군사 검토

"구식 소련 T-72 교체": 체코 언론은 이스라엘 경전차 Sabrah를 칭찬했습니다.

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T-72M4 CZ



체코에서는 구식을 대체하는 것에 대해 오랜 논쟁이있었습니다. 탱크 T-72M4 CZ. 주요 후보는 두 가지 유형의 MBT, 즉 German Leopard 2와 한국 K2 Black Panther입니다. 그러나 기갑 력을 보존 할 다른 옵션을 고려해야합니다.

탱크 건물의 새로운 플레이어


이 의견은 CZDefence 체코 판 페이지에 표현되어 있습니다. 언급했듯이 경전차로의 전환은 비표준 솔루션이 될 수 있습니다. 예를 들어, 2020 년 말부터 이러한 유형의 기계 프로토 타입이 Mobile Protected Firepower 프로그램의 일부로 평가 된 미국이 인용되었습니다. Stryker 플랫폼의 M1128 바퀴 달린 탱크, 프랑스 AMX-10 RC 또는 이탈리아 B1 Centauro와 같은 기성품 옵션이 있습니다.

그러나 최근에는 바퀴 달린 버전과 추적 버전으로 제공되는 Sabrah 경전차라는 이스라엘 기술의 세계 시장에 등장한 것으로 알려졌습니다. 무장은 105mm 대포, 7.62mm 기관총, 선택적으로 포탑에 ATGM 360 개입니다. 기계에는 Torch-X 제어 시스템, 72도에서 상황을 추적하는 Iron Vision 시스템 및 Iron Fist KAZ가 장착되어 있습니다. Sabrah는 T-4M44 CZ 탱크 (48 톤 대 T-72 62 톤)와 무게가 비슷하지만 동시에 언급 된 MBT Leopard 및 Black Panther (55 톤 및 XNUMX 톤)보다 훨씬 가볍습니다.

"구식 소련 T-72 교체": 체코 언론은 이스라엘 경전차 Sabrah를 칭찬했습니다.

사 브라


선택의 어려움


Sabrah는 체코 군대뿐만 아니라 체코 방위 산업에도 흥미로운 기회를 제공합니다.

-간행물에 명시되어 있습니다.

설명했듯이 이스라엘 탱크의 고객은 필리핀이며 제조 작업의 일부는 체코 공화국에 할당됩니다. 프라하 자체가이 기술의 구매자 역할을한다면 현지 산업의 생산에 더 많은 참여를 기대해야합니다. 이와 관련하여 가능한 옵션 중 하나가 제안됩니다.

이것은 T-72M4 CZ 탱크를 Sabrah 플랫폼으로 완전히 대체하고 어느 정도는 화력이 감소합니다 (구경 포가 작아짐).

-그러나 체코 언론은 체코 군대가 아직 결정을 내리지 않은 유망한 추적 보병 전투 차량에 이스라엘 타워를 설치할 가능성을 지적하면서 썼습니다. 더욱이, 프라하는 NATO 회원으로서 무거운 기계화 여단을 창설했습니다.

T-72M4 CZ 탱크의 교체품을 선택할 때 쉬운 일이 아닙니다. 주요 요인은 탱크 무기고의 현대화를 위해 할당 된 자금의 양일 것입니다.

-저자는 "오래된 소비에트 기계"를 교체 할 필요성에 의문을 제기하지 않고 결론을 내립니다.

사용한 사진 :
Elbit Systems 웹 사이트
65 댓글
정보
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  1. 센
    10 2 월 2021 03 : 11
    + 18
    사실 "Sabra", Sabrah-이것이 영어로 쓰여진 방식이며 우리는 다양한 궤도 및 바퀴가 달린 플랫폼에 설치할 수있는 타워에 대해 이야기하고 있습니다.
    105 구경 배럴 (52 / L105)을 가진 저 충격 52mm 소총 대포로 무장합니다. 로딩-자동 로더에서 12 발, 24 발이 더 있습니다. 대포의 발사 속도는 분당 6 발, 유효 사거리는 3,600m입니다. 탄약 적재량이 7.62 발인 500-mm 기관총이 대포와 짝을 이루고 다른 1,500 발이 차체에 있습니다. 또한 8mm 구경의 연막탄 발사기 76 개가 타워에 설치되어 있으며, 고객이 원하는 경우 가이드 2 개가있는 ATGM 발사기를 설치할 수 있습니다. 적극적인 방어가 없습니다.
    필리핀 계약의 추적 기지로 General Dynamics European Land Systems의 ASCOD 2 장갑차 (오스트리아와 스페인에서 공동 생산)가 사용되었습니다. 바퀴로-Czech Excalibur Group Pandur II (각각 체코에서 생산).
    1. 유진 - 유진
      10 2 월 2021 04 : 45
      +7
      Sabrah는 "Sabra"라고 부르는 것이 잘못되었습니다. 이미 Sabra가 있기 때문에 이것은 터키 용 미국 M60A3 탱크의 심층 현대화입니다. 그러나 이스라엘 회사에서도 만들었습니다. GABTU는 무엇을 부를지 알아낼 것입니다.
      1. 교수
        교수 10 2 월 2021 07 : 22
        +2
        제품 견적 : Eugene-Eugene
        Sabrah는 "Sabra"라고 부르는 것이 잘못되었습니다. 이미 Sabra가 있기 때문에 이것은 터키 용 미국 M60A3 탱크의 심층 현대화입니다. 그러나 이스라엘 회사에서도 만들었습니다. GABTU는 무엇을 부를지 알아낼 것입니다.

        글쎄, Elbita는 창의력이 부족 하여이 장갑차를 Sabra라고 불렀습니다. 의뢰
    2. 프로파일 러
      프로파일 러 10 2 월 2021 05 : 07
      +7
      인용구 : 센
      로딩-자동 로더에서 12 발, 24 발이 더 있습니다. 포탄 발사 속도-분당 6 발

      종종 T-72 계열 전차의 명백하고 명백한 단점을 나열하는 것이 표시됩니다. "자동 로더 (AZ)의 설계 기능으로 인한 긴 재 장전 시간"8-14 초 내에 연장됩니다.

      새로운 이스라엘 개발은 6rds / min을가집니다. 즉, 재 장전 시간은 AZ에서 10 발을 쏘는 데 12 초이며 선체의 적재물에서 AZ를 수동으로 보충하는 데 승무원이 소비하는 명확한 시간이 없습니다.

