군사 검토

"에너지"의 후손

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현재 러시아 우주 프로그램에는 초 중량급 발사체가 없습니다. 이 기술의 마지막 프로젝트 인 "에너지"는 1993 년에 폐쇄되었습니다. 로켓 "에너지"는 105 톤까지 무게가 나가는 저궤도 궤도화물을 가져올 수 있습니다. 미래에는 170-180 톤의 페이로드를 전달할 수있는 더욱 강력한 수정 작업을 계획했습니다. 그러나이 나라의 경제적, 정치적 상황으로 인해 동결이 발생하고 프로젝트가 종결되었습니다. 그러나 초 중량 캐리어의 필요성은 사라지지 않았습니다. 우주 비행사 모듈 발사에서부터 다른 행성으로의 비행 준비까지 유망한 우주 프로젝트를 확보하기 위해서는 먼저 로켓이 필요합니다. 예를 들어, 다양한 견적에 따르면, 달의 유인 비행에 대해 적어도 60-70 톤의 복합체를 궤도에 진입시켜야합니다. 그에 따라 화성 비행에 대해서는보다 무거운 우주선이 필요합니다.

"에너지"의 후손


최근 로스 코스 모스 (Roskosmos)가 새로운 초 중량급 발사체를 만드는 경쟁을 발표 한 것으로 알려졌습니다. 프로젝트의 기초는 "Angara"프로젝트 여야합니다. 부드러운 발표가 있은 며칠 후 첫 번째 응용 프로그램이 나타났습니다. Rocket and Space Corporation "에너지"는 필요한 장비를 만들 준비가되었습니다. V. Lopota 사의 일반적인 설계자에 따르면 여러 국가의 노력을 통해 함께 프로젝트를 만드는 것이 현명 할 것입니다. Energia와 여러 관련 기업, 우크라이나 및 카자흐스탄이 대표하는 러시아는 "Commonwealth"라는 명칭으로 프로그램에 참여할 것입니다. "커먼 웰스"프로젝트의 디자인 작업은 이미 시작되었습니다.

분명히 유망한 로켓의 등장은 이미 끝나고 있습니다. 어쨌든, 새로운 초 중량 로켓의 제작을위한 경쟁 결과는 이미 9 월 6에서 요약 될 것이다. 그 후, 계약 조직은 약 1 천만 루블의 정부 기금을 수령하게됩니다. 이 돈을 위해, 다음 2013의 5 월말까지, 발사체의 준비된 디자인이 만들어 져야합니다. 아마도 그것은 매우 엄격한 기한이었고 "에너지"프로그램 하에서 그 개발을 사용하게 만들었을 것입니다. 동시에, 새로운 프로젝트를위한 기초는 긍정적 인 재정적 인 결과로 인한 것일 수 있습니다. 사실 바이 코 누르 우주 기지에 위치한 "에너지"프로젝트 미사일 발사 단지는 비교적 정상적인 상태에있다. 그것을 완전히 복구하기위한 많은 인력과 자원이 필요하지 않습니다. 기존 사이트의 수리 비용이 새로운 사이트 구축 비용보다 훨씬 적게 듭니다.

프로젝트의 재정적 측면은 가장 중요한 부분 중 하나입니다. 때로는 에너지 프로그램이 한때 소련을 망쳤다는 말을 들었습니다. 프로젝트를 정당화하기 위해서는 지난 세기의 80 년대에 우리 경제에서 유용하다고 할 수없는 많은 일들이 일어났다 고 말해야합니다. 그러나 초강력 로켓을 발사 할 때마다 엄청난 비용이 든다. V. Lopota에 따르면 새로운 로켓 "Commonwealth"에서 "Energy"(RD-170)의 가속기와 동일한 엔진이 사용됩니다. 좋은 성능으로 비교적 싼 등유를 소비합니다. 또한 프로젝트 단계에서 Zenith 계열의 로켓과 새로운 캐리어 노드를 통일함으로써 이러한 절감 효과를 얻을 수 있습니다.

"에너지"를 토대로 새로운 로켓을 만드는 것이 특히 중요합니다. 그러나이 문제는이 프로젝트가 "안 가라"를 기반으로 한 초 중량 운반선 개발과 관련된 요구 사항과 어떻게 관련되어 있습니까? 한 번에, 시베리아 강을 기리기 위해 명명 된이 프로젝트는 경쟁에서 "에너지"를 우회했는데, 곧 후자가 폐쇄되었습니다. RSC Energia의 경영진이 Angara를 진정으로 유망한 프로젝트로 생각하지 않고 자체 개발을 기반으로 새로운 출시 차량을 만들 예정인 버전이 있습니다. 이러한 움직임의 목표는 간단합니다. Angara 패밀리 로켓의 테스트 시작이 여러 번 연기되었으므로 아무도 2013 연도의 첫 출시가 다시 연기되지 않을 것이라고 보장 할 수 없습니다. 또한 Angara 테스트는 가장 간단한 경량 구성으로 시작되며 중형 캐리어의 생성 시간에도 영향을 미칩니다. 이 클래스의 기술은 가능한 한 빨리 필요합니다. 대체 프로젝트를 만들기위한 RSC Energia의 가능한 시도가 의미없는 것은 아닙니다. 커먼 웰스가 독점적으로 무겁고 슈퍼 무거운 발사체로 개발 될 것이라는 사실 또한이 점에 찬성 할 수 있습니다.

Angara 로켓 형식의 기본 요건과 Energia 설계자의 의견은 Roskosmos 입찰 수수료 결정에 영향을 줄 수 있으며 반드시 긍정적 인 방식은 아닙니다. 분명히 새로운 발사체의 "기원"에 대한 특정 요구 사항을 제시함에있어서, 우주국 직원은 예를 들어 미사일의 통일과 같은 실제적인 고려 사항에 의해 인도되었다. Angara에서 사용되는 모듈 식 시스템은 로켓의 경제적 효율성에 가시적 인 영향을 미쳐야합니다. 다양한 궤도를 궤도에 진입시키기 위해서는 다양한 모델의 로켓을 제작할 필요가 없으며, 보편적 인 장치에서 적절한 구성의 운반기를 조립하는 것으로 충분합니다. 그러나 Energia 로켓과 우주 회사에서는 무거운 등급의 분리 발사체를 고려하는 것이 더 편리하다고 생각됩니다. 경쟁 결과 발표 날짜를 기다리고 적절한 결론을 이끌어 내야합니다.


