군사 검토

전투 항공기. "유다의 염소"또는 염소 도발가

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예, 오늘 역사 이것들 중. 색다른. 그리고 우리의 영웅은 "염소 쥬다"라는 별명없는 별명을받은 비행기입니다.




용어는 미국식입니다. “유다의 염소”는 특별히 훈련 된 염소로, 양이 주위에 모였고 (평범한 초원 방목에서) 염소가 그들을 도살했습니다. 물론 염소는 살아남 았으며 양에 대해서는 말할 수 없습니다.

우리는 그러한 염소를 도발 사라고 불렀습니다.

그건 그렇고, 라틴어로 "provocateur"는 도전 / 시작 전투를 의미하기 때문에 논리적입니다. Skirmisher, 그게 우리 방식이라면.

그러나 우리의 이야기는 검투사의 세계와 아무 관련이 없습니다. 우리는 비행기에 대해 이야기하고 있습니다.

이 모든 것은 1942 년 영국이 독일에 대한 대규모 공습을 시작했을 때 시작되었습니다. 일반적으로 그들은 1940 년에 훨씬 일찍 비행하기 시작했습니다. 그러나 제국의 방 공군과 전투기는 즉시 영국 조종사의 열정을 식히고 습격은 야간이되었습니다.

전투 항공기. "유다의 염소"또는 염소 도발가


1943 년 말까지 습격으로 인한 피해가 미미할 정도로 독일인이 믿는다면 이러한 습격의 효과에 대해 별도로 이야기 할 가치가 있습니다.

그러나 기습은 훨씬 더 많은 항공기로 수행되었습니다.

이제 우리는이 악몽의 쇼를 상상하기에 충분합니다. 수십, 수백 대의 비행기가 서로 다른 비행장에서 올라와 날아 갔을 때 ... 우리는 어딘가, 방향으로 날아갔습니다. 함부르크, 쾰른, 베를린 ...



방향입니다. 도시와 같은 "작은"표적에 도달하는 정확도는 원칙적으로 Belomor 한 갑을 비행 한 네비게이터에 달려 있기 때문입니다. 가볍게 말하면 호위함을 타는 사람들과 다르지 않고 별과 태양의 어딘가에서 항해하는 것과 다르지 않습니다.

원칙은 같았습니다.

따라서 네비게이터가 좋으면 비행기가 날아갔습니다. 아뇨, 미안합니다. 폭격기를 땅에 떨어 뜨릴 수있는 요인이 많았습니다. 게다가 방공, 그리고 전투기, 낮과 밤 모두 ...

독일군이 무언가를 격추하는 방법을 알고 있었기 때문에 루프트 바페 전투기는 별개의 골칫거리입니다. 그리고 그들은 모든 곳에서 연습했습니다. 특히 1943 년 당시에는 머스탱이나 썬더 볼트가 충분하지 않았기 때문에 어떻게 든이를 방어 할 필요가있었습니다. 번개가 있었지만 Focke-Wulfs에게는 이것은 매우 바람직한 목표입니다 ...

영국인은 그것을 가지고 있지 않았습니다. 따라서 XNUMX 차 세계 대전의 전체 첫 번째 부분, 영국 폭격기는 자신과 기관총에만 의존 할 수있었습니다. 솔직히 말해서 그들은 보호와 함께 그렇게했다.



즉, 구원은 비행기가 적군 전투기에 집중하여 서로를 덮을 수있는 가까운 편대에만 있다는 것을 의미합니다.

"상자". 연습에서 알 수 있듯이 어떻게 든 전투기와 싸울 수있는 최고의 포메이션입니다. 항공기가 목표물에 도달하고 적군 전투기의 공격을 격퇴 할 수있는 기회가있는 계층화 된 대형입니다.



미국의 "상자"는 12 대의 항공기로 구성되어 있으며,이 항공기는 제대에 배치되어 150 대의 기내 중기관총을 사용하여 방어 할 수있었습니다.

이것은 지상에서 대공포로 인해 기계를 칠 가능성을 높였습니다. 조밀 한 구조의 "마이너스". "상부"층의 폭탄이 아군 사격과 같은 "사소한 일"에 대해 아래로 날아가는 비행기를 치는 일이 발생했습니다. 우리는 만지지도 않습니다. 전투의 열기, 우리는 이해합니다.

그리고 여기서 우리는 우리 이야기의 본질에 도달합니다.

수백 대의 항공기가 이륙하는 수십 개의 비행장. 특히 해리스 공군 사령관이 "천 명의 폭격기"를 습격하는 프로그램을 발표했을 때 이것은 정상이었습니다.



천 달러를 모아야했습니다. 이것은 쉽지 않습니다. 비행기는 모두가 이륙하기를 기다리며 XNUMX ~ XNUMX 시간 동안 공중을 돌았습니다. 독일인들은 "누가 어디로, 그리고 나는 북쪽으로"라는 원칙에 따라 매우 빠르게 비행하는 법을 배웠습니다.

그래서 비행기를 공중으로 들어 올릴 필요가있었습니다. 다음- "친구", 즉 "상자"를 구성하는 링크를 찾습니다. 포메이션에서 자리를 잡으십시오. 그리고 나서 목표를 향해 움직이기 시작하십시오.

그리고이 모든 것은 완전한 무선 침묵 속에서 이루어졌습니다. 독일군의 무선 차단 서비스도 괜찮 았기 때문입니다.

결과적으로 공중에서 엉망이 된 것을 상상할 수 있습니다. 비행기는 다른 시간에 다른 비행장에서 이륙했습니다. 백. 비행기는 혼란스러워하고 외국 그룹과 연합하여 충돌했습니다. 평균적으로 두 미션마다 한 번의 충돌이 발생했습니다.

개별 비행기를 기준점으로 사용하는 아이디어를 누가 생각해 냈는지 오늘날에는 확실하지 않습니다. 미국인이 그러한 항공기를 처음으로 페인트했기 때문에 그것은 확실히 미 공군의 누군가였습니다. 분명히 영국 비행장에서 운영하는 승무원의 수에서.

이것이 "조립 선", 즉 조립 항공기가 등장한 방식입니다.





















각 전투 그룹에는 가장 화려하고 밝은 색상으로 그룹의 세력에 의해 그려진 그러한 항공기가 주어졌습니다. 비행기는 밤낮으로 그룹의 조종사들이 알아볼 수 있어야했습니다.

그것은 다른 항공기를위한 일종의 비콘으로, 그들이 부착되고 안내되는 곳이었습니다.

일반적으로 자원을 다 쓴 기계가이 목적으로 사용되었습니다. 갑옷과 무기의 일부를 제거하여 더 쉽게 만들었고 승무원을 줄였으며 (주로 소총을 희생하여) 폭격 장비를 제거했습니다. 그러나 그들은 많은 항공 조명을 추가하고 많은 수의 신호 플레어를 장착했습니다.

그리고 "염소"는 보통 전투 임무에서 날지 않았습니다. 더 정확하게, 그들은 비행했지만 독일 방공 구역까지만 날아갔습니다. 일반적으로-처음부터 끝까지 정상적으로 비행하는 일부가 있었기 때문입니다.

응용 프로그램의 본질은 무엇입니까?

그들은 비콘을 날리고있었습니다. 이륙하여 그룹 모임 광장에서 자신을 찾은 후 각 비행기의 조종사는 자신의 "염소"를 찾기 시작했습니다. 그리고 그가 그것을 발견했을 때, 그는 날아 와서 그의 자리를 차지했습니다.

또한 승무원 중 최고의 항해사였던 "염소"는 주변에 무리를 모아 표적으로 이끌었습니다. 적의 방공 구역 근처에서 "염소"가 돌아 서서 비행장으로 돌아 왔습니다.

이것이 미국 조종사들이 조립 비행기를 "Judas Goats"라고 부르는 이유입니다. 여기에는 진실의 요소가있었습니다.

그러나 결국 공격적인 별명에도 불구하고 "조립 선 (Assembly Ship)"또는 조립 비행기의 사용은 매우 성공적으로 간주되어 Mustangs와 Thunderbolts가 배송 수량으로 등장하더라도 "Judah 's Goats"는 여전히 그룹으로 비행기를 조립하고 주도했습니다. 적진에 그들을.

