군사 검토

해군 용 선박용 공격 헬리콥터-빠른 솔루션

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Ka-29는 아름답게 보입니다. 그러나 상업적으로 사용할 수 없습니다. 착륙하기에 차선책이며 불편합니다. 그리고 그들은 소련에서 다시 지어졌습니다. 그러나 러시아에는 다른 것이 없습니다.


현재 러시아 연방에서 11711 척의 상륙 선이 건설 중입니다. 증가 된 변위 (매우 이상하고 매우 비합리적이라고 말해야 함)를 가진 개선 된 프로젝트 XNUMX의 두 척의 선박이 Yantar 공장에서 건조되고 있습니다. 각 선박에는 두 대의 다목적 (상륙) 헬리콥터가 탑재되어 있습니다.

"보통"프로젝트 11711- "Ivan Gren"및 "Pyotr Morgunov"의 대형 착륙선 두 척이 이미 건조되었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 크림 반도에 "놓인"두 개의 UDC 프로젝트 23900입니다.이 프로젝트는 모든 것이 매우 "어려움"입니다.

그리고 국가에 또 다른 문제를 제기하는 것은 후자입니다. UDC는 착륙 및 공격 헬리콥터와 같은 특수 해군 헬리콥터 없이는 거의 사용되지 않습니다. 그리고 우리가 공격 헬리콥터에 어느 정도 능숙하다면 직렬 Ka-52K가 있고 착륙 헬리콥터가 있으면 모든 것이 나쁩니다. 그들은 단순히 존재하지 않습니다.

UDC 문제에 관심이있는 사람들은 "VPK-Courier"의 해당 기사와 함께 (제목과 일부 제목은 사설입니다.) 이 모든 것에서 중요한 것은 언론이 약 16-20 대의 헬리콥터에서 각 UDC의 공기 그룹 구성을 추정한다는 것입니다.

따라서 최소 추정치 16 대 (예를 들어 12 대가 Ka-29, 52 대가 Ka-32K)를 취하면 BDK의 캐리어 헬리콥터와 두 UDC 모두 Ka의 헬리콥터 29 대가 필요합니다. -29 유형. 또한 전투 사용 센터에 여러 대의 차량이 필요합니다. 또한 군사 분쟁에서 불가피한 손실을 보상해야합니다. 일부 헬리콥터에서는 기술자를 가르 칠 필요가 있습니다. 그러나 Ka-XNUMX는 우리나라에서 생산되지 않으며 생산 재개는 계획되지 않았습니다.

총 59 개의 유닛이 건설되었으며 그중 몇 개는 이미 재해로 손실되었습니다. “러시아 군용 헬리콥터 Ka-29가 발트해에서 추락했습니다. 승무원 XNUMX 명이 탑승했고 둘 다 사망했습니다. "... 사람들은 돌려받을 수 없지만 헬리콥터 분실은 돌이킬 수 없다는 사실은 매우 잘못되었습니다. 그러나 이것은 정확히 사실입니다.

국방부는 Ka-29를 어디에서 구할 수 있습니까?

예를 들어 여기에서.

해군 용 선박용 공격 헬리콥터-빠른 솔루션

이것들은 반 포기 된 ARZ에서 분해 된 차량입니다. 놀랍게도, 그것들은 거의 모두 복원 될 수 있습니다. 그러나 이것은 착륙 헬리콥터 문제에 대한 해결책이 아닙니다. 함대... 그리고 전투에 투입된 전차는 여전히 대량 생산되어야하기 때문입니다.

ARZ로 전체 사진 세션에 연결- 여기에.
먼저 해군이 어떤 헬리콥터를 얻을 계획이고 무엇을 할 수 있는지 살펴 보겠습니다. 그런 다음 착륙 헬리콥터에 대한 요구 사항을 공식화하고이 문제에 대한 해결책을 찾을 것입니다.

헬리콥터 "Ka"-가능한 옵션


해군 헬리콥터에는 엄청난 양의 요구 사항이 부과되며 지상 기반 기계는 절대적으로 만족하지 않습니다. 이것은 차원과 이러한 차원에 "크램 핑"되어야하는 모든 것, 모든 (기본적으로) 가시성 조건에서 참조되지 않은 표면 위로 비행하기위한 온보드 내비게이션 장비와 관련이 있습니다. 재료의 내식성 요구 사항까지 모든 설계 기능에 대해 등등. 접는 블레이드와 (여기 러시아에서는 아니지만 "일반적으로") 테일 붐에 대해서는 언급 할 필요가 없습니다. 이것은 상식입니다.

오늘날 러시아 연방에서 유일한 해양 헬리콥터 브랜드는 Ka 헬리콥터입니다. 러시아 헬리콥터 보유는 현재 설계국의 "최적화"라는 이상한 정책을 추구하고 있지만 결국 어떻게 끝날지는 알 수 없습니다. 그러나 지금까지 사용 가능한 문서는 함선 Ka 헬리콥터 만 허용합니다. 직렬 선박용 헬리콥터와 지상 개조도 동일한 브랜드로 생산됩니다.

그리고 미디어에서 Lamprey로 알려진 유망한 헬리콥터가 만들어지고있는 것은 Kamov 디자인 학교의 틀 안에 있습니다.


우주선의 헬리콥터 "램프 리"모델

Lamprey의 가상 미래 버전이 가까운 장래에 고려 대상에서 제외되어야한다고 즉시 가정 해 봅시다.

이 플랫폼을 기반으로 어느 정도 좋은 착륙 헬리콥터가 나올 수 있습니다. 그러나 언젠가는 될 것입니다. 이 헬리콥터의 첫 비행은 2025 년에 이루어질 것으로 추정됩니다.

하지만 우선 일어나야합니다. 그리고 둘째, 그 결과에 따라 헬리콥터를 완전히 재 작업 할 필요가 없습니다. 소비에트 이후 디자이너들의이 "강도 테스트"를 위해 모든 것이 매우 어려울 수 있습니다.

