군사 검토

오스만 제국의 아르메니아 포그 롬

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기사에서 기억하는 것처럼 오스만 제국의 위기와 이방인 상황의 진화, 오스만 제국의 첫 아르메니아 인은 1453 년 콘스탄티노플 정복 이후 나타났습니다.


그들은 오랫동안 이곳에서 살았고이 도시의 첫 번째 아르메니아 교회는 XIV 세기 중반에 지어졌습니다. 새로운 수도에서 그리스 인구의 비율을 줄이기 위해 술탄은 다른 국적과 다른 종교를 가진 사람들을 그곳에 정착시키기 시작했습니다. 이 범주에는 또한 그리스도인 이었지만 그리스 족장에게 순종하지 않은 아르메니아 인도 포함됩니다.

1475-1479 년. 크림 아르메니아 인은 1577 년에 콘스탄티노플에 등장했습니다-나키 체 반과 타 브리즈의 아르메니아 인. 아르메니아 자체는 XNUMX 세기 술탄 셀림 XNUMX 세의 통치하에 오스만 제국에 의해 정복되었습니다. 그러나 콘스탄티노플과 아르메니아 고유 외에도이 국적의 사람들은 Van, Bitlis 및 Harput의 빌라에있는 Cilicia에도 살았습니다.

수세기 동안 아르메니아 인은 "신뢰할 수있는 국가"(Millet-i Sadika)로 간주되었으며 딤미 ( "보호됨")의 지위를 가졌습니다. 그들은 군사비 (이방인들이 오스만 군대에 복무하지 않았기 때문에 제국을 위해 피를 흘리지 않았기 때문에)뿐만 아니라 jizya (poll tax)와 haraj (land tax)를 지불했습니다.

그러나 터키에서의 상황은 특별히 어렵지 않았습니다. 더욱이 아르메니아 인은 전통적으로 오스만 국가의 문화 및 경제 엘리트의 일부였으며, 이는 많은 터키 민족의 부러움과 불만을 불러 일으켰습니다. 제국이 번성하고 육지와 해상에서 승리하며 사방으로 확장되는 동안 이러한 불만은 억제되었습니다.

그러나 오스만 국가의 위기가 시작되면서 이방인들의 음모에 의해 실패가 점점 더 설명되었습니다. Transcaucasia와 발칸 반도의 잃어버린 영토에서 이주한 이슬람교도 인 Muhajirs는 특히 오스만 제국의 기독교인을 용납하지 않았습니다. 그리고 이전에 관대했던 술탄과 viziers는 "과열 된 가마솥에서 증기를 방출"하기 위해 이제 사회에서 그러한 정서를지지했습니다.

아르메니아 포그 롬의 시작


최초의 대규모 아르메니아 포그 롬은 술탄 압둘 하미드 1894 세 (Sultan Abdul Hamid II)의 통치 아래 1896 세기 말 (1899-XNUMX 년과 XNUMX 년)에 시작되었습니다. 그러나 프랑스 대사 Pierre Paul Cambon은 "Massacre of Hamid"를 묘사하면서 당시 터키에서 기독교인들이 "구별없이"즉, 아르메니아 인뿐만 아니라 살해 당했다고보고합니다.

Gilbert Keith Chesterton은 다음과 같이 말했습니다.

"동양 과자가 뭔지 모르겠지만 이것이 기독교인의 학살이라고 생각합니다."

게다가이 술탄은 키르케 스 여인의 아들이었고 그의 하렘 (그의 딸 Aishe-Sultan에 따르면)에는 한 명의 기독교 여인이 없었는데, 이는 그를 사랑하는 아내와 첩은 종종 아르메니아와 그리스 여성이었습니다. ...

오스만 제국의 아르메니아 포그 롬
압둘 하미드 1842 세 (1918-99)-오스만 제국의 술탄과 XNUMX 번째 칼리프; 범 이슬람의 이데올로기에 의존하여 무너져가는 제국을 보존하려는 시도로 유명합니다. 그가 수집 한 그림을 그린 I. Aivazovsky의 작품을 좋아합니다. 아르메니아 포그 롬의 소식을 듣고 예술가는 술탄에게 자신의 작품을 바다에 던지라고 요구하는 편지를 보냈습니다.

다양한 연구자들에 따르면 그 포그 롬의 희생자는 80 만에서 300 만 명이었습니다. 1902 년과 1909 년에 Adana에서 다른 폭력 발생이 기록되어 아르메니아 인뿐만 아니라 아시리아 인과 그리스인도 고통을 겪었습니다. Muhajirs는 "해방 된"땅으로 이사했습니다.

21 년 1905 월 1890 일 콘스탄티노플의 Yildiz Mosque에서 Abdul-Hamid II에 대한 암살 시도가 Dashnaktsutyun 정당 (1896 년 Tiflis에서 설립 됨)에 의해 조직 된 후, 아르메니아에 대한이 술탄의 태도는 개선되지 않았습니다. . Abdul-Hamid는 Sheikh-ul-Islam과 대화하기 위해 중단했기 때문에 살아 남았습니다. 시계 장치가 일찍 작동했고 폭발이 너무 강력하여 공연자 자신이 죽었습니다 (Ottoman 은행 강도에 참여한 특정 Zarekh, XNUMX), 그리고 많은 무작위 사람들.

아시다시피, 모든 것은 1915 년에 압둘-하미드 XNUMX 세의 남동생 인 메흐 메드 XNUMX 세의 통치 기간에 일어난 대규모 아르메니아 인 학살로 끝났습니다.

유명한 파티 흐 법은 이미 폐지되었지만 (1876 년) 전통은 그대로 유지되었습니다. 그리고 왕좌에 오르기 전에 Mehmed는 자신의 삶에 대한 끊임없는 두려움 속에서 살았습니다. 그는 끊임없는 감시를 받고 있었고 전화로 말할 권리가 없었습니다.

메흐 메드 10 세가 칼로 띠를 띠고있는 타 클리드 세이프의 의식에서”(오스만 1909 세)-XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 그리스와 아르메니아 교회의 수장들과 콘스탄티노플의 랍비 추장이 처음으로이 의식에 초대되었습니다. .

이 그림의 저자는 새로운 술탄을 칭찬했습니다. 그가 너무 뚱뚱해서 오스만의 검으로 그를 띠를 수있을 정도로 어려움을 겪은 것으로 알려져 있습니다.

오스만의 검 I ( "이슬람의 검"). 전설에 따르면 이전에 골리앗과 다윗 왕이 소유하고 메디나 포위 공격 중에 체포 된 예언자 무하마드의 검인 알 바타르와 유사하게 제작되었습니다 (이 도시는 바누-카이 누크의 유대인 부족에 의해 방어되었습니다) 624에서. 상단 캡에 저장

Mehmed V와 그의 정부

Mehmed V는 더 이상 주권적인 술탄이 아니 었습니다. 그는 모든 행동을 Ittikhat ( "통합과 진보") 정당의 지도자들과 조정해야했고, 1909 년부터이 나라의 권력은 "Young Turk Triumvirate"로 끝났습니다. Enver Pasha, Talaat Pasha 및 Jemal Pasha가 포함되었습니다.

Enver Pasha, Jemal Pasha, Talaat Pasha. 3 월 1918 일 밤, 그들은 독일 증기선을 타고 독일로 끌려 갔고, XNUMX 년 XNUMX 월 터키를 세계 대전에 연루시키고 고국에서 사형을 선고받은 아르메니아 인 학살을 조직 한 혐의로 기소되었습니다.

한편 오스만 제국의 아르메니아 인들은 그들의 상황이 일시적으로 악화되고 곧 술탄과 그의 측근이 그들과 대화하기 위해 돌아올 것이라고 기대하면서 당국과 협력을 구축하려고 여전히 노력하고있었습니다.

발칸 전쟁 동안 8 명 이상의 아르메니아 인이 터키 군대에 자원했습니다. 그러나 동시에 XNUMX 차 세계 대전 발발 후 '다 쉬낙 추툰'지도자들은 각 전쟁 정당의 아르메니아 인들이 정부에 충성해야한다고 선언했다. 이로 인해 무슬림뿐만 아니라 러시아 제국의 아르메니아 인들에게도 봉기를 촉구 한 터키 당국은 승리 후 자치 아르메니아 지역을 만들겠다고 약속했습니다.

1915 년 아르메니아 학살


1914 년 1914 월, 오스만 제국 당국은 터키와의 전쟁에서 기독교인에 대한 지하드를 선언했습니다. 이로 인해이 나라의 상황이 더욱 악화되었고 당국에 의해 아직 승인되지 않은 이방인을 죽였습니다. 그래서 1915 년 27 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지. 약 XNUMX 명의 아르메니아 인과 많은 아시리아 인이 살해당했습니다 (그들의 정확한 희생자 수는 아직 계산되지 않았습니다).

Sarikamysh 작전 (1915 년 XNUMX 월) 동안 오스만 제국 국방부 장관 인 Ismail Enver (Enver Pasha)는 전투 중 하나에서 아르메니아 장교에 의해 구출되었습니다. Enver는 심지어 Konya의 아르메니아 대주교에게 편지를 보냈습니다. 그는 아르메니아 인들의 충성에 감사를 표했습니다.

그러나 터키 군대의 패배 후, 그는 러시아 제국에 인접한 지역에서 퇴거를 촉구 한 반역자 아르메니아 인의 실패를 비난했습니다. 아르메니아 국적의 모든 군인은 무장 해제되었고 (많은 사람들이 나중에 살해 됨), 아르메니아 인은 소유하는 것이 금지되었습니다. 무기 (그들은 1908 년에만이 권리를 받았습니다).

첫 번째 탄압은 3 천 명의 터키 군인이 들어온 Zeitun시의 Cilicia에서 시작되었습니다. 아르메니아 사람들 중 일부는 교외 수도원으로 도망 쳤고, 투르크 인들은 300 명을 잃었습니다. 놀랍게 보이지만 아르메니아 인들은 "반군"이 저항과 항복을 멈추도록 설득했습니다. 오스만 당국과 평화를 유지하려는 그들의 열망이 너무나도 컸습니다. 항복 한 아르메니아 인들은 모두 살해 당했고 "타협 자들"의 차례였다. 그들은 집에서 쫓겨나 코냐 지방 영토의 Der Zor 사막 지역으로 보내졌다.

19 년 1915 월 50 일, 반 지방에서 아르메니아 인의 살해가 시작되었습니다 (최대 16 만 명 사망). 아르메니아 인들은 도시의 일부를 강화한 후 러시아 군대가 접근 한 6 월 XNUMX 일까지 저항했습니다. 그러나 XNUMX 주 후 러시아인들은 후퇴해야했고 많은 지역 아르메니아 인들이 그들과 함께 러시아 영토로 떠났습니다.

24 년 1915 월 235 일, 아르메니아 디아스포라의 저명한 대표 5 명이 콘스탄티노플에서 체포되어 살해되었고 곧 추방 된 사람들의 수가 XNUMX 명을 넘어 섰습니다. 동시에 아르메니아 인의 체포는 Adana와 Alexandretta에서 시작되었습니다.

9 월 XNUMX 일에는 동부 아나톨리아의 아르메니아 인이 바뀌 었습니다.

그리고 마지막으로 30 년 1915 월 XNUMX 일, 오스만 제국의 마즐리스는 "추방에 관한 법률"을 승인했으며, 그 근거로 아르메니아 인에 대한 보복이 모든 지역에서 시작되었습니다.

1915 년 7 월, 안디옥 근처에 사는 아르메니아 인 일부가 산으로 가서 XNUMX 주 동안 버텼습니다. 그들 중 일부는 나중에 프랑스 외국 군단에서 끝났습니다.

콘스탄티노플과 에디 르네의 아르메니아 인들은 유럽 국가의 대사관과 영사관이이 도시에 위치해 있었기 때문에 다른 사람들보다 고통을 덜 받았습니다. 아르메니아 인을 추방하라는 명령은 Smyrna 주지사 인 Rahmi-bey에 의해 무시되었습니다. 그는 그들의 퇴거가이 도시의 대외 무역을 파괴 할 것이라고 말했습니다.

다른 곳에서는 보복과 추방의 "더 나은 조직"을 위해 내무부 장관 Talaat Pasha (앞으로-Grand Vizier)에 종속 된 "Chettes"라는 특별 분리가 만들어졌으며 여기에는 감옥에서 석방 된 범죄자들이 포함되었습니다. : 그들은 군대, "특수 조직"Behaeddin Shakir, 경찰 및 "활동가"를 "도움"했습니다. Talaat는 그의 부하들과 함께 솔직하게 말했습니다.

"아르메니아 인 추방의 목적은 무입니다."

죽음의 고통으로 무슬림 이웃들은 아르메니아 인을 보호하고 어떤 식 으로든 그들을 돕는 것이 금지되었습니다.

대부분의 경우 아르메니아 인들은 다음과 같이 대우 받았습니다. 저항 할 수있는 성인 남성은 즉시 가족과 분리되어 정착촌에서 쫓겨나 총에 맞거나 잘 렸습니다. 젊은 아르메니아 소녀들은 때때로 무슬림 남성 중 한 명에게 옮겨졌지만 더 자주 그들은 단순히 강간당했습니다.

나머지는 사막 지역으로 이동했습니다. 때로는 XNUMX 분의 XNUMX만이 추방 장소에 도달했으며, 생존자 중 많은 수가 굶주림과 질병으로 사망했습니다. 디야 르베 키르의 주지사 인 Mehmet Reshid는 그들의 길이“너무 쉬운”일이 아니기 때문에 추방자들의 발에 말굽을 못 박도록 명령했습니다. 나중에 다른 도시에서도이 예가 이어졌습니다.

그러나 때때로 그들은 무방비 상태의 아르메니아 인들을 쫓아 내지 않고 그 자리에서 그들을 죽이는 것을 선호했습니다. 총 약 150 만 명의 아르메니아 인이 사망했습니다 (Khynys시에서만-19 명, Bitlis시-15 명). 그러나 이것은 최소 수치입니다. 때로는 희생자 수가 800 명으로 증가하고 일부 저자 (예 : 다음 기사에서 논의 될 Shaan Natalie)-최대 XNUMX 만 명까지 증가합니다.

또한 발진티푸스에 대한 치료법을 찾으려고 노력한 오스만 교수 Hamdi Suat가 아르메니아 인에 대한 실험에 대해서도 알려져 있습니다. 전쟁이 끝난 후 그는 정신 병원에 입원 한 후 터키 세균학의 창시자라고 선언했습니다. 수 아트 하우스 박물관은 이스탄불에서 운영됩니다.

이 슬라이드에서 강조 표시된 단어는 다음과 같습니다. ÇaĞdaŞ Türk Patolojİsİnİn Kurucusu- "현대 터키 병리학의 창시자"

이미 24 년 1915 월 XNUMX 일, 영국, 프랑스, ​​러시아는 아르메니아 인의 학살을 반 인도적 범죄로 인정하면서 터키를 공동 선언으로 비난했습니다.

그러나 아르메니아 인에 대한 학살은 1916 년 가을까지 계속되었습니다. 아르메니아 인은 65 만 1918 천 명까지 Erzurum에서만 추방되었습니다 (많은 사람이 사망했습니다). 고립 된 학살 사건은 1917 년 터키가 항복 할 때까지 기록되었습니다. 그리고 XNUMX 년 XNUMX 월, Smyrna (이즈미르)시의 아르메니아와 그리스 지역이 파괴되었습니다.

이것은 기사에서 논의되었습니다. 터키 공화국의 탄생.

아르메니아 인과 병행하여 아시리아 인과 폰틱 그리스인도 당시 오스만 제국의 영토에서 파괴되었다고 말해야합니다. 그리스에서는 그 해의 사건을 "대재앙"이라고합니다. 1900 년부터 1922 년까지 같은 아나톨리아의 기독교 인구는 25 %에서 5 %로 감소했습니다. 그리고 현대 터키에서는 인구에서 기독교인의 비율이 1 % 미만입니다.

현재 세계 1915 개국에서 22 년 아르메니아 학살의 희생자들을 기리는 기념비가 있습니다. 아르메니아 외에도 프랑스, ​​미국 (3), 캐나다, 불가리아, 러시아 (2-로스토프, Izhevsk), 호주, 스웨덴, 덴마크, 벨기에, 오스트리아, 헝가리, 브라질, 아르헨티나, 우루과이, 조지아, 인도, 레바논,이란, 이집트, 시리아, 키프로스.