해당 사이트의 자료 :
http://vpk.name/
http://energia.ru/
http://rosbalt.ru/
http://utro.ru/
http://km.ru/
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  1. sn 거리다
    sn 거리다 22 8 월 2012 08 : 41
    +3
    내가 기억하는 한, Energy는 총 질량과 표시된화물의 질량의 비율면에서 최고의 발사 차량 중 하나였습니다. 문제는 매우 다르다-현재는 어떤 목적으로 초 고형 발사체를 제작 하는가? 궤도 그룹, 충분한 빛과 매체, 그리고 다른 행성들과 심지어 달의 발달을 보장하기 위해, 우리는 장기적으로 가장 좋은 경우를 가지고 있습니다.
    1. 슐라
      슐라 22 8 월 2012 08 : 54
      + 15
      snek --- 먼 전망, 그러나 당신은 여름에 썰매를 준비해야합니다
      1. sn 거리다
        sn 거리다 22 8 월 2012 09 : 04
        +2
        특정 프로그램을 요리하는 것이 현명 할 것입니다. 헤비 론치 차량은 하나의 조각이자 고가의 제품이며, 이제는 낭비와 낭비, 그리고 부패 계획을위한 가장 편리한 공간 (지금은 돈을주고 언젠가는 건설 할 것임)을 악화시키기 위해 건설되었습니다.
        1. 얼룩
          얼룩 22 8 월 2012 09 : 55
          +2
          이제 우리의 우주 비행사에 대한 야심 찬 과제가 점점 더 많이 설정 될 것이며, 상황이 훨씬 더 빨리 진행될 것 같습니다 (진행, 현대 기술). 그러므로 매우 무거운 발사체가 훨씬 더 일찍 필요할 수 있습니다. 그래서 우리는 이미 그것에 착수해야합니다. 그를.
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 23 8 월 2012 00 : 12
            +2
            오리는 이미 일했다.
            Polyus 우주선 (Skif-DM, 제품 17F19DM)은 전투 레이저 궤도 플랫폼의 동적 모델로, 1987 년 Energia 발사 차량의 첫 발사에 사용 된 페이로드입니다.
            1. 카리 쉬
              카리 쉬 23 8 월 2012 16 : 09
              +1
              제품 견적 : saturn.mmm
              Polyus 우주선 (Skif-DM, 제품 17F19DM)은 전투 레이저 궤도 플랫폼의 동적 모델로, 1987 년 Energia 발사 차량의 첫 발사에 사용 된 페이로드입니다.

              내가 아는 한 . 실물 크기의 모형은 아니지만 발사 문제로 인해 기성품 역이 궤도에 진입하지 않고 침수되었습니다.
        2. 평화 주의자
          평화 주의자 22 8 월 2012 10 : 01
          + 13
          IMHO : 여기서 영구 / 장기 궤도 관측소의 전망에 관한 정보에주의를 기울여야합니다. 우리가 우리 자신의 것을 철회 할 것이라는 정보가 있으며 모듈의 질량은 40 ~ 80 톤입니다. 그것은 큰 블록 구조에 관한 것입니다. 또한 같은 달의 탐험에 대해 이야기하면 중간 국을 만들어 선적을 받기위한 기준점으로 사용하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그러나 동시에 초대형 로켓의 높은 비용을 고려하더라도 대형 블록 건설 비용이 많은 소형 및 중형 캐리어의 발사 비용보다 저렴하다는 점을 이해해야합니다. 일반적으로 이러한 작업에 최적화 된 특화된 초 중량 캐리어를 사용하는 것이 좋습니다. 주제는 관련이 있습니다.
          1. sn 거리다
            sn 거리다 22 8 월 2012 10 : 08
            -2
            제품 견적 : smrus
            이제 더 많은 야심 찬 작업이 우주 비행사를 위해 설정 될 것입니다.

            Roskosmos의 현재 자금 및 총무 상황에서 이것은 매우 문제가 될 것입니다.
            1. 얼룩
              얼룩 22 8 월 2012 10 : 19
              +1
              제품 견적 : 스네이크
              Roskosmos의 현재 자금 및 총무 상황에서 이것은 매우 문제가 될 것입니다.


              니콜라이, 전적으로 동의합니다. 오늘은 의미가 없었지만 가까운 미래는 약 5 년이되었습니다. 이제는 군대가 가장 중요합니다. 근대에 대한 국경과 러시아의 이익을 방어 할 수 있어야하지만 경제의 유리한 발전으로 바로 저에게 보입니다. 우리는 천문학 자금 조달의 움직임을 보게 될 것입니다. 적어도 저는 아주 원합니다.
              1. 아쿠 젠카
                아쿠 젠카 23 8 월 2012 16 : 43
                0
                우주는 자금이 필요합니다. 이것은 행성의 연구와 개발뿐만 아니라 새로운 기술, 새로운 재료입니다. 그것 없이는 앞으로 나아갈 수없고 발전 할 수 없습니다.
              2. 코스 티아
                코스 티아 23 8 월 2012 18 : 25
                0
                전쟁은 오랫동안 우주로 옮겼습니다 ...
    2. 의원
      의원 22 8 월 2012 10 : 43
      +7
      러시아 우주에 대한 모든 존경심으로 나는 상기시킬 수 없다.

      "Rus-M"은 202 억 XNUMX 만 달러를 지출했습니다. 장애. -프로젝트가 종료되었습니다.
      "Angara"는 160 억 XNUMX 천만 달러를 썼습니다. 장애. -프로젝트가 죽습니다.
      "에너지"가 소비됩니다 ???? -뭔가를 시작할 때가 되었나요?
      1. 지나가 다
        지나가 다 22 8 월 2012 14 : 13
        +4
        제품 견적 : DEMENTIY
        "Rus-M"은 202 억 XNUMX 만 달러를 지출했습니다. 장애.

        숫자에 맞지 않는 Russia-M은 디자인 작업의 범위를 넘어 가지 않았습니다. 안 가라에서보다 더 많은 시간을 할애 할 수 있었기 때문에 이미 시험대에서 테스트 단계를 통과했으며 발사대가 이미 완성되어 출시 될 예정입니다. 2013 년?
        제품 견적 : DEMENTIY
        Angara ... 프로젝트는 죽어 가고 있습니다.

        이 감동적인 문장을 해독, 어쨌든 그것은 사실에 근본적으로 반대합니다.
        1. 의원
          의원 22 8 월 2012 14 : 33
          +2
          지나가 다

          이 감동적인 문장을 해독, 어쨌든 그것은 사실에 근본적으로 반대합니다.

          나는 시도 할 것이다.
          "Rus M"- http://topwar.ru/7509-roskosmos-pohoronil-rus-m.html
          "Angara"-죄송합니다. "에너지"에 대해 논의하기 시작했다면 당연합니다. 프로젝트에 의문이 제기되고 있습니다.
          동시에, 잠재력이있는 발사체 인 Energia를 기지로 처음 사용하는 것은 분명합니다.
          - 입증 된 기술;
          - 2 성공적인 시작;
          - 착수 복잡한 (비록 podgulyavshiy).
          1. 지나가 다
            지나가 다 22 8 월 2012 15 : 53
            +1
            귀하의 링크에 따르면 :
            또한 로켓 개발에 이미 상당한 금액이 소비되었습니다 (프로젝트의 총 비용은 202 억 루블로 추정 됨)

            202 billion은 지출 된 금액이 아니라 전체 프로젝트의 예상 비용입니다. 이 숫자를 100-1000로 나누고 디자인 작업의 비용을 얻으십시오.
            제품 견적 : DEMENTIY
            "Angara"-죄송합니다. "에너지"에 대해 논의하기 시작했다면 당연합니다. 프로젝트에 의문이 제기되고 있습니다.

            그리고 Angara는 Rus-M 또는 새로운 중형 미사일과 어떻게 경쟁합니까? 이 미사일은 다른 클래스입니다. 첫 번째 연료 탱크는 24,5 톤으로 끝나고 무거운 연료 탱크는이 수치로 시작합니다.
            제품 견적 : DEMENTIY
            동시에, 잠재력이있는 발사체 인 Energia를 기지로 처음 사용하는 것은 분명합니다.

