 자체적이고 최선이었고 IBM360은 악의적으로 부과되었습니다.
    2. 스 바르
      스 바르 26 1 월 2021 23 : 38
      + 11
      제품 견적 : 210ox
      우리는 해를 끼치 지 않았습니다. .... 우리는 종종 자신을 해칩니다. 그리고 당신이 준 예 (닭은 일반적으로 불꽃 놀이입니다. 그런데, 그리고 누구의 음식?) 더 발전된 문명에 속합니다. 빼앗긴 사람.

      사료, 장비 ... 그리고 오 세상에 ... 우리는 육계 달걀을 사고 있습니다 .. 올해 닭고기 가격이 크게 상승 할 것으로 예상됩니다 ... 실제로 이미 성장하고 있습니다
      1. 알렉산드리아
        알렉산드리아 26 1 월 2021 23 : 54
        + 10
        hi
        제품 견적 : Svarog
        실제로 그것은 이미 성장하고 있습니다

        내 지역은 20 월 이후 약 XNUMX % 성장했습니다.
      2. 스 켈쳐
        스 켈쳐 27 1 월 2021 01 : 24
        -12
        감사합니다, 공산주의자 님, 즐겁게 지내세요. 가격은 계속해서 상승하고 있습니다.
        1. 팬 팬
          팬 팬 27 1 월 2021 14 : 46
          +5
          가격이 상승하고 있기 때문에 이것은 완전히 엉망입니다. 오늘은 귓가에 핑크 연어를 샀고, 거의 견디지 못해 작년에 비해 가격이 두 배나 올랐습니다.
          1. 스 켈쳐
            스 켈쳐 28 1 월 2021 05 : 56
            -5
            네, 놀랐나요? 크림 반도의 귀환 이후 서방은 공개적으로 경제 전쟁을 벌이고 있으며, 주된 임무는 독립적 인 정책으로 정부를 제거하는 것입니다. 러시아는 열심히 싸우고 있지만, 이제야 공산주의 신사들이 권력을 전복하기 위해 타원형과 함께 적을 도울 준비가되어 있습니다. 타원형은 공산주의 신사와 달리 그것을 숨기지 않습니다.
            1. 안드레이 쉬
              안드레이 쉬 28 1 월 2021 10 : 45
              +6
              그렇기 때문에 S-400이 터키와 중국에 판매되었습니다. 이를 위해 벽에 대고 있어야합니다 ...
              1. 스 켈쳐
                스 켈쳐 28 1 월 2021 11 : 14
                -3
                소련 말기 세계 무기 수출의 38 %가 거의 아무것도없는 많은 공급품이지만 아프리카의 모든 식인종은 그가 공산주의를 구축하고 있다고 선언하는 것으로 충분합니다. 당신의 논리에 따르면 공산주의자들은 대포에서 총을 맞아야합니까? 나는 공산주의자들이 그렇게 타락했다고 생각한 적이 없다.
                1. 안드레이 쉬
                  안드레이 쉬 28 1 월 2021 13 : 28
                  +3
                  군대에서 부족했던 현대 시스템? 소련은 수출을 위해 어떤 시스템을 수출 했습니까?
                2. 스 켈쳐
                  스 켈쳐 28 1 월 2021 15 : 33
                  +1
                  S400은 충분하지 않았지만 이제 RF 군대에 충분합니까?
                  C500 개발 비용은 어디서 얻었습니까? 퇴직자 또는 해외 C400 계약이 있습니까? 소련이 바르샤바 블록에 공급 한 시스템 (대부분은 제 XNUMX 차 세계 대전 중 나치 독일 편에서 싸웠 음)이 아마도 가장 오래되고 구 전적이었을 것이라고 생각하십니까?
    3. Vadim237
      Vadim237 27 1 월 2021 18 : 39
      -3
      시장 경제-우리가 구매하는 수출품과 수입품은 우리에게서 나옵니다.
  • 도요타
    도요타 27 1 월 2021 12 : 26
    -2
    인용구 : Dodikson
    이제 핵 지도자
    그건 그렇고, Kirienko의 Rosatom 리더십 덕분입니다. 그가 인사 관리 예비금 개발 프로그램에 대처하면 Kuzka의 어머니를 보여줄 것입니다.
  • 아울
    아울 27 1 월 2021 19 : 29
    +4
    인용구 : Dodikson
    컴퓨터 제작을위한 우리 학교는 주립 학교보다 나쁘지 않았습니다. 삼항 시스템과 같은 주보다 더 나쁜 아이디어를 가지고

    컴퓨팅의 삼항 시스템은 막 다른 지점이었습니다. 실험용 컴퓨터 외에 "Strela"는 다른 곳에서는 사용되지 않았습니다.
  • 코트 드라 톤
    코트 드라 톤 27 1 월 2021 03 : 05
    +2
    자, 2014 년까지 그들은 또한 지금은 매우 어렵고 거기에 들어갈 수 없다고 외쳤습니다. 왜냐하면 그것은 "매우 기술적으로 진보 된"기후이기 때문입니다. 그리고 우리는 경쟁자들과의 경쟁을 견딜 수 없을 것입니다. 서부 ... 그 ... 눈이 부풀어 오르는 전자 제품에 대해서도 똑같은 노래를 부릅니다. "어렵고 비용 효율적이지 않습니다."... 그렇다면 왜 서양은 이것을하는 것일까 요? 아마도이 단어는 "R & D 비용에서 수십억 달러"에 불과할까요? 누가 실제로 이것을 테스트 했습니까? 이 모든 것은 이익을 창출하고 경쟁자가없는 것에 관심이있는 제조업체와 일부 "전문가"의 말에서 온 것입니다. 누가 당신에게 무엇이든 말하고 개발에 대한 조언으로 "도움"을 줄 것입니다!
    우리는 직접 확인하고 수행해야하며 동시에 경험을 얻고 솔루션을 구현해야합니다.
    1. 유저 건
      유저 건 27 1 월 2021 12 : 30
      -3
      제품 견적 : Cottodraton
      그렇다면 왜 서양은 이것을 하는가?


      수익성이 있기 때문에 "서쪽"에 있습니다. 이 나라에서만이 아니기 때문에이 나라에서이 모드를 사용하여 다음과 같이 말합니다.

      제품 견적 : Cottodraton
      "어렵고 비용 효율적이지 않음"
  • 제니온
    제니온 27 1 월 2021 15 : 41
    0
    그리고 일부에는 한 요소에서 다른 요소가 주문을 이행하는 데 필요한 가속기가있었습니다.
  • 크론
    크론 26 1 월 2021 21 : 45
    +2
    인용구 : Dodikson
    글쎄, 일단 우리는 밀이 든 닭고기를 코르 동 밖에서 샀고 지금은 수출합니다.
    욕망이있을 것입니다.

    글쎄, 당신은 비교했습니다)) 그것은 똑같은 것이 아닙니다.
    마이크로 일렉트로닉스 분야의 수입 대체
    1. 크론
      크론 26 1 월 2021 21 : 58
      -1
      더 접근하기 쉬운 언어로 학습하는 데 관심이있는 사람이 어디에 있고 어디에 있으며 실제 기회는 무엇입니까?
    2. Dodikson
      Dodikson 26 1 월 2021 22 : 11
      -7
      당신에 대한 끊임없는 방해 행위가있을 때 빵집을 수리하는 것조차 이미 큰 성취입니다.
      그러나 전체 산업을 제자리에 두는 것은 엄청난 노동입니다.
      그리고 그들이 그것을 할 수 있었다면, 머리와 일하는 능력으로 모든 것이 잘됩니다.
      욕망이있을 것입니다.
      1. 아이러니
        아이러니 26 1 월 2021 22 : 34
        -3
        가능한 모든 것이 필요한 것은 아닙니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 210ox
        210ox 26 1 월 2021 23 : 11
        +9
        그건 그렇고, 빵집에 대해. Smolensk에는 "Baker"라는 기업이 있습니다. 그래서 그들은 얼마 전에 새 오븐을 넣었습니다. 진실은 우리 것이 아닙니다, 체코 어. 우리는 자체 제조업체가 있지만. 반복합니다. 그들은 우리를 해치지 않습니다. 그리고 우리 자신 ... 물론, 우리는 톱니가 아니라 더 높은 사람입니다.
        1. Dodikson
          Dodikson 26 1 월 2021 23 : 12
          -4
          해외 매입을 삭감하고 싶은 분이 있다는 사실은 뉴스와는 거리가 멀다.
          하지만 60 년대에 우리의 전자 제품을 잃은 것은 해충이었습니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 27 1 월 2021 18 : 43
            +3
            개인 거래자는 구매합니다-그들은 스스로자를 수 없습니다.
          2. 안드레이 쉬
            안드레이 쉬 28 1 월 2021 10 : 47
            0
            60 년대에 전자 공학이 어떻게 발전했습니다. 그리고 70 년대 초에 ...
            1. Vadim237
              Vadim237 28 1 월 2021 16 : 20
              -1
              그것은 발전하고있었습니다-오직 서쪽 만이 그 안에서 나아갔습니다.
          3. 제니온
            제니온 29 1 월 2021 18 : 04
            0
            Dodik. 저는 한 전자 공장의 체르니 우치에있었습니다. 유리 뒤에있는 모든 것 및 멸균. 물론 작업장에 들어 가지 않고 수술처럼 옷을 갈아 입어야했지만 밖을 보았습니다. 그리고 마이크로 일렉트로닉스는 60 년대 이후에 발전하기 시작했습니다. 60 년대까지 군대를위한 모든 것은 마이크로 램프에서 이루어졌습니다. 원자 램프를 두려워하지 마십시오. 납 군대를위한 초소형 회로의 모든 것, 플라스틱으로 된 가정용으로. 또한 일부 초소형 회로가 코돈 용으로 판매되었습니다.
  • 보리 즈
    보리 즈 26 1 월 2021 22 : 00
    +7
    칩 생산을 위해 전문가를 교육하는 데 드는 비용이 얼마인지 알 수 없습니다.
    생산은 90 년대에 파괴되었고 아무도 새로운 전문가 교육에 관여하지 않았으므로 전문가 교육이 파괴되었습니다. 오래된 전문가도없고 새로운 전문가를 훈련 할 사람도 없습니다. 그리고 전문가의 명명법은 훌륭합니다. 준비에는 수년이 걸립니다.
    1. Dodikson
      Dodikson 26 1 월 2021 22 : 13
      +5
      내가 상상할 수있는. 나는 단 하나의 개인 샤라 가라는 것을 알고 있습니다. 하나의 기술 프로세스에만 최대 30 억 달러를 줄 수 있습니다.
      그러나 그들로부터 배출되는 것은 30 억이 훨씬 넘습니다.
      중국인도 무기 만드는 법을 몰랐습니다. 그들은 우리를 복제하는 방법도 몰랐습니다. 이제 무기 시장에서 두 번째 플레이어가되어 그들이 우리에게서 배운 것을 따라 잡았습니다.
      1. 보리 즈
        보리 즈 27 1 월 2021 01 : 59
        +9
        여기에는 몇 가지 요점이 있습니다.
        80 년대 이래 미국은 중국에 기술과 돈을 쏟아 부어 반 소련과 워크샵을 만들어 왔습니다.
        지금은 아무도 이러한 기술을 우리에게 제공하거나 판매하지 않습니다.
        인사 훈련에 대해 말하면 돈을 의미하지 않았습니다. 90 년대 중반까지 저는 칩 생산 공장장으로 일했습니다. 따라서 저는이 문제를 잘 알고 있습니다. 물론 돈이 필요하지만 시간을 돈으로 바꿀 수는 없습니다. 전문가는 수년간 길러졌습니다. 그리고 이제 우리는 그들을 키울 사람이 없습니다.
        장비가 너무 복잡하고 구체적입니다. 이러한 전문가는 다른 산업에서 뽑힐 수 없습니다. 그렇지 않습니다.
        1. Dodikson
          Dodikson 27 1 월 2021 02 : 57
          -1
          그것이 제가 쓴 이유입니다. 소련 하에서 소련 하에서는 이것은 매우 오랜 시간을 의미하며 중국은 일반 무기도 복제 할 수 없습니다. 하지만 지금은 무기 시장에서 두 번째 플레이어입니다.
          나는 당신이 원한다면 모든 것이 될 것이라고 썼습니다. 네 지금 당장은 아니지만 그렇게 될 것입니다.
          한국에서도 그렇게 간단하지 않았습니다. 그러나 그들은 반도체에서 오랫동안 중국을 해왔습니다.
          문제는 본질적으로 아무도 우리에게 기술을 팔지 않을 것이라는 것입니다. 같은 ASML 매트리스는 우리에게 무언가를 판매하려는 의도를 보자 마자 보아 수축 근처럼 목을 졸릴 것입니다.
          그러나 우리는 방법을 찾아야합니다. 스토브에 누워서 칩은 물론 팬케이크도 만들 수 없습니다.
          1. 보리 즈
            보리 즈 29 1 월 2021 19 : 19
            0
            "... 한국에서도 그렇게 쉽지는 않았지만 그들이 해냈다 ..."
            한국인이 모든 것을 스스로했다고 생각하십니까? 모두 같은. 미국인들은 처음으로 일본을 기술로 끌어 올렸습니다. 한국인은 나중에 일본인이나 미국인에게서 가져 왔습니다.
        2. ccsr
          ccsr 27 1 월 2021 13 : 29
          -1
          제품 견적 : boriz
          지금은 아무도 이러한 기술을 우리에게 제공하거나 판매하지 않습니다.

          절대적으로 사실이며, 우리가 그것들을 붙잡아도 우리는 세계 시장에서 아무것도 팔 수 없습니다. 그리고 우리의 국내 시장은 그다지 크지 않아 적어도 비용을 정당화 할 수 있습니다.
          제품 견적 : boriz
          인사 훈련에 대해 말하면 돈을 의미하지 않았습니다.

          여기서 돈은 중요한 것이 아닙니다. 사실입니다. 사람과 장비가 필요하고 이것이 주요 문제입니다.
          제품 견적 : boriz
          90 년대 중반까지 저는 칩 생산 공장장으로 일했습니다.

          나는 XNUMX 년대에 Zelenograd가 단순히 주문량에 대처할 수 없었 음을 기억합니다. 주문량이 너무 많아서 고객 대기열이있었습니다. 이제 모든 것이 파괴되어 그 규모에 도달 할 수 없을 것 같습니다.
          제품 견적 : boriz
          이러한 전문가는 다른 산업에서 뽑힐 수 없습니다. 그렇지 않습니다.

          이것이 바로 그 방법입니다. 마이크로 일렉트로닉스가 자신의 필요에 따라 제조 된 소련 시대의 일부 구조에서도이 사람들은이 작업장의 장비와 마찬가지로 금으로도 가치가있었습니다. 따라서 우리는이 문제를 빨리 해결하지 않을 것이지만 이러한 발전이 산업에 얼마나 관련이 있는지 이해하고 싶습니다. 물론 군사 부문을 제외하고는 다른 접근 방식이 있으며 우리의 안보에 의해 정당화됩니다.
      2. Vadim237
        Vadim237 27 1 월 2021 18 : 44
        0
        그러나이 무기의 품질에 의문이 제기됩니다.
    2. 제니온
      제니온 29 1 월 2021 18 : 06
      0
      전문가가 없을뿐만 아니라 생산을위한 모든 공작 기계가 도난당했습니다. 이 장치는 시장에서 판매되었습니다.
    3. 제니온
      제니온 30 1 월 2021 21 : 48
      0
      boriz. 그리고 레닌은 노조 아래에 폭탄을 설치 한 것에 대한 책임이 있습니다. Yeltsin과 Marked는 그것과 전혀 관련이 없습니다.
  • 바
    26 1 월 2021 22 : 01
    + 11
    인용구 : Dodikson
    글쎄, 가끔은 밀이 들어간 닭고기를 코르 동 밖에서 샀어

    그리고 이제 우리는 밀을 심기 위해 씨앗을 구입하고 가공을 위해 장비를 구입합니다. 그리고 닭고기는 더 좋지 않습니다.
  • 7,62х54
    7,62х54 26 1 월 2021 22 : 11
    +3
    맞습니다. 우리는 최고급 밀을 수출하고 4 학년 사람들은
    1. Dodikson
      Dodikson 26 1 월 2021 22 : 15
      -10
      우리는 최고 등급 만 성장합니까?
      그건 그렇고, 누가 언제 어떻게 우리에게 매달 수백만 마리의 병아리를 데려 오는지 알려주세요?
      1. 란난시
        란난시 26 1 월 2021 22 : 56
        + 11
        인용구 : Dodikson
        그건 그렇고, 누가 언제 어떻게 우리에게 매달 수백만 마리의 병아리를 데려 오는지 알려주세요?

        Aviagen Brands 및 Cobb-Vantress. 배송 시간 및 물류에 대한 질문은 문의하십시오.
        1. Dodikson
          Dodikson 26 1 월 2021 23 : 06
          -11
          공장에서 7 년 동안 일한 사람은 Aviagen Brands 나 Cobb-Vantress에 대해 들어 본 적이 없습니다. 공장은 아직 작동 중입니다.
          이상하게 밝혀졌습니다.
          1. 란난시
            란난시 26 1 월 2021 23 : 16
            + 11
            인용구 : Dodikson
            공장에서 7 년 동안 일한 사람은 Aviagen Brands 또는 Cobb-Vantress에 대해 들어 본 적이 없습니다.

            음, 모스크바 사무실의 관리인이 이전 직장에서 아마 Wirtgen에 대해 듣지 못했을 것입니다. 그렇다고 7 명의 재활용 업체가 모두 열심히 일하는 것을 막지는 못했습니다.
            인용구 : Dodikson
            이상하게 밝혀졌습니다.

            그럼 네. 그리고 그것은 정말 이상합니다. 농업부는 정보를 제공하지만 묵호자시 젠 스크에서 가금류 사육장에보고하지는 않습니다. 그러나 결함. 장관은 내일 이른 아침에 해고 될 것입니다. 예
          2. 안드레이 쉬
            안드레이 쉬 28 1 월 2021 10 : 50
            +1
            누가 진지한 공급 업체의 공장을 필요로합니까? 그들은 수백만 명의 부화 알을 발송합니다. 가축이 몇 마리 있었습니까? 30 ~ 50 만 개의 시체? 따라서 기껏해야 3-5 손 후에 계란이 손에 떨어졌고 부와 감독을 제외하고는 아무도 어디에 있는지 알지 못했습니다 ...
      2. 210ox
        210ox 26 1 월 2021 23 : 14
        -2
        이 병아리들이 어떻게 먹이를 주는지 알려주세요. 러시아 제품은 분명히 없습니다.
        1. Dodikson
          Dodikson 26 1 월 2021 23 : 17
          -3
          우리 도시의 가금류 농장에서 사료와 병아리는 지역에 있습니다.
          내가 어떻게 알아? 7-8 년 전, 우리 지구는 젊은 기업을위한 비즈니스 교육을 주선했고 그곳에서 저는 북부 지역 (Khanty-Mansi Autonomous Okrug)에서 소와 닭을위한 사료 사업을하는 사람과 이야기를 나눴습니다. 그의 고객은 우리의 농부이자 낙농장, 가금류 농장이었습니다. 그리고 그를 통해 나는 또한 가금류 농장의 기술자와 대화를 나눴습니다. 왜 닭 XNUMX 킬로그램이 XNUMX 킬로그램보다 싼지에 대한 질문에 관심이 있었기 때문입니다. 치즈.
          그곳에서 나는 우리에게 음식과 병아리가 있다는 것을 알게되었습니다. 수입 된 것은 비타민 복합체와 예방 접종이었습니다.
          1. 알렉산드리아
            알렉산드리아 27 1 월 2021 00 : 22
            + 10
            인용구 : Dodikson
            우리 도시의 가금류 농장에서 사료와 병아리는 지역에 있습니다.

            가금류 육류? 그렇다면 첫 번째 세대는 러시아에서 성장하지 않습니다. 다른 정보가 있으시면 러시아에서 XNUMX 세대 닭 육교를 키우신 분과의 링크에 감사드립니다.
            인용구 : Dodikson
            그곳에서 나는 우리에게 음식과 병아리가 있다는 것을 알게되었습니다. 수입 된 것은 비타민 복합체와 예방 접종이었습니다.

            비타민 복합체와 프리믹스 (미량 영양소 및 다량 영양소)는 식단에서 가장 중요한 부분이며, 영양소 없이는 사료를 제대로 흡수 할 수 없습니다. 그리고 곡물은 그것이 자신의 것이라는 것이 분명합니다. 닭을위한 국내 프리믹스를 누가 만드는지 모르겠습니다. 그들은 몇 년 전에는하지 않았습니다. 그리고 마찬가지로 링크에 대해 감사하겠습니다.
            1. Dodikson
              Dodikson 27 1 월 2021 01 : 19
              -2
              그 사람을 다시 만나면 지금 상황이 어떠냐고 묻고 추가 정보를 요청할 것입니다. 기재.
              1. 블라디미르 로스토프 스키
                블라디미르 로스토프 스키 27 1 월 2021 09 : 34
                +2
                그건 그렇고, 누가 언제 어떻게 우리에게 매달 수백만 마리의 병아리를 데려 오는지 알려주세요?

                번식 재료-부화 달걀과 일령 병아리-는 독일 Aviagen Brands와 American Cobb-Vantress의 두 초국적 회사에서 러시아에 공급합니다. 가금류의 번식 개체수를 형성하기 위해이 회사는 매년 6 백만 일령 병아리와 400 억 개의 부화 알을 러시아로 수입합니다. 전체적으로 Aviagen Brands와 Cobb-Vantress는 러시아에서 약 21 만 마리의 모조를 판매하며 이는 육계 가금류 시장 수요의 100 %를 충족합니다.
                2018 년 러시아는 약 600 억 개의 부화 란을 수입했으며 2019 년 말까지 이미 1 억 개가 수입 될 수 있습니다.
                Cherkizovo의 추정에 따르면 2019 년 국내 육계 생산량은 수입량에 25 % 만 의존 할 것입니다.
                RBC에서 더 읽기 :
                https://www.rbc.ru/business/01/08/2019/5d4165579a79477f334eabdb
                1. Dodikson
                  Dodikson 27 1 월 2021 09 : 36
                  -4
                  나는 이것을 읽었고 그것은 또한 그것이 90 % 치킨이고 10 %는 지역이라고 말한다.
              2. 안드레이 쉬
                안드레이 쉬 28 1 월 2021 10 : 54
                +2
                그 이유를 명확히하는 이유-친척이 수입 첨가제를 판매하는 회사에서 일합니다. 70 개 항목, 순수하게 생물학적 인 4-5 개 항목, 나머지는 화학입니다. 그들은 모스크바의 우랄 족까지 톤과 가금류 농장에서 그들로부터 구입합니다. 멧돼지, 가금류 및 소를위한 첨가제도 마찬가지입니다. 러시아 연방에서 소매점에서 고품질 육계 달걀을 구입하십시오. 허약 한 볼륨이 아닌 가져 오기 ... 보통이 있고 그다지 많지 않습니다.
  • 넥
    26 1 월 2021 22 : 56
    + 11
    경제의 모든 변화에. 정치적 의지가 필요합니다. 약한 진전을 시키십시오. .. 그러나 여전히 진전입니다. 그리고 그것은 침체보다 낫습니다.
    1. 제니온
      제니온 29 1 월 2021 18 : 12
      0
      미친 생각이되게하고, 순간의 열기에 그것을 자르지 말고, 주치의의 파충류를 통해 우리에게 대답하십시오. 응답하지 않으면 사람들이 스포츠 로또에 글을 쓸 것입니다. V. Vysotsky.
  • 재고 재킷
    재고 재킷 27 1 월 2021 05 : 49
    -1
    인용구 : Dodikson
    글쎄, 가끔은 밀이 들어간 닭고기를 코르 동 밖에서 샀어

    그래.
    그리고 우리는 여전히 닭과 혼합 사료를 수입합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 27 1 월 2021 18 : 53
      -2
      그리고 수입하지 않는 이유는 무엇입니까? 수입 국경이 닫혀 있습니다.
  • 파리 루크
    파리 루크 27 1 월 2021 06 : 35
    +2
    음, 일단 우리는 밀이 들어간 닭고기를 코르 동 밖에서 샀는데 지금은
    확실히 우리는 초 현대식 칩을 사서 땅에 던지면 싹이 트고 30 세대 칩으로 귀의 형태로 수확 할 것입니다. 웃음
  • 티센
    티센 27 1 월 2021 07 : 18
    +1
    인용구 : Dodikson
    한때 밀이 든 닭고기를 코르 동에서 샀는데 지금은 수출합니다.


