군사 검토

문 : 중국 vs. 미국. 러시아는 어디에 있습니까?

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예, 오늘 우리는 중국이 우주 가족으로 쪼개졌고 지금은 어디로도 가지 않을 것임을 인정해야합니다. 그러나 이것은 이전에는 이해할 수 있었지만 가까운 우주 조사 및 분석가의 첫 번째 장소는 Elon Musk 프로그램의 성공과 Dmitry Rogozin의 성공 측면에서 정반대의 진술에 의해 취해졌습니다.


그러나 누가 미래의 성공을 더 아름답게 선언 할 것인지에 대해 이야기한다면 물론 Rogozin은 경쟁을 넘어서는 것입니다.

그러나 우리의 의제는 Rogozin이 아니라 중국입니다. 우주로 거대한 도약을 한 나라. 중국이 소련과 미국보다 훨씬 늦게 우주로의 통합 작업을 시작했으며 과학과 기술의 이러한 수준의 발전이 없었 음을 고려할 때 실제로 기립 박수가 있습니다.



예, 중국인은 비밀 트럼프 카드를 가지고 있습니다. 더 정확하게는 이것은 비밀이 아니라 중국이 우주에서 라이벌을 추월 할 수있게 해주는 매우 중요한 트럼프 카드입니다.

그리고이 트럼프 카드는 사회주의 계획이라고 불립니다. 즉, 마르크스-레닌주의의 가르침에 따라 명확하게 개발 된 개념과 실행 계획이며, 그 뒤를 선도하는 국가 인 CPC가 뒤 따릅니다.

그리고이 가르침이 얼마나 잘못되었거나 절망적 일 수 있는지에 대해서도 생각하지 말아야합니다. 한때 소련이 우주 지도자로 침입했기 때문입니다. 그리고 러시아가 리더십을 잃은 것은 그러한 계획을 거부 한 것입니다.

그래서 중국은 자체 콘셉트를 구현하면서 점차 경쟁자들을 따라 잡기 시작하고 심지어 탈피하고 있습니다.

중국인들은 두 개의 작은 궤도 관측소 "Tiangong"( "Salut"의 사본이라고 부릅니다)에서 필요한 모든 것을 테스트 한 후 ISS 유형의 다중 모듈 궤도 관측소를 구축하기 시작했습니다. 그들은 그것을 만들 것입니까? 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다.

행성 간 스테이션. 전체 주문. 작년 말 중국의 Chang'e-5 우주선은 달 표면의 토양 샘플을 지구로 전달했습니다. 이것은 45 년에 발생한 소련의 임무 "Luna-24"이후 1976 년 만에 지구에 달의 토양을 최초로 전달한 것입니다.

글쎄요, 중국이 위성으로 근 지구 ​​공간을 어떤 속도로 파종하고 있는지 모두가 직접 볼 수 있습니다. 우리에게 즐거운 것은 없습니다.

미국은 어떻습니까?

모든 것이 꽤 복잡합니다. 그것은 모두 대통령이 누구이고 우주 프로그램에 대한 그의 개인적인 태도에 달려 있습니다. 오바마가 달 프로그램에 대한 부정적인 태도에 대해 어떻게 비판을 받았는지 기억하십니까?

그러나 밝혀진 바와 같이 오바마가 옳았으며, 민간 프로젝트를 지원하기 위해 노력과 돈을 돌려 보냈습니다. 그 결과 SpaceX가 나타 났고, 재사용 가능한 발사체가 등장하여 러시아로부터의 독립 측면에서 미국 우주 프로그램의 삶을 매우 쉽게 만들었습니다.

네, 음력 프로그램은 옆에있었습니다. 그리고 이것은 무엇입니까? 달 프로그램을 수행 할 수있는 우주선과 로켓이 없다면 달 프로그램은 의미가 없습니다.

러시아 ... 여기는 슬프다. 그리고 불행히도 로고진의 이론적 셔플 링을 제외하고는 아무것도 없습니다. 화성으로의 비행, 달 프로그램, 그리고 자체 궤도 정거장. 이것으로 발사체의 문제는 완전히 해결되지 않았습니다.

나는 새로운 세대의 우주선에 대해 이야기하고 싶지 않습니다. 장기 건설을위한 동일한 모듈 "Science", "Federation"- "Eagle", "Argo". 무한하고 끝없는 대화, 무한한 공간처럼 ...

그러나 러시아에 대해 말할 필요가 없으며 오히려 아직 아무것도 없습니다. 미국으로 돌아 가자.

거기에서도 점프는 건강합니다. 특히 달 주변.

도널드 트럼프는 오바마가 먼 금고에서 제거한 아폴로-아르테미스 달 프로그램을 반환하기로 결정했습니다. 이 프로그램은 외부 적으로 강력합니다. 달 스테이션 "게이트웨이", 달로가는 정기 비행, 위성 표면에 스테이션 건설.

그들이 할 수 있을까요? 음, Musk가 발사체 문제를 해결했기 때문에 가능합니다. 그러나 지정된 2024 년까지는 아닙니다. 여기, 죄송합니다. 믿기 어렵습니다.



그리고 이제 트럼프가 끝났습니다. 시작하다 역사, 달의 또 다른 대통령 정복자로서 그는 성공하지 못할 것입니다. 그리고 바이든 ...

일반적으로 Biden을 위해 신중하게 말해야합니다. 그의 연설을 여러 차례 봤지만 새 미국 대통령이 일반적으로 우주 프로그램을 어떻게 보는지 이해하지 못했습니다. 그리고 그는 어떻게 든 그녀를 바라 봅니다. 따라서 일부 문제에서 Biden의 불안정한 정치적 행동을 감안할 때 (나는 러시아와 중국에 대한 증오에 관한 것이 아닙니다-대략) NASA가 다시 한 번 예산 삭감에 몰두하고 Apollo Artemis가 다시 급습해도 놀라지 않을 것입니다. 아카이브로 갔다.

여기 Biden에서는 쉽고 자연스럽게 수행됩니다.

그리고 중국인이 미국인보다 먼저 달에 착륙 할 가능성이 높습니다.

달에 대한 미국의 태도 ( "누가 일찍 일어 났는지-저것과 운동화")를 고려할 때 위성은 거의 재산으로 간주되며 이것은 미국에서 최고의 공명을 일으키지 않을 것입니다. 그건 그렇고 그렇습니다. "달에서 채굴되는 모든 것은 미국에 속해야한다"라는 주제에 대한 일부 미국 정치인의 성명은 당신이 성전에서 손가락을 돌리고 싶게 만듭니다.

따라서 지구 궤도에있는 "죽음의 별"과 접근중인 우주선을 검사하기 전에는 심하게 끝나는 데 오래 걸리지 않을 것입니다. 그리고 그것은 일반적으로 부드러운 벽이있는 방에서 멀지 않습니다.

물론 이미 언급 된 SpaceX Elon Musk와 Jeff Bezos의 Blue Origin이라는 두 라이벌 미국 우주 기업의 성공을 주목할 수 없습니다.

둘 다 우주 기술을 개발하고 위성을 발사하고 SpaceX는 12 만 XNUMX 천 개의 위성으로 구성된 Starlink 궤도 네트워크를 만들고 있으며 Blue Origin은 자체적으로 유사한 네트워크를 만들기 위해 노력하고 있습니다.

그리고 두 회사는 달 프로그램에서 NASA와 협력을 선언합니다. 작동할까요? 모든 것이 가능하다.

그러나이 회사들이 수행 한 주요한 일은 개발 (특히 재사용 가능한 발사체)의 도움으로 저궤도에 던져지는 XNUMXkg의 탑재 하중 비용을 크게 줄였다는 것입니다. 궤도는 이전에는 우주 발사를 감당할 수 없었던 수많은 연구 센터가 즉시 사용하기 시작한 것보다 더 쉽게 접근 할 수있게되었습니다.

그리고 우리는 어떻습니까?

글쎄, 역사적 영광과는 별개로 실제로 러시아가 아니라 소비에트입니까?

세계 (특히 유럽)에서는 전 세계가 러시아 우주 비행의 쇠퇴를보고 있다고 믿어집니다.

19 년 출시 17 건 (2017 건 성공)
17 년 출시 16 건 (2018 건 성공)
22 회 출시 (21 회 성공) 2019 년
15 년 출시 15 건 (2020 건 성공)

중국과 미국에 이어 자신감있는 XNUMX 위. 그리고 그 뒤를 쫓고있는 유럽 연합은 자체 프로그램을 가지고 있습니다.

체코 어판 iDNES.cz에는 Karel Zvonik이 다음과 같은 의견을 표현한 기사가 있습니다. “독창성을 부정 할 수없는 러시아는 최근 명확하고 이해할 수있는 목표를 잃었습니다. 블라디미르 푸틴이 이끄는 러시아 지도자들의 무궁무진 한 성명으로 판단 할 때, 블라디미르 푸틴의지도 아래있는 국가는 우주 비행에서 실질적으로 모든 것을 달성하기를 원하지만 논리적 결론에 도달 할 수는 없습니다. "

예, 이제 우리는 체코 인들이 우주 산업에서 아무것도 창조하지 않았기 때문에 우리의 성공이나 실패를 평가하는 것이 아니라고 쉽게 말할 수 있습니다. 그러나 Roskomos의 향후 프로젝트에 대한 모든 말이 기본적으로 아무것도 끝나지 않는다는 사실은 공평합니다.

2005 년부터 재사용 가능한 우주선에 대한 소란이 계속되고 있습니다. "Eagle"또는 "Argo"여부-누가 될지, 그리고 있을지 여부는 명확하지 않습니다.

1995 년부터 모듈 "Science"는 고통을 받았습니다. 80 %의 검사가 완료된 것으로 보이며, 아마도 2021 년에도 모듈이 여전히 시작되고 ISS에 도킹 될 것입니다.

달 프로그램 개발의 시작에 대한 이야기가 있었지만 지금까지 Vostochny 우주 비행장을 끝내지 못했습니다. 금성 탐사 프로그램도 심각해 보이지 않습니다.

우주 탐험의 소련 개척자들이 제시 한 20 세기 중반의 점점 더 낡아 빠진 우주 기술의 배경에 대한 아름다운 프리젠 테이션과 시끄러운 성명-이것은 우주 초강대국이 아닙니다. 이것들은 쓸모없고 가치가 거의없는 빈 문장 일뿐입니다.

일반적으로 달에서 금성으로 던지는 것은 아무것도 지원하지 않는 러시아 우주 비행의 현재 현실입니다.

명확한 계획과 명확한 리더십의 부족은 모든 것이 우주 프로그램에 대한 현 대통령의 개인적 태도에 달려있는 미국과 유사한 상황을 만듭니다. 그러나 러시아에서는 모든 것이 다른 여러 구성 요소에 의존합니다.

이를 통해 러시아와 미국에별로 유쾌하지 않은 결론을 도출 할 수있다. 가까운 장래에 분명한 전략과 계획을 이행 할 수있는 중국이 우주에서 확실한 리더가 될 수있을 것이다. 탐구. 그리고 이것은 달 연구 프로그램에만 적용되는 것이 아닙니다.

달은 미국의 영향권으로 선언 될 수 있습니다. 그러나 중국 선박과 자동 스테이션이 그곳으로 날아간다면 행성의 위성이 미국 영토로 만들까요?
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  1. 7,62х54
    7,62х54 9 2 월 2021 11 : 11
    + 17
    "스윙 할 시간이 없습니다. 아직 할 일이 많습니다. 함께 ... 웰빙 ..."
    1. 민간인
      민간인 9 2 월 2021 11 : 56
      + 31
      1. 1 대째 중국 공산당은 생활 수준 측면에서이 나라를 세계 지도자들에게 가져왔다.
      2. 사회주의 계획은 경제의 세계적 리더가되는 것을 가능하게했다.
      3. 우주는 소련의 속도로 발전하고 있으며 곧 Tianven-1은 화성으로 날아갈 것입니다.
      4. 그리고 세계의 한 자본주의 국가 3가 쇠퇴하고 있습니다. 아프리카의 수입이 감소했습니다.


      추신 : 우주 부문에 수십억 달러를 투자 한 미국은 아무것도 잃지 않을 것이며 기업 소유주는받은 달러를이란 리알로 교환하지 않고 테헤란 은행에 들어 가지 않을 것입니다.
      1. 이스라엘
        이스라엘 9 2 월 2021 12 : 47
        -12
        1. 1 대째 중국 공산당은 생활 수준 측면에서이 나라를 세계 지도자들에게 가져왔다.

        아니요, 적어도 500 억 명의 중국인이 가난, 교육, 의학, 끔찍한 위생 상태, 심지어 제 XNUMX 세계 국가의 기준에 따라 끔찍한 환경에 살고 있습니다.

        2. 사회주의 계획은 경제의 세계적 리더가되는 것을 가능하게했다.

        그리고 여기서 실수, 중국 경제의 전체 성공은 주로 미국 출신의 자본가들이 저렴한 노동력, 낮은 노동 조건 및 환경을 사용하여 중국에서 생산을 자극하기 시작했다는 것입니다.
        글쎄요, 중국은 스스로를 사회주의 자라고 부릅니다. 사실 그들은 무자비한 착취를 가진 가장 테리 유형의 자본주의를 가지고 있습니다.

        3. 우주는 소련의 속도로 발전하고 있으며 곧 Tianven-1은 화성으로 날아갈 것입니다.

        그것은 가능합니다.

        4. 그리고 세계의 한 자본주의 국가 3이 쇠퇴하고 있습니다 ... 아프리카의 수입이 감소했습니다 ..

        그러나 동시에 모든 것이 중국보다 정확히 높습니다.
        1. 나스 라트
          나스 라트 9 2 월 2021 13 : 14
          -7
          이 기사와 함께이 기사를 저장해야합니다 (시간까지) ... 혀
          서사시와 해설의 일치 ...
        2. 오디세우스
          오디세우스 9 2 월 2021 13 : 23
          + 25
          인용구 : 이스라엘
          그러나 동시에 모든 것이 중국보다 정확히 높습니다.

          RF 최저 임금은 $ 174입니다. 중국의 최저 임금은 384 달러입니다. 중국의 평균 급여는 75000 루블, 즉 러시아 연방보다 1,7 배 더 많습니다. 러시아 연방의 실제 급여가 15-25 천명이라는 사실에도 불구하고 교사의 비율은 10800입니다. 러시아 연방 시민의 대부분은 중국 기준에 의해 절대적으로 가난하며 원칙적으로 그러한 급여는 없습니다.
          인용구 : 이스라엘
          그리고 여기서 실수, 중국 경제의 전체 성공은 주로 미국 출신의 자본가들이 저렴한 노동력, 낮은 노동 조건 및 환경을 사용하여 중국에서 생산을 자극하기 시작했다는 것입니다.

          첫째, 모든 성공이 아닙니다. 이것은 요소 중 하나 일뿐입니다. 둘째, 이것은 80-90 년대에 해당했습니다. 이제이 선전은 웃음 만 유발할 수 있습니다.
          인용구 : 이스라엘
          글쎄요, 중국은 스스로를 사회주의 자라고 부릅니다. 사실 그들은 무자비한 착취를 가진 가장 테리 유형의 자본주의를 가지고 있습니다.

          그리고 이것은 훨씬 더 어리석은 선전이며 훨씬 더 고대입니다. 60 ~ 70 년대 소련에서는 많은 책이 쓰여져 중국에 사회주의가 없다는 것이 증명 된 후 모든 것을 뒤집고 마오 쩌둥 아래에 "공산주의"가 있었고 이제는 자본주의가 있다고 말하기 시작했습니다. 중국인들은 그러한 "추론"을 읽을 때 웃습니다.
          인용구 : 이스라엘
          아니, 그들은 빼 내지 않았고, 적어도 500 억 명의 중국인이 비현실적인 빈곤에 살고 있습니다.

          당신은 5 억을 씁니다, 왜 그들의 적들에게 미안하다고 느껴야합니까 웃음
          1. 이스라엘
            이스라엘 9 2 월 2021 13 : 39
            -4
            RF 최저 임금은 $ 174입니다. 중국의 최저 임금은 384 달러입니다. 중국의 평균 급여는 75000 루블, 즉 러시아 연방보다 1,7 배 더 많습니다. 러시아 연방의 실제 급여가 15-25 천명이라는 사실에도 불구하고 교사의 비율은 10800입니다. 러시아 연방 시민의 대부분은 중국 기준에 의해 절대적으로 가난하며 원칙적으로 그러한 급여는 없습니다.

            내 친척은 중국, 신발 공장에서 사업을하고 있으므로 여기에 직접적인 정보가 있습니다. 러시아 돈 가격에 대한 마스터의 급여는 약 십만 루블이며 현재 근무 조건은 하루에 한 번 한 달 반 (월 12 회), 근무일 14-XNUMX 시간, 사회 복지 서비스 없음. 보장, 유급 휴가 등. 그리고 이제 그러한 조건에서 러시아에서 지불해야 할 금액을 계산하십시오 (그리고 가능합니까?)