아르메니아 Tsitsernakaberd 기념관

불가리아 부르 가스 기념비

Izhevsk의 기념비

다음 기사에서는 아제르바이잔과 나고 르노 카라 바흐의 상황에 대해 이야기 할 것입니다. 또한-1915-1916 년 아르메니아 인 학살을 조직 한 터키 고위 인사들의 육체적 파괴를위한 작전 "Nemesis"와 1918-1920 년 슈샤와 바쿠에서 아르메니아 인 학살에 연루된 아제르바이잔의 지도자들에 대해, Shaan (Shagan) Natali로 더 잘 알려진 Hakob Ter-Hakobyan이 시작했습니다.
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사용한 사진 :
Wikipedia / 독일 여행자, 미국 적십자,
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  1. 크로우
    크로우 3 2 월 2021 05 : 19
    + 19
    터키인들은 아르메니아 인 대량 학살을 인식하지 못했습니다.
    1. nsm1
      nsm1 3 2 월 2021 06 : 42
      + 14
      그리고 그들은 그렇지 않습니다.
      그들에게 혜택이 없습니다.
      1. 매트 베
        매트 베 3 2 월 2021 07 : 16
        + 10
        인용구 : nsm1
        그리고 그들은 그렇지 않습니다.

        하지만 독일군을 강요 할 사람은 없습니다.
    2. 헌터 2
      헌터 2 3 2 월 2021 08 : 09
      + 22
      제품 견적 : Crow
      터키인들은 아르메니아 인 대량 학살을 인식하지 못했습니다.

      실제로 아르메니아 인뿐만 아니라 그리스인, 아시리아 인 및 기타 비 무슬림 인도 고통 받았기 때문에 오스만 제국의 기독교인의 대량 학살이라고 부르는 것이 더 정확할 것입니다. 사실이 부당한 잔인 함은 미래에 다른 상황과 함께 오스만 제국의 붕괴로 이어졌고 그 당시 발생한 증오심은 오늘날에도 계속되고 있습니다.
      저자에게-존경, 우리는 계속되기를 기대합니다.
      1. 세계로 가자
        세계로 가자 15 March 2021 22 : 56
        0
        모든 신앙의 시아파, 유대인, 아랍인 및 쿠르드족
    3. 블라드 큐브
      블라드 큐브 3 2 월 2021 09 : 46
      +9
      아마도 70 년대에 반 공식적으로 인정되었고 현재의 "Sultan"은 그 자체로 트리밍의 "종"일 가능성이 더 높고 인식하지 못합니다.
    4. Xlor
      Xlor 8 2 월 2021 07 : 52
      -2
      그래서 학살은 없었습니다. 그리고 인식 할 것이 없습니다
    5. 봉
      14 2 월 2021 14 : 57
      0
      그리고 같은 1915 년의 "유대인과 발트해 독일인의 학살"을 인정하기 위해 우리는 어떻습니까?
      그리고 난민들에게도 엄청난 문제가있었습니다.
      https://shperk.livejournal.com/191225.html

      기차를 타지 않은 난민 대부분은 고속도로와 비포장 도로를 따라, 심지어는 도보로도 뒤쪽으로 이동했습니다. 끔찍한 광경이었습니다. 배고픈 난민들-굶주리고, 지치고, 비정상적이며, 아픈-천천히 길을 따라 끌려 가며 길가의 어려움을 견딜 수없는 아이들과 노인들을 묻었습니다. 후퇴 길을 따라있는 말의 시체는 다른 표시였습니다. 목적지로 이동 한 난민들은 공포에 휩싸이고 후방의 사기를 꺾고 질병을 퍼뜨 렸습니다. 그러나 결국에는 고속도로와 비포장 도로가 충분하지 않았습니다. 많은 지역에서 난민들은 단단한 벽, 짓 밟힌 곡물, 부패한 초원과 숲을 걸으며 사막을 남겼습니다. 근방뿐만 아니라 러시아 군대의 깊은 후방도 황폐화되고 파괴되었으며 마지막 예비군이 박탈되었습니다.
      군대의 후퇴는 버려진 지역에서 유대인의 대규모 강제 퇴거를 동반했습니다. 1915 년 200 월부터 000 월까지 유대인들은 Kurland의 Kovno (독일군을 환희로 맞이한 Courland Germans가 Courland에 남았습니다!), Suwalk 및 Grodno 지방의 최전선 지역에서 추방되었습니다. 이 난민에는 약 1915 명의 노인, 여성 및 어린이가 포함되었습니다. 그들 중 일부는 화물차와 가축 차에 실렸고, 그들은 역의 차에서 내리지 않고 진정으로 가축처럼 운송되었습니다. 아이들의 울음 소리, 어머니들의 울음 소리, 신음 소리, 노인들의기도가 공중에 떠올랐다. 처음에는 유태인들이 우크라이나 좌안과 벨로루시 동부 지역의 깊은 후방으로 끌려 갔지만 1915 년 XNUMX 월에 Pale of Settlement를 일시적으로 취소해야했고 전쟁 중 "유태인 난민"이 러시아 내부의 대 러시아 지방으로 들어갈 수있었습니다. 나는 사라 토프에서 XNUMX 년 가을과 겨울에이 난민들 중 일부를 우연히 만났고, 그들의 "대피"에 대한 이야기는 분노와 고통없이들을 수 없었습니다.
      유대인의 퇴거는 강제적이고 방대했습니다. 3 년 1915 월 5 일, 아내와 자녀를 둔 유대인들은 모든 Courland에서 추방되었습니다. 미타 바의 유대인들은 하루 동안 떠날 수있는 기간이 주어졌습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 유대인들은 Kovno와 Ponevezh에서 추방되었습니다. 이날 수만 명의 유대인들이 코브 노 지방과 코브 노시에서 추방당했습니다. 퇴거에는 강도와 폭력이 수반되었습니다. 공식적으로 신문에 실린 '유태인 난민'은 독일군이 도착하기 전부터 리투아니아가 약탈 당했다고 전했다. 후퇴하는 군대는 지치고 망가진 유대인 무리를 앞쪽으로 몰았다. 피난 지역의 유대인 상점은 폴란드 인과 리투아니아 인이 점령했습니다. 인질 인 랍비와 유대인 공동체의 저명한 구성원은 피난 된 도시와 마을에서 피난 명령에도 불구하고 남아있는 유대인 인구가 독일군에게 우호적이라면 처형이나 교수형 위협을 받았다.
      리투아니아의 퇴각은 다른 전선 부문의 퇴각에 비해 최악의 비극이었습니다. 수십만 명의 군인과 카트가 고속도로와 시골 길을 막아 리투아니아 인, 폴란드 인, 라트비아 인, 유대인 등 다양한 국적의 난민을 몰아 냈습니다. 리투아니아의 전체 인구는 포그 롬과 폭력으로 고통을 받았지만, 유대인 인구는 가장 많이 고통을 받았습니다. 1915 년 XNUMX 월과 XNUMX 월에 빌니우스, 비 ite 스크, 민스크 지방의 군대를 퇴각시켜 유태인의 쇠약이 조직되었습니다. 많은 도시가 약탈 당하고 파괴되었으며, 수백 개의 가옥이 불타고 파괴되었으며, 노인과 어린이가 살해되고 훼손되었습니다. Smorgon, Pastava, Krevo, Glubokoe, Dokshitsa, Lemeshkevichi가 특히 영향을 받았습니다. 군인들과 코사크는 유대인들에게 숨겨져있는 독일인을 찾아야한다는 구실 아래 집으로 갔다가 강탈 당하고 물건을 부수고 여자를 강간했습니다 유대인들은 숲으로 도망 쳤다. 플로트시 (Plottsy) 마을에서, 한 무리의 유대인 병사들이 옛 회당에서 코사크를 두드렸다. 거기서 그들은 방주를 부러 뜨리고 율법서 두루마리를 찢고 여자들을 강간했다. Smorgon에서 아픈 노인 세이블은 코사크 장교에 의해 아이들 앞에서 죽었다. 민스크에서 코사크는 여성과 소녀들을 숲으로 몰아 넣고 강간했다.
      독일의 선전은이 잔인 함과 야만적 인 환경을 광범위하게 사용했습니다. 독일인들은 폴란드와 리투아니아에 "유태인, Beilis 사건을 기억하십시오! Chisinau와 다른 포그 롬을 기억하십시오!"라는 호소와 함께 선언문을 흩뿌 렸습니다.
      유대인이 편집 한이 설명은 아르메니아 인이 편집 한 아르메니아 인 추방에 대한 설명과 근본적으로 다른 것이 있습니까?
    6. 봉
      14 2 월 2021 15 : 26
      0
      1914 년 터키 인구 조사 결과 (동봉).

      전체, 아르메니아 인 1283704 명. 혹시라도 인구 조사를 실시한 통계 부서장이 아르메니아 인 Mkrtich Shinabyan이라는 사실을 알려드립니다.
      그런 다음 우리는 계산합니다.
      콘스탄티노플-200 명의 아르메니아 인이 000 년 1918 월 엔 텐테 대표의 상륙을 기다렸습니다.
      더욱이. 아르메니아 인들은 1915 년 러시아 차르가 러시아-터키 국경을 개방하고 우리 편으로 온 375 천명의 아르메니아 인을 구했다는 성명을 인터넷 전체에 넘쳤습니다. 나는 1915 년에 우리 나라들 사이에 국경이 아니라 최전선이 있었기 때문에 우리가 어떤 국경에 대해 이야기하고 있는지 정확히 이해하지 못합니다.
      그러나 그럼에도 불구하고 아르메니아 인들은 우리 니콜라스 375 세가 아르메니아 인들이 최전선을 통과하도록 명령 한 것을 의미했을 것입니다. 어쨌든 XNUMX 천명의 아르메니아 인 플러스.
      더욱이. 그럼에도 불구하고 정착 된 아르메니아 인 100 만에서 200 만 명은 시리아와 이라크의 목적지에 도착했습니다.
      음, 최소한으로 세자. 또는 200 명이 거기에 도착했지만 어려운 조건, 즉 100 만에서 절반 만 살아 남았습니다.
      즉, 100만을 더 추가합니다.
      다음으로, 1922 년의 "Smyrna의 대량 학살"과 같은 이벤트에 주목합시다.
      우리는 읽고. 투르크 인들은 먼저 군함으로 항구를 막았지만, 권력의 압력을 받아 17 세에서 45 세 (다른 소식통에 따르면 15 세에서 50 세 사이)의 남성을 제외하고는 피난을 허용했습니다. 강제 노동을위한 내부 지역으로 추방,“잔인한 소유주로부터 종신 노예 형으로 간주되어 신비한 죽음으로 끝났다.” 대피 기간은 30 월 23 일까지 주어졌습니다. 그날 이후 남은 사람들은 모두 강제 노동을 당했다. 미국 목사 인 YMCA 직원 인 Asa Jennings는 대피를 조직하는 데 중요한 역할을했습니다. 그의 노력 덕분에 400.000 월 XNUMX 일 급히 모인 그리스 소 함대가 미국 선박의 보호 아래 항구에 도착했습니다. 일본 선박은 가능한 한 많은 난민을 태우기 위해 모든화물을 버렸습니다. 학살 직후, Smyrna에서 온 XNUMX 만 명의 난민이 적십자 지원을 받고 등록되었습니다.
      다른 출처에서 사망 한 사람들의 수는 60 만에서 260 만 명까지 다양합니다.
      R.ummel에 따르면 평균 수치는 그리스인 183 만 12 천명과 아르메니아 인 100.000 만 160.000 천명입니다. Gilles Milton은 학살로 XNUMX 만 명이 사망하고 XNUMX 명이 아나톨리아 내륙으로 추방되었으며 대부분이 도로에서 사망했다고 추정합니다.
      난민 400 만 명 중 아르메니아 인이 150 만 명이라고 생각해도 과언이 아닐 것 같습니다.
      그리고 또 다른 50 만명의 아르메니아 인들이 죽었습니다. 그러나 이들은 1919 년부터 1922 년까지 터키를 떠나는 것을 아무도 막지 못한 아르메니아 인입니다. 좋아요, 난민 150 만명 만 남겨 둡시다.
      합계 : 이스탄불 아르메니아 인 200 명 + 국경을 넘은 아르메니아 인 000 명 (최전선) + 정착지에서 살아남은 아르메니아 인 375 명 + 서머나 출신 아르메니아 인 000 명 = 아르메니아 인 100 명 절약.
      아 그래, 아직 설명되지 않은 것이 있습니다. 이들은 이슬람으로 개종 한 아르메니아 인입니다.
      여기에서 읽었습니다 : https://hayduk.livejournal.com/379705.html
      그는 1915 년에 아르메니아 인에 대한 대량 학살이 시작되었을 때 후자는 죽거나 이슬람으로 개종하는 선택에 직면했다고 강조했습니다. 이슬람을 받아들이는 선택은 비슷한 방식으로 아르메니아 인을 동화하고 근절하는 것을 목표로했습니다. “놀랍게도 당시 서부 영사들은 ​​아르메니아 인들이 이슬람을 받아들이 기 위해 대기하고 있다고 썼습니다. 신앙을 바꾼 아르메니아 인들이 다시 기독교 신앙으로 개종 할 것임을 깨닫고 아르메니아 인들이 이슬람으로 개종하는 것을 금지하기로 결정했습니다. 바로 다음 해인 1916 년에 아르메니아 인들은 다시 이슬람으로 개종 할 수있게되었고 아르메니아 인들은 이미 Der Zor 또는 이슬람 중 하나를 확실히 알고있었습니다. 아르메니아 인들이 이슬람을 채택한 것은 너무나 방대해서 그들에게 특히 결정이 내려 졌기 때문에 한 빌라에서 다른 빌라로 이동할 수 없었습니다. 이사하려면 이스탄불에서 허가를 받아야했고, 그 후에 여권 뒷면에 스탬프가 찍혔습니다. 신앙을 바꾼 아르메니아 인도 똑같이 인정 받았습니다. 공화당 터키는 오스만 제국과 아무런 관련이 없으며 상속인이 아니라고 선언합니다. 그러나이 코딩 이야기는 터키 공화국이 그러한 태도를 물려 받았고, 로잔 조약 이전에도 그러한 차별이 존재했음을 증명합니다.”라고 Shakaryan은 말했습니다.
      그 당시 터키에는 많은 무슬림 아르메니아 인 (소위 Hamshens)이 있었기 때문에 얼마나 많은 아르메니아 인들이 이슬람으로 개종했는지는 아무도 모릅니다. 하지만 약 300 만명의 아르메니아 인들이 이슬람으로 개종했다고해도 과언이 아닐 것 같습니다. 또한 추가합니다.
      살아남은 아르메니아 인의 총 수는 875 + 000 = 300이되었습니다.
      무슬림으로 개종 한 아르메니아 인은 125 만 1 천명이라고해도 이미 XNUMX 만 명의 아르메니아 인이 살아 남았다는 뜻이다.
      네, 아르메니아 인의 일부는 이슬람으로 개종하지 않고 고향에서 살아 남았습니다. 그들은 이웃 인 Turks와 Kurds에 의해 구조되었습니다. 100 만 개가 더 있습니다. 총 아르메니아 인은 1에서 100으로 살아 남았습니다.
      1914 년 인구 조사에 따르면 전체적으로 1 명의 아르메니아 인이있었습니다.
      1. 수렌 하코 뱌
        수렌 하코 뱌 26 March 2021 13 : 01
        0
        여기에서 모든 것이 간단합니다.
        1. 인구 조사에는 오스만 제국의 사람 (시민)이 포함됩니다.
        2. 당시 많은 사람들이 이등 석과 같은 여권을 가지고 있지 않았습니다.
        3. 그 당시 일부 지역은 러시아의 일부 였는데, 볼셰비키는 1921 년 소위 "우정"조약에 서명하여 나중에 터키로 이전했습니다. (1921 년 모스크바 조약 참조), 대량 학살 당시이 지역은 러시아의 법적 일부 였지만 사실상 터키에서는 사실상이 지역의 아르메니아 인이 인구 조사 목록에 포함되지 않았습니다.
        1. 봉
          29 7 월 2021 10 : 05
          0
          1. 예, 오스만 제국의 신민(시민)이 고려되었습니다.
          2. 소련에서는 보편적 인증이 31.12.1981년 1974월 10일에만 종료되었습니다. 2011년에야 소련의 시골 주민들이 여권을 발급하기로 결정했지만 도시에서는 일을 위해 여권을 받는 것이 금지되었습니다. 그리고 XNUMX 년마다 실시되는 소련의 일반 인구 조사에서 농촌 거주자를 고려하지 않은 것은 무엇이라고 생각합니까? 사실, 여권을 갖는 것은 그것과 아무 관련이 없습니다. 그들은 여권을 복사하지 않고 사람을 복사합니다. 그것이 모두 여권에 관한 것이라면 인구 조사를 전혀 수행 할 수 없었으며 발급 및 취소 된 여권 수에 대한 통계를 아는 것으로 충분합니다. 그러나 아르메니아와 같은 작은 국가조차도 XNUMX 년에 인구 조사를 실시하고 발급 된 여권을 계산하지 않았습니다.
          3. "대량학살의 시대"가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 인구 조사는 1914년 초에 실시되었습니다. 일반적으로 인구 조사 중 터키의 어느 지역이 법적으로 러시아 제국의 일부라고 주장했지만 사실상 오스만 제국의 일부였다고 분명히 설명할 수 있습니까?
          4. 그리고 모스크바 조약에 대한 이야기는 충분합니다. 러시아는 1918차 세계대전에서 패했다. 그리고 그녀는 막대한 영토 손실과 함께 평화(1920년 브레스트-리토프스크 조약)를 체결해야 했습니다. Transcaucasia를 포함합니다. 그러나 아시다시피, 브레스트 평화 조약은 Transcaucasian Seim을 인정하지 않았습니다. 1921년 1921월 술탄에 반기를 든 무스타파 케말 투르크와의 전쟁 결과에 따라 터키 대국민회의와 알렉산드로폴 조약이 체결되었음을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 모스크바 조약은 바로 이 알렉산드로폴 조약이었고 취소되었습니다. 1920년 모스크바 조약이 마음에 들지 않으면 당사와 Erdogan에 연락하여 취소를 요청하십시오. 그리고 XNUMX년 모스크바 조약이 취소되면 XNUMX년 알렉산드로폴 조약이 자동으로 법적 효력을 회복하고 당신은 행복할 것입니다.
  2. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 3 2 월 2021 05 : 26
    +9
    SS 남자가 말했듯이 영화 "Come and See"의 유명한 문구가 기억납니다. 넌 거기 있으면 안 돼.
    나는 최근 카라 바흐 전쟁에서 그들이 아르메니아 인들에게 한 일을 충분히 보았습니다. 마치 지난 세기가 다시 우리 현실로 돌아온 것처럼 ... 문명화 된 광택이 빠르게 사람들에게서 날아가고 그들은 단순히 사디스트와 동물로 변합니다. 특정 조건에서 아르메니아 인의 대량 학살은 다시 반복 될 수 있습니다. 아르메니아 인은 항상 이것을 기억해야합니다. 우리도 마찬가지입니다. 우크라이나에서는 현지 반데 라 회원에게 무료 고삐가 주어지면 러시아어를 사용하는 인구도 같은 상황에 처할 수 있습니다. .
    기사 작성자에게 감사드립니다. hi
    1. 매트 베
      매트 베 3 2 월 2021 06 : 47
      + 15
      인용구 : Android의 Lech.
      . 우크라이나에서 러시아어를 사용하는 인구는 지역 반데 라 회원에게 무료 고삐가 주어지면 같은 상황에 처할 수 있습니다.