    닭고기는 저절로 자랍니다.
    마이크로 일렉트로닉스를 간단한 용어로 비교하면 하키와 축구가 더 낫습니다. 야생 상업은 학교를 파괴합니다. 이것은 결과 일뿐 아니라 완전한 부재입니다!
  • 바딤 _888
    바딤 _888 27 1 월 2021 23 : 10
    +2
    장비가 완전히 부재하고 장비를 획득 할 수있는 가능성과 함께 적어도 세계에 접근하는 이러한 노력에 행운을 빕니다. 2000 년 이후로 유토피아 범주의 작업은 완전히 비현실적으로 변합니다. 2000 년 이후 요소 기반의 생산은 완전히 죽었고, XNUMX 년 중반에 회사 마이크론을위한 장비, 지하철 티켓 생산을위한 장비를 샀고, 일본에서 프랑스 인을 통한 스캔들로이 장비를 구매했습니다.
    그리고 수입 대체를 의미합니다 ...
  • 안드레이 쉬
    안드레이 쉬 28 1 월 2021 10 : 40
    +2
    예-흩어져. 누가 부화 란을 생산합니까? 90 %는 수입품입니다. 어떤 종류의 밀을 수출합니까? 항상 훨씬 더 생산적이었습니다. 밀이 너무 시원하다면, 왜 그들은 곡물에서 빵을 생산할 수 있도록 허가를 받았습니까? 세 번째 대신 카테고리? 그리고 러시아는 얼마나 많은 REST 곡물을 생산합니까? 예를 들어 옥수수, 보리, 쌀? 그리고 이것은 심지어 엉덩이가 아닙니다.
  • 스 베틀란
    스 베틀란 26 1 월 2021 21 : 41
    +3
    중국은 희토류 시장을 통제하고 힌두 쿠시와 티베트 산에 풍부한 매장지를 가지고 있습니다. 같은 광상이 파미르 산맥에서 계속되고 중국인들은 그들 뒤에서 타지키스탄으로 올라갔습니다. 러시아에서는 물리적으로 그런 수의 예금이 없으므로 예, 희토류를 사야하며 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다 (그러나 러시아에는 석유가 있습니다)

    러시아가 단결정 또는 다결정 실리콘을 생산하지 않는 것을 이해하지 못합니까? 텍스트는 폴리에 대해 이야기하지만 내가 이해하는 한 마이크로 일렉트로닉스에는 모노가 필요합니다.
    1. 우연
      우연 26 1 월 2021 22 : 40
      +5
      "모노"를 얻으려면 "폴리"가 필요하며 러시아는 다결정 실리콘을 생산하지 않습니다.
      1. 스 베틀란
        스 베틀란 26 1 월 2021 22 : 52
        +2
        아 .. 알았어. 감사합니다! Poly는 Mono의 원료입니다.
        ..
        그것을 얻었고 검색에 들어갔다 .. 러시아에서는 모두 다 똑같이 다결정 실리콘과 단결정 실리콘이 모두 생산됩니다 .. 저자는 무엇을 말하고 싶었습니까?
        1. 우연
          우연 26 1 월 2021 22 : 54
          +6
          그리고 러시아에서 폴리 실리콘은 어디에서 생산됩니까?
          1. UA3QHP
            UA3QHP 27 1 월 2021 08 : 46
            0
            그들이 실제로 만드는 동일한 기업에서 "칩"이라고 말합니다. 이것은 기술 프로세스의 일부입니다.
            원칙적으로이 노트의 저자는 현대 마이크로 일렉트로닉스의 상황을 알지 못합니다.
            그건 그렇고, 희토류 물질은 매우 드물고 매우 특정한 경우에만 마이크로 전자 공학에서 실제로 사용되지 않으며 연간 수백 그램이 필요합니다.
            1. 우연
              우연 27 1 월 2021 09 : 46
              +2
              내가 말하는 "칩"이란 무엇입니까?
              다결정 실리콘 생산을 대표합니까?
              1. UA3QHP
                UA3QHP 27 1 월 2021 14 : 14
                -2
                아주. 그것으로부터 MOSFET 트랜지스터의 게이트가 만들어집니다.
                1. 우연
                  우연 27 1 월 2021 14 : 37
                  +2
                  당신은 당신의 지식을 과대 평가했습니다. 첫째, MOSFET 트랜지스터의 게이트는 실리콘으로 만들어지지 않고 기판을 만드는 데 사용됩니다.
                  둘째, Siemens 공정으로 얻은 다결정 실리콘과 Czochralski 방법으로 얻은 다결정 실리콘과 전자 품질의 영역 용융 다결정 실리콘은 다른 재료입니다.
                  1. UA3QHP
                    UA3QHP 30 1 월 2021 18 : 30
                    0
                    우리는 다른 폴리 실리콘에 대해 이야기하고 있습니다.
                    당신은 녹아서 단결정으로 성장하는 원료 물질에 대해 이야기하고 있습니다.
                    MOSFET 게이트 제조시 기체상에서 증착되는 폴리 실리콘에 대해 이야기하고 있습니다. 전기 저항을 줄이기 위해 인 도핑이 수행되며, 대부분 이온 주입 방법을 사용합니다.
                    1. 우연
                      우연 30 1 월 2021 19 : 29
                      +1
                      첫째, 게이트보다는 기판이 있습니다.
                      둘째, 러시아에서는 알려진 다섯 가지 방법 중 하나를 사용하여 산업 규모로 다결정 실리콘을 생산하지 않습니다.
              2. Vadim237
                Vadim237 27 1 월 2021 19 : 02
                -1
                작년에 나온 것입니다
                "TOMSK, 18 월 2020 일-RIA Tomsk. Tomsk Polytechnic University (TPU)는 200 년 연구 원자로에 직경 7mm 이상의 실리콘 합금을위한 러시아 최초의 복합 단지를 설치합니다.이를 통해 연간 최대 5 톤의 실리콘을 생산할 수 있습니다. 세계 생산량의 %, 원자로 Artyom Naimushin의 책임자는 RIA Tomsk에 말했다.

                앞서 2019 년 TPU는 연구용 대학 원자로의 현대화를 위해 러시아 교육 과학부로부터 87,5 만 루블의 보조금을 받았다고보고되었습니다. 2020 년 말까지 새로운 과학 단지가 원자로에 설치 될 것입니다.
                1. 우연
                  우연 27 1 월 2021 19 : 11
                  0
                  여러분, 시간을 낭비하지 않기 위해 다결정 실리콘이 무엇인지, 어떻게 생산되고, 무엇으로 만들어 졌는지 알아 내십시오. 그러면 원자로가 그것과 전혀 관련이 없다는 것을 이해할 것입니다. 네트워크에는 모든 것이 있습니다.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 27 1 월 2021 23 : 51
                    -2
                    "기술적 인 관점에서 볼 때, 다결정 실리콘은 산업적으로 생산 된 반제품 실리콘의 가장 화학적으로 순수한 형태로, 염화물과 불화물 방법으로 상업적 실리콘을 정제하여 얻어지고 단결정 및 다결정 실리콘 생산에 사용됩니다." IIIi-초기 원료는 원자로 공장에서 제공된 정보를 수신 할 동일한 실리콘입니다.
                    1. 우연
                      우연 28 1 월 2021 00 : 02
                      +1
                      넌센스를 쓰지 마십시오. Wikipedia와 인터넷상의 모든 종류의 말도 안되는 것 대신에 "철 합금의 전기 야금 이론 및 기술"및 "고순도 다결정 실리콘 야금"과 같은 교과서를 읽으십시오.
                      많은 새로운 것을 배우십시오.
                      1. Vadim237
                        Vadim237 28 1 월 2021 16 : 23
                        -2
                        저에게 이론이 담긴 교과서는 무엇입니까? 실제로 어떻게하는지 스스로에게 물어 보는 것이 좋습니다.
                      2. 우연
                        우연 28 1 월 2021 16 : 29
                        0
                        예, 당신은 무지한 것 외에도 부끄러워합니다.
                2. Vadim237
                  Vadim237 28 1 월 2021 00 : 04
                  -4
                  OOO "Nitol Group"은 Nitol Solar 그룹의 일부인 러시아 산업 및 상업 조직입니다. 2011 년까지 태양 에너지 용 다결정 실리콘 제조업체로 자리 매김했습니다. 생산 단지에는 다음이 포함됩니다.

                  유기 염소 제품 및 가성 소다 생산,
                  트리클로로 실란의 합성. 마지막 단계는 태양 전지 생산에 필요한 품질의 다결정 실리콘을 생산하는 것이 었습니다.
                  최대 참가자 :

                  러시아의 Sberbank,
                  국제 금융 공사 (IFC),
                  태양 광 패널 Suntech Power의 대형 제조업체.
                  2007 년부터 2011 년까지이 회사는 태양 에너지 및 전자 제품의 기본 재료 인 러시아 최초의 다결정 실리콘을 대규모로 생산하는 프로젝트를 구현했습니다. 계획된 생산 능력은 연간 5000 톤이었습니다. 프로젝트 예산은 19,5 억 루블입니다. 주요 생산 시설은 러시아 (동부 시베리아 지역)에 있습니다. 미국, 유럽, 동남아시아 등 국제 시장에 제품을 공급할 계획이었습니다. 2012 년까지 폴리 실리콘 과잉 생산 위기가 발발하면서 가격이 회수 기준점까지 하락했고, 이로 인해 러시아의 NITOL을 포함한 CIS의 모든 폴리 실리콘 생산 시설이 폐쇄되었습니다.
                  ... 관행에 따르면 러시아에서 그러한 생산은 관련 기업 및 기관에서 소량으로 생산 되더라도 단순히 좌초되고 수익성이 없음을 보여줍니다. 위시리스트-위시리스트 및 주어진-주어진.
                  1. 우연
                    우연 28 1 월 2021 00 : 11
                    +2
                    관행에 따르면 러시아에서의 그러한 생산은 단순히 좌초되고 수익성이 없음을 보여줍니다.
                    덧신을 만드십시오.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 28 1 월 2021 16 : 29
                      -1
                      폴리 실리콘을 대량으로 만드십시오-전체 시장은 투자 회수로 막히고 생산물에 원하는만큼 반죽을 부을 수 없으며 제품은 동일한 싱가포르 또는 중국 폴리 실리콘보다 더 비쌉니다. 예, 아무도 덧신이 필요하지 않습니다. 모든 신발을 구입합니다.
        2. 아그
          아그 27 1 월 2021 18 : 33
          +1
          인용구 : Undecim
          그리고 러시아에서 폴리 실리콘은 어디에서 생산됩니까?

          "OJSC RUSNANO는 러시아 정부로부터 Usolye-Sibirskoye 마을 (이르쿠츠크 지역)의 다결정 실리콘 생산을위한 Nitol 프로젝트를 종료하도록 승인을 받았으며 태양 에너지 용 장비 요소 생산을위한 새로운 프로젝트를 진행 중입니다. , "Anatoly Chubais 이사회 회장 RUSNANO는 모스크바에서 기자들에게 말했다.

          Chubais는“정부는 부총리 수준에서 현재 구성에서 프로젝트를 종료하는 제안을 승인했습니다. "새로운 프로젝트를 시작하기위한 제안은 흥미로운 것으로 평가되었으며 그 구현은 우리의 재량에 달려 있습니다."

          Anatoly Chubais에 따르면 새로운 프로젝트가 예비 적으로 진행되었으며 프로젝트에 공동 투자자를 유치하기위한 기술 파트너십 계획이 있습니다. "
          더 이상 읽지 않았어요 지겨워 요 분명히 아무데도 ...
          그게 카라 간다에있는 건가요 아니면 직접 운율을 들어보세요 ... 매너가 안 좋아서 미안 해요 hi
          글쎄, 강아지의 어머니는 어디에서나 놀라고, 분개하고, 취하고, 분개하고, 목을 졸라 매고, 떠나고, 총을 쏘고, 돌아오고, 알아 내고, (당신의 선택 사항), 필요한 것에 밑줄을 긋는 이유입니다. . hi
          1. 우연
            우연 27 1 월 2021 18 : 45
            +4
            Nitol은 손실로 인해 2013 년에 생산을 중단했습니다.
            현재 다결정 실리콘의 가격은베이스 보드보다 낮기 때문에 공동 투자자가 없어서 돈을 벌 수 없습니다.
            유일한 옵션은 소련에서와 같이 정부 자금 지원입니다.
            1. 아그
              아그 27 1 월 2021 20 : 30
              +2
              인용구 : Undecim
              Nitol은 손실로 인해 2013 년에 생산을 중단했습니다.
              현재 다결정 실리콘의 가격은베이스 보드보다 낮기 때문에 공동 투자자가 없어서 돈을 벌 수 없습니다.
              유일한 옵션은 소련에서와 같이 정부 자금 지원입니다.

              친애하는, Undecim,이 영역에서 절대적으로 특별하지는 않습니다 (다른 많은 것에서와 같이), 첫 번째로 열린 것 ...
              그러나 희토류 매장량 측면에서 가장 접근하기 쉬운 출처에 따르면 러시아 연방은 중국 다음으로 XNUMX 위에 있습니다. 양 측면에서 XNUMX 차 지연이 있지만 나머지는 훨씬 더 많습니다. 당신은 "... 다결정 실리콘의 가격이 주각보다 낮습니다 ..."라고 생각하고 내 게시물에 언급 된 성은 동일한 성격을 가지고 있습니까? Rosimushchestvo, Energetika 등-만진 모든 것은 감가 상각되었으며, 외국인.
              설명이 있으면 감사하겠습니다. hi
              1. 우연
                우연 27 1 월 2021 20 : 48
                +3
                "... 다결정 실리콘의 가격이베이스 보드보다 낮습니다 ..."라고 생각하지 않습니까? 제 게시물에 언급 된 이름도 같은 성격을 띠고 있습니까?
                언급하신 성은 세계 가격에 영향을 미치지 않습니다. 단지 세계가 다결정 실리콘의 과잉 생산에 불과합니다. 따라서 가격이 내려가는 경향이 있으며 가까운 미래에 새로운 생산이 이루어지지 않을 것입니다. 따라서이 과정은 누구에게도 흥미롭지 않습니다.
                그것을 사는 것은 문제가되지 않습니다. 그러나이 자료가 전략적이라는 점을 감안할 때 수익성이 없을지라도 자신의 생산을하는 것이 좋습니다. 그러나 그러한 생산은 국가에서만 자금을 조달 할 수 있습니다.
                1. 아그
                  아그 27 1 월 2021 21 : 13
                  +2
                  "...하지만이 자료가 전략적이라는 점을 감안할 때, 자신의 생산을하는 것이 더 낫습니다. 심지어 수익성이 없습니다. 그러나 그러한 생산은 국가에서만 자금을 조달 할 수 있습니다 ..."
                  나는 항상 모든 전략적 자원에 대해 이렇게 계산 해왔고, 국가의 규모 (경쟁자들의 "매력")를 감안할 때 많은 것이있을 것입니다.
                  국유화하는 방법?
                  1. 우연
                    우연 27 1 월 2021 21 : 41
                    0
                    국유화하는 방법?
                    오로라를 모스크바 강으로 운전하세요.
                    1. 아그
                      아그 27 1 월 2021 21 : 47
                      +1
                      인용구 : Undecim
                      국유화하는 방법?
                      오로라를 모스크바 강으로 운전하세요.

                      ... 같은 생각의 막 다른 골목 ((.
  • nsm1
    nsm1 27 1 월 2021 02 : 03
    -1
    우리도 구리가 없습니다.
    즉, 칠레에서도 광석이 구매되었지만 충분하지는 않습니다.
  • 아그
    아그 27 1 월 2021 16 : 42
    0
    제품 견적 : 스베틀라나
    중국은 희토류 시장을 통제하고 힌두 쿠시와 티베트 산에 풍부한 매장지를 가지고 있습니다. 같은 광상이 파미르 산맥에서 계속되고 중국인들은 그들 뒤에서 타지키스탄으로 올라갔습니다. 러시아에서는 물리적으로 그런 수의 예금이 없으므로 예, 희토류를 사야하며 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다 (그러나 러시아에는 석유가 있습니다)

    러시아가 단결정 또는 다결정 실리콘을 생산하지 않는 것을 이해하지 못합니까? 텍스트는 폴리에 대해 이야기하지만 내가 이해하는 한 마이크로 일렉트로닉스에는 모노가 필요합니다.

    "... 러시아에서는 물리적으로 그런 수의 예금이 없기 때문에 예, 희토류를 사야 할 것이고 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다 ..."
    이것은 어떤 출처에서 나온 것입니까? 죄송합니다. 검색 엔진 "REM RF"를 입력했습니다. 처음 XNUMX 개의 출처는 REM 매장량 측면에서 러시아에 이어 중국에 이어 XNUMX 위에 있다고 말합니다. 생산에 부적합한 분야가 있다는 전제하에 일부 광상은 허가되지 않았고 일부는 XNUMX, XNUMX 년 전에 면허가 취소되었습니다.
    러시아 연방이 희토류 금속 생산에서 XNUMX 위를 차지하고 중국에 거의 두 차례 뒤쳐지고 호주가 앞으로 나아가도록 내버려 두는 이유가 아닐까요?
    1. 안드레이 쉬
      안드레이 쉬 28 1 월 2021 10 : 57
      0
      예, 러시아 연방의 어느 누구도 새로운 예금의 수색 및 개발에 투자하지 않습니다.이 돈을 써야합니다 ...
      1. 아그
        아그 28 1 월 2021 14 : 36
        0
        제품 견적 : Andrey sh
        예, 러시아 연방의 어느 누구도 새로운 예금의 수색 및 개발에 투자하지 않습니다.이 돈을 써야합니다 ...

        당신이 코멘트하고있는 것을 읽었습니까?
        기존의 개발 된 예금이 닫히고 있습니다! (출처가 밝혀 졌다고 생각한다면) 소련에서 발견 된 새로운 예금은 개발되지 않고 있습니다.
  • 교수
    교수 26 1 월 2021 21 : 45
    +5
    국가가 첨단 산업에 계속 투자하고 자원 기반의 복원을 보장하고 동일한 희토류 금속의 수입을 줄일 수 있으며, 기술 교육에 자금을 지원하고 직원에게 일반 급여를 지급하는 것을 잊지 않고 복구 기회를 얻을 수 있습니다. 마이크로 일렉트로닉스가 나타날 것입니다.

    나타나지 않습니다. 기차가 떠났습니다. 부르주아 반도체 산업에서 20 년 동안 일한 전문가로서 저는 책임감있게 선언합니다.
    1. 아이러니
      아이러니 26 1 월 2021 21 : 49
      -3
      글쎄요, 그들은 스스로 생산할 수 있지만 비용이 많이 들고 기술적으로 훨씬 뒤쳐 질 것입니다.
    2. hhhhhhh
      hhhhhhh 26 1 월 2021 21 : 54
      +2
      웃긴 당신))))) 아이폰 화면 교체 워크샵은 반도체 산업이 아닙니다
    3. vitvit123
      vitvit123 26 1 월 2021 22 : 02
      0
      클래식의 한 캐릭터가 외쳤습니다.
      - 내가 감동 ! 우리는 기뻐합니다! ...
    4. 유방
      유방 26 1 월 2021 22 : 17
      +6
      인용구 : 교수
      기차가 없어 졌어.


      기차가 멈췄다. 무어의 법칙은 작동하지 않습니다. 새로운 원칙이 필요합니다.
      1. 아이러니
        아이러니 26 1 월 2021 22 : 32
        -3
        여전히 작동합니다.
      2. 그 바르 디츠 77
        그 바르 디츠 77 26 1 월 2021 22 : 34
        +1
        제품 견적 : chenia
        인용구 : 교수
        기차가 없어 졌어.


        기차가 멈췄다. 무어의 법칙은 작동하지 않습니다. 새로운 원칙이 필요합니다.

        90 년대 말에 그들은 유선을 통한 네트워크의 데이터 전송 속도가 8Mb / s보다 높지 않을 것이라고 말했습니다.
        그리고 라디오에서 무언가가 48Kb / s 이하이며 더 높을수록 물리적으로 불가능하지만 지금 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
        1. 우는 눈
          우는 눈 26 1 월 2021 22 : 46
          +3
          인용구 : Gvardeetz77

          90 년대 말에 그들은 유선을 통한 네트워크의 데이터 전송 속도가 8Mb / s보다 높지 않을 것이라고 말했습니다.


          누가 뭐 랬어? 광 라인은 이미 1980 년대에 고속 이더넷 표준 (100Mbps)-1995 년에 초당 기가비트를 제공했습니다.
    5. APASUS
      APASUS 26 1 월 2021 22 : 21
      +3
      인용구 : 교수
      나타나지 않습니다. 기차가 떠났습니다. 부르주아 반도체 산업에서 20 년 동안 일한 전문가로서 저는 책임감있게 선언합니다.

      최근에 중국은 옷으로 만 유명했습니다. 욕망이있을 텐데, 따라 잡을 수있을 것 같아요
      1. 교수
        교수 26 1 월 2021 22 : 25
        +7
        제품 견적 : APASUS
        인용구 : 교수
        나타나지 않습니다. 기차가 떠났습니다. 부르주아 반도체 산업에서 20 년 동안 일한 전문가로서 저는 책임감있게 선언합니다.

        최근에 중국은 옷으로 만 유명했습니다. 욕망이있을 텐데, 따라 잡을 수있을 것 같아요

        어 허. 20 년 이내에 연간 두 자릿수 GDP 성장을 원치 않는 것으로 밝혀졌습니다. wassat

        이 지역에서 그가 가진 모든 것은 부르주아가 중국을 위해 지은 것입니다. 저는이 과정에 10 년 동안 참여했으며 여기에 여러 번 글을 썼습니다. 미국인들이 당신을 위해 반도체 산업을 건설하기 시작할지 궁금합니다. 수사학적인 질문.
        1. APASUS
          APASUS 27 1 월 2021 18 : 08
          +1
          인용구 : 교수
          어 허. 20 년 이내에 연간 두 자릿수 GDP 성장을 원치 않는 것으로 밝혀졌습니다.

          여러분 모두가 하나의 힙에 들어갔을 때, 경제 성장과 반도체 산업의 성공입니다.
          인용구 : 교수
          중국의 경우이 지역에있는 모든 것이 부르주아지에 의해 지어 졌는데 미국인들이 당신을 위해 반도체 산업을 건설 할 수 있을까?

          그들은 그것에 대해 생각조차하지 않을 것이지만, 사제에게 균등하게 앉아 현대적인 생산 단지를 꿈꾸는 것이 좋습니다.
          한때 미국인들은 중국이 흡수 한 모든 것을 러시아에 건설 할 수있는 멋진 기회를 가졌습니다.하지만 민주주의와 권리에 대한 달콤한 이야기 ​​아래에서 러시아는 박탈당했습니다. 고위 로비스트들이 모두 쫓겨날 때까지 러시아, 전자 제품이 없을 것입니다. 추 바이스, RUSNANO의 수장, 역설 : 그는 하나 이상의 개혁을 완료하지 않았습니다
          1. 교수
            교수 27 1 월 2021 20 : 44
            -1
            제품 견적 : APASUS
            여러분 모두가 하나의 힙에 들어갔을 때, 경제 성장과 반도체 산업의 성공입니다.

            이것들은 분리 할 수 ​​없습니다, CEP. 사람

            제품 견적 : APASUS
            그들은 그것에 대해 생각조차하지 않을 것이지만, 사제에게 균등하게 앉아 현대적인 생산 단지를 꿈꾸는 것이 좋습니다.

            나는 그것을 참아 내고 글로벌 분업의 먹이 사슬에서 우리의 자리를 찾을 것을 제안합니다. 마이크로 일렉트로닉스의 기차는 사라졌고 따라 잡지 못할 것입니다.

            제품 견적 : APASUS
            한때 미국인들은 중국이 흡수 한 모든 것을 러시아에 건설 할 멋진 기회를 가졌습니다. 그러나 민주주의와 권리에 대한 달콤한 이야기 ​​아래 러시아는

            이 기회를 Yukos 사건과 함께 묻었습니다. 단 한 명의 건전한 투자자도 당신에게 투자하지 않을 것입니다. 중국이 될 것이고, 이스라엘이 될 것이고 심지어 베트남이 될 것입니다.

            제품 견적 : APASUS
            당신의 고위 로비스트들이 모두 러시아에서 쫓겨날 때까지 전자 제품은 없을 것입니다. Chubais는 역설 인 RUSNANO를 담당했습니다. 그는 하나 이상의 개혁을 완료하지 않았습니다.

            어떤 상황에서도 마이크로 일렉트로닉스는 없습니다.
            1. APASUS
              APASUS 28 1 월 2021 08 : 32
              0
              인용구 : 교수
              이 기회를 Yukos 사건과 함께 묻었습니다. 단 한 명의 건전한 투자자도 당신에게 투자하지 않을 것입니다. 중국이 될 것이고, 이스라엘이 될 것이고 심지어 베트남이 될 것입니다.

              당신은 우리의 이야기꾼입니다! 그리고 우리 산업은 유코스 사건 때문에 페레스트로이카의 모습으로 파괴 되었습니까?
              제 기업에 대해 말씀 드릴 수 있습니다. 핀란드 계약자들이 소련에서 지은 가장 현대적인 공장이 어떻게 보 였는지 미 국무부가 Chernomyrdin에게 기업을 민영화 목록에 추가하도록 요청한 방법입니다.
              1. 교수
                교수 28 1 월 2021 11 : 25
                0
                제품 견적 : APASUS
                당신은 우리의 이야기꾼입니다! 그리고 우리 산업은 유코스 사건 때문에 페레스트로이카의 모습으로 파괴 되었습니까?

                물론 저는 스토리 텔러이며 사실 러시아 경제에 대한 외국인 투자 수준은 차트에서 벗어났습니다. 웃음

                그리고 당신은 당신의 산업을 파괴했습니다. 송유관에 앉는 것이 훨씬 쉬웠습니다.

                제품 견적 : APASUS
                제 기업에 대해 말씀 드릴 수 있습니다. 핀란드 계약자들이 소련에서 지은 가장 현대적인 공장이 어떻게 보 였는지 미 국무부가 Chernomyrdin에게 기업을 민영화 목록에 추가하도록 요청한 방법입니다.