            첫째, 모든 성공이 아닙니다. 이것은 요소 중 하나 일뿐입니다. 둘째, 이것은 80-90 년대에 해당했습니다. 이제이 선전은 웃음 만 유발할 수 있습니다.


            글쎄, 그는 웃음에 반대하는 러시아 속담을 이유없이 알고 있습니다.


            그리고 이것은 훨씬 더 어리석은 선전이며 훨씬 더 고대입니다. 60 ~ 70 년대 소련에서는 많은 책이 쓰여져 중국에 사회주의가 없다는 것이 증명 된 후 모든 것을 뒤집고 마오 쩌둥 아래에 "공산주의"가 있었고 이제는 자본주의가 있다고 말하기 시작했습니다. 중국인들은 그러한 "추론"을 읽을 때 웃습니다.



            중국인들은 속삭이지는 않지만 자본주의가 사기업을 만들고, 노동자를 고용하고, 사적 개인이 생산 수단을 소유하고 자신을 위해 부가가치를 유지하기 때문에 자본주의가 아님을 잘 알고 있습니다. 또한 생산 과정에서 어린이들이 착취 당하고있다. 한때는 아이폰이 어린이들에 의해 수집되어 개봉 될 때까지 애플에게 유독해진다.

            당신은 5 억을 씁니다, 왜 그들의 적들에게 미안하다고 느껴야합니까


            중국의 인구가 500 억 명에 달하는 1.4 억 명은 다 똑같지는 않습니다.
        3. 스 바르
          스 바르 9 2 월 2021 13 : 24
          + 18
          아니요, 적어도 500 억 명의 중국인이 가난, 교육, 의학, 끔찍한 위생 상태, 심지어 제 XNUMX 세계 국가의 기준에 따라 끔찍한 환경에 살고 있습니다.


          참고로. 중국은 지난 30 년 동안 빈곤 퇴치를위한 세계 기록을 보유하고 있습니다. 이 성명은 안보 회의에서 뮌헨의 안토니오 구테 레스 유엔 사무 총장에 의해 작성되었습니다. 그는 지난 700 년 동안 XNUMX 억 명 이상의 중국인이 가난을 잃었다 고 밝혔습니다.
          출처 : https://visasam.ru/emigration/asia/bednost-v-kitae.html

          여기에서 공포를 따라 잡을 필요는 없다 .. 중국은 세계 어느 국가도 꿈꾸지 않는 역 동성을 가지고있다 .. 러시아에 대해서는 아무 말도하지 않겠다.
          그리고 여기서 실수, 중국 경제의 전체 성공은 주로 미국 출신의 자본가들이 저렴한 노동력, 낮은 노동 조건 및 환경을 사용하여 중국에서 생산을 자극하기 시작했다는 것입니다.

          우리와 똑같습니다.하지만 여기에 어떤 이유로 자본가들은 아무것도 두지 않습니다 .. 아마 그들은 그들이 모든 것을 훔칠 까봐 두려워할까요? 그리고 문제는 생태에 관한 것입니다 ..하지만 우리가 벌써받는 급여는 훨씬 적습니다 ..

          그러나 동시에 모든 것이 중국보다 정확히 높습니다.

          그런 역학으로 오래 걸리지 않습니다.
          1. 볼트 커터
            볼트 커터 9 2 월 2021 15 : 13
            -4
            중국, 빈곤 퇴치 세계 기록 보유
            어느 쪽도 카리브해 수준의 XNUMX 인당 GDP가 없습니다. 그들은 투르크 메니스탄을 우회하여 가이아나에 가까워졌습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 9 2 월 2021 19 : 32
              +3
              인용구 : Bolt Cutter
              어느 쪽도 카리브해 수준의 XNUMX 인당 GDP가 없습니다. 그들은 투르크 메니스탄을 우회하여 가이아나에 가까워졌습니다.

              글쎄, 그들은 오래 전에 가이아나를 추월했습니다. 더 이해하기 쉬운 좌표에서는 불가리아와 루마니아 사이에 동등합니다. 예, 가장 가난한 EU 국가이지만 여전히 EU입니다.
              1. 볼트 커터
                볼트 커터 9 2 월 2021 19 : 40
                -2
                음, 그들은 오래 전에 가이아나를 추월했습니다.
                IMF는 당신에게 동의하지 않습니다. World Bank (2019 년에 Barabados 바로 위에 두었습니다). 그리고 중국 경제부 만이 그들에 동의하지 않습니다 빌레이
                1. 체리 나인
                  체리 나인 9 2 월 2021 19 : 51
                  +4
                  인용구 : Bolt Cutter
                  IMF는 당신에게 동의하지 않습니다. World Bank (2019 년 Barabados 바로 위에 두었습니다)

                  당신은 완전히 거짓말을하고 있습니다. 이것이 불가리아와 루마니아 사이에 중국을 두는 방법입니다. 바베이도스는 폴란드와 그리스 사이에있는 비교적 부유 한 국가입니다. 구슬을 가진 야만인에 대한 카리브 국가에 대한 태도를 재고하는 것이 합리적 일 것입니다. 그중에는 동유럽 표준에 따라 상당히 안전한 장소가 있습니다.
                  1. 볼트 커터
                    볼트 커터 9 2 월 2021 19 : 55
                    -3
                    당신은 완전히 거짓말하는 것입니다
                    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita Читайте
                    바베이도스는 폴란드와 그리스 사이에 상대적으로 부유 한 국가입니다.
                    보츠와나는 폴란드보다 높은 순위 혀
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 9 2 월 2021 19 : 59
                      +4
                      인용구 : Bolt Cutter
                      국가 별 _GDP_ (PPP) _XNUMX 인당

                      나는 파로 말했다. PPP에 따르면 미국 연방 통계청이 일주일 안에 당신을 따라 잡을 것입니다.
                      1. 볼트 커터
                        볼트 커터 9 2 월 2021 20 : 02
                        -4
                        나는 "at par"라고 말했다
                        당신은 중국에서 속임수를 빌려 혀 덴마크에서 수입은 시간당 20 유로이지만 이것은 롤이있는 커피의 가격입니다. 모든 것이 상대적입니다.
                      2. 체리 나인
                        체리 나인 9 2 월 2021 21 : 10
                        +5
                        인용구 : Bolt Cutter
                        덴마크에서 수입은 시간당 20 유로이지만 이것은 롤이있는 커피의 가격입니다. 모든 것이 상대적입니다.

                        나는 덴마크에 가본 적이 없으며 거짓말을하지 않을 것입니다. 그러나 내가 어디에 있든 (쉥겐 국가에서 나는 5에 가본 적이없는 것 같습니다)-식품 가격은 모스크바 수준 이하입니다. 스위스를 제외하고. 그래서 아니, 교직원에 대한 이야기는 작동하지 않습니다.
                      3. 볼트 커터
                        볼트 커터 9 2 월 2021 22 : 16
                        -6
                        그래서 아니, 교직원에 대한 이야기는 작동하지 않습니다.
                        분명히 중국 학교 웃음 지금은 모스크바가 어떨지 모르겠습니다. (프랑스와 벨기에가 더 싼 것 같네요 미소 ), 덴마크는 단지 예일뿐입니다. 다른 나라에서 백 달러는 다른 물건을 살 것이므로 삶의 질을 평가할 때이 요소를 평가해야합니다.
                      4. 체리 나인
                        체리 나인 10 2 월 2021 06 : 09
                        +9
                        예, 대부분의 유럽 국가에서 100 유로에 살 수있는 것의 대부분은 러시아에서 전혀 살 수 없습니다. 러시아 방향의 예가 있습니다. 나는 거짓말하지 않을 것입니다. 예를 들어, 내가 처음으로 뮌헨에 있었을 때 3 유로의 지하철이 불쾌하게 부딪 혔습니다. 예, 이것은 단일 티켓이며 여행 카드는 더 저렴하지만 그럼에도 불구하고. 나는 모스크바 에서처럼 지하철이 유로보다 적은 프라하에서 뮌헨에 왔습니다.

                        러시아 소비자 시장의 엄청난 비율이 수입으로 덮여 있다는 것은 널리 알려져 있습니다. 이는 식품 및 주로 산업재에도 적용됩니다. 이 상황에서 교직원의 가장 악명 높은 우월성은 이해하기 어렵지 않습니다. 1. 품질의 차이-러시아 "식품"의 상당 부분, 예를 들어 유럽에서는 수입업자가 그냥 앉아있을 것입니다. 2. 순수한 속임수. 러시아에서 자동차가 주로 10K에 판매되고 미국에서 30K에 판매되는 경우 미국 달러의 PPP가 러시아보다 3 배 낮다는 결론을 내립니다. 러시아에서 같은 금액으로 3 배 더 많은 자동차를 구입할 수 있습니다 미국에 비해 달러입니다.

                        그러나 약간의 뉘앙스가 있습니다.

                      5. 볼트 커터
                        볼트 커터 10 2 월 2021 12 : 59
                        -4
                        순수한 속임수. 러시아에서 자동차가 주로 10K에 판매되고 미국에서 30K에 판매되는 경우
                        PPP 계산 공식은 더 복잡하며이를 고려합니다. 러시아 (모스크바 / 소치 제외)에서는 부동산과 서비스가 저렴합니다. 그리고 유럽에서의 수입은 시장의 중요한 부분입니다.
                      6. 체리 나인
                        체리 나인 10 2 월 2021 22 : 06
                        +4
                        인용구 : Bolt Cutter
                        그리고 유럽에서의 수입은 시장의 중요한 부분입니다.

                        예, 러시아보다 훨씬 적습니다. 수입은 관세 및 간접세 수준을 제외하고 다른 국가의 PPP를 유사하게 만듭니다.
                        인용구 : Bolt Cutter
                        러시아 (모스크바 / 소치 제외)에서는 부동산과 서비스가 저렴합니다.

                        모스크바 / 소치에 있지 않은 부동산은 더 저렴할 수 있지만 모스크바 밖에서 누가 필요합니까? 모스크바와 롬바르디아 지역이 아닌 생활 수준을 비교하는 것은 다소 이상하다고 생각합니다. 모스크바의 기준에 따라 부동산 가격은 런던과 같은 지옥 지점을 제외하고는 적당하지 않습니다. 서비스의 경우 양방향의 예가 있지만 가난할수록 비용에서 서비스 비율이 적습니다.
                        인용구 : Bolt Cutter
                        PPP 계산 공식은 더 복잡합니다.

                        PPP를 계산하는 공식은 누구나 무엇이든 셀 수 있다는 것입니다. PPP는 11 루블의 생활비를 고려하는 똑같은 사람들이 고려합니다.
                      7. 볼트 커터
                        볼트 커터 10 2 월 2021 23 : 11
                        -2
                        모스크바의 기준에 따르면 부동산 가격은 런던과 같은 지옥의 지점을 제외하고는 적당하지 않습니다.
                        따라서 모스크바는 런던, 비엔나 등과 비교되어야합니다. 당신은 그것을 믿지 않을 것이고 사람들은 모스크바 순환 도로 밖에 살고 있습니다. 그리고 M25. 모든 통계는 포함하고 검토합니다.
                        PPP는 11 루블의 생활비를 고려하는 똑같은 사람들이 고려합니다.
                        뭐, 그들도 IMF 통계 부서에 자신이 있습니다 wassat 어쨌든, 나는 당신을 뒤 따르는 말로 넘어갈 생각은 없습니다.
            2. 탄 키손
              탄 키손 13 2 월 2021 01 : 40
              -1
              볼트 커터 (Alex) 덴마크에서 수입은 시간당 20 유로이지만 이것은 롤이있는 커피의 가격입니다.
              유럽-독일의 "기관차"보다 시간당 더 많습니까? 나는 불량한 ..이지만 커피 (골판지 한 잔) 0,45-1,5 (€), + bun, 동일 (€), 슈퍼 듀퍼 카페-레스토랑에 있지 않다면. "평균 통계"통계는 여전히 지표가 아니라 현실의 왜곡입니다!
            3. 볼트 커터
              볼트 커터 13 2 월 2021 10 : 56
              -2
              유럽-독일의 "기관차"보다 시간당 더 많음
              예. 몇몇 EU 국가에서는 급여가 독일보다 높습니다. 그러나 원칙적으로 거기에 사는 것이 더 비쌉니다. 코펜하겐 중심에있는 카페, 아주 좋습니다. 저는 흑인과 함께 지하드 카페에 가지 않습니다.
            4. 체리 나인
              체리 나인 14 2 월 2021 00 : 41
              +1
              당신은 다소 특이한 대담자가 있습니다. 그는 학창 시절부터 서유럽에서 살고있는 러시아어를 구사하는 라트비아 인으로 보이지만 (영국은 종종 언급되며 때로는 프랑스로도 언급 됨) 다소 이상한 주제 인 "Navalny"와 "우크라이나"에 대해 가장 활동적입니다. 영국인 (또는 이미 덴마크어입니까? 세계) 라트비아어. 자칭 유럽인에서 러시아 깡패 유머를 좋아하는 것을 보는 것은 그리 이상하지 않습니다.

              물론 그는 논쟁적인 열정으로 20 유로에 커피에 대해 휘파람을 불었다. 그리고 지금은 그의 뺨을 부 풀린다. 나는 확실히 말할 수 없다-나는 덴마크에 가본 적이 없다-그러나 그러한 가격은 최고의 관광객이나 특히 허세 한 장소에서 찾을 수 있습니다. 즉, "코펜하겐에 20 유로에 커피 있어요?" -네, "이 가격을 러시아 스타 벅스의 가격과 비교하고 PPP에 대해 문지르는 것이 가능합니까?" - 당연히 아니지. 네덜란드, 독일, 스웨덴의 리틀은 가격면에서 저를 놀라게하지 않았습니다. 덴마크에서 어떤 종류의 가격 이상이있는 것은 이상 할 것입니다. 일반적으로 노르웨이와 스위스 만 가격면에서 구별됩니다.

              급여에 관해서는-첫째, 덴마크는 유로 지역에 포함되지 않습니다. 둘째, 주 최저 급여가 없습니다. 노동 조합에 의해 러시아어로 말하면 조정됩니다. 이제 110 CZK / h, 약 15 유로입니다. 예, 이것은 독일과 비교해도 나쁘지 않습니다. 평균 연봉도 비교적 높습니다.
            5. 볼트 커터
              볼트 커터 14 2 월 2021 11 : 31
              0
              당신은 다소 특이한 대담자가 있습니다
              현재 이것은 나에게 일종의 대담 자입니다. 관심을 보여요, 알다시피 ... 글쎄, 내가 할 수있는 것보다-내가 도울 게. 나는 18 살에 영국으로 떠났고 아일랜드에서 조금 살았고 잠시 라트비아로 돌아 왔습니다. 제 아내는 프랑스에서 태어 났기 때문에 저는이 나라를 비교적 잘 알고 있습니다 (지역 트롤들에 비해). 국적 별- 두 개의 여권을 가진 뿌리없는 코스모 폴리탄 러시아 발트해. 우크라이나 (여전히 소비에트)에서는 조금 살았습니다. "Navalny"와 "우크라이나"라는 주제는 유럽에서도 논의되기 때문에 흥미 롭습니다.하지만 반대의 경우, 종종 추상적 인 입장에서 자주 논의되지는 않습니다. 다리 근처 코펜하겐에서 20 유로에 한 덩어리의 커피. 우리는이 모든 것을 주문하고 왕관을 냈고 배우자가 말합니다-40에 XNUMX 파운드-와우. 카페는 평범했지만 중앙에 있습니다. 이 같은. 추가 질문?
            6. 체리 나인
              체리 나인 14 2 월 2021 11 : 45
              -1
              인용구 : Bolt Cutter
              40 인당 £ XNUMX

              가격이 아직 인상 되었습니까? 지옥!
              인용구 : Bolt Cutter
              더 이상의 질문이 있으십니까?