      그리고이 모든 것은 총의 더 작은 구경의 배경, 즉 더 적은 힘에 대한 것입니다.

      체코 군은 125mm 소총이 장착 된 전차를 위해 105mm 활강 캐논으로 전차를 교체해야하지만 MBT와 125S2 Sprut-SD 자주포 공수에 25mm (향후에는 더 큰 구경)를 결합 할 것입니다. 대전차포 및 "Vienna"및 BMP-3 유형 샘플의 소형 구경 총 ...

      각 여행자가 필요한 길을 선택하게하십시오. 예
      1. loki565
        loki565 10 2 월 2021 09 : 51
        +3
        재 장전 속도가 가장 빠른 것은 일본식 90 형이지만 T72는 마지막이 아닙니다.
        1. 교수
          교수 10 2 월 2021 16 : 12
          +5
          제품 견적 : loki565
          음, 여기에서 가장 빠른 재충전 이것은 일본 type90이지만 T72는 마지막이 아닙니다.

          1. 비디오가 아님 쿨 다운 모든 탱크에서. 동일한 프로세스를 비교해 봅시다. 예를 들어, 일본 전차에서는 포탄을 보내는 과정 만 표시됩니까? Merkava의 비디오 에서처럼 전체주기가 얼마나 걸리나요? T-72의 전체주기는 얼마나 되나요?
          2. 실제 전투 작전에서 가장 느린 링크는 로더가 아니라 포수입니다. 포수가 3 초 또는 13 초 안에 새로운 목표를 공격 할 준비가되어 있다고 생각하십니까?
          3. 탱크 탄약은 제한되어 있으며 아무도 20 분 (분당 10 발?) 또는 5 분 안에 사용하지 않을 것입니다. 신이 XNUMX 발을 발사하게하십시오.
          1. loki565
            loki565 10 2 월 2021 16 : 36
            +1
            좋아, 비교해 봅시다. 어떻게 표준을 충족 시켰습니까 ???))) 5 발을 쏜 다음 적어도 한 번은 쏘십시오)))
            1. 교수
              교수 10 2 월 2021 20 : 46
              -1
              제품 견적 : loki565
              좋아, 비교해 봅시다. 어떻게 표준을 충족 시켰습니까 ???))) 5 발을 쏜 다음 적어도 한 번은 쏘십시오)))

              다시 말하지만 올바르게 비교하고 있지 않습니다. T-72에는 왜 탄약 선반에서 수동으로 사용하지 않고 기관단총이 장착되어 있고 Merkava에서는 젊은 아가씨가 특수 상점이 아닌 바닥에서 훈련 용 포탄을 가져 오는 이유는 무엇입니까? 두 경우 모두 가장 편리하거나 가장 편리한 장소에서 제공하십시오.
              그런데 두 가지 반대 질문이 있습니다.
              1. Merkava의 표준은 무엇입니까?
              2. Tsakhal에 젊은 숙녀 로더가 있습니까?
              1. loki565
                loki565 10 2 월 2021 21 : 28
                +1
                T-72가 수동이 아닌 자동 기계로 충전되는 이유
                모든 것이 매우 간단하고 T72에는 AZ가 있으며 연약한 소녀조차도 약간의 훈련 후에 충전 할 수 있지만 Merkava는 어디에서나 신체 훈련 없이는 가르치지 않으며 가르치지 않습니다.)))
                메르카바에서 젊은 아가씨는 특별한 상점이 아니라 바닥에서 훈련 장비를 얻나요?

                그녀가 그것을 들어 올리는 노력으로 그녀가 그것을 바닥에 떨어 뜨렸을 가능성이 큽니다.
                Tsakhal에 젊은 숙녀 로더가 있습니까?

                아니? 왜 표준을 취합니까?)))
                1. 교수
                  교수 10 2 월 2021 22 : 28
                  -1
                  제품 견적 : loki565
                  모든 것이 매우 간단하고 T72에는 AZ가 있으며 연약한 소녀조차도 약간의 훈련 후에 충전 할 수 있지만 Merkava는 어디에서나 신체 훈련 없이는 가르치지 않으며 가르치지 않습니다.)))

                  어 허. AZ는 트랙을 교체하거나 탱크를 보호 할 때 특히 유용합니다. 네 번째 승무원인지 ... 눈짓

                  제품 견적 : loki565
                  그녀가 그것을 들어 올리는 노력으로 그녀가 그것을 바닥에 떨어 뜨렸을 가능성이 큽니다.

                  할 수있다? 그런데 왜 드럼에서가 아니라 바닥에서?

                  제품 견적 : loki565
                  아니? 왜 표준을 취합니까?)))

                  그런데 두 가지 반대 질문이 있습니다.
                  1. Merkava의 표준은 무엇입니까?
                  2. Tsakhal에 젊은 숙녀 로더가 있습니까?
                  1. loki565
                    loki565 11 2 월 2021 00 : 40
                    0
                    어 허. AZ는 트랙을 교체하거나 탱크를 보호 할 때 특히 유용합니다. 네 번째 승무원인지 ...

                    이것은 시대 착오적이며 이전에는 여객기의 승무원이 두 배나 많았고 자동화를 통해 탱크를 줄일 수있었습니다. 조만간 모든 사람이 AZ로 전환 한 다음 미래가 올 것입니다. 조금 비싸지 만 탱크의 레이아웃을 다시해야합니다. 새로운 타워 설계 ...
                    할 수있다? 그런데 왜 드럼에서가 아니라 바닥에서?

                    거기에서 떨어졌고 레이즈)))
                    그런데 두 가지 반대 질문이 있습니다.
                    1. Merkava의 표준은 무엇입니까?
                    2. Tsakhal에 젊은 숙녀 로더가 있습니까?

                    글쎄,이 아가씨는 분명히 표준을 통과하지 못했거나 성능 특성이있는 브로셔가 매우 거짓말입니다.)))
                    대담자가 아래에 썼 듯이
                    그건 그렇고, IDF는 여성 탱크 승무원의 시험 테스트를 계속하지 않기로 결정했습니다.
                    1. 교수
                      교수 11 2 월 2021 07 : 42
                      0
                      제품 견적 : loki565
                      이것은 시대 착오적이며 이전에는 여객기의 승무원이 두 배나 많았고 자동화를 통해 탱크를 줄일 수있었습니다. 조만간 모든 사람이 AZ로 전환 한 다음 미래가 올 것입니다. 조금 비싸지 만 탱크의 레이아웃을 다시해야합니다. 새로운 타워 설계 ...