다소 색다른 해결책이 "황금 즉흥 연주"로 판명 된 경우.
저자 :
137 댓글
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  1. Polpot
    Polpot 10 2 월 2021 18 : 07
    + 14
    감사합니다. 큰 관심을 가지고 읽었습니다.
    1. Proxima
      Proxima 10 2 월 2021 19 : 47
      + 16
      물론 저자는 Belomor 한 갑을 들고 터프한 농담을 너무 많이했습니다. 폭격기의 항해자는 천체 나침반 및 기타 소박한 도구와 특수지도의 도움으로 자신의 위치를 ​​매우 정확하게 결정하고 비행 방향을 수정할 수 있습니다. 문제는 다릅니다. 별이 빛나는 하늘은 폭격기의 악몽입니다. 우리는 44 월 XNUMX 일에 뉘른베르크에 대한 영국의 습격을 기억합니다. 예보관들은 전체 경로에 걸쳐 지속적인 구름을 약속했지만, 불행히도 영국인에게는 뉘른베르크 직전에 구름이 갈라지고 전체 영국 함대가 별이 빛나는 하늘과 달이 반사 된 제국 방공 앞에 나타났습니다! 사람 좋은 그 결과,, 영국은 108 (!!!) XNUMX 엔진 폭격기를 잃었습니다. 목표물에 도달하면 폭격기가 필요한 경우 구름 위로 올라와 정확하게 물체에 도달 할 수 있습니다. 그러나 이미 도시에있는 어떤 "코악"도 그를 도울 수 없습니다! 아니
      1. 베즈 310
        베즈 310 11 2 월 2021 07 : 47
        +3
        제품 견적 : Proxima
        폭격기의 항해자는 천체 나침반 및 기타 소박한 도구와 특수지도의 도움으로 자신의 위치를 ​​정확하게 결정하고 비행 방향을 수정할 수 있습니다.

        여기 당신은 약간 과장되었습니다 ...
        솔직히 말하면 완전히 "거짓말"했습니다.
        1. Proxima
          Proxima 11 2 월 2021 11 : 01
          -1
          인용구 : Bez 310

          여기 당신은 약간 과장되었습니다 ...
          솔직히 말하면 완전히 "거짓말"했습니다.

          나는 먼저 질문의 주제를 스스로 파악하고, 어떤 도구와 장치의 도움으로 소련 항해자가 위대한 애국 전쟁 중에 자신의 위치를 ​​결정한 다음 거짓말에 대해 비난하는 방법을 제안합니다. 당연히 우리는 구름이없는 날씨 (주야간)에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. 베즈 310
            베즈 310 11 2 월 2021 12 : 13
            +5
            제품 견적 : Proxima
            소련 항해자

            나는-항공기 내비게이션 문제에서 소비에트 네비게이터
            전쟁 중에 나는 가장 잘 이해한다.
            이 자원이므로 거짓말에 대해 대담하게 비난합니다.
            그러나 더 이상 분쟁이 없을 것입니다.
            1. 토룩 막토
              토룩 막토 11 2 월 2021 15 : 55
              +3
              그는 거짓말을했습니다. 확인.
              그리고 정말 어땠습니까? 무언가를 공유하십시오. 일단 당신이 최고를 이해하면.
              1. 베즈 310
                베즈 310 11 2 월 2021 17 : 10
                -3
                인용구 : TorukMakTo
                무언가를 공유하십시오.

                아니요, 공유하지 않겠습니다.
                비행을 이해하고
                비행기를 운전하기 위해 학교와 군대에서 공부했습니다
                약 10 년 동안 선반. 그리고 당신에게 항해 사업을 가르쳐
                나는 여기에 있지 않을 것입니다.
                인터넷에서 원시 지식을 배울 수 있습니다.
                Google에 질문하기 위해 게으르지 마십시오.
                1. 토룩 막토
                  토룩 막토 13 2 월 2021 00 : 13
                  +7
                  인용구 : Bez 310
                  아니요, 공유하지 않겠습니다.

                  니스
                  다양한 군사 주제에 단순히 관심이 있고 군사 장비를 포함한 많은 자원을 사용하여 최소한 피상적으로 이해하려는 민간 세계의 초보적인 사람의 입장이되어보십시오.
                  그러한 사람이 와서 기사를보고 댓글에서 토론을 봅니다. 여기에서 참가자 중 일부는 토론 주제를 독점적으로 이해합니다.
                  그는 한 사람의 주제 (천체 나침반과 간단한 도구에 관한)에서 초심자가 아닌 사람에게 논리적으로 보이는 진술이 직접적으로 틀 렸으며 그 저자는 거짓말 쟁이임을 봅니다.
                  고소인에게 "정확히 무엇이 잘못 되었습니까?"라고 묻습니다.
                  그는 적어도 부분적인 설명을 원합니다. 예를 들어, "천체 나침반뿐만 아니라 도구가 복잡하고 복잡하며 일반적으로 그렇게 명확하지 않습니다."와 같은 충분한 설명이 있었을 것입니다.
                  이에 대한 응답으로 시민의 한 시민은 "어리 석음, 그리고 나는 코트를 입은 유일한 사람"이라는 표시로 유명한 Novodvorskaya의 사진 스타일의 위치를 ​​봅니다.
                  전혀 근거가 없음 외부인을 위해 그러한 유아적 진술의 배경에 대한 "26 년의 항해 작업"에 대한 진술은 당황을 야기한다. 솔직히.
                  광범위한 경험을 가진 사람과 논의하고 경청 할 필요가 없습니다. 응답으로 "이 문제를 VO에서 누구보다 잘 이해하지만, Google 기본 지식을 직접 알고 있습니다. 그게 이유가 아닙니다. 10 년 동안 공부했는데 앉아서 ChSV를 긁는 동안 "?

                  내가 여기서 왜 그렇게 십자가에 못 박혔는지 적어도 이해하려고 노력해 주셨으면합니다.
                  1. 베즈 310
                    베즈 310 13 2 월 2021 08 : 29
                    -3
                    인용구 : TorukMakTo
                    당신은 적어도 내가 왜 그렇게 십자가에 못 박혔는지 이해하려고 노력할 것입니다.

                    불행히도 당신은 현대의 저명한 대표자입니다
                    귀찮게하고 싶지 않고 요구하는 대중
                    모든 것을 즉시 확장 된 형태로.
                    그리고 나는 어디에서 그러한 진술을 했는가- "26 년의 내비게이터
                    작업 "?
                    대답 할 필요가 없습니다 ...
                    1. 토룩 막토
                      토룩 막토 14 2 월 2021 14 : 34
                      +2
                      인용구 : Bez 310
                      요구
                      모든 것을 즉시 확장 된 형태로.

                      그러나 나는 정확히 무엇이 나에게 충분할 것인지 직접 말했습니다.
                      그리고 "모든 것이 한 번에"도 가깝지 않았습니다.
                      당신은 완벽하게 뒤틀리고, 더 이상의 대화는 정말 의미가 없습니다.
                      PS
                      인용구 : Bez 310
                      그리고 나는 어디에서 그러한 진술을 했는가- "26 년의 내비게이터
                      작업 "?

                      의미는 분명 했어야했지만, 당신은 사소한 일로 결점을 찾기로 결정했습니다.
                      "25 명이 아니라 26 명, 그리고 단순한 네비게이터가 아닙니다."
                      1. 베즈 310
                        베즈 310 14 2 월 2021 14 : 38
                        -1
                        인용구 : TorukMakTo
                        더 이상의 대화는 정말 의미가 없습니다

                        대답은 본질적으로 불필요하다고 생각합니다 ...
                2. 89268170588
                  89268170588 21 2 월 2021 15 : 43
                  0
                  겸손은 분명히 당신에게 미덕이 아닙니다. 당신은 빛이 쐐기처럼 비행에서 당신에게 내려 왔다고 생각할 수 있으며, 항해의 모든 비밀에 열려있는 유일한 사람은 당신뿐입니다.
            2. Proxima
              Proxima 11 2 월 2021 23 : 33
              +2
              인용구 : Bez 310
              나는-항공기 내비게이션 문제에서 소비에트 네비게이터
              전쟁 중에 나는 가장 잘 이해합니다 ...
              그러나 더 이상 분쟁이 없을 것입니다.

              싸구려 인터넷에 대해 당신과 논쟁의 요점은 무엇입니까! 부정 귀하의 게시물을 살펴 보았습니다. 25 년 동안 극동에서 항해사로 일했습니다. 일대일 텍스트 "Naval Aviation"책에서 복사하여 붙여넣고 실제 이야기로 전달합니다.! 너무 싸게 떨어지지 말고 자신을 존중하십시오! 바보
              1. 베즈 310
                베즈 310 12 2 월 2021 07 : 54
                0
                제품 견적 : Proxima
                25 년 동안 극동에서 항해사로 일했습니다.