Ka-27의 첫 비행과 서비스 도입 사이에 8 년이 흘렀다는 사실을 기억할 필요가 있습니다. 사실, 그것은 정교한 항공 전자 공학을 갖춘 대잠 헬리콥터였습니다. 그럼에도 불구하고시기는 암시 적입니다. 또한 Lamprey는 대 잠수함으로도 제작되었습니다.

당연히 이것은이 프로그램이 필요하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다. 반대로 오래 기한이 지났습니다. 이 헬리콥터의 착륙 버전이 정시에 나타나기를 기대할 필요가 없습니다. 아마 아닐 것입니다.

이것은 오늘날의 학생과 생도들이이 주제에 대해 이론화해야 할만큼 먼 미래의 문제입니다.

이제 질문은 "Lamprey"의 착륙 버전이 나타나기 전에 "겹치는"방법과 같은 예리한 형태로 제기됩니다.

이 질문에 대한 답은 "Kamov"자동차 라인에서 찾아야합니다. 오늘날에는 다른 옵션이 없습니다. 헬리콥터를 구매하는 것은 중국이 아닙니다 (우리의 조직적 접근 방식을 사용하면 그럴 수도 있습니다).

헬리콥터를 만드는 과정을 빠르게 만드는 방법은 무엇입니까?

대답은 아직 생산중인 시리얼 머신을 기반으로해야한다는 것입니다. 그러한 헬리콥터의 목록은 매우 짧습니다.

그러나 그에게 연락하기 전에 Il-29이 한 번에 Ulyanovsk에서 다시 시작된 것과 동일한 계획에 따라 Ka-76의 생산을 다시 시작할 가능성을 미리 평가하는 것이 좋습니다.

요점은, 이것은 나쁜 헬리콥터입니다.

선조 인 Ka-27에서 29 번째 차량은 화물칸 바닥에 연료 탱크가있는 레이아웃을 이어 받았습니다. 그리고 이것은 높이를 제한했습니다. 이 헬리콥터의 화물칸 내부 높이는 다른 Ka-27 변형 1300mm와 동일합니다. 이것은 매우 작습니다. 특히 방탄복을 입은 군인의 경우 무기 및 장비.


헬리콥터에는 매우 차선의 착륙 해치가 있습니다.

왼쪽에 넓은 해치 (120x120cm)가있어 헬리콥터를 빠르게 떠날 수 있고 오른쪽에는 조종석 뒤에 작은 문만 있습니다. 그리고 꼬리에 가까워지면 더 작은 탈출구가 있습니다.


그건 그렇고, 화물칸 내부의 높이가 매우 명확하게 보입니다.

동시에 Mi-24에서와 같이 왼쪽의 해치가 열립니다. 새시가 위로 있고 새시가 아래로 내려서 열린 해치와 기관총이 설치된 상태에서 정기적으로 비행하는 것이 불가능합니다. 그러나이 헬리콥터는 미사일 무기의 배치로 인해 방해를받습니다.

사실 Ka-29의 동체가 만들어지는 방식은 상당히 당혹 스럽습니다.

우리는 사진을 봅니다. 헬리콥터는 대잠 헬리콥터가 하강하는 수중 음향 스테이션이있는 구획도 유지했습니다. "어뢰"구획도 그대로 남아 있습니다 ...

왜 거기에 있습니까?


덮개와 경첩이 매우 잘 보입니다. 사진 : igor113.livejournal.com

외부 디테일링 Ka-29로 사진 촬영 가능 여기에.

또한이 차량이 유도 무기를 포함하여 헬리콥터에 조준 시스템을 장착해야하는 광범위한 미사일 무기를 가지고 있는지에 대한 의문을 제기합니다. 소련 헬리콥터는 착륙 및 공격 헬리콥터로 자율적으로 작동해야했습니다. 소련에는 지상 목표물을 타격 할 수있는 다른 선박용 헬리콥터가 없었습니다. 러시아에는 그런 헬리콥터가 있으며 Ka-52K입니다. 그리고 가격을 낮추기 위해서만 착륙 차량에서 핵심이 아닌 작업을 제거하는 것이 합리적입니다.

그러나 착륙하는 힘으로 헬리콥터를 빠르게 떠나는 능력은 향상되어야합니다.

"쉽고 자연스럽게"전술적 수준의 공중 작전은 전투기가 착륙하는 순간 실제로 전투에 들어가면 공중 공격 작전으로 바뀝니다. 이러한 상황에서 "턴테이블"에서 빠르게 뛰어 내려 즉시 떠날 수있는 능력-
중요해질 수 있습니다.

이를 위해 우현 쪽의 좁은 문 대신 왼쪽과 같은 해치를 잡아야합니다. 그리고 Ka-32에서와 같이 두 해치를 모두 슬라이딩시키는 것이 바람직합니다. 또한 헬리콥터 동체의지지 요소를 건드리지 않고 해치의 너비를 최대한 확보해야합니다.

이것은 넓은 문을 통해 실제 공격에서 빠르게 착륙하는 모습입니다. 2:40부터 시청하세요.


따라서 Ka-29는 오늘날 수륙 양용 헬리콥터의 논리적 요건을 충족하지 못합니다. 그러나 그것은 대잠 헬리콥터의 많은 불필요한 "상속 된"구조적 요소를 가지고 있습니다.

또한 생산을 다시 시작하는 데 (연속 헬리콥터와의 모든 통합에도 불구하고) 너무 오래 걸립니다.

따라서 이미 생산되고있는 기계에 의지해야합니다.

언뜻 보면 Ka-32가 떠 오릅니다. 이 헬리콥터는 시리즈에 있습니다. 외국 군대, 즉 한국에서도 사용됩니다.


연습 중 대한민국의 Ka-32 군대.

헬리콥터에는 큰 탑재량이 있습니다. 그리고 그것은 또한 직렬로 나열되는 해양 Ka-27PS를 기반으로 만들어졌습니다. 즉, 수색 및 구조 헬리콥터 (접이식 프로펠러, 항공 전자 장치 및 해군 함정 차량의 기타 기능 측면에서)와 대 잠수함 차량의 "기존"을 모두 제거한 동체를 "교차"하는 것이 빠르고 쉬운.