      아르메니아에서 러시아어를 사용하는 사람들은 같은 상황에 처할 수 있습니다 ... 구소련 공화국은 이미 실제로 보여주었습니다 ... 일부 러시아 공화국은 동일합니다 ...
      1. icant007
        icant007 3 2 월 2021 07 : 24
        +7
        제품 견적 : mat-vey
        아르메니아의 러시아어 사용자는 같은 위치에있을 수 있습니다.


        예, 그들은 오랫동안 거기에 없었습니다.
        1. 매트 베
          매트 베 3 2 월 2021 07 : 34
          +4
          제품 견적 : icant007
          제품 견적 : mat-vey
          아르메니아의 러시아어 사용자는 같은 위치에있을 수 있습니다.


          예, 그들은 오랫동안 거기에 없었습니다.

          군인과 그 가족이 있습니다.
          1. 210ox
            210ox 3 2 월 2021 09 : 51
            +7
            이들은 러시아 시민입니다. 그런데 아르메니아는 이제 단일 국가 공화국입니다.
            1. 매트 베
              매트 베 3 2 월 2021 10 : 08
              +3
              제품 견적 : 210ox
              이들은 러시아 시민입니다.

              그들은 아마도“거주자”입니까? 그래서 그들은 모든 것이 민족주의와 함께 순조롭게 진행되는 것은 아니라고 말합니다.
            2. nsm1
              nsm1 3 2 월 2021 11 : 49
              +6
              그녀는 항상 그랬습니다.
      2. nsm1
        nsm1 3 2 월 2021 07 : 24
        + 16
        당신은 분명히 아르메니아에 대해 모릅니다.
        러시아어를 사용하는 사람들은 항상 그곳에서 운전했고 소련에서는 똑 같았습니다.
        아르메니아는 항상 구 소련의 모든 공화국 중에서 가장 단일 국가였습니다.
        일단 전기 기계 전문가의 회고록을 읽어 보면 직접 쓰는 것은 불가능했지만 아르메니아 밖에서“일할 수 없게되어 적어도 어딘가를 찾아야했다”는 의미는 이해할 수있다.
        이제 러시아인의 비율은 0,5 %에 도달하지 않습니다.
        1. 매트 베
          매트 베 3 2 월 2021 07 : 36
          0
          인용구 : nsm1
          당신은 분명히 아르메니아에 대해 모릅니다.
          러시아어를 사용하는 사람들은 항상 그곳에서 운전했고 소련에서는 똑 같았습니다.

          그리고 더 나쁜 것은 "될 수있다"또는 "이미있다"?
          1. Krot
            Krot 3 2 월 2021 08 : 54
            -1
            인용구 : nsm1

            일단 전기 기계 전문가의 회고록을 읽어 보니 직접 쓰는 것은 불가능했지만 아르메니아 외곽에서 "일할 수 없게되어 적어도 어딘가를 찾아야했다"는 걸 알 수 있습니다.

            회고록을 읽은이 전문가의 성과 이름을 알려주시겠습니까? 웃음 잊지 않았다면!
            1. 매트 베
              매트 베 3 2 월 2021 08 : 59
              +3
              제품 견적 : krot
              회고록을 읽은이 전문가의 성과 이름을 알려주시겠습니까? 잊지 않았다면 웃음!

              누군가와 나를 헷갈 리게하시는군요 ..
              1. Krot
                Krot 3 2 월 2021 09 : 00
                -4
                인용구 : nsm1

                읽는 방법을 안다면 누가 호소했는지 알 수 있습니다. .. 그러나 아무리 당신에게! )
                1. 매트 베
                  매트 베 3 2 월 2021 09 : 02
                  +1
                  제품 견적 : krot
                  인용구 : nsm1

                  읽는 방법을 안다면 누가 호소했는지 알 수 있습니다. .. 그러나 아무리 당신에게! )

                  지점에서 나에게 알 렸으며 대화 내용을 구체적으로 보지 않으면 게시물이 수취인에게 전달되지 않을 수 있습니다.
                  1. Krot
                    Krot 3 2 월 2021 09 : 04
                    -6
                    지점에서 나에게 알림

                    그렇지 않으면 여기서 작동하지 않습니다. 분기가 하나뿐입니다! hi
                    1. 매트 베
                      매트 베 3 2 월 2021 09 : 06
                      0
                      글쎄, 당신은 나에게 대답하고 나는 당신에게 말합니다 ... 그리고 화살표는 당신에게 정확히 무엇을 보여줍니다 ...
                      1. Krot
                        Krot 3 2 월 2021 13 : 00
                        +1
                        이것은 귀하의 지점이 아닙니다. .. 눈짓 그리고 내 말이 의도 된 사람은 수취인에게 전달되었습니다)
                      2. 매트 베
                        매트 베 3 2 월 2021 13 : 12
                        +1
                        제품 견적 : krot
                        이것은 당신의 지점이 아닙니다.

                        다시 한 번 귀하의 정보를 위해-알림이 나에게 왔고, 귀하의 게시물에서 화살표가 나에게 답을 가리 켰습니다. 불만 사항이 있습니다-행정부에 또는 더 조심해야합니다.
                      3. Krot
                        Krot 3 2 월 2021 13 : 16
                        -3
                        나에게 무엇을 증명하려는거야? 사이트에 대한 주장은 무엇이며 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 웃음 개인적으로 모든 것이 나에게 어울린다 .. 그리고 내가 원하는대로 글을 쓰고, 누구에게 내 말을했는지 링크를 표시하고 그의 별명을 썼다. 웃음 당신은 전혀 읽지 않고 화살로만 즐겁게 지내십니까? ) 지루함을 던져라!
                        나는 심을 위해 절했다. hi
                      4. 매트 베
                        매트 베 3 2 월 2021 13 : 24
                        +2
                        제품 견적 : krot
                        나 한테 증명하려는 게 뭐야?

                        여러분 모두 서두르고 있습니다 ... 잘못된 장소를 클릭했고 이미 XNUMX 개의 게시물이 비어있는 상태에서 비어있는 상태로 ..
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • aybolyt678
    aybolyt678 3 2 월 2021 05 : 41
    +5
    터키는 범 이슬람주의를 장려했고, 점령지에서 이슬람으로 개종 한 모든 사람은 박해와 학살을 당하지 않을 것이라고 선언했습니다. "la illa il alla ve mahomet rasul alla"라는 말은 신은 없지만 알라와 모하메드는 그의 선지자라고 세 번 말하는 것으로 충분하다. 아르메니아 인들이 순전히 민족성에 근거하여 얼마나 가혹하게 멸망되었는지, 아니면 기독교도 모두 똑같이 멸망되었는지는 분명하지 않습니까?
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 3 2 월 2021 05 : 47
      +4
      순전히 국가적 기준입니까, 아니면 기독교도 모두 동일합니까?
      나는 인종적 근거에 대해 더 생각한다. 놀랍게도 쿠르드족도 아르메니아 인의 근절에 참여했고, 터키인은 이제 모든 전선에 부패를 퍼 뜨리고있다.
      1. Alex013
        Alex013 3 2 월 2021 08 : 45
        +7
        오히려 종교적입니다. 아르메니아 인, 그리스인, 아시리아 인 및 기타 기독교인이 혼합되었습니다. 그리고 쿠르드족 (이슬람교도)은 유목민이었고, 터키인들은 카르 스의 황량한 땅 등에서 그들을 좌식으로 만들었습니다.
        1. 봉
          14 2 월 2021 15 : 22
          +1
          오히려 지역적으로. 예를 들어, 콘스탄티노플의 200 억 번째 아르메니아 공동체는 사실상 고통을 겪지 않았습니다. 그건 그렇고, 기사에 표시된 것은 무엇입니까? 이건
          24 년 1915 월 235 일, 아르메니아 디아스포라의 저명한 대표 5 명이 콘스탄티노플에서 체포되어 살해되었고, 곧 추방 된 사람들의 수가 XNUMX 명을 넘어 섰습니다.
          질문이 있습니다. 첫째, 체포 된 사람들의 수와 둘째, 체포 된 모든 사람들이 나중에 살해 된 혐의가 있다는 사실입니다.
          다음은 John Kirakosyan "역사의 법정 앞에서 젊은 터키인"의 작품에서 발췌 한 것입니다.
          "독립적 인 아르메니아를 만들고 오스만 정부로부터 탈퇴하기 위해 노력했다"는 비난을받은 Hnchak 정당의 지도자 20 명이 교수형을당했습니다 (195, p. 6).

          예 : Aram Andonyan. 콘스탄티노플 출생. 그는 아르메니아 잡지 "Luys"( "Light")와 "Dzagik"( "Flower")와 신문 "Surkhandak"( "Bulletin")을 편집했습니다. 그런 다음 Andonian은 오스만 제국의 군사 검열 부서에서 계속 근무했습니다. 그는 24 년 1915 월 XNUMX 일 전날 오스만 제국 내무부 장관 탈랏 파샤의 명령에 의해 체포되었고 오스만 수도에서 추방 된 수많은 아르메니아 귀족에 합류했습니다. 안도 니안은 찬 키리로 추방 된 후 그곳의 중간 쯤에 앙카라로 돌아와 다시 라스 알아 인과 메스 켄의 수용소로 추방되었습니다. 그러나 Andonian은 알레포의 지하로 가서 영국군이 도착하기를 기다렸습니다.

          좀 더 공격적입니다. Soghomon Soghomonyan 가명 "Komitas". 그는 1915 년 XNUMX 월 오스만 정부에 의해 체포되어 포로 수용소로 추방되었습니다. 곧 그는 불명확 한 상황에서 석방되었습니다.
    2. nsm1
      nsm1 3 2 월 2021 06 : 42
      +5
      터키가 범 이슬람주의를 장려하는 동안 특별한 박해는 없었고 종교 재판의 유사점도 없었습니다.
      그러나 유럽 국가의 예를 따라 터키인이 민족주의 의제로 전환하자 포그 롬이 시작되었습니다.
    3. 세르게이 슈 피두
      세르게이 슈 피두 3 2 월 2021 16 : 05
      +4
      그런데 아랍인 (무슬림 임에도 불구하고)도 불충실과 분리주의에 빠졌습니다.
  • Korsar4
    Korsar4 3 2 월 2021 06 : 03
    + 12
    처음으로 문턱을 넘기는 것은 어렵습니다.
    그리고 주위의 피 냄새가 나고 멀리갑니다. 그리고 한 사람에게 얼마나 많은 인간이 남아 있는지는 이미 불분명합니다.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 3 2 월 2021 18 : 47
      +2
      제품 견적 : Korsar4
      그리고 사람에게 얼마나 많은 인간이 남아 있는지는 이미 불분명합니다.

      음식, 섹스, 지배는 모두 동물의 본능입니다. 인간은 무엇입니까?
      1. Korsar4
        Korsar4 3 2 월 2021 19 : 25
        +5
        매슬로 피라미드의 아래쪽 계단.
        이타주의와 자기 실현도 있습니다.

        그러나 Jack London의 "The Sea Wolf"에는 많은 것이 묘사되어 있습니다. 그리고 스펜서는 아무것도 언급하지 않았습니다.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 3 2 월 2021 06 : 11
    + 18
    물론 Valery는 감사하지만 독서는 분위기를 더하지 않았습니다. 운명이나 통치자의 의지에 따라 이전에 예의 바르게 숨겨져 있던 모든 것이 쏟아지면 사람이 어떻게 변하는 지 생각하는 것이 무섭습니다.
    기독교인과 무슬림 사이의 영원한 적대감에 대해 원하는만큼 이야기 할 수 있지만,이 기사를 읽으면서 나는 항상 모든 국적의 사람들과 고백이 흐르는 나치 수용소를 회상했습니다.
    그것은 국적과 신앙에 관한 것이 아니라 그 사람 자신에 관한 것입니다.
    1. Korsar4
      Korsar4 3 2 월 2021 06 : 28
      +9
      그리고 그것이 추가되는 것에서.
      범인을 찾으십시오. 조약돌이 굴렀다. 그리고 눈사태는 멈출 수 없습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 3 2 월 2021 06 : 30
        +7
        모두 슬프다 ... 안녕 세르게이, 좋은 아침. hi
        1. Korsar4
          Korsar4 3 2 월 2021 06 : 39
          + 11
          좋은 아침, 콘스탄틴!

          사람은 좋다.
          그러나 시스템은 흔적을 남기지 않을 수 없습니다.
          그리고 때로는 시스템이 폭력적이고 공격적으로 변합니다. 광기까지.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 3 2 월 2021 06 : 52
            +8
            사람은 좋다.

            예, 다시, 어떤 종류의 미스터가 마이너스와 가장 중요한 것은 거의 모든 사람들과 함께 나왔습니다.
            1. 안드로이드의 레흐.
              안드로이드의 레흐. 3 2 월 2021 07 : 00
              + 11
              예, 다시, 어떤 종류의 미스터가 마이너스와 가장 중요한 것은 거의 모든 사람들과 함께 나왔습니다.

              잘 알려진 일화에서와 같이 내부에 배신자가있는 포럼 VO 회원의 분리. 뭐
              1. 매트 베
                매트 베 3 2 월 2021 07 : 05
                +4
                인용구 : Android의 Lech.
                잘 알려진 일화에서와 같이 내부에 배신자가있는 포럼 VO 회원의 분리.

                시민권에 관계없이 문제가있는 사람들을 단순히 배제합니까?
                1. 안드로이드의 레흐.
                  안드로이드의 레흐. 3 2 월 2021 07 : 12
                  +5
                  시민권에 관계없이 문제가있는 사람들을 단순히 배제합니까?

                  나는 배제하지 않습니다 ... 그러므로 나는 국적이나 시민권을 나타내지 않습니다 ... 모든 사람은 머리에 바퀴벌레가 있습니다. hi
                  1. 매트 베
                    매트 베 3 2 월 2021 07 : 13
                    +3
                    인용구 : Android의 Lech.
                    모두 머리에 바퀴벌레가 있습니다.

                    예, 지방))))
                  2. 바다 고양이
                    바다 고양이 3 2 월 2021 08 : 20
                    +4
                    바퀴벌레를 독살해야합니다. 그렇지 않으면 뇌의 피질을 삼킬 것입니다.
                2. 바다 고양이
                  바다 고양이 3 2 월 2021 08 : 18
                  +5
                  "문제가있는"사람들은 의사에게 가서 건강을 치료해야하며, 자존심을 즐겁게하기 위해 다른 사람을 망치지 않아야합니다.
                  1. 매트 베
                    매트 베 3 2 월 2021 08 : 42
                    +3
                    제품 견적 : 바다 고양이
                    "문제가있는"사람들은 의사에게 가서 건강을 치료해야하며, 자존심을 즐겁게하기 위해 다른 사람을 망치지 않아야합니다.