              질문이없는 것 같습니다. 감사합니다.
            7. 볼트 커터
              볼트 커터 14 2 월 2021 12 : 01
              -2
              질문이없는 것 같아요
              올바르게-등 뒤에서 조용히 다이빙하십시오.
              가격이 아직 인상 되었습니까? 지옥!
              2016 년과 같았습니다. 세부 사항을 명확히해야했습니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 2 월 2021 17 : 08
    +3
    나는 바베이도스에 두 번 갔다. 2011 년과 2020 년 초. 사람들은 그곳에서 나쁘게 산다. 흑인들은 보츠와나에서 끔찍하게 산다. 그리고 거기의 통계는 아직 탈출하지 않은 수천 명의 부유 한 백인을 희생시키면서 좋습니다. 통계를 보는 것이 아니라 삶의 진정한 질은 무엇입니까? 폴란드에서의 삶은 다른 행성보다 훨씬 낫습니다.
    1. 볼트 커터
      볼트 커터 10 2 월 2021 17 : 14
      -1
      폴란드에서의 삶은 다른 행성보다 훨씬 낫습니다
      폴란드의 평균 유럽 생활 수준이며 카리브해 (중국 수준)는 그들과는 거리가 멀다. 그러나 무엇보다도 공산주의 중국에서 웃음 계획과 파티가 있습니다 wassat
  • 볼트 커터
    볼트 커터 9 2 월 2021 19 : 59
    -3
    동유럽의 기준으로 꽤 안전한 곳이 있습니다.
    당신은 가본 적이 있습니까? 작은 연안 섬을 제외하고는 거의 검은 아프리카가 있으며 유럽에서 멀리 떨어져 있습니다. 몰도바가 조지아이고 우크라이나가 유럽이라면 그렇습니다.
  • 탄 키손
    탄 키손 13 2 월 2021 01 : 31
    -1
    스바 로그 (블라디미르) 안토니오 구테 레스 유엔 사무 총장
    "정신적"친구, 아무 말도 하지마. 누가 치트 시트를 쓰는지 궁금해?
  • Roman070280
    Roman070280 9 2 월 2021 13 : 38
    + 18
    그러나 동시에 모든 것이 중국보다 정확히 높습니다.


    2021 년 중국 평균 연봉은 5995 위안이다. 이 수치는 매년 약 $ 50-70 씩 증가합니다.

    그래서 우리는 이미 급여도 뒤쳐져 있습니다.
  • Aleksandr21
    Aleksandr21 9 2 월 2021 13 : 52
    + 11
    인용구 : 이스라엘

    아니요, 적어도 500 억 명의 중국인이 가난, 교육, 의학, 끔찍한 위생 상태, 심지어 제 XNUMX 세계 국가의 기준에 따라 끔찍한 환경에 살고 있습니다.


    2000 년 이전에는 얼마였습니까? 2021 년 중국과 2000 년 중국은 천지 일 뿐이며 생활 수준이 높아졌고 매우 심각하며 중국의 가장 큰 거대 도시가 서구보다 결코 열등하지 않습니다 (소득, 의학 접근성, 교육 등), 가난한 북한과 부유 한 남부 사이에는 여전히 계층화가 있지만, 불과 수십 년 만에 일어난 변화는 매우 인상적입니다. 그리고 CCP에 따르면 :

    신화 통신은 지난 23 월 XNUMX 일 중국 관리들이 여전히 빈곤 한 목록에있는 중국 XNUMX 개 카운티를 목록에서 삭제했다고 보도했다.

    구이 저우 지방 정부는 지난 11 개 빈곤 카운티가 절대 빈곤을 근절했다고 발표했습니다. 이 487 개 카운티의 가난한 사람들의 연평균 소득은 132 위안 (약 4000 루블)으로 올 해 설정 한 국가 빈곤선 인 XNUMX 위안을 훨씬 상회했다고 관리들이 말했다.

    중국은 2020 년 말까지 절대 빈곤을 근절하기로 약속했습니다. 2019 년 말 기준으로 북서부, 남서부, 남부의 52 개 카운티가 여전히 빈곤했습니다.

    구이 저우 사회 과학원 연구원 인 가오 강은“모든 가난한 카운티를 배제한 것은 중국이 극심한 빈곤이라는 천년의 문제를 해결했다는 증거입니다. 과학자에 따르면 빈곤을 근절 한 중국은 새로운 발전 단계에 들어 섰다.


    그러한 진술은 (기껏해야) 2로 나눠 져야한다는 것이 분명하지만, 그 과정은 진행 중입니다 ... 그러나 정말 빈곤이 있고 인구가 많은 곳은 인도에 있습니다 ...


    인용구 : 이스라엘
    그리고 여기서 실수, 중국 경제의 전체 성공은 주로 미국 출신의 자본가들이 저렴한 노동력, 낮은 노동 조건 및 환경을 사용하여 중국에서 생산을 자극하기 시작했다는 것입니다.


    이전에는 그렇습니다. 그러나 지난 XNUMX 년 동안 중국의 노동력은 저렴하지 않습니다.) + 생산 및 제품 품질은 완전히 다른 수준에 도달했습니다. 물론 PRC는 많은 기술을 빌리고 훔치고 샀습니다 ...하지만 가장 중요한 것은 결과입니다.

    또한 예측에 따르면 중국의 Goldman Sachs 경제는 곧 미국 경제를 추월 할 것입니다.

    1. 볼트 커터
      볼트 커터 9 2 월 2021 15 : 16
      -9
      2021 년 중국, 2000 년 중국은 천지 일뿐 생활 수준이 높아졌고 매우 진지하게
      5 주간 분출 wassat ?
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 9 2 월 2021 16 : 10
        +6
        인용구 : Bolt Cutter
        5 주 만에 돌파구?


        사실, 21 살 (20 살이 막 시작되었다는 것을 고려하면 21 살) :) 저는 2000 년을 참고로 삼아 중국과 현재를 비교했습니다. 당연히 1970-1980 년 (비교를 위해) 또는 소련이 중국에 경제적 (뿐만 아니라) 지원을 제공했을 때 30-50 년대가 걸릴 수 있습니다. 그 당시 중국은 무엇 이었습니까? 가난한 인구가있는 가난한 나라 : 교육, 의학 및 기타 분야에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 지금은 어느 나라입니까? 2 일반적으로 일부 지표에 따르면 세계 경제 1. 세계의 절반이 돈을 빌리는 국가 ... 그리고 대도시의 생활 수준이 서구 세계보다 결코 열등하지 않은 국가) 물론 빈곤 특히 북한에 존재하지만 일반적으로이 수십 년 동안 중국은 많이 변했습니다.
        1. 볼트 커터
          볼트 커터 9 2 월 2021 16 : 22
          -7
          일반적으로 일부 지표에 따르면 2 세계 경제
          그것들이 많이 있습니다. 핀란드는 항공 모함을 감당할 수 없습니다. 항공 모함은 5 백만 개뿐입니다. 그러나이 수백만은 평균적인 중국인보다 훨씬 더 부유합니다.
          대도시의 생활 수준은 서구보다 결코 열등하지 않습니다.
          중국인들은 분명히 이것을 모르고 서구 세계에 살게 될 것입니다. 종종 불법입니다.
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 9 2 월 2021 17 : 05
            +6
            인용구 : Bolt Cutter
            그것들이 많이 있습니다. 핀란드는 항공 모함을 감당할 수 없습니다. 항공 모함은 5 백만 개뿐입니다. 그러나이 수백만은 평균적인 중국인보다 훨씬 더 부유합니다.


            나는 세계에서 생활 수준이 중국 (일반적으로)보다 높은 국가가 상당히 많으며, 대부분 (사업, 은행 또는 천연 자원 판매에서 수입이 좋은 작은 서구 국가)가 있다는 데 동의합니다. 등) 그러나 우리가 200 인당 GDP를 취하지 않고 단순히 그 금액을 비교한다면 중국에는 소득과 삶의 질 (의학, 교육, 등) 은이 300-5 백만 명의 핀란드 인과 비슷합니다 (핀란드에도 빈곤이 있고 인구 소득이 다르다는 점을 고려하면 ...). 러시아에서도 중산층은 아니지만 중산층 이상의 사람들이 있다고 가정 해 봅시다 ... 각각 4-2 대의 자동차 (외국 자동차)가 있고 부동산이 좋으며 높은 곳에 액세스 할 수 있습니다. 양질의 의학과 좋은 교육 + 기회가 있고, 휴식 / 쇼핑 등을 위해 EU로 가십시오. 다른 인구 집단과 비교할 때 그들 중 소수가 있다는 것은 또 다른 문제입니다 ...

            중국인들은 분명히 이것을 모르고 서구 세계에 살게 될 것입니다. 종종 불법입니다.


            확실히 마이그레이션이 있지만이 비율은 무엇입니까? 충칭, 선전, 상하이, 톈진 또는 같은 광저우에서 같은 중국 거대 도시에서 생활 수준이 매우 높고 모든 것을 떠나 서부로 이동합니다 ... 왜? 그곳에서 나는 영국이 여권을 배부하는 홍콩 인구와 서방으로가는 홍콩 인구를 이해할 수 있지만 기대와 현실은 매우 다를 수 있습니다.
            1. 볼트 커터
              볼트 커터 9 2 월 2021 17 : 10
              -8
              상하이, 천진 또는 같은 광저우에서 생활 수준이 매우 높고 모든 것을 포기하고 서부로 가십시오 ... 왜
              아마도 사실은 중국인 자신이 중국의 대도시 (그리고 작은 도시도 있음)에서 얼마나 잘 살고 있는지 (지역의 사이 노 애호가보다 더 잘 알고 있음) 그다지 많지는 않지만 분명히 수준이 높다는 것입니다. 2010 년 GDP 기준으로 중국은 가이아나에 약간 뒤쳐져 있습니다. 부유하고 성공적인 투르크 메니스탄을 넘어 섰다 좋은 ... 중국에서 도로 7km 당 비용을 지불해야한다는 것을 알고 있습니까? 확인. XNUMX 루블 좋아. 초등학교 비용도 지불해야합니다.
              XNUMX 인당 GDP가 아니라 단순히 수량 만 취하면
              다음은 누구에게 태어난 복권의 결과입니다. 평균적인 중국인은 잘 살지 못합니다 (GDP 참조)
              1. 볼트 커터
                볼트 커터 9 2 월 2021 17 : 54
                -5
                ... 2010 년 GDP 기준
                2020 년에는 실수입니다.
              2. 마키 아벨 레 비치
                마키 아벨 레 비치 10 2 월 2021 07 : 33
                +4
                인용구 : Bolt Cutter
                중국에서 도로 7km 당 비용을 지불해야한다는 것을 알고 있습니까? 확인. XNUMX 루블 좋아. 초등학교 비용도 지불해야합니다.

                음, 이것은 전적으로 마르크스 주의자에 대한 것입니다. 사회주의 진은 어디에 있습니까?
            2. 이스라엘
              이스라엘 9 2 월 2021 18 : 32
              +1
              수입이 좋은 서구 국가 (사업, 은행, 천연 자원 판매 등)

              또한 예를 들어 하이테크 제품에서 "겸손한"네덜란드 회사 인 ASML이 있으며 마이크로 전자 산업을위한 포토 리소그래피 시스템의 최대 제조업체입니다.
    2. 체리 나인
      체리 나인 9 2 월 2021 19 : 36
      -2
      제품 견적 : Aleksandr21
      Goldman Sachs, PRC 경제가 곧 미국 경제를 추월 할 것입니다.

      1. 그가 추월하면 우리는 말할 것입니다. 많은 사람들이 미국 경제를 따라 잡고 추월하겠다고 약속했습니다.
      2. 나이지리아가 오스트리아를 추월하고 러시아가 한국을 추월하는 것과 같은 의미로 추월합니다. 샤프트에.
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 9 2 월 2021 19 : 48
        +2
        인용구 : Cherry Nine
        1. 그가 추월하면 우리는 말할 것입니다. 많은 사람들이 미국 경제를 따라 잡고 추월하겠다고 약속했습니다.
        2. 나이지리아가 오스트리아를 추월하고 러시아가 한국을 추월하는 것과 같은 의미로 추월합니다. 샤프트에.


        그래서 중국은 이미 미국 뒤 (GDP 명목 기준)에서 숨을 쉬고 있으며 GDP PPP 기준으로는 1 위, 미국은 2 위입니다. 이것은 시간의 문제 (그리고 가까운 미래)이고, 1,4 억 인구의 시장은 분명히 미국 시장 인 329 억 XNUMX 만 인구보다 크고, 중국이 나이지리아 수준이라면 괜찮을 것입니다.하지만 그렇지 않습니다. 점점 더 부유 해지고 발전해 가고 있습니다 ... 이렇게 많은 인구를 가진 중국에서 서비스 부문이 어떤 잠재력을 가지고 있는지 상상해보십시오 ... 그러나 미국의 서비스 부문은 단순히 성장할 곳이 없으며 유럽뿐만 아니라 ...
        1. 체리 나인
          체리 나인 9 2 월 2021 19 : 57
          +2
          제품 견적 : Aleksandr21
          그래서 중국은 이미 미국 뒤에서 숨을 쉬고 있습니다 (GDP 기준)

          삼분의 일.
          제품 견적 : Aleksandr21
          GDP PPP 1 위

          PPP에 따르면 적어도 달로 날아 가게하라.
          제품 견적 : Aleksandr21
          1,4 억 인구의 시장은 미국 시장 인 329 억 XNUMX 만명보다 분명히 크다.

          파키스탄-212 억 5,5 만명, 핀란드-XNUMX 만명. 그래서 뭐?
          제품 견적 : Aleksandr21
          그러나 미국의 서비스 부문은 유럽처럼 성장할 곳이 없습니다.

          지금까지 작동했습니다. EU의 경우-이것은 완전히 우스꽝 스럽습니다. EU의 XNUMX 인당 평균 GDP는 미국 평균의 절반입니다.
    3. UA3QHP
      UA3QHP 11 2 월 2021 16 : 19
      -1
      CIA에 따르면,이 경우에는 중국이 GDP 측면에서 XNUMX 위를 차지했습니다. 또한 그들은 PPP의 GDP를 실제라고 부르며 비교합니다.
  • 아스테 파라 노브
    아스테 파라 노브 9 2 월 2021 19 : 04
    +1
    인용구 : 이스라엘
    그러나 동시에 모든 것이 중국보다 정확히 높습니다.

    성장률을 비교해보십시오. 전염병에도 불구하고 중국은 경제적으로 성장하고 있으며 페레스트로이카 이후의 모든 해에는 없었던 속도로 성장하고 있습니다.하지만 지금까지 XNUMX 년 동안 시간을 ​​기록해 왔으며 전혀 알 수 없습니다. 중국이 단기적으로 XNUMX 인당 소득을 추월 할 것이라고 의심하는 사람이 있습니까? 난 전혀 의심치 않아.
  • 키저 솔트
    키저 솔트 9 2 월 2021 13 : 29
    -4
    1 대째 중국 공산당은 생활 수준의 측면에서이 나라를 세계 지도자들에게 가져 왔습니다.


    무슨 말도 안되는 소리 ... 생활 수준에 따른 분류를 본 적이 있습니까?!? 싱가포르, 스위스, 스칸디나비아 ... 그리고 중국도 가까웠습니다. 모든 경제 분류에서 중국은 개발 도상국이며 생활 수준은 러시아보다 낮습니다. 그리고 XNUMX 인당 GDP는 아마도 러시아보다 낮을 것입니다. 곧 보지 않았다 ...
    1. UA3QHP
      UA3QHP 11 2 월 2021 16 : 24
      0
      동일한 CIA 웹 사이트의 데이터 :
      $ 14,327,359,000,000 (2019 추정)

      참고 : 중국의 환율은 시장의 힘이 아닌 법정 화폐에 의해 결정되기 때문에 GDP의 공식 환율 측정은 중국의 생산량을 정확하게 측정하지 않습니다. 공식 환율 기준 GDP는 나머지 세계에 비해 중국의 실제 생산 수준을 상당히 과소 평가합니다. 중국의 상황에서 구매력 평가 기준 GDP는 국가 간 생산량을 비교하는 가장 좋은 척도를 제공합니다.