또한 Ka-32의 최신 수정 버전에는 측면에 원하는 두 개의 해치가 있습니다. 그리고 페어링 외부의 동체에 다양한 안테나를 배치하는 기술적 가능성은 헬리콥터를 보호하는 데 필요한 전자전 수단 일 수 있습니다.

그러나 여기에 내부 차원의 문제가 있습니다.

Ka-32는 Ka-27PS를 기반으로 제작되었습니다. 그리고 후자는 특수 잠수함 헬리콥터를 기반으로하며 생성 중에 화물칸의 부피를 최대화하는 문제가 제기되지 않았습니다. Ka-32의 동체 폭은 Ka-27의 폭과 동일하며 1400mm가 조금 넘습니다.


치수 Ka-27 및 Ka-32

따라서이 기계에는 Ka-27과 같이 적어도 확장 된 코가 없습니다.

동시에 화물칸 바닥 아래의 연료 탱크 문제는 그대로 남아 있습니다. 결과적으로이 헬리콥터의 화물칸 치수는 표준 "Kamov"치수입니다 : 너비-1,3m, 높이-1,32m, 길이-4,52. 동시에, 조종석에 더 가까워지면 기어 박스 케이싱이 조종실 천장에 "걸려서"유용한 볼륨을 더욱 줄입니다.

일반적으로이 헬리콥터를 내부에서 보여주기 위해이 사진을 배치합니다.


그러나 현실은 더 슬프다.

그런 헬리콥터에 얼마나 작은 공간이 있는지 이해하려면이 사진을보세요.


매달린 하중으로 내부. 사진 : Marina Lystseva, fotografersha.livejournal.com

이들은 두 명의 구조자이며 해병대보다 훨씬 적은 장비를 가지고 있지만 슬링에 가해지는 하중의 동작을 기본적으로 관찰하기 위해 기울여야합니다.

그러나 해치를 자세히 살펴보면 이중 바닥과 동체 내부의 탱크가있는 구조물의 높이가 얼마나 "먹었는지"알 수 있습니다.

그러나 착륙시에는 다양한 재산, 탄약, 휴대용 및 자동 유탄 발사기, 로켓 추진 화염 방사기, 대구경 기관총, 미사일 재고가있는 휴대용 대전차 시스템, MANPADS와 같은 많은 무기를 소지해야합니다. 그리고 훨씬 더.

이 헬리콥터가 본격적인 군대 상륙을 제공 할 수 있습니까?

아니오.

몇 명의 해병대가 하선 할 때까지 발로 움직이면 상처를 입을 정도로 뒤틀려 있습니다. 그게 전부입니다.

임시 ( "Lamprey"로) 헬리콥터에서 결국 우리가 필요로하는 것을 공식화합시다.

-OKB im의 디자인을 기반으로 한 헬리콥터. "카모 바".

-화물칸의 최대 부피. 동체 폭이 최대 인 자동차가 필요한 이유는 무엇입니까?

-설계, 내부 부피 및 운반 능력은 전자전 장비, 적외선 트랩 및 기타 방어 장비를 기내에 배치 할 수 있어야합니다.

-해군 공격 헬리콥터의 존재와 제안 된 헬리콥터가 일시적인 해결책이라는 사실로 인해 (매우 비싸지 않아야 함을 의미 함) 측면에 한 쌍의 기관총을 장착하고 공기를 포함하는 것으로 충분합니다. 승무원의 사수 (미국인처럼).

-헬리콥터는 직렬 기계를 기반으로해야합니다.

이제 적절한 기본 모델이 있는지 살펴 보겠습니다. 그리고 우리는 그것으로 무엇을 할 수 있습니다.

솔루션


오늘날 연속 생산 중이며 동체가 가장 큰 직렬 선박용 헬리콥터는 Ka-31 AWACS 헬리콥터입니다. 또는 몇 년 전에 시리아에서 테스트 된 정찰 개조 Ka-31SV (Ka-35).

이 헬리콥터의 내부 부피는 전자 장비로 채워져 있지만이 기계를 기반으로 상륙 작전을 시도하기에 충분히 큽니다.이 헬리콥터의 동체 폭은 Ka-29의 폭과 비슷합니다. 운반 능력도 높습니다. 동시에 헬리콥터 중앙까지 동체는 꼬리보다 더 넓습니다.


활의 Ka-31은 Ka-32 또는 Ka-27보다 넓습니다.



동체는 Ka-29와 비슷합니다. 한쪽에는 120x120cm 해치가 있고 다른쪽에는 좁고 불편한 문이 있습니다.

그러나 동일한 운전실 높이 문제가 발생합니다. 그리고 여기서 유일한 옵션은 연료 탱크를 동체 외부로 옮기는 것입니다. Mi-8 / 17에서 수행 된 방식과 거의 같습니다.


무기 실과 탱크는 Ka 헬리콥터의 내부 용적을 많이 "먹고"항상 화물칸의 높이 때문입니다.


해치 높이는 운전실 내부 높이보다 10cm 적습니다. 근처의 사람들은 규모가 명확하게 보입니다.

기술적으로 가능합니까?

네.

Ka-31 헬리콥터의 동체는 접이식 기수 랜딩 기어 다리와 상승하는 랜딩 기어 다리 자체 (기수와 후방 모두)의 큰 페어링을 운반하기에 충분히 강합니다.


이 헬리콥터가 측면을 따라 운반 할 수있는 다양한 하중을 알 수 있습니다. 대신 연료 탱크가 두 개만있을 수 있습니다.

대체로 리프팅 메커니즘이없는 일반 섀시를 사용하면 연료 탱크가 헬리콥터 측면에 완전히 배치됩니다. Ka-31 랜딩 기어 페어링과 같은 위치에 있습니다. 그들은 더 길어질 것입니다.