                    그러나 나는 그것에 반대합니까?
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 3 2 월 2021 08 : 51
                      +7
                      그러니 의견의 통일로 마시자, 동료! (그러나 아침에는 아님)미소 음료수
                      1. 매트 베
                        매트 베 3 2 월 2021 09 : 00
                        +7
                        인용구 : Sea Cat
                        (그러나 아침에는 아님)

                        나라가 크고 어딘가 더 이상 아침이 아님) ..
              2. 바다 고양이
                바다 고양이 3 2 월 2021 07 : 07
                +5
                말해 봐요, 기억 나지 않는 게 있어요. 미소
              3. Korsar4
                Korsar4 3 2 월 2021 07 : 41
                +5
                가면 뒤에있는 캐릭터를 알아 보시겠습니까?
            2. Korsar4
              Korsar4 3 2 월 2021 07 : 40
              +6
              왜 당신을 괴롭히는 지 설명 할 수 있습니까?
              런지라면지나갑니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 3 2 월 2021 08 : 22
                +6
                아니요, 거기에서 불쾌한 것은 공동 주방 단지가있는 섬모를 좋아하지 않습니다. 아무도 보지 못합니다-나는 이웃에게 냄비에 침을 뱉을 것입니다.
                1. Korsar4
                  Korsar4 3 2 월 2021 08 : 39
                  +5
                  그렇다면 우리 냄비에있는 것부터 시작하는 것이 합리적입니까?
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 3 2 월 2021 08 : 54
                    +5
                    음, 비 유적으로 말하자면 "소스 팬"이 당신 자신의 냄비를 의미한다면-그렇습니다. 잘 표시하셨습니다. 미소
                    1. Korsar4
                      Korsar4 3 2 월 2021 12 : 00
                      +5
                      모델 일뿐입니다. 그리고 공동 아파트의 모델은 다른 어떤 것보다 나쁘지 않습니다.
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 3 2 월 2021 18 : 17
                        +4
                        그리고 공동 아파트의 모델은 다른 어떤 것보다 나쁘지 않습니다.

                        더 나쁘지는 않습니다 ... "당신은 단지 공동 아파트에 살지 않았습니다. 웃음
                      2. Korsar4
                        Korsar4 3 2 월 2021 19 : 22
                        +4
                        살지 않았다. 그리고 나는 Muscovite와 Petersburger도 한 번도 없었습니다.
                        그리고 일반적으로 조금 후에 태어났습니다.

                        사실, 어린 시절에는 모든 종류의 생활 조건이 있었지만 오래 가지 않았습니다.
                        그리고 그는 아파트의 "중국 기숙사"를 자신의 아이들로 채웠습니다. 그리고 심지어 장로들이 성장했습니다.
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 3 2 월 2021 19 : 28
                        +4
                        그래서 나도 모스크바에서 태어나지 않았습니다. 아버지는 XNUMX 대 후반에 수도로 옮겨졌고 처음에는 호텔과 공동 아파트에서 살았고 어린 시절의 기억이 매우 강했습니다.))
                      4. Korsar4
                        Korsar4 3 2 월 2021 21 : 43
                        +4
                        예. 기억에 새겨 져있는 유치원 시절의 것들이 있습니다.
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 3 2 월 2021 21 : 50
                        +4
                        "그리고 기억은 마음으로 말한다"(c)
                      6. Korsar4
                        Korsar4 3 2 월 2021 21 : 53
                        +3
                        https://stihi.ru/2001/11/20-264
                      7. 바다 고양이
                        바다 고양이 3 2 월 2021 22 : 04
                        +3
                        로드하는 데 문제가 있고 컴퓨터가 대대적 인 점검을 위해 모스크바로 갔고 화석 랩톱에 앉아로드하고 싶고로드하지 않으려 고합니다. 그리움...
                      8. Korsar4
                        Korsar4 3 2 월 2021 22 : 24
                        +4
                        또한 태블릿에서.
                        20 년 전 :

                        나는 창 밖을 내다 본다. 화이트 페이지로.
                        그리고 나는 밤의 침묵 속에서 이해합니다.
                        어릴 적부터 사랑에 빠졌다고
                        촛불이 연상시키는 것.

                        스토브 옆에서 좋아하는 벤치.
                        바구니에 장작. 기적의 기적-
                        반짝이는 마음처럼 불
                        댄스를 시작합니다. 천국의 신비 ...
                      9. 바다 고양이
                        바다 고양이 3 2 월 2021 22 : 28
                        +3
                        고맙습니다. 특히 제가 지금 혼자이기 때문에 Masha는 모스크바에서 사업을 떠났습니다. 집은 비어 있고 고양이조차도 구하지 않습니다.
                      10. Korsar4
                        Korsar4 3 2 월 2021 22 : 33
                        +3
                        당신의 방향으로. 모스크바 지역 Meschera에서 Ryazan 지역까지-아주 가까운 거리에 있습니다.
                      11. Korsar4
                        Korsar4 3 2 월 2021 22 : 34
                        +4
                        그럼 계속하겠습니다.
                        같은 주제에 대해 :

                        간단한 것 : 국자, 주철
                        어린 시절부터 그들은 내 기억 속에 편안하게 자리 잡았습니다.
                        스타일이 바뀌고 있습니다. 하지만이 이미지가 나왔습니다.
                        나는 그와 아무 것도 할 수 없었다.

                        점점 더 화려한 틴셀.
                        착색은 본질을 불길하게 가린다.
                        기억에 남는 게임의 기초
                        깨지지 않습니다. 그리고 거기에는 간단한 것들이 있습니다.
                      12. 바다 고양이
                        바다 고양이 3 2 월 2021 22 : 41
                        +3
                        좋아, 좋아.))
                      13. Korsar4
                        Korsar4 3 2 월 2021 22 : 54
                        +3
                        새벽이 그리 길지 않을 때까지. 그리고 컴퓨터가 수리됩니다. 그리고 봄이 얼마 남지 않았습니다.

                        회의에서 집시가 모피 코트를 팔 때 그녀를 만날 수 있습니다.
                      14. 바다 고양이
                        바다 고양이 4 2 월 2021 03 : 33
                        +3
                        죄송합니다. 무언가가 나를 이겨서 침대에 부딪혀 XNUMX 시간 동안 잤습니다.
                        집시, 봄, 인도적 집시의 의미에서, 그는 봄이 다가올 때 모피 코트를 훔칩니다.))
                      15. Korsar4
                        Korsar4 4 2 월 2021 03 : 36
                        +4
                        그리고 좋습니다. 4 시간의 수면은 활력을줍니다.

                        나는 하루를 4 시간 단위로 나누는 것을 좋아합니다.
                        그리고 훨씬 더-일본인처럼 : XNUMX 시간 동안.
                        나는 확실히 들었다 : 황소의 시간, 토끼의 시간, 새의 시간.
                      16. 바다 고양이
                        바다 고양이 4 2 월 2021 04 : 15
                        +4
                        물론 들었지만 Efremov의 "Hour of the Bull"을 한 번에 읽었습니다. 유쾌함으로 만 왠지 모르겠지만 잠자는 물고기처럼 집안을 기어 다닙니다. 그리고 기분은 일반적으로 정상입니다.
                      17. Korsar4
                        Korsar4 4 2 월 2021 04 : 45
                        +4
                        그리고 저는이 시간 지정을 정말 좋아합니다. 늑대와 개 사이의 한 시간입니다.
                      18. 바다 고양이
                        바다 고양이 4 2 월 2021 04 : 54
                        +2
                        Shtilmark와 마찬가지로 :
                        "늑대 야, 표범과 같은 길에서 비좁은 느낌이 들었어?"
                      19. Korsar4
                        Korsar4 4 2 월 2021 05 : 05
                        +4
                        그러나 Shtilmark는 제 시간에 맞지 않았습니다.

                        그러나 Bagheera도 좋습니다.
                      20. 바다 고양이
                        바다 고양이 4 2 월 2021 05 : 10
                        +4
                        해적에 대한 가장 좋아하는 어린 시절 책, 물론 세지 않고 "캡틴 블러드".
                        그리고 아마도 Bagheera는 여전히 그녀입니다.))
                      21. Korsar4
                        Korsar4 4 2 월 2021 05 : 27
                        +4
                        이것은 우리의 번역입니다.
                        그리고 Shtilmark의 아들은 환경 운동에서 존경받는 사람입니다.

                        해적 테마는 내 것입니다. 물론 항해 시간.
                      22. 바다 고양이
                        바다 고양이 4 2 월 2021 05 : 34
                        +3
                        증기 함대에도 순간이 있었는데 Georges Blond는 Emden에 대한 그의 이야기-The Last Corsair에 대한 제목을 붙 였지만 그것은 독특한 이야기였습니다.
                        예를 들어 드레이크의 전 세계 여행과 같은 해적 일상 생활에 대해 글을 쓰고 싶지 않습니까?
                      23. Korsar4
                        Korsar4 4 2 월 2021 05 : 48
                        +4
                        있습니다. 그러나 내년에는 아닙니다.
                        나는 2 월에 Anton에게 약속 어음을 갚을 것입니다. 그런 다음 정확히 3-XNUMX 개월 동안 일시 중지합니다.

                        드레이크는 잘 알려져 있습니다.
                        그리고 같은 Dampir는 세심한주의를 기울일 가치가 있습니다.

                        그리고 "Ship Forest"라는 주제로 시작하겠습니다.
                      24. 바다 고양이
                        바다 고양이 4 2 월 2021 06 : 02
                        +3
                        네, 담 피르는지도 제작자이기도했습니다. 그는 그의 주요 "일"외에 많은 유용한 일을했습니다. 그러나 결국 절망적 인 강도에 연루된 드레이크는 그 길을 따라 남아메리카의 동 서해안지도를 작성했는데, 스페인 인들은 모두에게 조심스럽게 숨겨 놓은지도였습니다.
                        해적 코호트에서 나는 또한 선장-닥터 Thomas Dover에 관심이 있습니다. 그의 팅크는 오늘날까지도 여전히 익숙합니다.
                        그리고 "Ship Forest"라는 주제로 시작하겠습니다.

                        그래서 무슨 일이야? 미소
                      25. Korsar4
                        Korsar4 4 2 월 2021 06 : 48
                        +4
                        아마도 2021 년에 계획된 가상 종이 뒤에있을 것입니다.

                        여기에서는 하나의 돌로 두 마리의 새를 죽일 수 있습니다.
                        하지만 XNUMX 월 이전에는 절대로받지 않겠습니다. 그리고이 시간 동안 많은 물이 새어 나올 것입니다.

                        circumnavigation으로 돌아 가기 : Captain Cook과 식물 학자 Forster에 대해 더 흥미 롭습니다.
                      26. 바다 고양이
                        바다 고양이 4 2 월 2021 07 : 38
                        +3
                        물론 쿡을 알고 있지만 불행히도 포스터에 대해서는 기억이 나지 않습니다. 그러나 Cook, 이것은 더 이상 해적이 아니라 "정직한 항해자"입니다.
                        그리고 어떤 종류의 "안톤 이전의 청구서"?
                      27. Korsar4
                        Korsar4 4 2 월 2021 07 : 46
                        +4
                        꽃가루 분석, 슬래시 농업 및 모든 종류의 환상의 사용에 대한 수십 개의 슬라이드를 더미로 수집했습니다.

                        그는 XNUMX 월에 첫 번째 인간 언어에 대해 논평하겠다고 약속했다.
                      28. 바다 고양이
                        바다 고양이 4 2 월 2021 07 : 55
                        +4
                        저에게이 주제는 테라 시크릿입니다. 미소
                      29. Korsar4
                        Korsar4 4 2 월 2021 07 : 56
                        +4
                        한 주가 더 자유 로워지기를 바랍니다. 그러나 아무도 파킨슨 법을 취소하지 않았습니다.
            3. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 4 2 월 2021 11 : 26
              +3
              그리고 같은 Dampir는 세심한주의를 기울일 가치가 있습니다.

              불운 한 해적과 원정대 지도자이지만 재능있는 작가? 눈짓 Mozheiko는 17 세기 말에 아리카로의 해적 탐험을 열정적으로 묘사했습니다. Bartholomew Sharp와 같은 맨 오케스트라도있었습니다. 음료수
          2. 뚱뚱한
            뚱뚱한 4 2 월 2021 20 : 01
            +2
            니콜라이! 그들과 함께 무화과, 해적. Mann 씨를 예로 들어 보겠습니다.이 환경 조사관은 약 30 년 동안 스포츠 낚시의 날씨를 만들어 온 회사를 만들었습니다. 이제 거의 지나갔습니다. 그리고 이것들은 "해적"일상 생활입니다. 쓸만한 가치가 있습니다. 결국, "Rosokhotrybolovpotrebsoyuz"는 "방어"에 가까운 조직입니다 ... 나는 숟가락에서 오래된 상자를 보관하고 여전히 거기에 표시된 것을 읽을 수 있습니다 ... 의뢰
          3. 바다 고양이
            바다 고양이 4 2 월 2021 20 : 32
            +2
            앤드류, 안녕. hi
            그들이 내 인생에서 나를 부르 자마자 처음으로 Nikolai. 미소
            그러나 나는 낚시를 좋아하지 않았고 어부도 아니기 때문에 Mann 씨에 대해 아무것도 모릅니다. 한번은 흑해에서 삼지창에 무거운 스카 펜을 심었지만 쏘지도 않았던 기억이납니다. 그녀는 게으른 물고기이며 독으로 인해 누구도 두려워하지 않으며 장치에서 나오는 공기 배출조차도 그녀를 두려워하지 않았습니다. 나는 그녀를 작살로 살짝 밀었 고, 그녀는 반 미터를 헤엄 치고 다시 배를 땅에 엎드렸다. 나는 그런 뻔뻔 스러움에 잔인 해져서 포크처럼 삼지창으로 그녀를 찔렀다. 나는 그것을 심고 끌어 올렸다. 그래서 현지 사람들은 지느러미를 자르고 머리를 떼어 내고 그런 귀를 막았습니다. 당신은 손가락을 핥았습니다. XNUMX 년대 초에 Laspi Bay에있었습니다. 이것이 나의 "낚시"경험입니다. 미소
          4. 뚱뚱한
            뚱뚱한 4 2 월 2021 23 : 59
            +1
            망했어, 콘스탄틴. 관대하게 용서 해주세요 ... 의뢰
            삐걱 거리는 삐걱 거리는 뇌로 갈기, 본문 ...
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 4 2 월 2021 19 : 35
    +1
    세르게이, 정통한 집시가 XNUMX 월에 모피 코트를 판매합니다! wassat
  • Korsar4
    Korsar4 4 2 월 2021 20 : 20
    +2
    할아버지 Shchukar가 확인합니다.
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 4 2 월 2021 21 : 30
    +1
    예! XNUMX 월, tyap-tyap 및 may ... 웃음
  • 진정제
    진정제 4 2 월 2021 05 : 16
    +4
    나는 아직도 냄비를 기억한다! 할머니 집, 쿠반 마을에서. 그리고 뜨거운 스토브에서 꺼내는 그립. 그리고 집 앞의 여름 난로. 열에 내부를 익사하지 마십시오. 영감을 ...
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4 2 월 2021 05 : 28
    +2
    마을 난로에서 무엇이든 찾을 수 있습니다. 농부들은 한때 할머니의 오두막에서 스토브를 옮기려고했습니다. 오래된 벽돌은 모두 집에서 만든 것으로, 벽돌 하나는 쪼개졌고, 헝겊에 싸인 Nagant가 떨어졌습니다. 손자는 "어디에서 왔습니까?"
    할머니는 "할아버지들"이라고 말합니다.
    손자 : "왜 나 한테 말하지 않았어?"
    그리고 그녀는 대답했습니다. "왜 말을하세요, 그는 거짓말을하는지, 그는 음식이나 음료를 요구하지 않습니다.
    그런 이야기입니다.))
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 4 2 월 2021 20 : 45
    +2
    콘스탄틴. 좋은 내가 더 낮은 수준의 스토브를 감히 통과하지 못하는 것은 당연한 일입니다 ... 나는 그것이 밝혀 졌을 때 당연히 두려워합니다. 웃음
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4 2 월 2021 21 : 11
    +3
    아니면 여전히 그만한 가치가있을 수도 있습니다. 갑자기 짜르의 금 조각이 들어있는 "항아리"가 생기고 "나간"은 유용한 물건입니다. 마을에서 그것 없이는 어렵습니다. 미소
  • 풍선 띠
    풍선 띠 4 2 월 2021 21 : 17
    +2
    마을에서 그없이 열심히

    ,, 이웃이 기관총을 가지고 있다면. 윙크하는
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4 2 월 2021 21 : 23
    +3
    "소년은 헛간에서 기관총을 발견했습니다.
    아무도 마을에 살지 않는다 "(c)