                나는 국무부가 책임을 져야한다는 것을 알고있었습니다. 국무부 엘리베이터에서도 소변을 보십니까?

                사실 당신은 다른 사람들과 마찬가지로 부르주아의 도움 없이는 현대 산업을 만들 수 없습니다. 그 밖의 모든 것은 가사입니다.
                1. APASUS
                  APASUS 28 1 월 2021 11 : 39
                  0
                  인용구 : 교수
                  물론 저는 스토리 텔러이며 사실 러시아 경제에 대한 외국인 투자 수준은 차트에서 벗어났습니다.

                  아무도 러시아 경제에 대한 외국인 투자의 규모가 아닌 수준에 대해 말하지 않았으며 왜곡하지 마십시오.
                  인용구 : 교수
                  그리고 당신은 당신의 산업을 파괴했습니다.

                  이것은 우크라이나, 발트해 연안 국가, 조지아 등의 한 산업에서 이해할 수 있습니다.
                  인용구 : 교수
                  송유관에 앉는 것이 훨씬 쉬웠습니다.

                  이것은 오히려 우리의 문제입니다. 인생은 리더십이 그들의 두뇌를 흔들게 만들 것입니다.
                  인용구 : 교수
                  나는 국무부가 책임을 져야한다는 것을 알고있었습니다.

                  제 사업의 역사에 대한 구체적인 예를 들었습니다.
                  인용구 : 교수
                  국무부 엘리베이터에서도 소변을 보십니까?

                  그리고 엘리베이터는 그것과 무슨 관련이 있으며 마이크로 프로세서의 개발 수준에도 영향을 미칩니 까?
                  인용구 : 교수
                  사실은 다른 사람들과 마찬가지로 부르주아의 도움 없이는 스스로 현대 산업을 만들 수 없다는 것입니다.

                  당신의 자랑스러운 부르주아가 전쟁 후 소련의 부상에 많은 도움을 주었습니까? von Braun이 시작하기 전에 Gagarin의 옷깃을 어떻게 곧게 펴는 지 직접 볼 수 있습니다 ..................................... .. .... 웃음 수천의 예
                  1. 교수
                    교수 29 1 월 2021 09 : 35
                    +1
                    제품 견적 : APASUS
                    아무도 러시아 경제에 대한 외국인 투자의 규모가 아닌 수준에 대해 말하지 않았으며 왜곡하지 마십시오.

                    바로 이거 야. 동화는 유코스 사건이 투자자들을 두려워한 것입니다. 사실, 다른 한편으로는 매력적이었습니다. 눈짓

                    제품 견적 : APASUS
                    이것은 우크라이나, 발트해 연안 국가, 조지아 등의 한 산업에서 이해할 수 있습니다.

                    1. 소비에트 산업은 항상 후진 적이며 경쟁력이 없습니다. 자유 시장은 그것을 그 자리에 놓았습니다. 무덤으로.
                    2. "itd"에서 벨로루시의 산업을 보존하고있는 대부분을 살펴 보겠습니다.

                    제품 견적 : APASUS
                    제 사업의 역사에 대한 구체적인 예를 들었습니다.

                    국무부의 요청을 참조 할 수 있습니다. OBS와 매우 비슷합니다.

                    제품 견적 : APASUS
                    그리고 엘리베이터는 그것과 무슨 관련이 있으며 마이크로 프로세서의 개발 수준에도 영향을 미칩니 까?

                    오 예. 영향과 방법. 제 경험을 통해 한 가지 예를 들겠습니다. 몇 년 전에 저는 미크론 정밀도로 세라믹 가공을위한 레이저 시스템을 찾고있었습니다. 긴 수색 끝에 두 회사는 결석 조건을 충족하는 결승에 도달했습니다. 나는 둘 다 보러 갔다. 시스템 자체에 대해서는 아직 이야기하지 않겠습니다. 회사와 화장실의 실험실에서 세면대를 보여줘
                    1. 중국



                    2. 스페인.


                    아직 추측하지 못했다면 레이저 시스템 자체가이 사진과 일치했습니다. 기적은 일어나지 않는다..

                    제품 견적 : APASUS
                    당신의 자랑스러운 부르주아가 전쟁 후 소련의 부상에 많은 도움을 주었습니까? von Braun이 시작하기 전에 Gagarin의 옷깃을 어떻게 곧게 펴는 지 직접 볼 수 있습니다 ..................................... .. .... 수천 가지 예

                    1. 부르주아지가 Lend-lease에 따라 소련에게 먹이를주는 것을 중단하자마자 소련에서 자연스러운 기아가 일어났습니다.
                    2. 소련의 산업화는 부르주아지에 의해 수행되었습니다.
                    3. 소련은 부르주아가 제안한 원수의 계획을 자랑스럽게 거부했다.
                    4. 우크라이나 남부에있는 아버지의 마을에 가가린이 우주로 보내 졌을 때, 아직 전기가 없었습니다. 같은 상황이 벨로루시에있는 어머니의 마을에서 일어났습니다.
                    1. APASUS
                      APASUS 29 1 월 2021 12 : 08
                      0
                      인용구 : 교수
                      바로 이거 야. 동화는 유코스 사건이 투자자들을 두려워한 것입니다. 사실, 다른 한편으로는 매력적이었습니다.

                      호도르코프스키에 대한 스위스 주주들의 비난을 찾는 것은 어렵지 않을 것이라고 생각합니다. 탈세 계획의 노출과 함께. 날개없는 천사!
                      당신이나 주식 때문에 Khodorkovsky에서 익사하고 있습니까?
                      인용구 : 교수
                      2. "itd"에서 벨로루시의 산업을 보존하고있는 대부분을 살펴 보겠습니다.

                      어서, 오래전에 나라를 엿보 셨나요? 본질적으로 말할 수 있습니까?
                      인용구 : 교수
                      국무부의 요청을 참조 할 수 있습니다. OBS와 매우 비슷합니다.

                      너는 웃고 있니? 그 기간 동안 전략적 기업 목록을 공개했기 때문에 변경 사항에 대한 정부 법령은 479 개뿐입니다. 정보를 검색하는 데 몇 주가 걸립니다.
                      인용구 : 교수
                      오 예. 영향과 방법. 제 경험을 통해 한 가지 예를 들겠습니다. 몇 년 전에 저는 미크론 정밀도로 세라믹 가공을위한 레이저 시스템을 찾고있었습니다. 긴 수색 끝에 두 회사는 결석 조건을 충족하는 결승에 도달했습니다. 나는 둘 다 보러 갔다. 시스템 자체에 대해서는 아직 이야기하지 않겠습니다. 회사와 화장실의 실험실에서 세면대를 보여줘

                      안타깝게도 카메라 필름의 수를 추월 할 필요가 있다는 것을 보여줄 수는 없지만 비슷한 소재도 가지고 있고 역설적 인 것은 이것들이 핀란드와 덴마크, 폴란드라는 것입니다.
                      생산 문화
                      인용구 : 교수
                      1. 부르주아지가 Lend-lease에 따라 소련에게 먹이를주는 것을 중단하자마자 소련에서 자연스러운 기아가 일어났습니다.

                      전쟁으로 폐허가 된 나라에서 번영을 시작해야합니까?
                      인용구 : 교수
                      2. 소련의 산업화는 부르주아지에 의해 수행되었습니다.

                      그들은 밤에 기계에 섰거나 낮 동안 들판에 있었다 .............
                      인용구 : 교수
                      가가린이 우주로 보내 졌을 때 우크라이나 남부에있는 아버지의 마을에는 아직 전기가 설치되지 않았습니다.

                      그리고 이것은 폐허에서 국가를 복원 한 후 사람들의 위업을 취소합니까? 디자이너의 천재를 취소합니까? 우리 할아버지와 함께 TV를 본 적이 없었고, 볼 시간도 없었기 때문에 말, 소, 돼지가있었습니다.
                      1. 교수
                        교수 29 1 월 2021 14 : 38
                        -1
                        제품 견적 : APASUS
                        호도르코프스키에 대한 스위스 주주들의 비난을 찾는 것은 어렵지 않을 것이라고 생각합니다. 탈세 계획의 노출과 함께. 날개없는 천사!
                        당신이나 주식 때문에 Khodorkovsky에서 익사하고 있습니까?

                        나는 Khodorkovsky가 아니라 러시아 연방에서 $ 50를 징수하겠다는 법원 결정을 읽었습니다.
                        나는 Khodorkovsky 자신에 대한 감정이 없습니다. 그럼에도 불구하고 유코스 사건은 외국인 투자에 대해 잊어야 만하는 분수령입니다.

                        제품 견적 : APASUS
                        어서, 오래전에 나라를 엿보 셨나요? 본질적으로 말할 수 있습니까?

                        오랫동안 방문해 왔지만 가장 가까운 친척이 그곳에 살고 있고 전문적으로는 그들의 전자 산업을 따라 가기 때문에 말할 수 있습니다.

                        제품 견적 : APASUS
                        너는 웃고 있니? 그 기간 동안 전략적 기업 목록을 공개했기 때문에 변경 사항에 대한 정부 법령은 479 개뿐입니다. 정보를 검색하는 데 몇 주가 걸립니다.

                        나는 10 년 동안이 사이트에 있었다. 나는 몇 주를 기다릴 것입니다.

                        제품 견적 : APASUS
                        전쟁으로 폐허가 된 나라에서 번영을 시작해야합니까?

                        흠. 노동력은 정면에서 돌아 왔고 장비는 정면에서 돌아 왔습니다 (트랙터, 트럭 등), 연료가 풍부하고 가뭄이 없었으며 쿠반과 우크라이나는 소련으로 돌아 왔습니다. 이전에는 없었던 기근이었습니다. 어떻게? 간단 해. 부르주아지는 더 이상 곡물을 공급하지 않았습니다.

                        제품 견적 : APASUS
                        그들은 밤에 기계에 섰거나 낮 동안 들판에 있었다 .............

                        우리는 공장을 짓고, 기술을 도입하고, 숙련 된 전문가를 ... 음, 우리가 중국에있는 것처럼.

                        제품 견적 : APASUS
                        그리고 이것은 폐허에서 국가를 복원 한 후 사람들의 위업을 취소합니까? 디자이너의 천재를 취소합니까? 우리 할아버지와 함께 TV를 본 적이 없었고, 볼 시간도 없었기 때문에 말, 소, 돼지가있었습니다.

                        모든 것을 제자리에 둡니다.
                      2. APASUS
                        APASUS 29 1 월 2021 15 : 46
                        0
                        인용구 : 교수
                        나는 Khodorkovsky가 아니라 러시아 연방에서 $ 50를 징수하겠다는 법원 결정을 읽었습니다.

                        나는 논란이 많고 정치적인 결정을 너무 많이 읽어서 중요하지 않습니다.
                        인용구 : 교수
                        나는 Khodorkovsky 자신에 대한 감정이 없습니다. 그럼에도 불구하고 유코스 사건은 외국인 투자에 대해 잊어야 만하는 분수령입니다.

                        흥미로운 의견 : Khodorkovsky의 경우, 그들은 우리에게 투자를 박탈하기로 결정했을뿐만 아니라 한 가지를 강탈하기로 결정했습니다.
                        인용구 : 교수
                        오랫동안 방문해 왔지만 가장 가까운 친척이 그곳에 살고 있고 전문적으로는 그들의 전자 산업을 따라 가기 때문에 말할 수 있습니다.

                        우선, 국가에 대한 당신의 주장은
                        인용구 : 교수
                        나는 10 년 동안이 사이트에 있었다. 나는 몇 주를 기다릴 것입니다.

                        정보를 삽질하는 데 몇 주가 걸리지 않습니다. 국무부의 기록 보관소를 삽질해야한다면 이는 일반적으로 시간의 돌파구입니다.
                        또한 이것이 내 의견을 바꾸지 않을 것입니다. 우리 주인 인 미국 시민이며 그의 직접적인 운명으로 공장은 금속으로 절단 될 수있는 선고를 받았습니다.
                        나는 내 마음을 바꾸지 않을 것입니다. 아마 너무 많이 보았을 것입니다.
                      3. 교수
                        교수 29 1 월 2021 16 : 23
                        -1
                        제품 견적 : APASUS
                        나는 논란이 많고 정치적인 결정을 너무 많이 읽어서 중요하지 않습니다.

                        법원의 결정 만이 역할을합니다. 러시아 연방은 유코스 사건에서 패했다.

                        제품 견적 : APASUS
                        흥미로운 의견 : Khodorkovsky의 경우, 그들은 우리에게 투자를 박탈하기로 결정했을뿐만 아니라 한 가지를 강탈하기로 결정했습니다.

                        러시아 연방에 대한 외국인 직접 투자의 연도 별 그래프를 보겠습니다.


                        제품 견적 : APASUS
                        우선, 국가에 대한 당신의 주장은

                        나는 당신의 주에 대해 불만이 없습니다. 벨로루시에도.

                        제품 견적 : APASUS

                        정보를 삽질하는 데 몇 주가 걸리지 않습니다. 국무부의 기록 보관소를 삽질해야한다면 이는 일반적으로 시간의 돌파구입니다.
                        또한 이것이 내 의견을 바꾸지 않을 것입니다. 우리 주인 인 미국 시민이며 그의 직접적인 운명으로 공장은 금속으로 절단 될 수있는 선고를 받았습니다.
                        나는 내 마음을 바꾸지 않을 것입니다. 아마 너무 많이 보았을 것입니다.

                        즉, 당신은 국무부를 비방했습니다. hi
                      4. APASUS
                        APASUS 29 1 월 2021 20 : 45
                        0
                        인용구 : 교수
                        법원의 결정 만이 역할을합니다. 러시아 연방은 유코스 사건에서 패했다.

                        1 유코스 사건은 다소 정치적이며 러시아는 그것이 1000 번 옳았을지라도 서방 법원에서 이기지 못했을 것입니다.
                        2 그리고 Khodorkovsky는 세금이 아니라 조직 된 범죄 집단의 직접적인 조직을 위해 투옥되어야했습니다.
                        그는 Yukos를 어떻게 작성하고 공범 Lebedev가 앉아있는 이유는 무엇입니까?
                        인용구 : 교수
                        러시아 연방에 대한 외국인 직접 투자의 연도 별 그래프를 보겠습니다.

                        보자,하지만 나는 다른 일정이있어, 당신의 인쇄는

                        숫자는 이길 수 없으며 이것이 실제 인파라는 보장은 어디입니까?
                        인용구 : 교수
                        나는 당신의 주에 대해 불만이 없습니다. 벨로루시에도.

                        좋아, 벨로루시의 경제에 대해 결함이 있고 뒤떨어져 있다고 말해줘. 내가 알기로는이 아이디어를 계속 전달해?
                        인용구 : 교수
                        즉, 당신은 국무부를 비방했습니다.

                        좋아, 나는 당신이 요구하는 것을 찾으려고 노력할 것입니다.
                        이건 너에게 어울릴거야 내일은 아니야
                        문서가 많지 않을 것 같지만 Gorby는 말로도 많은 것을 약속했습니다.
                      5. APASUS
                        APASUS 29 1 월 2021 21 : 26
                        0
                        제품 견적 : APASUS
                        즉, 당신은 국무부를 비방했습니다.

                        1991 년 러시아 디젤의 새로운 사업부 인 레닌 그라드 디젤 공장의 첫 번째 단계가 의뢰되었습니다. 건축에 약 XNUMX 억 달러가 투자되었습니다. 최대 용량에 도달했을 때 러시아 디젤은 중속 디젤 엔진 생산에있어 경쟁자들에게 손이 닿지 않게되었습니다.
                        공장에 온 러시아 정부의 수장 인 Viktor Chernomyrdin은 그날부터 공장 완공을위한 국가 자금 지원이 중단 된 것을 기뻐할 이유가있었습니다. 사고?
                        국제 통화 기금 (International Monetary Fund)의 요청에 따라 "러시아 디젤"은 특히 중요한 방위 기업 목록에서 제외되고 별도의 프로젝트에 따라 민영화 대상 기업 목록으로 이전되었습니다. "러시아 디젤"의 민영화를위한 "별도의 프로젝트"는 외국 기업인 금융 입찰 컨설턴트 "쿠퍼 앤 라이브 란 츠"에 의해 수행되었습니다. Ilya Klebanov 부총리는 처음에는 러시아 디젤을 담당했다. 러시아 디젤을 위해 "폼페이의 마지막 날"을 마련한 것은 바로 그들이었습니다. "고기"가있는 공작 기계는 기초에서 찢어져 고철 가격으로 판매되었습니다. 말 그대로 한국인들은 크랭크 샤프트 가공을 위해 희귀 한 발렌 베르크 기계를 출시했는데, 그러한 기계는 세계에 단 XNUMX 대 밖에 없습니다. 거기, 해외, 그리고 노래를 위해 선체 가공을위한 독특한 중심이 떠올랐다. 레닌 그라드 디젤 공장에 방금 설치 한 테스트 벤치는 해체되지 않았습니다. 단순히 폭파되었습니다. 많은 사람이 "러시아 디젤"의 방해를 받아 무자비하게 처리했습니다. "Russian Diesel"간판 아래에는 보드카 생산 업체 인 Sabadash가 소유 한 하드웨어 공장이 하나뿐입니다.

                        비방을 희생하면서 당신은 흥분했습니다. 인정해야합니다.
                      6. 교수
                        교수 30 1 월 2021 09 : 02
                        -1
                        제품 견적 : APASUS
                        비방을 희생하면서 당신은 흥분했습니다. 인정해야합니다.

                        나는 끝까지 읽었다. 국무부에 관한 한마디도 아닙니다. 따라서 그는 당신에게 부당하게 비방을 당합니다.
                      7. APASUS
                        APASUS 30 1 월 2021 10 : 24
                        -1
                        인용구 : 교수
                        제품 견적 : APASUS
                        비방을 희생하면서 당신은 흥분했습니다. 인정해야합니다.

                        나는 끝까지 읽었다. 국무부에 관한 한마디도 아닙니다. 따라서 그는 당신에게 부당하게 비방을 당합니다.

                        내가 알기로 러시아 강도에 대한 전략적 관리는 국무부가 아니라 CIA에 의해 수행됩니다. 음, 정직한 사람들을 용서하십시오. 모든 것이 일치했습니다. 미국 포드, IMF의 요구, 약탈 식물, 미국 시민에게 판매.
                        네, 잊어 버렸습니다. Bill Clinton의 팩스 인감 확인이 포함 된 Madelaine Albright의 원본 서명이 필요합니다. Chernomyrdin과 Jim Hackett의 문서에 지문이 찍혔습니다. 죄송합니다. 지문이 없을 것입니다.
                      8. 교수
                        교수 30 1 월 2021 11 : 44
                        -1
                        제품 견적 : APASUS
                        내가 알기로 러시아 강도에 대한 전략적 관리는 국무부가 아니라 CIA에 의해 수행됩니다. 음, 정직한 사람들을 용서하십시오. 모든 것이 일치했습니다. 미국 포드, IMF의 요구, 약탈 식물, 미국 시민에게 판매.

                        이 사건에서 적어도 국무부는 결백 한 것으로 판명되었습니다.

                        제품 견적 : APASUS
                        네, 잊어 버렸습니다. Bill Clinton의 팩스 인감 확인이 포함 된 Madelaine Albright의 원본 서명이 필요합니다. Chernomyrdin과 Jim Hackett의 문서에 지문이 찍혔습니다. 죄송합니다. 지문이 없을 것입니다.

                        지문이 필요하지 않지만 서면 명령을보고 싶습니다. 이 부르주아지는 그러한 관료주의를 가지고 있습니다 ... wassat
                2. 교수
                  교수 30 1 월 2021 09 : 08
                  -1
                  제품 견적 : APASUS
                  1 유코스 사건은 다소 정치적이며 러시아는 그것이 1000 번 옳았을지라도 서방 법원에서 이기지 못했을 것입니다.
                  2 그리고 Khodorkovsky는 세금이 아니라 조직 된 범죄 집단의 직접적인 조직을 위해 투옥되어야했습니다.
                  그는 Yukos를 어떻게 작성하고 공범 Lebedev가 앉아있는 이유는 무엇입니까?

                  법원은 유코스 사건에서 러시아 연방을 유죄로 판결했습니다. 점.

                  제품 견적 : APASUS
                  보자,하지만 나는 다른 일정이있어, 당신의 인쇄는


                  숫자는 이길 수 없으며 이것이 실제 인파라는 보장은 어디입니까?

                  균형을보세요. 그래프는 거의 동일합니다.

                  제품 견적 : APASUS
                  좋아, 벨로루시의 경제에 대해 결함이 있고 뒤떨어져 있다고 말해줘. 내가 알기로는이 아이디어를 계속 전달해?

                  미네랄 부족, 바다 및 이웃에 대한 접근성을 고려할 때 우수한 경제. 훨씬 더 나쁠 수도 있습니다.

                  제품 견적 : APASUS
                  좋아, 나는 당신이 요구하는 것을 찾으려고 노력할 것입니다.
                  이건 너에게 어울릴거야 내일은 아니야
                  문서가 많지 않을 것 같지만 Gorby는 말로도 많은 것을 약속했습니다.

                  그들이 말로 약속 한 것은 동화입니다.
                  하나님 안에서 우리는 신뢰합니다. 나머지는 데이터를 가져와야합니다.
                3. APASUS
                  APASUS 30 1 월 2021 10 : 35
                  0
                  인용구 : 교수
                  법원은 유코스 사건에서 러시아 연방을 유죄로 판결했습니다. 점.

                  법원은 인정하기를 원했고 인정했습니다. 그게 진짜 요점입니다.
                  폼페이 오 테스트 튜브 이후 서양의 정직성을 주장하는 것은 일반적으로 무의미합니다!
                  인용구 : 교수
                  균형을보세요. 그래프는 거의 동일합니다.

                  일반적으로 전체적인 추세는 분명하지만 투자가 쇄도했다고 바로 말하지 않았습니다.
                  인용구 : 교수
                  미네랄 부족, 바다 및 이웃에 대한 접근성을 고려할 때 우수한 경제. 훨씬 더 나쁠 수도 있습니다.

                  물론 많은 문제가 있지만 실제로는 구소련의 모든 국가에서 이것은 논란의 여지가 있지만 가장 일반적인 옵션 일 것입니다.
                  인용구 : 교수
                  그들이 말로 약속 한 것은 동화입니다.
                  하나님 안에서 우리는 신뢰합니다. 나머지는 데이터를 가져와야합니다.

                  단어, 단어는 실제 현실입니다. 기억하십시오.
                4. 교수
                  교수 30 1 월 2021 11 : 50
                  -2
                  제품 견적 : APASUS
                  법원은 인정하기를 원했고 인정했습니다. 그게 진짜 요점입니다.
                  폼페이 오 테스트 튜브 이후 서양의 정직성을 주장하는 것은 일반적으로 무의미합니다!

                  1. 귀하는이 법원의 관할권을 인정했습니다. 그렇지 않으면 거기에서 고소 할 것이 없었습니다. 긍정적 인 결정의 경우 "정치화"에 대한 의문이 없습니다. 안 그래?

                  2. Colin Powell의 손에있는 시험관은 a) 법원의 결정이 아닙니다. b) 사담에 생물학적 무기가 존재한다는 것은 분명한 사실입니다.
                  https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9244334/

                  제품 견적 : APASUS
                  물론 많은 문제가 있지만 실제로는 구소련의 모든 국가에서 이것은 논란의 여지가 있지만 가장 일반적인 옵션 일 것입니다.

                  그게 내가 말하는거야.

                  제품 견적 : APASUS
                  단어, 단어는 실제 현실입니다. 기억하십시오.

                  하나님 안에서 우리는 신뢰합니다. 나머지는 데이터를 가져와야합니다.
                5. APASUS
                  APASUS 30 1 월 2021 20 : 31
                  0
                  인용구 : 교수
                  Colin Powell의 손에있는 테스트 튜브는 a) 법원의 결정이 아닙니다. b) 사담에 생물학적 무기의 존재는 명백한 사실입니다.
                  https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9244334/

                  UN 결의안 1441에는 생물 무기에 대한 단어가 전혀 없습니다 !! 즉, 미국인들은이 결의안을 이라크 공격의 원인으로 설정했습니다. 주로 핵무기 생산에 관한 이야기가 있습니다.
                  https://undocs.org/en/S/RES/1441(2002)
                  이제 생물학적 무기의 경우 소스를 좋아할 것입니다!
                  https://www.svoboda.org/a/24197154.html
                  미국에서는 그러한 교환에 대한 법적 또는 행정적 제한이 거의 없었습니다. 86 년 50 월, 이라크는 완전히 합법적 인 근거로 미국에서 특히 위험한 균주 인 탄저병, 보툴리누스 중독 및 브루셀라증을 획득했으며, XNUMX 년대 중반 미국 실험실에서 생물학적 무기 프로그램의 일환으로 획득했습니다. 수출 허가증 발급은 쉬웠습니다. 바그다드는 근본주의이란에 반대하는 워싱턴의 거의 동맹국이었으며 심지어이란 군사 시설의 사진을 제공 한 미국 우주 정보원의 데이터를 사용했습니다.
                  판매자는 메릴랜드의 American Type Culture Collection으로, 미국 및 외국 연구자들이 사용하는 광범위한 균주 라이브러리를 수집했습니다. 구매자는 바그다드 대학교였습니다. 미국 상무부는 면허 발급을 거부 할 이유를 찾지 못했습니다.
                  이 무렵, 80 년대 후반, 미군 의료 정보 센터는 제 88 세계 국가에서 미생물 연구에 대한 정보를 적극적으로 수집하고 분석하기 시작했습니다. 이전에 센터의 한 전문가가이 작업을 수행했다면 이제는 세계적으로 유명한 전문가를 포함한 많은 과학자들이 동원되어 작업을 수행했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월, 센터는 레이건 대통령에게 보고서를 제출했는데,이 보고서에서 이라크는 과학 연구의 표지 뒤에있는 이라크가 박테리아 병기 개발에 상당한 진전을 이루었다 고 주장했습니다. 주로 박테리아 Clostridium botulinum이 분비하는 독소에 기반하여 중추 신경계에 선택적으로 영향을 미치는 발달에 관한 것이 었습니다. 또한이 독을 투여받은 사람은 심폐 기능 부전으로 인해 가장 자주 사망합니다. 보고서의 저자들은 바그다드 정권이 정치적 암살의 무기로 보툴리누스 중독의 박테리아를 요구했다고 결론지었습니다. 보고서는 또한 후세인의 미생물 학자들이 전투 용 탄저균을 만드는 데 큰 진전을 이루었다는 것을 보여주었습니다. 이 프로그램은 이라크 정보 국장 인 사담 후세인 카멜이 감독했다.
                  보고서가 미국 최고 관리들에게 발송 된 지 11 개월 후, 메릴랜드의 한 실험실은 탄저균 89 종을 포함하여 치명적인 박테리아 XNUMX 개 샘플을 담은 또 다른 패키지를 이라크로 보냈습니다. 이번에 고객은 이라크 무역부의 기술 및 과학 조달 부서였습니다. 그리고 XNUMX 년 XNUMX 월에야 미 상무부는 탄저균을 포함한 위험한 병원체의 이라크,이란, 리비아, 시리아 판매를 금지했습니다.