또한 Ka-31의 측면이 후방 랜딩 기어까지 확장되었습니다. 이를 통해 헬리콥터의 온보드 항공 전자 장치를 수용 할 수있는 추가 공간을 제공하므로 화물칸에 배치 할 필요가 없습니다.

Ka-31은 해치 측면에서 Ka-29의 "아키텍처"를 반복합니다. 하나는 포트쪽에 큰 해치 하나, 우현쪽에는 조종석 뒤에있는 좁은 힌지 도어 하나입니다.

착륙 헬리콥터에는 문이 필요하지 않지만, 조종석 뒤에 기관총을 발사 할 수있는 창 하나가있을 수 있습니다. 동시에 Ka-29 (Ka-500보다 32mm 더 넓음)와 같은 전방 동체는 공기 포수의 배치를 더 편리하게 만듭니다. 측면에있는 두 개의 슬라이딩 해치의 위치는 심각한 문제를 일으킬 수 없습니다. 추가적으로, 그들은 낮은 운전실 바닥을 따라 "조립"될 수 있습니다 (현재 바닥 아래에 탱크가 없을 것입니다).

이러한 헬리콥터의 객실 높이는 최소 1600mm입니다.

너비가 더 복잡합니다.

작업 속도를 높이려면 동체를 그대로 두어야합니다. 그리고 이것은 크기 유지를 의미합니다. 그러나 그럼에도 불구하고 확장 된 전면 부분이있는 Ka-31 동체의 디자인은 화물칸에서 "불필요한 모든 것을 제거"하고 적어도 조금은 가능하지만 벽을 따라 공간을 확보 할 수 있습니다.

헬리콥터는 본격적인 병사 분대를 쉽게 운반 할 수있을 것이며,“XNUMX 대의 차량 = XNUMX 대의 분대”원칙이 유지되기 때문에 공중 공격 작전을위한 최적의 용량 인 두 개의 좌석을 확보 할 수 있습니다. 또한 하선 중에도 통제력을 잃지 않습니다 (장치를 다른 차량으로 분할하기 때문에).

또한화물과 함께 착륙하는 힘이 가까워도 선택하지 않는 헬리콥터의 큰 운반 능력으로 인해 헬리콥터 바닥에 합성 장갑판을 고정하고 (강철보다 질량이 작은) 부분적으로 인원을 보호 할 수 있습니다. 지상에서 불로부터.

당연히 우리는 어떤 종류의 멀티 톤 건설에 대해 결코 이야기하지 않습니다.

Ka-31의 외피에 다양한 페어링과 케이싱이 부착되어 있기 때문에 전자 및 광전자 대책에 필요한 모든 수단을이 기계에 고정 할 수 있습니다.

이러한 헬리콥터에 IR- 시커를 사용하여 미사일로부터 보호하기위한 화면 배기 장치를 장착하는 것도 문제가되지 않습니다.

외부 슬링으로 상품을 운송하려면 별도의 연구가 필요합니다. 운송 방법이 화물칸의 부피를 크게 차지하지 않아야하기 때문입니다. 그리고 외부 슬링에서의 운송 자체는 포병, 박격포 및 경 차량 (예 : UAZ 차량)을 옮길 수 있기 때문에 수륙 양용 작전을 수행하는 데 유용합니다. 그러나 이것은 확실히 해결 가능한 문제입니다.

Ka-31에 외부 sponson과 같은 구조가 있다는 사실 과이 헬리콥터의 다른 모든 디자인 기능은 동체를 기반으로 화물칸이 확대되고 외부가 수륙 양용 버전을 개발할 수 있음을 나타냅니다. Lamprey가 출현하기 전에 수륙 양용 공격 헬리콥터에서 해상 보병의 요구를 "적용"할 수있는 연료 탱크.

그리고 Ka-29와 달리이 헬리콥터는 화물칸의 부피로 인해 주요 임무에 더 적합합니다. 또한 최신 방어 시스템과 최소한의 방어구 보호 기능을 갖추고있어 더욱 안전하게 보호됩니다.


대략적인 시각화.

MA 해군의 기술 및 비행 요원에게 이것은 익숙한 헬리콥터가 될 것입니다.이 헬리콥터는 이미 사용 중이고 오래 전에 마스터 한 것과 근본적으로 다르지 않습니다.

해군이 상륙함을 건조하고 있다는 사실, 세계 정치의 긴장이 고조되고 세계 무대에서 러시아 연방의 적극적인 행동이 곧 착륙 헬리콥터가 필요할 수 있음을 나타냅니다. 그리고 상당한 양.

제공된 헬리콥터를 사용하면 새로운 착륙선이 서비스에 들어가기 전에도 필요한 양으로 신속하게 이동할 수 있습니다.
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  1. 비행장
    비행장 24 2 월 2021 05 : 36
    -9
    하지만 우리는 "포세이돈"과 "전위대"를 가지고 있습니다. .... "피가 적고, 외국 영토에."
    1. 티모 진아
      24 2 월 2021 09 : 11
      + 17
      41 스트레이트처럼 맞죠? 내일이 전쟁이라면 내일이 캠페인 중이라면 적의 군대가 온다면 ...

      그리고 수백만 명이 모스크바, 볼가, 코카서스를 죽였습니다. 우리는 아무것도 배우지 않습니다.
      1. 운명
        운명 24 2 월 2021 09 : 57
        + 25
        "역사는 교사가 아니라 이력서 (생명의 교사)입니다. 그녀는 아무것도 가르치지 않고 교훈에 대한 무지에 대해서만 처벌합니다."
        에. 클라우 체프 스키
      2. 라라 크 로프트
        라라 크 로프트 24 2 월 2021 17 : 38
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        41 스트레이트처럼 맞죠? 내일이 전쟁이라면 내일이 캠페인 중이라면 적의 군대가 온다면 ...

        그리고 수백만 명이 모스크바, 볼가, 코카서스를 죽였습니다. 우리는 아무것도 배우지 않습니다.