    안녕, 세르게이. 미소
  • 풍선 띠
    풍선 띠 4 2 월 2021 21 : 27
    +5
    ,,, 어뢰를 가진 할아버지 아르키메데스를 제외하고
    그리고 두 대공포를 가지고있는 두 기생 할머니는
    예, 한 어머니 Matrona,
    그녀에게 카트리지가 충분하지 않은 것이 유감입니다 ... 웃음
    안녕하십니까, 콘스탄틴 음료수
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4 2 월 2021 21 : 45
    +2
    "어린 소년이 사과 나무에 올라 갔고
    할아버지 아르키메데스가 톱질 한 산탄 총을 꺼냅니다.
    사격! 그 뒤에 귀머거리는 외침
    "XNUMX 초"-노인이 웃었다. " 음료수
  • 풍선 띠
    풍선 띠 4 2 월 2021 21 : 52
    +3
    ``, 총이 울 렸고 파수꾼이 떨어졌습니다.
    소년 뒤에서 그의 아버지가 덮었습니다. 예
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4 2 월 2021 22 : 10
    +2
    좋은 아빠, 친절한 ... 웃음
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 4 2 월 2021 21 : 43
    +2
    이웃들은 확실히 기관총을 가지고 있지 않았습니다. 파기-알아요 ... 우리는 다투지 않고 최선을 다해 서로를 돕습니다.
  • 풍선 띠
    풍선 띠 4 2 월 2021 21 : 55
    +1
    , 화단을 봐 웃음
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 4 2 월 2021 21 : 38
    +3
    리볼버는 인상적이지 않을 것입니다 ... 나는 그것들을 가지고 있지만 우리는 이미 이전 "빙하"에서 세이버를 파고 있습니다. 웃음 나는이 수준의 금속 탐지기를 가진 사람에게 허락하지 않을 것입니다. "놀람이있을 것입니다"(c) 웃음
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4 2 월 2021 21 : 42
    +2
    안드레이, 그래서 당신은 집에 전체 무기고를 가지고 있습니다! 가정 사람들이 거기에 살았습니다 ... 미소
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 4 2 월 2021 21 : 45
    +3
    음 ... 아니! 하인이있는 Zemsky 의사 ...
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4 2 월 2021 21 : 48
    +2
    그리고 의사는 평범한 것에 외계인이 아닙니다. 글쎄, "Nagant"는 이해할 수 있지만 체커에 대해서는 이미 흥미 롭습니다. 왜 그녀는 의사에게 있습니까, 아니면 그가 봉사 할 수 있었습니까?
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 4 2 월 2021 21 : 56
    +2
    누가 알아? 칼날 칼집이 쓰레기로 썩었습니다. 손잡이에 우표가 있었어요-문장과 1896 년, 제 생각에-Izhevsk 공장, 예, 저는이 그루터기를 약 4 년 전에 팔았습니다. 그는 구매자에게 말했습니다. 복원 할 마스터가 있습니까? Proshamkal-우리가 헤어 졌을 때 칼집과 칼날의 잔재물을 물었습니다. 재미 있지 않습니다. 그것은 붉은 슬라임입니다. 이 같은.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4 2 월 2021 22 : 11
    +1
    글쎄, 내가 옳은 일을 했어. 누군가가 도움이 될지도 몰라.
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 4 2 월 2021 22 : 45
    +2
    놀랄 만한! 가죽과 황동은 "정직한"강철보다 내구성이 뛰어납니다. 의뢰 나도 그렇게 생각했지만, 보물 꾼의 교활한 얼굴로 판단하면 진정한 감정가에게 5 ~ 15 배 더 비싸게 될 것입니다. 내가 판단하는 것은 "비즈니스"가 아니라 개인적인 것이 아닙니다.
  • Korsar4
    Korsar4 4 2 월 2021 05 : 28
    +4
    그리고 우리는 집 앞에 등유 난로를 가지고있었습니다. 그리고 사모바르가 거기에 놓여졌습니다. 모스크바 지역.
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 4 2 월 2021 11 : 43
    +3
    20 년 전 영감

    나는 그 학생에 대해 정말 좋아했습니다. 전체 그림을 여러 줄로 생생하고 자세하게 전달하고 실제로 모든 것을 느낄 수 있도록 기억됩니다. 예
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 3 2 월 2021 10 : 14
    +6
    Kost, 안녕하세요. 아침에 아침을 먹었지 만 마이너스 플레이어를 금지했습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 3 2 월 2021 19 : 32
      +3
      안녕하세요 Slava. 나는 아침 XNUMX시에 "하루"후에 잠자리에 들었 기 때문에 XNUMX 시간 전에 아침을 먹었다. 시간이 지남에 따라 모든 것이 나에게 매우 상대적입니다. 여기 당신은 밤에 가까워서 침대에 흩어져서 아침까지 나를 앉혀서 잠이들 때까지 절을합니다.
      그리고 뒷받침 트랙, 그래 지옥에, 당신은 마이너스를 금지 할 수 있지만 개인의 다투는 성격-아니, 그가 태어난 것과 함께 죽을 것입니다. 웃음
  • 진정제
    진정제 3 2 월 2021 10 : 44
    +5
    좋은 아침입니다, 동료들!)))
    나는 당신의 화난 발언 콘스탄틴을 읽고 참석 한 모든 사람의 상황을 처음부터 끝까지 수정했습니다. 그러나 나는 혼자이고 많은 방해자들이있을 수 있습니다. 글쎄요 ... 그들이 말했듯이, 제가 할 수있는 것보다 그렇습니다.
    1. Korsar4
      Korsar4 3 2 월 2021 12 : 01
      +5
      류드밀라 야코 블 레브 나 : "파괴 범을위한 우울제"는 이미 방법입니다.
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 3 2 월 2021 13 : 59
        +5
        류드밀라 야코 블 레브 나 : "파괴 범을위한 우울제"는 이미 방법입니다.

        그리고 "panekohant"는 어떻습니까? 웃음 나는 당신의 업장을 다시 고쳤지만 논쟁에 빠지지 않을 것입니다. 글쎄요. 음료수
        1. Korsar4
          Korsar4 3 2 월 2021 19 : 20
          +3
          응급 처치 키트에 긴급히 포함하십시오.
    2. 바다 고양이
      바다 고양이 3 2 월 2021 19 : 40
      +4
      안녕하세요, 류드밀라. 애정
      업장에 감사드립니다. 그들 만이 "사보 터"는 아니지만 ... 이러한 유형의 정의에 가장 적합한 공공 장소에서이 단어를 사용하고 싶지 않습니다. 여기에있는 한 "동료"는 PM에서 이러한 단점에 대해 "여자처럼 히스 터"하겠다고 꾸짖기도했지만 모든 것이 분명합니다. 그의 입장에서는 제 공연 중 하나에 대한 약간의 복수 일뿐입니다.
      사람들은 때때로 매우 재미 있습니다. 눈짓
      1. 진정제
        진정제 3 2 월 2021 22 : 43
        +4
        사실 마이너스는 아프고 생각을합니다. 그러나 복제품에 대한 경박 한 태도는 훨씬 더 고통 스럽습니다. 한 사람이 덧없는 삶에서 시간을 낭비하려고 노력하고 영혼을 집어 넣고 (그런데 시간이 빨라졌습니다) "히히!"라고 말합니다.
        그리고 세 번째로 대담 자에 대한 과도한 관용은 포럼을 정중 한 바보로 만들 수 있습니다. 그중 일부는 지루하고 지루한 연설을하는 반면 다른 사람들은 같은 표현에서 지루하고 지루한 것처럼 그들을 존경하거나 대상을 존경합니다. 그리고 모든 사람들은 말도 안되는 말을 두려워하지만 어떤 이유로 그런 감염이 선언되고 금지 된 일이 발생합니다. 그리고 이제 관리자는 하품과 함께 목욕에 대한 지루한 메시지를 씁니다 ...
        일반적으로 정신적으로, 도덕적으로, 육체적으로 포럼에 지쳤습니다. 그리고 여기-마이너스, 그리고 당신은 눈을 크게 뜨고 그를 본다. "그리고 나-쇼?" 울음 wassat
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 4 2 월 2021 04 : 20
          +3
          좋은 아침이야, Lyudmila. 애정
          (그런데 시간이 더 빨라졌습니다),

          그리고 고무처럼 늘어나는 무언가가있어서 오늘은 나 자신을 어떻게해야할지에 대해 생각합니다. 미소
          예,이 페이지를 살펴보세요. 어젯밤 늦게 세르게이가시를 올렸습니다. 마음에 들었습니다.))
          1. 진정제
            진정제 4 2 월 2021 04 : 53
            +4
            당신의 코멘트로 나를 깨 웠습니다! 나는 자고, 나는 사악한 꿈을 봅니다. 그리고 여기-마치 하늘 아래에서 마치 천둥처럼 뽑아내는 것처럼 : "일어나 ... 읽기 ..."그리고 우리는 아침에 4.50을 가지고 있습니다. 읽어 볼게요.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 4 2 월 2021 04 : 57
              +3
              우리는 같은 숫자를 가지고 있습니다. 세르게이와 나는 서로를 즐겁게하기 위해 여기에 있습니다. 음료수
            2. 진정제
              진정제 4 2 월 2021 05 : 00
              +4
              어디?!? ... 아무것도 찾지 못했습니다!
            3. 바다 고양이
              바다 고양이 4 2 월 2021 05 : 07
              +3
              어제와 오늘 조금 더 높이.
    3. 뚱뚱한
      뚱뚱한 4 2 월 2021 19 : 15
      0
      오! 이것은 세르게이입니다! 그는 모퉁이에서 거짓을 느낀다 (아니요?) 그래서, "자연"에서 우리는 기본적으로 있습니다. 무례하고 예의 바르고 나쁜 사람들. 사이트의 요구 사항, dzhut- horror, 예의 바른 것, 넌센스의 틀 안에서만 주저없이 조형합니다. 느낌
      단점-관점 또는 프레젠테이션 스타일의 불가피한 거부.
      정말 일반적인 합의를 기대하고 있습니까? 인생 경험을 가진 Lyudmila Yakovlevna?
      글쎄, 나는 이미 많은 "단점"을 닳게했다 ... 웃음
  • aybolyt678
    aybolyt678 3 2 월 2021 08 : 15
    +6
    인용구 : Sea Cat
    그것은 국적과 신앙에 관한 것이 아니라 그 사람 자신에 관한 것입니다.

    오늘날 우리가 어떤 부서에 접근하고 있는지주의를 기울였습니까? -당신은 황금 십억에 속합니까? 그리고 우리 정부는 지난 30 년 동안 서부에 신호를 보내기 위해 모든 힘을 다해 왔습니다-당신은 우리가 선택된 사람들이고, 우리는 당신과 함께합니다 !!!
    인용구 : Sea Cat
    운명이나 통치자의 의지에 따라 사람이 어떻게 변하는 지 생각하는 것이 무섭습니다.

    30 년대 독일, 80 년대 페레스트로이카에서 사회 의식 (일반인의 의식)의 변화가 어떻게 일어나는지 관찰하는 것이 가장 흥미 롭다. 그러나 기술은 발전하고 있습니다.
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 5 2 월 2021 00 : 20
      +1
      나는 매우 동의하지 않습니다.
      당신은 황금 십억에 속합니까? 그리고 우리 정부는 지난 30 년 동안 서부에 신호를 보내기 위해 모든 힘을 다해 왔습니다-당신은 우리가 선택된 사람들이고, 우리는 당신과 함께합니다 !!!

      그것은 "그들"입니다 – 나가서 그들과 함께 우리를 끌어 당기려고합니다. 그리고 우리는 원하지 않기 때문에 농담입니다. 신호, 더 나아가 좋은 의사 ...
      1. aybolyt678
        aybolyt678 5 2 월 2021 14 : 03
        0
        인용구 : 두꺼운
        그것은 "그들"입니다 – 나가서 그들과 함께 우리를 끌어들이는 것입니다.

        솔직히 누가 우리를 어디로 이끌고 있는지 이해하지 못했습니까? 덕분이 아니라 그래도 살아남는다는 사실은 우리의 장점 일뿐
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 5 2 월 2021 21 : 43
          0
          좋은 러시아 동화가 있습니다. Alyonushka 및 Bratz Ivanushka 정보. "발굽에서 마시지 마십시오", 인내심을 가지십시오-그렇지 않으면 아이가 될 것입니다, Ivanushka 여동생을 듣지 않았습니다 (나는 정말로 마시고 싶었습니다) 마셨다
          "개인적으로 받아들이지 마세요. 그냥 생각해보세요." 의뢰
          1. aybolyt678
            aybolyt678 5 2 월 2021 21 : 49
            0
            인용구 : 두꺼운
            "개인적으로 받아들이지 마세요. 그냥 생각해보세요."

            이제 그들은 염소들 사이에서 순위가 ​​매겨졌습니다 ... 의지 은유 적으로 안녕 미소 하지만 여전히 이해가 안돼
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 5 2 월 2021 22 : 04
              0
              형! 나는 현대의 "kooky"를 이해하지 못한다. 아니, "내가 너를 뿔들 사이에 랭크시켰다"가 아니라 너 자신에게 눈을 돌렸다. 조금 고통을 받으면 조금도 얻지 못할 것입니다. 명확하지 않습니까? 일이 이루어지고 있으며 쉽게 접근 할 수 있습니다-도난당했습니다 ...하지만 소송은 이제 사기꾼이 아니며 기쁩니다 ...
  • icant007
    icant007 3 2 월 2021 06 : 40
    +2
    아르메니아 국적의 모든 병사들은 무장 해제되었고 (많은 사람들이 나중에 살해당했습니다), 아르메니아 인들은 무기를 소유하는 것이 금지되었습니다 (1908 년에만이 권리를 받았습니다).


    1908 년 XNUMX 차 세계 대전에 대해 이야기하고 있다면 이해할 수없는 것입니다.
    1. VLR
      3 2 월 2021 07 : 42
      + 10
      1908 년 오스만 제국의 아르메니아 인들은 무기를 소유 할 수있었습니다. 1915 년에 다시 금지되었습니다.
      1. 비행장
        비행장 3 2 월 2021 10 : 20
        +4
        중국의 역사와 유추 할 때가되었고, 그들은 또한 거기에서 금지되었습니다 ... "눈 차쿠"(젊음이 사랑하는, 이제 머리에 더 많이 쓰임)의 결과로 탄생 한 텍스쳐 라이트가 있습니다 ... 젠장 .. . 아니, 아니, 당장 버릴 게 ... 난 마실 게 .... 세탁기에 ... 그게 다야 ... 소령 뛰지 마, 늦었 어.
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 3 2 월 2021 10 : 04
      +4
      나는 이것을 직접 알아 차렸다
  • 올고 비치
    올고 비치 3 2 월 2021 09 : 09
    +5
    그리고 XNUMX 월 1917 Smyrna (이즈미르)시의 아르메니아와 그리스 지역이 파괴되었습니다.

    이것은 훨씬 나중에 1922 년에 일어났습니다.
    닫힌 집과 마구간에서 불에 타다

    지난 기사에서 그들은 집을 구하기 위해 이것을하지 않았다고 주장했습니다.

    아르메니아 인은 터키인뿐만 아니라 쿠르드인과 터키의 다른 무슬림에 의해서도 살해되었습니다.

    아르메니아 인에 대한 포그 롬은 제 20 차 세계 대전 이후에도 XNUMX 세기 중반에 일어났습니다.

    아르메니아 인뿐만 아니라 그리스인, 아시리아 인 등도 대량 학살을 당했다는 것은 사실입니다.

    일반적인 결론은 다음과 같습니다. 18-19 세기에 러시아가 터키의 멍에에서 해방 할 시간이 없었던 모든 사람들이 잘려나갔습니다.

    그들은 이것을 기억합니까, 루마니아 인, 불가리아 인, 몬테네그로 인, 마케도니아인, 세르비아 인 등이 오늘날 그것을 이해합니까?

    아아, 여러면에서 아닙니다.
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 3 2 월 2021 10 : 03
      +5
      당신은 여러면에서 옳습니다
    2. VLR
      3 2 월 2021 10 : 27
      +1
      제품 견적 : Olgovich
      그리고 XNUMX 월 1917 Smyrna (이즈미르)시의 아르메니아와 그리스 지역이 파괴되었습니다.

      이것은 훨씬 나중에 1922 년에 일어났습니다. [

      이것은 이미 완전한 파괴입니다. 나는 지난 기사에서 이것에 대해 썼습니다. 그리고 1917 년-첫 번째 초과 (1915 년 내가 쓴 것처럼 이즈미르 주지사는 경제적 결과를 두려워하면서 아르메니아 인 추방에 관한 법령을 방해했습니다). 예, 이제 여기에서 표현이 명확하지 않다는 것을 알았습니다. 이웃의 파괴가 아니라 아르메니아 인과 그리스인의 파괴.
      1. 올고 비치
        올고 비치 3 2 월 2021 11 : 19
        0
        제품 견적 : VlR
        이것은 이미 완전한 파괴입니다. 나는 이것에 대해 지난 기사에서 썼습니다.