                  죄송합니다. 얼마나 잘 되었습니까? 소련 검찰 총장이 말했듯이 "가장 중요한 것은 수사 조치 중에 스스로를 벗어나지 않는 것입니다 ..."
                6. 교수
                  교수 30 1 월 2021 21 : 57
                  -1
                  제품 견적 : APASUS
                  UN 결의안 1441에는 생물 무기에 대한 단어가 전혀 없습니다 !! 즉, 미국인들은이 결의안을 이라크 공격의 원인으로 설정했습니다. 주로 핵무기 생산에 관한 이야기가 있습니다.

                  충분했습니다. 그럼에도 불구하고 생물학적 무기의 생성 사실은 분명합니다.

                  제품 견적 : APASUS
                  이제 생물학적 무기의 경우 소스를 좋아할 것입니다!
                  https://www.svoboda.org/a/24197154.html

                  라디오에서 Duc을 사용하면 원하는 것을 자유롭게 말할 수 있습니다. 음, 그리고 다시 여기에 이라크가 세균학 무기를 만들었다는 사실이 확인되었습니다. 파월은 그가 UN에서 떨고있는 것을 알고있었습니다.
                7. APASUS
                  APASUS 31 1 월 2021 11 : 20
                  0
                  인용구 : 교수
                  충분했습니다. 그럼에도 불구하고 생물학적 무기의 생성 사실은 분명합니다.

                  사고를 저질렀던 논리를 사용하여 약물 유통을 위해 앉을 수 있습니다 .......하지만 당신은 천재입니다!
                8. 교수
                  교수 31 1 월 2021 22 : 39
                  0
                  제품 견적 : APASUS
                  인용구 : 교수
                  충분했습니다. 그럼에도 불구하고 생물학적 무기의 생성 사실은 분명합니다.

                  사고를 저질렀던 논리를 사용하여 약물 유통을 위해 앉을 수 있습니다 .......하지만 당신은 천재입니다!

                  하지만 어떨까요? 그가 술에 취한 상태에서 빨간불에 보행자를 쓰러 뜨린 사고로 유죄 판결을 받았는데, 당신은 "그가 안전 벨트를 착용하고 있었다"고 계속 반복합니다. 어떻게?
                  그들은 사담에서 대량 살상 무기를 발견했습니다. 그리고 그의 의무를 위반하여 그는 핵 프로그램을 가지고 있었고 화학 무기를 사용했으며 박테리아 무기를 가지고있었습니다. 그리고 우리 모두는 시험관을보고 웃습니다. 아니요, 동포들만 웃습니다.
                9. APASUS
                  APASUS 1 2 월 2021 09 : 02
                  0
                  인용구 : 교수
                  그들은 사담에서 대량 살상 무기를 발견했습니다. 그리고 그의 의무를 위반하여 그는 핵 프로그램을 가지고 있었고 화학 무기를 사용했으며 박테리아 무기를 가지고있었습니다. 그리고 우리 모두는 시험관을보고 웃습니다. 아니요, 동포들만 웃습니다.

                  브라보! 훌륭한! 그리고 미국인들은 유고 슬라비아에서 핵무기를 무엇을 찾았습니까? 리비아, 아프가니스탄, 이라크, 시리아, 예멘뿐만 아니라 전체 목록을 작성해야합니다. ............................. 이것은 다소 수사적인 질문입니다 : 이스라엘은 이웃 국가들과 비슷한 전쟁을 벌이고 있습니다
                10. 교수
                  교수 1 2 월 2021 16 : 55
                  0
                  제품 견적 : APASUS
                  인용구 : 교수
                  그들은 사담에서 대량 살상 무기를 발견했습니다. 그리고 그의 의무를 위반하여 그는 핵 프로그램을 가지고 있었고 화학 무기를 사용했으며 박테리아 무기를 가지고있었습니다. 그리고 우리 모두는 시험관을보고 웃습니다. 아니요, 동포들만 웃습니다.

                  브라보! 훌륭한! 그리고 미국인들은 유고 슬라비아에서 핵무기를 무엇을 찾았습니까? 리비아, 아프가니스탄, 이라크, 시리아, 예멘뿐만 아니라 전체 목록을 작성해야합니다. ............................. 이것은 다소 수사적인 질문입니다 : 이스라엘은 이웃 국가들과 비슷한 전쟁을 벌이고 있습니다

                  그들은 사담에서 대량 살상 무기를 발견했습니다. 그리고 그의 의무를 위반하여 그는 핵 프로그램을 가지고 있었고 화학 무기를 사용했으며 박테리아 무기를 가지고있었습니다.
                11. 자우 베크
                  자우 베크 1 2 월 2021 19 : 23
                  0
                  그리고 그는 이라크에서 석유와 ISIS를 가지고 그 지역을 휩쓸 었습니다. 모든 좋은 ..
  • 210ox
    210ox 26 1 월 2021 23 : 18
    +4
    이 경우 중국은 예가 아닙니다. 아무도 장비를 공급하지 않을 것이며,이를 위해 돈이 필요하며 배기 가스는 내년을위한 것이 아닙니다.
    1. 교수
      교수 27 1 월 2021 07 : 25
      -1
      제품 견적 : 210ox
      이 경우 중국은 예가 아닙니다. 아무도 장비를 공급하지 않을 것이며,이를 위해 돈이 필요하며 배기 가스는 내년을위한 것이 아닙니다.

      중국 만이 좋은 예가 아닙니다. 인도네시아와 한국, 대만, 말레이시아까지. 이제 베트남이 따라 잡고 있습니다. 모든 산업은 부르주아 돈과 부르주아 기술로 만들어집니다.
      기차가 사라졌습니다. 평생 동안. 이것은 의학적 사실입니다.
      1. 팬 팬
        팬 팬 27 1 월 2021 14 : 59
        -2
        글쎄요, 우리는 여전히 똑똑하고 사업 적이며 품위있는 사람이 푸틴을 대신 할 것이라는 희망을 갖고 있습니다. 그러면 모든 것이 바뀔 수 있습니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 27 1 월 2021 19 : 04
          +3
          "똑똑하고 사업 적이며 품위있는 사람이 올 것이다." 아아, 지역 공무원의 마음 문화와 인구의 일부는 그의 도착을 확실히 바꾸지 않을 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 알라 나스
    알라 나스 27 1 월 2021 02 : 00
    +4
    더욱이 욕망은 오히려 선언 될 뿐이다.
  • 코트 드라 톤
    코트 드라 톤 27 1 월 2021 03 : 08
    -7
    당신이 부르주아 사무실의 전문가이기 때문에 당신은
  • 안드레이 쉬
    안드레이 쉬 28 1 월 2021 11 : 00
    0
    그럼 뭐? 이 장비를 개발 했습니까? 아니요-그들은 기껏해야 버튼을 눌렀습니다. 5-7 년 안에 그러한 격차가 제거 될 수 없다는 것이 분명하며, 12-15 년에는 가능합니다. 이것에 대해 아무것도 이해하지 못하는 사람들을 지도부에서 제거하면. 글쎄, 제품 판매를 조직합니다. 그리고 마이크로 프로세서 일 필요는 없습니다.
  • A_Lex
    A_Lex 26 1 월 2021 21 : 50
    +6
    한때 세계에서 가장 기술적으로 진보 된 강대국 중 하나였던 우리나라는 이제 다른 나라에서 마이크로 전자 공학을 획득해야합니다.


    그 힘과 현재 상태는 근본적으로 다른 상태이며 목표 설정은 정반대입니다. 따라서 그 상태는 자체적으로 생산할 수 있으며 현재 상태에서 잘 배운 유일한 것은 PR을 만들고 아름다운 프리젠 테이션을 그리는 것입니다. 따라서 이러한 완벽한 다른 상태 형성을 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 공통점이 전혀 없습니다.

    "대시한 XNUMX 년대"의 유산


    내가 알기로는 "대시한 90 년대"에 대한 거짓말은 완전히 상상할 수없는 규모로 거짓말을 정기적으로 재현하는 부르주아지와 함께 만 뿌리를 내릴 수 있습니다.

    1990 년 Uralmash 그룹의 기업은 연간 350 대의 굴착 장치를 생산했지만 2012 년에는 30 대만 생산되었으며 이러한 상황에서 기존 국내 장비의 마모가 70 %를 초과합니다.
    http://www.ru-energy.com/press_room/media_about/328/7506/

    협회 "Stankoinstrument"에 따르면, 2008 년 이전에도 러시아는 8 년에 연간 약 10 ~ 2009 천 대의 기계를 생산했습니다. 결과적으로 러시아 기업은 수입 기계에 대한 의존도가 높아졌습니다. 액세서리는 3-4 %입니다.
    http://www.kommersant.ru/doc/2633606?isSearch=True

    러시아의 공작 기계 생산이 국내 소비에서 차지하는 비중은 19 년 2008 %에서 9 년 2012 %로 감소했으며 계속해서 감소하고 있습니다.
    http://expert.ru/expert/2014/37/bez-svoih-chervyakov-ne-obojdemsya/

    2001 년에는 당시 통신 정보화 부 산하 전기 통신위원회와 러시아 제어 시스템 청의 공동 결정에 의해 2002-2010 년 러시아 전기 통신 장비 시장 개발 개념이 승인되었습니다.
    2010 년까지 러시아 통신 사업자 네트워크에서 국내 통신의 비율은 60 ~ 65 %로 예상되었습니다.
    오늘날 전문가 추정에 따르면 러시아의 통합 통신 네트워크에서 러시아 장비의 존재 비율은 10 %를 초과하지 않으며 이는 동일한 문서에 따르면 2001-20 %였던 30 년보다 현저히 낮습니다. .
    http://www.kommersant.ru/doc/2773793

    "대시 90 년대"는 없습니다. 그리고 90 년대에 시작되어 00 년대에 심화되고 10 년대에 심화 된 안정된 열화 만이 있습니다. 그리고 모든 수치는 우주 발사의 양적 측면에서 동일한 감소를 시작으로 재무장 과정에서 구 소련 프로젝트의 강제 사용에 대한 이러한 저하에 대해 설득력있게 말합니다.

    국내 마이크로 일렉트로닉스 부활의 세 번째로 중요한 요소는 인사 문제 해결이다. 구소련 학령기의 전문가, 은퇴하고 일부는 실종자. 신규 인력 교육의 질이 떨어지고 있습니다. 또한 악명 높은 "두뇌 유출"은 멈추지 않습니다. 재능있는 전문가는 다른 나라에서 완전히 다른 돈을 벌고 완전히 다른 수준에서 살 수있는 기회가 있습니다.


    방대한 무상 교육과 적절한 최저 임금 없이는 유자격자 문제를 해결할 수 없습니다. 그리고 현재의 정권 하에서 첫 번째는 말할 것도없고 두 번째도 불가능하다는 사실 때문에이 분야의 진전을 기대할 수 없습니다.
    1. vitvit123
      vitvit123 26 1 월 2021 22 : 00
      -2
      나는 당신이 90 년대를 국가의 좋은 발전이라고 생각한다는 것을 정확하게 이해 했습니까? 제가 물어 보겠습니다 ... 그리고 그들이 90 년대에 대해 이야기 할 때, 90 년이 어리 석거나 교활함을 고려하십시오. 너? ..
      1. A_Lex
        A_Lex 26 1 월 2021 22 : 12
        + 11
        제품 견적 : vitvit123
        나는 당신이 90 년대를 국가의 좋은 발전이라고 생각한다는 것을 정확하게 이해 했습니까?


        90 년대에는 소련 시스템의 관성이 여전히 보존되었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 90 년대에 그 기간과 관련된 지식, 능력 및 문화 발전 수준을 가진 많은 평범한 소비에트 사람들이 있었다는 것입니다. 시험의 악명 높은 희생자들과 결함있는 관리자의 총체적 지배 시대는 아직 멀었습니다. 또한 조직 시스템은 여전히 ​​과도기적이며, 사랑받는 서방의 결함있는 관리자로부터 완전히 차용되지 않았습니다. 여전히 혜택의 수익 창출, 멍청한 보험 약, 통근 열차의 격리 또는 기타 "즐거움"이 없었습니다.
        이로 인해 같은 산업은 물론 발전하지 못했습니다. 그녀는 피할 수없는 타락의 과정에 비교적 부드럽게 들어가서 꾸준히 속도를 늦추 었습니다.
        1. vitvit123
          vitvit123 27 1 월 2021 07 : 43
          -4
          글쎄, 다시 당신은 (적어도) 분해하고 있습니다 .. 이것들은 두 가지 다른 것입니다. 국가의 발전에있어 소련의 관성, 그리고 당신이 말했듯이, 대담한 90 년대는 없었습니다. 첫째, "관성"이 얼마나 오래 지속 되었는가, 왜 이것이 (당신의 문구 "피할 수없는 열화"입니다. . 이렇게하면 안되는 이유 등 귀하의 의견에는 구체적인 내용이 없지만 사실, 상황에 대한 왜곡이 있습니다. .. 이것은 심지어 포퓰리즘이 아닙니다 ...
          1. A_Lex
            A_Lex 27 1 월 2021 13 : 03
            +1
            당신이 결정합니다.

            아니면 비난합니다. 그러나 증거로 유죄 판결을 내릴 필요가 있습니다. 대수 문제를 푸는 결과가 해결 과정의 결과 인 것처럼 모든 결론은 항상 예비 추론의 결과이기 때문에 최종 결론을 "당신은 불명예하고 포퓰리즘, 왜곡이 있습니다"라고 쓰는 것만으로는 충분하지 않습니다. 문제. 텍스트에서 포퓰리즘이나 왜곡이 어디에 있는지 명확하게 설명해야합니다. 명확한 정당화가 없으면 어떠한 비난도 근거가 없습니다.

            또는 관심이 있고, 명확히하고, 특정 요점을 명확히하도록 요청합니다. 그러나이 버전에서는 여전히 비난 할 수 없습니다. 일단 명확하고 명확하게하면 자신이 주제를 완전히 이해하지 못하거나 상대방의 진술의 본질을 완전히 이해하지 못하기 때문입니다.
            1. vitvit123
              vitvit123 27 1 월 2021 16 : 47
              0
              창의적이고 재능 있고 현명한 사람을 바로 볼 수 있습니다 ..
              국가가 관성에 의해 발전하고 있다는 내 질문에 직접 대답하지 않는 것에 대해 솔직하지 않은 것은 질문에 대한 대답이 아닙니다 .90 년대에 국가의 발전이 좋다고 생각하십니까? ...
              -여전히 혜택의 수익 화, 멍청한 보험 약, 통근 열차의 격리 또는 기타 "즐거움"이 없었습니다.
              이로 인해 동일한 산업은 물론 발전하지 못했습니다. 이것은 모두 영원한 포퓰리즘에서 비롯된 것이며 모든 것이 멋지지만 원시적입니다 ..
              그리고 다시 그들은 내 질문에 대답하지 않았습니다. 왜 저하가 불가피해야합니까? , 그리고 앞서 언급 한 90 년대에 대한 의심 (당신의)을 고려해도 ..?
              글쎄, 만일을 대비해서 ... 물음표가 있으면 관심이 있습니다 ... 적어도 두 개가있었습니다 ...
              그건 그렇고, 나는 당신을 속임수라고 비난했습니다. 당신은 제 질문에 대답하지 않았지만 대답하지 않았다는 사실 (예, 아니오, 모르겠 음 등)은 증거입니다. 하지만 물론, 나는 당신과 같은 상황에 대해 그렇게 "숙지"하지 않습니다. 당신은 정말로 방종을 가지고 있고, 그건 그렇고, 거기에도 여전히 실수가 있었으니주의를 기울이지 마십시오.
        2. 아그
          아그 27 1 월 2021 17 : 17
          0
          인용구 : A_Lex
          제품 견적 : vitvit123
          나는 당신이 90 년대를 국가의 좋은 발전이라고 생각한다는 것을 정확하게 이해 했습니까?


          90 년대에는 소련 시스템의 관성이 여전히 보존되었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 90 년대에 그 기간과 관련된 지식, 능력 및 문화 발전 수준을 가진 많은 평범한 소비에트 사람들이 있었다는 것입니다. 시험의 악명 높은 희생자들과 결함있는 관리자의 총체적 지배 시대는 아직 멀었습니다. 또한 조직 시스템은 여전히 ​​과도기적이며, 사랑받는 서방의 결함있는 관리자로부터 완전히 차용되지 않았습니다. 여전히 혜택의 수익 창출, 멍청한 보험 약, 통근 열차의 격리 또는 기타 "즐거움"이 없었습니다.
          이로 인해 같은 산업은 물론 발전하지 못했습니다. 그녀는 피할 수없는 타락의 과정에 비교적 부드럽게 들어가서 꾸준히 속도를 늦추 었습니다.

          가장 강력한 두 개의 댓글에 감사드립니다!
          글쎄, 이것은 적어도 파티 프로그램 에서조차도 (하나도 다른 사람도 고통받지 않는다))) : "..."90 년대에 대한 거짓말은 오직 부르주아지와 함께 뿌리를 뽑을 수 있습니다. 완전히 상상할 수없는 규모의 거짓말을 정기적으로 재현합니다 ... " hi
          예, 이해하지 못한 사람들을 위해 90 년대에 발생한 국가 및 이전 주제가 아니라 "연간 꾸준한 성장"을 보여주는 90 명의 ​​사망자, 약탈자 및 현재 경제에 대해 이야기하십시오. ... (((
          1. Vadim237
            Vadim237 27 1 월 2021 19 : 35
            -3
            현재 러시아의 경제는 세계 5 위입니다. 따라서 성장이 일어나지 않고 90 년대와 비교할 것이 없습니다. 그 이후로 전 세계가 변화했습니다. 당시 우리 제품을 구매 한 사람들은 이제이 모든 것을 생산하고 수출합니다. 그들 자신.
            1. 아그
              아그 27 1 월 2021 21 : 05
              +2
              제품 견적 : Vadim237
              현재 러시아의 경제는 세계 5 위입니다. 따라서 성장이 일어나지 않고 90 년대와 비교할 것이 없습니다. 그 이후로 전 세계가 변화했습니다. 당시 우리 제품을 구매 한 사람들은 이제이 모든 것을 생산하고 수출합니다. 그들 자신.

              나도 잠자리에 들기 전 이야기를 좋아한다 (좋은 기분으로 잠들기 좋다)-가끔 TV에서 뉴스를 본다 ... 익숙한 화제에 대해 이야기를 시작할 때까지! 최근에 형성된 불협화음이 온다 선전 기계의 모든 힘을 가진 소련에서도 그러한 "포스트"가 없다는 믿음으로!
              음, 긴장, 성과를 내십시오. 낚시, 운송, (구축함, 순양함), 정유소 (30 개가 XNUMX 년 동안 추가됨)와 같은 선박 (선박)의 수와 관련하여 적어도 다른 국가와 비교하십시오. 그 해의 함대), 예, 양은 아니지만 제품 범위 측면에서 누가 더 많은 것을 가지고 있는지 고려하십시오 (원산지 또는 소유자, 설립자, 투자자 ...)
              그리고 궁극적으로 빵, 휘발유 (특히 디젤 연료), 주택 및 공공 서비스 관세 및 이전에 무료로 제공되었던 기타 많은 것들이 가격이 올랐습니다.이 모든 것을 급여와 연관 시키십시오. Rosstatovsky에게는 바람직하지 않습니다. , "너도 거기 갈 수있어. .."
              나도 분명히 내 인생의 대부분은 낙천주의 자 였지만 그 이유가 있었다 ... hi
              1. Vadim237
                Vadim237 28 1 월 2021 00 : 14
                -3
                "선전 기계의 모든 힘으로 그런"포스트 스크립트 "!" 그리고 이것은 동화가 아니며 포스트 스크립트가 아닙니다. 이들은 모두 국제 신용 평가 기관 및 사무소이며 세계 은행이 말할 것입니다. 이제 그들은 모든 돈, 즉 PPP를 기반으로 한 GDP를 계산합니다. 생산, 당신이 얼마나 벌 었는지에 대한 가장 중요한 지표-그리고 당신은 전 세계와 같은 시장 경제에서 러시아를 기다릴 수 없으며 손실을 입지 않을 모든 곳의 민간 사업에서 러시아를 기다릴 수 없습니다. 발전이 없을 것입니다.
                1. 아그
                  아그 28 1 월 2021 16 : 18
                  0
                  제품 견적 : Vadim237
                  "선전 기계의 모든 힘으로 그런"포스트 스크립트 "!" 그리고 이것은 동화가 아니며 포스트 스크립트가 아닙니다. 이들은 모두 국제 신용 평가 기관 및 사무소이며 세계 은행이 말할 것입니다. 이제 그들은 모든 돈, 즉 PPP를 기반으로 한 GDP를 계산합니다. 생산, 당신이 얼마나 벌 었는지에 대한 가장 중요한 지표-그리고 당신은 전 세계와 같은 시장 경제에서 러시아를 기다릴 수 없으며 손실을 입지 않을 모든 곳의 민간 사업에서 러시아를 기다릴 수 없습니다. 발전이 없을 것입니다.

                  ... 같은 소식통에 따르면 우크라이나는 그해 (정확히 2014 년 이후)가 몇 년인지 기억이 나지 않습니다. 같은 소식통에 따르면 우크라이나는 XNUMX 주일 동안 전례없는 GDP 성장을 보였습니다. 전혀 지표가 아닙니다. 이제 그들은 완전히 똑같은 일을하고 있습니다 (선전?).
                  1990 년 이후 PPP의 GDP 성장률을 살펴보면 아르메니아, 카자흐스탄, 아제르바이잔 (이들은 전자)이 러시아를 우회했습니다. 처음 수십 개의 라인은 뉴스에 나오지 않는 국가 (중국 제외)가 점유하고 있습니다. 의제.
                  일반적으로이 지표를 사용하면 모든 것이 매우 어렵습니다.-다른 계산 방법, 수정 요소 ... 경제학자가 씹게하십시오. 동일한 테이블에도 CIA 데이터가 포함되어 있으면 충분합니다. IMHO, 이러한 등급은 정치적 도구입니다. WHO, IOC 등

                  "... 얼마나 벌 었는지에 대한 가장 중요한 지표 ..."
                  아마도 이것은 국내 공무원의 모토 일 것입니다 – 그들은 엄숙한 선서를합니다!
                  물론, 예산에 무언가 들어가지만 당신도 나도 냉장고도 가스 탱크도 마찬가지입니다.
                  ".. 러시아는 전 세계와 같은 시장 경제와 사방의 사기업에서 손실을 보지 않을 것입니다 .."
                  그게 문제입니다 ... 무료 의학, 교육 등을 용서하십시오 ...
                  소련의 이윤은 모르지만 발전이 있었고 시민의 복지가 증가했습니다 네, 선진국의 속도는 아니었지만 지금은 "부정적 성장"을 정당화하는 것은 제 XNUMX 세계 국가를 말합니다. .. 음, 선전?
            2. 안드레이 쉬
              안드레이 쉬 28 1 월 2021 11 : 03
              0
              경제가 그 끝에서 계산되었다고 확신합니까?
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 28 1 월 2021 13 : 21
                0
                인용구 : Andrey sh
                경제가 그 끝에서 계산되었다고 확신합니까?