            그러나 그들은 단점에 대해 조용히 침묵합니다.
            수소 연료는 평범한 등유보다 비싸고 사용하기가 더 어렵습니다. 그러나 유망한 미사일의 주요 임무는화물을 궤도에 올리는 비용을 크게 줄이는 것입니다. 왜 우리는 궤도에 100 톤의 금이 필요합니까? 20 톤의 작은 배치로 배송하는 것이 좋지만 알루미늄 가격으로 제공하는 것이 더 좋을까요? 비효율적 인 몬스터를 소생시키는 이유는 무엇입니까? Mriya에서 항공 발사 또는 재사용 가능한 URM으로 이동할 필요가 있습니다.
            1. 의원
              의원 22 8 월 2012 16 : 17
              0
              202 billion은 지출 된 금액이 아니라 전체 프로젝트의 예상 비용입니다. 이 숫자를 100-1000로 나누고 디자인 작업의 비용을 얻으십시오.

              나는이 주장에 동의한다 - 기억으로부터의 참조가 다시 읽는 것을 괴롭히지 않았다는 것을 변명해라.

              그리고 Angara는 러시아 M 또는 새로운 무거운 로켓과 어떻게 경쟁합니까?

              어떤 새로운 로켓, 나는 다른 개발을 놓쳤는가?

              그리고 그것이 어떻게 상호 관련되어 있는가 :
              - PH Angara 모듈러 유형 (1.5에서 35t)
              - PH 러시아 - M 탠덤 형식의 6.5에서 50.
              두 경우 모두 무겁고 가벼운 옵션이 있습니다.
              수소에 관해서는 동의합니다. 더 비싸지 만 로켓은 여전히 ​​날 아야합니다 (우주 탐사에서 우리의 최신 "성공"을 알고 있습니다). Energia는 이미 날아가서 잘 날았습니다.
              "Angara"가 어떻게 날거나 "Rus"가 날아갈 것인지-오직 신만이 알고 있습니다.
              1. 지나가 다
                지나가 다 22 8 월 2012 16 : 39
                0
                제품 견적 : DEMENTIY
                어떤 새로운 로켓, 나는 다른 개발을 놓쳤는가?

                러시아 -M 대신 새로운 에너지에 대해 이야기하고 있습니다.
                제품 견적 : DEMENTIY
                -1.5에서 35t의 LV Angara 모듈 타입-6.5에서 50t의 LV Rus-M 탠덤 타입.

                그런 다음 약간 구부 렸습니다. 동일한 중복이 있으며, 표시된 하중의 차이는 XNUMX 배에 불과합니다. 이것이 아마도 러시아 -M이 해킹당한 이유 일 것입니다.
                1. 의원
                  의원 22 8 월 2012 17 : 03
                  0
                  지나가 다
                  요약하자면 저는 제가하고 싶은 말을하고 싶었습니다. 이것들을 던지는 것 (그들은 한 가지를 취했다 – 그들은 거절했고, 두 번째는 거의 끝났다 – 한 번 새로운 프로젝트가 코에 올랐다) 단순히 작은 돈이 아닌 평범한 "컷"을 제안 (나는이 단어를 볼 수 없다).
                  당신 자신이 항문 트럼프를 손에 들고, PH의 특성이 두 번째 것입니다.
            2. Repa1963
              Repa1963 22 8 월 2012 21 : 55
              +2
              그들이 보낼 시간이 없다는 사실은 이미 주머니에있었습니다.
      2. 우
        23 8 월 2012 14 : 11
        +1
        "Rus-M"은 1.63 억 XNUMX 천만 달러를 지출했습니다.
        "안 가라"-프로젝트가 죽어 가고 있습니다.이 말도 안되는 부분에 마이너스를 넣으십시오.
        Energia는 매우 무거운 캐리어이며 그런 것은 없습니다.
        화장실에서 잘하세요.
      3. v53993
        v53993 23 8 월 2012 17 : 05
        0
        무료로 답변을 받으실 수 있습니다. 지불하지 않고.
      4. 도브 몬트
        도브 몬트 26 8 월 2012 16 : 53
        -1
        우주 산업은 러시아의 다른 대부분의 지역과 마찬가지로 심각한 위기에 처해 있습니다. Roscosmos는 비싼 비누 방울 만 발사 할 수 있습니다. 산업계는 관리 인력을 제거하고 개혁해야합니다.
    3. SSR
      SSR 23 8 월 2012 11 : 16
      0
      이 경우 매우 무거운 운반선은 달의 비행을 위해 보트를 가져올 수 없습니다 ..
      (아마도) 달성 할 수없는 (기존 EKR 콤플렉스의 경우) 궤도에 "복합체"를 놓을 수 있으며, 어떤 일이 발생하면 특히 위에서 망치처럼 보트를 흔들고 싶은 사람들을 쓰러 뜨릴 수 있습니다.
      (이것은 모든 기술자가 듀얼이 아니라 일반적인 트리플 사용입니다))
  2. Su24
    Su24 22 8 월 2012 08 : 59
    -5
    현재는 무거운 궤도 복합 단지 또는 100 톤 무게의 유인 차량을 만들 계획조차 없습니다.
    1. GG2012
      GG2012 22 8 월 2012 09 : 53
      +3
      제품 견적 : Su24

      현재는 무거운 궤도 복합 단지 또는 100 톤 무게의 유인 차량을 만들 계획조차 없습니다.


      RSC Energia 전문가들은 새로운 우주선의 특성을 승인했습니다.

      전문가들은 새로운 러시아 유인 우주선의 기술적 특성을 승인했다고 RSC Energia의 사장 겸 총괄 설계자 인 Vitaly Lopota는 RIA Novosti 기자에게 말했다.
      2009 년 XNUMX 월, Energia Corporation은 유망한 러시아 유인 우주선의 초안 설계 개발 입찰을 받았습니다.
      "기술 설계 단계가 진행 중입니다. 우주선 외관에 대한 최종 결정이 내려졌습니다. 귀환을 제공하는 상부 단계와 달로의 비행 경로를 형성하는 상부 단계를 포함하여 적절한 단지의 일부로 달로 날아가는 것과 같은 것이어야합니다." -로 포타가 말했다.
      “우주선 자체에 대해 이야기하면 우주선은 두 번째 우주 속도로 지구 대기에 들어갈 수 있어야하며, 우주선 표면 가열 온도는 섭씨 20 천도를 상당히 초과 할 것입니다. 그러나 예를 들어 달로의 비행을 위해 그러한 우주선을 발사하려면 , 우리는 그것의 질량이 약 120 톤이되어야하고 발사체의 필요한 운반 능력은 130-XNUMX 톤이었다 "라고 RSC Energia의 일반 설계자는 설명했다.
      그에 따르면 러시아가 경쟁력을 갖기 위해서는 2018-2020 년에 미국이 자체 유인선을 만들 것이라고 이해해야합니다.
      "하지만 기존 기술을 보유한 러시아는 60 ~ 70 톤의 발사 만 보장 할 수있다. 따라서 우리는 XNUMX 번 발사 계획에 따라 그러한 임무를 수행 할 수있다. 즉, 첫 번째 발사는 우주선과 상부 단계로 달의 궤도에서 복귀를 보장하고 두 번째 발사가 발사된다. 달에 대한 비행 궤적의 형성을 제공하는 상부 스테이지는 저궤도 궤도에 정박 할 것이라고 Lopota는 덧붙였다.

      http://ria.ru/science/20120820/727368212.html#ixzz24B9pwdpW
      1. Letun
        Letun 22 8 월 2012 11 : 05
        +1
        제품 견적 : GG2012
        전문가들은 새로운 러시아 유인 우주선의 기술 사양을 승인했습니다 ...