        이 기사에서는 다음과 같이 씁니다.
        А 9 월 1917 Smyrna (이즈미르)시의 아르메니아와 그리스 지역이 파괴되었습니다.

        이 정보 들었다 기사 출생 터키 공화국.


        그러나 마지막 기사 "터키 공화국의 탄생"에는 1917 년 XNUMX 월 아르메니아 인의 멸망에 대한 말이 없습니다.

        그리고 이것은 논리적입니다. 1917 년에는 공화국도, 학살도 없었습니다.
    3. icant007
      icant007 3 2 월 2021 11 : 50
      +2
      제품 견적 : Olgovich
      아르메니아 인은 터키인뿐만 아니라 쿠르드인과 터키의 다른 무슬림에 의해서도 살해되었습니다.


      그리고 심지어 이스탄불 유대인. 이스라엘 역사가 Yair Oron의 증언에 따르면.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 3 2 월 2021 17 : 01
        +6
        제품 견적 : icant007
        제품 견적 : Olgovich
        아르메니아 인은 터키인뿐만 아니라 쿠르드인과 터키의 다른 무슬림에 의해서도 살해되었습니다.


        그리고 심지어 이스탄불 유대인. 이스라엘 역사가 Yair Oron의 증언에 따르면.

        나는 일부 터키인처럼 유대인이 아르메니아 인, 그리스인, 아시리아 인을 보호했다고 읽었습니다. 더욱이 터키인과 달리 그들은 이것에 대해 처벌받지 않았습니다. 의뢰
        그러나 아마도 오론은이 두 캐릭터를 언급하고있을 것입니다.
        Abraham Bey는 콘스탄티노플 경찰서장이되었고 Samuil Effendi는 터키 수도의 보안 부서장이되었습니다. 두 유대인은 통일당과 진보당에 가입했고 탈랏 파샤의 후원을 받았습니다.
        1. icant007
          icant007 3 2 월 2021 17 : 54
          +1
          제품 견적 : 크라 스노 다르
          그러나 아마도 오론은이 두 캐릭터를 언급하고있을 것입니다.


          나는 세부 사항을 모른다. 우리는 그의 책을 읽어야합니다.
        2. 뚱뚱한
          뚱뚱한 3 2 월 2021 18 : 56
          +3
          안녕 앨버트. 저자에게도 갑자기 질문이 생겼습니다. Valery의 기사는 매우 좋습니다.
          그러나 어떻게 든 "서둘러". 일반적이지 않습니다. 나는 "순무"를 긁어 읽고 의지
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 3 2 월 2021 20 : 24
            +4
            오, 만나서 반갑습니다, 인사, Andrey Borisovich! hi
            사실 주제는 많은 기사를 작성해야합니다. 하나에 국한되지는 않습니다. 이 모든 것은 서유럽에서 고등 교육을받은 아르메니아 제국의 오스만 제국에 등장하면서 시작되었으며, 처음에는 터키 아르메니아 인구의 평등을위한 투쟁을 시작했습니다. 우리는 80 세기의 19 년대 초에 대해 이야기하고 있습니다. 거기에서 모든 것이 지옥으로 갔다는 것을 알고 있습니다-학살. 여기에는 위대한 아르메니아, 터키의 소아시아 정복 등 일련의 기사가 필요합니다.
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 3 2 월 2021 20 : 59
              +4
              hi 그리고 기뻐요, 앨버트!
              형! 그런 것입니다 ...
              Valery는 이미 "벌처럼 빳빳"하고 있으며이 기사는 처음이 아닙니다. 그 덕분에 많은 사람들이 현미경처럼 세 심하게. 그에게는 질문이 없습니다. 그는 과대 광고와 홀리 바가 필요합니까? 어떤 회사 소개?
              진지한 사람에게는이 모든 것이 부담이라고 생각합니다. 이것은 비극입니다! 당신은 농담을하고 오른쪽으로 당신은 절반의 재치로 유명해질 것입니다 ...
              "글쎄, 우리는 전에 다 본 적이 있습니다
              갑옷을 입은 기사들, 옛날의 날들
              똑같은 낡은 두려움과 똑같은 낡은 범죄
              우리는 고대부터 변하지 않았습니다. "-Dire Straits.
              (아아, 나는 모든 것을 전에 본 적이 있습니다
              갑옷을 입은 기사들, 지나간 날들
              똑같은 공포와 갱단
              우리가 변했습니까? -아니, 형 ...)
              1. 진정제
                진정제 3 2 월 2021 21 : 56
                +4
                멋진 비교! "현미경처럼 꼼꼼하게." 나는이 연설의 이미지를 좋아한다)))) hi
                1. 뚱뚱한
                  뚱뚱한 3 2 월 2021 22 : 14
                  +2
                  당신을 존경합니다, 레이디 Ludmila 애정
                  1. Korsar4
                    Korsar4 3 2 월 2021 22 : 28
                    +1
                    레이디 로위나로 연설.
                    1. 뚱뚱한
                      뚱뚱한 3 2 월 2021 22 : 48
                      +1
                      글쎄, Lyudmila Yakovlevna가 고귀한 Saxon이고 Rotherwood의 Cedric이 젊었을 때 그녀를 돌보고 그녀가 Alfred the Great 왕의 손녀라면 ... 그렇습니다-Rowena 예
                      그리고 의사 소통을 통해 : 그녀는 자신의 가치를 알고 있지만 오만하지는 않으며 자신의 존엄성을 가지고 있으며 친절하고 똑똑하며 사회에서 행동하는 방법을 알고 있습니다. 사람 한마디로-숙녀.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 3 2 월 2021 22 : 57
                        +1
                        포럼에서 기사 토너먼트의 캐릭터를 선택하는 것이 더 쉬울 것입니다.

                        그리고 사소한 녀석들은 그들의 경쟁으로 스스로를 즐겁게합니다.

                        그리고 Wamba에 대한 후보가 충분합니다.
                      2. 진정제
                        진정제 3 2 월 2021 23 : 03
                        +4
                        글쎄, 여러분, 이것은 비방입니다! 나는 얼마나 숙녀인가! wassat 우리 어머니는 어떻게 든 나를 이런 종류의 인간으로 데려 오려고했지만 나는 성공적으로 그녀를 저항했고 그것은 당신의 의견이 아니라 내 의견으로 밝혀졌습니다. 그곳에? "샌드 핏 장군"? 제안 : "흐루시초프의 여인", 코로나 바이러스 품종. 흠 ...
                      3. Korsar4
                        Korsar4 3 2 월 2021 23 : 05
                        +2
                        그리고 여성들이 일반 교육을 피한다는 사실이 그림에 적합합니다.

                        "참고, 나는 그것을 제안하지 않았다"(c).
                    2. 뚱뚱한
                      뚱뚱한 3 2 월 2021 23 : 15
                      +2
                      세르게이! 안돼! 그렇지 않으면 영적인 위도에서 "이고르 연대의 말씀"을 Nurmansk 스타일로 다시 말하기 시작할 것입니다. "Putivl의 Yarislefdottir가 울고 있습니다 ..."
                      노르만 이론에 반대하더라도 저항 할 수 없을 것 같습니다. 웃음
                      우리는 바보입니다 (노먼?),하지만 우리는 제정신입니다 음료수
                      명확성을 위해 교체할까요?
                    3. Korsar4
                      Korsar4 3 2 월 2021 23 : 20
                      +3
                      이렇게 교체하겠습니다.
                      Konung Yaritsleiv의 주제는 답이 없습니다.
                      동정.
                      사가를 지원하는 것은 항상입니다.
                      나는 카렐 리야에 있었다.
                      포 헬라도.
        3. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 3 2 월 2021 22 : 30
          +4
          그는 오스만 제국에 살았던 사람들에 대한 일련의 기사를 가지고 있습니다. 그는 아르메니아 인을 언급하는 데 실패 할 수 없었지만이 주제에 대해 더 깊이 들어 가지 않았습니다)).
          1. 알 베이
            알 베이 8 2 월 2021 18 : 34
            -1
            여기에 종교 아마추어가 아닌 역사가들의 의견이 있습니다.
            https://youtu.be/Jr-Z3akYJN8
            https://youtu.be/Eihl0kp5gSI
          2. 알 베이
            알 베이 8 2 월 2021 18 : 57
            -1
            아르메니아 역사가 앨버트는
            https://youtu.be/qF9xI-BeLMI
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 8 2 월 2021 19 : 35
              +1
              인사 Parviz! hi
              이야기는 그 당시 그 지역의 정신으로 비극적이고 진흙 투성이입니다.
  • 알 베이
    알 베이 8 2 월 2021 18 : 30
    -2
    안녕하세요 크라 스노 다르! 이것은 저자에 대한 또 다른 경멸과 조작입니다. 7 년 전에 저는 여기서 Dashnaktsutyun과 Gnchak과 같은 아르메니아 혁명 정당이 어떻게 터키에 대한 테러를 위해 조직되고 만들어 졌는지에 대한 역사적인 참고 자료를 제공했습니다. 여기에서 인용 한 수백 가지 증언을지지합니다. 아르메니아 교회와 그들은 Turtsmi와 러시아에서 Turks와 Azerbaijanis의 pogroms가 조직되었고 Guba에는 그 해에 아르메니아 인이 저지른 산 유대인에 대한 대량 학살 박물관이 있습니다.
    가장 유명한 러시아 역사가들은 터키의 도시에서 포그 롬을 시작한 것은 아르메니아 인이었고 학살은 터키인과 컬리 스가 복수하기 시작한 후 상호간에 일어났다 고 쓰고 말합니다. 아르메니아 인이 터키인과 아제르바이잔 인에 대한 잔학 행위에 대해 읽을 수 있습니다. 그 해에 Tverdokhlebov 중령의 메모와 Ordashelidze 장군의 일기에서 술탄은 재무부 장관을 포함한 여러 장관을 가졌습니다.
    저자는 얼굴을 붉 히지 않고 거짓말을하고 구르고있다.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 8 2 월 2021 19 : 37
      0
      저자는 거짓말을하지 않고 일반적으로 허용되는 정보를 사용하여 액세스합니다. hi 물론 당신은 갈등에 대한 모든 당사자로부터 많은 양의 정보를 소유하고 있으며 그 사건에 대해 많이 읽었습니다.
    2. Scorpio05
      Scorpio05 4월 7 2021 15 : 47
      0
      그래서 아르메니아 인들이 주문한 또 다른 기사, VO에서이 부분이 발생합니다. 또 다른 아제르바이잔-아르메니아 srach의 이유 일뿐입니다. 아르메니아 인들은 자신과 그들의 손실을 전문적으로 홍보 할 수 있었지만 쿠르드어 자료를 읽으면 누가 누구를 죽였는 지 아직 알 수 없습니다. 또한 쿠르드족 소식통에 따르면 쿠르드족과 터키인을 학살 한 것은 아르메니아 인이며, 러시아 군의 뒤에서 쿠르드족 반군의 복수를 피해 숨어 있었다. 그러나 혁명이 일어나고 러시아 군대가 떠났고 아르메니아 군대는 쿠르드족의 비정규 부대의 화난 전사들에게 대답해야했습니다. 왜 화났어? 그러나 쿠르드인들은 내 다음 코멘트에서 이유를 씁니다. 나에게서 아무 것도 없습니다. 쿠르드어 출처 (연대기)에 따른 모든 것 ...
    3. Scorpio05
      Scorpio05 4월 7 2021 15 : 54
      0
      제 XNUMX 차 세계 대전과 쿠르드족의 탈출.
      "러시아 군은 Dashnaks의 무장 아르메니아 파견대와 함께 1914 년 이후 쿠르디스탄 땅에 두 번 입성했습니다. 오스만 군은 러시아와 아르메니아에 저항하지 않았습니다. 적대 행위가 심화됨에 따라 오스만 군은 더 멀리 내륙으로 후퇴했습니다. 러시아 군 아르메니아 가이드와 분리의 참여로 Erzurum, Van 및 Mush를 잡았습니다.
      1915 년에 쿠르디스탄 땅에서 오스만 군과 러시아 군 사이의 적대 행위는 점점 더 치열 해졌습니다. 러시아인들은 오스만 인을 더 멀리 몰아 냈고 아르메니아 인들은 그들에게 큰 도움을 제공했습니다. 러시아인이 점령 한 영토가 많을수록 아르메니아 인은 무슬림에 대해 더 많은 악의를 갖게되었습니다. 흘린 피에 미친 아르메니아 인들은 CRUELY와 RIGHTLESS가 쿠르드족을 죽이고, 아내와 아이들과 함께 온 가족을 학살하고, 재산을 강탈하고, 양과 소를 잡았습니다. 러시아인의 무관심과 무관심으로 아르메니아 Dashnaks는 모든 사람을 배신하고 노인도 젊은이도 아끼지 않았습니다.
      Abdurazak Badyrkhan은 그의 저서 "Autobiography of Abdurazak"에서 1999 년 58 월 "Matin"잡지의 출판사 Jalile Jalil이 번역 한 Dohuk, p. XNUMX은 다음과 같이 썼습니다. "대부분의 러시아 장교들은 쿠르드족보다 아르메니아 인을 더 잘 대했습니다. 쿠르드족에 대한 허위 진술과 조작으로 인해 그들 / 러시아인 / 때때로 그들에 대해 부당하게 부정적인 태도를 보였기 때문에 나는 계속해서 러시아 장군들에게 쿠르드족과 좋은 관계를 맺기 위해서는 찾아야한다고 말했다. 예 레반 또는 카르 스의 수니파 쿠르드족 번역가. 전쟁이 계속되고 혼란이 도처에 군림했습니다. 오스만 제국의 지위가 약화 될수록 아르메니아 인은 더 많은 잔학 행위를 저질렀습니다. XNUMX 개 빌라의 쿠르드족-Erzerum, Van, Mush, Bitlis, Sirte, Kars 및 그들 주변의 영토는 러시아 군대의 맹공격과 터무니없는 아르메니아 인의 공격으로 인해 서둘러 고국을 떠나기 위해 모든 것과 빛을 소지품없이 버려야했습니다. Hassan Hshyar는 이에 대해 다음과 같이 씁니다. Kurds, Artvin, Erzurum, Van, Mush, Bitlis의 vilayets에 의해 덮힌 원주민 땅은 비어있었습니다. "
      자원. (그런데 반 터키 신문)
      https://kurdistan.ru/2014/02/01/articles-20587_Pervaya_mirovaya_voyna_i_ishod_kurdov.html
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 3 2 월 2021 10 : 02
    +2
    Valery는 언제나 그렇듯이 우리를 계몽합니다. 나는 나 자신에 대해 말할 것입니다. 나는 역사에서 많은 것을 알고 있다고 생각했지만 이제는 자신감있는 무지가
    1. 비행장
      비행장 3 2 월 2021 10 : 13
      0
      제품 견적 : vladcub
      Valery는 언제나 그렇듯이 우리를 계몽합니다.