                      탱크와 비행기를 혼동하지 마십시오. 비행기는 수십 명의 사람들이 비행을 위해 서비스를 제공하고 준비합니다. 전차의 승무원은 거의 모든 것을 스스로 수행합니다. 조종사가 폭탄을 거는 방법을 보셨습니까? 그리고 윤활 지점을 어떻게 통과합니까? 섀시는 어떻게 변경됩니까? 유조선과 여분의 두 손은 전혀 방해하지 않습니다. 아니면 서양의 기술 개발 중에 AZ를 만들 수 없다고 생각하십니까?

                      제품 견적 : loki565
                      거기에서 떨어졌고 레이즈)))

                      그녀가 어디서 떨어 뜨 렸는지 봤어? 그것에 대해 자세히 알려주십시오.

                      아직 질문에 답하지 않았습니다.
                      1. Merkava의 표준은 무엇입니까?
                      2. Tsakhal에 젊은 숙녀 로더가 있습니까?

                      PS
                      특히 표준이 무엇인지 모르기 때문에 Merkava를로드하는 표준이 있는지 전혀 알지 못하는 것으로 나타났습니다.
                      Tsakhal에는 로더가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그렇다면이 무대 비디오는 어디에 있습니까? 전투기가 여자 친구를 초대해 전차장 유니폼으로 갈아 입고 이렇게 입었 어?
                      1. loki565
                        loki565 11 2 월 2021 08 : 32
                        +1
                        탱크와 비행기를 혼동하지 마십시오. 비행기는 수십 명의 사람들이 비행을 위해 서비스를 제공하고 준비합니다. 전차의 승무원은 거의 모든 것을 스스로 수행합니다. 조종사가 폭탄을 거는 방법을 보셨습니까? 그리고 윤활 지점을 어떻게 통과합니까? 섀시는 어떻게 변경됩니까? 유조선과 여분의 두 손은 전혀 방해하지 않습니다. 아니면 서양의 기술 개발 중에 AZ를 만들 수 없다고 생각하십니까?

                        3 명이 전차를 잘 섬길 수 있으며, T72 등의 수년간의 작동으로 입증되었습니다.
                        심각한 고장의 경우 항상 ARV와 다양한 기술 장비가 있습니다. 미국 + 유럽은 너무 많은 탱크를 리벳을 사용하여 개념과 레이아웃을 변경하는 것이 단순히 수익성이 없으며 항상 항공에 더 많이 의존했습니다.
                        그녀가 어디서 떨어 뜨 렸는지 봤어? 더 자세히 알려주세요

                        바닥에서 집어 올리는 것은 바닥에 떨어 졌다는 뜻이며 모든 것이 논리적입니다. 그녀가 떨어지지 않은 것을 보았습니까? 더 자세히 알려주세요)))
                        아직 질문에 답하지 않았습니다.
                        1. Merkava의 표준은 무엇입니까?
                        2. Tsakhal에 젊은 숙녀 로더가 있습니까?

                        물론 있습니다. 그러나 나는 당신에게 아무것도 말하지 않을 것입니다))) 당신은 교수이고 당신은 이것을 알고 있어야합니다. 적어도 성능 특성에 따라 merkava가 분당 얼마나 많은 샷을하는지 기억하십시오))))
                        Tsakhal에는 로더가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그렇다면이 무대 비디오는 어디에 있습니까? 전투기가 여자 친구를 초대해 전차장 유니폼으로 갈아 입고 이렇게 입었 어?

                        실패한 테스트도 있었기 때문에 적어도 아이러니 한 질문을하십시오 (Sasha) 탱커의 아내도 제어 할 수있는 AZ의 장점을 다시 한 번 증명했지만 아들도 무엇을 보여 주었습니까?)) ) 어린이가 merkava를 청구 할 수 있습니까?)))
            2. 아이러니
              아이러니 10 2 월 2021 21 : 16
              -1
              그리고이 길이의 포탄을 기관총에 넣습니다. 그건 그렇고, IDF는 여성 탱크 승무원에 대한 시험 테스트를 계속하지 않기로 결정했습니다.
              1. loki565
                loki565 10 2 월 2021 21 : 42
                +2
                포탄을 화약과 탄두로 분리 해 보셨습니까? 전체 발사체 또는 일부를 밀어내는 차이가없는 AZ
                1. 아이러니
                  아이러니 10 2 월 2021 21 : 45
                  +1
                  메르카바 -140에 장착 된 4mm 스플릿 차지 캐논의 옵션에 무게를 두었을 때, 포탑은 원래 더 큰 주포를 장착 할 수있는 옵션으로 설계되었고 거부했지만 초기 점검 결과 차이가 있음이 확인되었습니다.
                2. 교수
                  교수 10 2 월 2021 22 : 37
                  +1
                  제품 견적 : loki565
                  전체 발사체 또는 일부를 밀어내는 차이가없는 AZ

                  다시 당신은 "정확하지 않다". 더 긴 발사체를 AZ에 맞출 수 없습니다. 예를 들어, 더 긴 지렛대가 있습니다. 수동 충전에서는 문제가되지 않습니다. 그리고 더 긴 지렛대는 ...
                  1. loki565
                    loki565 11 2 월 2021 00 : 25
                    +3
                    다시 당신은 "정확하지 않다". 더 긴 발사체를 AZ에 맞출 수 없습니다. 예를 들어 더 긴 지렛대가 있습니다. 수동 충전에서는 문제가되지 않습니다. 그리고 더 긴 지렛대는
                    T72 제품군의 AZ를 취하면 예, 거기에서 BOPS의 길이를 늘리는 것이 어렵지만 더 현대적인 "터렛"AZ에서는 가능합니다.
                    1. 교수
                      교수 11 2 월 2021 07 : 37
                      0
                      제품 견적 : loki565
                      다시 당신은 "정확하지 않다". 더 긴 발사체를 AZ에 맞출 수 없습니다. 예를 들어 더 긴 지렛대가 있습니다. 수동 충전에서는 문제가되지 않습니다. 그리고 더 긴 지렛대는
                      T72 제품군의 AZ를 취하면 예, 거기에서 BOPS의 길이를 늘리는 것이 어렵지만 더 현대적인 "터렛"AZ에서는 가능합니다.