        글쎄, 그들이 무언가를 승인했다는 사실은 여전히 ​​아무 의미가 없지만 일반적으로 러시아 우주 비행의 최신 성공을 살펴보면 우주 비행사가 우주로 비행하기 위해 영웅 계급으로 돌아갈 때가되었다는 생각에 일어납니다.
    2. 재고 있음
      재고 있음 23 8 월 2012 21 : 18
      0

      Su24
      http://www.nkj.ru/archive/articles/11014/
  3. 휴머니노
    휴머니노 22 8 월 2012 09 : 08
    +4
    제품 견적 : 스네이크
    문제는 매우 다르다-현재는 어떤 목적으로 초 고형 발사체를 제작 하는가? 궤도 그룹, 충분한 빛과 매체, 그리고 다른 행성들과 심지어 달의 발달을 보장하기 위해, 우리는 장기적으로 가장 좋은 경우를 가지고 있습니다.

    적어도 러시아에서 과학적, 기술적 사고를 예방하고 팔꿈치를 물지 않기 위해서는 프로젝트가 있다고 말합니다.
    1. 산초
      산초 22 8 월 2012 10 : 18
      +3
      제품 견적 : HUMANOID
      적어도 러시아에서 과학적, 기술적 사고를 예방하고 팔꿈치를 물지 않기 위해서는 프로젝트가 있다고 말합니다.


      불행히도 과학 및 기술 사고는 Roskosmos의 몸에서 거의 이길 것 같습니다.
      불행히도, 우리의 태양과 같은 통치 12 년 동안, 그들은 전체 기술 및 기술 기반과 기관을 완성했습니다. 저는 EBN과 HMS의 통치시기에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
      우리는이 주제에 대해 오랫동안 논의 할 수 있지만, 예는 얼굴에 있습니다.-작년에 위성을 사용한 로켓 추락의 예인 "Glonass"궤도 그룹은 어디에 있습니까? 그리고 Roskosmos의 도난, 여기 링크가 있습니다- http://militariorg.ucoz.ru/publ/vorovstvo_milliardov_v_roskosmose_schetnaja_pala
      ta_skromno_nazvala_quot_masshtabnymi_finansovymi_narushenijami_quot / 1-1-0-3067

      나에게 (순전히 IMHO) 전체 Roscosmos 시스템이 스탈린 시대처럼 폐쇄 된 비밀 도시와 기관으로 이전되어야한다고 생각합니다. 그리고 실패한 경우에는 지금처럼 손가락을 흔들지 마십시오. 그리고 전체적으로 대응할 권리가 없습니다.

      그래서 바이 코 누르 근처 사막으로 돈이 가득한 열린 플랫폼을 갖춘화물 열차를 수출하는 것처럼 보일 것입니다. 롤
      1. El13
        El13 22 8 월 2012 13 : 41
        -2
        제품 견적 : 산초
        그리고 실패를 위해 손가락으로 위협하는 것이 아닙니다. 그리고 전적으로 서신에 대한 권리가 없습니다.

        나는 당신에게 위의 단어들에 대한 빼기를 넣었습니다. 나는 당신이 그것에 대해 생각한다면, 왜에 대해 생각합니다. 팁 : 무엇을하고 있습니까?
        1. 산초
          산초 22 8 월 2012 16 : 24
          0
          제품 견적 : El13
          뭐하는거야?


          내가 당신에게 말하면, 그때 당신은 .... 글쎄, 당신은 이해해야합니다.

          제품 견적 : El13
          Energia의 생산 시설이 파괴되었습니다. ((실제로 처음부터 재건해야하지만 조만간 공간을 개발하려면 재건해야합니다 ...


          당신은 당신 자신의 질문에 스스로 대답합니다 .... 그 구절에 대한 내용은 조만간 명확하지 않습니다 ... 컴퓨터 천재와 의사 소통하기가 어렵습니다!

          그러나 나는 대답 할 것이다! 너무 늦었 어! 다시, 당신은 따라 잡기 위해 달려야한다. 때문에 전체 우주 산업의 기업들이 낭비했습니다. 오래된 개발 및 조립 공장의 생산 시설 만 남아있었습니다. 나는 심지어 논쟁하고 싶지도 않다. 때문에 매일 수백 개의 유도로를 생산하는 공장이 있는데 오늘은 pendo.sam을 포함합니다.
          1. El13
            El13 22 8 월 2012 17 : 18
            0
            글쎄, 당신 이이 공장에서 일하고 잘못된 계산의 결과로 새로운 유도로가 폭발 할 경우, 당신은 정확하게 계산 된 동일한 노즐로 동일한 헤드를 조립하고 (증명하십시오) 대응 할 권리없이 정착지로 보내질 것입니다. 때문에 여섯 번째 링에서 일곱 번째 노즐을 그대로 처리하지는 않았지만 가짜로 갔다가 낙타가 아니며 품질 관리 및 군사적 수용 부족에 대해 이야기하고 오래된 스캔을 받았으며 오랜 시간 동안 장비를 교체해야 할 시간이라는 것을 증명했습니다. 관심을 가질 것입니다, 그것은 이미 당신의 문제 일 것입니다. 가장 중요한 것은 범인이 발견되고 사회가 만족된다는 것입니다.
            제품 견적 : 산초
            내가 당신에게 말하면, 그때 당신은 .... 글쎄, 당신은 이해해야합니다.

            아니요 ... 모든 것이 너무 심각하다면, 당신이 말하면, 이것이 당신입니다 ... 잘 이해합니다.

            추신 : 그리고 당신은 당신의 공장이 단위 생산을 유지했지만 용량을 늘리는 것이 새로 만들어진 것과 같은 것이 아니라는 사실에 감사드립니다.
            1. 산초
              산초 23 8 월 2012 12 : 07
              +1
              젠장! El13! 음, 무엇을 위해-
              제품 견적 : El13
              용량을 늘리는 것은 다시 만드는 것과 다릅니다.

              제품 견적 : 산초
              너무 늦었 어! 다시, 당신은 따라 잡기 위해 달려야한다. 때문에 전체 우주 산업의 기업들이 낭비했습니다.


              당신은 다른 나라에 사는 것 같습니다 .....
              거대한 공장 생산 유도로에서 이것은 많은 헥타르이며, 3 개의 워크샵이 남았습니다. 모든 것이 망치 밑에 갔다. + 지난 10-15 년 동안 새로운 것을하지 않은 디자인 사무소가있었습니다. 사람! 석유 산업 종사자를위한 새로운 게이트 밸브를 개발했습니다. 유지하지 마십시오 !!!! 그리고 똑똑하고 독창적 인 새로운 디자이너는 없었습니다. 그리고 가까운 장래에 오지 않을 것입니다. 디자이너와 교사를위한 학교는 없었습니다. 그리고 이것은 새로운 식물의 건설과 비교할 수 없습니다. 스마트 헤드는 무언가를 만들기 위해 필요합니다. 그리고이 머리들은 순식간에 나타나지 않을 것입니다. 이들은 수십 년입니다. 여기서 우리가 어떤 종류의 개발 관점을 생각하고 있는지 생각해보십시오.