                당신의 두뇌를 괴롭히지 마십시오. 인도인은 일반적으로 경제에서 XNUMX 위를 차지합니다.
              2. Vadim237
                Vadim237 28 1 월 2021 16 : 45
                0
                경제는 상품과 서비스의 금융 거래에 의해 형성됩니다. 그렇기 때문에 PPP 러시아에서 GDP에 따라 그 끝에서 계산 된 모든 사람은 5 위이며 생활 수준은 러시아와의 또 다른 대화입니다. 61 일에 51 번째 미국. 인간 개발 지수에 따르면 러시아는 사업 수행 용이성에서 11 위와 49 위에 있으며, 경제가 러시아에 대해 그렇게 많은 제재를가했지만 다른 국가들과 달리 경제가 제재를 가한 국가는 세계에서 몇 안되는 나라라는 사실을 잊지 마십시오. , 우리는 세계에서 가장 낮은 공공 부채 중 하나를 가지고 있지만 매년 수많은 제재, 무역 제한 및 투자자 도피의 28 %만큼 유가 하락으로 2014 년 이후 우리 경제를 말하지 않은 사람 매출액이 50 천억 달러에서 200 천 350 억 달러로 잃고, 모든 것이 서로 연결되어있는 연간 2-3 %의 경제 성장에 놀랄 수 없습니다.
      2. 안드레이 쉬
        안드레이 쉬 28 1 월 2021 11 : 02
        +3
        글쎄요, 1999 년과 2008 년을 보시죠. Pu가 8 년 동안 어떤 일을 맡았는지보세요 ...
    2. 알렉산드리아
      알렉산드리아 26 1 월 2021 22 : 21
      +4
      인용구 : A_Lex
      그 힘과 현재 상태는 근본적으로 다른 상태입니다 ...

      훌륭하고 균형 잡힌 합리적인 의견. 또한 프로필 리소스 "마이크로 일렉트로닉스 세계에서 누가 누구인가"의 기사 : https://habr.com/ru/post/486326/
    3. 알라 나스
      알라 나스 27 1 월 2021 02 : 05
      + 12
      기립 박수! 90 년대에 대한 이러한 대화-지금은 21 년이 흘렀습니다. .. 유가가 145 달러 인 기간이 있었지만 ... 20 년 만에 많은 일을 할 수있었습니다-전쟁이 끝난 후 한 번 나라가 세워졌습니다. 그리고 모두가 90 년대에 고개를 끄덕입니다. 비록-Pechenegs와 함께 이미 Polovtsy가 리콜 되었다면 ...)))
      1. vitvit123
        vitvit123 27 1 월 2021 07 : 47
        0
        당신은 따뜻하고 부드러운 것을 조금 혼동합니다 ... 당신의 생각은 이해할 수 있고, 제 생각에는 맞습니다. 그러나 위의 사람은 "대시"90 년대는 없다고 말합니다 .... 이것들은 다른 것들이라고 언급 할 필요가 없습니다! 당신은 더 현명해야합니다 .... 그렇지 않으면 모든 것이 하나의 엉망으로 섞여 있습니다.
        1. 아그
          아그 27 1 월 2021 17 : 38
          0
          제품 견적 : vitvit123
          당신은 따뜻하고 부드러운 것을 조금 혼동합니다 ... 당신의 생각은 이해할 수 있고, 제 생각에는 맞습니다. 그러나 위의 사람은 "대시"90 년대는 없다고 말합니다 .... 이것들은 다른 것들이라고 언급 할 필요가 없습니다! 당신은 더 현명해야합니다 .... 그렇지 않으면 모든 것이 하나의 엉망으로 섞여 있습니다.

          죄송합니다. 90 년대를 언급 한 바로이 용어에 투자하여 "일어 났"습니다.이 용어는 가명, 민족의 모든 슬픔, 문제 및 비극, 분열되고 헌신적 인 국가의 개별 시민이되었습니다. .., 그리고 토론중인 기사의 맥락에서 "그 이상의 발전"에 대한 이유. 그리고 내 의견으로는 매우 합리적이고 매우 아름답습니다 ...
          1. vitvit123
            vitvit123 27 1 월 2021 17 : 55
            +1
            글쎄, 분명히 당신이 당신의 사업이라는 사실은 당신에게 이것을 설득하기 위해 할 수 없으며 그럴 필요가 없다는 사실 ...하지만 당신 덕분에 내가 웃고 기분이 조금 나아 졌다는 사실에 감사드립니다 ( 별로 나쁘지는 않았지만) "일어 섰다"라는 말 때문에 ... 혹시라도 설명하겠습니다 ..이 사이트에서 말로 결투를 많이 목격했고, 나 자신도 (다양한 성공으로) 만났습니다 ... 다른 매우 가치있는 사람들 (사이트를 떠나서 미안함)하고 가치가없는 다른 사람들 .. 나도 가끔이 사이트를 그만두는 것에 대해 생각했지만, 어떤 이유에서인지 나는 사람들을보고, 누가 누구인지에 대한 나만의 의견을 만드는 것이 흥미로 웠습니다. . 시간이 지남에 따라 그저 재미있어졌습니다 .. 저는 그런 코멘트를하는 것을 좋아합니다-질문 .. 코멘트-질문은 간단하고 어딘가 어리석은 곳 (나는 똑똑한 척하지 않습니다) 나는 그것이 아프고 .... 일반적으로 알고 있습니다 , 내가 일어났다는 사실에 당신이 착각했다는 것을 당신이 이해하도록 당신에게 말한 것으로 충분합니다 .. 그래? 과장된 상대는 (가능하며), 아마도 당신은 과장된 것일 수도 있지만, 확실히 나는 아닙니다 ... 내 약점을 가지고 있고, 그렇지 않은 사람은 ...
            그리고 90 년대에 ... 나는 이것이 좋거나 나쁜해라 고 말하지 않았습니다! 내가 물었다! 그시기에 대해 제가 어떻게 느끼는지 알고 싶으 시다면 저에게 물어보세요. 그러면 더 정확한 의견을 낼 수있을 것입니다. 나는 그것에 대해 말하고 싶지는 않지만 증명하기에는 훨씬 적습니다 ..
            1. 아그
              아그 27 1 월 2021 20 : 04
              +1
              제품 견적 : vitvit123
              글쎄, 분명히 당신이 당신의 사업이라는 사실은 당신에게 이것을 설득하기 위해 할 수 없으며 그럴 필요가 없다는 사실 ...하지만 당신 덕분에 내가 웃고 기분이 조금 나아 졌다는 사실에 감사드립니다 ( 별로 나쁘지는 않았지만) "일어 섰다"라는 말 때문에 ... 혹시라도 설명하겠습니다 ..이 사이트에서 말로 결투를 많이 목격했고, 나 자신도 (다양한 성공으로) 만났습니다 ... 다른 매우 가치있는 사람들 (사이트를 떠나서 미안함)하고 가치가없는 다른 사람들 .. 나도 가끔이 사이트를 그만두는 것에 대해 생각했지만, 어떤 이유에서인지 나는 사람들을보고, 누가 누구인지에 대한 나만의 의견을 만드는 것이 흥미로 웠습니다. . 시간이 지남에 따라 그저 재미있어졌습니다 .. 저는 그런 코멘트를하는 것을 좋아합니다-질문 .. 코멘트-질문은 간단하고 어딘가 어리석은 곳 (나는 똑똑한 척하지 않습니다) 나는 그것이 아프고 .... 일반적으로 알고 있습니다 , 내가 일어났다는 사실에 당신이 착각했다는 것을 당신이 이해하도록 당신에게 말한 것으로 충분합니다 .. 그래? 과장된 상대는 (가능하며), 아마도 당신은 과장된 것일 수도 있지만, 확실히 나는 아닙니다 ... 내 약점을 가지고 있고, 그렇지 않은 사람은 ...
              그리고 90 년대에 ... 나는 이것이 좋거나 나쁜해라 고 말하지 않았습니다! 내가 물었다! 그시기에 대해 제가 어떻게 느끼는지 알고 싶으 시다면 저에게 물어보세요. 그러면 더 정확한 의견을 낼 수있을 것입니다. 나는 그것에 대해 말하고 싶지는 않지만 증명하기에는 훨씬 적습니다 ..

              확장되고 진지한 답변에 감사드립니다. hi
              공정하게 말하면 댓글 전체에서 "got up"이라는 단어가 가장 어렵게 주어졌습니다. 죄송합니다. "my attic"에는 더 이상 적합한 단어가 없습니다.))
              또한 귀하의 의견 중 상당 부분은 저에게 기인 할 수 있습니다. VO의 "경험"은 물론 더 겸손하지만 제 관심은 부분적으로 일치합니다. 차이점과는 달리 아직 "엔터테인먼트"가 아니지만 관심 (물론 어떤 직업이든 시간이 지남에 따라 전문적인 냉소주의가옵니다. 건강하면 좋습니다))) 나는 사이트에 가서 "VO"라는 이름을 기반으로 발판을 얻었습니다. 물론 시간이 지남에 따라 트롤은 , 부적절하고, "경력가"가 눈에 띕니다 ... 그러나 내가 "추적하지 않는"주제에 대한 전문가의 의견이 흥미 롭습니다. ... 음, 사회의 힘의 균형 (동의합니다. wide) ... 구두 결투는 본질적으로 품위의 범위 내에있을 때 흥미롭고 "doo-ak yourself!"로 축소되지 않습니다. ...
              상대방의 의견에 "동요"가 표시되지 않습니다. 반대로 ... 그리고 나는 흥분하지 않았습니다. 때때로 발생합니다.)) 반대로 나는 가능한 반응을 부드럽게하고 싶었습니다.
              "... 나는 그들이 좋은 해나 나쁜해라 고 말하지 않았어 ..."
              나는 당신에게 어떤 평가도 부여하지 않았습니다.
              "내가 물었다!"텍스트도 구두점도 눈에 띄지 않습니다.
              "... 그시기에 대해 어떻게 생각하는지 알고 싶으 시다면 저에게 물어보세요 ..."
              할 수 있습니다.하지만 원하신다면 직접 말씀해주세요. 기사에만 무례하다고 생각하지 마세요, 참조 없이는 적용되지 않지만 나머지 참가자들이 관심을 가질까요? "Opinions" "섹션에 있습니다. 여기에 저는 참가자 대다수의 90 년대 평가에 개인적으로 관심이 있습니다! 개인적인 인상과 의견이 있습니다.하지만 때로는 모순되지 않는 경우도 있습니다. , 모호한 ... 느낌
              1. vitvit123
                vitvit123 27 1 월 2021 20 : 53
                +1
                90 년대와 비슷한 것 (빨강, 흰색, 혁명, 스탈린 등)은 이미 논쟁을 벌일뿐만 아니라 큰 소리로 말하는 것도 일반적으로 어리석은 것 같습니다. 개인적으로 저는 원하지 않습니다. 특히 네트워크에서 키보드를 통한 모든 생각이 필요합니다. 이건 어렵습니다 ... 물론 확고한 신념이 있지만 이것들은 절대로 역사를 바꿀 수없는 제 신념입니다 .. 그래서 제 주장을 열심히 증명했듯이 지금은 이 권리는 다른 사람들에게 ... 그리고 실례합니다. 그러나 나는 논쟁이 시작된 첫 번째 질문에서 당신을 "찌르는"것입니다. 물음표는 분명하게 보입니다 !!! 그. 문장 부호는 그만한 가치가 있습니다 !!! 그리고 이것이 질문이라는 것이 분명합니다 ... 일반적으로 나는이 스레드에서 내 의견을 다시 수정했으며 아무것도 변경하고 싶지 않았습니다 ... 나는 여기에서 많이 의사 소통하지 않으며 물론 내가 틀릴 수도 있지만 나는 단어와 억양을 모두 따라하기 위해 열심히 노력하십시오. .. 행운을 빕니다 ..
                1. 아그
                  아그 27 1 월 2021 21 : 45
                  0
                  제품 견적 : vitvit123
                  90 년대와 비슷한 것 (빨강, 흰색, 혁명, 스탈린 등)은 이미 논쟁을 벌일뿐만 아니라 큰 소리로 말하는 것도 일반적으로 어리석은 것 같습니다. 개인적으로 저는 원하지 않습니다. 특히 네트워크에서 키보드를 통한 모든 생각이 필요합니다. 이건 어렵습니다 ... 물론 확고한 신념이 있지만 이것들은 절대로 역사를 바꿀 수없는 제 신념입니다 .. 그래서 제 주장을 열심히 증명했듯이 지금은 이 권리는 다른 사람들에게 ... 그리고 실례합니다. 그러나 나는 논쟁이 시작된 첫 번째 질문에서 당신을 "찌르는"것입니다. 물음표는 분명하게 보입니다 !!! 그. 문장 부호는 그만한 가치가 있습니다 !!! 그리고 이것이 질문이라는 것이 분명합니다 ... 그리고 일반적으로 나는이 스레드의 내 의견을 다시 한 번 수정했으며 아무것도 변경하고 싶지 않았습니다 ... 나는 여기서 많이 의사 소통하지 않으며 물론 내가 틀릴 수도 있지만 단어와 억양을 모두 따라 가려고 열심히 노력합니다. ..
                  행운을 빕니다 ..

                  놀랍게도 귀하의 게시물의 첫 부분은 내 결론과 동일합니다. 아마도 중요한 점을 제외하고는 "강력한 신념"을 가지고 있고, 모든 큰 의심과 무지가 있습니다. ...))
                  두 번째에 관해서는 조건부로 의견의 일부 ...
                  "... 나는 단어와 억양을 모두 따라 가려고 열심히 노력한다 ..."
                  똑같은 상황을 상상 해보자 ... 그러므로 나는 대답해야한다.
                  "따뜻하고 부드러움을 조금 헷갈 리시 네요 ... 당신의 생각은 이해할 수 있고, 제 생각에는 맞습니다 만, 위의 사람은 말도 안된다고 말합니다" "90 년대… 다른 것을 언급 할 필요는 없습니다! 좀 더 현명해야합니다. .... 그렇지 않으면 모든 것이 하나의 엉망으로 섞여 있습니다. "
                  ... 동의합니다, 도약이 발생합니다.-나도 그랬습니다. 의사 소통이 좋았습니다. 음료수
                  1. vitvit123
                    vitvit123 28 1 월 2021 07 : 47
                    0
                    거기에서 러시아어로 검은 색으로 한 사람이 90 년대가 거짓말이라고 썼습니다 ... 그리고 그는 이것을 언급 할 필요가 없다고 썼습니다. 이것은 거짓말입니다 .. 나는 그에게 질문을했습니다 : 그는이 경우에 에브 나의 통치 기간이 물음표가있는 나라의 좋은 발전이라고 생각합니까 ... 모든 것이 매우 분명합니다. 내 질문에 구체적으로 대답하지 않고
                    그는 국가가 여전히 관성 등에 의해 발전하고 있다는 그의 대답을 "흐리게"했다. 나는 세부 사항을 물었고 당신은 "모든 것을 제자리에두기"로 결정했습니다. .... 당신은 당신의 도약에 조금 더주의를 기울이고 있습니다.
                    그리고 다시 묻겠습니다. 첫 번째 댓글에 물음표가 보이나요? 예, 그리고 일부 후속 문서에서, 그렇지 않으면 당신이 이것에 문제가 있다고 저에게 썼습니다. .. 거기에 그들이 있다면, 당신의 자녀에게 보라고 요청하십시오.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. Vadim237
      Vadim237 27 1 월 2021 19 : 27
      -3
      "대시 90 년대"는 없습니다. 그리고 90 년대에 시작되어 00 년대에 강화되고 10 년대에 강화 된 안정된 저하 만이 있습니다. 그리고 모든 수치는 우주 발사의 양적 측면에서 동일한 감소에서 재무장 과정에서 구 소련 프로젝트의 강제 사용에 이르기까지 이러한 저하에 대해 설득력있게 말합니다. 90 년대 이후로 무엇이 바뀌었고 왜 일부 지역에서 설명했듯이 이런 일이 일어 났는지 아십니까? 주와 함께 원하는 모든 것을 원할 수 있지만 모든 사람은 자신에게 맞는 것만 구매할 것입니다. 아아, 가정용 기계 등은 시장이 개방되어 있고 국내 제품을 구매하도록 강요하거나 강요하는 경쟁이 존재하기 때문에 국가는 할 수 없으며 시민 부문의 소련은 가치있는 볼트 양동이를 거의 생산하지 않았으며 대량 생산 된 쓰레기는 물리적으로 쓸모가 없어졌습니다. 소련에서는 다른 것이 없었고 국경이 닫히고이 모든 쓰레기를 생산 한 공장은 경쟁 제품의 부족과 유지 관리에 드는 막대한 비용과 이러한 제품에 대한 수요 부족으로 인해 서서히 죽을 것입니다. 이제 우주 발사의 수는 고객의 욕구에 따라 달라집니다-우주는 확장되고 있습니다 러시아는 혼자 인공위성을 발사하지 않습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 7,62х54
    7,62х54 26 1 월 2021 22 : 10
    +6
    농업 분야의 성과는 우유와 치즈 수입이 2014 년에 비해 약 15 % 증가했습니다. 그리고 작은 감자와 구부러진 오이를 파는 것에 대한 의문도 제기되었습니다. 식량 가격에 대해서는 침묵하는 것이 낫습니다.
    마이크로 전자 장치에서 결과는 동일합니다.
    1. 안드레이 쉬
      안드레이 쉬 28 1 월 2021 11 : 05
      0
      우유로 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않지만 나머지는 엉덩이 ...
  • 바
    26 1 월 2021 22 : 13
    +5
    한때 세계에서 가장 기술적으로 진보 된 강대국 중 하나였던 우리나라는 이제 다른 나라에서 마이크로 전자 공학을 획득해야합니다.

    한때 세계에서 가장 기술적으로 발전된 강대국 중 하나였던 우리나라는 마이크로 일렉트로닉스 분야에서 선두에 서지 못했습니다. 우리는 그것을 솔직하게 인정해야합니다. "소련의 초소형 회로는 세계에서 가장 큰 초소형 회로입니다"-이 농담은 여전히 ​​소련의 것입니다. 그 이후로 훨씬 더 나빠졌을 뿐이며 고칠 것 같지 않습니다. 가능한 최대 값은 동일한 중국에서 구입 한 구식 장비에서 자체 설계의 중요한 마이크로 일렉트로닉스 (예 : 동일한 Elbrus 프로세서)를 생산하는 것입니다. 그러나 우리는 초 나노 미터에 대해 말할 수도 없습니다. 슬픈
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 바
        28 1 월 2021 08 : 14
        -1
        무례한 소년. 당신이 금지되지 않았다는 것이 이상합니다.
    2. 안드레이 쉬
      안드레이 쉬 28 1 월 2021 11 : 11
      -2
      우리는 모든 것을 더 작고 더 작게 만들고 5 년마다 모든 장비를 새 장비로 교체하는 어리 석음으로 고통받지 않았습니다. 오토매틱은 80 년대 후반에 Buran을 심었고, 미국에서는 20 년 후에 이것을 반복 할 수있었습니다. 심각한 과잉도 있었지만 지연에 대해서는 완전히 거짓말입니다. 지연은 "페레스트로이카"와 함께 갔다. 아는 사람은 2006-2007 년 일본에서 486 년대 초반에 90 대의 PC와 택시가 근무했습니다.
      1. 바
        28 1 월 2021 11 : 24
        0
        인용구 : Andrey sh
        과잉은 심각했지만 백 로그에 대해서는 완전한 거짓말이었습니다.

        소련 이후로 우리의 전자 제품에 대해 잘 모르실 것입니다. "1 차 합격 트랜지스터, 2 차 합격 트랜지스터 ..."등에 대해 들어 본 적 없음. 인형을 통해 일본과 미국의 군사 산업 단지와 우주 공간에 중요한 전자 부품을 구매하는 좌파 계획에 대해 알지 못합니다. . 그리고 난 알아 슬픈
        1. 안드레이 쉬
          안드레이 쉬 28 1 월 2021 13 : 26
          0
          그러나 당신은 아마도 미국이 소비에트 바이폴라 트랜지스터를 구매 한 것을 알지 못할 것입니다. 그리고 소비에트 장치 및 시스템의 거의 동일한 구매. 특히 군대.
          1. 바
            28 1 월 2021 13 : 42
            0
            인용구 : Andrey sh
            그러나 당신은 분명히 미국이 소비에트 트랜지스터를 구매 한 것을 알지 못합니다.

            저는 미국인이 아니므로 그것에 대해 잘 모릅니다. 나는 국내 아날로그가 절대적으로 사용할 수 없거나 전혀 아날로그가 없었기 때문에 내가 구입 한 것을 알고 있습니다.
            특히 강력한 전기 드라이브의 제어 시스템을위한 전력 트랜지스터에 익숙합니다. 마이크로에 대해 우리가 말할 수있는 것은 "마이크로"전자 제품도 아닙니다. 슬픈
            1. 안드레이 쉬
              안드레이 쉬 1 March 2021 14 : 24
              0
              당신이 아는 것에 대해 알아야 할 것. silovukha와 소형화에 문제가있었습니다. 그러나 이것이 항상 중요한 것은 아닙니다. 해외에서도 아날로그가 없었습니다. 그러나 신뢰성 측면에서 모든 수입이 소비에트 부품을 초과하는 것은 아닙니다. 소비재는 우리와 같은 미국인에게 그다지 좋지 않았습니다. 그리고 좌익 구매가 있었고 앞으로도 될 것입니다. 성공적인 솔루션의 진부한 복사부터 기회 비교까지.
      2. nsm1
        nsm1 28 1 월 2021 17 : 59
        +2
        인용구 : Andrey sh
        오토매틱은 80 년대 후반에 Buran을 심었고, 미국에서는 20 년 후에 이것을 반복 할 수있었습니다.
        이것은 도시의 전설에 지나지 않습니다.
        우주선 항상, 처음부터 그들은 자동으로 앉았습니다.
        조종사는 두 개의 버튼 만 누르고 차선의 특정 지점까지 브레이크를 밟았습니다.
        컴퓨터 만이 항상 조종하고있었습니다.
        Feynman, "다른 사람들이 생각하는 것이 중요합니까?"에서 자세히 읽어보십시오.
        그러나 가장 인상적인 것은 적합성입니다.
        우주 비행사가 착륙해야 할 위치를 알고 나면 컴퓨터에 착륙 할 위치를 알려주는 Edwards, White Sands, Kennedy라는 세 개의 버튼 중 하나를 누릅니다.
        그런 다음 여러 개의 작은 로켓이 속도를 약간 늦추고 거의 직각으로 대기에 주입합니다. 이것은 전체 피부가 뜨거워지는 위험한 단계입니다.

        이 시간 동안 우주 비행사는 아무것도 보지 못하며 모든 것이 너무 빨리 변경되어 하강이 자동으로 수행되어야합니다.
        고도 약 35 피트에서 셔틀은 음속 이하로 감속하며 필요한 경우 수동으로 작동 할 수 있습니다.
        그러나 4 피트에서 컴퓨터가 할 수없는 일이 발생합니다. 조종사가 버튼을 눌러 랜딩 기어를 해제합니다.

        그것은 조종사의 심리학을 고려할 때 일종의 넌센스입니다. 대중의 눈에는 그들은 영웅입니다. 그들은 모두 그들이 착륙 장치를 해제하기 위해 버튼을 누르는 순간까지 아무것도 할 필요가 없을 때 셔틀의 비행을 통제하고 있다는 인상을 받았습니다.
        그들은 실제로 할 일이 없다는 생각을 견딜 수 없습니다.

        나는 컴퓨터가 어떤 이유로 든 우주 비행사가 의식을 잃을 가능성을 고려할 때 랜딩 기어를 해제하는 것이 더 안전 할 것이라고 생각했습니다.
        소프트웨어 엔지니어들은 잘못된 시간에 섀시를 해제하는 것은 매우 위험하다는 데 동의하고 덧붙였습니다.

        엔지니어들은 지상 제어가 랜딩 기어를 해제하기 위해 신호를 보낼 수 있다고 말했고, 그러한 백업 제어는 반의식이있는 조종사가 그 순간 전에 랜딩 기어를 해제하지 않으면 특정 시점에서 활성화됩니다.
        이 모든 것이 전적으로 컴퓨터에 의해 수행된다면 훨씬 더 좋을 것입니다.

        일반적으로 조종사는 브레이크도 제어했습니다.
        그러나 이로 인해 많은 문제가 발생했습니다. 처음에 너무 세게 브레이크를 밟으면 활주로 끝에 도달했을 때 브레이크 패드가 완전히 마모되고 여전히 움직이고 있습니다!
        따라서 프로그래머는 제동 제어 컴퓨터 프로그램을 만들도록 요청 받았습니다.
        처음에는 우주 비행사들이 이러한 변화에 적극적으로 반대했지만 이제는 자동 제동이 잘 작동한다는 사실에 매우 기뻐하고 있습니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 26 1 월 2021 22 : 27
    +7
    ... 국가가 첨단 기술 산업에 계속 투자하고 자원 기반을 복원하고 동일한 희토류 금속의 수입을 줄일 수 있으며 기술 교육에 자금을 지원하고 직원에게 정상적인 급여를 지불하는 것을 잊지 않고 ...

    솔직히 말해서 "if"가 너무 많습니다.
    1. 알라 나스
      알라 나스 27 1 월 2021 02 : 09
      +2
      특히이 주를 위해 .. 쓰기가 쉬웠습니다-다른 주가 있다면 (국내 정책의 의미에서)
  • 스 베틀란
    스 베틀란 26 1 월 2021 22 : 55
    0
    인용구 : Undecim
    그리고 러시아에서 폴리 실리콘은 어디에서 생산됩니까?

    링크 나 견적으로 답장해야합니까?
    1. 아그
      아그 27 1 월 2021 18 : 12
      0
      제품 견적 : 스베틀라나
      인용구 : Undecim
      그리고 러시아에서 폴리 실리콘은 어디에서 생산됩니까?