                      그리고 우리가 당신의 비디오에서 어떤 탱크를 봤는지 용서할 것입니까? AZ 덕분에 타워가 비행 접시처럼 날아 다니는 사람이 아닙니까? 우리 자신을 정의하고 사과와 사과를 비교해 봅시다.
                      1. loki565
                        loki565 11 2 월 2021 08 : 54
                        +3
                        그리고 우리가 당신의 비디오에서 어떤 탱크를 봤는지 용서할 것입니까? AZ 덕분에 타워가 비행 접시처럼 날아 다니는 사람이 아닙니까? 우리 자신을 정의하고 사과와 사과를 비교해 봅시다.
                        이상하지만 타워가 날아가고 AZ가없는 탱크))))

                        그래서 그것은 ATGM이 그렇게 널리 보급되지 않았고 RPG의 다양성이 더 작을 때 개발되었습니다.))) 또한 소련은 NATO와의 세계 전쟁이 발생할 경우 먼저 핵무기를 뿌려 사용하는 개념이 약간 다릅니다. RPG로 유닛 수를 줄이고 신속하게 라만 치로 탱크를 던지십시오.
                        요즘에는 녹아웃 패널 등이있는 더 현대적이고 안전한 "터렛"AZ입니다.
                      2. 교수
                        교수 11 2 월 2021 12 : 33
                        -1
                        제품 견적 : loki565
                        이상하지만 타워가 날아가고 AZ가없는 탱크))))

                        일부 전차에는 포탑이 날아가는 반면 T-72는 포탑이 날아 가지 않습니다. AZ 감사합니다.

                        제품 견적 : loki565
                        따라서 ATGM이 흔하지 않고 RPG의 다양성이 적을 때 개발되었습니다.)))

                        이것은 뉴스입니다. 롤

                        제품 견적 : loki565
                        또한 소련은 NATO와의 글로벌 전쟁이 발생할 경우 먼저 핵무기를 조금 뿌리고 RPG로 유닛 수를 줄인 다음 lamanche에 빠르게 탱크를 던지는 등 사용에 대해 약간 다른 개념을 이미 가지고 있습니다.

                        뉴스는 이전 뉴스보다 덜 흥미롭지 않습니다.

                        제품 견적 : loki565
                        요즘에는 녹아웃 패널 등이있는 더 현대적이고 안전한 "터렛"AZ입니다.

                        어 허. 그러나 우리는 T-72에 대해 이야기하고 있습니다.
                      3. loki565
                        loki565 11 2 월 2021 13 : 22
                        -1
                        일부 전차에는 포탑이 날아가는 반면 T-72는 포탑이 날아 가지 않습니다. AZ 감사합니다.

                        분명히 생각이 잘못되었습니다)))
                        이것은 뉴스입니다.
                        뉴스는 이전 뉴스보다 덜 흥미롭지 않습니다.

                        바로 그거죠)))
                        어 허. 그러나 우리는 T-72에 대해 이야기하고 있습니다.

                        수동식보다 AZ의 우월성에 관한 것이며 어떤 탱크에 있는지는 중요하지 않습니다. 보다 현대적이고 안전한 "zabashnye"이것은 "black eagle"프로젝트에서 해결되었지만 너무 큰 변화로 인해 새로운 탱크가 만들어졌고, 이전 기지에서는 문제가있었습니다.
                      4. 교수
                        교수 11 2 월 2021 18 : 54
                        -1
                        제품 견적 : loki565
                        분명히 생각이 잘못되었습니다)))

                        그래. 그들은 승무원을 자르고 싶었지만 분명히 생각이 잘못되었습니다. 결과적으로 승무원은 사방에서 보호되지 않은 탄약으로 손질되어 거의 모든 갑옷 침투로 인해 탄약 랙이 폭발하고 타워가 비행하게되었습니다.

                        제품 견적 : loki565
                        바로 그거죠)))

                        뉴스를 직접 생각해 보았습니까? 아니면 소련의 군사 교리로 작성 되었습니까?

                        제품 견적 : loki565
                        수동식보다 AZ의 우월성에 관한 것이며 어떤 탱크에 있는지는 중요하지 않습니다. 보다 현대적이고 안전한 "zabashnye"이것은 "black eagle"프로젝트에서 해결되었지만 너무 큰 변화로 인해 새로운 탱크가 만들어졌고, 이전 기지에서는 문제가있었습니다.

                        이상하지만 어떤 이유에서인지 세계의 주요 전차 제작자들은 이러한 이점을 인식하지 못했습니다. 좋아요, 프랑스 인은 AZ를 처음으로 만들었습니다. 항상 그렇듯이 모든 것을 가지고 있지만, 왜 독일인과 앵글로 색슨 사람들은 AZ의 "장점"을 알아 차리지 못합니까? 장점이 없기 때문일까요? 눈짓
                      5. loki565
                        loki565 11 2 월 2021 19 : 41
                        0
                        이상하지만 어떤 이유에서인지 세계의 주요 전차 제작자들은 이러한 이점을 인식하지 못했습니다. 좋아요, 프랑스 인은 AZ를 처음으로 만들었습니다. 항상 그렇듯이 모든 것을 가지고 있지만, 왜 독일인과 앵글로 색슨 사람들은 AZ의 "장점"을 알아 차리지 못합니까? 장점이 없어서

                        너무 보수적이어서 탱크보다 항공에 더 의존합니다. 그들은 또한 KAZ는 말할 것도없고 DZ에서 속도를 늦췄습니다.))) 그러나 소련, 프랑스, ​​일본, 한국, 중국)))
                      6. 교수
                        교수 11 2 월 2021 20 : 02
                        -1
                        제품 견적 : loki565
                        너무 보수적이어서 탱크보다 항공에 더 많이 의존합니다.

                        즉, 그들은 각각 천만 달러로 탱크를 만들고 탱크에 의존하지 않습니까? 멋있는. 적어도 기술 개발 수준이 독일인, 미국인 및 영국인이 AZ를 만드는 것을 허용하지 않는다고 말하는 것은 아닙니다.

                        제품 견적 : loki565
                        그들은 또한 KAZ는 말할 것도없고 DZ에서 속도를 늦췄습니다.