      그리고 당신의 "누공"은 어디에서 형성 되었습니까? (순수한 의학과 전통 의학에 관심이 있습니다 ...) 처방전을 줄 수 있습니다 ...
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 3 2 월 2021 16 : 24
        +4
        그리고 문자 "i"에 집착하지 않고 본질적으로?
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 3 2 월 2021 18 : 14
        +2
        일 해주셔서 감사합니다. 내가 직접 처리 할 수 ​​있습니다. Valery의 작품이 마음에 드십니까? 그렇지 않으면 이해가되지 않습니다.
    2. 뚱뚱한
      뚱뚱한 3 2 월 2021 19 : 00
      +1
      슬라바, 이해가 안 돼요! 당신 자신이나 저자에 대해 이야기하고 있습니까? Valery는 부두이지만 "글로벌리즘의 이단"에 빠질 수 있습니다. 웃음 의뢰
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 4 2 월 2021 07 : 56
        0
        그런 다음 중세 시대와 마찬가지로 "엑소시스트"가 필요하므로 Valery는 "밝은 길"로 돌아 왔습니다.
  • 진정제
    진정제 3 2 월 2021 11 : 03
    +6
    나는 역사를 좋아하지 않았고 고고학에 약간 관심이 있었고 Ryzhov 의이 기사를 끝까지 읽은 후에야-이것! -특히 이것은 그녀가 항상 본능으로 이해하는 것과 국가의 모든 지역에서 중앙 러시아까지 모인 사람들이 이해하는 것을 마음으로 이해했습니다. 역사, 고고학은 과학에서 가장 중요합니다. 그리고 사람들은 항상 이것을 이해했습니다. "그가 태어난 곳에서 그는 도움이되었습니다."
    역사는 사람들의 기원의 경계를 설정하고, 지구 표면의 그림을 윤곽을 그리며, 조상에게만 속한이 표면의 일부를 분리 한 다음 다른 사람에게만 속한 것은 아닙니다. 그리고 어떤 외부인도이 부분에서 어떻게 살아야하는지 말해 줄 권리가 없습니다. 표시 하시겠습니까-내 백성이되어 전화하세요. 결론은 추악하지만 필연적입니다. 내가되지 않으면 외계인은 필연적으로 내가 하나가되기를 원하지만 나는 할 수 없다. 예, 이것은 끔찍한 결론이며 복잡한 생각의 일부일뿐입니다.
    1. Korsar4
      Korsar4 3 2 월 2021 12 : 02
      +4
      싸움이 진행되지 않는 국경에 대해서만. 가장 끔찍한 질문은 경계 문제입니다.
      1. 진정제
        진정제 3 2 월 2021 13 : 51
        +8
        동료 Korsar4, 나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다))))
        계속해서 그 안에 포함 된 공포에 대한 역사를별로 좋아하지 않고 개인과 대중을 비교해 보겠습니다.
        예를 들어, 아르메니아 인.
        거대한 아르메니아 왕국이 있었지만 그들은 영토의 상당 부분을 잃었습니다. 우리는졌지만 정복당한 사람에 머물 렀습니다. 질문은 어떻게 제기해야합니까? 이 부분을 위해 계속해서 싸우거나 게릴라 운동을 조직하거나 생명을 희생하거나, 자신을 사임 한 경우, 삶과 종교의 오래된 방식을 보존하거나 후손의 생존 등 자신에게 더 중요한 것이 무엇인지 생각하십시오. 후자가 극도로 공격적이지만 정복자의 신앙, 그의 삶의 방식을 받아들이고 당신이 아르메니아 인이라는 사실을 잊으십시오. 터키인이 되십시오. 결국 정복자는 잔인하고 강하며 모든 것에서 그가 오랫동안 떠나지 않을 것이라는 것이 분명합니다. 그리고 그는 교회와 정복자의 삶의 방식에 충성하는 것처럼 보이지만 똑똑하지만 가능성을 측정하십시오. 더 중요한 것은 무엇입니까-후손이나 교회, 관습의 형태로 삶의 방식을 보존합니까?
        하지만! 터키인의 나라에서 그들은 아르메니아 인으로 남아 있기를 원했고 대량 학살을 받았다. 나는 이후에 대량 학살을 일으킨 아르메니아 인의 이러한 행동의 원인을 이해합니다. 아르메니아는 짜르 정권에 의해 대량 학살이 아니었다. 나에게 분명하지 않은 희망의 근원.
        나에게 더 중요한 것은 아르메니아에서 러시아인에 대한 아르메니아 인의 절대적인 증오의 기초가 무엇인지입니다. 그리고 이것은 엄청난 수의 아르메니아 인들이 러시아에 살고 있다는 사실에도 불구하고, 나는 여기 내 마을에서 러시아인에 대한 그들의 음란 한 행동의 예를 반복해서 관찰했습니다. 포함하여 나는 아제르바이잔 인의 러시아인에 대한 동일하고 더 나쁜 행동의 예를 가지고 있습니다. 관용의 형태로 우리의 약점이 여러 세대 동안 "당신의 생각에는 무엇이든지, 국제주의는 바깥쪽으로"라는 형식으로 우리 머리에 박혀 있지 않습니까? 소련의 재앙과 결합 된 약점은 러시아 국가의 재앙과 맞먹는가?
        1. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 3 2 월 2021 15 : 37
          +3
          Lyudmila Yakovlevna, 당신은 엄청난 수의 주제로 엄청난 양의 자료를 만졌습니다. 그리고 그들 모두를 개별적으로 논의하는 것이 좋겠지 만 이것은 현실적이지 않습니다.
          XNUMX ~ XNUMX 개의 주제에 대한 의견을 표현하려고 노력하지만 즉시 말합니다. 무섭습니다. 감정을 생각하지 않았습니다.
        2. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 3 2 월 2021 15 : 59
          +2
          그러한 운동을 조직하기 위해 "게릴라 운동을 조직하는 것"은 카리스마있는 지도자와 공동의 목표를 필요로합니다. 예를 들어 XNUMX 차 세계 대전은 침략자들과 싸우는 공동의 목표 인 것 같지만 프랑스에서는 내가 그런 이름을 모르는 양귀비가 거의 없었습니다. 폴란드에서는 비록 다르지만 당파가 있었다 : AK, AL, 그들은 저항했다. 체코 슬로바키아에서는 중간 이름이 더 편리하고 슬로바키아 인은 상대적으로 저항했고 체코 인은 ..
          소련에서는 공산주의자들이 선두에 있었고 당파 운동은 광범위했습니다. 프랑스 나 벨기에에서는 공산주의자들이 조직 할 수 없었습니다.
          내가 이해하지 못하는 게 많아
          1. 진정제
            진정제 3 2 월 2021 16 : 37
            +2
            그렇습니다. 그럼에도 불구하고 벨기에, 프랑스, ​​독일, 다른 유럽인들은 가까운 종교, 얽힌 문화, 과학 및 경제 발전 수준의 사람들입니다. 끊임없이 싸우는 사람들은 서로를 잘 알고 있으며 놀라운 사실입니다. 엄격히 말하면 공동이기 때문에 서로의 문화, 과학, 기술 및 기타 업적을 기꺼이 소비 할 준비가되어 있습니다. 아르메니아 인과 터키인은 종교, 관습이 다르며 아무리 부풀어 오더라도 먼 시대의 문화적, 과학적 업적에 따르면 똑같이 구식이었습니다. 고풍은 영토의 손실을 고통스럽게 견뎌냅니다. 군사적 인수의 형태로든, 아니면 스스로 응원하는 외부인의 형태 든. 자신의 영토가 없으면 고풍스러운 사람들은 평가 절하를 느끼고 다른 고풍스러운 사람들은 그들을 똑같이 대합니다. 단지 정착 수준입니다.
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 3 2 월 2021 19 : 28
              +2
              hi 무관심! 고통스럽게 견디는 고풍스러운 변화가 아니라 침체 ...
              --- "앉아서, 셔벗을 마시고, 바클 라바를 먹고 ... 그들은 노크 ... 가자 ...-가자!"
              "앉아서, 셔벗을 마시고, 먹고"바클 라바! "종교"는 마치 장사하지 않는 것처럼 ... 아니
          2. 뚱뚱한
            뚱뚱한 4 2 월 2021 15 : 23
            +1
            신앙 hi 폴란드 망명 정부의 정보에 따르면 크라 조프의 용감한 군대는 2000 년부터 1940 년까지 약 1944 명의 파시스트 점령 자들을 파괴했습니다. "아발 데트!" 양귀비 ... XNUMXkm 떨어진 곳에서 권총으로 경찰서를 향해 총을 쏘는 것은 놀라운 업적입니다 ... 그것은 모욕적입니다. 나는 그런 영웅주의를 결코 냄새 맡지 않을 것입니다. 소련과 비교할 때 규모는 단순히 한심합니다. 발칸 반도에서 티토의 형성 활동이 눈에.니다.
            내가 알기로 AL은 Ludov의 군대이지만 이것은 완전히 다른 "오페라"에서 온 것입니다.
            공동 전선에서 붉은 군대와 함께 나치와 싸우게 된 Anders의 폴란드 군대도 기억하십시오. 팬의 야망을 통해 명예의 개념을 잃은 팬 ...
        3. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 3 2 월 2021 17 : 40
          +6
          "russkih에 대한 음란 한 행동"나는 코카서스에 살고 있으며 여기에 무화과가 알아낼 엉망진창이 있습니다. 러시아인은 눈에 침을 뱉지 않지만 반대 태도의 예가 있습니다. 아르메니아 인 카모는 집안에서 산다. 그는 사업가이고 "곱슬 머리"라는 속담을 갖고 있으며 휴일에 가난한 사람들로부터 러시아 어린이들을 위해 과자를 사준다. 다음 거리에는 상점이 있습니다. "Lilia"는 "Nyura"의 주인입니다. 러시아인에 대한 침략은없고, 딸처럼 어린 소녀를 바라보고, 남편은 불쾌한 말을합니다. 나는 부유 한 아르메니아 인을 알고있다. 그는 특별히 나에게 "노인"을 만지지는 않지만 나는 편안하고 친밀하지 않습니다. 순전히 해를 끼치 지 않고 "아이"를 그에게 보내주지.
          아르메니아와 아제르바이잔은 그곳에서 무화과를 이해할 것입니다. 어렸을 때 저는 "친구"가있었습니다. 제 삼촌가 푸르 (Turner)는 갈기 위해 쇠 조각을주었습니다. 우리는 치료사 "Zakhar"(러시아인들은 그의 이름을 이해할 수있는 것으로 바꿨습니다) Baku의 Yunusych가 왕관으로 사망했습니다. 그에게는 5 명의 자녀가있었습니다. 아르메니아 여성 2 명 (부모가 아제르바이잔 인에 의해 살해 됨) 러시아인, Adyghe, Azeri 그리고 모두가 그를 아빠라고 불렀습니다.
          나는 아버지에 의해 몰도바 인이지만, 내가 만나는 모든 몰도바 인은 "벌레"입니다. 그리고 학교 친구, 나는 그를 정말 좋아합니다) 어머니는 몰도바 사람이고 몰도바 사람과 결혼했으며 좋은 친구도 몰도바 사람입니다.
          여기 모든 것이 너무 복잡해서 이해하려고하지도 않습니다.
          아르메니아 여성이 나와 함께 일합니다. 그녀는 정직하게 말했습니다. 우리가 모스크바에있는 아르메니아 인들 사이에서 거절하면 그녀는 아무것도 확신하지 못합니다. 그리고 우리가 해안에서 자신을 발견하면 아이러니는 가능하지만 적대감은 없습니다.
          여기 모든 게 너무 혼란스러워서 이해하려고하지도 않아
        4. 뚱뚱한
          뚱뚱한 3 2 월 2021 19 : 12
          +4
          류드밀라 야코 블 레브 나. 이것은 당신의 개인입니다. 저에게는 조금 다릅니다. 아르메니아 인은 매우 신뢰할 수있는 동지입니다. 아르메니아 친구도 있었는데 ... 그는 실제로 1985 년에 죽었습니다. 아마도 이들은 "다른"아르메니아 인일까요? 우랄? 또는 당신이 보는 사람들은 평범한 "쓰레기"입니다
          1. 진정제
            진정제 3 2 월 2021 19 : 45
            +3
            내가 그들이 나쁜 사람이라고 말하는 건가요? )))
            나는 완전히 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 우리의 러시아 영토에서 우리 옆에 별도의 가족에 살면 원하는만큼 좋을 수 있습니다. 그러나 그들의 큰 디아스포라의 일부로 우리 영토에 사는 그들은 무엇이든 될 수 있습니다. 우리를 경멸하는 사람들도 포함합니다. 그들은 그러한 영토가 주어 졌다고 말하지만 당신은 가치가 없기 때문에 그것을 사용하는 방법을 모릅니다. 그리고 나서 질문이 생깁니다. 만약 당신이 "누군가"라면 여기서 무엇을하고 있습니까? 조상의 영토를 갈아서 빛나게 연마하지 않겠습니까? 당신은 그것을 가지고 있습니다! 모스크바에있는 백만 명의 아제르바이잔 디아스포라에게도 같은 질문이 있습니다. 터키인이 러시아에 한꺼번에 뿌리를 내리는 것은 보이지 않습니다. 그들은 자신의 영토를 연마 하느라 바쁘고 군사적 관심을 가지고 이웃하는 닦지 않은 영토를 면밀히 살펴 봅니다.
            나는 러시아 자체에서 러시아인의 상황에 대해 훨씬 더 걱정합니다. 오늘, 내 눈에서 몇 가지 주제를 훑어 보면서 나는 Dnepropetrovsk 출신의 한 남자가 러시아인들이 국가의 붕괴와 그들의 이데올로기를 믿는 사람들의 배신에 대해 직접 비난했다는 논평을 보았다. 그러나 작은 민족으로서 디아스포라가 아닌 러시아 영토에 사는 사람들이 그러한 비난을 우리에게 제기 할 수 없습니까? 그들은 할 수있다. 그리고 그들은 이미 보여주고 있습니다 ...
            나는 고풍의 의식을 가지고 있습니다. 나는 러시아인에 의해 건설 된 그로즈니 시가 체첸이라고 믿지 않는다. 그러나 나는 이미 한티와 만시가 고대에 한티 만시 스크가 조상들에 의해 지어 졌다고 말할 때를 봅니다.
        5. Korsar4
          Korsar4 3 2 월 2021 19 : 18
          +3
          나는 아마도 동의하지 않을 것이다.
          크고 강한 사람의 좋은 본성은 약점이 아닙니다.

          “우리는 모든 것을 사랑합니다. 그리고 추위의 열기도 좋아합니다.
          그리고 신성한 환상의 선물”(c).
          1. 뚱뚱한
            뚱뚱한 3 2 월 2021 20 : 24
            +3
            Sergey, 나는 당신과 Lyudmila 모두에게 동시에 대답 할 것입니다. "야생 백인"은 신중하게 숨겨진 힘을 이해하지 못합니다. "다른 ... 군사 건축업자"를 무엇으로도 이길 수밖에 없었지만-실크 "친구". 오 ... 검열만으로는 충분하지 않습니다. 그러나 그들은 우리 소녀들과 소년들을 비웃는 것을 완전히 잊었습니다. "소프트 파워"는 스마트 한 방법입니다. "Natsik-Diaspora"를 처음 접하는 대부분의 사람들은 "순무"에 대한 수업을 선호했습니다. 인상적이면서 "진짜로"배우기 시작했다. 디아스포라에서-똑똑한-아무도 불평하지 않거나 오래지 않아서 자신의 "디아스포라"와 긁어 모으고 "존경하는 사람들"이 와서 사과를했다 우리와 함께 살기 위해 ...의뢰 비열한 나!
            규칙 1 : 반격하고 그대로 두십시오 ...
            규칙 2 : 규칙 1 참조
            1. Korsar4
              Korsar4 3 2 월 2021 21 : 48
              +1
              예. 접촉 스포츠에서와 같이. 그들은 당신이 당신의 발을 얼마나 세게 두었습니까? 당신이 그것에 대해 생각하지 않더라도.

              집단 농장 첫해를 기억했습니다. 우리는 주로 백인으로 구성된 흥미로운 그룹이있었습니다.