      링크 나 견적으로 답장해야합니까?

      죄송합니다. 첫 번째로 나왔던 것은 더 읽어보고 싶지 않습니다. "OJSC RUSNANO는 러시아 정부로부터 Usolye-Sibirskoye (이르쿠츠크 지역)시의 다결정 실리콘 생산을위한 Nitol 프로젝트를 종료하도록 승인을 받았습니다. RUSNANO 이사회 의장 인 Anatoly Chubais는 태양 에너지 용 장비 요소 생산을위한 새로운 프로젝트를 진행하고 있다고 모스크바에서 기자들에게 말했다.

      Chubais는“정부는 부총리 수준에서 현재 구성에서 프로젝트를 종료하는 제안을 승인했습니다. "새로운 프로젝트를 시작하기위한 제안은 흥미로운 것으로 평가되었으며 그 구현은 우리의 재량에 달려 있습니다."

      Anatoly Chubais에 따르면 새로운 프로젝트가 예비 적으로 진행되었으며 프로젝트에 공동 투자자를 유치하기위한 기술 파트너십 계획이 있습니다. "
      그들은 모두 배수됩니다!
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 26 1 월 2021 22 : 55
    +1
    우리는 마이크로 일렉트로닉스의 세계적 리더들로부터 미국이나 중국을 따라 잡을 수 없을 것입니다. 왜냐하면 이러한 제품에 대한 우리의 국내 시장은 몇 배 더 작기 때문이며, 우리는 의무와 제재로 국제 시장에 진입하는 것이 허용되지 않을 것입니다.

    우리는 대부분 우리의 필요를 충족시킬 것이며 좋을 것입니다.
    1. nsm1
      nsm1 27 1 월 2021 02 : 17
      +3
      시장이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
      우리는 많이 할 수 없다 즉, 완전히 시장에서 구매하십시오.
      가장 단순한 mikruhi조차도 프로젝트를 표시하고 그가 군인이 아니라는 것을 보여주기 위해 필요합니다.
      그리고 전혀 쉽지 않습니다.
      물론 5-8 배의 초과 지불로 해결 방법을 사용할 수 있습니다.
      그러나 이것은 옵션이 아닙니다.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 27 1 월 2021 10 : 25
        0
        시장이 그것과 무슨 관련이 있습니까?


        투자를 회수하려면 자신의 대규모 시장이 필요하거나 너무 많은 상품을 구매할 수있는 다른 시장에 대한 접근이 필요하므로 기업이 수익을 올릴 수 있습니다.

        미국, 일본, 중국 및 우리가 접근 할 수있는 시장을 비교하십시오.

        예를 들어, 내일 그들은 iPhone의 러시아 아날로그를 만들 것이며 중국과 함께 미국과 유럽에 들어갈 수 있다고 생각하십니까? 그들이 동일한 Kaspersky 또는 동일한 Huawei를 어떻게 분쇄하는지보십시오.

        우리 제품이 경쟁사보다 열등하지 않더라도 우리는 여전히 판매량을 줄이고 수익과 수익을 줄이고 개발을위한 자원을 줄일 것입니다. 우리는 항상 서양과 중국에 비해 전자 제품에서 열등 할 것입니다.

        중요한 것은이 지연이 창조 주의적이지 않다는 것입니다.

        따라서 러시아가 전자 제품의 리더가되어 자체 iPhone을 만들어야한다고 외치는 것이 옳다고 생각합니다.하지만 적어도 텔레비전에서 프로세서에서 케이스에 이르기까지 현지에서 만든 컴퓨터에 이르기까지 필요한 모든 것을 스스로 제공하는 것으로 충분합니다. 가정 및 산업 및 군대 모두.

        우리가이 방향으로 움직이고 있다는 사실은 이미 좋습니다.

        그리고 목표가 현실로 설정되어야 결과가 긍정적이 될 것입니다.
        1. nsm1
          nsm1 27 1 월 2021 22 : 15
          0
          당신은 암시 적으로 시장이 있다고 가정하고 있습니다.
          그러나 그는 아닙니다.
          많은 포지션이 어떤 가격으로도 우리에게 전혀 팔리지 않습니다.
          국내 시장이 없습니다.
          아니면 당신이나 아무것도.
        2. 안드레이 쉬
          안드레이 쉬 28 1 월 2021 11 : 15
          0
          누가 똑같은 방식으로 밀어 붙이는 걸까요? 예를 들어, 동일한 티타늄의 미국 공급을 제한하고, 수익성이있는 재료를 침을 뱉고 공급하기 위해-다른 국가에 대한 모든 국제 제재를 철회하고 우리 자신의 것을 도입하는 것입니다. 그리고 이것은 공개적으로 표명됩니다.
      2. Vadim237
        Vadim237 27 1 월 2021 19 : 43
        -1
        우리는 시장에서 많이 살 수 없습니다. 아웃소싱을하는 다른 사람들이 할 수있는 일을 할 수 없습니다.
        1. nsm1
          nsm1 27 1 월 2021 22 : 18
          0
          맞아.
          그리고 우리는 초과 지불로 그들을 능가 할 수 있습니다.
          그것은 신뢰할 수 없습니다.
          중재자 소송에 대해 읽어보십시오.
          1. Vadim237
            Vadim237 28 1 월 2021 00 : 17
            -3
            나는 지인에게 추가 비용을 지불하지 않고 기계와 장비를 구입합니다. 예, 중개인은 자신이 어떤 위험을 감수하고 있는지, 즉 알고 있습니다.
            1. nsm1
              nsm1 28 1 월 2021 01 : 54
              -1
              이 기계들이 제재 목록에 있습니까?
              1. 안드레이 쉬
                안드레이 쉬 28 1 월 2021 11 : 16
                -1
                따라서 이러한 미세 회로는이 목록에도 없습니다. 또한 다른 회사의 아날로그가 많이 있습니다.
                1. nsm1
                  nsm1 28 1 월 2021 11 : 18
                  0
                  특정 목록에 대해서는 확실하지 않지만 정확히 동일한 아이콘을 가진 모든 유사어입니다.
                  지정이 아닌 매개 변수에 대한 제한.
              2. Vadim237
                Vadim237 28 1 월 2021 16 : 47
                -1
                모든 머시닝 센터의 세 가지 모델이 있습니다.
                1. nsm1
                  nsm1 28 1 월 2021 16 : 55
                  +2
                  그리고 전혀 추가 비용이 없습니다?!
                  그리고 요점은 중개자를 괴롭히는 것입니까?
  • ANB
    ANB 26 1 월 2021 23 : 06
    +4
    ... 직원에게 일반 급여를 지급하고,

    그리고 그것은 끝났습니다.
    개인 거래자는 이에 투자하지 않습니다. 그리고 국영 기업에서 그들은 엔지니어-개발자에게 50 tr이면 충분하다고 생각할 것입니다 (그렇지 않으면 감독과 그의 대리인은 달콤한 삶을 살기에 충분하지 않을 것입니다).
    1. UA3QHP
      UA3QHP 27 1 월 2021 08 : 54
      +7
      당신은 여전히 ​​넉넉하게 급여를 측정했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. nsm1
      nsm1 28 1 월 2021 10 : 30
      +3
      엔지니어에게 50 tr은 꿈의 직업입니다.
  • 일반적인 실패
    일반적인 실패 26 1 월 2021 23 : 25
    +7
    2025 년 러시아 14nm 칩이 필요한 사람

    또한 질문은 "(세계에서) 러시아 5nm 칩이 필요한 사람은 누구입니까?"라고 묻는다.
    답변 : "예, 특히 누구에게나."
    보이지 않는 손은 오랫동안 모든 것을 결정했습니다. 이 시장은 우리가 아니라 완전히 지배합니다. 그것에 대한 몫을 갉아 먹는 것은 길고 고맙고 위험한 작업입니다.

    즉, 러시아에 칩 제조업체가 있더라도 러시아 국내 시장이 하나있을 것입니다. 아시다시피 우리는 iPhone을 만들지 않습니다. 그러나 그들은 현대 무기, 원자력 발전소를 만들고 모든 종류의 것을 우주로 보내고 있으며, 책갈피로 미국과 중국의 쓰레기로부터 통신 네트워크를 청소하는 것은 아프지 않을 것입니다.

    즉, 산업용 전자 제품입니다. 99.99 %의 경우 작은 나노 미터가 전혀 필요하지 않습니다. 작은 나노 미터는 전력 소비가 중요한 노트북 및 스마트 폰에 적합합니다. 그러나 그들은 또한 원자로, 우주 또는 군대와 같은 공격적인 환경에서의 작업을 금합니다. 가장 중요한 것은 작은 나노 미터가 전혀 지배하지 않는 내결함성입니다. 그리고 우주에서-특히-일반적으로 칩의 기술적 프로세스가 분류됩니다.

    즉, Rostec 프로그램은 매우 현실적입니다. "조용히 산을 내려 가서 떼를 떼어 내자." 설정 한 목표는 상당히 달성 가능하며, 달성되면 계속해서 작은 나노 미터를 바라 볼 수 있습니다.

    적어도 우리는 이미 MCST와 Baikal과 같은 팹리스 칩 제조업체를 운영하고 있습니다 (Baikal은 일반적으로 새로운 것입니다). TSMC에서 칩을 인쇄하는 동안. Rostec은 28nm 팹을 구축 할 것입니다. 그들은 우리와 함께 인쇄 할 것입니다.
    1. 우는 눈
      우는 눈 26 1 월 2021 23 : 36
      +2
      인용구 : 일반적인 실패
      MCST 및 Baikal (Baikal은 일반적으로 새로운 것임). TSMC에서 칩을 인쇄하는 동안. Rostec은 28nm 팹을 구축 할 것이며 여기에서 인쇄 할 것입니다.


      Rostec이 구축됩니까? EMNIP, 그들은 완성 된 65nm 라인도 마스터 할 수 없었습니다.
      1. 일반적인 실패
        일반적인 실패 26 1 월 2021 23 : 41
        0
        Duc, 어쨌든-faba-그것은 비싸고 그다지 수익성이 없습니다 (시장이 나뉩니다). 개인 상인은 이것을하지 않을 것입니다. 상태 만.

        그리고 드레스덴의 AMD-shnoy 라인은 어떻습니까-저는 진짜 xs입니다. 그들은 그것을 구부러지게 샀습니다. 발사가 불가능했을 수도 있습니다.
        1. 우는 눈
          우는 눈 26 1 월 2021 23 : 46
          -1
          인용 : 일반적인 실패
          발사가 불가능했을 수도 있습니다.


          당신이 구매하는 라인을 평가할 수있는 전문가가 러시아에 없다면 그것은 kapets입니다.

          인용구 : 일반적인 실패
          특히 수익성이 없습니다 (시장이 나뉩니다)


          이 경우 정의상 수익성이 없기 때문에 구축하지 않는 것이 좋습니다. 미소 그러나 분단 된 시장도 압착 될 수 있습니다.
          1. 일반적인 실패
            일반적인 실패 26 1 월 2021 23 : 48
            -1
            실제로 Faba가 필요합니다. 수입 대체 용입니다.
            대만 (TSMC)이 매트리스 토퍼 공급에서 Elbrus 인쇄를 거부하면 너무 재미 있지 않을 것입니다.
            1. 우는 눈
              우는 눈 26 1 월 2021 23 : 49
              -1
              수입 대체에 대해서는 거의 갚지 못할 것입니다.
              1. nsm1
                nsm1 27 1 월 2021 01 : 59
                +1
                글쎄요.
                투자 회수에 관한 것이 아닙니다.
                우리는 현재 고속 멀티 비트 ADC, 많은 FPGA, 특히 확장 된 온도 범위를 가진 FPGA를 출하하지 않습니다.
                모저로 가면 특별한 배지도 있습니다.
                이러한 회계 문제는 본질적으로 XNUMX 차 문제이며 중요하지 않습니다.
                1. 우는 눈
                  우는 눈 27 1 월 2021 11 : 04
                  0
                  인용구 : nsm1

                  인용구 : 우는 눈
                  수입 대체에 대해서는 거의 갚지 못할 것입니다.

                  글쎄요.


                  너무 많은 돈? 내가 참조.

                  인용구 : nsm1
                  우리는 현재 빠른 멀티 비트 ADC를 출하하지 않고 있습니다. 많은 FPGA


                  아하, 그리고 팹이 나타날 것입니다-그들은 즉시 시작될 것입니다.
                  1. nsm1
                    nsm1 27 1 월 2021 11 : 14
                    +3
                    인용구 : 우는 눈
                    너무 많은 돈? 내가 참조.
                    지금 어디에 쓰고 있습니까?
                    군대 자원!
                    군대는 완전히 수익성이 없습니다 ...
                    그리고 필요 много 돈.
                    하지만 필요한!
                    인용구 : 우는 눈
                    아하, 그리고 팹이 나타날 것입니다-그들은 즉시 시작될 것입니다.

                    99 % 확률로 시작하지 않습니다.
                    그것의.

                    이것은 시장의 문제가 아닙니다. 금지로 인해 시장이 없습니다.
                    추신 :
                    여기에 귀하의 마켓 플레이스가 있습니다. 제공되지 않음, 기간.
                    1. 우는 눈
                      우는 눈 27 1 월 2021 11 : 16
                      0
                      인용구 : nsm1
                      군대는 완전히 수익성이 없습니다 ...
                      그리고 많은 돈이 필요합니다.
                      하지만 필요합니다!


                      더 많은 손실을 추가합시다. 그렇지 않으면 NATO 군인이 추가 할 것입니다.

                      인용구 : nsm1
                      99 % 확률로 시작하지 않습니다.
                      오직 당신 자신입니다.


                      먼저 자신을 개발해야합니다.
                      1. nsm1
                        nsm1 27 1 월 2021 11 : 19
                        +1
                        인용구 : 우는 눈
                        먼저 자신을 개발해야합니다.
                        개발이 진행 중입니다.
                        그리고 이것은 Elbrus 뿐만이 아닙니다.
                        하지만 대만이 문을 닫으면 ...
                        일반적으로 - 그것의 필요.
                        그리고 경제적 인 헛소리는 여기에서 적절하지 않습니다.
                      2. 우는 눈
                        우는 눈 27 1 월 2021 11 : 28
                        -1
                        인용구 : nsm1
                        개발이 진행 중입니다.


                        FPGA 개발? 물론. 결과는 나를 울게 만든다.

                        인용구 : nsm1
                        경제적 넌센스는 여기서 관련이 없습니다.


                        때문에 ... ?
                      3. nsm1
                        nsm1 27 1 월 2021 11 : 32
                        -1
                        인용구 : 우는 눈
                        때문에 ... ?
                        때문에!
                        당신이 올바르게 썼 듯이-NATO 군인은 손실을 입힐 것이지만 이것은 당신이 기억조차하지 말아야 할 사소한 일입니다 ...
                        그들은 더 많은 것을 불구로 만들고 하나 이상의 아부 그 라이브를 죽이고 저항 할 것입니다.
                      4. 우는 눈
                        우는 눈 27 1 월 2021 11 : 33
                        -1
                        인용구 : nsm1
                        NATO 군인은 피해를 입힐 것입니다

                        인용구 : nsm1
                        그들은 더 많은 것을 불구로 만들고 하나 이상의 아부 그 라이브를 죽이고 저항 할 것입니다.


                        분명합니다.
      2. 유저 건
        유저 건 27 1 월 2021 09 : 32
        -9
        거절하지 않습니다. 그들은 옆에서보고 미소 지지만 아이들을하고 자신의 장난감을 만듭니다.))) Elbrus는 일반적으로 누구에게도 필요하지 않습니다. 전혀 말에서. 그의 성능 기적에 대한 이야기는 단지 이야기입니다. 싸구려 과시를 위해 여기에 확실히 필요합니다 !!! ))) 다른 가까운 사람이 인색 한 눈물을 닦을 수 있도록 :-우리는 ...)))
        1. Pilat2009
          Pilat2009 27 1 월 2021 10 : 22
          +3
          제품 견적 : UserGun
          거절하지 않습니다. 그들은 옆에서보고 미소 지지만 아이들을하고 자신의 장난감을 만듭니다.))) Elbrus는 일반적으로 누구에게도 필요하지 않습니다. 전혀 말에서. 그의 성능 기적에 대한 이야기는 단지 이야기입니다. 싸구려 과시를 위해 여기에 확실히 필요합니다 !!! ))) 다른 가까운 사람이 인색 한 눈물을 닦을 수 있도록 :-우리는 ...)))

          해외에서는 필요하지 않지만 대안이없고 강제로 추진되기 때문에 자체 시장에서 필요하거나 오히려 시장에서 필요하지 않지만 어쨌든 해외 프로그램과 기술을 제거해야하기 때문에 이것은 긴급 상황에서 매우 중요합니다. 또 다른 질문은 언제든지 거부 할 수 있다는 것입니다.
          1. 유저 건
            유저 건 27 1 월 2021 11 : 39
            -5
            분명히 수익성이없고 결함이있는 일을하는 이유는 무엇입니까? 왜 거꾸로 뒤집어 자랑스러워합니까? 그리고 변명, 변명, 변명 ...
            1. Vadim237
              Vadim237 27 1 월 2021 19 : 50
              0
              군대의 경우 정부 기관을 위해서도 그렇게 할 것이지만 필요에 따라 민간인을 위해 할 것입니다.
              1. 유저 건
                유저 건 27 1 월 2021 22 : 48
                -5
                그러나 가난한 인구가 그러한 가격에 대처하지 않으면 수요는 무엇입니까?! 아니, 관료가있는 전사들은 신경 쓰지 않고 스스로 사지 않고 피를 샀다. 더 빠르고, 더 좋고, 더 저렴한 인구를 사는 것은 당연한 일이기 때문에 위에서 썼 듯이 고의적으로 수익성이없고 결함이있을 것입니다. 그러나 이것은 주제에 속한 모든 정상인에 의해 이미 예측되었습니다.
                1. Vadim237
                  Vadim237 28 1 월 2021 00 : 20
                  0
                  그들에게는 여전히 작은 틈새가 남아있을 것입니다.
                2. 유저 건
                  유저 건 28 1 월 2021 07 : 38
                  -5
                  코드 단어는 작고 여전히 큰 소리로 말합니다.
              2. nsm1
                nsm1 28 1 월 2021 10 : 19
                +1
                제품 견적 : UserGun
                인구를 더 빠르고 더 저렴하게 사는 것은 당연합니다.
                그리고 나서이 "빠르고, 더 좋고, 더 저렴"한 것이 제재를 받았으며, 아무것도 없다는 것이 밝혀졌습니다.
                낫지도 나쁘지도 않지만 전혀 그렇지 않습니다.
                "정보는 항상있을 것입니다!"라고 선언하는 것은 이해할 수 있습니다.
                따라서 역사에 관심을 가지십시오. i486은 COCOM 제한을 받았습니다.
                그들은 한두 번 반복 할 수 있습니다 ...
              3. 유저 건
                유저 건 28 1 월 2021 11 : 35
                -4
                486 일 당시 엄청나게 비싸고 우리 인구가 값싼 Z80을 선택한 것은 아닙니까? ))) 그래서. 그건 그렇고, Z80은 여전히 ​​가파른 라인에서 집에서 도난 당하고 생산 될 수 있지만 이제는 386도 서사시 파일입니다.
              4. nsm1
                nsm1 28 1 월 2021 16 : 26
                0
                동화 없음-i486은 거대한 제품, 거대한 유통 ...
                그리고 이미 수백만 달러가 선적되었을 때 금지되었습니다.
                Voshchem-하나 또는 둘이 반복 할 수 있습니다!
                우리의 시장 점유율은 전혀 크지 않습니다.

                그러나 가격이 너무 중요하다면 제 온스, epyc가 닫히고 다음은 무엇입니까?
                무엇을해야합니까?
                소리 치고 점프?

                아니요, 정부 기관에서 사용하는 것을 미리 제외하십시오!
                군대에서는 이미 중요한 시스템이 이전되었습니다 ...
              5. 유저 건
                유저 건 29 1 월 2021 07 : 37
                -2
                인용구 : nsm1
                동화가 필요 없습니다-i486은 대량 유통이 가능한 대량 제품이었습니다 ...
                그리고 이미 수백만 달러가 선적되었을 때 금지되었습니다.


                당신 미쳤어? 그리고 그 해는 몇 년입니까? 스튜디오에서 증명.
              6. nsm1
                nsm1 29 1 월 2021 07 : 52
                -3
                나는 내 안에 있지만 당신은-모르겠습니다.
                그러한 오랜 사건은 Runet에 거의 흔적을 남기지 않았고, 그 당시에는 본질적으로 없었습니다.
                페니가 갈까요?
                이 프로세서는 i3보다 5-486 배 빠르며 비용 (클럭 주파수에 따라 1000 개 배치로 제공 될 때) $ 878- $ 965, XNUMX 월까지 러시아에 나타나지 않을 가능성이 높습니다. 코콤이 러시아로 수입하는 데는 그 정도 시간이 걸립니다.
                이것은 미국에 대한 사랑의 절정 인 1993 년 7919 월입니다. https://www.kommersant.ru/doc/XNUMX
                그러나 제한이있었습니다.
                두 명의 미국인도 수압 계에 앉아 Amov 슈퍼 컴퓨터에서 군사 임무가 수행되지 않도록했습니다.
                이것들은 모두 일반적으로 알려진 사실입니다.
              7. 유저 건
                유저 건 29 1 월 2021 08 : 52
                -2
                나는 그렇게 생각했다))) 증거가 없을 것이라고 생각했다))) 눈보라를 가지고 다니는 것이 재밌다. 컴퓨터 저장 시설이 없었기 때문에 Tushino의 라디오 시장 에서이 특정 486-th를 구입했습니다.))) 1991 !!! 칼, 그래! 286 회에 비해 비싸지 만 게임은 그만한 가치가 있었다))) 그리고 1994 년에 CoCom이 사라졌고, 이것은 최근 몇 년간 작동하지 않았기 때문에 미래를 상기시키는 일입니다 (80 년대 후반 이후). 완전히 단어에서, 그러므로 그것은 쓸모 없게 닫혔습니다. 그런 잘못된 정보에 더 조심해야합니다. 그 이후로 사람들이 모두 죽지 않았습니다.
              8. nsm1
                nsm1 29 1 월 2021 08 : 59
                -2
                오, 지금 라라하지 마세요!
                XNUMX 개월 동안 면허를 취득하는 증거가 있습니다.
                소비자 제품은 미국 정부의 승인이 필요합니다.
                의심이 있습니까?

                486 대의 기성품 컴퓨터가 인도를 통해 수입되기까지 더 길었습니다.
                KOCOM은 더 이상 존재하지 않지만 제한이 다시 태어났습니다!
                의심이 있습니까?

                그리고 같은 방식으로 대량 소비재가 그 밑에 떨어질 수 있습니다.
                의심이 있습니까?

                그러나 이것은 믿음의 문제입니다.
                당신이 정말로 "좋은 미국, 언덕 위의 우박"을 믿는다면 설득하는 것은 말이되지 않습니다.
              9. 유저 건
                유저 건 29 1 월 2021 09 : 08
                -3
                미안하지만 당신은 매우 편협합니다. 베이스없이 아무것도없이 까마귀를 보는 것이 더 재밌습니다.))) 훈련 매뉴얼을 사용하는 것처럼, 당신은 그것을 스파링합니다)))
              10. nsm1
                nsm1 29 1 월 2021 09 : 12
                -2
                그래서 COCOM은 아니 었습니까?!
                간단한 질문입니다.
                소비자 제품이 보장 되었습니까?
                간단한 질문입니다.
                지금 제한이 있습니까?
                간단한 질문입니다.
              11. 유저 건
                유저 건 29 1 월 2021 09 : 22
                -3
                Hospadya ... 개인적으로, 내 거짓말은 당신의 것이었고 처음에는 날짜를 비교했을 때 관심을 불러 일으켰습니다.))) 그리고 주목하십시오. 눈보라를 짊어지기 시작한 것은 당신이었습니다.

                제조 년도
                인용구 : nsm1
                i486은 COCOM 제한을 받았습니다.


                술 취한 페스트 냑에서 단어를 버릴 수는 없습니다))) 적어도 꼬리를 흔들면서 다른 주제로 번역하고 비어있는 상태에서 비어있는 상태로))) 바보. 글쎄, 쓰레기, 일어난다))))
              12. nsm1
                nsm1 29 1 월 2021 09 : 25
                -2
                하하하하 !!!
                재미있어!
                다른 누군가가 여기에 엉망이되었습니다!
                단 하나의 주장이 아닌 어떤 연결 고리- "미국은 친절하고 포기하지 않을 것"...
                실에 들어간 Rakh, 웃음은 생명을 연장한다고 그들은 말합니다 ...
                기분이 확실히 올라갑니다!
                추신 :
                i486은 COCOM 제한을 받았습니다.
                이었다!
                그리고 펜티엄이 있었고 노래에서 단어를 지울 수 없습니다!
              13. 유저 건
                유저 건 29 1 월 2021 09 : 33
                -3
                공습 경보 해제. 역사에 대한 지식이없는, 적어도 특히 증거가없고, 아무것도없는 또 다른 더미 ...