                거짓말을하지 않는다!
                25 명은 아니지만 26 명은 네비게이터가 아닙니다.
                책은없고 내 이야기를 수집 한 사람이었는데
                일부 온라인 도서관에 게시되었습니다.
                대결을 할 장소가 없다고 생각합니다.
                당신은 나에게서 뭔가가 필요합니다.
                https://t.me/moravchat
                1. Proxima
                  Proxima 12 2 월 2021 09 : 26
                  0
                  인용구 : Bez 310

                  거짓말을하지 않는다!
                  책은없고 내 이야기를 수집 한 사람이었는데
                  인터넷 도서관에 게시했습니다.

                  광대의 말을 들어라! 그런 책이 있습니다, 저자 Bezlyudov Mikhail Vladimirovich ""해군 항공-있습니다! "나는 그것을 읽는 것이 좋습니다. 그리고 놀라운 일 의뢰 광범위한 일대일 문단, 문장 부호가있는 단어 대 단어, Your Life의 "실제"이야기와 일치합니다. 예를 들어, 포럼 회원은 올해 9 월 XNUMX 일자 "귀하의"광범위한 게시물을 열어이를 확신 할 수 있습니다. 그리고 기억하세요 : 거짓말 쟁이 (특히 나를 비난하는)는 좋은 기억을 가져야하며 기억도 양심도 예절도 없어야합니다 ...
                  1. 베즈 310
                    베즈 310 12 2 월 2021 11 : 40
                    +4
                    제품 견적 : Proxima
                    그런 책이 있습니다. 저자 Bezlyudov Mikhail Vladimirovich

                    그런 책이 없습니다!
                    나는 더 잘 알고 있습니다.
                    같은 Mikhail Vladimirovich.
                    당신은 내 대답을 더 조심스럽게 읽을 것입니다.
                    당신은 오래 전에 그것을 이해했을 것입니다.
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 12 2 월 2021 11 : 44
                      +3
                      인용구 : Bez 310

                      나는 더 잘 알고 있습니다.
                      같은 Mikhail Vladimirovich.

                      이것은 꼬임입니다. 웃음
                      1. 베즈 310
                        베즈 310 12 2 월 2021 11 : 48
                        +3
                        인용구 : OgnennyiKotik
                        이것은 꼬임입니다.

                        가장 흥미있는.
                        그러나 나는 그에게 말했다 ...
                      2. 우연
                        우연 19 2 월 2021 12 : 40
                        +2
                        이것은 꼬임입니다.
                        Proxima : "아, 얼마나 불편 했어!"
      2. yehat2
        yehat2 11 2 월 2021 09 : 44
        +2
        뉘른베르크 근처의 방위 작전에서는 공습에 대한 방어를 위해 할당되고 더 가까이 재배치 된 독일 전투기의 필수품 절반이 참여했습니다.
        폭격기는 주로 대공포가 아니라 개조 된 BF-110, Ju-88 및 기타 특수 전투기에 의해 격추되었습니다.
      3. 보 야카 어
        보 야카 어 11 2 월 2021 16 : 17
        +1
        영국이 모든 폭격기에 H2S 레이더를 가지고 있다는 것은 말할 것도 없습니다.
    2. RealPilot
      RealPilot 10 2 월 2021 20 : 14
      + 12
      당신은 항공에 대한 나의 사랑을 즐겼습니다! 기사 작성자에게 감사합니다.

      이것은 독창적 인 솔루션입니다. 전체 그룹의 숙련 된 네비게이터, 주요 항공기에 대한 주문을 작성하고 윙맨 만 수집합니다 ... 훌륭합니다.

      그럼에도 불구하고 도살장에있는 "k-o-s-e-l-provocateur"는 수년간 양을 몰아 내고 목숨을 걸지 않고 배급을 할 수 있으며, 여기서 비콘 비행기는 전투기와 대공포 사수에게 우선 목표가됩니다. 이것은 특별한 가치의 고품질 승무원입니다.

      따라서 그러한 항공기에 서빙하고 비행하는 것은 위험하고 기술을 인정하는 것입니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 10 2 월 2021 20 : 51
        +5
        대부분 그들은 방공 구역으로 날아갔습니다.이 기사는 이것이 논리적이며 그런 채색이라고 말합니다.
        그런 다음 펼쳐
        1. 안드레이 Zhdanov- 네 딜코
          안드레이 Zhdanov- 네 딜코 10 2 월 2021 22 : 41
          +1
          글쎄, 10-13km의 고도에서 아마도 색상이 중요하지 않습니까? 그러나 나는 전단이 아니며 잘 모릅니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 11 2 월 2021 00 : 26
            +2
            시각적으로 감지되면 아마도
    3. 외국인
      외국인 10 2 월 2021 22 : 06
      +5
      정말 흥미롭고 사진은 일반적으로 노래입니다! 저자 덕분에)
  2. 비스마르크 94
    비스마르크 94 10 2 월 2021 18 : 11
    + 14
    정말 새로운 것입니다. 연합군이 항공 함대를 어떻게 조직했는지 생각해 본 적이 없습니다.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 10 2 월 2021 20 : 28
      +7
      가입합니다. 먼저이 "앵무새"색칠을 읽고 보았습니다)))
  3. 살라
    살라 10 2 월 2021 18 : 14
    +1
    형편없는 염소의 양털 한 뭉치 ... 웃음
  4. svp67
    svp67 10 2 월 2021 18 : 16
    +7
    도시와 같은 "작은"표적에 도달하는 정확도는 원칙적으로 Belomor 한 갑을 비행 한 네비게이터에 달려 있기 때문입니다.
    독일인들은 더 수완이 많았습니다. 표적에 도달하기 위해 그들은 교차점에서 최소 XNUMX 개 이상의 지향성 무선 빔을 사용했습니다. 원래 표적을 찾아야했습니다.
    1. 포터
      포터 10 2 월 2021 18 : 40
      +7
      모두가 무선 비콘을 사용했습니다. "Judas"는 주로 폭격기의 대형 대형을 모으기 위해 주로 필요했습니다.
    2. 베즈 310
      베즈 310 10 2 월 2021 18 : 43
      +4
      제품 견적 : svp67
      목표물에 도달하기 위해 그들은 교차점에서 최소 XNUMX 개 이상의 지향성 무선 빔을 사용하여 원래 목표물을 찾아야했습니다.

      아직 이해되지 않았습니다.
      더 말해봐.
      1. svp67
        svp67 10 2 월 2021 18 : 47
        +6
        인용구 : Bez 310
        더 말해봐.

        수백 킬로미터 떨어진 두 개의 라디오 방송국에서 라디오 빔이 정확히 방위각으로 향했습니다. 비행기에는 이러한 신호를 수신하는 특수 수신기가 있었으며 그중 하나는 방향을 유지하면서 빔과 최대 신호의 교차점에서 가능한 한 대상을 찾아야했습니다. 밤에 보이는 랜드 마크.
        1. 베즈 310
          베즈 310 10 2 월 2021 18 : 50
          +7
          제품 견적 : svp67
          비행기에는 이러한 신호를 수신하는 특수 수신기가 있습니다.

          나는 당신의 생각을 이해하기 시작하는 것 같습니다.
          이러한 "수신기"는 지금도 존재하며 라디오 나침반이라고합니다.
          1. svp67
            svp67 10 2 월 2021 18 : 50
            +3
            인용구 : Bez 310
            라디오 나침반이라고합니다.