              아, 약
              제품 견적 : El13
              잘못된 계산의 결과로 일부 새로운 유도로는 스탠드에서 폭발 할 것이고, 당신은 매우 잘못 계산 된 노즐로 머리를 모으고 (증명하십시오) 대응 할 권리없이 정착지로 보내질 것입니다.

              만약 유도로가 식물의 벽에서 나왔을 경우, 그 통로에서 두 번 이상 쫓겨났다는 것을 알려주십시오. 과! 유도로로 인해 지난 수십 년간 장비 고장이 발생한 사례는 하나도 없습니다. 그러나 조립, 급유, 미사일 서비스 단계의 두통으로 인해 충분합니다. 다음은 하나의 예입니다.
              2010 년 2,5 월, 03 개의 Glonass-M 위성이 한 번에 태평양으로 떨어졌습니다. 세르게이 이바노프 부총리에 따르면 피해는 1,5 억 루블에 달했다. 특별위원회가 알아 낸대로 설계 문서의 오류로 인해 XNUMX 톤의 초과 연료가 새로운 상부 스테이지 DM-XNUMX에 쏟아져 위성이 손실되었습니다. Perminov는 그런 다음 견책을 받았으며 그의 대리인 Viktor Remishevsky는 해고되었습니다.

              전체 기사를 똑같이 읽으십시오-http://militariorg.ucoz.ru/publ/vorovstvo_milliardov_v_roskosmose_schetnaja_pala
              ta_skromno_nazvala_quot_masshtabnymi_finansovymi_narushenijami_quot / 1-1-0-3067

              이러한 실패한 발사의 방어 및 전략적 중요성에 대한 모든 피해 정도를 상상조차 할 수 없습니다. 돈뿐만 아니라 !!!
              도대체 책임이있는 사람, 결국 사람들은 연금과 견책에 만족해야한다고 부를 수있다.
              내가 이해하지 못하는 것, 갈리!
              1. El13
                El13 23 8 월 2012 12 : 17
                0
                왜 이해가 안 되나요? 실패에 대한 "감옥"제안에 대한 전체 대화가 일어났습니다 ... 당신은 그들이 Perminov 또는 Popovkin과 그들의 대리인조차도 감옥에 가지 않을 것이라는 점을 이해하지 못합니다. 당신은 정확하게 쓰지만 그들은 부스러기를 지불하는 특정 사람을 둘 것입니다.
                1. 산초
                  산초 23 8 월 2012 15 : 20
                  +2
                  제품 견적 : El13
                  왜 이해가 안 되나요? 전체 대화는 실패에 대한 "심기"제안에 대해 일어났습니다.


                  이것은 모든 소금이있는 곳입니다! 책임을 두려워하지 마십시오! 적절한 관리와 유능한 통제로 모든 것이 날기 시작합니다! 직접 직무를 수행하지 못한 사람은 모든 것을 우연히, 제재소로가는 길을 버리십시오.
                  예! 당신은 옳고 어셈블러의 가난한 사람이고, 어셈블러의 품질을 제어하는 ​​사람, 엔지니어 인 사람 (그의 낮은 품질 계산의 경우)입니다. 가슴이 구겨진 이유는 무엇입니까? 과? 텔레 빌딩 기업이 아닙니다. 그리고 모든 사람은 반드시 받고 응답해야합니다. 이것은 고용 계약에 포함되어야합니다. 싫어요, 작동하지 마세요! 그러면 "XNUMX 번 측정 한 다음 ....."라는 말과 같습니다. 그리고 침을 흘리기 시작하면 모든 것이 내리막 길을갑니다.
                  나는 진지한 책임을진다! 이것은 실제로 국가 이익에 반하는 것이다. 그리고 포인트! 나는 이미 피해 정도에 대해 썼습니다.
                  1. El13
                    El13 23 8 월 2012 16 : 38
                    0
                    어-허, 내 말은 ... 그리고 텔레 빌딩 기업에서도 똑같아 야하지만, 먼저 오류가 치명적이지 않은 조건을 만들어야하지만- "나는 그것을 좋아하지 않는다, 일하지 마라!" -당신은 그것을 사용할 수 없습니다, 당신 자신은 새로운 밝은 마음이 없다고 말합니다 ... 왜 안됩니까? 예, 그들은 사소한 돈을 지불하지 않지만 그들이 지불하는 돈에 대해 똑똑한 사람은 가지 않을 것입니다. 모든 것이 XNUMX 바이트를 보내는 것만 큼 간단합니다 ... 그러므로 그들이 심기 시작하면 모든 것이 꿰매 어질 것이고 아무도 없을 것입니다. 일부 방산 업체에서 이겼습니다. 느낌 ) 그들은 때때로 급여를 인상하고 책임을 증가 시켰습니다. 결혼에는 아무런 문제가 없었고 사람들은 흩어지지 않았으며,이 사람들은이 모든 것에 만족하며, 가장 중요한 것은 결과가 있고 결과가 훌륭하고 훌륭하다는 것입니다.
  4. ShturmKGB
    ShturmKGB 22 8 월 2012 09 : 52
    +2
    달에 기초 건설을 위해, 이것은 가까운 기간이며, 화성은 그렇습니다.
  5. 인디고
    인디고 22 8 월 2012 10 : 03
    +6
    나는 이것을 긴급하게해야한다고 생각합니다.
    1. "doghouses"를 시작하고 도킹 모듈에서 무게의 XNUMX/XNUMX 인 궤도에서 수집합니다.
    2. 의지 할 근거가있다 (아버지들에게 감사한다).
    3. 조만간 등유에서 수소로 가야한다-다시 백 로그가있다
    4. 우리는하지 않을 것이며, 다른 사람들도 할 것입니다 (그들은 그들의 산업을 잘 이끌 것입니다)
    5. 포장지와 기계 생산을 위해 ..
    6. .. 그리고 가장 중요한 것은-한 번에 100 톤의 견과류를 궤도에 던지십시오. 지구상의 모든 사람들은 활과 화살 그리고 클럽과 싸울 것입니다 ... 눈짓
    1. sn 거리다
      sn 거리다 22 8 월 2012 10 : 14
      0
      제품 견적 : 인디고
      .. 가장 중요한 것은-한 번에 100 톤의 견과류를 궤도에 넣는 것입니다. 지구상의 모든 사람들은 활과 화살 그리고 클럽과 싸울 것입니다.