              이것은 의사 소통을 위해 완전히 우선적 인 옵션이지만.
              1. 뚱뚱한
                뚱뚱한 3 2 월 2021 22 : 01
                +1
                그러나 적어도 세르게이는 그것이 어떻게되어야하는지 이해했습니다. 진정으로.
          2. 진정제
            진정제 3 2 월 2021 20 : 29
            +6
            동료 Korsar 4, 오, 안돼, 안돼! ...
            크고 강한 남자의 좋은 본성은 현지인들이 러시아 도시 그로즈니에서 수십만 명의 러시아인을 추방하고 평화로운 남성, 노인 및 어린이를 죽이고 여성을 강간하는 방법을 잊을 수 있습니다. 이것은 바보의 징조입니다. 크고 강한 남자. 그는 Mu-Mu를 익사시킨 Gerasim과 같습니다. 이것이 그들이 우리를 인식하는 방법입니다. 그리고 우리는 그들에게 경의를 표하고이를 위해 빈곤 한 러시아 인구로부터 돈을 빼앗아 출생률과 미래에 대한 믿음을 줄임으로써 확인합니다.
            우리는 그들과 같지 않습니다. 유인물에 따라 사는 것은 우리에게 굴욕감을줍니다. 우리는 괜찮은 직업을 원하고 돈을 벌고 싶습니다. 그리고 그들은 그렇지 않습니다. 러시아 예산에서 돈을 빼앗아 부족들에게 분배하는 것은 그들에게 용기입니다. 우리에게는 부지런히 익숙한 수치입니다. 러시아에서 만들어진 자본주의는 실제 산업화를 의미하지 않기 때문에 투자 유형입니다. 그리고이 형식이 계속되면 우리 러시아인, 우리의 모든 작은 사람들이 우리를 놀릴 것입니다. 그리고 그들은 이미 그것을하고 있습니다. 같은 야 쿠츠, 같은 축치. 우리는 우리 나라를 갈거나 닦지 않습니다. 그러한 기회를 박탈 당했기 때문입니다. 그것이 우리가 낭비하는 이유입니다.
            그리고 크고 강한 사람이 어떻게 약해 지는지보고, 그에게 열의를 두 배로 요구하는 작은 사람은 "줘 !!!"
            1. Korsar4
              Korsar4 3 2 월 2021 21 : 51
              +2
              신약 성서에서 "뱀처럼 지혜롭고 비둘기처럼 단순하라"는 것은 보편적 인 것입니다.
        6. 뚱뚱한
          뚱뚱한 3 2 월 2021 21 : 58
          +3
          Lyudmila Yakovlevna. 잊을 수없는 나의 시어머니는 이렇게 말하곤했습니다. 한 남자가 산 화산재 위에 올라갔습니다 ... "얇은 산 화산재가 구부러져 있고, 머리를 땅에 대고있는 사람! 무엇을 먹었습니까?" A라고 말한 후 항상 다음 이름을 지정해야합니다. "편지", 그들 (아르메니아 인)은 30 년 동안 "주저"해 왔으며 악마를 "좋아하지"않게했습니다. "Spitak"이후 파괴를 복원하는 데 무관심하게 도움을주는 사람이 있다고 생각할 수도 있습니다. 그런 사람은 없습니다! 연합-할 수 있습니다. 그래서 아르메니아 민주주의가 그를 짓 밟았습니다. "자유"가 있습니까? 자신의 식사를하십시오. 나는 아르메니아 인들을 도울 수 있고, 프랑스 정부에 "자유의 스푼"을 보낼 수 있습니다. 아르메니아 인들이 정규 분쟁의 결과로 "파손 된"아르메니아 인들에게 인도 주의적 지원을 이전하도록 할 수 있습니다. Eshte, 오랫동안 기다려온 민주주의를 먹어라. 아르메니아 인 형제들… 우리의 평화 유지군이 있기 때문에 아 제리의 스릴이 학살로 바뀌지 않습니다. 그들이 떠날 때 무슨 일이 일어날까요?
          1. 진정제
            진정제 3 2 월 2021 22 : 17
            +2
            안드레이 보리 소 비치 ...
            나는 내 발언을 다시 읽었다))))
            상상 한 것 : 연단의 화난 여성이 주먹을 흔들고 손가락으로 손을 들고 진실의 자궁을 자르고 피해자가 응원하고 피해자는 유죄가되어 즉시 실수를 바로 잡습니다. 더 나은 ... 재밌고 쓰다 ... 여기에 무역 가족이 있습니다. 그는 아제르바이잔이고, 그녀는 아르메니아이고, 아이들은 제 기억 속에서 성장했습니다. 조용하고 평화로운 사람들은 매우 소극적이며 한때 바쿠에서 도망 쳤습니다. 그리고 나는 압하지야 출신이고 또한 문을 닫았습니다. 삶은 희생자들에 대해 어떤 동정심도 느끼지 않고 우리를 갈아 탄다. 그리고 우리는 역사의 지각판이 이동하는 동안 사적 충돌의 기이함에 대해서만 이야기 할 수 있습니다.
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 3 2 월 2021 22 : 36
              +2
              Abkhazia에서 ... 나는 아주 좋은 친구가 있었다. 가족. 그는 조지아 인이고 가혹하고 진취적인 25 명의 유대인, 정직하고 친절하며 때로는 단순한 마음을 가진 Mirab입니다 (이름으로 판단 할 때 그는 Mingrel에 더 가깝지만) 그녀는 Abkhaz 여성이며 Dasha라고 불릴 것을 요청했습니다. 기적의 사람, 똑똑한 ... 아니, 현명한 여자 .. 그들은 1992 년에 압하지야에서 아직 달아났다. 우리는 자리를 잡고 몸을 펴고 아이들을 가르치고 집으로 돌아 왔습니다. 매우 끈기 있고 존경할만한 사람들. 그들은 지역 "주권자"의 더러운 정치의 "기술"에 대해 망설이지 않았습니다. 주님, 그들의 성공을 돌봐주세요. 행운은 신화입니다 ...
              1. 진정제
                진정제 3 2 월 2021 22 : 54
                +3
                심리. 그들 자신에 익숙합니다. 그들이 돌아 왔기 때문에. 나는 훨씬 더 나쁩니다. 여기에 낯선 사람이 있습니다. 당신은 그것을 믿지 않을 것입니다. 제가 교외에 있다는 것을 스스로 확신하는 데 10 년이 걸렸습니다. 아마도 집에서. 그러나 달리는 습관은 즉시 형성되고 영원히 진정한 응원의 가능성을 배제합니다. 나는 전에 여기에 살지 않았습니다. 내 어린 시절은 여기서 보내지 않았습니다. 힘든 대화입니다. 묶을 시간입니다.
                1. 뚱뚱한
                  뚱뚱한 4 2 월 2021 21 : 20
                  +2
                  러시아에서는 운명이 나라 밖에서 태어날 수 있다고 보증하더라도 집에 어디에나 있습니다. 생각이 나서 "바로"라고 대답하지 않았습니다. 고통은 사라지지 않고 기억할 것입니다. 지켜주지 못해 용서 해줘 ... 필요할 때 ... (((
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 3 2 월 2021 15 : 26
    +4
    Valery, 당신과 Vyacheslav Olegovich는 제가 가장 좋아하는 작가입니다. 나는 매일 당신을 찾고 있지만 항상 리뷰를 쓸 시간이 없습니다. 저녁에는 전화가 꺼지고, 아침에는 내 댓글에 대한 댓글을 읽고 어제 시간이 없었던 길을 따라 댓글을 달았습니다.
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 3 2 월 2021 19 : 39
      +1
      hi 베라, 당신은 하루에 두 번옵니다. 아침 저녁 "메일"로. 더 쉬울 것입니다 (개인 경험) 예
      적어도 자신에게 중요한 것을 기록 할 시간이있을 것입니다. 필요한 나머지는 바구니를 남겨주세요.
      추신 ... 무엇을 조언합니까? 나는 모든 것을 직접 조사하고있다 (뉴스 제외) 웃음 애정
      1. Korsar4
        Korsar4 3 2 월 2021 22 : 31
        +2
        어떤 경우에도 일관성은 좋습니다.
        그리고 모든 사람은 자신의 필기를 가지고 있습니다.
      2. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 5 2 월 2021 08 : 24
        +2
        나도 뉴스를 조사하지 않습니다. 쉽게 획득 할 수 있습니다. "404"및 "WAS 불멸의 전설"
  • 라우 프
    라우 프 4 2 월 2021 13 : 43
    -1
    기사를 읽은 후 저자가 러시아와 오스만 제국의 기록 자료에 대한 단일 참조를 제공하지 않았 음이 분명해졌습니다. 재미있을 텐데 아쉽네요. 그건 그렇고, 터키와 러시아 소스는 공개되어 있습니다. XNUMX 차 세계 대전 중 사망 한 모든 민간인과 군인들에게 애도의 뜻을 표하며 아르메니아 인과 터키인 사이의 인종적 증오심을 유발하지 말고 현재의 비판 성을 고려하시기 바랍니다. 두 번의 세계 대전 이후 독일과 러시아 국민의 관계에서 예를 들어 보겠습니다.
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 4 2 월 2021 14 : 44
      +3
      매체의 기사가 만족스럽지 않다면 논문을 읽으십시오. 링크 없이는 할 수없는 곳에서. 신뢰성이 의심 스러우면 논쟁을 찾아보십시오. 이것은 대부분의 지적인 독자들이하는 일입니다. 가입하려는 그룹은 귀하에게 달려 있습니다. 빈 선언은 여전히 ​​작동하지 않습니다. 그러나 애국 전쟁 이후 독일인과 소비에트 인의 관계는 매우 어려운 일입니다. 모든 것이 "제 시간에"봐야합니다.
  • 봉
    26 March 2021 17 : 51
    0
    인용구 : Suren Hakobyan
    3. 그 당시 일부 지역은 러시아의 일부 였는데, 볼셰비키는 1921 년 소위 "우정"조약에 서명하여 나중에 터키로 이전했습니다. (1921 년 모스크바 조약 참조), 대량 학살 당시이 지역은 러시아의 법적 일부 였지만 사실상 터키에서는 사실상이 지역의 아르메니아 인이 인구 조사 목록에 포함되지 않았습니다.
    나는 이것을 전혀 이해하지 못했습니다.
    그건 그렇고, 이른바 조약이 아니라 16 년 1921 월 XNUMX 일 러시아와 터키 간의 모스크바 협정입니다.
    인구 조사는 전쟁 전에 수행되었습니다. 즉, 아직 전쟁이나 과잉이없는시기입니다. 인구 조사는 오스만 제국의 아르메니아 인 수를 기록했습니다. 무엇이 문제입니까?
    소위 "제노 사이드"기간 동안 러시아의 합법적 인 부분 이었지만 사실상 터키에서는 사실상 존재했던 일부 유령 지역과 무슨 관련이 있습니까?
    그것들을 어디서 얻었습니까? 하나 이상의 이름을 지정하십시오 !!!!
  • Scorpio05
    Scorpio05 4월 7 2021 15 : 27
    0
    인용 : 안드로이드에서 레흐.
    SS 남자가 말했듯이 영화 "Come and See"의 유명한 문구가 기억납니다. 넌 거기 있으면 안 돼.
    나는 최근 카라 바흐 전쟁에서 그들이 아르메니아 인들에게 한 일을 충분히 보았습니다. 마치 지난 세기가 다시 우리 현실로 돌아온 것처럼 ... 문명화 된 광택이 빠르게 사람들에게서 날아가고 그들은 단순히 사디스트와 동물로 변합니다. 특정 조건에서 아르메니아 인의 대량 학살은 다시 반복 될 수 있습니다. 아르메니아 인은 항상 이것을 기억해야합니다. 우리도 마찬가지입니다. 우크라이나에서는 현지 반데 라 회원에게 무료 고삐가 주어지면 러시아어를 사용하는 인구도 같은 상황에 처할 수 있습니다. .
    기사 작성자에게 감사드립니다. hi

    아르메니아 인들이 92-94 년대에 아제르바이잔 인들에게 한 일을 충분히 보셨습니까? 원칙적으로 비 아르메니아 인의 방향을 보지 않습니까? 코잘리 (Khojaly)의 아제르바이잔 민간인 집단 학살 (약 800 명의 여성과 어린이들이 아르메니아 인 (이 도시의 실종과 함께), Karadaghly, Aghdaban, Mesheli 등에 의해 압도당했습니다.
    그리고 44 일간의 전쟁 동안 아르메니아 인들이 간자 (아제르바이잔의 두 번째 도시)와 바르 두, 타르타르, 밍게 쿠아 주 지역 발전소에 탄도 미사일을 발사 한 방법을 모르십니까? 아르메니아 인이 댐을 파괴하는 것을 허용하지 않은 아제르바이잔 방공 덕분입니다. 100 명 이상의 사람들, 주로 여성과 어린이들이 이들 도시의 주거 지역에서 아르메니아 인에 의해 살해되었으며, 무고한 민간인, 온 가족이 그곳에서 살해되었습니다. 타르타르를 제외한 모든 도시는 최전선에서 멀리 떨어져 있습니다.
    민간인을 대대적으로 근절하고 붐비는 장소에서 테러 행위를 조직하려는 아르메니아 인의 열정을 알고 있다는 질문에 단순히 고통 스럽습니다 (모스크바 지하철에서 폭발, 바쿠 지하철에서 두 번, 기차역, 헬리콥터, 기차, 해상 및 항공 터미널) 바쿠와 파리 등에서).) 어떻게 그렇게 강력하고 장거리 무기를 적의 민간인과 만 싸우는 데 능숙한 아르메니아 "전사"의 손에 줄 수 있었을까요? 인구? 열매가 많은 원숭이에게 수류탄을주는 것과 같습니다.
  • Scorpio05
    Scorpio05 4월 7 2021 15 : 34
    0
    인용 : 안드로이드에서 레흐.
    순전히 국가적 기준입니까, 아니면 기독교도 모두 동일합니까?
    나는 인종적 근거에 대해 더 생각한다. 놀랍게도 쿠르드족도 아르메니아 인의 근절에 참여했고, 터키인은 이제 모든 전선에 부패를 퍼 뜨리고있다.

    쿠르드족은 악을 잘 기억하는 보복적인 사람들입니다. 아마 쿠르드족이 아르메니아 인과 싸울 이유가 있었을까요? 아르메니아 인들은 가장 "하얗고 푹신한"사람이 아닙니다. 그들은 자신을 어떻게 보여주고 싶습니까?
    1. 1914 년에 시작된 전쟁에서 쿠르드 부족과의 관계를 담당하고있는 다마스쿠스 러시아 영사 보리스 샤 호프 스키의보고에 따르면, 아르메니아 민족 주의자들은“우리가 점령 한 전체 무슬림 인구를 파괴하고 싶었습니다. [즉. e. 러시아 군] 지역 "과 그들의 야만성은"쿠르드족의 필사적 인 저항을 불러 일으켰고, 이는 우리 [군사] 작전을 매우 복잡하게 만들었습니다. "(1)"
    자세한 내용 : https://eadaily.com/ru/news/2019/12/22/armyanskiy-genocid-v-ideologii-sovremennogo-kurdskogo-nacionalnogo-dvizheniya
    2.“그러나 1914 년 말과 1915 년에 러시아 군대와 오스만 제국에 대한 쿠르드족의 군사 협력은 부분적으로 아르메니아 자원 봉사 조직과 무슬림 인종 청소를 시작한 아르메니아 반군의 활동으로 인해 이루어지지 않았습니다. “동부 아나톨리아”. 그 결과 쿠르드족 비정규직은 백인 전선의 러시아 군사 통신에 심각한 문제를 일으켰습니다. "
    자세한 내용은 Reynolds Michael을 참조하십시오. Shattering Empires : 1908-1918 년 오스만 제국과 러시아 제국의 충돌과 붕괴. 케임브리지 대학 출판부., 2011.
    자세한 내용 : https://eadaily.com/ru/news/2019/12/22/armyanskiy-genocid-v-ideologii-sovremennogo-kurdskogo-nacionalnogo-dvizheniya
  • Scorpio05
    Scorpio05 4월 7 2021 16 : 01
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    쿠르드족 소식통에 따르면, 쿠르드족과 터키인을 학살 한 것은 아르메니아 인이며, 또한 러시아 군대의 뒤에서 쿠르드족 반군의 복수를 피해 숨어 있었다. 그러나 혁명이 일어나고 러시아 군대가 떠났고 아르메니아 군대는 쿠르드족의 비정규 부대의 화난 전사들에게 대답해야했습니다.
    쿠르드 역사가 Hassan Hshyar Sardi는 제 XNUMX 차 세계 대전과 쿠르드족의 출애굽에서 이렇게 회상합니다.
    "쿠르드족이 도주 한 이유 중 하나는 다음과 같았습니다. 러시아 군이 그들의 땅에 도착한 것은 아르메니아 인이 도착하면서 잔인하고 조롱하게 쿠르드족을 죽였습니다. 그들은 터키인들이 그들을 죽였 기 때문에 살해당했습니다. 그들은 "당나귀의 안장에 복수를했다"고 말한다. "쿠르드족은 우리를 죽이지 않았고, 우리 아내와 자녀를 숨 겼고, 우리를 죽음에서 구했다"는 동료 부족의 말을 들었습니다. 이러한 친절과 자선에 감사드립니다. 아르메니아 인들은 임신 한 쿠르드족 여성의 배를 찢고, 아이를 제거하고 반으로 찢었습니다. 그들은 아직 살아있는 아기의 송아지 피부에 주머니 형태로 절개를하고 작은 손을 밀어 넣었습니다. 웃으며 외쳤다 : "당신이 가지고있는 주머니가 얼마나 좋은가, 쿠르도!"
    그들의 집을 잃어버린 고통과 공포, 외국 땅에서의 방황은 러시아인의 완전한 인식과 함께 아르메니아 깡패에 의한 쿠르드족의 노골적이고 비인간적 인 대량 학살로 인해 가중되었습니다. 많은 사람들이 굶주림, 추위, 질병으로 인해 쓰러졌습니다. 특히 아나톨리아로 향하는 사람들 중에는 많은 희생자가있었습니다. 후퇴하면서 오스만 군대는 쿠르드족 난민과 같은 방향으로 갔다. 그들의 임무는 쿠르드족을 보호하는 것이었지만 그들 자신이 도움을 필요로하는 경우가 더 많았습니다. 따라서 그들은 쿠르드족에게 진정한 도움을주지 않았고 러시아인과 아르메니아 인으로부터 그들을 보호하지 못했습니다. 그들은이 나라의 거주자가 아니라는 느낌이 들었습니다.

    Hasan Hshyar는 계속해서 다음과 같이 말합니다.“이 빈곤하고 불행한 사람들은 양 떼처럼 아나톨리아와 아다 나로 향하는 양 떼처럼 그들보다 앞서 쫓겨났습니다. 아마도 그들 중 20 %는 도중에 죽고이 땅에 도달하지 못했습니다. 일부 친절한 터키인들은 고아 인 쿠르드족 아이들을 데려갔습니다. 그러한 아이들 중에는 유명한 가수 인 Parikhan Altunjak와 그녀의 여동생 Nariman이 Sheh Said의 Kela Khnus 출신으로 쿠르드족이 탈출하는 동안 아나톨리아의 한 가족이되었습니다.
    쿠르드족 인구는 감소했습니다. Van 주에서는 62 %, Bitlis에서는 42 %, Erzurum에서는 31 %, Kara에서는 60 %, Mush에서는 55 %, Sirte에서는 30 % 감소했습니다. "
    소스 쿠르드어 (그나저나 터키어 반대) 리소스 : https://kurdistan.ru/2014/02/01/articles-20587_Pervaya_mirovaya_voyna_i_ishod_kurdov.html