          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. dzvero
        dzvero 10 2 월 2021 19 : 36
        +2
        독일어로:
        https://topwar.ru/151692-radiojelektronnaja-borba-vojna-magov-chast-1.html

        영국인 :
        https://fonzeppelin.livejournal.com/71028.html

        여기에 더 자세한 내용이 있습니다.
        http://maxima-library.org/opds/b/389932?format=read
        1. 베즈 310
          베즈 310 10 2 월 2021 19 : 46
          +5
          감사합니다.
          나는 이것에 대해 한두 가지를 안다.
    3. 보먼 82
      보먼 82 10 2 월 2021 18 : 46
      +9
      그렇습니다. 이미 1941 년 43 월 영국은 오보에 시스템을 사용하여 폭격기를 목표물에 겨냥하고 동시에 독일 유도 시스템에 대한 성공적인 전자전을 수행했습니다. 그리고 Roman은 XNUMXg까지 "Belomor"를 탔습니다. 아니
      1. 니코
        니코 10 2 월 2021 18 : 55
        + 12
        Roman은 항상 그런 것을 가지고 있으며 소스 자료는 때때로 흥미롭고 주제는 나쁘지 않습니다. 그러나 일반적으로 수준 : "중학생을위한 교육 프로그램"
    4. 토바 리치 안드레이.
      토바 리치 안드레이. 10 2 월 2021 18 : 51
      +6
      글쎄, 영국군은 그들을 거짓 광선으로 거짓 표적으로 이끌었습니다.
    5. 에이 비어
      에이 비어 10 2 월 2021 20 : 53
      +9
      영국인은 훨씬 더 창의적이었습니다
      그들은 독일군을 위해 허위 비콘 방출기를 설치하여 방공 전투기와의 만남을 가져 왔습니다.
      1. 안드레이 Zhdanov- 네 딜코
        안드레이 Zhdanov- 네 딜코 10 2 월 2021 22 : 43
        +2
        여기에서 앵글로색슨 족은 항상 교활하고 해 롭습니다.
  5. CTABEP
    CTABEP 10 2 월 2021 18 : 18
    +3
    매우 흥미 롭습니다. 저는 그러한 관행에 대해 처음 들었습니다. 누군가 그것을 생각했습니다 :)
  6. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 10 2 월 2021 18 : 24
    -2
    이해할 수없는 반 측정, 왜 그것이 필요한지, 즉. 그가 방공 구역으로 올라가지 않으면 채널을 통해 밝혀지고 돌아갔습니다.
    1. svp67
      svp67 10 2 월 2021 18 : 54
      + 11
      제품 견적 : mr.ZinGer
      이해할 수없는 반 측정, 왜 필요한가요?

      글쎄요, 그것은 마치 거대한 항공기가 이륙 한 거대한 질량의 항공기에서 공중 유닛의 지휘관을위한 유색 낙하산과 같습니다. 그리고 그들 중 많은 사람들이 동시에 이륙하여 최대 XNUMX 천 대까지 각각 자신의“가이드”를 알고 그를 찾았습니다. 하늘에서 접근하여 편대 편대에서 명확하게 합의 된 위치를 차지했습니다.
      그들이 떠난 이유. 그런 밝은 비행기는 애초에 추락 할 것이기 때문에, 음, 순전히 인간의 심리학, 인간은 일반 시스템에서 눈에 띄는 사람들을 좋아하지 않습니다. 눈짓
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 10 2 월 2021 20 : 02
        +3
        일회성 팩 리더
      2. 에이 비어
        에이 비어 10 2 월 2021 20 : 54
        +6
        그는 스포트라이트에서 훨씬 더 잘 보일 수 있습니다.
  7. RoTTor
    RoTTor 10 2 월 2021 18 : 25
    + 11
    이 기사는 재미있다.
    그러나 저자는 항해사를 존중하지 않으며 그 시대의 훌륭한 항해사의 진정한 자격을 대변하지 않습니다.
    훌륭한 항해사가 실제로 승무원을 맡았을 때
    조종사는 그의 명령을 수행하고 그를 전투 임무 장소로 인도했으며 화살은 그를 적 전투기로부터 보호했으며 라디오 운영자와 BI는 작업 조건을 제공했습니다.
    지도와 별에 초점을 맞춘 NL에서 항법 계산을 빠르고 정확하게 수행하는 항공과 해상 모두 배를 이끄는 항해자입니다.
    네비게이터-폭격 수, 나중에 네비게이터-오퍼레이터, 그리고 둘 이상이 있습니다.

    동맹국은 내비게이터가 폭격기 승무원의 지휘관이되기위한 주도권을 가졌습니다.

    실제로, 함대에서 조타는 조타수를 바꿉니다. 개인 및 명령-네비게이터, 선장에서 네 번째 네비게이터.

    이들은 현재의 개자식이 아닙니다
    1. 베즈 310
      베즈 310 10 2 월 2021 18 : 46
      + 12
      제품 견적 : RoTTor
      동맹국은 내비게이터가 폭격기 승무원의 지휘관이되기위한 주도권을 가졌습니다.

      그리고 유사한 조사가 SSR에서 수행되었습니다.
      결론-내비게이터가 비행 중에 너무 바쁘다
      그는 행동을 통제 할 능력이 없다는 것을
      다른 승무원.
      1. kytx
        kytx 11 2 월 2021 15 : 14
        +2
        Yaps는 공식적으로 폭격기 재킷을 담당하는 네비게이터를 가지고있었습니다.
        조종사는 "핸들과 좌석 사이의 개스킷"에 불과합니다.
        :)
      2. 미샤
        미샤 30 March 2021 17 : 26
        0
        생도와 함께 비행하는 Balashovskaya Bursa의 3 년.
    2. svp67
      svp67 10 2 월 2021 18 : 56
      +2
      제품 견적 : RoTTor
      배를 이끄는 네비게이터

      아니요, 배의 사령관이 통제하고 있으며 항해자는 항로를 지시하거나 제안 할 뿐이지 만 결정은 항상 사령관에게 달려 있습니다.
      1. 베즈 310
        베즈 310 10 2 월 2021 19 : 04
        + 14
        제품 견적 : svp67
        선박 사령관

        비행기는 네비게이터가 이끌고 지휘관은 비행기를 조종하고 있습니다.
        이제 그는 조종조차하지 않지만 네비게이터는
        내비게이션 시스템을 통해 비행기로
        자동 온보드 제어 시스템 (NK + ABSU).
        특별한 훈련이 있습니다-비행, 그래서
        그것은 전혀 조종에 관한 것이 아닙니다.
        1. 베즈 310
          베즈 310 10 2 월 2021 19 : 47
          +7
          인용구 : Bez 310
          비행기 네비게이터

          누가 단점을 가지고 있는지 궁금합니다.
          조종사 또는 항해사?
          1. dzvero
            dzvero 10 2 월 2021 19 : 54
            + 17
            비행 엔지니어, 하나의 엔진이 있으면 조종사와 네비게이터가 불필요하기 때문입니다. 미소
            1. 안드레이 보브
              안드레이 보브 10 2 월 2021 20 : 07
              +5
              이제 비행 엔지니어는 적어도 승객 항공에서 빨간 책에서 희귀 한 것으로 탑승하고 있습니다.
            2. 베즈 310
              베즈 310 10 2 월 2021 20 : 32
              +6
              제품 견적 : dzvero
              비행 엔지니어

              Tu-160과 Tu-22m3에는 항공기가 없습니다.
              어떻게 든 엔진을 관리하고 대처합니다.
          2. 이삼 삼촌
            이삼 삼촌 11 2 월 2021 04 : 16
            +7
            인용구 : Bez 310
            누가 죄를 짓는 지

            이것들은 우리 사이트의 "산토끼"인 스토와 웨이 IN! 성난
          3. dmmyak40
            dmmyak40 11 2 월 2021 10 : 50
            +2
            조종사! 이것은 확실히 그들입니다! wassat
            1. 베즈 310
              베즈 310 11 2 월 2021 10 : 55
              +5
              제품 견적 : dmmyak40
              조종사! 이것은 확실히 그들입니다!

              예, 확실히 조종사입니다!
              나는 항상 항공의 모든 피해가 조종사에게서 나온다고 믿었습니다.
              1. dmmyak40
                dmmyak40 15 2 월 2021 00 : 11
                0
                그들 에게서만 : 그들은 일반적으로 잠재적 인 범죄자입니다!
              2. 캄차 츠키
                캄차 츠키 18 2 월 2021 09 : 15
                0
                고전처럼 : "네비게이터는 멍청한 녀석이다. 그는 여자와 포도주를 원한다. 그러나 그를 병실로 들여 보내고 까다로운 과학에 대한 지식을 얻기 위해 잔을 부어 라 ..." 웃음 음료수
    3. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 10 2 월 2021 20 : 00
      +4
      나는 GPS없이 밤에 후방에서 독일군으로 날아간 군용 수송기 조종사와 항해사의 자격을 생각하고 원하는 지점을 벗어나 화재로 안내하는 비행기를 착륙시키고 이륙했습니다.
  8. A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 10 2 월 2021 18 : 28
    +3
    그리고 소련의 비행기는 어떻게 수백 / 수천으로 상승하고 날았습니까?
    대규모 습격이 발생했습니다. 예를 들어 1944 년 헬싱키 폭격으로 800 ~ 900 대 이상의 항공기가 참여했습니다.
    1. 포터
      포터 10 2 월 2021 18 : 52
      +8
      적군 공군에는 항공 항법을위한 지상 지원 서비스 인 ZOS가있었습니다. 여기에는 라디오 비콘, 드라이브 라디오 방송국, 라디오 방향 탐지기, 통신 라디오 방송국, 라이트 비콘이 포함되었습니다. 제 1 차 MTAP BF가 베를린을 처음으로 습격했을 때도 드라이브 라디오 방송국과 RPK-2 라디오 세미 컴패스가 사용되었습니다. 1945 년까지 이러한 항공기 내비게이션 시스템의 수는 XNUMX 배 증가했으며 전체 전투 구역이 제공되었습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 드라이브 라디오 방송국은 연합군이 통제하는 지역의 이탈리아 바리에도있었습니다.
      1. A. 프리 발로프
        A. 프리 발로프 10 2 월 2021 19 : 22
        +9
        제품 견적 : 포터
        적군 공군에는 항공 항법을위한 지상 지원 서비스 인 ZOS가있었습니다. 여기에는 라디오 비콘, 드라이브 라디오 방송국, 라디오 방향 탐지기, 통신 라디오 방송국, 라이트 비콘이 포함되었습니다. 제 1 차 MTAP BF가 베를린을 처음으로 습격했을 때도 드라이브 라디오 방송국과 RPK-2 라디오 세미 컴패스가 사용되었습니다. 1945 년까지 이러한 항공기 내비게이션 시스템의 수는 XNUMX 배 증가했으며 전체 전투 구역이 제공되었습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 드라이브 라디오 방송국은 연합군이 통제하는 지역의 이탈리아 바리에도있었습니다.