      궤도에있는 견과류는 카트리지와 껍질에서 화약의 연소에 영향을 미치나요?
      1. 인디고
        인디고 22 8 월 2012 10 : 21
        0
        제품 견적 : 스네이크
        아니면 그런 풍자입니까?
        -당신은 그것에 대해 추측했다 ..........미소
    2. El13
      El13 22 8 월 2012 13 : 57
      0
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      3. 조만간 등유에서 수소로 가야한다-다시 백 로그가있다

      아니요, 등유에서 벗어날 수 없습니다. 첫 번째 단계에서는 최적의 연료 (독성을 포함한 매개 변수 집합), 수소는 상위 단계에 적합하며, 불행히도 에너지 생산을위한 용량 (식물)이 파괴됩니다. ((처음부터 복원해야 함) 실제로, 그러나 조만간 우리가 공간을 개발하면 복원이 필요할 것입니다 ...
    3. 지나가 다
      지나가 다 22 8 월 2012 14 : 32
      -1
      제품 견적 : 인디고
      3. 조만간 등유에서 수소로 가야한다-다시 백 로그가있다

      그리고 등유보다 수소를 어디에서 더 싸게 얻습니까? 이 모든 것은 환경 친화적이고 경제적 인 수소 엔진에 관한 이야기입니다. 이것은 로거들에게는 말도 안됩니다. 융합, 즉 매우 저렴한 전기가 없으면 수소는 항상 등유보다 비쌉니다. 융합 발전소 계획은 언제입니까?
      가까운 미래의 연료는 천연 가스입니다!
      1. io_스탈린
        io_스탈린 22 8 월 2012 19 : 21
        +1
        2011 년 XNUMX 월 :
        핵 시설을 갖춘 우주선의 제작은 러시아와 미국에 의해 논의 될 것입니다

        "메가 와트 급 원자력 발전소는 장거리 우주 비행을 수행 할 선박을 위해 설계되었습니다.

        . 원자력 엔진의 예비 설계는 2012 년까지 준비되어야하며, 이후 프로젝트의 추가 개발을 위해서는 17 억 루블이 필요합니다.

        국영 기업 "Rosatom"은 우주선을위한 새로운 핵 시설을 만드는 프로젝트에 주요 자금을 제공한다고 Perminov는 말했다.

        그는 "우리는 (우주선을위한 새로운 핵 엔진 개발에 대해) 긴밀히 협력하고 있습니다.) Rosatom의 연구 기관과 긴밀히 협력하고 있습니다. 주요 자금은 Rosatom에서 나옵니다.""



        신뢰할 수있는 출처-ROSKOSMOS :
        http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=16186

        S.Sh.P. 인쇄 된 돈이 낭비 될 때까지는 아닌 것 같습니다.
        다시, 우리는 나머지보다 앞서 있어야합니다 ... 좋은
        1. io_스탈린
          io_스탈린 22 8 월 2012 20 : 16
          -1
          거기에 너무 :

          핵 엔진과 우주선. 러시아 엔지니어의 혁신 ( "CSM")
          드미트리 메드베데프 (Dmitry Medvedev)는 원자력 발전소가있는 우주선 건설에 초록색 빛을 보냈고,이 작업에 자금을 지원하기 위해 600 억 달러를 찾겠다 고 약속했습니다. "이것은 매우 진지한 프로젝트이며이를 위해 자금을 찾아야합니다.",


          모스크바. 승객을 화성 이상으로 인도하는 원자력 발전소가있는 우주선-이 모든 것이 공상 과학 소설과 같습니다.

          그러나 러시아 엔지니어들은 우주 비행에서 경쟁사보다 앞서 나가고 긴 행성 간 비행을 할 수있는 유인 우주선을 만들 수있는 우주선을 만드는 데 돌파구를 마련했다고 말합니다.
          러시아 전문가들은 2012 년 첫 번째 우주선 건설을 완료 할 준비가되었다고 주장합니다.

          드미트리 메드베데프 (Dmitry Medvedev) 대통령은 수요일 우주 과학 분야의 러시아 과학자들과의 회의에서 원자력 발전소가있는 우주선 건설에 초록색 빛을 보냈고이 연구에 자금을 지원하기 위해 600 억 달러를 찾겠다 고 약속했다.
          Medvedev는 과학자들과의 회의에서 "이것은 매우 심각한 프로젝트이며 우리는이를위한 자금을 찾아야합니다"라고 말했습니다.
          http://vlasti.net/news/74778
          위키 :
          핵 펄스 엔진

          이륙 단계에서 약 XNUMX 킬로톤의 용량을 가진 원자 전하는 초당 XNUMX 회 충전의 속도로 폭발해야했습니다. 팽창하는 플라즈마 구름 인 충격파는 열 차폐 코팅이 된 강력한 금속 디스크 인 "푸셔"에 의해 수신 된 다음 반사되어 제트 추력을 생성합니다. 푸셔 플레이트에서받은 충격은 구조 요소를 통해 선박에 전달되었습니다. 그런 다음 고도와 속도가 증가함에 따라 폭발 빈도를 줄일 수 있습니다. 이륙하는 동안 배는 대기의 방사능 오염 영역을 최소화하기 위해 엄격하게 수직으로 비행해야했습니다.
          미국에서는 펄스 구동 방식의 항공기 모델에 대한 몇 가지 테스트가 수행되었습니다 (기존의 폭발물이 폭발에 사용되었습니다). 펄스 엔진을 갖춘 장치의 제어 된 비행의 기본 가능성에 대해 긍정적 인 결과를 얻었습니다.
          핵 장치의 폭발과 함께 펄스 NRE에 대한 실제 테스트는 수행되지 않았습니다. 펄스 NRE 분야의 추가 실제 개발은 1960 년대 후반에 중단되었습니다.
          1. Repa1963
            Repa1963 22 8 월 2012 21 : 59
            -1
            "그러나 러시아 엔지니어들은 말한다."그들은 모스크바에서 닭이 젖을 짜는 것이라고 말한다.
            1. io_스탈린
              io_스탈린 22 8 월 2012 23 : 23
              +1
              엔지니어와 관계가 있습니까?
              러시아어로?

              "Barimore, 거리의 소음은 무엇입니까?"
              -이 게이들은 게이 섹스를 할 수 있어야합니다.
              그럼 그들이 무슨 소리를 내나요?
              -n * 대담한 선생님!
            2. 총통
              총통 23 8 월 2012 08 : 00
              0
              "그러나 러시아 엔지니어들은 말한다."그들은 모스크바에서 닭이 젖을 짜는 것이라고 말한다.

              맞아. 행성 전체에 앞서. 너 질투가있어?

              총 250 테스트가 수행되었습니다. 프로그램이 완전히 성공했습니다. 결과적으로 우리는 모든 요구 사항을 충족시킬 수있는 실행 가능한 엔진을 확보하게되었습니다.

              벨로 구 로프 (Belogurov)에 따르면, 현장에서의 건설이 시작되었지만 "경제적 인면에서"시작되었다. 1 년 만에 두 채의 광산과 사무실이 지어졌습니다. 광산 사이에 위치한 콘크리트 벙커에서는 민감한 도구였습니다. 다른 벙커에는 800 미터 거리에 컨트롤 패널이 있습니다. 원자로의 시험 기간 동안이 시설들 중 첫 번째에있는 사람들의 체류는 엄격히 금지되었습니다. 사고가 발생하면 스탠드가 강력한 방사선 원이됩니다.