                        바로 이것이 최초의 DZ와 KAZ가 Zionists에 의해 사용 된 이유입니다. 그러나시오 니스트조차도 AZ를 제공하지 않았습니다. 어떻게? 이러한 혁신이 도입되고 있지만 AZ는 가져 오지 않았습니까?

                        제품 견적 : loki565
                        그러나 소련, 프랑스, ​​일본, 한국, 중국)))

                        음, 프랑스 인은 유명한 변태 자입니다. 소련은 50 개의 탱크를 가지고 000 명의 병사를 구했습니다. 그리고 한국인과 일본인은 그렇습니다. 탱크 패션의 입법자입니다. wassat
                      7. loki565
                        loki565 11 2 월 2021 20 : 28
                        0
                        즉, 그들은 각각 천만 달러로 탱크를 만들고 탱크에 의존하지 않습니까? 멋있는. 적어도 기술 개발 수준이 독일인, 미국인 및 영국인이 AZ를 만드는 것을 허용하지 않는다고 말하는 것은 아닙니다.

                        다시 성인처럼 비틀어 지지만 여전히 거기에 있습니다.))) 동일한 Abrams에 AZ를 설치하면 실제로 새로운 탱크가 생성되는 완전한 재배치가 이루어지며 미국은 이것을 필요로하지 않습니다. Abrams는 이미 보관 중이며 새로운 탱크의 출시가 증가하므로 하늘이 높은 가격표가 두 번)))
                        바로 이것이 최초의 DZ와 KAZ가 Zionists에 의해 사용 된 이유입니다. 그러나시오 니스트조차도 AZ를 제공하지 않았습니다. 어떻게? 이러한 혁신이 도입되고 있지만 AZ는 가져 오지 않았습니까?

                        글쎄, 당신은 기성품 탱크에 DZ 및 KAZ 블록을 매달고 재 설계하고 생산을 설정하고 실제로 새로운 탱크))))
                        음, 프랑스 인은 유명한 변태 자입니다. 소련은 50 개의 탱크를 가지고 000 명의 병사를 구했습니다. 그리고 한국인과 일본인은 그렇습니다. 탱크 패션의 입법자입니다.

                        그래서 일본인과 한국인은 저장고에 많은 탱크가 없었고 당시 최고와 최신의 탱크를 안전하게 선택할 수있었습니다. 또는 구매 한 T80이 이러한 생각으로 이어 졌을 수도 있습니다.)))
                      8. 교수
                        교수 11 2 월 2021 21 : 44
                        0
                        제품 견적 : loki565
                        다시 성인처럼 비틀어 지지만 여전히 거기에 있습니다.))) 동일한 Abrams에 AZ를 설치하면 실제로 새로운 탱크가 생성되는 완전한 재배치가 이루어지며 미국은 이것을 필요로하지 않습니다. Abrams는 이미 보관 중이며 새로운 탱크의 출시가 증가하므로 하늘이 높은 가격표가 두 번)))

                        Abrams는 T-72보다 늦게 만들어졌고 부르주아지는 어떤 레이아웃이든 선택할 수있었습니다. AZ는 어디에 있습니까? Merkava 4에서 AZ는 어디에 있습니까? 그는 Leopard 2에서 어디에 있습니까?

                        제품 견적 : loki565
                        글쎄, 당신은 기성품 탱크에 DZ 및 KAZ 블록을 매달고 재 설계하고 생산을 설정하고 실제로 새로운 탱크))))

                        다시. Merkava-4의 AZ는 혁신을 고수 할 곳이없는 곳은 어디입니까? Abrams에서 AZ는 어디에 있습니까?

                        제품 견적 : loki565
                        그래서 일본인과 한국인은 저장고에 많은 탱크가 없었고 당시 최고와 최신의 탱크를 안전하게 선택할 수있었습니다. 또는 구매 한 T80이 이러한 생각으로 이어 졌을 수도 있습니다.)))

                        아니면 퍼레이드에 충분하지 않은 탱크가 너무 많습니까? 탱크 패션의 트렌드 세터에서 AZ는 어디에 있습니까?
  • 아이러니
    아이러니 10 2 월 2021 21 : 42
    -1
    소총 총, 더 정확하게는 동일한 저장 용량에 대해 탄약에 더 많은 포탄이 있거나 적은 양에 대해 동일한 양입니다. 발사체의 길이로 인해 큰 구경으로 차이를 줄이는 능력. Octopus와 BMP-3는 전차가 아니며, 승무원을위한 내부 공간뿐 아니라 보호 장치가 많이 필요합니다. 그리고 그것은 모두 작업과 생산 장소, 수리 장소 및 수출 참여 능력에 달려 있습니다.
  • 빅터 _B
    빅터 _B 10 2 월 2021 03 : 29
    +6
    체코 인이 유태인 탱크를 사면 생산이 시작될 가능성이 높습니다.
    그들은 이것에 대한 모든 것을 가지고 있습니다 (?) / (있었습니까?), 글쎄, 그들은 끝내고 그것을 보았을 것입니다. 그들은 항상 무기에 훌륭했습니다.
  • 세르게이_G_M
    세르게이_G_M 10 2 월 2021 03 : 34
    +6
    체코 공화국의 외교 정책을 감안할 때, 그들은 원하는 어떤 탱크도 감당할 수 있으며, 탱크를 전혀 받아들이지 않을 수도 있습니다.
    따라서 생산이 부분적으로 체코 공화국에서 이루어질 것이라는 점을 감안할 때 그러한 탱크는 상당히 정당 해 보입니다.
    탱크는 경쟁사보다 저렴하고 운영 비용이 저렴하며 거의 모든 교량을 통과하며 탱크 수송기 및 대피 기는 저렴합니다.
    일반적으로 평화로운 나라를위한 좋은 퍼레이드 / 레인지 탱크
  • psiho117
    psiho117 10 2 월 2021 04 : 49
    +2
    "가볍다"면 왜 그렇게 무겁습니까?
    이 구경의 주포와 심지어 120-125mm의 주포를 가진 많은 경량 차량이 시장에 나와 있습니다.
    48mm 주포를 장착 한 기계의 경우 105 톤이 너무 많습니다.
    1. 마키 아벨 레 비치
      마키 아벨 레 비치 10 2 월 2021 07 : 15
      +5
      제품 견적 : psiho117
      48mm 주포를 장착 한 기계의 경우 105 톤이 너무 많습니다.