        감사. 매우 흥미 롭습니다. 당신이 단순히 생각하지 않는 것들이 있고, 모든 것이 그럴듯한 것처럼 보이며, 이것은 심각하고 복잡한 작업들입니다.
      2. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 10 2 월 2021 23 : 25
        +3
        우리와 독일인은 비슷한 항공기 내비게이션 시스템을 가지고있었습니다. 전쟁 전에 우리는 함께 공부했습니다 ...
    2. 우연
      우연 10 2 월 2021 18 : 54
      + 12
      예를 들어 1944 년 헬싱키 폭격으로 800 ~ 900 대 이상의 항공기가 참여했습니다.
      첫째, 900 명을 넘지 않았고, 26 년 27 월 1944-896 일-11 년 XNUMX 월 XNUMX-XNUMX 일에 가장 많았습니다. 그러나 동시에 그들은 공중으로 떠오르지 않았습니다. 습격은 XNUMX 시간 동안 세 차례에 걸쳐 진행되었습니다.
      그건 그렇고, 이번 습격 동안 헬싱키시에서 5182 개의 폭탄 중 290 개의 폭탄이 5,6 % 명중했습니다.
      1. A. 프리 발로프
        A. 프리 발로프 10 2 월 2021 19 : 24
        +4
        감사. 나는 사건에 대해 알고 있었지만 정확한 숫자를 기억하지 못했습니다. hi
      2. Redfox3k
        Redfox3k 10 2 월 2021 19 : 35
        0
        내가 아는 한, 그러한 폭격의 정확성은 우연이 아니 었습니까? 의미 : 전쟁에서 벗어나거나 5182 폭탄이 모두 목표물에 맞습니까?
        1. 우연
          우연 10 2 월 2021 19 : 38
          + 11
          나는 이해한다.
          당신은 그것을 제대로 이해하지 못합니다. 이것은 그 당시 야간 습격 중에 얻은 정확도였습니다.
          1. Redfox3k
            Redfox3k 10 2 월 2021 19 : 40
            +1
            알겠습니다 설명해 주셔서 감사합니다. 예
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 10 2 월 2021 21 : 26
            +5
            인용구 : Undecim
            나는 이해한다.
            당신은 그것을 제대로 이해하지 못합니다. 이것은 그 당시 야간 습격 중에 얻은 정확도였습니다.

            떠나기 직전에 나는 스탈린의 지시를 받았는데, 레닌 그라드 전선 군의 공격 행동을 지원함과 동시에이 임무를 수행하는 방식으로 핀란드의 군사 산업 시설에 대한 공격을 준비하는 데 필요한 모든 조치를 취했다는 지시를 받았습니다. 주문을받은 후 몇 시간 내에 시작됩니다. 도시 외곽에있는 철도 교차로이자 군사 표적 인 헬싱키 항구를 공격하세요. 도시 자체에 큰 타격을주지 마십시오.

            ... 7 월 112 일 밤에 그런 일격이 발생했습니다. 얼마 지나지 않아 스웨덴의 저명한 기업가 중 한 명이 스톡홀름 AM Kollontai {113}에있는 우리 사절을 찾아서 핀란드 정부 대표 인 Mr. Paasikivi {XNUMX}가 그의 조건을 알아 내라는 명령을 받았다고 알 렸습니다. 국가의 전쟁 철수
            ... 16 월 XNUMX 일, Yu. K. Paasikivi와 AM Kollontai 사이의 비공식 회의가 열렸습니다. 같은 날 나는 스탈린으로부터 헬싱키 지역에 대한 습격을 반복하라는 명령을 받았습니다.
            ... 27 월 XNUMX 일 밤 헬싱키 지역에서 또 다른 타격이 발생했습니다. 이 습격에 참여한 비행기가 헬싱키 자체를 강타했다면 도시가 더 이상 존재하지 않을 것이라고 말할 수 있습니다. 습격은 만만치 않았고 마지막 경고였습니다. 곧 나는 스탈린으로부터 핀란드에서 ADD의 군사 활동을 중단하라는 명령을 받았습니다. 이것은 핀란드의 전쟁 철수 협상의 시작이었습니다.

            http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/30.html
            1. 우연
              우연 10 2 월 2021 21 : 59
              +5
              나는 Alexander Evgenievich Golovanov에 대해 큰 존경심을 가지고 있지만, 헬싱키 폭격과 관련하여 그의 회고록이 의심 스럽습니다. "정확히 그렇습니다." 그건 그렇고, 1972 년 XNUMX 월 잡지에있는 Golovanov의 회고록이 인쇄되지 않은 이유는 무엇입니까? 그리고 습격의 다른 참가자들은 특별히이 이벤트를 다루지 않았습니다.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 10 2 월 2021 22 : 10
                -1
                거기에서.
                Morgon Tilningen 신문이 이에 대해 썼던 내용은 다음과 같습니다.

                “헬싱키 폭격은 아마도 예비 경고였습니다. 러시아인들은 자신이 주도권을 잡지 않고 분명히 이길 수없는 경기를 그만 두지 않으면 어떤 일이 일어날 지 핀란드에 보여주고 싶었습니다. 러시아가 발트해 연안 국가에서 중요한 작전을 지원하기 위해 항공기가 필요할 때 핀란드로 비행기를 보낼 수 있다면 이는 러시아가 공중에서 우위를 차지하고 있음을 나타냅니다. 러시아인들은 핀란드를 현 위치에서 빼내기 위해 협상을 원합니다. 그렇지 않으면 핀란드 전선에서 오랫동안 통치했던 수동성을 포기할 것입니다. "

                개인적으로 헬싱키에 대한 세 차례의 습격이 모두 그렇게 비정상적으로 도심을 놓쳤다는 것을 상상하기 어렵습니다.
                1. 우연
                  우연 10 2 월 2021 22 : 18
                  +5
                  개인적으로 헬싱키에 대한 세 차례의 습격이 모두 그렇게 비정상적으로 도심을 놓쳤다는 것을 상상하기 어렵습니다.
                  첫 번째 공격은 350 개의 폭탄으로 도심을 강타했습니다.
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 10 2 월 2021 22 : 18
                +3
                글쎄, Golovanov의 회고록이 마음에 들지 않으면 Reshetnikov의 회고록을 가져갑니다.
                우리는 도시를 건드리지 않았습니다. 우리의 목표는 항구, 조선소, 철도 교차로, 도시 외곽의 산업 기업과 같은 매우 구체적인 군사 및 행정-정치적 대상이었습니다. "도시 자체에 대한 대규모 공격을 삼가하기 위해"Golovanov가 명령을 받았습니다. 대상의 특성에 따라 폭탄의 질량과 등급, 패배 효과가 달성되었습니다. 상당한 수의 도시 블록으로 날아간 "보행"폭탄에 관해서는,이 일반 XNUMXkg 폭탄은 주요 탄약 부하를 구성했지만 크고 튼튼한 구조물에 큰 파괴적인 피해를 입히지 못했습니다.
                1. 우연
                  우연 10 2 월 2021 22 : 41
                  +2
                  우리의 목표는 항구, 조선소, 철도 교차로, 도시 외곽의 산업 기업과 같은 매우 구체적인 군사 및 행정-정치적 대상이었습니다.
                  따라서 군사 및 산업 시설은 폭격을받지 않았습니다. 안타깝게도 핀란드 연합 통제위원회 (FCCF)의 회고록 자료 대신 어디에도 찾을 수 없습니다. 진짜 그림이 있어야합니다.
                  한편 32 월 8334 일 이즈 베스티 아 8 호 (XNUMX)는 '헬싱키 유적'에 대해 썼다.