              실험 시작 전, 원자로는 조심스럽게 지하에 갠트리 크레인을 설치하여 광산으로 내 렸습니다. 광산은 화강암의 150 미터 깊이에 구멍이 뚫린 곳과 강철이 줄 지어 진 구형의 선박과 연결되어있었습니다. 수소 가스는 고압의 특별한 "저장조"로 펌핑되었다 (물론 액체 형태로 사용하기에 더 효율적이고 돈이 없었다). 반응기를 시동 한 후, 수소는 아래에서부터 우라늄 보일러로 들어갔다. 3000도까지 가열 된 가스와 불타는 제트기의 포효로 광산에서 파열됩니다. 이 흐름에는 강력한 방사능이 없었지만, 하루 동안 시험장에서 0.5km 떨어진 곳에서는 외출을 허용하지 않았습니다. 한 달 동안 광산 자체에 접근하는 것은 불가능했습니다. 지하 1km 반경의 지하 터널은 방사능 침투로부터 보호되며 광산 근처에있는 안전한 구역, 처음부터 벙커까지, 그리고 거기에서 다른 곳으로 이어집니다. 전문가들은이 독특한 긴 복도를 따라 움직였습니다.

              반응기의 시험은 1978-1981에서 수행되었다. 실험 결과는 설계 솔루션의 정확성을 확인했습니다. 원칙적으로 핵 로켓 엔진이 만들어졌습니다.
              1. 총통
                총통 23 8 월 2012 08 : 02
                0
                그러나이 돈은 주어지지 않습니다. 80 년대에는 원자력 발전소의 우주 공간에서 실제 사용이 제공되지 않았다. 지상에서 시작하기 위해서는 주변 지역이 심각한 방사선 오염을 겪을 수 있기 때문에 적합하지 않았습니다. 핵 엔진은 일반적으로 우주에서의 작업을 위해서만 설계되었습니다. 그리고 나서 매우 높은 궤도 (600 킬로미터 이상)에서, 우주선이 수세기 동안 지구를 돌아서 회전합니다. YARD의 "플래쉬주기"는 적어도 300 년이기 때문에. 사실, 미국인들은 주로 화성 비행을 위해 유사한 엔진을 개발했습니다. 그러나 80 년대 초, 우리 나라의 지도자들은 매우 분명했습니다. 우리는 붉은 행성으로의 비행을 할 수 없었습니다. (덧붙여 말하자면, 미국인들, 그들은 또한 그 일을 돌 렸습니다.)
                그러나 1981에는 디자이너들에게 새로운 유망한 아이디어가있었습니다. 왜 핵 발전소를 발전소로 사용하지 않겠습니까? 간단히 말해서 공간에서 전기를 생성하십시오. 유인 비행에서 슬라이딩 붐을 사용하여 우주 비행사가 우라늄 보일러를 100 미터 거리에 위치한 거실에서 옆으로 밀 수 있습니다. 그는 역에서 날아갈 것이다. 동시에 우주선과 우주 정거장에서 필요한 매우 강력한 에너지 원을 받게 될 것입니다. 15 년 동안, Voronezh 주민들은 원자 과학자들과 함께 Semipalatinsk 테스트 현장에서 이러한 유망한 연구를 수행했습니다. 정부 기금은 전혀 없었고, 모든 작업은 공장 자원과 열정을 희생해서 수행되었습니다. 오늘 우리는 아주 단단한 토대를 마련했습니다. 유일한 문제는 이러한 발전이 요구되는지 여부입니다.

                "나는 할 것"이라고 블라디미르 라 General (Vladimir Rachuk) 제너럴 디자이너는 자신있게 말했다. - 오늘날, 우주 정거장, 선박 및 인공위성에서, 에너지는 태양 전지로부터 얻어진다. 그러나 원자로에서 전기 생산은 훨씬 저렴합니다 - 두 번, 심지어 세 번. 또한 지구의 그림자 속에서 태양 전지가 작동하지 않습니다. 그래서 건전지가 필요하고 이것은 우주선의 무게를 상당히 증가시킵니다. 물론 우리가 저전력, 예를 들어 10 - 15 킬로와트에 대해 이야기하고 있다면 태양 전지 패널을 갖는 것이 더 쉽습니다. 그러나 50 킬로와트 이상이 우주에서 필요할 때 궤도 또는 우주선 간 우주선에 원자력 시설 (10 - 15 년 동안) 없이는 불가능합니다. 자, 솔직히, 우리는 그런 명령에 의존하지 않습니다. 그러나 2010-2020에서는 소형 발전소 인 핵연료 엔진이 매우 필요할 것입니다.

                Trud, 13 April 2000

                과거 30 년 동안 모든 것이 훨씬 더 재미 있고 효율적으로되었으며, 소비에트 과학 덕분에이 분야의 러시아 지도력이 인상적 일 것입니다. 원수와 우리를 기쁘게합니다.
                1. 외음
                  외음 23 8 월 2012 15 : 29
                  0
                  흥미로운 ...
                  어떻게 든 그런 기사가 내 관심을 끌었습니다 ...
                  우주선에있는 원자로, 심지어 원자력 발전기가 위성에 사용된다고 읽었습니다.
  6. 바이러스 핵
    바이러스 핵 22 8 월 2012 10 : 05
    +1
    "Angara에 사용 된 모듈 식 시스템은 로켓의 경제적 효율성에 실질적인 영향을 미쳐야합니다. 다양한화물을 궤도로 발사하려면 다른 모델의 로켓을 만들 필요가 없으며 범용 블록에서 적절한 구성의 캐리어를 조립하는 것으로 충분합니다." 나는 여전히이 계획이 미래라고 생각합니다 ...
    1. El13
      El13 22 8 월 2012 14 : 03
      +2
      재미있는 점은 Energia가 그저 그런 로켓 이었다는 것입니다 ... 저는 왜 그런 백 로그로 새로운 로켓을 개발해야했는지 이해하지 못합니다. Vulcan의 개발을 위해 검색 엔진을 살펴보세요. 이것이 Energia의 개발입니다.
  7. 프로 테이
    프로 테이 22 8 월 2012 10 : 41
    +1
    N-1은 수석 디자이너들의 개인적인 야심으로 인해 오래 전부터 매우 무거운 캐리어가 될 수있었습니다.
    "N1 구조를 기반으로 N1F의 강제 버전과 N155M 산소-수소 엔진의 탑재 하중이 175-1 톤으로 업그레이드 된 버전을 포함하여 N11 구성을 기반으로 발사체 제품군이 작동 될 것으로 가정했습니다. 11 톤의 페이로드에 대해 53 톤, 1 톤의 페이로드에 대해 700 톤의 시작 질량을 가진 Н25 / 111А11 (세 번째 및 네 번째 단계 Н54), 그리고 앞으로는 각각 시작 질량이 1, 200, 5 인 대형 캐리어 Н2, Н3, Н4 톤 (더 강력한 첫 번째 단계가 두 개의 하위 단계 Н7000 아래에서 연속적으로 대체되었습니다). "
  8. 미국에서 온 존
    미국에서 온 존 22 8 월 2012 10 : 51
    +2
    그 후, 계약 조직은 약 천만 루블의 주 자금을 받게됩니다. 이를 위해 2013 년 XNUMX 월 말까지 출시 차량의 기성품 프로젝트를 만들어야합니다.