                안녕, 그리고 다음에 너무 솔직하지 말아요))))
              14. nsm1
                nsm1 29 1 월 2021 09 : 41
                -2
                당신은 하나이고 같은 것, 하나이며 같은 것 ...
                왜 반복인가?
                Aaaaa-나는 "halva"를 백 번 말할 것이다-그것은 회사에서 더 달콤해질 것이다!
                시원하고 재미 있습니다!
        2. UA3QHP
          UA3QHP 30 1 월 2021 18 : 58
          +1
          물론 취소 된 적이 없습니다.
          여기 전자 제품
          상거래 통제 목록 2019, Fresh.
          https://www.learnexportcompliance.com/wp-content/uploads/2019/06/CCL3.pdf
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Pilat2009
    Pilat2009 28 1 월 2021 10 : 28
    +1
    제품 견적 : UserGun
    분명히 수익성이없고 결함이있는 일을하는 이유는 무엇입니까? 왜 거꾸로 뒤집어 자랑스러워합니까? 그리고 변명, 변명, 변명 ...

    분명히 그것은 당신에게 도달하지 않습니다. 우리는 아직 더 잘할 수는 없지만 보호 된 제품으로 전환해야합니다. 그러나 자존심은 이미 부차적 인 것입니다.
    1. 유저 건
      유저 건 28 1 월 2021 11 : 29
      0
      자국 밖에서 생산되는 경우 어떻게 보호 할 수 있습니까? 당신에게 일어난 적이 있습니까?
      1. Pilat2009
        Pilat2009 28 1 월 2021 13 : 16
        -1
        제품 견적 : UserGun
        자국 밖에서 생산되는 경우 어떻게 보호 할 수 있습니까? 당신에게 일어난 적이 있습니까?

        토폴로지를 어떻게 변경하고 추가 트랜지스터를 그릴 것입니까?
      2. 우는 눈
        우는 눈 28 1 월 2021 13 : 26
        0
        생산 중에 도입 된 하드웨어 탭에 대해 읽어보십시오. 것이 가능하다.
      3. nsm1
        nsm1 28 1 월 2021 16 : 27
        0
        공장으로 보내진 마스크는 참조 마스크와 비교할 수 있습니다.
      4. 우는 눈
        우는 눈 28 1 월 2021 19 : 18
        0
        당연히이 경우 공장은 다른 마스크를 사용합니다. 기성품 칩은 참조 마스크와 비교할 수 없습니다.
      5. nsm1
        nsm1 28 1 월 2021 19 : 19
        -1
        레이어로 에칭되는 방법을 읽을 수 있습니다.
      6. 우는 눈
        우는 눈 28 1 월 2021 19 : 20
        0
        이것은 오랫동안 최신 칩에서 작동하지 않았습니다.
      7. nsm1
        nsm1 28 1 월 2021 19 : 22
        -1
        상단은 여전히 ​​가능합니다.
      8. 우는 눈
        우는 눈 28 1 월 2021 19 : 24
        +1
        북마크는 찾기가 쉽지 않습니다. 그러나 귀하의 의견을 유지하십시오. 적들이 만든 Elbrus가 몇 개나 확인되었는지 궁금합니다 미소
      9. nsm1
        nsm1 28 1 월 2021 19 : 27
        -1
        선택적으로 정확하게 확인 ...
        아니면 그게 다야.
        그것에 대해 걱정하지 마십시오. 우리는 편집증으로 괜찮습니다!
      10. 우는 눈
        우는 눈 28 1 월 2021 19 : 29
        +1
        인용구 : nsm1
        선택적으로 정확하게 확인 ...
        아니면 그게 다야.


        예, 모든 것이 층으로 새겨졌습니다. "레이어 별 에칭"이 무엇을 의미하는지 모르는 것 같습니다. 웃음

        인용구 : nsm1
        편집증으로 우리는 괜찮습니다!


        다른 사람이 비용을 지불 할 때.
      11. 유저 건
        유저 건 29 1 월 2021 09 : 02
        -3
        당신은 좋은 풀을 가지고 있습니다, zaboristy! 어디서 났어? 결국, 분명히 당신은 재미있는 그림에서 프로세서 생산 기술을 보았습니다.
  • Pilat2009
    Pilat2009 29 1 월 2021 13 : 06
    0
    인용구 : 우는 눈
    생산 중에 도입 된 하드웨어 탭에 대해 읽어보십시오. 것이 가능하다.

    하드웨어 북마크는 당신이 옳을 수도 있지만 당신이 개발할 때 할 수 있습니다.
  • 우는 눈
    우는 눈 29 1 월 2021 13 : 09
    -1
    다른 사람의 완성 된 개발에 구현하는 것입니다. 나름대로 할 수 있습니다.
  • UA3QHP
    UA3QHP 30 1 월 2021 19 : 01
    0
    그것은 불가능합니다.
    고객은 이러한 토폴로지 변경 사항을 즉시 확인할 수 있습니다.
    그런 트릭 후에는 단 한 명의 고객도이 공장과 관련이 없습니다.
  • 우는 눈
    우는 눈 30 1 월 2021 19 : 17
    -1
    아니요, 고객은 보지 못합니다. 변경 사항을 찾고 싶어도 어렵거나 불가능합니다 (깊은 레이어에있는 경우). 칩이 올바르게 작동하는 경우 고객은 왜 그것을 찾아야합니까?
  • UA3QHP
    UA3QHP 31 1 월 2021 13 : 20
    0
    고객은 완성 된 토폴로지를 공장으로 전송합니다. 북마크를 구현하려면 어떤 종류의 장치가 제조되고 있는지 알고, 토폴로지에서 리버스 엔지니어링하고, 자신의 북마크를 구현하고, 토폴로지의 역 합성을 수행해야합니다. 또한 크리스탈의 외관이 변하지 않고 완제품이 고객이 계획 한대로 작동하고이 모든 작업이 2 ~ 3 개월 내에 이루어 지도록합니다. 비현실적입니다.
  • 우는 눈
    우는 눈 31 1 월 2021 13 : 27
    -1
    실제 구현을 설명하는 기사를 다시 찾기에는 너무 게으 르기 때문에 우리는 당신이 이겼다고 가정 할 것입니다.
  • 유저 건
    유저 건 29 1 월 2021 08 : 59
    -1
    뭐가 멈춰?! ))) 몸을 잘라서 확인 하시겠습니까?! ))) 이것에 대한 도구가 있습니까?! )))
  • nsm1
    nsm1 29 1 월 2021 09 : 07
    -3
    이거 정말이야?
    왜 잘라?
    케이싱은 별도의 작업입니다. 오히려 우리도 그렇게합니다.
  • 유저 건
    유저 건 29 1 월 2021 09 : 12
    -2
    인용구 : nsm1
    скорее


    그래서 나는 옳은 것으로 판명되었습니다))) 재미있는 사진))) 너무 빨리 또는 확실하게?! )))
  • UA3QHP
    UA3QHP 27 1 월 2021 09 : 12
    0
    7nm 미만의 위상 규범을 가진 라인은 결코 성과를 내지 못할 것이라는 의혹이 있습니다. 프로젝트 비용을 지불하기 위해 방출해야하는 마이크로 회로의 수와 라인 비용을 비교하면됩니다.
  • 유저 건
    유저 건 27 1 월 2021 09 : 23
    0
    인용구 : 일반적인 실패
    Rostec은 28nm 팹을 구축 할 것이며 여기에서 인쇄 할 것입니다.


    Rostec assilival 5 년, Karl!, 독일 FAB35에서 구입. 이번에는 네덜란드의 책임있는 창고에있는 창고에 누워있었습니다.))) 거기에 무엇을 만들려고합니까?! 구매, 이것은 될 수 있지만 누가 당신을 팔 것입니까?!
  • 안드레이 쉬
    안드레이 쉬 28 1 월 2021 11 : 24
    0
    완제품이 있으면 어디로 갈까요? 그러나이를 위해 적어도 에너지 및 연료 및 윤활유에 대한 세금을 제거해야하며 VAT를 폐지해야하며 국가 내 외국 기업의 운영 방식을 강화해야하며 위반에 대한 GOST 표준 및 벌금을 도입해야합니다. 시장에 양질의 제품을 남길 것입니다-아프리카 쓰레기에서 스크루 드라이버 수거를 소개합니다. 모든 것에 대한 가격은 마침내 쓰레기가 아닌 상품을 생산하는 것이 합리적 수준까지 올라갈 것입니다. 예를 들어 냉장고가 10 년 동안 심각하게 고장 났으므로 절반 가격으로 수리하지 마십시오. 제조업체는 자체 비용으로 완전히 재활용합니다. 또한 재활용과 함께 폐기되며 매립지에 버리지 않습니다.
  • 쿠 시카
    쿠 시카 26 1 월 2021 23 : 53
    -1
    우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까-CHIP을 만드는 방법? 만들어 봅시다!
    그리고 누가 장비를 만들 것인가?
    이 칩을 생산하려면? 누가 이걸 많이 풀어 줄지
    장비,이 CHIP은 어떻게 양산 될까요?
    그리고 이런 일도 일어날 것입니다. 그러면 그런 일이 일어나지 않을 것입니다.
    다른 하나는 그 때까지 쓰레기통에 버릴 수 있을까요?
    그들은 더 멀리 갈 것이기 때문입니다.
    1. 보리 즈
      보리 즈 27 1 월 2021 02 : 10
      0
      살 수 있습니다. 이 장비는 누가 작업합니까? 더 이상 전문가도없고 준비 할 사람도 없습니다. 그리고 이것은 수년입니다.
      1. 유저 건
        유저 건 27 1 월 2021 12 : 58
        -2
        늦은. 이제 그들은 비싸거나 심지어 엄청나게 큰 가격으로도 그것을 당신에게 팔지 않을 것입니다. 글쎄, 누군가도 일해야합니다. 일반적으로 어쨌든 아무 일도 일어나지 않는 것으로 밝혀졌으며 여기에는 옆에 두는 방법이 하나뿐입니다.
  • kytx
    kytx 27 1 월 2021 00 : 48
    0
    도대체 90 년대는 무엇입니까?!
    소비에트 연방의 전자 제품의 쇠퇴는 50-60 년 또는 조금 후에 시작되었습니다.
    왜 그들이이 의미를 배반하지 않았는지 제게는 미스테리입니다. 글쎄요, 적어도 군사적 의미에서는
    이제 우리는 전략적 후진성이 있습니다
    현재 상황에서 극복 할 수없는
    1. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 27 1 월 2021 02 : 04
      -2
      소비에트 연방의 전자 제품의 쇠퇴는 50-60 년에 시작되었습니다.
      우리는 솔직히 썼습니다. 소련이나 러시아에서 경쟁적인 전자 제품은 없었습니다. 예를 들어 흐루시초프와 같이 백 로그가 마감되는 기간이 있었지만이를 리더십이라고 할 수는 없습니다.
      왜 그들은 적어도 군사적 의미에서이 의미를 배신하지 않았습니까?
      그들은 항상 중요성을 부여해 왔지만 첨단 산업은 손에서 개발할 수 없으며 여전히 부족한 조건을 만들어야합니다.
      1. kytx
        kytx 27 1 월 2021 12 : 34
        0
        유럽 ​​최초의 컴퓨터가 소련에 등장했습니다.
        그래서 처음에는 모든 것이 수준에있었습니다
        1. Nestor Vlakhovski
          Nestor Vlakhovski 28 1 월 2021 00 : 20
          -2
          당신은 지금 진지한가요, 아니면 그저 그렇게 구체적으로 농담하는 건가요?
          여기서 유머에주의해야하며 믿음은 강합니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 유저 건
              유저 건 28 1 월 2021 09 : 19
              0
              그리고 배워야 할 것은 Nestor Vlakhovski가 옳습니다.
          2. 유저 건
            유저 건 28 1 월 2021 09 : 20
            0
            이 사람들은 농담뿐만 아니라 두뇌가 매우 특별합니다))))
  • 레드 선
    레드 선 27 1 월 2021 01 : 42
    +1
    글쎄요. 마이크로 일렉트로닉스에서 같은 중국을 따라 잡는 것이 합리적입니까? 정부 기관에 전자 제품, 주로 군대와 특수 서비스를 제공하는 것으로 충분하며 수입 제품에는 사람과 민간 기업이 쉽게 존재할 수 있습니다. 갑작 스레 처음부터 하이테크 작품을 만들 수 있어도 경쟁을 견딜 수 없을 것입니다. 우리는 누구를 공급할까요? BBK, Huawei, Xiaomi, Samsung, Apple과 같은 캠페인은 없습니다. 위의 내용이 우리 전자 제품에 적용됩니까? 왜 정확히? 중국과 한국, 미국 모두 생산자를 보호하고 있습니다. 이 시장은 오랫동안 분열되어 왔으며 우리는 그 자리가 없습니다. 동시에 러시아는 기술적으로 후진하지 않으며 다른 첨단 산업 인 원자력 산업에서 위대하다고 느낍니다.
    1. kytx
      kytx 27 1 월 2021 12 : 38
      +1
      나는 일상 생활에 대해 말하는 것이 아닙니다.
      또한 산업, 군-공업 단지, 우주 및 기타
      모든 자동화
      예를 들어, 전략적 시설에서 체코 생산 관리자를 보았습니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 28 1 월 2021 00 : 22
      0
      중국은 마이크로 일렉트로닉스 생산을위한 모든 유럽 장비를 보유하고 있습니다.
      1. nsm1
        nsm1 28 1 월 2021 16 : 29
        +2
        걱정하지 마세요. 앞으로 몇 년 안에 중국어가 나올 것입니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 28 1 월 2021 18 : 33
          -1
          중국인들은 고출력 가스 터빈 등의 제트 엔진처럼이 분야에서 절망적으로 뒤쳐지지 않을 것입니다.
          1. nsm1
            nsm1 28 1 월 2021 18 : 41
            +2
            그래서 그들은 이미 엔진을 만들었습니다.
            그리고 중국인은 원칙적으로 "중국에서는 대만의 엔지니어가 4 개월 만에 연봉을받을 수 있습니다", https://3dnews.ru/976921에서 절망적으로 뒤처 질 수 없습니다.
            대만 제조업체는 이미 섬에서 일할 전문가를 찾을 수없는 상황에 직면 해 있습니다.
  • nsm1
    nsm1 27 1 월 2021 01 : 54
    -1
    러시아에서는 14nm 규격의 칩 생산을 계획하고 있지만, 이러한 칩은 7 년 동안 iPhone에 사용되었으며 최신 모델에는 XNUMXnm 칩이 있습니다.
    이것은 모두 마케팅이며 채널의 길이는 오랫동안 변경되지 않았습니다. 자세한 내용은 https://habr.com/ru/post/423575/
  • KCA
    KCA 27 1 월 2021 04 : 17
    0
    iPhone 용 프로세서는 미국 회사가 아닌 TSMC에 의해 만들어지며 Foxxcon도 조립합니다. Omeriga와는 거리가 먼데, 왜이를 예로 들까 요? 그리고 일반적으로 러시아 외에 러시아 칩이 필요한 사람은 누구입니까? 그런 다음 자신의 칩을 개발하고 다른 사람의 것을 복제하지 않으면 기술 프로세스가 가장 중요하지 않습니다. 특히 군사 및 우주 요구 사항의 경우 칩의 트랜지스터가 클수록 더 좋습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 1 월 2021 00 : 24
      -1
      따라서 러시아는 마이크로 칩과 프로세서를 개발하는 몇 안되는 국가 중 하나입니다.
      1. KCA
        KCA 28 1 월 2021 04 : 47
        +2
        MCST의 제 친구조차도 90 년대에 일하면서 썬에 의해 어떻게 던져 졌는지 말하고 합작 투자를하고 모든 개발, 개발 및 아이디어를 훔친 다음 더 이상 합작 투자가 필요하지 않다고 말했습니다. 그리고 버려졌고, 이제 오라클은 우리 자신의 개발을 사용하고 있으며, 물론 우리는 특허를 얻지 않았으며 옛 소련의 습관에 따라 복사하지 않았습니다.
  • 빅토르 브르
    빅토르 브르 27 1 월 2021 04 : 33
    +3
    그리고 왜 그들은 nm를 고수했을까요?
    당신은 당신이 마이크로 회로를 만들고 싶은 것을 결정할 것입니까?
    군용 장비 나 iPhone?
    완전히 다른 것들.
    일반적으로 iPhone은 출시 후 처음 50 년 동안의 비용의 XNUMX % 인 사치품과 세금이 부과되어야합니다.
  • evgen1221
    evgen1221 27 1 월 2021 07 : 10
    +1
    (수입 대체) 농산물의 성공은 특히 지난 몇 달 동안 우리 매장에서 이러한 제품의 가격이 상승하면서 인상적입니다.
  • 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 27 1 월 2021 08 : 00
    +4
    나는 댓글을 읽었는데, 그들이 닭으로 바꾼 라디오 전자 제품의 문제에서 눈에 띄지 않게 어떻게 든 그렇게 됐습니다. 이것이 어떻게 교차합니까? "
  • Adler87
    Adler87 27 1 월 2021 08 : 15
    +2
    21 년대는 이미 20 년 전에 끝났습니다. 지난 XNUMX 년 동안 무엇을 하셨나요?
  • Canurodes
    Canurodes 27 1 월 2021 08 : 51
    +3
    아시아 인들이 밤낮으로 쟁기질을하게하고 Vanya는 스토브에서 할머니들을 빨리 자르고 싶어하고 우리는 그들에게 모피와 진주를주고 그들은 우리에게 온갖 해외 물건을줍니다
  • 감사원
    감사원 27 1 월 2021 10 : 02
    +1
    지난 XNUMX 년 동안 국가 지도자들과 독립 전문가들은 상품 수입 대체의 필요성에 대해 자주 그리고 많은 이야기를했습니다.

    그게 다야. 모든 종류의 프로그램과 로드맵을 작성하는 것만으로도 모든 자금이 그들에게 전달됩니다. 연구 기관과 공장에는 자금 지원이 제공되지 않습니다.
  • 철강 노동자
    철강 노동자 27 1 월 2021 10 : 09
    0
    "이 지역에서 정말로 선진국을 따라 잡는 데는 시간이 오래 걸릴 것입니다."
    현 정부에서는 꿈만 할 수 있습니다. 평범함 !!!
  • 야 쿠트
    야 쿠트 27 1 월 2021 10 : 17
    0
    우리는 일상에서 중국을 따라 잡지 않을 것입니다. 그리고 아무도 그를 따라 잡을 수 없습니다. 완제품 (전자 제품)을보세요. 중국산이 아닌 것을 본지 얼마나 되었나요? 서부 자체가 그곳에 공장을 가져 왔습니다. 실제로 같은 주에는 군사 산업 단지에서 작동하는 생산 시설 만 있습니다. 그리고 CHIP가 어떤 기술을 만드는지에 대해서는 그렇게 중요하지 않습니다. 무게가 몇 그램 이하일 것이라는 사실에서 아무것도 변하지 않을 것입니다. 이것은 제조업체가 모든 중량을 위해 싸우는 스마트 폰이 아닙니다.
  • was-witek
    was-witek 27 1 월 2021 13 : 25
    -1
    정부가 산업의 중요성을 이해하고 있다는 것은 이미 긍정적입니다.
  • Mikhail3
    Mikhail3 27 1 월 2021 14 : 30
    0
    주어진 차원에 대한 기술적 인 프로세스를 얻으려면 소위 말하는 것이 필요합니다. "실리콘 공장"-주어진 차원의 칩 생산을위한 첨단 공장. 잘못된 국가는 실리콘 공장을 구입하거나 인수 한 칩 생산을 마스터하고 있습니다. 부품 생산을 마스터하는 것은 실리콘 공장의 설계와 생산을 마스터하는 것입니다!
    우리 사람들은 14nm에서 같은 공장을 어디서 얻었는지 모르겠습니다. 사실이 있습니다-우리는 그것을 반복 할 수 없습니다. 이 아주 오래된 것조차. 할 수 없습니다. 자신의 작품을 만드는 것은 말할 것도 없습니다.
    이웃 주제에서 누군가는 우리나라에는 "초소형 전자 부품을 생산하는 3500 개의 기업이 있고 거기에 젊은 노동자가 많다"고 자랑했다. 공공 자금을 청소하기위한 세탁물이 너무 많아서 정말 기쁩니다. 그리고 젊은 관리자들은 차르의 전리품을 세탁하는 것으로 유명합니다. 그러나 우리는 전자 산업이 필요합니다! 그리고 다른 사람의 오래된 물건에 대한 그녀의 모방이 아닙니다! 그리고 우리는 도둑과 도둑이 필요하지 않지만 엔지니어가 필요합니다! 팬케이크...
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 27 1 월 2021 14 : 39
    -1
    그러한 공무원들과 함께 우리가 모든 것을 주에 바칠 기회
  • 토랑 콕
    토랑 콕 27 1 월 2021 15 : 18
    +3
    인용구 : 절
    한때 세계에서 가장 기술적으로 진보 된 강대국 중 하나

    한 번도 아니고 전에도 아닙니다.

    항상 부업.
    항상 따라 잡기 ...

    글쎄요, 당신의 거짓말은 "시험의 피해자"를위한 것입니까?
    나는 특히 "독일인 이후의 미사일"에 흥미를 느꼈습니다. 독일 미사일은 1945 년에 끝났습니다. 소련은 독일의 경험에서 벗어나 더 나아갔습니다. 그런데 미국도 마찬가지입니다. 공간이 있다면 소련은 추격의 역할을하지 않았습니다. 어떤면에서 미국은 지구상의 나머지 부분보다 앞서 있었고 어떤면에서는 소련보다 앞서있었습니다.
    그리고 여러 방향으로 ... 어딘가에서 그들은 따라 잡아 추월 할 수 있었고 어떤면에서는 첫 번째에 가까웠습니다.
    그리고 어딘가에 그들은 심각하게 뒤쳐졌습니다. 모든 종류의 것들이있었습니다. 소련에 진흙으로 물을주지 마십시오.
    1. Vadim237
      Vadim237 27 1 월 2021 19 : 55
      -3
      "공간이 있다면, 소련은 추격의 역할을하지 않았습니다." 소련은 항공기 산업과 마찬가지로 70 년대를 따라 잡았습니다. 우주 산업에서는 오늘날까지 아무도 Korolev를 대체 할 수 없었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 메가 볼트 823
    메가 볼트 823 28 1 월 2021 01 : 58
    0
    이해하지 못한 사람들을 위해. 전자는 요소 기반에서 시작됩니다. 마이크로, 매크로 또는 중요하지 않은 모든 것. 스탈린과 베리아 하에서도 생산은 길고 복잡하며 비용이 많이 듭니다. 이 세상에서는 소련과 같은 길을 가지지 못할 것입니다. RF는 원료입니다. 그리고 ........ 삽입합니다. Nord Stream 등을 금지합니다. 세계는이 주제로 과포화되어 있으며 아시아는 그곳을 지배합니다. 생산합니다. 미국은이 문제에 대해 독자적인 견해를 가지고 있습니다. 그리고 국내 시장에서 그런 일을 시작하는 것은 이치에 맞지 않습니다.
  • 이스카 지
    이스카 지 28 1 월 2021 05 : 46
    -1
    마이크로 일렉트로닉스의 부활 문제는 기술적이거나 경제적이지 않습니다. 정치적입니다. 크렘린 타워가 부활하는 것은 물론 새로운 것을 창조하는 것은 이익이되지 않습니다. 그들은 자유주의 세계에서 완벽하게 배열되어 있습니다. 군대를 지원하기에 충분합니다. 그리고 크렘린에서는 무역이 전부입니다. 예, 한때 KGB는 국내 마이크로 전자 제품을 줄이겠다 고 주장하고 미국 표준을 사용하도록 권장했습니다 ...이 결정에는 많은 이유가 있고 반대하는 이유도 많습니다. 반면에 소련은 항상 두 번째였습니다 ... 그것이 당의 정책이었습니다 ... 그러나 일본은 일본의 모든 것이 중국 뿌리 (문화)를 가지고 있음을 솔직히 인정하고 소련에서도 모든 것이 서양에서 일어났습니다 , 단순히 국내가 없었습니다 ... 충분한 수량이므로 품질은 절름발이입니다. 러시아에서 그들은 모든 것을 할 수 있지만 왼손잡이와 국가 무능의 나라 인 하나의 사본입니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 1 월 2021 16 : 53
      -1
      판매 시장의 부족-이것은 군대와 정부 기관의 주된 유일한 문제이며 시민을 위해 모든 것을 별도로 할 것입니다-수요가없고 공급이 없습니다.
      1. 알렉세이 폴리 아크
        알렉세이 폴리 아크 31 1 월 2021 08 : 09
        0
        그리고 러시아 군-공업 단지의 전자 제품을 어디서 살 수 있습니까? 어디? 어디? 어디?
  • Anclevalico
    Anclevalico 28 1 월 2021 07 : 53
    0
    프레임. 어디서 구할 수 있습니까? 교육이 파괴되었습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 1 월 2021 16 : 56
      -1
      파괴 된 것은 없습니다. https://vpk.name/news/481408_fiop_podderzhal_podgotovku_kadrov_dlya_nanotehnologicheskogo_napravleniya_v_radiofotonike.html
  • 느슨한
    느슨한 28 1 월 2021 09 : 44
    -1
    파괴 된 사회에서 국가 과제를 해결하기 위해서는 90 년대에 일어난 STATE를 파괴하려는 정신없는 열망의 과정에서 회피하지 않고 자신의 이름으로 평가하고 이름을 붙이려는 진지한 욕구가 있어야합니다. 소비에트 권력.
    사람들은 회개를 뚫고 실수를 바로 잡는 목적을 이해할 것입니다. 국가는 살아남을 것입니다.
    아니오-판매를 완전히 준비하고 있음을 의미합니다.
  • 도만
    도만 28 1 월 2021 13 : 34
    0
    특히 러시아에서는 불가능합니다. 시간과 의지의 문제. 우선 상태입니다. 우리나라가 마이크로 일렉트로닉스가 필요한지 아닌지를 결정해야합니다. 그렇다면 즉시 돈을 찾아 인력 및 개발에 투자해야합니다. 그렇지 않다면 멀지 않은 미래에도 우리는 기술 기반 국가의 한계에 머물 것입니다. 그리고 우리의 초능력은 단순한 허구가 될 것입니다. 우리는 "사각형 눈"을 만들고 마이크로 일렉트로닉스의 모든 것이 얼마나 나쁜지 소리 칠 필요가 없습니다. 예, 나쁘지는 않지만 절대적으로 나쁩니다. 나는 이미이 산업에서 우리가이 단계에서 선진국을 따라 잡기 위해 기술 혁명이 필요하다고 썼다. 7nm 이하의 기술 수준에서 마이크로 일렉트로닉스를 개발해야하기 때문입니다. 더 이상 말이되지 않습니다. 마이크로 일렉트로닉스를 키우고, 자체 OS를 이용한 컴퓨터 기술의 발전과 우리가 여전히 서양에 의존하고있는 다른 첨단 산업이 바로 뒤따를 것입니다. 마이크로 일렉트로닉스는 산업 및 IT 기술의 모든 기술 프로세스 자동화의 기초이기 때문입니다. 요점은 국가에서 이러한 요구를 실현할 수 있는지 여부에 있습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 1 월 2021 18 : 37
      -1
      "2030 년까지 전자 산업 발전을위한 전략, 그리고 XNUMX 월에 Rostec은"하이테크 영역 개발을위한 로드맵 "문서를 준비했습니다."새로운 세대의 마이크로 일렉트로닉스와 전자 부품 기반의 생성 ". 로드맵의 주요 논문은 다음과 같습니다.