      번역
      $ 14,327,359,000,000 (2019 추정)

      참고 : 중국의 환율은 시장 세력이 아닌 법정 화폐에 의해 결정되기 때문에 공식 GDP 환율은 중국의 생산량을 정확하게 측정하지 않습니다. 공식 환율 기준 GDP는 나머지 세계에 비해 중국의 실제 생산량을 상당히 과소 평가합니다. 중국의 상황에서 구매력 평가 기준 GDP는 국가 간 생산량을 비교하는 가장 좋은 지표를 제공합니다.
  • 쿠드 마
    쿠드 마 9 2 월 2021 13 : 36
    -4
    예, 그렇습니다. 중국인은 21 세기에 달로 날아갔습니다.하지만 나머지는 50 년 전에 모든 계산이 현대 기술을 사용하지 않고 눈금자와 컴퓨터를 사용하여 이루어 졌을 때 그곳으로 날아 갔다는 것을 잊었습니다. 자전거 발명
    1. Cosm22
      Cosm22 9 2 월 2021 13 : 48
      + 18
      그리고 러시아 연방의 국가는 "50 년 전에 그곳에 갔던"나머지와 무슨 관련이 있습니까? 자랑 할 게 있나요?
      1. 쿠드 마
        쿠드 마 9 2 월 2021 14 : 01
        -11
        내가 정말 러시아에 대해 말 했나요? 글쎄요, 당신이이 주제를 다루었 기 때문에 러시아가 소련의 기초 였고 나머지 주들은 드문 예외를 제외하고는 본질적으로 어리석은 사람들이었습니다.
        1. 제니온
          제니온 9 2 월 2021 15 : 05
          +4
          소련의 기초는 볼셰비키 당이었다. 볼셰비키는 구 소련 제국의 조각에서 이것을 수집했습니다. 러시아 연방 사회주의 공화국이 면적에서 가장 크다는 사실은 다시 볼셰비키의 장점이다. 결국 볼셰비키가 아니었다면 오늘날 러시아에는 극동에서 우랄까지 백인들이 미국과 일본에 팔 았던 작품이 없었을 것입니다. 미국인들에게 팔린 북쪽은 없을 것입니다. 영국에 매각 된 코카서스와 크라 스노 다르 영토는 없을 것입니다. 폴란드와 함께 프랑스와 독일에 후퇴 한 우크라이나, 남쪽, 서쪽은 없을 것입니다. 그리고 이제 모스크바의 공국은 러시아에서 남을 것입니다. 당신은 남북 전쟁과 볼셰비키가 승리했다는 사실을 잊었습니다. 그는 똥으로 위대한 나라를 만들었습니다. 이제는 내전이 시작되기 전의 나라로 변했습니다. 즉, 제국주의의 부속물 인 봉건주의입니다. 우리를 보호 해준 소련에 감사의 말씀으로 러시아에서 매일 아침기도를 시작해야합니다.
          1. 쿠드 마
            쿠드 마 9 2 월 2021 15 : 44
            -6
            당신은 무슨 일이 일어날 지 모릅니다! 그러나 당신은 분명히 모든 것을 팔 것이라고 말합니다. 거울을 통해 보셨나요 아니면 평행 우주에 있었나요? 눈보라를 그만 치십시오!
            1. 제니온
              제니온 9 2 월 2021 16 : 03
              +4
              그게 아니라 그랬습니다. 글을 읽을 수 있다면 그 당시 개입 주의자들의 군대가 있었던 남북 전쟁과 개입에 대해 읽어보십시오. 로마, 머리카락을 뽑지 마세요. 오데사에서 그들은 그렇게 말합니다-머리카락을 당기지 말고 주머니에서 손을 떼십시오.
        2. 파르마
          파르마 9 2 월 2021 16 : 04
          +5
          제품 견적 : kudma
          내가 정말 러시아에 대해 말 했나요? 글쎄요, 당신이이 주제를 다루었 기 때문에 러시아가 소련의 기초 였고 나머지 주들은 드문 예외를 제외하고는 본질적으로 어리석은 사람들이었습니다.

          많이 마시는 한 사람의 환경에 의해 90 년대에 발명 된 빈 단어 ... 이제 새로운 자전거-모스크바는 스스로를 만들고 먹이를 입히고 옷을 입히고 ... 자신은 연방 돈만 ...
        3. 베냐 셀니 코프
          베냐 셀니 코프 20 2 월 2021 13 : 46
          0
          소련 붕괴 이후 새로운 일이 일어나지 않았다는 사실이이 입장이었습니다. 더욱이 "누가 여기에 있고 누가 부업에 있는가"라는 입장이 계속된다면 더 많은 분산의 위험이있다. 그리고 그것을 강제로 영원히 제지하는 것은 불가능합니다.
      2. Cosm22
        Cosm22 9 2 월 2021 14 : 32
        + 11
        적어도 기사 제목은주의 깊게 읽어야합니다. 그 본질을 이해합니다.
        그리고 요점은 저자가 세계 우주에서 현대 러시아의 위치에 대해 질문한다는 것입니다.
        소련의 사라진 상태, Kulikovo 전투 또는 Polovtsy와 Pechenegs의 침공과 관련된 역사적인 순간은 기사에서 다루지 않습니다.
        우리는 우주 산업의 오늘과 내일에 대해 이야기하고 있습니다. 러시아를 위해.
  • 매그 니트
    매그 니트 9 2 월 2021 11 : 13
    -13
    그들은 무엇을 공유합니까? 달의 잔해?
    1. Doccor18
      Doccor18 9 2 월 2021 11 : 30
      + 11
      제품 견적 : mag nit
      그들은 무엇을 공유합니까? 달의 잔해?

      과학 발전의 촉매제로서의 공간은 경제를 발전시킬 것입니다. 우주는 과학적 측면뿐만 아니라 방어 적 관점에서도 흥미 롭습니다. 궤도로 발사하는 비용을 줄일 수 있다면 달의 식민지화에서 멀지 않습니다 ...
      달 표면에서 헬륨 -3에 대해 몇 년 동안 이야기 해 왔습니까? 더 이상 공상 과학 소설처럼 보이지 않습니다.
      1. 미하일 m
        미하일 m 9 2 월 2021 12 : 15
        +4
        인용문 : Doccor18
        달 표면에서 헬륨 -3에 대해 몇 년 동안 이야기 해 왔습니까? 더 이상 공상 과학 소설처럼 보이지 않습니다.

        헬륨 -3 이야기는 매우 멋져 보입니다. 이론에 의하면. 글쎄, 실제로는 사용할 기술이 없으며 가까운 장래에 예상되지 않습니다. 죽지 않은 곰의 가죽을 적극적으로 공유하고있는 것 같습니다. 달에 대한 과학적 연구는 유망하고 필요하지만 상업적인 응용은 아직 보이지 않습니다.
      2. 이스라엘
        이스라엘 9 2 월 2021 12 : 50
        0
        , 그렇다면 달의 식민지화에서 멀지 않습니다 ...

        왜 화성과 다른 행성처럼 그것을 식민지화 하는가, 이것은 행성의 토양을 파고 드는 많은 로봇입니다. 이 장소의 조건이 달, 화성 및 우리가 이용할 수있는 어떤 행성보다 식민지화에 비교할 수 없을 정도로 더 낫다는 사실에도 불구하고 우리는 지구상에 사람이 살지 않는 장소가 그리 많지 않습니다.
        1. 베르베르
          베르베르 9 2 월 2021 13 : 28
          -5
          인용구 : 이스라엘
          , 그렇다면 달의 식민지화에서 멀지 않습니다 ...

          왜 화성과 다른 행성처럼 그것을 식민지화 하는가, 이것은 행성의 토양을 파고 드는 많은 로봇입니다. 이 장소의 조건이 달, 화성 및 우리가 이용할 수있는 어떤 행성보다 식민지화에 비교할 수 없을 정도로 더 낫다는 사실에도 불구하고 우리는 지구상에 사람이 살지 않는 장소가 그리 많지 않습니다.


          Jacob 감사합니다. 당신은 냉정한 사람입니다. 다른 사람들은 마치 지구에 충분한 문제가없는 것처럼 달의 식민지화를 논의합니다. 몽상가.
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 9 2 월 2021 11 : 30
      -4
      인용구 : mag nit
      그들은 무엇을 공유합니까? 달의 잔해?

      당신은 수색을해야합니다. 아마도 그들은 잔해를 제외하고 당신이 필요로하는 것을 찾을 것입니다. Lunar Klondike의 전진 탐험가.
    3. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 9 2 월 2021 11 : 49
      +2
      인용구 : mag nit
      달의 잔해?

      깔린 돌은 여전히해야합니다! 달 바다의 달 자갈! 웃음
    4. 감사원
      감사원 9 2 월 2021 13 : 28
      +2
      소행성대에는 전체 백금 소행성이 있다고 믿어집니다. 그러나 좋은 것을 찾아야 할 것이 있다는 사실은 가정없이 이해할 수 있습니다. 그리고 지구 기지가 아닌 달 기지에서 우주를 탐험하는 것이 더 편리합니다.
      1. 달팽이 N9
        달팽이 N9 9 2 월 2021 16 : 15
        +3
        "Nuclon".... "Nuclon"은 위대한 Batutochnik이 걸었던 핵 예인선입니다 .... 지금은 "nashfse"입니다 .... RD-180 이후 ... 그리고 다른 모든 것은 "지난 세기"입니다. ","돈 낭비 ", 네.
        1. 렉서스
          렉서스 9 2 월 2021 18 : 36
          +5
          세계는 더 이상 러시아 "택시 운전사"를 필요로하지 않습니다. 남은 것은 다른 성공적인 국가의 우주 물체를 처분하는 것입니다. 핵 예인선은 이러한 요구에 충분하지 않았습니다. 윙크하는

    5. 마키 아벨 레 비치
      마키 아벨 레 비치 10 2 월 2021 07 : 36
      0
      인용구 : mag nit
      그들은 무엇을 공유합니까? 달의 잔해?

      때때로 문명은 "신세계"를 필요로합니다. 거기 가서 그를 알아라.
      그렇지 않은 경우 정체, 축소, 롤백. 개발할 곳이 될 것입니다.

      그래서 달에 또는 서로 지구와 섞여 고대부터 시작합니다.
  • 세르게이 오브 라 초프
    세르게이 오브 라 초프 9 2 월 2021 11 : 18
    +5
    한편으로는 Rosatom과 전략적 ICBM, 다른 한편으로는 Roskosmos와 해군. 전자의 일에 대해, 당신은 국가에 대한 자부심을 느끼고 후자의 일에 대한 자부심을 느낍니다-절망적 인 슬픔 ... 그래서 우리는 살고 있습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 타샤
        타샤 9 2 월 2021 12 : 04
        0
        글쎄, 그게 멀리 갈 것입니다. 동의하십시오-이것이 진단입니까?

        당신을 화나게해야합니다. 이것은 가짜 뉴스 사이트 중 하나에 게시 된 말도 안됩니다.
        더 이상 여기로 가져 오지 마세요 ...
        1. paul3390
          paul3390 9 2 월 2021 12 : 07
          + 10
          이 부인의 실제 활동에 대해 알면 이것이 사실이라면 놀라지 않을 것입니다. 그리고 그것이 가짜라면 진실과 멀지 않습니다. 그녀에게서 영감을받은이 분야의 모든 법을 기억하면됩니다.
          1. 타샤
            타샤 9 2 월 2021 12 : 10
            0
            친구여, 누군가의 어리 석음을 되풀이하면 무의식적으로 그것에 참여하게됩니다 ..
      2. 스 바르
        스 바르 9 2 월 2021 13 : 26
        +7
        나는 오랫동안 말했었다-성스러운 종교 재판은 국가에서 만들어 져야만한다! 그렇지 않으면 많은 분야에서 우리 지도자들의 활동을 부정한 자의 음모로 설명하는 것이 불가능합니다.

        유일한 문제는 그것이 누구에게 봉사 할 것인가하는 것입니다. .. 지금 그리고 그렇게 창조합니다. 그러나 그것은 자본의 봉사에 있습니다. .. 이것은 노예 제도입니다. 권력을 가진 사람들은 목록을 필요로하고 .. 사회주의 자로 변경합니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 9 2 월 2021 14 : 35
          -3
          그리고 사회주의 자로 변경합니다. 국가가 그것 없이는 대처할 수 없기 때문에 쿠바는 개인 사업에 대한 완전한 자유를 제공하지도 않을 것입니다.
          1. 스 바르
            스 바르 9 2 월 2021 14 : 51
            +9
            제품 견적 : Vadim237
            그리고 사회주의 자로 변경합니다. 국가가 그것 없이는 대처할 수 없기 때문에 쿠바는 개인 사업에 대한 완전한 자유를 제공하지도 않을 것입니다.

            그것은 사적인 사업에 관한 것이 아닙니다. 우리는 가장 큰 원자재 및 가공 기업에 대해 이야기하고 있습니다.
            그들은 이제 공식적으로 국가의 절반에 속합니다. 그리고 그들이 완전히 소유하고 소득이 공정하게 분배되어야합니다. 플러스 계획 경제. 그리고 물론 모든 최고 관리자의 변화는 .. 갈 것입니다. 개인 사업을하자. 그는 스탈린도 ..
            1. 타샤
              타샤 9 2 월 2021 15 : 32
              -2
              갑자기. 블라디미르, 나는 당신의 것입니다. Vadim의 의견은 승인 될 수만 있습니다. 비록 그것이 큐브에있는 Elon Musk에 의해서라도 개인 사업은 전체 우주 프로그램을 끌어 들이지 않을 것입니다. 다시 말하지만, 우리는 Ilonov 마스크가 없으며 가까운 장래에 없을 것입니다.
              나는 서비스, 무역, 중소 생산이 사적인 것이라고 믿습니다. 공간은 국가의 임무입니다.
              1. 스 바르
                스 바르 9 2 월 2021 15 : 35
                +7
                제품 견적 : 타샤
                이제는 서비스, 무역, 중소 규모 생산이 사적인 손에 있어야한다고 생각합니다. 공간은 국가의 임무입니다.

                그리고 공간 뿐만이 아닙니다. 우주 및 모든 주요 산업은 국가에서 면밀히 모니터링해야합니다. 우주는 과학의 발전을 가져다 주며, 이는 산업을 밀어 붙여야합니다.
                예기치 않게

                정확히 뭐야?
                1. 타샤
                  타샤 9 2 월 2021 15 : 43
                  0
                  알다시피, 블라디미르, 나는 당신이 사업가를 잘 대하지 않는다는 당신의 의견에서 인상을 받았습니다.
                  1. 로스 xnumx
                    로스 xnumx 9 2 월 2021 19 : 03
                    0
                    제품 견적 : 타샤
                    당신은 사업가를 잘 대하지 않는다고 ..

                    그는 사업가를 나쁘게 대하지 않으며, 활발한 활동과 응용 창의성을 묘사하려는 효과적인 관리자를 견딜 수 없습니다. 우주 탐사는 선험적으로 민간 거래자의 프로그램이 될 수 없습니다. 실패한 발사의 경우가 있지만 (사람이없는 경우) 승무원이 있으면 어떨까요?
                    주 프로그램에서만 다음을 허용합니다.
                    제품 견적 : Svarog
                    공간 과학의 발전을 제공합니다차례로 업계를 밀어야 ..