                  여기 전함과 정말 비슷합니까?
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 10 2 월 2021 22 : 52
                    0
                    인용구 : Undecim
                    여기 전함과 정말 비슷합니까?

                    다시 Reshetnikov를 인용하겠습니다.
                    핀란드가 전쟁에서 철수 한 후 소련 군사 지도부의 고위 관리들이 그녀의 수도를 방문했습니다. 항해자들은 도시가 아닌 견고한 폐허가 보일 것으로 예상했지만, 가만히 서있는 것으로 판명되었고 그에게 닥친 파괴는 실망스러운 인상을주지 않았습니다. 누군가는 폭탄 테러를 예상하여 핀란드 인이 수도 근처에 거짓 도시를 건설했으며이를 통해 ADD가 방출되었다는 가정을 시작했습니다.

                    그러나 그것은 사실이 아닙니다. 우리는 도시를 건드리지 않았습니다.

                    http://militera.lib.ru/memo/russian/reshetnikov_vv/03.html
                    Paasikivi의 일기는 44 년 Kollontai와의 협상과 폭격과의 연관성을 설명했지만,이 회고록을 찾지 못했지만 오랫동안 읽었고 그가 거기에 쓴 내용을 실제로 기억하지 못합니다.
                    1. 우연
                      우연 10 2 월 2021 23 : 01
                      +5
                      우리는 원을 그리며 걷는다. 당신은 소련 군사 지도자들의 회고록을 기반으로합니다. 이들을 존중하는 마음으로 이러한 문제를 회고록에서 다루는 데주의를 기울이고 있으며 핀란드 전함은주의가 정당하다는 것을 확인합니다.
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 10 2 월 2021 23 : 43
                        +1
                        인용구 : Undecim
                        우리는 원을 그리며 걷는다.

                        나는 또한 거의 공식을 찾지 못했습니다.
                        가장 흥미로운 증거는 7 월 11 일 헬싱키 방공 국장의보고이다. (이 문서는 부록에 모두 나와 있습니다. 소련 정보 부가 이미 1944 년 XNUMX 월 XNUMX 일에이 "핀란드 비밀 문서"를 받아 사령부에 전달했다는 사실에 주목합니다.)

                        분명히, 소련의 ADD 폭격기가 야간 급습의 결과로 적군 선박에 큰 피해를 입힐 수 있었던 적이 다시는 없었습니다. 핀란드 소식통에 따르면 6 월 695 일 저녁 남부 항구에서 직접 폭탄 공격으로화물 증기선 Patria (1381 grt)가 수중에 잠 겼고 Sandvik 항구에서는화물 증기선 Antares (12 grt)가 수중에 들어갔습니다. 화재가 발생하여 승무원이 침몰하고 소형 순찰정 VMV-35 (XNUMX 톤)도 사망했습니다.
                        아마도 이것은 전함입니다.

                        러시아 군은 모든 타격에서 철도역 지역을 공격하여 선로 시설에 폭탄을 투하했습니다. 마지막 습격 후 12 시간 후에 철도 노동자들은 선로 중 하나를 복원 할 수있었습니다. Miettila에 따르면 Kalma 지역이 가장 큰 피해를 입었습니다. 모든 목조 주택이 불에 탔고 수십 개의 학교, 여러 대학이 파괴되고 금속 가공 공장과 조선소가 부분적으로 파괴되었습니다. 고출력 폭탄이 Valkoniyavi Kaarti (White Guard) 막사를 강타하고 양조장을 완전히 파괴했습니다.

                        맥주 미안 해요. 울음
                        https://litvek.com/br/160117?p=18
                      2. 우연
                        우연 10 2 월 2021 23 : 46
                        +4
                        아마도 이것은 전함입니다.
                        아니요, 전함은 다른 이야기입니다.
                      3. 우연
                        우연 10 2 월 2021 23 : 48
                        +1
                        누군가가 이해할 수있는 생각 대신 조용히 마이너스를 찌릅니다.
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 11 2 월 2021 00 : 08
                        -1
                        인용구 : Undecim
                        누군가가 이해할 수있는 생각 대신 조용히 마이너스를 찌릅니다.

                        예, 비록 그들이 이해할 수있는 논쟁을 거의 가지고 있지 않지만 찌르도록하십시오. 위의 링크에는 헬싱키 폭격지도가 포함되어 있지만 어느 정도 정확한 추정치를 제공하기에는 파괴 증거가 너무 적습니다. 그러나 그들이 협상에서 그들의 역할을했다는 것은 의심의 여지가 없습니다.
                      5. 우연
                        우연 11 2 월 2021 00 : 14
                        +2
                        그리고 급습이 역할을했다는 사실은 아무도 부인하지 않습니다. 논의는 기술적 인 측면에 대한 것입니다. 솔직히 영국과 핀란드 소식통은 상황을 다소 다르게 설명하고 핀란드 방공의 역할에 주목합니다. 나는 "역사 재 작성"에 대한 투쟁의 지지자들이 이미 잠 들어 있기를 바랍니다. 그렇지 않으면 시작될 것입니다.
                      6. Mordvin 3
                        Mordvin 3 11 2 월 2021 00 : 18
                        -1
                        인용구 : Undecim
                        핀란드 방공의 역할에 주목하십시오.

                        하지만 어떻게. 다음은 방공 사령관의 보고서에서 약간입니다.
                        보고서의 끝에서, 방공 서비스의 좋은 작업 덕분에 적군이 떨어 뜨린 200 톤의 폭탄 중 불완전한 10 %만이 도시를 강타했고 나머지는 근처에 떨어 졌다는 것을 알 수 있습니다. 바다 속으로. 시골 지역에서 주민들은 비행기가 불타는 건물에서 기관총을 발사하는 것을 목격했습니다.

                        이제 급습이 지시 된 도시 경제의 대상을 식별하는 것이 가능합니다. Yatkässari 항구, Katajanokka 항구, 기차역이 있습니다. 모두 군사 목표물로 간주 될 수 있습니다. 헬싱키에 가해진 모든 패배와 피해를 고려하여 결론을 내려야합니다. 습격은 전쟁이 계속된다는 모든 심각성을 상기 시켰습니다. 많은 사람들이 특히 뒤쪽에서 이것을 잊어 버립니다. 이제 발생한 모든 것에서 올바른 결론을 이끌어 내야하므로 이후의 더 무거운 공격에서 누적 된 경험을 고려해야합니다.

                        방공 사령관 Aarne Sihvo 중장 Heinrich 대령.
                        https://litvek.com/br/160117?p=23
                        이것은 7 월 XNUMX 일 보고서입니다.
                      7. 우연
                        우연 11 2 월 2021 00 : 40
                        +4
                        한 가지 더. 5 년 1944 월 XNUMX 일 SKKF 회장 Zhdanov 비행기가 헬싱키에 착륙했습니다.
                        그리고 4 월 XNUMX 일에 ADD는 해체되었습니다. 스탈린에 개인적으로 종속되는 ADD 사령관의 Golovanov는 공군 사령관에 종속되는 공군 사령관이됩니다. 우연의 일치?
                      8. Mordvin 3
                        Mordvin 3 11 2 월 2021 01 : 05
                        +1
                        인용구 : Undecim
                        공군 사령관의 명령에 따라 공군 사령관이됩니다. 우연의 일치?

                        아니요, Reshetnikov에 따르면. 공군 사령관 Novikov는 도시가 실제로 온전하다는 사실에 Zhdanov의 관심을 끌었고, 핀란드가 협상을별로하지 않는다는 사실과이 모든 것을 연결했습니다. 글쎄, Novikov는 오랫동안 ADD를 공군에 종속시키고 싶었습니다. Golovanov는 당시 병원에있었습니다.
                      9. 우연
                        우연 11 2 월 2021 01 : 27
                        +3
                        한편으로는 그들이 도시에 폭격을하지 말라고 지시 한 것처럼 보였고, 폭격을받지 않았다는 사실에 놀란다는 사실에 모순을 발견하지 않습니까? 그리고 반응으로 판단 해 폭격을 당했다고보고했다.
                        Reshetnikov는 2004 년에 헬싱키에있었습니다. 나는 Geust를 만났다 (핀란드 전쟁에서 적군이 쓴 책도 러시아어로되어있다).
                      10. Mordvin 3
                        Mordvin 3 11 2 월 2021 08 : 51
                        0
                        인용구 : Undecim
                        한편으로 그들은 도시를 폭격하지 말라는 지시를 한 것 같고 폭격을받지 않았다는 사실에 모순을 발견하지 않습니까?