      44 톤. 쓴.
    2. 교수
      교수 10 2 월 2021 07 : 24
      +9
      제품 견적 : psiho117
      이 구경의 주포와 심지어 120-125mm의 주포를 가진 많은 경량 차량이 시장에 나와 있습니다.

      ... 그리고 더 가벼운 차량의 보호도 그에 따라 약합니다. 기적이 없습니다.
      1. 루쿨
        루쿨 10 2 월 2021 09 : 04
        +2
        더 가벼운 차량의 보호도 그에 따라 약합니다. 기적이 없습니다.

        이 Sabra의 무게는 T-72, 44t 대 48t와 비슷합니다. 예약이 비슷합니까? )))
        T-72에 105mm 대포를 장착하면 더 쉬울 것입니다.
        1. 오래된 유조선
          오래된 유조선 10 2 월 2021 09 : 35
          +9
          체호프는 NATO 표준에 따라 무거운 기계화 여단을 만들라는 명령을 받았으므로 만들고 있습니다. 그들은 다른 것만큼이나 세계 대전에 가지 않을 것입니다. 다른 NATO 회원들은 "침략"으로부터 그들을 보호하기를 희망합니다. 그리고 Sabrah의 채택으로 그들은 추가로 기업을로드하고 일자리를 제공 할 것입니다. 이것이이 제안의 본질입니다.
          1. 편집증 xNUMX
            편집증 xNUMX 10 2 월 2021 14 : 42
            -3
            인용구 : Old Tankman
            ... 다른 NATO 회원들은 "침략"으로부터 그들을 보호하기를 희망합니다.

            폴란드도 희망했습니다. 웃음 결과적으로 그들은 "냉육 간식"의 역할을 할 준비가되었습니다. 나토의 칼리닌그라드 지역을 점령하려는 계획에서, 첫 번째 제대에서 무너져 야하는 것은 폴란드 인입니다. 사람
            1. 오래된 유조선
              오래된 유조선 10 2 월 2021 16 : 14
              +3
              핵심 단어는 다른 사람들이 그들을 보호 해 줄 희망입니다.
              1. 편집증 xNUMX
                편집증 xNUMX 10 2 월 2021 17 : 39
                -1
                인용구 : Old Tankman
                키워드 희망

                웃음 그러니 그들이 파티의 가능성과 일치하고 싶은 욕망에 맞춰 술을 마시 게하십시오. 예
        2. 교수
          교수 10 2 월 2021 14 : 20
          0
          제품 견적 : lucul
          이 Sabra의 무게는 T-72, 44t 대 48t와 비슷합니다. 예약이 비슷합니까? )))

          T-72는 잘 보호되지 않습니다. 동일한 수준의 보호 장치를 설치하면 질량이 무거운 부르주아 탱크보다 뛰어납니다.

          제품 견적 : lucul
          T-72에 105mm 대포를 장착하면 더 쉬울 것입니다.

          얼마예요? 눈짓
          1. 루쿨
            루쿨 10 2 월 2021 15 : 19
            0
            T-72는 잘 보호되지 않습니다. 동일한 수준의 보호로 설정

            더 자세히,이 Sabra의 보호 수준은 어떻게됩니까? )))
            1. 교수
              교수 10 2 월 2021 15 : 59
              0
              제품 견적 : lucul
              T-72는 잘 보호되지 않습니다. 동일한 수준의 보호로 설정

              더 자세히,이 Sabra의 보호 수준은 어떻게됩니까? )))

              최소한 일반 KAZ와 4 STANAG의 탄도 보호 수준이 있습니다.
              1. 루쿨
                루쿨 10 2 월 2021 16 : 56
                +3
                최소한 일반 KAZ와 4 STANAG의 탄도 보호 수준이 있습니다.

                강력합니다. 이제 서부 STANAG 4569 레벨 4를보고 있습니다.
                방탄 보호 : 32m / s의 회의 속도로 14,5 미터 거리에서 114mm x 200 카트리지의 B-911 탄환
                총알 접근 각도 (방향) : 360 ° (원형)
                파편 방지 보호 : 155m 거리에서 30mm 고 폭발 파편 발사체의 폭발; 파편 접근 방향 :-360 ° (전방); 고도 각도 0-90 °
                광산 방지 : 폭발적인 대전차 광산 폭발 (대량 10 kg BB) :
                4a - 휠이나 캐터필라가 충돌했을 때 압력 행동으로부터 광부를 앗아간 다.
                4b-바닥 아래 광산을 훼손

                글쎄, 또는 사진

                그리고 당신의 생각에이 보호는 T-72 갑옷보다 더 강하다 ???
                흠, 강합니다. 아무 말도하지 않을 것입니다)))
                1. 교수
                  교수 10 2 월 2021 20 : 48
                  -4
                  제품 견적 : lucul
                  최소한 일반 KAZ와 4 STANAG의 탄도 보호 수준이 있습니다.

                  강력합니다. 이제 서부 STANAG 4569 레벨 4를보고 있습니다.
                  방탄 보호 : 32m / s의 회의 속도로 14,5 미터 거리에서 114mm x 200 카트리지의 B-911 탄환
                  총알 접근 각도 (방향) : 360 ° (원형)
                  파편 방지 보호 : 155m 거리에서 30mm 고 폭발 파편 발사체의 폭발; 파편 접근 방향 :-360 ° (전방); 고도 각도 0-90 °
                  광산 방지 : 폭발적인 대전차 광산 폭발 (대량 10 kg BB) :
                  4a - 휠이나 캐터필라가 충돌했을 때 압력 행동으로부터 광부를 앗아간 다.
                  4b-바닥 아래 광산을 훼손

                  글쎄, 또는 사진

                  그리고 당신의 생각에이 보호는 T-72 갑옷보다 더 강하다 ???
                  흠, 강합니다. 아무 말도하지 않을 것입니다)))

                  그리고 당신은 KAZ를 잊었습니다. T-72가 TOU 또는 Cornet을 보유하고 있다고 생각하십니까? 그리고 Sabra가 잡고 있습니다. 그리고 방어가 더 강한 곳은 어디입니까? 눈짓
                  1. 루쿨
                    루쿨 10 2 월 2021 20 : 56
                    +2
                    그리고 당신은 KAZ를 잊었습니다. T-72가 TOU 또는 Cornet을 보유하고 있다고 생각하십니까? 그리고 Sabra가 잡고 있습니다. 그리고 방어가 더 강한 곳은 어디입니까?