                    국가는 국영 기업의 발전보다 훨씬 앞서 있다면 "민간 기업"의 성과를 사용할 수 있습니다.
                    그러나 머리가 "지위를 위해 더 많은 돈을 깎는 것"을 목표로하는 "관리자"라면 어떤 종류의 발전이 논의되어야 할까.
      3. 쿠니 치
        쿠니 치 10 2 월 2021 12 : 56
        +1
        일반적으로 이것은 IA Panorama에서 트롤링하고 있으며 여기에서 순수한 진실과 같은 이단을 전달하려고합니다. 두 가지 옵션이 있습니다. 비판적 사고의 부족 (약하게 말하면) 또는 고의적 인 오도입니다.
  • 살라
    살라 9 2 월 2021 11 : 21
    + 15
    소비에트 공간이 끝났다 ............. 의지 트램폴린을 향해 앞으로 ..... wassat
    1. Vadim237
      Vadim237 9 2 월 2021 14 : 39
      -6
      그래서 그들은 운영 중입니다 Angara A5 Soyuz 5 SV wing Eagle Amur LNG Yenisei는이 2030 년 동안 확실히 동부의 두 번째 단계가 완료되고 XNUMX 년까지 원자력 발전소가 비행 할 것입니다.
  • 정원사 91
    정원사 91 9 2 월 2021 11 : 24
    +1
    우주 탐사 경주의 씨앗. 러시아 연방이 주도하여 자체 경제를 약화시킬 것 같습니다. 미국은 여전히 ​​달의 군사화를 보호 된 "재산"으로 발표 할 것입니다. Colaps.
  • 시킴
    시킴 9 2 월 2021 11 : 28
    +5
    우주 탐사 프로그램은 자본 투자와 목표에 대한 명확한 이해에 달려 있습니다. 중국인들은 이것으로 모든 것을 순서대로 가지고 있습니다 (그들은 조용히 그것을합니다) 그리고 모든 것은 접근 방식에 달려 있습니다. Woz는 그의 진술로 판단하여 VVP를 취합니다. 그는 명확한 태도가 없습니다. Rogozin은 .. 생각 만하고 그가 무슨 생각을하는지 명확하지 않습니다. .. 그들의 진술을 듣지 않고 Samara를 방문하면 프로필 조직과 정부가 우주 탐사에 어떻게 설정되어 있는지 즉시 볼 수 있습니다.
  • Pavel73
    Pavel73 9 2 월 2021 11 : 29
    +5
    우리는 소련을 따라 잡을 수밖에 없습니다. 오랜 중단 이후 첫 번째 달 정거장 인 Luna-25가 올해 출시 될 예정입니다. ISS에 "Science"를 발사하는 것은 이치에 맞지 않습니다. Salyut-7 차원의 새로운 국내 방송국에 사용하는 것이 더 논리적입니다. "Orlofederation"은 달이나 근거리 스테이션에 필요하지 않으며 너무 비싸고 중복됩니다. 유틸리티 실은 없지만 재사용 가능한 하강 차량이있는 소유즈 기지에서 2 ~ 7 인용 새 수송선을 개발하는 것이 좋습니다. 그리고 그것은 소유즈 -8 발사체에, 그리고 장기적으로는 새로운 소유즈 -XNUMX 메탄 발사체에 발사되어야합니다. 즉, 질량이 XNUMX 톤을 초과해서는 안됩니다. 더 무거운 유인 선박은 우리에게 감당할 수없는 사치입니다. Angara는 매우 성공적인 로켓은 아니지만 정지 궤도를위한 다른 로켓은 없습니다. 따라서 수소와 함께 증가해야합니다. 그것의 도움으로 자동 행성 간 스테이션으로 달과 다른 행성을 어느 정도 적절하게 만들 수 있습니다. 유인 근거리 기지도 마찬가지입니다. 또한 수정 된 소유즈로 달 주변의 유인 비행을 한 번의 발사로 비행하거나 달 주위의 궤도로 비행을 두 번 발사하는 것도 가능할 것입니다. XNUMX 발의 달 착륙은 변태이지만 하나의 깃발 막대기로 작동합니다.
    달에서의 상업적, 군사적, 경제적 사용 및 가능한 국제 협력을 위해서는 미래에 Angara를 대체 할 소유즈 -5를 만들어야합니다. 위성 발 사용 수소 부스터 블록을 정지 궤도에 놓은 다음 수소 XNUMX 단계 (Angara에서 모두)를 설치 한 다음 메탄으로 변환 한 다음 여러 로켓 블록으로 달의 헤비급을 만들 수 있습니다. 물론 협력 할 사람이 있다면;)
    1. Cosm22
      Cosm22 9 2 월 2021 12 : 11
      + 20
      몇 가지 의견.
      러시아 OS를 구축하는 데 어떤 개념을 사용할 수 있습니까? 어떻게 생겼을까 요? OS를 구축하는 방법? 기스로부터? 오래된 ISS "벽돌"을 사용하고 새 벽돌을 추가 하시겠습니까? ISS에서 오래된 물건을 가져가는 것은 말이되지 않습니다. 이미 러시아의 ISS 부분이 이음새에서 터져 공기를 오염시키고 있습니다. nove? "Science", "Prichal"및 "NEM"모듈에서 OS를 성형하는 것은 작동하지 않으며, 아키텍처 요소가 충분하지 않으며 게이트웨이 개발에도 많은 시간이 소요됩니다. ROS의 구성이 옵션에 대해 불가능한 이유를 자세히 설명 할 수 있습니다. 그러나 저는 한 가지 주장으로 제한하겠습니다. 이것은 단순히 돈이 없습니다. 러시아는 그러한 프로젝트를 재정적으로 감당할 수 없습니다. 또는 수십 년 동안 확장되지 않습니다.
      나머지는 모두 기술 부족에 달려 있습니다.
      러시아에는 수소를 사용하는 세 번째 단계가 없습니다. Angara가 아니라 다른 사람을위한 것이 아닙니다. 그리고 그것 없이는 GSO를 오르거나 적절한 부하로 달에 도달하는 것은 달 궤도는 말할 것도없고 문제가됩니다. 에너지를 위해 만들어진 수소 엔진의 기술은 돌이킬 수없는 손실입니다. 순전히 이론적으로 (왜 꿈을 꾸지 않습니까?) LEO에서 타겟 상위 스테이지로 PN을 출력하는 데 사용할 수 있습니다. 그러나 문제는 RB 수소 공장도 없다는 것입니다.
      모든 주목할만한 러시아 RB는 한 쌍의 "헵틸-아밀"에서 작동합니다. 프리깃, 브리즈 및 기타. RB 가족 DM-등유 스토브. RB Perseus-RB 11S861 버전-석유 난로.
      지금까지 수소에서 실제로 일어난 유일한 일은 RB 12 KRB입니다. 그래서 그는 GSLV PH에서 인디언들과 함께 우리와 함께 쟁기질하지 않습니다.
      출생 과정에서 RB KVTK, 출생이 일어날 때-Rogozin조차도 모릅니다. 그러나 분명히 내일은 아닙니다.
      Angara-A0150V의 세 번째 단계 인 RD-5은 한 단어가 특징입니다. 개발 중입니다. 러시아 전통이 제 시간에 오른쪽으로 이동했기 때문에 더 이상 추가 할 것이 없습니다.
      그건 그렇고, 중국의 성공을이 방향 (항상 러시아에서 무언가를 핥는 것처럼 보임)으로 가져 가야한다. 그리고 작년 8 월에 8 개의 위성을 가진 CZ-XNUMX (XNUMX 월 XNUMX 일) 발사체를 성공적으로 발사했다. 수소는 캐리어에서 성공적으로 사용되며 첫 번째 단계의 설계는 재사용을 제공합니다. 우리는 여러 번의 착륙을 기다리고 있습니다.
      1. Pavel73
        Pavel73 9 2 월 2021 12 : 32
        +1
        새로운 OS의 개념은 간단하고 제가 발명 한 것이 아닙니다. 하나는 최대 XNUMX 개의 모듈입니다. 이것은 유인 우주 탐사를 보존 할 수있는 유일한 기회입니다. 우리는 여전히 할 수 있습니다. 기존 모듈에서 눈을 멀게했지만 아직 실행중인 모듈은 없습니다. 다른 방법은 없습니다. 게이트웨이-네, 당신도해야합니다. 재정에 관해서는 러시아가 그것도 당기지 않으면 더 이상 당기지 않을 것입니다. 당신이 원하든 원하지 않든 수소는 이루어져야합니다. 그것 없이는 Proton을 대체 할 수 없습니다.

        요점은 우리가 이것을 가지고 있지 않다는 것입니다. 그리고 이것은 지금해야합니다. 이 나라에는 충분한 돈이 있고 공간에 대한 명확한 개념이 없습니다. 이것이 정부가 이제 과학자들에게 요구하는 것입니다. 그래서 사용 가능한 것을 잃지 않고 위시리스트에서 파산하지 않도록하십시오. 물론 다리를 접고 아무것도 할 수 없습니다. 그러면 우리는 모든 것을 잃을 것입니다.
        1. Cosm22
          Cosm22 9 2 월 2021 13 : 21
          + 12
          생각해 보면 러시아 유인 우주 비행의 미래는 일반적으로 큰 문제입니다. 벌써 오늘.
          ISS에 대한 기술적 문제가 계속 확대되면 (특히 공기가 이미 누출되고있는 러시아 부문에서) 방송국은 2024 년보다 일찍 수명이 종료 될 수 있습니다. 그러면 프로젝트에 참여하는 국가 간의 질문은 불가피하게 될 것입니다. 될 : 다음에 무엇을해야합니까?
          미국의 경우 모든 것이 명확합니다. 20 년대 중반에 달 궤도에서 게이트웨이 프로젝트의 실제 구현이 발표되고 30 년이되자 Artemis 프로젝트가 우선 순위에 두 개의 달 프로그램이 있습니다. 또한 저궤도에 소형 상용 OS를 구축 할 계획이다.
          개인 상인도 비행하지 않습니다. Bezos는 관광객을 New Shepard (하위 궤도이지만 여전히 ...)로 데려 갈 것이며, 그의 New Glenn은 NASA 어딘가에 연결할 것입니다. Musk는 NASA없이 Falcon Heavy와 Falcon-9를 사용할 것입니다. 그는 실제 우주 관광 및 달 물류 능력을 가지고 있습니다 (스타쉽 없이도).
          유럽 ​​ISS 파트너는 게이트웨이 프로그램에 참여합니다.
          중국은 차별화됩니다. 달의 눈부신 성공에도 불구하고 그의 우선 순위는 여전히 지구 OS입니다. 올해 착공 해 23 일 완공 될 예정이다. 유인 우주 비행-활동의 바다.
          하지만 러시아는 어떻게해야합니까? 유인 우주 비행에서? ISS의 죽음 이후? 어디로 날아갈까요? 무엇 때문에?
          음, 극단적 인 관광객이 몇 명있을 수 있습니다. 또 뭐야?
          달 테마가 사라집니다. 달 아래에는 유인 우주선도 발사체도 없습니다.
          ROS? 하지만 최소한의 아키텍처를 기반으로 스테이션을 만든다면 그 이유는 무엇입니까? 과학 연구 분야도 자동으로 최소로 축소되며, 수십 년 동안 다양한 저 지원 스테이션이 존재하는 대부분의 과학 연구는 이미 완료되었습니다. 하기 위해서만하고 있습니까? 모르겠어요 ... 그런 OS의 실제 사용은 매우 의심 스럽습니다.
          1. Pavel73
            Pavel73 9 2 월 2021 13 : 27
            +1
            네, 아아. 그냥하기 위해서. 우리가 할 수있는 것을 잃지 않기 위해서. 이것은 우리가 더 나은 때까지 유인 우주 비행 분야에서 우리의 능력을 보존 할 수있게 해줄 것입니다. 즉 정치적 다툼이 끝나고 다시 국제 협력이 가능해질 때까지 말이다. 예를 들어 같은 달에.
          2. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 9 2 월 2021 23 : 44
            0
            인용구 : Cosm22
            그러나 러시아는 어떻게해야합니까?

            또 다른 5-10 년의 현재 정치와 우리는 우주에서 터키와 경쟁을 시작할 것입니다. 중국과 미국은 더 이상 경쟁자가 아닙니다.
            Recep Tayyip Erdogan 대통령은 터키의 국가 우주 프로그램을 발표했으며, 이는 터키를 세계 우주 경쟁에서 최고의 국가로 이끌 것이라고 말했습니다.

            “국가 우주 프로그램에서 우리의 가장 중요한 목표는 우리 공화국 100 주년을 맞아 달과의 첫 만남입니다.

            특히이 프로그램에는 모든 조건에서 고해상도 이미징을위한 Gokturk 3 위성 발사와 국내 최초의 국가 관측 위성 Imece가 포함됩니다. Erdogan 대통령에 따르면 Imece는 2022 년에 출시 될 예정입니다.
          3. Aleksandr21
            Aleksandr21 10 2 월 2021 14 : 38
            0
            인용구 : Cosm22

            미국의 경우 모든 것이 명확합니다. 20 년대 중반에 달 궤도에서 게이트웨이 프로젝트의 실제 구현이 발표되고 30 년이되자 Artemis 프로젝트가 우선 순위에 두 개의 달 프로그램이 있습니다.


            이론상 모든 계획이 여전히 실현된다면 미국인들은 이미 화성에 뛰어 들어 그곳에 기지를두고 있거나 소행성 (오바마가 물려받은 것처럼)으로 날아 갔어야하지만, 새 행정부의 도래와 함께 오래된 계획은 폐기되고, 새로운 것들이 나타나고 SLS는 여전히 .... 미국인들이 실제로 성공한 유일한 것은 태양계를 실제로 탐구하고 탐구하는 기계에 있습니다 + 개인 거래자들은 큰 성공을 거두었습니다 ... 지구의 궤도는 밀고 밀고 있었고, 날짜와 계획 만 이월되었습니다. 우리나라와 그 성공에 대해서는 일반적으로 동의합니다. .... 우주 탐사에 대한 러시아의 전망은 모호합니다. ROS는 PC에서 능력을 유지하는 데 반드시 필요하므로 Luna-25와 같이 모든 것을 시작할 때 거의 0부터 시작하는 것처럼 작동하지 않습니다.하지만 여기서 ROS를 구축하는 문제는 기술에서도 문제가 아닙니다. 그러나 현재 정부의 정치적 의지가없는 경우. 크렘린은 러시아가 왜 공간을 필요로하는지 이해하지 못하고, 가스 / 석유가 있고, 지정 학적 게임, 전쟁이 있고, 공간이 비싸고 필요한 배당금을 가져 오지 못하지만, 작업을 설정하고 프로세스를 실제로 제어한다면, 그런 다음 오래된 간부도 찾을 수 있습니다. Salutes가 어떻게했는지 기억하고 잃어버린 것을 복원하지만 비용이 많이 들지만 대안은 러시아에서 PC를 닫는 것입니다.

            다른 어떤 옵션이 있습니까? 비 서구 국가 (중국, 인도, 터키 등)에서 연합을 만들고 달 표면에 달 기지를 만들 수 있습니다. 그러나 지금까지 다른 참가자들의 관심은 보이지 않습니다. (동일한 중국과의) 끝없는 협상이 수시로 진행되지만.

            그리고 원칙적으로 유인 우주 비행 측면에서 모든 것이 ... 서부 연합으로가는 길은 (게이트웨이에서) 폐쇄됩니다. 그들은 러시아를 적이 자 경쟁자로 간주하고 중국과 같은 이야기를 ... 그리고 춤을 추지 않으면 의미가 없습니다).
            1. 베냐 셀니 코프
              베냐 셀니 코프 20 2 월 2021 14 : 02
              0
              Western Coalition으로가는 길은 폐쇄되었습니다 (게이트웨이에서). 그들은 러시아를 적이 자 경쟁자로보고 중국과 같은 이야기를합니다
              우선, 우리는 그들을 그렇게 생각합니다.
              이러한 프로그램에 동등한 입장에서 참여하려면 우선 적절한 예산이 필요합니다.
              우리가 가지고 있지 않고 기대하지 않는 것.
              그리고 러시아가 원했던 것처럼 평등 참여의 원칙을 선언하고 돈과 자원에 투자하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 그 밖의 모든 것은 "최초의 우주 강국의 귀중한 경험"입니다. 이제 중국인은 이러한 "평등"원칙에 동의하지 않을 것입니다. " 우리와 함께.
        2. Vadim237
          Vadim237 9 2 월 2021 14 : 54
          -2
          "이 나라에는 돈이 충분합니다." 아니, 충분히 멀리, 89 조 루블에 대한 국가의 모든 자금의 마모는 돈이 실제로 가속화되면이 모든 마모가 전국에서 제거 될 것이지만 슬프게도 그렇지 않습니다. 거기에는 다른 많은 심각한 지구상의 문제가 있습니다. 그래서 더 이상이 Roskosmos에서 더 강한 인종을 가진 우주 서사시가 아닙니다. 그리고 전체 우주 산업은 그들이주는 것에 만족해야합니다.
          "국가 프로그램의 실행을위한 예산 초안에 대한 설명에서"러시아의 우주 활동 "2021 년부터 2023 년까지 577 억 루블을 할당 할 계획입니다. 2021 년에는 200,17 년에 2022 억 188,68 억 루블을 할당 할 계획입니다. 약 2023 억 루블, 188,18 년-약 XNUMX 억 루블 "
      2. 로스 xnumx
        로스 xnumx 9 2 월 2021 19 : 12
        +1
        인용구 : Cosm22
        러시아 OS를 구축하는 데 사용할 수있는 개념?

        사람들이 비슷한 질문을하고 공통적 인 설명을하게되어 매우 기쁩니다.
        무엇보다 먼저. 러시아 OS는 경제 형성을 변경하고 수입을 국가의 필요와 발전에 집중함으로써 만 구축 할 수 있으며, 축구 클럽과 요트가있는 궁전에는 적용 할 수 없습니다.
        인용문 : Pavel73
        새로운 OS의 개념은 간단하고 제가 발명 한 것이 아닙니다. 하나는 최대 XNUMX 개의 모듈입니다.