                        물론입니다. 이 결정을 내릴 때 스탈린이 어떤 지침을 받았는지 지금은 아무도 모릅니다. 그 이유 중 하나는 ADP의 작용 반경 감소라고도합니다. 그러나 이것은 커피 찌꺼기에 대한 모든 추측입니다.
                      11. Tochilka
                        Tochilka 11 2 월 2021 16 : 50
                        0
                        Geust Karl Frederick? 핀란드 공군에서 점령 한 소련 항공기 사용에 관한 그의 기사를 잘 알고 있습니다.
          3. 렉서스
            렉서스 11 2 월 2021 00 : 10
            +4
            수정 됨 hi,
            나는 블라디미르와의 당신의 문화적 토론을 매우 좋아했습니다.
          4. 우연
            우연 11 2 월 2021 00 : 18
            +6
            예, 최근에 정상적인 토론이 거의 없었습니다. 성격으로의 전환과 함께 점점 더 많은 srach가 연습됩니다. 오늘 한 캐릭터는 너무 염증을 일으켜 관리자가 제 시간에 그를 막았지만 그는 그에게 맹세하기 시작했습니다.
          5. 렉서스
            렉서스 11 2 월 2021 00 : 36
            +4
            전문 의료기관의 "최적화"로 인해 일부 환자들은 약없이 평화롭게 석방되었습니다. 그래서 요실금에 시달리고 사람들에게 몸을 던집니다. "정치"에서 그들의 어둠.
          6. 우연
            우연 11 2 월 2021 01 : 28
            +5
            오, 그리고 누군가 약 없이는 살 수없는 사람들로부터 당신에게 "돌진"했습니다.
          7. 렉서스
            렉서스 11 2 월 2021 01 : 44
            +4
            "이것들"은 붉은 색이 "다람쥐"에게 가져오고, 과도한 흥분에서 그들은 "자신에게로 이동"합니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 11 2 월 2021 11 : 22
    0
    인용구 : Undecim
    그건 그렇고, 1972 년 XNUMX 월 잡지에있는 Golovanov의 회고록이 인쇄되지 않은 이유는 무엇입니까? 그리고 다른 습격 참가자들은 특별히이 이벤트를 다루지 않았습니다.

    그것은 "비보 르크 Vanya-Manya는 "해군이 익사하지 않았습니까? 글쎄요, 적어도 그들은 그의 침몰에 대해보고했습니다.

    그리고 DBA의 목표에 도달하는 정확도에 관해서는 1944 년 스톡홀름에 대한 습격을 기억할 수 있습니다.
    1. 우연
      우연 11 2 월 2021 11 : 30
      +1
      "Vyborg Vanya-Manyu"해군이 침몰하지 않았습니까?
      누가 전함 "Vainameinen"을 정확히 침몰 시켰는지에 대해서는 고려하지 않았습니다. 보도 내용과 현실이 가끔씩 다르기 때문에 그를 언급했습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 11 2 월 2021 11 : 43
        +2
        인용구 : Undecim
        "Vyborg Vanya-Manyu"해군이 침몰하지 않았습니까?
        누가 전함 "Vainameinen"을 정확히 침몰 시켰는지에 대해서는 고려하지 않았습니다. 보도 내용과 현실이 가끔씩 다르기 때문에 그를 언급했습니다.

        아, 그래. EMNIP, Isaev는 같은 1944 년 벨로루시에서 "Bagration"기간 동안 공군 중 하나의 본부로부터 위임을 받았다고 썼습니다. 뜨거운 추격에 BSHU에서 파괴 된 장비에 대한 공격기 및 폭격기의 적용을 지상에서 확인했습니다. 그 결과는 가볍게 말하면 우울했습니다.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10 2 월 2021 21 : 28
    -1
    제품 견적 : Redfox3k
    의미 : 전쟁에서 벗어나거나 5182 폭탄이 모두 목표물에 맞습니까?

    위의 내용은 Golovanov의 회고록입니다.
  • 블라드
    블라드 11 2 월 2021 21 : 48
    0
    나는 이제 파시스트 항공이 어떻게 레닌 그라드에 대한 대규모 습격을 조직했는지에 대해 더 걱정됩니다. 삼년 동안.
  • 우랄 녹스
    우랄 녹스 10 2 월 2021 18 : 29
    +1
    흥미롭고 유익한 정보. 저자에게 감사합니다.
  • rocket757
    rocket757 10 2 월 2021 18 : 55
    0
    흥미롭고 멋지다 ... 기사 주셔서 감사합니다.
  • 우연
    우연 10 2 월 2021 19 : 17
    +7
    처음부터 끝까지 정상적으로 비행하는 일부가있었습니다.
    B-24H (USAAC 일련 번호 41-28697), Spotted Ass Ape (Spotted monkey), 458th Bomber Group의 수집가가있었습니다.
    .
    이 항공기는 착륙 중 추락 한 60 년 9 월 1945 일까지 XNUMX 개 이상의 임무를 완료했습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 10 2 월 2021 20 : 59
      +6
      임무는 25 개로 제한되어 있지 않았는데, 그 후 승무원들은 공격대에서 독일로 옮겨졌습니다.
      "뷰티 멤피스"는이 목적으로 만 기억되는 촬영이었다.
      1. 우연
        우연 10 2 월 2021 21 : 09
        +5
        이제 나는 내 논평을 보았는데, "끝까지"Spotted Ass Ape가 6 년 1944 월 XNUMX 일 빌레펠트에 대한 습격에 참여하면서 한 번 날았다는 것을 표시하지 못한 것으로 밝혀졌습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 10 2 월 2021 21 : 12
          +4
          지휘의 관점에서 승무원이 원하더라도 그러한 항공기가 방공 구역으로 비행하는 것을 금지하는 것이 합리적입니다.
          hi
          1. 우연
            우연 10 2 월 2021 21 : 16
            +2
            안타깝게도 아직이 출발의 상황을 알 수 없었기 때문에 그러한 비행의 원인을 말할 수 없습니다.
            이 차량의 승무원은 주기적으로 변경되었습니다.
    2. shrus79
      shrus79 13 2 월 2021 12 : 17
      +1
      더럽혀진 엉덩이 원숭이
      오히려 점박이 원숭이. 거친 군대 유머.
  • 자유 바람
    자유 바람 10 2 월 2021 19 : 18
    +3
    물론 흥미로운 솔루션은 작은 승무원으로 매우 가볍습니다. 글쎄요, 그는 모두가 모일 때까지 조금 더 공중에 있어야합니다.
  • Redfox3k
    Redfox3k 10 2 월 2021 19 : 30
    +2
    좋은 몰랐다! 감사!
  • 카우보라
    카우보라 10 2 월 2021 20 : 07
    -1
    예, 물론 이름))) 약간의 것-juden))) Eurocoat! )))
  • Pavel57
    Pavel57 10 2 월 2021 22 : 29
    0
    흥미로운 전쟁의 손길.
  • tralflot1832
    tralflot1832 10 2 월 2021 22 : 37
    +2
    그래서 그들은 "염소"입니다. 독일에 대한 습격에 대한 회고록을 많이 읽었습니다. 일부는 언급조차하지 않았습니다. 이유가 분명합니다. 특히 사진에 감사드립니다. 그런 "헛간"을 밤낮으로 비행하려면, 자살 폭탄 테러범은 한마디로 그들에게 경의를 표합니다. 그들은 영웅입니다. 그 점에 대해 대단히 감사합니다!이 영웅주의의 열매 만이 정치인에 의해 평소처럼 사용되었습니다. 에딘버러에서는 노인이 술집에서 버려졌습니다. 러시아인, 그래, 러시아인, 음, 그들은 할아버지와 함께 앉아 있었고, 술집 주인은 그의 손자입니다! Belomor 한 갑을 선물로 내 할아버지는 눈물을 많이 흘렸고 그의 젊음을 기억했습니다 .Metsill 마을 맞은 편 Edinburgh. 1996.
    1. 뼈대
      뼈대 11 2 월 2021 03 : 10
      +1
      그래서 그들은 방공 구역에 들어가지도 않았는데 왜 자살 폭탄 테러범입니까? 사실, 그는 뒤쪽으로 날아갔습니다.
  • paco.soto
    paco.soto 10 2 월 2021 23 : 15
    +1
    감사합니다. 지금까지 몰랐습니다.
  • 남자 이름
    남자 이름 11 2 월 2021 00 : 30
    +1
    그게 얼마나 까다로운 지. 당신은 휴대 전화에 익숙합니까?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 뼈대
    뼈대 11 2 월 2021 03 : 08
    +2
    하지만 "Judah k0zel"이라는 이름은 저에게 부적절합니다. 유다는 배신자이며 조종사는 비행기가 어디에서 왜 그들을 데려가는지 알았습니다. amerskoy 논리에 따르면, 통로를 위해 고용 한 배 고리는 유다 코 즐리이기도합니다.
    1. evgen1221
      evgen1221 11 2 월 2021 11 : 17
      0
      친척과 관련하여 양과 관련하여 모순이 없습니다. 그들을 죽음으로 이끄는 것은 배신자이며 유다이며 일반적으로 그의 여권에 따르면 염소입니다.))) 조종사는 모든 사람이 보증. Bochmans를 사용하면 더 어렵습니다. 그들은 처음에는 안전한 페어웨이를 알고 있으며 조종사의 경로와 모든 사람이 생존 할 확률은 98/50 전단지에서 50 %와 같으며 때로는 그보다 적습니다.
    2. 세르게이 미하일로비치 카라 세프
      0
      통과하도록 고용 된 보스