                    )))
                    그리고 Sabra에서 KAZ가 125mm T-72 대포의 포탄을 어떻게 잡을까요? )))
                    아니요, 그렇지 않습니다. Sabra에서 KAZ는 어떻게 30mm BMP-2 대포에서 포탄을 잡으려고 했습니까? )))
                    1. 교수
                      교수 10 2 월 2021 21 : 19
                      -1
                      제품 견적 : lucul
                      그리고 Sabra에서 KAZ가 125mm T-72 대포의 포탄을 어떻게 잡을까요? )))

                      흠. 그는 125mm 대포에서 포탄을 잡을 예정이었습니다. 하지만 T-72는 어떻게 105mm 포탄을 유지하게 되었습니까? 그리고 코넷? TOU는 어떻습니까? 눈짓
                    2. 아이러니
                      아이러니 10 2 월 2021 21 : 51
                      +3
                      경전차는 BMP-30와 2의 3mm 캐논과 아음속 ATGM에서 각각 KAZ를 담을 수 있도록 설계되어야한다고 생각합니다. 눈짓
                      1. 교수
                        교수 10 2 월 2021 22 : 40
                        -2
                        인용구 : 아이러니
                        경전차 같네요 할까요 아음속 ATGM에서 30mm 대포 BMP-2와 3과 KAZ를 각각 보유하도록 설계되었습니다. 눈짓

                        그는 누구에게도 빚진 것이 없습니다. 안 그래? 눈짓 그러나이 무게의 경우 30mm 발사체를 수용하도록 설계되지 않았습니다. 그건 그렇고, T-72는 정면 투영에서만 그러한 발사체를 보유합니다.
                      2. 아이러니
                        아이러니 10 2 월 2021 22 : 47
                        +1
                        실제로는 승무원에게해야합니다. 눈짓 그렇지 않으면 더 이상 탱크가 아니거나 전혀 탱크가 아닙니다. 30mm가 72에서 선체 측면에 맞습니까?
                      3. 교수
                        교수 11 2 월 2021 07 : 13
                        -2
                        인용구 : 아이러니
                        실제로는 승무원에게해야합니다. 눈짓 그렇지 않으면 더 이상 탱크가 아니거나 전혀 탱크가 아닙니다. 30mm가 72에서 선체 측면에 맞습니까?

                        탱크 여부 탱크는 의미론입니다. 응 확신 해. "선체의 강철 부분은 전적으로 롤링 된 균질 장갑으로 만들어집니다. 선체의 수직면은 제어실 및 전투 실 영역에서 80mm 두께, 모터 변속기 영역에서 70mm 두께입니다.".

                        30mm는 자신있게 100mm를 관통합니다.
                        https://www.nammo.com/product/our-products/ammunition/medium-caliber-ammunition/30-mm-series/30mm-x-173-apfsds-t/
                      4. 아이러니
                        아이러니 11 2 월 2021 16 : 35
                        +1
                        의미론은 논의 된 주제의 범위를 제한하도록 설계되었습니다. 그렇지 않으면 황소가있는 말을 카트에 활용해야합니다.
                        몰리브덴 코어가있는 특수 갑옷. A-30을 위해 U-238과 함께 미국식 10mm를 가져올 수도 있습니다.
                      5. 교수
                        교수 11 2 월 2021 19 : 03
                        -1
                        인용구 : 아이러니
                        의미론은 논의 된 주제의 범위를 제한하도록 설계되었습니다. 그렇지 않으면 황소가있는 말을 카트에 활용해야합니다.

                        "암말에게 신부가있는 사람."

                        인용구 : 아이러니
                        몰리브덴 코어가있는 특수 갑옷. A-30을 위해 U-238과 함께 미국식 10mm를 가져올 수도 있습니다.

                        무슨 특수 탄약? 30mm 대포 용 일반 깃털 구경 총입니다.
                        그리고, 텅스텐 penetrator는 높은 에너지와 최대 침투 능력을 제공하도록 설계되었습니다.
                      6. 아이러니
                        아이러니 11 2 월 2021 19 : 50
                        +1
                        네, "내가 말을 가졌다면"과 "말이 나를 가졌다면"사이의 오류가 나오지 않을 것입니다.

                        글쎄, 소 구경 탄약이야? 특히 장갑차 또는 보병 전투 차량에 대해 이야기하고 있다면? 9x19 7N21은 방탄 조끼를 들고 다니는 권총의 일반 카트리지라고 말하는 것과 같습니다.
                      7. 교수
                        교수 11 2 월 2021 20 : 11
                        -1
                        인용구 : 아이러니
                        네, "내가 말을 가졌다면"과 "말이 나를 가졌다면"사이의 오류가 나오지 않을 것입니다.

                        그런 것. 일부만이 BMP를 갖고있는 반면 다른 일부는 "경전차"를 가지고 있습니다.

                        인용구 : 아이러니
                        글쎄, 소 구경 탄약이야? 특히 장갑차 또는 보병 전투 차량에 대해 이야기하고 있다면? 9x19 7N21은 방탄 조끼를 들고 다니는 권총의 일반 카트리지라고 말하는 것과 같습니다.

                        물론 그들은 평범합니다. 일반 갑옷 관통 탄약. 이들은 러시아 연방과 함께 사용됩니다.
                      8. 아이러니
                        아이러니 11 2 월 2021 20 : 43
                        +1
                        글쎄요 두 구절의 차이가 느껴지지 않습니다. 글쎄, 80 레벨의 손상이 없기 때문에 갑옷은 전혀 필요하지 않습니다.

                        글쎄, 예, 걸레로 전립선 마사지는 거의 일반적인 의료 절차입니다. 앞서 언급 한 말을 고려하면 태도에 따라 달라집니다.
                      9. 교수
                        교수 11 2 월 2021 21 : 48
                        -1
                        인용구 : 아이러니
                        글쎄요 두 구절의 차이가 느껴지지 않습니다. 글쎄, 80 레벨의 손상이 없기 때문에 갑옷은 전혀 필요하지 않습니다.