        바로 그거죠. 원하는만큼 많은 블록에서 OS를 구성 할 수있는 모듈 식 설계로 새로운 업적이 나타날 때마다 변경할 수 있습니다. 그리고 OS에는 자체가 있어야합니다. 처음부터 만들 필요가 없습니다. 시공 체험이 가능합니다. 리더십에 편리한 투기꾼이 아닌 거만한 사상가를 배치 할 필요가 있습니다.
    2. 아아
      아아 9 2 월 2021 14 : 32
      +2
      로고진은 이전에 2020 년부터 ISS를 포기하겠다고 말했습니다 ...
  • 카우보라
    카우보라 9 2 월 2021 11 : 29
    -23
    신화 적 성공에 대한 이러한 이야기, 그리고 더 나아가 마스크에 대한 이야기에 얼마나 지쳤습니까? 첫째, 미국이 달로 날아간 버전을 고수하면 30 년 동안 그 달의 개발에 열화됩니다. 이제 그들은 할 수 없습니다. 그들은 실제로 그들이 날아간 슈퍼 엔진입니다 (?) 지표면에서-그들은 반복조차 할 수 없습니다
    그리고 가면의 이야기에 따르면 ...
    https://habr.com/ru/post/500898/
    읽기에 유용합니다. 머리로 생각하세요. 그렇지 않으면 위의 슬로건 만 보입니다. 우선 달 탐사를위한 RUSSIAN-CHINESE 프로그램의 저자를 기억하십시오. 그러나 Rogozin은 침을 뱉는 것이 더 흥미 롭습니다. 이로부터 정보 내용이 증가하지는 않았지만
    1. 나탈리우스
      나탈리우스 9 2 월 2021 11 : 55
      -12
      그러나 그들은 달에 없었습니다 ... 그들의 로켓은 .. 바다와 바다를 떨어 뜨 렸고 그 이상은 없었습니다!
    2. 존
      9 2 월 2021 11 : 57
      -3
      궤도 예인선 조립 작업에 대한 뉴스가 있었지만 이것은 사소한 일이며 심각한 뉴스를 끌지 않습니다. 앙고라는 나쁘지 않은 로켓은 아니지만 비용을 줄이려면 운반 능력과 기간 측면에서 필요한 미사일의 수와 종류에 대한 명확한 이해가 필요합니다. 그러나 이것은 문제 일 뿐이고 계획이 있지만 그것은 오직 * opu를 통해 그리고 영원한 이전과 오른쪽으로 만 수행됩니다.
      1. Cosm22
        Cosm22 9 2 월 2021 12 : 28
        + 14
        Hangara는 매우 나쁜 PH입니다.
        다양한 이유와 특성.
        그리고 그들은 다른 것이 없기 때문에이 프로젝트를 진행하고 있습니다.
        1. 존
          10 2 월 2021 04 : 36
          0
          [인용문] [/ 인용문] 그리고 특성이 당신에게 적합하지 않은 이유는 무엇입니까? 산소와 수소를 사용하는 것? RN 고유의 모듈성에 만족하지 않으십니까?
    3. Cosm22
      Cosm22 9 2 월 2021 12 : 24
      + 10
      비록 그렇다 하더라도? "실제로 그들이 날아간 슈퍼 엔진인가 (?) 성능면에서-반복도 못 하겠지 ..."?
      어떤 슈퍼 엔진을 의미합니까?
      F-1? 아니면 RS-25? 그래서 그들은 오늘날까지 존재합니다. 당신은 그들을보고 느낄 수 있습니다. 셔틀 RS-25는 이미 SLS에 장착되어 있습니다. 몰랐다? 나는 이것뿐만 아니라 ...
      왜 반복합니까? 모든 엔진은 특정 PH에 맞게 조정됩니다.
      트렌드가 바뀌 었습니다. 메탄 우선 순위, 재사용 성. 이와 관련하여 새로운 엔진이 등장했습니다. 머스크에서. 베조스.
      1. 카우보라
        카우보라 9 2 월 2021 13 : 47
        -12
        하품 ... F-1, F-1 ... 트렌드가 바뀌 었습니다. 예 ... 그리고 정확히 하나의 F-1 엔진이 슈퍼 헤비 "마스크"의 "새로운 트렌드"의 모든 엔진보다 더 많은 추진력을 제공했기 때문에 "로켓 (마약 중독자들의 열악한 발전으로 아프리카 직업 학교에서 쫓겨 난 사람들은 엔진 구축을 배우는 곳)-가장 겸손한 추정치에 따르면-팔콘을 35 번 발사하는 것이 필요합니다. 달에 도달 할 수있는 로켓의 조립 재료를 궤도로 전달하기 위해? 이것은 F-1에서화물이 달린 로켓이 지구에서 시작하여 한 번 달에 도착한 것처럼 보였음에도 불구하고?
        "트렌드"에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 이를 위해서는 마약 중독자가 되어야만 믿게됩니다.
        1. Cosm22
          Cosm22 9 2 월 2021 18 : 17
          + 14
          하품 ...
          F-1 엔진은 특정 캐리어와 특정 실용적인 목적을 위해 설계되었습니다. 따라서 견인력은 적당하고 다른 매개 변수는 정상입니다. 목표가 달성되었습니다.
          팔콘에 관해서는 아마도 마약 중독자는 머스크가 달에 가고 싶어하는 꿈을 꾸었을 것입니다. 그러나 적절한 사람들은 이러한 목적을 위해 머스크가 완전히 다른 항공 모함 인 스타쉽을 만들고 있다는 것을 알고 있습니다.
          트렌드에 관해서는 여전히 의제에 있습니다. 재사용 가능성이 최우선이므로 여전히 남아 있습니다. Roscosmos 자체가 그것에 대해 이야기하기 시작한 이후.
          팔콘은 헤비 듀티 모터가 필요하지 않습니다. 그들은 다른 목표를 가지고 있습니다. 임무는 LEO의 상용 출시 시장을 무너 뜨리는 것이 었습니다. 이 작업은 Mask가 훌륭하게 수행합니다. 유럽 ​​및 러시아 서비스는 남겨져 더 이상 필요하지 않습니다. 양성자는 묻혀 있고, Angara와 아직 만들어지지 않은 Soyuz-5는 국제적인 상업적 틈새 시장에 들어갈 이론적 기회조차 갖지 못합니다. Musk는 절대적으로 경쟁에서 벗어난 "XNUMX"와 매우 무거운 것을 만들었다. 머스크에게는이 모든 단계가 이미 통과되었으며 현재 그는 스타쉽에 참여하고 있습니다.
          그리고 Mask가 Falcon에 여러 엔진을 가지고있는 이유를 이해하려면 먼저 재료를 배워야합니다. 멀티 모션과 멀티 챔버의 차이점을 이해합니다. 추진이 두 번째가 아닌 첫 번째 경우에 가능한 이유를 이해하십시오. "조절 매개 변수"라는 용어의 의미를 이해합니다. 더빙 엔진과 안전망이 필요한 이유를 이해하십시오. 그러나 이것은 욕망이 필요합니다. 학교의 주장으로 판단하면 그 부재가 느껴집니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 아아
      아아 9 2 월 2021 15 : 02
      +9
      제품 견적 : Cowbra
      미국이 달로 날아 갔다고
      우리는 날아 갔지만 질문은 없었습니다.
      그들의 흔적.
      그리고 이것은 달 탐사선입니다.
  • 안드레 ___86
    안드레 ___86 9 2 월 2021 11 : 29
    +8
    그러나 우리는 정통 로켓이 있습니다-봉헌되었습니다))))
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Lasroc
    Lasroc 9 2 월 2021 11 : 36
    +2
    그리고 중국인이 미국인보다 먼저 달에 착륙 할 가능성이 매우 높습니다.

    안녕하세요 달에서 온 중국인

    너는 조금 늦었 어 롤
    1. 타샤
      타샤 9 2 월 2021 16 : 00
      +1
      이 기사는 미래에 착륙 할 가능성과 추가 개발에 관한 것입니다. 하지만 사진은 +
      1. Lasroc
        Lasroc 9 2 월 2021 16 : 38
        +2
        이 기사는 미래에 착륙 할 가능성과 추가 개발에 관한 것입니다.

        예, 맞습니다. 저는 저자가 기사에서 미국인이 이미 1969 년에 거기에 있었다는 것을 언급하지 않았 음을 의미했습니다. 따라서이 기사의 결론은 미국이 미래에 전혀 거기에 없었고 중국 타이코 나트에 가본 적이 없다는 것을 암시합니다. 인류 역사상 처음이 될 것이지만, 미국이 달에 있었는지 아닌지는 실제로 또 다른 질문입니다. hi
  • Linxs
    Linxs 9 2 월 2021 11 : 37
    +8
    중국인이 모든 것을 베끼고 스스로 아무것도 만들지 않는다면 어떻게 앞서 나갈 수 있을까요?
    실제로 이것은 일부 동지들이 여기에서 중국에 대해 쓰는 방식입니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 9 2 월 2021 19 : 25
      -2
      인용 : LinxS
      중국인이 모든 것을 베 끼면 어떻게 할 수 있을까

      사실 중국은 탄탄한 경제와 무력으로 탄탄한 국가를 건설하는 데 필요한 것을 모방하고 있습니다. 그리고 러시아의 "인물"은 XNUMX 년 동안 무엇을 복사 했습니까? 궁전, 요트, 황금빛 화장실? 중국 제조업체의 전자 제품은 세계 XNUMX 위에 있지만 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 러시아 전자 산업은 무엇을 위해 노력하고 있습니까?
      인구 증가로 인해 모든 산업 및 과학 분야에서 선택이 가능합니다. 그리고 우리 인구는 죽어 가고 있고, 러시아어는 욕설의 도구가되고 있습니다. 그리고 한때 Tolstoy와 함께 Pushkin, Tsiolkovsky와 Lomonosov, Tupolev와 Korolev, Plisetskaya와 Zykina, Efremov (Oleg)와 Bondarchuk (아버지) ... 그리고 오늘? 그리고 우리는? 고전에서 바로 :
      다른 것은 없습니다. 그리고 그것들은 멀리 떨어져 있습니다 ...
      조국의 이익을위한 봉사에서.
  • Roman070280
    Roman070280 9 2 월 2021 11 : 45
    +4
    항상 그렇듯이 Roman은 사건에 대한 모든 것을 적어 두었습니다 ..
  • 나탈리우스
    나탈리우스 9 2 월 2021 11 : 54
    -15
    기사 ..는 가십이라고! 본질은 없습니다 ... 중국이 원하는 것이 분명합니다 .... 그러나 지금까지 더 이상은 없습니다! 비행기 용 엔진을 만들 수는 없지만 ROCKET에 관해서는 .. R-9에서 지금은 뭔가 할 수 있습니다! 그리고 더 이상은 없습니다! 토양에 관해서는 ... 지금까지도 FUCK!
  • 오디세우스
    오디세우스 9 2 월 2021 11 : 56
    +4
    좋은 리뷰 기사 어떤 점에서는 논의가 가능하지만 일반적으로 모든 것이 객관적입니다. 여기 Roman은 훌륭한 친구입니다.
    우리의 전망에 관해서는, 밝은 미래를 위해 핵 프로젝터와 함께 배송되는 금광이 하나 있습니다. 그들에게 IMHO, 내기를해야합니다.
    현재 우울한 현재에 우리는 위성 별자리를 지원하고 Angara를 가져올 것이며 좋을 것입니다. 현재 현실에서 더 많은 것을 꿈꾸는 것은 어렵습니다.
    추신 : "게다가 카르타고가 파괴되어야한다고 생각합니다 ..."내 말은 바이 코 누르가 우리 것이되어야한다는 뜻입니다.
  • 푸트 닉 119
    푸트 닉 119 9 2 월 2021 12 : 13
    -1
    나는 중요한 것을 이해하지 못했습니다. 왜이 모든 것이 필요한가요? 달 레이스, 달 구역 설정? 마지막은 누가 처음입니다. 무엇 때문에? 무엇을해야합니까? 물론 우리는 우주 기술을 가지고 있지 않습니다. 국가의 이익 범위 내에서 발사가 수행됩니다. 하지만 "인종"? 러시아는 거주지 면적의 1/6을 차지합니다. 장비합시다. 그리고 미국이 달을 탐험하게하십시오. 이 어리석은 문제를 문지르지 말고 ....
    1. 타샤
      타샤 9 2 월 2021 12 : 26
      -1
      Sergey, 당신은 매우 흥미로운 의견을 가지고 있습니다. 당신이 옳은 것 같습니다. 우리는 지구에서 마스터 할 것이 있습니다. 북극은 세계 해양입니다. 하지만 우주는 기관차 같다고 생각합니다. 이것은 과학, 산업, 문화 등 모든 것을 끌어내는 아이디어입니다.
      S. Pavlov의 책 "Moonlight Rainbow"를 읽었습니까? 어렸을 때 가장 좋아하는 책 중 하나입니다. 10 년이 먼 미래처럼 보였던 2000 살 때 읽었습니다. 2000 년대에는 이렇게 살 줄 알았는데 .. 그래 ...
    2. donavi49
      donavi49 9 2 월 2021 12 : 45
      +6
      나는 중요한 것을 이해하지 못했습니다.이 모든 것이 왜 필요한가요? 바다 경주, 테라 시크릿을 구역으로 나누는 것? 마지막은 누가 처음입니다. 무엇 때문에? 무엇을해야합니까? 물론 우리는 해양 기술을 가지고 있지 않습니다. 국가의 이익 범위 내에서 캠페인이 수행됩니다. 하지만 "인종"? 러시아는 거주지 면적의 1/6을 차지합니다. 장비합시다. 그리고 다른 국가에서 테라 시크릿을 배우게하십시오. 이 어리석은 문제를 문지르지 말고 ....

      15-18 세기.
    3. 레벨 2 어드바이저
      레벨 2 어드바이저 9 2 월 2021 13 : 04
      0
      땅의 1/9, 이미 27 년 전 .. 그래서 .. 당연히 당신의 말에는 논리가 있지만 우리가 우주에서 리더가되고 싶다면 우리는 싸워야합니다 ..
    4. Vadim237
      Vadim237 9 2 월 2021 15 : 10
      -5
      무엇을해야합니까? 수십억 년 동안 달 표면을 폭격 한 운석과 소행성의 파편 형태로 달 표면에서 희토류 금속을 채굴하기 위해 많은 것들이 있으며, 매우 낮은 인력과 토양 침식의 부재를 고려할 때, 그들은 우리는 금속 탐지기와 자력계가있는 로봇 단지를 출시합니다. 그들은 금속이 집중된 지역과이를 위해 미국에서이 모든 것을 추출 할 동일한 로봇 기술을 찾을 것입니다. 사실 거의 모든 것이 거기에 있고 슈퍼 -무거운 팔콘 헤비와 2kW의 달 표면에서 이륙 할 수있는 재사용 가능한화물 드래곤 10와 더 많은 위성 통신 별자리를 달의 궤도로 제거 할 수 있으며 그 뒤에는 수십 개의 검사 위성이 있습니다. 단순히 궤도로 날아가는 우주선과 기지를 습격 할 수 있고, 그러한 깨달음으로 미국은 모든 진지하게 달이 그들에게 완전히 속한다고 선언 할 수 있으며 아무도 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 우주의 원칙은 첫 번째이자 소유자 인 장기적인 하나가 될 것입니다.
  • 7,62х54
    7,62х54 9 2 월 2021 12 : 20
    +7
    Roskosmos는 미국식 화장실보다 더 좋은 멋진 우주 화장실을 만듭니다. 분명히 그들은 달에 지불 할 것입니다. 이 네트워크에 대한 관리자가 이미 있습니다-Dunno.
  • rocket757
    rocket757 9 2 월 2021 12 : 38
    0
    경쟁, 인종, 경쟁은 중요하지 않습니다. 이것이 ALL의 정의에서, 해안에 앉아 무언가가 떠오를 때까지 기다리는 것은 ... 죽은 사건이라는 것이 분명합니다.
  • donavi49
    donavi49 9 2 월 2021 12 : 40
    +7
    달이 아닌 달이지만 AMC 엔진은 이미 화성에 도달했습니다. 눈짓

    오늘날 심 우주 최초의 아랍 우주선이 화성 궤도에 진입합니다.


    중국은 이미 화성을 점령하고 있습니다.