      2024 년까지 국내 마이크로 일렉트로닉스 개발에 798 억 루블을 투자 할 계획이다.
      러시아 마이크로 전자 제품의 수출량을 2024 년까지-최대 20,4 억 루블까지, 2030 년까지-최대 48,8 억 루블까지 늘릴 계획입니다.
      55nm, 28nm, 14nm의 토폴로지 규범을 가진 칩 생산이 예상됩니다.
      러시아에서 토폴로지 표준이 25-30 nm 인 솔리드 스테이트 드라이브의 개발 및 생산;
      외국 기업에서 장비 구매는 기대하지 않습니다. "
      결국 무슨 일이 일어나는지 봅시다.하지만 자체 생산 장비가 가장 어려운 작업입니다.
  • 16112014nk
    16112014nk 28 1 월 2021 15 : 16
    -2
    한때 세계에서 가장 기술적으로 진보 된 강대국 중 하나였던 우리나라는 이제

    아시다시피 결코 거짓말을하지 않는 우리 대통령은 소련에서는 덧신 만 만들어 졌다고 한 번 이상 말했습니다.
  • nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 28 1 월 2021 18 : 12
    0
    재미있는 포푸리, 모두 말 무리의 사람들. 세부 사항을 고려하지 않고 여기에는 통일 된 표준이 없습니다. 우주에서 사용하기 위해 6뿐만 아니라 20 nm도 게임이며 이러한 기술 프로세스를 기반으로 위성 전자 제품이 만들어지지 않습니다. 분명히 처리 속도와 전력 소비는 기술 프로세스에 크게 좌우되지만 최종 프로세서 성능은 클럭 주파수뿐만 아니라 처리 알고리즘에 따라 달라집니다. 그러나 중간 기술을 습득하지 않으면 작업을 계속하는 것이 불가능합니다. 달리 말하는 사람은 속임수이거나 단순히 무능한 것입니다.
  • Vlad5307
    Vlad5307 28 1 월 2021 19 : 52
    -2
    인용구 : 아이러니
    예, 물론 이미 30 년차에 저는 폴리 테크닉 대학교의 컴퓨팅 센터에서 파트 타임으로 일했습니다. 물론 저는 컴퓨터에 대해 전혀 알지 못하며 소규모 회사의 소프트웨어를 이끌고 있습니다. 글쎄, 어떻게 Kitov는 어디에 있고 현실은 어디에 있습니까? Giproshakhta, Giprostal, Tyazhpromelektroporoekt와 같은 기관의 컴퓨터 센터에는 무엇이 있었습니까? 오, 전국에 실험용 삼진 컴퓨터가 360 대 있었나요? 마치 소련 공산당 중앙위원회에 유대인이 있었던 것 같습니다 ... 그러나 미국은 여전히 ​​전 세계를 IBM 370/60에 놓고 인터넷이 실제 세계를 만들었고 XNUMX 년대 말에는 소련이 꿈꾸지 못했던 스트림에 대한 삼중 논리. 예, 소련은 여전히 ​​Stakhanov 학살을 보여줄 필요가 있었던 헛소리를 밀어내는 방법을 알고있었습니다.

    잘. 예를 들어, 이미 70 년대 초반에 컴퓨터에서 학기 논문을 작성하려는 사람들. 우리학과에서는 MB 2 학년의 학생입니다. 연구소의 컴퓨터 센터에서 일할 시간을 가지십시오. 소련 과학자들의 이론적 및 과학적 발전은 서구보다 우월했습니다. 예, 소련이 전자 기술에 뒤처진 것은 사실이지만 CPSU 중앙위원회가 LSI 및 VLSI가 아닌 개별 MS의 생산을 개발하기로 결정하여 60 세기 20 년대에 정해졌습니다. 논리. 70 년대와 80 년대에 그들은이 분야의 지연을 없애고 성공적으로 시작했지만 경제 및 정치 분야에서 CPSU 중앙위원회의 노인의 문맹 한 행동으로 Misha가 표시되고 K.가 권력을 잡았습니다. 그 결과는 GDP와 K에 의해 수정되어야합니다.하지만 최근에는 그 과정이 점점 더 정확 해졌습니다. "파트너"는 러시아에서 순진하게 믿고 실천해온 자유주의 자본주의의 모든 무가치 함을 보여주었습니다. 지난 25 년간 연맹. 장미 빛 안경은 잠 들어 있었지만, 외국 녹지를 생각하고 hawala하지 않는 사람들만을 위해서였습니다. hi
    1. UA3QHP
      UA3QHP 29 1 월 2021 23 : 56
      0
      제품 견적 : Vlad5307
      예, 소련이 전자 기술에서 뒤처진 것은 사실이지만 이것은 CPSU 중앙위원회가 LSI 및 VLSI가 아닌 개별 MS의 생산을 개발하기로 결정함으로써 60 세기 20 년대에 정해졌습니다. 논리

      60 년대에는 이러한 결의안이 원칙적으로 존재할 수 없었습니다. LSI와 VLSI의 개념 자체가 존재하지 않았습니다. 1965 개의 트랜지스터의 최초 집적 회로는 XNUMX 년입니다. 주에서는 이것이 훨씬 일찍 나타나지 않았습니다.
      1. Vadim Laping
        Vadim Laping 30 1 월 2021 14 : 57
        0
        1971-72 년에 소련에서 작은 번역서-대형 집적 회로가 출판되었습니다. 중앙위원회의 그런 어리석은 결정은 없었을 것입니다.
  • 루슬란 슬 레드 코프
    루슬란 슬 레드 코프 28 1 월 2021 20 : 50
    0
    질문을하고 싶습니다. 65nm 프로세서의 생산이 이미 러시아 기업에 확립되어 있습니까? 2025 년에 이미 14nm 프로세서를 생산해야한다면 이미 65nm 프로세서를 생산할 수 있어야합니다.
    1. UA3QHP
      UA3QHP 29 1 월 2021 23 : 59
      0
      Micron은 이미 65nm 고래 디자인을 배포하고 있지만 기술은 여전히 ​​조잡합니다. 사용 가능한 장비의 한계에서 수행중인 것 같습니다. 새로운 28nm 팹에서는 아직 아무것도 들리지 않습니다.
  • 유저 건
    유저 건 29 1 월 2021 09 : 23
    -2
    Hospadya ... 개인적으로, 내 거짓말은 당신의 것이었고 처음에는 날짜를 비교했을 때 관심을 불러 일으켰습니다.))) 그리고 주목하십시오. 눈보라를 짊어지기 시작한 것은 당신이었습니다.

    인용구 : nsm1
    i486 COCOM 제한을 받았습니다.


    술 취한 페스트 냑에서 단어를 버릴 수는 없습니다))) 적어도 꼬리를 흔들면서 다른 주제로 번역하고 비어있는 상태에서 비어있는 상태로))) 바보. 글쎄, 이런 일이 일어난다.
  • Orlovtube
    Orlovtube 29 1 월 2021 11 : 29
    0
    나는 소비자 가전의 개발을 제공합니다
    https://vk.com/club201281709
  • 드미트리 콘스탄티노 비치
    드미트리 콘스탄티노 비치 29 1 월 2021 23 : 38
    0
    70 년대에 우리는 영원히 뒤처졌습니다.
    1. Vadim Laping
      Vadim Laping 30 1 월 2021 14 : 24
      +1
      저는 토론에 참여하고 싶었습니다. 75 년대 컴퓨터 전문 기술인 사이버네틱스 연구소를 졸업 한 70 년에 미국에서 백 로그가 15 년이 흘렀지만 그 이후로는 줄어들지 않았습니다. 60 년대 전자 산업부를 신설하기로 결정하고 무선 산업과 분리, Zelenograd는 마이크로 일렉트로닉스의 발전을 위해 지어졌으며 MIET는 마이크로 일렉트로닉스의 기초 대학으로 설립되었다. 주에서는 금융 분야의 전자 제품이 XNUMX 위 였고, XNUMX 위는 SREDMASH이고, XNUMX 위는 AVIAPROM, IN TEN ELECTRONIC INDUSTRY입니다. XNUMX 항 논리에 기반한 기계에 대해 들어 본 적이 없었습니다. 잔류 계급 시스템에 컴퓨팅 기계가있었습니다 – 군대에서 Akushsky의 발전.
      1. UA3QHP
        UA3QHP 30 1 월 2021 19 : 14
        0
        미국의 DEC Pro-350 직원은 1982 년에, 아날로그 Electronics-85는 1985 년에 소련에서 나왔습니다. 그래서 약 15 년 동안 당신은 흥분했습니다.
        https://en.wikipedia.org/wiki/DEC_Professional_(computer)
        1. Vadim Laping
          Vadim Laping 30 1 월 2021 22 : 24
          0
          예, 우리가 따라 잡을 것 같았습니다. 동급생이 여기에서 1801vm1을 만들었습니다. 학자 Velikhov는 1 만 DCK 직원을 약속했습니다. 뭔가 잘못되었습니다.
          1. UA3QHP
            UA3QHP 30 1 월 2021 22 : 48
            0
            그리고 페레스트로이카가 시작되었습니다. 그리고 2000 년까지 국가는 마이크로 일렉트로닉스에 대해 "잊었다".
            1. Vadim Laping
              Vadim Laping 31 1 월 2021 10 : 03
              0
              지금도 아무도 그것을 필요로하지 않는다는 느낌이 있습니다. 우리는 엄청난 현금 주입이 필요하고 사람들은 정상적인 돈을 지불해야합니다. 60 년대에 미국 케임브리지 과학 기술 센터라는 책이 출판되었습니다. 이것은 실리콘 밸리에 관한 것입니다. 흥미로운 것들이 많이 있습니다. 현미경 작업을하는 소녀들은 자동차로 한 달을 벌었습니다. 우리는 70 년대 같은 여자들이 청바지 가게에서 벌지 못했어요. 나는 엔지니어에 대해 말하는 것이 아닙니다. 지금도 무뚝뚝한.
        2. 우는 눈
          우는 눈 31 1 월 2021 11 : 54
          -1
          수십 개의 개인용 자동차 모델이 미국에서 나 왔으며 일부는 수백만 개가 있습니다. 이것이 차이입니다.
          1. UA3QHP
            UA3QHP 31 1 월 2021 13 : 34
            0
            그런 다음 소련이 무너지기 시작했을 때 나왔습니다.
            80286 프로세서의 IBM PC AT는 1984 년에 출시되었습니다.
            1. 우는 눈
              우는 눈 31 1 월 2021 13 : 41
              -1
              제품 견적 : Ua3qhp
              그런 다음 소련이 무너지기 시작했을 때 나왔습니다.


              그들은 누구입니까 "? Apple, Commodore, Atari, Sinclair, IBM PC? 그들은 모두 소련에서 Electronics-85가 나오기 전에 수백만 부로 나왔습니다.
              1. UA3QHP
                UA3QHP 31 1 월 2021 20 : 24
                0
                인용구 : 우는 눈
                제독, 아타리, 싱클레어

                이들은 "Radio-86 RK"클래스 자동차입니다. 전자 85-클래스 IBM PC AT-286. 마지막 두 대는 85 년 간격으로 나왔습니다. 한 공장에서 "Electronics-286"만 만들었고 전 세계가 IBM PC AT-XNUMX을 만들었습니다. 음, DEC 아키텍처는 소비재에서 인텔을 잃었습니다.
                1. 우는 눈
                  우는 눈 31 1 월 2021 20 : 41
                  -1
                  제품 견적 : Ua3qhp
                  이들은 "Radio-86 RK"클래스 자동차입니다.


                  그리고 아가사, 네. 그래서 뭐? 많은 종류가 있었는데, "Radio-86"이 어리석게도 존재하지 않았던 때에 이미 수백만 개가 출시되었습니다. 그러나 예를 들어 워크 스테이션의 경우 "there"-대량 순환이 가능한 여러 유형의 기계 (Apollo, Sun, SGI), "here"- "Best"(작은 시리즈) 등 동일했습니다.

                  제품 견적 : Ua3qhp
                  "Electronics-85"는 한 공장에서 만들어졌고 IBM PC AT-286은 전 세계에서 만들어졌습니다.


                  다시-그래서 뭐? 소련이 전 세계에 대항 할 기회가 없었다고 말하고 싶다면, 나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
                  1. UA3QHP
                    UA3QHP 1 2 월 2021 10 : 50
                    0
                    저는 2 년대 중반에 초소형 전자 공학과 고급 수준의 격차가 4 ~ 90 년이라고 말하고 싶습니다. 이 산업에 대한 자금 조달이 완전히 중단 된 XNUMX 년대에 주요 지연이 나타났습니다. 그리고 여기서 "가만히 서려면 힘을 다해 달려야합니다 ..."
                    진실과 혼돈으로 충분했습니다.
                    여기 인터넷에 책이 있습니다.
                    http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/''Letopis'_otkrytiy_i_sversheniy._Memuary''/_''LOiSM''.html
                    재미있는 SM 컴퓨터에 대해.
                    여기서 정보는 비판적으로 말하기 위해 취해 져야합니다.
                    1. 우는 눈
                      우는 눈 1 2 월 2021 10 : 59
                      -1
                      제품 견적 : Ua3qhp
                      저는 2 년대 중반에 초소형 전자 공학과 고급 수준의 격차가 4 ~ XNUMX 년이라고 말하고 싶습니다.


                      그리고 Electronics-85가 DEC Pro보다 3 년 늦게 등장했다는 사실을 바탕으로이 결론을 내립니다. 재미도 없습니다. 당시 서양에서는 혁명이있었습니다. VLSI, CAD, RISC, 개인용 컴퓨터, 워크 스테이션, 그리고 연합에서는 Electronics-85를 만들었습니다. 쿨, 조.
                      1. UA3QHP
                        UA3QHP 1 2 월 2021 13 : 44
                        0
                        사실,이를 위해서는 이미 상당히 작은 5,25 드라이브 및 하드 디스크, 컬러 모니터 등의 직렬 (대량) 생산에서 LSI의 생산 기술을 습득해야했습니다. 그래서 개발은 상당히 빨랐습니다. 그러나 많은 돈이이 방향으로 쏟아져서 전자 산업의 속물 거리는 결과를 낳았습니다.
                      2. 우는 눈
                        우는 눈 1 2 월 2021 14 : 01
                        -1
                        CAD의 경우-아니요, 필요하지 않았습니다. 워크 스테이션의 경우 추측합니다. 그러나 그들은 그렇지 않았습니다. 따라서 "2-4 년"지연에 대한 진술은 기껏해야 우스꽝 스럽습니다.
                  2. 우는 눈
                    우는 눈 1 2 월 2021 11 : 38
                    -1
                    제품 견적 : Ua3qhp
                    여기 인터넷에 책이 있습니다.
                    http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/''Letopis'_otkrytiy_i_sversheniy._Memuary''/_''LOiSM''.html


                    "우리는"계산 결정적 기술 "에 대해 들었습니다.이 과정에서이 전문화에 대해 여러 그룹이있었습니다. 강의는 분류되었습니다. 노트북은 각 강의 후 첫 번째 섹션으로 넘겨졌습니다."

                    각 강의 후 노트북을 첫 번째 섹션으로 넘겼습니다.

                    am
                    1. UA3QHP
                      UA3QHP 1 2 월 2021 13 : 51
                      0
                      우리는 1950 년과 1956 년 사이의 간격에 대해 이야기하고 있습니다. 시간을 상상할 수 있습니까? 아마도 그 당시 전자 컴퓨팅은 초자연적이었을 것입니다. 이제 우리는 그 시간을 이해하기가 매우 어렵습니다. 여기에서도 작성자를 필터링해야합니다. 그 시대의 잡지 "라디오"를 볼 필요가 있습니다. 그들이 거기에 쓴 것. 그러나 1956 년 컴퓨터 센터에서 일하기 위해. 그것은 매우 ...
                    2. 우는 눈
                      우는 눈 1 2 월 2021 13 : 59
                      -1
                      제품 견적 : Ua3qhp
                      우리는 1950 년과 1956 년 사이의 간격에 대해 이야기하고 있습니다. 시간을 상상할 수 있습니까?


                      예, 저는 할수 있습니다. 그런 다음 전문 "데이터 처리"가 미국 대학에 나타났습니다. 미분류. 대학에 첫학과도 없었습니다.

                      제품 견적 : Ua3qhp
                      여기에서 작성자를 필터링해야합니다.


                      물론이야. 작가가 소련에서 불가리아로 1 번 해외로 나갔다는 것은 물론 거짓말이다. 너는 책을 읽는다.
                    3. UA3QHP
                      UA3QHP 1 2 월 2021 17 : 25
                      0
                      녹이다. 잡지 "Radio"11 번째 번호, 1951.
                      컴퓨팅에 대한 첫 번째 언급.
                      추신 : 저자가 숨겨진 코스를 가졌다는 사실은 그다지 놀라운 일이 아닙니다. 해결되는 문제는 전함 "XNUMX 월 혁명"의 주 구경에서 일제 사격을 할 확률입니다. 등등. 총의 탄도 데이터가 표시됩니다.
                      이것은 정확한 사실이 아니라 가정입니다. 대학 terver 과정을 기반으로 : "고도 폭격기 ... 속도로 .... 타격 확률 계산 ...
                    4. 우는 눈
                      우는 눈 1 2 월 2021 17 : 27
                      -1
                      컴퓨팅에 대한 언급이 대학 절차와 어떤 관련이 있는지는 모르겠지만 괜찮습니다.
                    5. UA3QHP
                      UA3QHP 1 2 월 2021 17 : 58
                      0
                      난 말하고 싶었어. 러시아 마이크로 일렉트로닉스가 죽었고 기회가 없다는 진술은 사실이 아닙니다. 그녀는 모든 일에도 불구하고 산다. 물론 최고를 원합니다.
                    6. 우는 눈
                      우는 눈 1 2 월 2021 18 : 24
                      -1
                      물론 마이크로 일렉트로닉스는 살아있다. 그러나 러시아가 (가능하다면) 자급 자족하는 데는 매우 많은 비용이들 것이며, 지도자가되는 것은 더 이상 불가능합니다.
  • 알렉세이 폴리 아크
    알렉세이 폴리 아크 30 1 월 2021 22 : 56
    0
    1 예 :
    15의 거듭 제곱 128 = 346482384157094052184125178763389910734176393900
    956081649855025164014124153383005393700309333434209191671757175
    379231806194392189052899091182801387520 (150 자)

    2 예 :
    (5의 제곱 (5의 5의 제곱)) == 2185 자 길이.
    이것은 곱셈, 전개, 또는 "압축 해제"(압축은 역 과정입니다) .... 누구처럼 ...
    -------------------------------------------------- --------------------------------------------------
    귀국 경로가 있습니다 ...
    -------------------------------------------------- --------------------------------------------------
    이것은 MEMORY입니다 ...
    이것은 "기억"하는 방법입니다 ...

    + SUBLEQ 또는 TTA (transport triggered architecture)와 같은 cpu, 장소에서 장소로 (ADDRESS에서 ADDRESS로 복사) 하나의 재 작성 명령과 하나의 보조 명령-조건이 충족되면 N 단계 앞으로 (뒤로) 점프합니다.

    하자...

    즉, CPU는 메모리에서 메모리로 읽기-쓰기 장치입니다 (가장 간단한 CPU).

    http://gerigeri.uw.hu/DawnOS/

    인용 : "다른 컴퓨터 아키텍처는 매우 복잡하지만 SUBLEQ는 이해하기 쉽고 기본 하드웨어로 에뮬레이션하거나 구현하기 쉽습니다.이 플랫폼에는 인터럽트, MMU, TLB, 페이징, 보호 모드 또는 레지스터가 없습니다. 당신이 생각하는대로. "
    번역 :“다른 컴퓨팅 아키텍처는 매우 복잡하지만 SUBLEQ는 이해하기 쉽고 실제 하드웨어에서 에뮬레이션하거나 구현하기 쉽습니다.이 플랫폼에는 인터럽트, MMU (메모리 관리 장치), TLB, 페이징, 보호 모드 및 EVEN REGISTERS ( !!!)
    -상상할 수있는 한 간단합니다.

    하자...
  • 알렉세이 폴리 아크
    알렉세이 폴리 아크 30 1 월 2021 23 : 36
    0
    1 예 :
    15의 거듭 제곱 128 = 346482384157094052184125178763389910734176393900
    956081649855025164014124153383005393700309333434209191671757175
    379231806194392189052899091182801387520 (150 자)

    2 예 :
    (5의 제곱 (5의 5의 제곱)) == 2185 자 길이.
    이것은 곱셈, 전개, 또는 "압축 해제"(압축은 역 과정입니다) .... 누구처럼 ...
    -------------------------------------------------- --------------------------------------------------
    귀국 경로가 있습니다 ...
    -------------------------------------------------- --------------------------------------------------
    이것은 MEMORY입니다 ...
    이것은 "기억"하는 방법입니다 ...

    + SUBLEQ 또는 TTA (transport triggered architecture)와 같은 cpu, 장소에서 장소로 (ADDRESS에서 ADDRESS로 복사) 하나의 재 작성 명령과 하나의 보조 명령-조건이 충족되면 N 단계 앞으로 (뒤로) 점프합니다.

    물리적 메모리에있는 데이터는 등호 왼쪽에있는 볼륨 인 "짧은"형식으로 저장됩니다.
    프로그램 요청이 도착하면 (다른 항목이 없음) "짧은"레코드가 TRANSIT 레지스터에서 긴 레코드로 "확장"됩니다.
    또한 읽기 또는 쓰기가 수행됩니다. 녹음 할 때 "장음"녹음에서 "짧음"을 계산해야합니다.
    짧은 항목이 실제 메모리에 기록됩니다.
    통과 레지스터가 지워집니다.

    하자...

    즉, CPU는 메모리에서 메모리로 읽기-쓰기 장치입니다 (가장 간단한 CPU).

    http://gerigeri.uw.hu/DawnOS/

    인용 : "다른 컴퓨터 아키텍처는 매우 복잡하지만 SUBLEQ는 이해하기 쉽고 기본 하드웨어로 에뮬레이션하거나 구현하기 쉽습니다.이 플랫폼에는 인터럽트, MMU, TLB, 페이징, 보호 모드 또는 레지스터가 없습니다. 당신이 생각하는대로. "
    번역 :“다른 컴퓨팅 아키텍처는 매우 복잡하지만 SUBLEQ는 이해하기 쉽고 실제 하드웨어에서 에뮬레이션하거나 구현하기 쉽습니다.이 플랫폼에는 인터럽트, MMU (메모리 관리 장치), TLB, 페이징, 보호 모드 및 EVEN REGISTERS ( !!!)
    -상상할 수있는 한 간단합니다.

    하자...
  • 서기
    서기 1 2 월 2021 14 : 25
    0
    메모는 반감입니다. 승인을 받아 국가가 취한 조치 (일반적으로 정확하고 필요함)를 나열하면서 저자는 주요 조건을 지정하지 않았습니다. 국가는 러시아 마이크로 전자 산업 제품에 대해 상당하고 안정적이며 장기적인 수요를 형성해야합니다. 이것이 없으면 모든 조치가 모래로 이동합니다.
    1. UA3QHP
      UA3QHP 1 2 월 2021 17 : 31
      0
      이상하게도 서방이 도움을줍니다.
      새로운 제재와 마찬가지로 그들은 즉시 국내 제조업체를 기억합니다.
      그리고 그들은 더 세게 누르십시오. 관심이 더 밝아집니다.
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