        해군에서 KA-60을 사용할 수 없습니까 (데크 기반 MA 포함)?
        여기에 "Kasatka"에 대한 기사가 있습니다. 약 7 년 전 VO에 실 렸습니다 ...
        https://topwar.ru/64592-mnogocelevye-vertolety-ka-60-i-ka-62.html
        1. 티모 진아
          24 2 월 2021 18 : 01
          +2
          전혀 생산할 수 없을 것입니다 만, 착각하는 것이 두렵지 만 수입 엔진이 있습니다. 프로젝트는 오래 전에 중단되었지만 작년에야 시민 버전에 약간의 움직임이있었습니다.
          그러나 문제는 XNUMX ~ XNUMX 년 정도 빨리 해결되어야합니다.
          1. 베닉
            베닉 24 2 월 2021 20 : 18
            +4
            따옴표 : timokhin-aa
            전혀 생산할 수 없을 것입니다 만, 착각하는 것이 두렵지 만 수입 엔진이 있습니다. 프로젝트는 오래 전에 중단되었지만 작년에야 시민 버전에 약간의 움직임이있었습니다.

            ========
            거기에서 문제는 엔진뿐만 아니라 그다지 많지 않습니다 (이 문제도 존재하지만)-Ka-60에서만-화물칸의 부피 더 적은Ka-32 (7.5m3, 7.8m3 대비) ..... 의뢰
            1. 3dimal
              3dimal 9 March 2021 01 : 50
              0
              부피는 적을 수 있지만 측면에 최소한 일반 슬라이딩 도어가 있습니다.
              그러나 그들은 우리를 높이로 실망 시켰습니다. Blackhawk를 뒤돌아 본 적이 있습니까?
        2. DLord
          DLord 25 2 월 2021 01 : 00
          0
          ka60 소개-
          최신 수정, 수입 엔진에서 캐빈은 동일하게 낮습니다 (1,3m). 가벼운 헬리콥터가 방금 나왔습니다. 그러나 나는 해군이 호버링 할 때 뛰어난 안정성 (예 : 물 위의 구조 작전) 때문에 동축 방식을 고집 할 것이라고 생각합니다.
    2. max702
      max702 24 2 월 2021 19 : 02
      +7
      비교 테스트에서 Ka-29는 모든면에서 MI-24에서 이겼습니다. MI-8에 대한 이야기는 없었습니다 .. 문제는 자동차에있는 것이 아니라 해결할 수있는 생산 능력에 있습니다. 면밀히 질문은 러시아 MP가 왜 더퍼 헬리콥터인가? MP는 어딘가에서 어떤 종류의 작업을 해결할 것입니까? 오마하 해변의 심각한 착륙은 참모에서 예상되지 않습니다. 그들은 이것을 이해합니다. 최대 작전은 테러리스트에 대항하는 특수 부대이며 그게 전부입니다. 여기에서 그들이 나에게 말할 것입니다. 왜 헬리콥터 모함을 만들고 있습니까? Duc 그들은 99 %의 경우 병력 수송 용으로 사용되도록 제작되었습니다. 왜냐하면 다른 것은없고이 배들은 가능한 것에서이 배가 최선을 다할 것이기 때문입니다 .. 따라서 현대화 후 Ka-29는 충분히 군용화물을 실어 나르 지 않으면 동물원의 낙타에게 혹처럼 배가 필요로하는 pribluds가있을 것입니다. 그러면 그 위치와 다른 해군 장난감 자체가 나타나지 않을 것입니다. 그래서 모든 종류의 부두 카메라와 착륙선이 유용한 지역을 차지할 것이고, 그 위에 최대 제독이 낚시를 할 것이고, 함대가 .. 때문에 모든 것이 사라진 것처럼이 문제를 그런 규모로 제기하는 것은 의미가 없습니다. 그 무의미 .. 통신 수단, 야간 관측 장치 및 보병 용 동일한 부츠의 문제는 해군의 일부 위시리스트보다 훨씬 더 중요합니다 ..
      1. 플라이어 _64
        플라이어 _64 13 March 2021 17 : 52
        0
        그러나 아프가니스탄에서 Ka-29의 군사 시험 동안 좋은 결과를 얻었으며 실험적인 배치 만 AA에 남아있었습니다. 이는 일반적으로 헬리콥터가 육군 항공 헬리콥터의 요구 사항을 충족하지 못했음을 시사합니다. 그러나 일반적으로 시리즈의 부활이나 Ka-29의 현대화에 대한 주제는 말도 안됩니다. 그리고 주된 이유는 해군에 필요하지 않기 때문입니다. 메사추세츠 주에는 완전한 헬리콥터 직원이있는 본격적인 부서가 하나도없고 시연을 위해 단편적인 헬리콥터 만 있습니다.
        1. max702
          max702 17 March 2021 15 : 17
          0
          제품 견적 : Letun_64
          그러나 아프가니스탄에서 Ka-29의 군사 테스트 동안 좋은 결과를 얻었으며 실험적인 배치 만 AA에 남아있었습니다. 이는 일반적으로 헬리콥터가 육군 항공 헬리콥터에 대한 요구 사항을 충족하지 못했음을 시사합니다.