    인내심이 근처로 날아가고 10 일 후에 진입 기동이 시작됩니다. 그럴 것입니다.
    1. 안드레 ___86
      안드레 ___86 9 2 월 2021 12 : 46
      +4
      하지만 Nord Stream-2))))
      1. 이고 레샤
        이고 레샤 9 2 월 2021 13 : 01
        +6
        중국에 다시 로그인합니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 9 2 월 2021 15 : 12
          -2
          그리고 연간 2 억 입방 미터의 중국으로가는 Power of Siberia 50 가스 파이프 라인 설계 작업이 시작되었습니다.
    2. 볼트 커터
      볼트 커터 9 2 월 2021 15 : 58
      -2
      최초의 아랍기구
      아랍 화폐 용으로 제작 및 출시 된 기기.
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 9 2 월 2021 12 : 48
    +6
    지금 우리가보고있는 것을 보면, 우리 시스템이 많은 문제와 관련하여 어떻게 구식이고 비활성인지는 매우 분명합니다. 우리 계획의 지평은 같은 중국 / 미국 / 종종 일본의 활동이 시작되는 지평 앞에 놓여 있습니다. 달 경주에 대한 우리의 진정한 참여에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 우리는 경제적이고 의도적으로 준비되지 않았으며 정치적 의지 수준에서도 준비되지 않았습니다. 소련 붕괴 이후, 우리의 우주 프로그램 (내가 이해하는 한)은 서방과의 일종의 비네 그레트 협력에 점점 더 많이 빠졌고, 이제 그 결과로 우리는 무엇을해야할지 이해하지 못했습니다. 곧 궤도로 이동할 사람이 없으면 다음 작업을 수행하십시오.
    다시 한 번, 가까운 미래를위한 우리의 모든 움직임은 방위, 수입 대체 또는 우주와 같은 경제 및 계획과 관련이 있습니다. 공간은 "그 자체"가 아니라 국가 발전의 자연스러운 연속이기 때문에 우리는 입법 체계와 경제와 산업의 발전 (사람의 복지)을 다룰 때까지 멀리 가지 않을 것입니다. (그리고인지 된 발달이 없다면 우주에서 느껴지지 않을 것입니다).
  • 감사원
    감사원 9 2 월 2021 13 : 24
    +1
    아랍 에미리트 연합의 저자가 놓친 것. 누구의 인공위성이 이제 화성까지 날아가고 있습니까? 미국, 중국, 에미레이트. 러시아는 어디에 위치하지 않지만 이미 러시아는 어디에 있습니까? 흑인이 매우 어두운 곳.
    1. donavi49
      donavi49 9 2 월 2021 14 : 35
      +7
      UAE는 Artemis의 파트너입니다. 따라서 일부 스레드 Hamdan Al Maktoum은 평균적인 러시아 과두 정치인의 요트 가격으로 말을 가져올뿐만 아니라 이번 XNUMX 년 동안 도요타 우주에서 달을 타고 셀카를 찍을 것입니다. 따라서 Rotenbergs, Timchenko, Potanin, Usmanov 및 Sechins는 요트와 궁전이 있고 Hamdana도 달을 걷고 있기 때문에 희미 해 보일 것입니다. 눈짓 .
      1. 렉서스
        렉서스 9 2 월 2021 18 : 46
        0
        왜 만드는가? 현지 골무 꾼은 마음이 원하는 것이 무엇이든 살 수 있다고 믿습니다.
  • Al_lexx
    Al_lexx 9 2 월 2021 13 : 52
    +1
    중국에는 오랫동안 마르크스-레닌주의가 없었다. 국가가 주요 기업이고 CPC가 본질적으로 이사회의 기능을 수행하는 사회 자본주의가 있습니다. 크렘린은 이제 대기업 (특히 광산)의 지배 지분을 매입하고 새로운 국영 기업을 만들고 방향에 따라 기존 기업을 확대하는 등 유사한 것을 구축하려고합니다.
    그러나 그렇다. 중국은 고전적인 국가 계획을 폐지하지 않았고 (당연히 그렇다) 지금은 중국 경제 활동의 모든 영역에 그렇게 많이 침투하지는 않는다.
    과학과 기술을 희생하여. 중국 (주로 공작 기계 및 전자 제품)에 존재하지만 다른 많은 분야에서 뒤처지고 있습니다. 그들은 훌륭하게 작동하는 해외 정보 서비스와 특허법 무시로 이것을 보상합니다.

    달의 일부 국가 또는 사유 재산에 대한 달 프로그램과 일부 정치인의 꿈을 희생시키면서 향후 XNUMX 년 동안이 모든 것이 심각하게 고려하는 것이 합리적이지 않다고 생각합니다. 프로그램은 절대적으로 금지됩니다. 이 비용의 이유는 로켓 엔진 설계의 물리적 원리에 있습니다. 그리고 바로 여기에서, 저는 우리가 핵으로 움직이는 우주 예인선의 지속적인 개발과 창조를 감안할 때 우리가 완전한 엉덩이에 있다는 로마의 의견에 동의하지 않습니다. 또한 현재 Boykonur는 이러한 글로벌 프로젝트를 해결하는 데 조건부로 적합하며 새로운 Vostochny 출시 단지에는 여전히 많은 것을 구축하고 구축해야한다는 사실을 이해해야합니다 (여기에서도 Boykonur가 소련과 그 국가 계획은 현재 형태로 갑자기 즉시가 아니라 수십 년 동안 만들어졌습니다. Vostochny cosmodrome의 전체 인프라를 사용할 수있게되면 출시 된 제품이 준비 될 것입니다. 동일한 "Angara"및 더 무거운 프로젝트.
    그. 나는 중국과 미국이 "달 에베레스트"에 다음 깃발을 붙이기 위해 피부에서 벗어날 것이라는 사실에 대해 차분합니다. 불가항력이 없다면, 어느 순간 러시아 산림 관리인이 와서이 달 "포스터의 오두막"을 위해 싸우는 모든 사람들을 괴롭힐 것입니다.

    SpaceX와 Starlink에 관해서 .. 그들은 신뢰성 측면에서 실제 문제가 있기 때문에 심각한 유인 우주 프로그램으로 아직 완전히 성숙하지 않았습니다. 글쎄요, 그들은 성장할 것입니다. 문제는 재난이 발생하고 승무원이 사망했을 때 국가와 대중의 반응이 어떨까요? 챌린저와 컬럼비아의 재난이 전국적으로 간주된다면 NASA는 어떤면에서는 국영 기업이었고 우주 경쟁에 대한 태도는 거의 소련 스타일 이었기 때문에 우리 (전체 국민과 전국)가 그렇게했습니다. 그런 다음 개인 회사 유형의 경우 모든 것이 다소 다를 것입니다.
    또한 .. 그들이 발사하는 마이크로 및 나노 위성의 수는 달 프로그램과 관련이 있습니까?이 위성은 (소셜 네트워크를 통해) 지구를 정복하기 위해 발사되었지만 달이 아니기 때문에 달이 아닙니다. 거기에는 소셜 네트워크가 없습니다.))
    글쎄, 그게 내가 가짜 민간 미국 우주 개발자들에 대해 말하고 싶은 전부입니다 (그 전리품은 여전히 ​​주에서 회전하고 있습니다). 아마도 미국인들이 여전히 우리에게서 로켓 엔진을 구매하고 있음을 상기시키기 위해서 일 것입니다. 하지만 괜찮아요. 지금은 끝입니다. 시간이있을 것이고 그들은 스스로 만들 것입니다.

    일반적으로 기사의 벡터는 명확하고 근본적인 내부 모순을 일으키지 않지만 프레젠테이션은 다소 혼란스럽고 어느 정도 경향이 있습니다. 그. 나는 Roman이 말하고 싶어하는 것을 이해하고 일반적으로 그와 동의합니다. 그러나 그들이 말했듯이 하나님은 세부 사항에 있습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 9 2 월 2021 23 : 21
      0
      "Luna, 나는 향후 10 년 동안 이러한 프로그램의 비용이 절대적으로 엄청나다는 사실 때문에이 모든 것을 진지하게 고려하는 것이 이치에 맞지 않다고 생각합니다. 그리고이 비용의 이유는 설계의 물리적 원칙에 있습니다. 로켓 엔진. " 머스크가 자신의 우주선을 만드는 방법과 그는 12000 년 이내에 그것을 할 것이며 달과 그 장의 활발한 발전이 시작될 것이며 달로의 관광 비행이 시작될 것이며 그의 돈으로 이미 도움을 받아 달을 탐험 할 수 있습니다 동일한 Falcon Heavy의 모델이지만 이제는 XNUMX 개의 위성이 모두 표시되는 즉시 Starlink 우선 순위가 계속 이동합니다.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 10 2 월 2021 01 : 29
        -3
        제품 견적 : Vadim237
        그리고 그는 10 년 동안 그것을 할 것이며 달과 그 장의 활발한 발전이 시작될 것이며 관광 비행이 달까지 시작될 것이며 그의 돈으로 이미 같은 팔콘의 도움으로 달을 마스터 할 수 있습니다 Hayvey,하지만 이제 Starlink의 최우선 과제는 12000 개의 위성을 모두 꺼내는 것입니다.

        여기서 우리의 의견은 다릅니다. 머스크는 그 자체로 돈이 없습니다. 그의 모든 프로젝트는 (예외없이) 수익성이 없습니다. 본질적으로 머스크는 미국 기업가 정신을위한 광고 광고판과 같습니다. 전리품은 주와 관심있는 일부 후원자 (예 : Mark Zuckerberg의 수백만 명이 갑자기 나왔던 것처럼)에서 회전하고 있습니다.
        심각한 공간의 맥락에서 수천 개의 나노 위성, 이것은 전혀 아무것도 아니며 그것에 관한 것이 아닙니다. 거기에서 각 위성의 무게는 버그 조각의 가격으로 약 XNUMXkg입니다 (사실, 우주 성능면에서 라우터). 그들은 궤도에서 소수로 뿌립니다. 우리가 필요와 과제가 있다면, 우리는 또한 씨를 뿌릴 것입니다. 쓸만한 오래된 ICBM이 충분합니다. 약 XNUMX 개가 출력됩니다.
        머스크가 XNUMX 년 안에 할 일, 우리는 XNUMX 년 후에 보게 될 것입니다. 그 동안이 모든 것은 처벌받을 수 없지만 심각하게 받아들이지 않는 주방 잡담입니다. 눈짓
        1. Vadim237
          Vadim237 11 2 월 2021 16 : 24
          0
          머스크는 그 자체로 돈이 없습니다. 개인 투자자의 투자도 있으며 주 최소 금액이 있습니다. "진지한 우주의 맥락에서 수천 개의 나노 위성, 이것은 일반적으로 아무것도 아니고 그것에 관한 것이 아닙니다."227-260 kg-와우 "나 노사 텔 라이트"는이 모든 인공위성이 돈을 긁어 모으는 데 큰 삽이 될 것입니다. 머스크는 몇 년 안에 인터넷에서 수 천억 더 작업을 시작할 것입니다. 본질적으로 머스크는 미국 기업가 정신을위한 광고 광고판과 같습니다. 그리고 Musk는 그의 행동, 결정 및 기타 모든 덕분 에이 광고판이되었습니다. 아무도 그를 도와주지 않았습니다.
  • 코너 맥 레오 드
    코너 맥 레오 드 9 2 월 2021 14 : 34
    -4
    달로가는 비행기는 물론 거대한 할머니입니다. Progress to the Moon과 같은 화물선을 발사하는 것은 양성자를 발사하는 것과 같은 비용이 듭니다. 글쎄, 두 거대 거인이 재정적으로 스스로를 소진시키는 것은 신경 쓰지 마십시오 ...
  • 무한
    무한 9 2 월 2021 14 : 48
    +3
    Biden에 대해서는 추가하고 싶습니다. 그는 Kamala, 예를 들어 최대 축하 인사, NASA 및 개인 거래자 지원에 대한 일반적인 문구와 같이 우주에 대해 실제로 아무 말도하지 않았습니다. 모두가 아르테미스와 USSF (미군의 새로운 지부, 트럼프에 의해 공군에서 분리되었으며, Psaka는 무의식적으로 "새로운 항공기"라고 불렀습니다.) 웃음 ). 그러나 새 행정부는 Artemis가 지원 될 것이며 USSF는 공군에 반환되지 않을 것이라고 이미 확인했습니다. 그래서 그것은 아카이브로 가지 않을 것입니다! 그리고 다른 국가들은 주로 LOP-G 라인을 통해 이미 미국에 가입했지만 이것은 또한 달 프로그램의 일부입니다. 그리고 Biden은 동맹국들과의 단결에 대해 너무나 많은 이야기를했습니다. 게다가 중국이 성공하고 우리도 우리 프로그램을 가지고 있다면 미국인들은 어떻게 든 프로그램을 파 묻는 데 불편할 것입니다. 그러나! "Artemis"에 대한 지원은 재정적으로 삭감 될 것이며 이것은 이미 분명한 사실입니다. 사실 1 월 중순에 결정이 내려졌습니다. 동시에 프로그램은 매우 방대하고 복잡합니다. 그리고 2024 월에도 이전에 승인 된 XNUMX 개의 착륙선 중 XNUMX 개가 여전히 선택됩니다. 아마도 대다수를 차지하는 민주당 원들이 계속해서 예산을 삭감한다면, 하나는 선택해야 할 것입니다. 그리고 예, 많은 사람들 이이 날짜가 너무 비현실적이라고 생각했지만 XNUMX 년에 사람들을 달로 돌려 보내 겠다는 트럼프의 꿈을 잊을 수 있습니다. 그러나 이미 많은 일이 이루어졌습니다! Orion이 준비되고 SLS는 거의 동일하며 첫 번째 화재 벤치 테스트에서 실패하더라도 소프트웨어 구성 오류로 판명되었습니다 (Boeing 웃음 ), 구조적 결함이 아니라 훨씬 더 심각합니다. 계획에 따르면 올해 Artemis-1의 출시 (2022 년 상반기에있을 것으로 보이지만 그다지 중요하지 않습니다).
  • 진정제
    진정제 9 2 월 2021 15 : 18
    +9
    2017 년 2019 월 당시 대통령 보좌관이자 현재 벨 루소 프 부총리는 국영 기업인 로스 코스모스를 "생계를 잃지 않는다"고 불렀습니다. 우주 작업에 실패해야하는 이유를 상상해보십시오. 자신의 작업에 실패한 메드베데프 총리는 2030 년 초 Roskosmos에게 "XNUMX 년에 우리가 어디로 날지에 대한 이야기"를 중단하고 말을 줄이고 더 많이 할 것을 촉구했습니다. .
    그러나 왠지 대통령 보좌관과 총리가 일을 실패하지 않으면 Roscosmos가 더 나아질 것 같습니다.
  • 쿠 시카
    쿠 시카 9 2 월 2021 15 : 24
    0
    제품 견적 : Nitarius
    그러나 그들은 달에 없었습니다 ... 그들의 미사일은 .. 바다에 떨어졌고 더 이상 옷을 입지 않았습니다아!

    아니에요. 나는 오이로 바빴다.
    그냥 해보자.
  • 소매
    소매 9 2 월 2021 16 : 46
    0
    그게 다야. "광범위하고"포괄적으로 볼 때 우리의 우주 프로그램은 우주 산업의 보전을 위해 고안된 것으로 보입니다. 그러나 방어에서와 같이 합리적인 충분한 옵션에서 진행하지 않는 이유는 무엇입니까? 우리는 앞으로 XNUMX 년 동안 최고로 남을 최고의 도구를 가지고 있습니다. 직원을 유지하고 새로운 직원을 개발하는 것이 필요합니다. 사용할 수 있습니다. 음, 돌파구 ... 아니면이 돌파구가 준비중일까요? 품질 경주. 초음과 마찬가지로.
  • fa2998
    fa2998 9 2 월 2021 17 : 14
    +3
    기사 제목에있는 질문에 대답하고 싶지만 관리자가 그런 대답을 금지 할 거라고 생각 해요! ISS가 어떻게 침수 될지, 우리 공간은 끝날 것 같아요. 우리는 낮은 지구 궤도에서만 잘 날 수 있습니다. , Korolev와 소련 덕분에 러시아 우주는 태어나지 않았습니다. hi
  • krops777
    krops777 9 2 월 2021 17 : 56
    -2
    달은 미국의 영향권으로 선언 될 수 있습니다. 그러나 중국 선박과 자동 스테이션이 그곳으로 날아간다면 행성의 위성이 미국 영토로 만들까요?


    매우 성급한 결론, 미국은 한 가지 이유로 달 프로그램을 닫았으며 주요 이유입니다. 비싸고 오랫동안 유인 비행이 없을 것입니다. 미국이 중국을 약화시키기 위해 우주 경쟁으로 끌어들이려고 할 가능성이 크며 러시아는 우리를 위협하지 않습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 9 2 월 2021 23 : 13
      0
      미국은 한 가지 이유로 달 프로그램을 폐쇄했으며 주요 이유입니다. 비용이 많이 듭니다. 예, 우주 탐사 초기에 구현 되었기 때문입니다. 61 번째 우주 비행사의 첫 비행 인 달로의 비행 69 번째는 그 해의 모든 우주 비행과 마찬가지로 많은 비용이 드는 이유입니다. 이제 모든 것이 해결되고 모든 것이 훨씬 저렴합니다. "오랫동안 달로가는 유인 비행이 없을 것이며, 거기에 기지 건설이 더욱 심화 될 것입니다."이미 XNUMX 년 동안-비행과 궤도 달 관측소-테스트 할 초 중량 로켓 만 남았습니다. 우주선에서 달 우주복까지 모든 구성 요소가 이미 준비되었습니다.
  • sergo1914
    sergo1914 9 2 월 2021 18 : 31
    -1
    예, 신은 그녀와 함께합니다.이 달과 함께 우리나라에서 가장 중요한 것은 질서입니다
  • 트랄플로트1832
    트랄플로트1832 9 2 월 2021 19 : 26
    0
    중국인들은 달과 지구 사이의 라그랑주 지점을 사유화하고 있으며 여러분은 물리 법칙에 따라 주변을 날아 다니는 고문을 받게 될 것입니다. 달. 달 간 교통 경찰로서 더 많은 수익을 낼 수 있습니다! 그리고 우리는 그들에게 벽돌 간판을 줄 것입니다!
  • eklmn
    eklmn 10 2 월 2021 02 : 43
    0
    Roman, 당신이 말한 기사에서 :
    "달에서 채굴 된 모든 것은 미국에 속해야한다는 주제에 대한 일부 미국 정치인의 진술"은 미국에 속해야합니다.
    생산을 지구 국가로 나누는 방법에 대한 여러분의 의견을 듣고 싶습니다. 어떤 아이디어가 있습니까? 예를 들어 Artemis 팀 (7 개국)은 무언가 200kg을 추출하여 땅에 전달했습니다. UN 회원 200 명으로 나누어서 국가 당 1kg을 얻습니다. 200kg 당 XNUMX 억 달러의 비용은 kg 당 XNUMX 억 달러가 될 것입니다. 누가 지불 할 의향이 있습니까? 어떤 아이디어?
  • Max1995
    Max1995 10 2 월 2021 11 : 44
    +1
    모든 것을 설명하는 문구 : "돈은 없지만 당신은 붙잡고 있습니다 ..."
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 2 월 2021 17 : 04
    0
    제품 견적 : Cherry Nine
    인용구 : Bolt Cutter
    어느 쪽도 카리브해 수준의 XNUMX 인당 GDP가 없습니다. 그들은 투르크 메니스탄을 우회하여 가이아나에 가까워졌습니다.