      그것 лotzmans. Boatswains는 선박에서 주문을 담당합니다.
  • 타샤
    타샤 11 2 월 2021 04 : 58
    +6
    조립 항공기에 대한 실험적인 색 구성표-B-24는 자체 이름 "Minerva"를 사용합니다.
    1. Waltasar
      Waltasar 11 2 월 2021 06 : 38
      +6
      눈이 부러 질 줄 알았는데)
    2. evgen1221
      evgen1221 11 2 월 2021 11 : 14
      +2
      색상은 분명히 의미가 있습니다. 빠른 전투기를 타는 것을 꿈꿨을 때 그들은 저에게 반 살인 비버를 주었고 저를 염소로 일하게 만들었습니다.))))
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 11 2 월 2021 11 : 46
      0
      제품 견적 : 타샤
      조립 항공기에 대한 실험적인 색 구성표-B-24는 자체 이름 "Minerva"를 사용합니다.

      텍스처가 비뚤어 지거나 nipadezzi가 뒤처지고 있습니다. 미소
  • evgen1221
    evgen1221 11 2 월 2021 11 : 11
    +1
    그러나 유일한 효과적인 해결책은 라디오 무음 모드와 많은 사람들을 모아야하는 것입니다.
  • 바이오 드레드
    바이오 드레드 12 2 월 2021 07 : 34
    0
    전투기에서 나온 속임수입니다. Yankes와 우리는 전투기의 페리에서 선두 항공기의 존재를 연습했습니다. 승무원에서 "소형"과 달리 네비게이터가있는 빠른 폭격기.
  • 베즈 310
    베즈 310 12 2 월 2021 11 : 36
    +1
    제품 견적 : Proxima
    그런 책이 있습니다. Mikhail Vladimirovich Bezlyudov ""해군 항공-저기 있습니다! "

    그리고 나는 말합니다-그런 책은 없습니다!
    나는 더 잘 알고 있습니다.
    같은 Mikhail Vladimirovich.
  • 드미트리 블라디미로 비치
    드미트리 블라디미로 비치 12 2 월 2021 11 : 37
    0
    저자는 "벨로 모어 팩을 탐색하는 것에 대해"농담하면서 그룹 또는 단일 폭격기를 목표물로 정확하게 안내하는 라디오 나침반에 대해 잊었습니다.
    니즈니 노브 고로드에있는 고르 키 자동차 공장을 습격하는 동안 독일 폭격기는 무선 항법을 위해 Comintern의 이름을 딴 모스크바 라디오 방송국을 사용했습니다.
    정전 상태에서 정확하게 도시에 도달하는 것은 문제가되지 않았지만 목표물로의 정확한 출구, 정확한 폭격은 리더에 따라 조명 폭탄 (RAF의 화환)을 "중단"하는 방법에 달려있었습니다.
  • shrus79
    shrus79 13 2 월 2021 12 : 20
    0
    제품 견적 : Alexey RA
    텍스처가 비뚤어 지거나 nipadezzi가 뒤처지고 있습니다. 미소
    총 제작자들은 아마도 저주를했을 것입니다. 기관총은 눈에서 세 배 또는 네 배로 늘어났습니다.
  • Reklastik
    Reklastik 17 2 월 2021 01 : 09
    0
    그러나 급습은 항공기의 증가와 함께 수행되었습니다
    "우리는 옷차림이 더 좋아 졌어요 ..."이 유명한 스타일을 얼마나 좋아하는지 웃음 웃음 웃음
  • DKuznecov
    DKuznecov 20 2 월 2021 15 : 44
    0
    Kozel-Judah는 모든 도축장에 보관되었습니다.
    양을 길거리에서 목장으로 이끌었습니다.
    그런 다음 그는 풀려 났고 양들은 죽었습니다.
  • 반역자
    반역자 20 2 월 2021 22 : 33
    0
    인용구 : Bez 310
    인용구 : TorukMakTo
    당신은 적어도 내가 왜 그렇게 십자가에 못 박혔는지 이해하려고 노력할 것입니다.

    불행히도 당신은 현대의 저명한 대표자입니다
    귀찮게하고 싶지 않고 요구하는 대중
    모든 것을 즉시 확장 된 형태로.
    그리고 나는 어디에서 그러한 진술을 했는가- "26 년의 내비게이터
    작업 "?
    대답 할 필요가 없습니다 ...

    우리는 "타워", 공학 가짜 (연료 장비)에 대한 교사, 매우 똑똑한 삼촌, 그가 부름을받은대로 신의 교사로서 그의 재능이 가장 어리석은 사람들을 설명 할 수 있도록했습니다.
    그리고 그는 한 가지 훌륭한 표현을 가졌습니다.
    복잡한 것을 간단한 언어로 설명 할 수 없다면 머리 속에 비네 그레트가 있고 99,99 %의 확률로 주제를 이해하지 못하는 것입니다.

    그러니 오만함과 멘토 어조를 줄이십시오. 실생활에서의 경험에 대해 강한 의심이 있기 때문입니다.
    그러나 웹에서 트롤링과 과시의 경험은 의심 할 여지없이 느껴집니다.
    1. 쿠 시카
      쿠 시카 19 March 2021 23 : 52
      0
      지원합니다. 고대인의 다른 곳
      (내 말로 내가)
      성인 삼촌, 5 세 어린이
      그가하는 일을 설명 할 수없고
      그런 다음 그는 말도 안 돼요.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 보이 치에 흐 즐 라토 비치
    보이 치에 흐 즐 라토 비치 23 2 월 2021 23 : 18
    0
    주제에 대한 비디오도 있습니다
  • Andytur999
    Andytur999 28 2 월 2021 15 : 46
    0
    인용구 : RealPilot
    비콘 비행기는 전투기와 대공포 사수의 우선 목표입니다

    저자가 쓴 것처럼 그들은 대부분의 경우 윙맨을 적의 방공 구역으로 만 호위했습니다. 그래서 그들은 살아남을 기회가있었습니다. 이것은 그들의 업적을 감소시키지 않습니다.
  • 티 모피 아스타 코프
    티 모피 아스타 코프 4월 5 2021 22 : 44
    0
    감사합니다. 영국 비행장지도는 어디서 구했습니까? Hayrez에서 내 자신을 다운로드하고 싶습니다.
  • AC130 간쉽
    AC130 간쉽 9 5 월 2021 21 : 57
    +1
    한때와 마찬가지로 요인 중 하나는 IL96을 미국행 항공편에서 압박했습니다. Ikao는 바다를 가로 지르는 비행기가 주어진 경로에서 얼마나 벗어날 수 있는지에 대한 오류 계수를 도입했습니다. 우리는 80 년대 후반 개발 기계에 대해 이야기하고 있습니다. 아직 GPS는 없었고 아날로그 장치 만있었습니다. 여기에 IL96의 배기 및 소음을 ​​추가하겠습니다.
    그리고-ap, 그들은 미국으로의 비행을 중단했습니다.