    로켓 프로젝트를 위해 천만 루블.
    당황-저렴한 가격.
    1. El13
      El13 22 8 월 2012 14 : 07
      0
      프로젝트는 레이아웃조차도 아닙니다 :)) 정상적인 양이 아니라, 기하 급수적으로 늘어납니다.
  9. 리아 센 스키
    리아 센 스키 22 8 월 2012 11 : 28
    +8
    "BURAN"비행 후 얼마나 자부심이 나를 극복했는지. 그의 두 번째 비행을 기다린 방법. 나는 순진했다. 러시아에 대한 이러한 자부심을 순진함없이 다시 경험하고 싶습니다. 그리고 그 그림은 아름답습니다.
  10. 나만
    나만 22 8 월 2012 11 : 41
    +2
    당신은 기사-나의 하나님-모든 것이 얼마나 친숙한지를 읽습니다!
    우주 산업은 무엇보다도 교활한 카펫 게임입니다. 그러나 문제의 유용한 측면은 전문가입니다.
    이전 업적을 최대한 활용하는 것은 훌륭한 아이디어입니다.
    현재의 "유치원"과 "요양원"(이것이 우리의 디자인 국과 연구소가 퇴화 한 것)과 결합하여 정상적인 본격적인 발전을 이끌어 내지 못할 수도 있습니다.
  11. 조니
    조니 22 8 월 2012 13 : 42
    +2
    예 ........ 어떻게 든 모든 것이 매우 진흙 투성이입니다. 많은 사람들이 주머니에 돈을 채우는 데 관심이 있다면 지도자, 동기 부여 및 관심사에 달려 있습니다. 화성으로의 비행은 곧 (((((
    1. 나만
      나만 22 8 월 2012 14 : 03
      +1
      나는 현재 우리 연구소의 현재 지도자를 알고있다. Perminov는 그가 Roscosmos의 머리 였을 때 한 번 만났다.-인상-진흙 투성이의 부적절한 대중
  12. 미소
    미소 22 8 월 2012 14 : 11
    +3
    그 후, 계약 조직은 약 천만 루블의 주 자금을 받게됩니다. 이를 위해 2013 년 XNUMX 월 말까지 출시 차량의 기성품 프로젝트를 만들어야합니다.

    그냥 말도 안됩니다)))이 돈은 2 명의 직원을위한 3-100 명의 급여 나 상사를위한 3 명의 지프에 충분합니다. 그리고 이것으로부터 그들은 완성 된 프로젝트를 원하십니까?
    제 작업에서 1C를 기반으로하는 대기업이 아닌 자동화 프로젝트의 비용은 동일합니다. 그리고 그들은 초대형 발사체를 디자인하고 싶어합니다! 펜으로 노트북에 스케치하면 충분할 것입니다.
    1. 나만
      나만 22 8 월 2012 14 : 45
      +1
      뭔가 문제가있다 ..
      우리는 연구 기관에서만 샌드위치 문제에 대해 1.5 억 루블 정도가되지만
      주제 대각선-일년에 약 400 억
      주제 뱅가드-어딘가 비슷한 인물 ..
  13. sxn278619
    sxn278619 22 8 월 2012 16 : 01
    +1
    지난 20 년 동안 미국은 우주 산업에서 우리보다 더 나은 계획을 세웠습니다. 그들은 무거운 로켓을 만들 것입니까?
  14. 나만
    나만 22 8 월 2012 16 : 45
    +4
    우주 산업의 현재 생활에서 농담을 원하십니까?
    이제 로켓 엔진을 모니터링하기위한 측정 시스템을 디버깅하고 있습니다.
    여기-오류에 대한 오류, 문맹에 대한 문맹 ..
    저의 제안은 처음부터 끝까지 모든 것을 재 설계하도록하는 것입니다. (문제는 없습니다. 필요한 모든 개발 도구가 있습니다.) 오류가 없습니다-보증합니다 (경험은 그 이상)

    답변-아니오, 그렇지 않습니다.
  15. 위익
    위익 22 8 월 2012 19 : 22
    0
    댓글이 흥미 롭습니다. 그러나 그들이 무엇을 계획하고 있는지, 우주 탐사를위한 계획이 무엇인지, 그들이 Roskosmos Design Bureau에서 무엇을하고 있는지는 아무도 모릅니다. 주제는 비밀이며 커피 찌꺼기에서만 추측 할 수 있습니다. 사실, 최근의 실패는 세대의 변화가 어렵다는 것을 보여 주었고 돈만으로는 충분하지 않으며 엄격한 규율과 엄격한 통제가 필요합니다.
  16. 크램 볼
    크램 볼 22 8 월 2012 20 : 01
    +3

    멍청한 말-우주 비행의 발전에 대한 개념이 있습니까? 그리고 이상한 상황이지만 그렇게하자! 그리고 해보자!
    1. 짹
      22 8 월 2012 20 : 28
      +2
      나는 그렇지 않다고 생각한다. 그래서 우리는 단지 메일 링리스트에서만 모스크바에서 "택시 샤이탄"으로 우주에 머물렀다.

      우리는 태양이나 어떤 행성도 연구하지 않고 화성에있는 미국의 기계와 같은 자동 기계가 없으며, 우리가이 사업을 놓친 곳도 있습니다. 그리고 캠페인은 이미 영원히 유럽에도 뒤쳐져 있습니다.
  17. Negoro
    Negoro 22 8 월 2012 22 : 59
    +1
    아마도 러시아 코스모스 에서조차 러시아 우주의 발전 개념에 대해 알지 못했을 수도 있습니다 러시아 우주의 최근 역사는 실패한 프로젝트와 성공적인 돈 개발에 관한 이야기입니다. 미소
    1. 크램 볼
      크램 볼 24 8 월 2012 11 : 01
      0
      ..... 실패한 프로젝트와 돈의 성공적인 개발에 관한 이야기.

      브라보! 완벽하게 말했다!
  18. nik6006
    nik6006 23 8 월 2012 11 : 31
    +1
    Roscosmos는 국유 상업 기업으로 로켓을 발사하고화물을 궤도에 발사하여 돈을 벌고 있습니다. 이익입니다. 일반적인 수익성있는 기업으로서 모든 것이 오류나 손실없이 작동하는 것처럼 보이지만 작동합니다. 그렇다면 기존의 도구 (로켓, 엔진)를 사용할 수 있다면 왜이 사업가들이 새로운 것을 생각해 내야합니까? 나는 일부 관리자들이 그렇게 추론하고, 그렇지 않으면 그들은 오래 전에 모든 것을 해왔고 개발하고 시작했을 것입니다. 문제는 그들이 현재 상황을 유지하기를 원하고 무언가를 바꾸는 것을 두려워한다는 것입니다. 그리고 왜, 프로세스가 진행되고, 돈이 뚝뚝 떨어지고, 로켓이 시작되고, 일부는 도달하지 않을 것입니다., 보험 회사가 있습니다. 글쎄, 절대적으로 모든 것이 무너지면 감각에 빠질 수 있지만 너무 늦을 것입니다. 그러나 돈이 있고 모든 것을 할 수 있고 더 많은 돈을 벌 수 있습니다.
  19. 아이 스포일러
    아이 스포일러 24 8 월 2012 07 : 19
    0
    젠장하고 미국인들이 달로 날아간 것
    내가 아는 한, 그들은 그런 영리한 사람을 발명하지 않았습니다 .. ??