    글쎄, 그들은 오래 전에 가이아나를 추월했습니다. 더 이해하기 쉬운 좌표에서는 불가리아와 루마니아 사이에 동등합니다. 예, 가장 가난한 EU 국가이지만 여전히 EU입니다.

    통계 데이터는 한 가지이지만 자신의 눈으로 진행 상황을 보는 것은 다른 것입니다. 그건 그렇고, 가이아나를 봤어요. 인도와 같습니다.

    그리고 저는 2000 년부터 중국에서 사업을하고 있습니다. 그들의 도시는 해안 지역뿐만 아니라 배후지에서도 유럽 수준의 웰빙, 편안함 및 손질을 위해 있습니다. 그러나 제조 가능성 측면에서 그들은 유럽과 미국을 모두 추월했습니다. 대만, 일본, 싱가포르 만이 앞서 있습니다. 통계를 읽었지만 인생에서 개인적으로 아무것도 보지 못한 사람들 만이 중국과 가이아나를 비교할 것입니다. 그리고 저는 전 세계 190 개 이상의 국가와 그 중 일부에서 여러 번 방문했습니다.
    중국이 우리를 크게 능가했다는 사실은 우리에게 어떤 나쁜 일이 일어나고 있는지 궁금해하는 이유입니다. 나는 중국인에게만 행복합니다. 그러나 나는 우리와 무엇을해야할지 고민하고있다 – 러시아인들과 함께? 단순히 악이 충분하지 않습니다!
    Belgorod의 친구이자 동반자도 종종 중국을 방문하여 우리는 빨리 총에 맞아 다른 더 나은 사람들로 교체되어야한다고 말합니다. 나는 반론이 없습니다.
    1. 웨이 케 투오
      웨이 케 투오 10 2 월 2021 18 : 29
      +1
      Belgorod의 친구이자 동반자도 종종 중국을 방문하여 우리는 빨리 총에 맞아 다른 더 나은 사람들로 교체되어야한다고 말합니다. 나는 반론이 없습니다.

      그리고 저는- "우수한 사람들"의 애호가가 중국에 가서 사업을 시작하는 고객이 아니라 실제 생활에서 살도록 놔 두었습니다. 예를 들어 영업 어딘가에서 일하거나 12/7 모드에서 코더로 일했습니다. .
      그는 사람을 좋아하지 않습니다. 실례합니다-다른 사람은 없지만 정말 힘들다면-우리는 자유 국가가 있습니다-중국에 가서 "좋은"사람들에게 가십시오.
      오직 그는 가지 않고 가지 않을 것입니다.
      그리고 당신은 2000 년부터 중국에 있었기 때문에 그 이유를 완벽하게 잘 알고 있습니다.
      그런 것들.
    2. 체리 나인
      체리 나인 10 2 월 2021 22 : 17
      +1
      제품 견적 : Aleksandr1971
      다른 더 나은 사람들로 대체하십시오. 나는 반론이 없습니다.

      음,이 문제에 대한 Xi 동지의 의견을 찾아야합니다. 그는 몇 가지 아이디어가있을 수 있습니다.
      제품 견적 : Aleksandr1971
      통계를 읽었지만 인생에서 개인적으로 아무것도 보지 못한 사람들 만이 중국과 가이아나를 비교할 것입니다. 그리고 저는 전 세계 190 개 이상의 국가를 방문했으며 그중 일부에서는 여러 번 방문했습니다.

      레베 데프 씨가 오지 않았습니다.
      제품 견적 : Aleksandr1971
      빈곤과 불행 사이의 균형을 유지하는 유럽 식민지 인 섬을 제외하고

      바베이도스에는 여전히 여왕이 있습니다.
      제품 견적 : Aleksandr1971
      통계가 당신에게 거짓말을하고 있다는 비밀을 말씀 드리겠습니다.

      가능합니다. 그러나 모든 숫자 (GDP / HDI)로 볼 때 바베이도스는 유럽에서 다소 후진 국가 일뿐입니다. 거기에 어떻게 사실 -거기 살지 않았어요. 하루나 이틀 만에 혼혈의 고통에 젖어 있다면-음, 좋습니다.
    3. 볼트 커터
      볼트 커터 14 2 월 2021 13 : 05
      0
      전 세계 190 개 국가에서 여러 번.
      순간 이동 기술을 습득했거나 불멸의 리트 루카 비약을 획득했습니다. 웃음 ?
      통계를 읽었지만 인생에서 개인적으로 아무것도 보지 못한 사람들 만이 중국과 가이아나를 비교할 것입니다.
      또한 이러한 통계를 수집하는 사람도 있습니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 2 월 2021 17 : 14
    -1
    제품 견적 : Cherry Nine
    인용구 : Bolt Cutter
    IMF는 당신에게 동의하지 않습니다. World Bank (2019 년 Barabados 바로 위에 두었습니다)

    당신은 완전히 거짓말을하고 있습니다. 이것이 불가리아와 루마니아 사이에 중국을 두는 방법입니다. 바베이도스는 폴란드와 그리스 사이에있는 비교적 부유 한 국가입니다. 구슬을 가진 야만인에 대한 카리브 국가에 대한 태도를 재고하는 것이 합리적 일 것입니다. 그중에는 동유럽 표준에 따라 상당히 안전한 장소가 있습니다.

    체리 다스. 통계가 당신에게 거짓말을하고 있다는 비밀을 말씀 드리겠습니다.
    나는 카리브해 크루즈의 열렬한 팬이자 국가의 수집가이기도합니다. 나는 카리브해의 모든 곳을 가봤습니다. 따라서 기사에서만 아는 것을 대중에게 알리지 마십시오. 아직도 유럽 식민지 인 섬을 제외한 카리브해의 삶은 빈곤과 불행 사이의 균형을 이룹니다. 저는 2020 년 초에 코로나 바이러스 앞에서 카리브해에있었습니다. 크루즈에서 2 주를 보냈습니다. 어느 정도 번영하지만 부자는 아니지만 확실히 중국보다 더 나쁘게 살고있는 마르티니크, 과들루프, 생 마르탱, 네덜란드 령 안틸레스. 그리고 바베이도스는 통계에 따르면 매우 가난합니다. 그리고 중국은 통계에 의해 아무리 얕 보아도 부자입니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 2 월 2021 17 : 16
    +1
    제품 견적 : Roman070280
    그러나 동시에 모든 것이 중국보다 정확히 높습니다.


    2021 년 중국 평균 연봉은 5995 위안이다. 이 수치는 매년 약 $ 50-70 씩 증가합니다.

    그래서 우리는 이미 급여도 뒤쳐져 있습니다.

    동의합니다. 그러나 많은 사람들은 중국인이 쌀 한 컵을 위해 일한다는 오래된 개념을 생각하고 싶어합니다.
    부끄러운 일입니다. 그리고 저는 우리의 동료 시민들이 더 잘 일하고 더 부자가되도록 우스꽝스럽게 만들고 싶습니다. 뇌는 분명히 그와 같습니다.
    1. 로즈 56
      로즈 56 12 2 월 2021 19 : 26
      0
      부적절한 정보 : 강력한 니트웨어 공장이 구리 대야로 덮였습니다. 그녀 대신 Evropeyskiy SEC를 장비하는 관례와 같이 반죽을 훔친 대신 그는 몇 년 동안 부실하게 일했지만 이제는 닫히고 prodal을 찾을 사람을 찾고 있습니다. 말하자면 이것은 입문 부분입니다.
      그나저나 경험 한 재봉사, 남은 사람들이있었습니다. 한 남자가 와서 당신을 데려가겠습니다. 그런데 저는이 공장에서 장비를 구입하고 작업을 시작했습니다. 그리고 월급은 아무것도 아닌 것 같고 보너스도 웃지 마세요. 스무 명은 줄어들었고 공장 직원들은 더 적게 받았습니다. 인형은 이전 저지에서 왔고 부서에서 왔지만 그것이 무엇인지, 주인에게 어떻게 노래했는지 모르겠습니다. 이제 재봉사가 6-30에 와서 16-00까지 쟁기질을하고 일부는 여전히 남아 있고 거의 닿지 않습니다 10-12 천.
      그리고 재봉사는 타자기에서 십여 년 동안 경험을 쌓았으며 10 톤조차도 작동하지 않기 때문에 젊은이들은 전혀 가지 않습니다.
      글쎄, 당신은 누구를 엿먹 일 건가요? 그리고 거의 모든 제품이 모스크바로 가고 품질이 우수하고 시리즈가 작고 구색이 넓습니다.
      그래서 쌀 한 컵을 쟁기하는 사람은 중국인이 아니라 우리 사람이라는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 작업이 없습니다. 그게 전부입니다. 따라서 입을 크게 벌릴 필요가 없습니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 2 월 2021 17 : 18
    +1
    제품 견적 : Vadim237
    무엇을해야합니까? 수십억 년 동안 달 표면을 폭격 한 운석과 소행성의 파편 형태로 달 표면에서 희토류 금속을 채굴하기 위해 많은 것들이 있으며, 매우 낮은 인력과 토양 침식의 부재를 고려할 때, 그들은 우리는 금속 탐지기와 자력계가있는 로봇 단지를 출시합니다. 그들은 금속이 집중된 지역과이를 위해 미국에서이 모든 것을 추출 할 동일한 로봇 기술을 찾을 것입니다. 사실 거의 모든 것이 거기에 있고 슈퍼 -무거운 팔콘 헤비와 2kW의 달 표면에서 이륙 할 수있는 재사용 가능한화물 드래곤 10와 더 많은 위성 통신 별자리를 달의 궤도로 제거 할 수 있으며 그 뒤에는 수십 개의 검사 위성이 있습니다. 단순히 궤도로 날아가는 우주선과 기지를 습격 할 수 있고, 그러한 깨달음으로 미국은 모든 진지하게 달이 그들에게 완전히 속한다고 선언 할 수 있으며 아무도 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 우주의 원칙은 첫 번째이자 소유자 인 장기적인 하나가 될 것입니다.

    그리고 아무것도하지 말고 아무것도하지 말자. Upper Volta가되자. 그리고 우리 로켓은 썩을 것입니다. 이것이 당신의 논리입니다.
    하지만 러시아를 응원하는 우리 국민이 당신과 당신 같은 사람들을지지하지 않기를 바랍니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10 2 월 2021 17 : 27
    -1
    인용구 : Bolt Cutter
    폴란드에서의 삶은 다른 행성보다 훨씬 낫습니다
    폴란드의 평균 유럽 생활 수준이며 카리브해 (중국 수준)는 그들과는 거리가 멀다. 그러나 무엇보다도 공산주의 중국에서 웃음 계획과 파티가 있습니다 wassat

    그리고 그 계획과 파티는 무엇과 관련이 있습니까? 아니면 당신은 자유 주의자들과 Tananmen을위한 것입니까?
    그리고 경제사에 관심을 가지십시오. 그리고 비민주적 국가 만이 강력한 경제적 돌파구를 만들고 있음을 알 수 있습니다. 그래서 미국과 유럽은 아직 민주화되지 않았던 당시, 즉 제 60 차 세계 대전 이전의 유럽, XNUMX 년대 이전의 미국에서 경제 측면에서 세계 XNUMX 위가 아닌 돌파구를 만들었습니다. 그리고 다른 많은 예. 물론 권위 주의적 정권은 가볍게 말하면 지속적인 경제 성장을 보장하지는 않습니다.
    개인적으로, 볼토 레즈에 대해, 나는 오랫동안 당신이 쌀 한 그릇을 쟁기질하는 저개발 생물로서 중국인보다 우월하다는 유쾌한 생각에 종속되었다고 생각할 것입니다. 그리고 중국인이 너무 대담하여 러시아인을 능가하고 중국인에 비해 러시아인이 후진적이고 산업적으로 굴욕적인 사람들이라는 사실이 당신을 화나게합니다. 그리고 당신은 여전히 ​​중국인들이 미국까지 성장할 것이라는 약간의 인종 차별적 희망을 가지고 있습니다. 그러나 우리 세대 내에서도 중국은 대량으로 미국을 능가 할 것입니다.
    1. 볼트 커터
      볼트 커터 14 2 월 2021 13 : 21
      0
      그러나 우리 세대 내에서도 중국은 대량으로 미국을 능가 할 것입니다.
      어렵지 않습니다-XNUMX 억이 있습니다. 그래서 러시아는 농담으로 아이슬란드를 능가합니다. 예 ... 그리고 XNUMX 인당 아이슬란드 인의 영혼은 훨씬 나아졌습니다. 중국과 같이 성공적인 국가의 시민들이 영국 이민 당국에 잡히는 이유는 무엇입니까?
  • 웨이 케 투오
    웨이 케 투오 10 2 월 2021 18 : 16
    +2
    좋은 기사이지만 구절 :
    그리고이 트럼프 카드는 사회주의 계획이라고 불립니다. 즉, 마르크스-레닌주의의 가르침에 따라 명확하게 개발 된 개념과 실행 계획이며, 그 뒤를 선도하는 국가 인 CPC가 뒤 따릅니다.

    당혹감을 일으 킵니다.
    중국의 공산주의인가? 사회주의? 글쎄요, 뭐든간에 요.
    중국에서는 IMHO, 국가 자본주의가 유교의 도덕성과 밀집되어 있습니다. 중국 공산당은 노동자 권리에 대한 Aloisovich의 NSDAP와 같은 공산주의와 같은 관계를 가지고 있습니다.
    계획에 관해서는 완벽하게 자본주의적일 수 있습니다. 특히 판매 분야에서 자본주의 계획의 모든 "매력"을 이해하기 위해 어느 정도 규모의 국제적인 회사에서 일하는 것으로 충분합니다.
    그러나 일반적으로 저는 저자에 전적으로 동의합니다. 중국은 가능한 모든 수단을 통해 우주로 폭발 할 것입니다. 이것은 국가적 자부심의 문제이며 한족이 "공동"프로젝트없이 모든 것을 스스로하고 싶어하는 것이 특히 중요합니다. 너의 것-자신과 자신을 위해서만, Morlocks의 값싼 노동으로 서양이 다소 잘못 계산되었음을 전 세계에 보여줍니다.
    나는 그렇게 생각한다.
  • 아이리스
    아이리스 10 2 월 2021 21 : 33
    0
    사회주의 계획… 그렇다면 미국은 오랫동안 공산주의였습니다. 러시아는 어디에 있습니까? 시장에서.
  • 로즈 56
    로즈 56 12 2 월 2021 19 : 01
    -1
    러시아는 산에 앉아 두 시체가 헤엄 칠 때까지 기다릴 것입니다. 웃음
  • 탄 키손
    탄 키손 13 2 월 2021 19 : 43
    -1
    볼트 커터 (Alex) 덴마크에서 수입은 시간당 20 유로이지만 이것은 롤이있는 커피의 가격입니다.
    유럽-독일의 "기관차"보다 시간당 더 많습니까? 나는 불량한 ..이지만 커피 (골판지 한 잔) 0,45-1,5 (€), + bun, 동일 (€), 슈퍼 듀퍼 카페-레스토랑에 있지 않다면. "평균 통계"통계는 여전히 지표가 아니라 현실의 왜곡입니다!
  • 찾는 사람
    찾는 사람 14 2 월 2021 10 : 42
    0
    그리고이 가르침이 얼마나 잘못되었거나 절망적 일 수 있는지에 대해서도 생각하지 말아야합니다. 한때 소련이 우주 지도자로 침입했기 때문입니다. 그리고 러시아가 리더십을 잃은 것은 그러한 계획을 거부 한 것입니다.


    정말로 생각하는 것은 해 롭습니다. 사람들이 질문을하고 결론을 내리기 시작한다고 생각할 때) 기사에 마이너스를 넣을 수는 없지만
  • 찾는 사람
    찾는 사람 14 2 월 2021 10 : 44
    0
    제품 견적 : sergo1914
    예, 신은 그녀와 함께합니다.이 달과 함께 우리나라에서 가장 중요한 것은 질서입니다

    비밀이 아니라면 어느 나라에 살고 있습니까?