          이것은 KB Miles의 거대한 로비 자원에 대해 말하고 더 이상 .. 소련에서는 역설적으로 메달 주문과 같이 돈으로 모든 것이 결정되었습니다. 왜냐하면 그들은 또한 돈으로 변환 되었기 때문입니다 .. 그리고 헬리콥터 공급 업체에서 쫓겨 난다면 지상군의 경우 어떻게 살 수 있습니까? KA-50과 같은 사진이 그런 작품과 다른 사람의 회사에 대한 것이 었습니까? 이것은 일어나지 않을 것입니다! 그리고 병사들이 죽을 것이라는 사실은 그들이 신경 쓰지 않는 디자이너가 될 것이고, 그들의 아이들은 분명히 산의 빛나는 초록을 짓밟 지 않을 것입니다 ..
          1. 플라이어 _64
            플라이어 _64 17 March 2021 22 : 05
            0
            Mi-14PL, PS, BT 헬리콥터가 예정보다 일찍 IA 해군의 무장에서 제거되었을 때 누구의 로비 자원 이었는지 궁금합니다. 구성에 Ka-27,27PS 만 남겨 둡니다. 그러나 VO에서는 비행 및 전술적 특성에 대한 높은 평가를 가진 서양 전문가의 전문가 의견이 있기 때문에 Mi-14 헬리콥터의 연속 생산 복원이라는 주제가 두 번 이상 제기되었습니다.
            1. max702
              max702 21 March 2021 22 : 25
              0
              "파트너"의 "수면"에 대한 질문은 다음과 같습니다. 서양 전문가의 평가는 ..
              1. 플라이어 _64
                플라이어 _64 24 March 2021 11 : 14
                0
                서구 전문가들의 평가는
                SU-57, Su-34, Su-35 항공기에 대한 검토와 같은 현재 평가가있는 경우입니다. 그리고 "사후"가있을 때 이것이 가장 객관적인 평가입니다.
                1. max702
                  max702 25 March 2021 08 : 54
                  0
                  글쎄, 왜 그럴까요? 우리가 무기고에 매우 비싸고 절대적으로 쓸모없는 것을 가지고 있었고 그것을 제거했다고 가정하면, 우리가 절대적으로 불필요한 쓰레기에 돈을 쓰지 않기 때문에 파트너가 헛된 일을했다고 말하지 않는 이유는 무엇입니까? 더 큰 효율성 .. Nafig 그들은이 효율성이 필요합니까? 그들은 완전히 다른 목표를 가지고 있습니다 .. 우리가 같은 오페라의 AUG가 없다는 사실에 대해 비명을 지르며, 그것은 다른 잘못된 정보 일 수 있습니다 ..
  2. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 24 2 월 2021 05 : 48
    + 10
    흥미로운 기사, 단점 분석, 기존 기사 수정 및 개선 제안. 망치 작가!
    1. 미스터 엑스
      미스터 엑스 24 2 월 2021 08 : 36
      +1
      인용문 : Vladimir_2U
      흥미로운 기사, 단점 분석

      hi
      이게 무슨 기름이야?! 눈짓
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 24 2 월 2021 09 : 07
        +6
        오타, CTRL Enter로 편집에 도움을 줄 수 있습니다. 개인적으로 두꺼비는 나를 도와달라고 압박하지 않습니다.
        1. 미스터 엑스
          미스터 엑스 24 2 월 2021 12 : 52
          +5
          인용문 : Vladimir_2U
          CTRL Enter로 편집에 도움을 줄 수 있습니다.

          hi
          나는 항상 이것을하고, 나는이 오타를 위해 아침에 그것을 보냈다.
          편집자는 즉시 편집하지 않습니다.
      2. 티모 진아
        24 2 월 2021 09 : 10
        +8
        오타, 명확하지 않습니까?
        1. 미스터 엑스
          미스터 엑스 24 2 월 2021 17 : 51
          +6
          따옴표 : timokhin-aa
          오타, 명확하지 않습니까?

          hi
          관대하게 용서 해주세요.
          나는 항상 텍스트를주의 깊게 읽었습니다.
          아침에 편집자에게 편집을 제안했습니다.

          당신은 당신의 기사로 저를 매료 시켰습니다.
          오랫동안 사실을 수집하고 분석 해왔음을 알 수 있습니다.

          Ka-226T를 해군 용 착륙 헬리콥터로 어떻게 평가하십니까?

          이미 생산이 이루어졌고
          러시아 공군, Rosgvardia, FSB 등에서 서비스 중입니다.
          갑판 수정 개발;
          화물칸 높이 : 1,4m (Ka-27 및 29보다 더 높음)
          캐빈 부피 : 5,4 m3;
          탑재량 : 최대 1500kg 또는 7 명의 낙하산 병;
          슬라이딩 선 루프가 제공됩니다. 두 번째는 문제가되지 않습니다.
          낙하산 병의 착륙 / 하선은 조종실 뒤쪽을 통해 수행 할 수 있습니다.
          히치에도 큰 문제가 없습니다.
          너 무슨 소리 야?





          1. 그릿
            그릿 25 2 월 2021 15 : 36
            +1
            인용구 : 미스터 X
            Ka-226T를 해군 용 착륙 헬리콥터로 어떻게 평가하십니까?

            이미 생산이 이루어졌고

            또한 최근에는 엔진이 이미 개발되어 생산에 착수하고 있다는 정보가 있었고 이는 Agnsat 및 Ka-226으로 이동합니다.
          2. 3dimal
            3dimal 9 March 2021 01 : 53
            +1
            착륙 헬리콥터를위한 좋은 옵션 좋은
          3. 플라이어 _64
            플라이어 _64 13 March 2021 17 : 57
            0
            또 다른 말도 안되는 Ka-226T는 국경 경비대와 경찰, FSB에게만 적합합니다.
            1. 미스터 엑스
              미스터 엑스 13 March 2021 21 : 44
              +1
              제품 견적 : Letun_64
              또 다른 섬망

              귀하의 의견에서 "delirium"이라는 단어를 27 번 사용했습니다.
              본질적으로 정당화하십시오.
              1. 플라이어 _64
                플라이어 _64 14 March 2021 20 : 58
                0
                그리고 US MP, Mi-226AMTSh / MTV29의 Ka-1, UH-8Y 군단과 비교하여 Ka-5t 헬리콥터의 비행 및 전술적 특성을 배치합니다. 비교표에서 더 좋습니다. VO에서는 이미 Ka-29 헬리콥터에 대한 자세한 분석이 있었고이 검토 후 Ka-29 주제는 실시간으로 중단되었습니다. 따라서 모든 후속 리뷰는 꿈이거나 단순히 섬망입니다. 그런데 90 년대 중반 Kamov Design Bureau는 해군에 헬리콥터를 현대화 할 것을 제안했지만 그 제안은 자금 조달에 갇혀있었습니다. 그리고 지금까지 자금 조달은 MA에게 매우 문제가 있습니다. 항공 우주군과 비교해 보면 해군의 MA는 가장 오래된 항공기와 헬리콥터 함대를 가지고 있지만 Su-30SM은 고려하지 않았습니다. 잠재 고객이 없다는 것을 알고 잠재 고객에 대해 철학적으로 이야기하고 이야기하는 것은 말도 안되는 일입니다.
                1. 미스터 엑스
                  미스터 엑스 14 March 2021 21 : 31
                  +1
                  제품 견적 : Letun_64
                  그리고 Ka-226t 헬리콥터의 비행 및 전술적 특성을 배치합니다.