                        4 단계 보호를 가진 Duc Sabra는 6 단계 장갑차처럼 여전히 BMP가있을 때 갑자기 전차가되었습니다. 저는 "의미론"이라고 말합니다.

                        인용구 : 아이러니
                        글쎄, 예, 걸레로 전립선 마사지는 거의 일반적인 의료 절차입니다. 앞서 언급 한 말을 고려하면 태도에 따라 달라집니다.

                        이 농담을 이해하지 못했습니다.
                        텅스텐으로 만든 30mm APCR 포탄은 BMP의 표준 장갑 관통 탄약입니다. 불가리아 인도 만듭니다. 왜 놀라게 된거 야?
                      10. 아이러니
                        아이러니 11 2 월 2021 21 : 59
                        +1
                        나는 텅스텐을 갑옷 피어싱으로 사용하는 것에 놀랍지 않으며 탱크 총의 지렛대 합금에도 사용되지만 지렛대는 여전히 특수 탄약입니다. 그러나 BMP와 장갑차는 주로 대전차 무기가 아닙니다.
  • 아이러니
    아이러니 10 2 월 2021 21 : 48
    -1
    그리고 이것이 Challenger 72를 테스트 할 때 시험장에서 T-2를 어떻게 도왔습니까? 그의 정면 갑옷이 그랬을까요?
  • 아이러니
    아이러니 10 2 월 2021 21 : 14
    -2
    Challenger 2는 아직 Sabra에서 발사되지 않았지만 72에서 발사되었습니다. 에 넣어. 여분의 소총이 있습니까?
  • 아이러니
    아이러니 10 2 월 2021 21 : 17
    -2
    이것은 보호가 아니라 슈라우드의 새로운 디자인입니다.
  • 아이러니
    아이러니 10 2 월 2021 21 : 11
    -2
    44T.
    같은 무기로 Merkava 2의 무게를 아십니까? 라이플 총의 장점은 무엇입니까?
    이것은 전투 차량이 아니라 승무원에 포함 된 관입니다.
  • 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 10 2 월 2021 12 : 40
    -2
    부패 냄새가 나는 이상한 제안. 105mm 대포가 약하고 장갑이 의심스러운 차량으로 새로운 시스템, 공급망 등을 만들어야합니다.

    그것은 뒷문을 통해 ASCOD를 체코 인들에게 밀어 넣는 것과 비슷합니다.
    T-72 섀시에 전체 21mm 대포가 장착 된 French Giat T-120 포탑을 설치하려는 오래된 체코 계획으로 돌아가는 것이 좋습니다.
    1. 콘 스탄 티
      콘 스탄 티 10 2 월 2021 15 : 53
      +3
      단점은이 이스라엘 발명품이 러시아에 더 좋을 것이라는 점, 또는 러시아 유대인들이 이스라엘로 대량 이주 했음에도 불구하고 유대인 로비가 여전히 강하다는 점을 이해합니다.

      A,보다 구체적으로 :
      1.) 최대 14,5mm의 저항을 가진 베어 구성의 Ascod는 Cockerill 타워와 유사한 약 28 톤이며 CT-CV 105HP는 약 4 톤입니다. 장갑에 12 톤이 더 있어도 그런 치수로 T-72M1 장갑을 얻을 수 있을지 진심으로 의심합니다.
      2.) 105mm 대포는 Mecar 탄약을 사용하더라도 120mm 대포 (독일 Rh120 및 프랑스 GIAT CN120-26 / 52)보다 열등합니다.
      120mm 대포는 절대 최소이며 모든 것이 뒤로가 아니라 천천히 130-140mm에 접근합니다.
      3.) 체코 군은 T-72M4CZ의 현대화에 많은 돈을 투자했습니다. 그들은 지뢰 방지 시스템, 새로운 통신 및 안정화 시스템, Dyna-72 반응 장갑 및 SSC-1 Obra 자기 방어 시스템을 갖추고 있습니다. 이스라엘 NIMDA 동력 장치 (CV-12- TCA Condor, 736 kW (1000 hp)와 XTG-411-6 자동 변속기 조합).
      업그레이드는 이러한 요소 중 적어도 일부를 유지하며 모호한 전투 가치를 가진 완전히 새로운 차량을 구입하는 것보다 훨씬 저렴합니다.
      1. 아이러니
        아이러니 10 2 월 2021 21 : 37
        0
        러시아에 남은 유대인은 거의 없지만 그들은 여전히 ​​모든 물을 다스리고 마시 며 그들의 무기는 마이너스입니다. 여기 초 무기입니다 ...
        따라서 예를 들어 인종 차별이나 트롤주의에만 단점을 두었습니다. 예를 들어, 나는 마지막 게시물을 위해 그것을 당신에게 넣지 않았지만, 나는이 게시물의 시작 부분에 완전히 혐오감을 불러 일으켰을 것입니다.

        1) 챌린저 72가 엔진을 통해 이륙하기 전에 랍스터에서 훈련장에 떨어 뜨렸다면 대포 사격에 맞서는 T-2 장갑의 특별한 점은 무엇입니까?
        2) 열등하지만 정확도, 작은 저장 공간의 탄약 수를 능가하며 지렛대의 길이로 인해 대구경 총의 관통 능력을 부분적으로 중화하는 것도 가능합니다. Merkava-2.
        3) 스크랩에 사용할 수있는 것을 버릴 필요가 전혀 없으며 제거 된 장비의 후속 판매와 함께 점진적으로 교체 될 수 있습니다. 할인 된 가격에 사고 싶은 분은 틀림없이 발견 될 것입니다. 그리고 전투 가치는 추측이 아닌 전투에서 테스트됩니다. 아르메니아-아제르바이잔 분쟁에서 T-72의 전투 가치는 다소 낮았습니다. 그리고 체코 인은 중고 장비를 자체 생산하여 공동 계약을 통해 다른 사람에게 공급할 것입니다.
    2. 아이러니
      아이러니 10 2 월 2021 21 : 19
      -1
      더 정확한 총으로 저렴합니다. 휠 공식으로 변형을 선택할 수 있습니다. 작업에 따라 어느 것이 더 나은지는 알려져 있지 않습니다.
  • DK즈네코프
    DK즈네코프 11 2 월 2021 00 : 15
    0
    그리고 체코 인은 유대인에게서 탱크를 사는 것이 부끄럽지 않습니까?