                  바로 그렇게 쓸 수 없었나요?
                  정상적인 남성 반응.
                  나는보고, 연구하고, 비교할 것이다.

                  기억 된 "Aluet"SA.316 / SA.319
                  37 개 항목 발행
                  항공 모함 Clemenceau 및 Foch
                  서비스 기간은 1962-1999 년이었습니다.
                  수륙 양용은 아니지만 최대 6 명까지 탑승 할 수 있습니다.
                  1. 플라이어 _64
                    플라이어 _64 15 March 2021 18 : 09
                    +1
                    그건 그렇고, 소련 해군은 4 Chitak / "Aluet"SA.316으로 무장했습니다. 한 번의 재난 후에 헬리콥터가 빨려 들었습니다. 왜? 조종사를 훈련 할 때 자동 회전에서 착륙 훈련을 제외하고 모방을 사용했기 때문입니다. 결과적으로 조종사는 엔진 고장시 착륙에 대처할 수 없었고 재난이 발생했습니다.
                    1. 플라이어 _64
                      플라이어 _64 15 March 2021 18 : 42
                      +1
                      그리고 Ka-29 헬리콥터를 약간 불신하게 만드는 또 하나의 알려지지 않은 사실. 2 년대에는 코카서스에서 해군의 MP 그룹을 제공하고 지원하는 문제가 제기되었습니다. 헬리콥터 Mi-8MTV, Mi-24P, Ka-29가 고려되었습니다. 당시 Mi-8MTV와 Ka-29 만 살아 있었다. 준비 과정에서 Ka-29의 전투 반경은 MP 그룹에 대한 커버를 제공하지 않는 것으로 나타났습니다. 추가 설치. 전투 사용을 수행 할 때 폭탄 베이에있는 탱크는 제공되지 않습니다. 구획에는 소화 시스템이 없습니다 (슬롭 Mi-14 헬리콥터에 그러한 시스템이 있음). 탱크는 증류 용으로 만 설치됩니다. 산의 심한 난기류는 헬리콥터의 조종을 방해하여 기지로 복귀했습니다. Mi-8과 Ka-29의 고도 범위는 Mi-8에 유리하지 않습니다. 그리고 실제 전투 사용에서 Ka-29를 차단하는 다른 여러 요인이 있습니다. 따라서 헬리콥터의 높은 품질로 8 대의 MI-XNUMXMTV MA 해군이 날아갔습니다.
                    2. 미스터 엑스
                      미스터 엑스 15 March 2021 22 : 37
                      0
                      제품 견적 : Letun_64
                      그건 그렇고, 소련 해군은 4 Chitak / "Aluet"

                      그것에 대해 몰랐습니다. 세부 사항을 찾아야합니다.

                      그건 그렇고, VO에서 루마니아어 IAR-316B Alouette III 및 IAR 330L Puma에 대한 기사를 게시했습니다.
                      내 프로필 : 루마니아 해군의 갑판 헬리콥터
                      1. 플라이어 _64
                        플라이어 _64 16 March 2021 22 : 11
                        0
                        러시아 해군의 함선 헬리콥터 개념이 무엇인지 아십니까? 이것은 선박을 설계 ​​할 때 함대에 가장 적합한 Ka-25의 연속입니다. 상대적으로 작은 전체 특성으로 인해 프로젝트에서 작은 격납고를 만들 수 있습니다. 무장 범위 측면에서 Ka-27은 Ka-25에게 패했습니다.
                      2. 미스터 엑스
                        미스터 엑스 17 March 2021 08 : 51
                        0
                        제품 견적 : Letun_64
                        러시아 해군의 함선 헬리콥터 개념. 이것은 Ka-25의 연속입니다

                        기사의 저자는 자신의 의견이나 해군의 요구 사항을 표현합니다.
                        그러나 최신 BDK 및 UDC의 경우 Ka-29 및 Ka-52K가 고려되고 있습니다.
                        제품 견적 : Letun_64
                        무장 범위 측면에서 Ka-27은 Ka-25에게 패했습니다.

                        호기심.
                        수정과 이유를 뒤적 거리는 것이 필요하다.
                      3. 플라이어 _64
                        플라이어 _64 17 March 2021 21 : 54
                        0
                        Mistral 유형 UDC를 건설하는 동안 처음에는 헬리콥터 그룹이 Ka-27, Ka-52, Ka-60에서 고려되었습니다. Ka-60의 테스트에서 약간의 실패 후 Ka-29를 기억했습니다. 그러나 현재로서는 그들의 현대화도 작은 시리즈의 복원도 문제가되지 않습니다. 해군 직원의 조각은 UDC의 상태와 일치하지 않습니다.
                        Ka-25 및 Ka-27 무기의 범위에 대해 첫 번째는 항공기 대 잠수함 어뢰와 대 잠수함 폭탄으로 무장했으며 두 번째 유일한 대 잠수함 어뢰입니다.
  • 니콜라이 R-PM
    니콜라이 R-PM 24 2 월 2021 05 : 48
    + 21
    Kamov 기계의 큰 문제는 선도적 인 헬리콥터 제조업체 인 KUMAPP의 비참한 상태입니다. 제 생각에는 Ka-31 동체를 기반으로 한 수륙 양용 공격 차량 개발 계획은 KUMAPP (파괴 및 기타 제한 사항을 고려할 때)와 최근 Holding에 합류 한 ARZ 간의 긴밀한 협력이 필요하다고 생각합니다. 그러한 결정이 내려지면 UUAZ 회로에 KVZ에 연결할 가능성이 더 적습니다. 일반적으로 해군 항공은 남은 자금으로 자금을 조달하며, 이러한 복잡한 협력의 구축은 국방부의 꾸준한 관심이 있어야만 가능합니다. 그리고 Lamprey를 기다릴 준비가 된 것처럼 보입니다. Ka-27PL의 직렬 현대화를 Ka-27m으로 주문한 것은 헛된 것이 아닙니다.
    순전히 기술적 인 측면에서 볼 때 (내가 착각 할 수는 있지만) 탱크를 옮기려면 동체의 설계와 전원 구성을 크게 변경해야합니다. 다른 헬리콥터의 동체를 기반으로 한 기계 개발보다는 보행 유닛을 사용하는 새로운 기계 개발에 대해 이야기 할 때입니다.
    1. 운명
      운명 24 2 월 2021 06 : 29
      + 26
      그들은 Ka-65 "Lamprey"를 기다릴 것이라고 생각합니다. 원칙적으로 그들은 소련 자동차의 현대화 경로를 택할 수 있었지만 분명히 새로운 모델 개발에 투자하기로 결정했습니다. Ka-27을 세 가지 응용 프로그램 (대잠 헬리콥터 Ka-27 (제품 500), Ka-27PS (제품 501) 수색 및 구조, 해병대 Ka-29 용 수송 및 전투 헬리콥터)에서 사용할 수 있으며, 이제 작업 다양한 옵션으로 빠르게 변신 할 수있는 범용 차량을 만드는 것입니다. 어떻게되는지 살펴 보겠습니다. 최대 이륙 출력 7 마력의 TV117-3000VK 엔진을 공급할 계획입니다. (단기 비상 전력-3750 hp) JSC Klimov가 개발 한 NPP Polyot는 Ka-65 용 전파 방해 방지 통신 단지를 만들었으며 Lampi 무선 전자 장비는 자동화 된 명령 및 제어 시스템과 호환됩니다. 2025 년까지 보겠습니다. 그들은 "2025 년 안에 우리는 첫 번째 비행 프로토 타입을 만들 수있을 것이고, 이것은 첫 번째 비행을 할 준비가 될 것입니다"라고 약속했습니다. 나는 정확하게 우리가 2026 년 또는 XNUMX 년에 프로토 타입을받을 것이라고 말할 것입니다. 이것은 큰 콤플렉스입니다. 러시아 헬리콥터가 "Rostec"의 다른 기업과 협력하여하고있는 작업의 수.
      1. 티모 진아
        24 2 월 2021 09 : 06
        +3
        그들은 Ka-65 "Lamprey"를 기다릴 것이라고 생각합니다. 원칙적으로 그들은 소련 자동차의 현대화 경로를 택할 수 있었지만 분명히 새로운 모델 개발에 투자하기로 결정했습니다. Ka-27을 세 가지 응용 프로그램 (대잠 헬리콥터 Ka-27 (제품 500), Ka-27PS (제품 501) 수색 및 구조, 해병대 Ka-29 용 수송 및 전투 헬리콥터)에서 사용할 수 있으며, 이제 작업 다양한 옵션 어플리케이션으로 빠르게 변신 할 수있는 범용 차량을 만드는 것입니다.


        첫째, 낙관적 버전에서 30 대 중 XNUMX/XNUMX까지 기다려야 할 것이고, 둘째, 변형 가능성이 없을 수 있으며, 동체에서도 프로 잠수함 헬리콥터와 상륙 작전 헬리콥터가 다를 것입니다. 다른 요구 사항.
    2. 티모 진아
      24 2 월 2021 09 : 09
      +4
      Kamov 기계의 큰 문제는 선도적 인 헬리콥터 제조업체 인 KUMAPP의 비참한 상태입니다. 제 생각에는 Ka-31 동체를 기반으로 한 수륙 양용 공격 차량 개발 계획은 KUMAPP (파괴 및 기타 제한 사항을 고려할 때)와 최근 Holding에 합류 한 ARZ 간의 긴밀한 협력이 필요하다고 생각합니다. 그러한 결정이 내려지면 더 적은 가능성으로 UUAZ 체계에 연결할 수 있습니다-KVZ


      어쨌든 할 일입니다. 다른 옵션은 무엇입니까? 업계를 완전히 잃고 있습니까?

      그리고 Lamprey를 기다릴 준비가 된 것처럼 보입니다. Ka-27PL의 직렬 현대화를 Ka-27m으로 주문한 것은 헛된 것이 아닙니다.


      글쎄, 그녀를 기다릴 때 보자. 일반적으로 국방부에는 의사를 불러도 국군이 PR이 아니라 WAR을 위해 존재한다는 것을 잊은 것 같다는 낙관론이 있습니다.

      순전히 기술적 인 측면에서 볼 때 (내가 착각 할 수는 있지만) 탱크를 옮기려면 동체의 설계와 전원 구성을 크게 변경해야합니다. 다른 헬리콥터의 동체를 기반으로 한 기계 개발보다는 보행 유닛을 사용하는 새로운 기계 개발에 대해 이야기 할 때입니다.


      나는 동의하지 않습니다. 스폰 손이 (탱크 아래는 아니지만) 장착 된 Ka-31과 섀시를 조이는 무거운 시스템, 선체가 잘 고정되어 있습니다. 문제는 연료 탱크를 간단히 넣을 수 있다는 것입니다. 볼륨. 압축되지 않은 표준 섀시를 사용합니다.
      1. 니콜라이 R-PM
        니콜라이 R-PM 24 2 월 2021 12 : 04
        +8
        답장을 보내 주셔서 감사합니다.
        나는 산업을 보존하는 것이 필요하다고 당신과 주장하지 않습니다. 안타깝게도 KUMAPP은 손잡이가없는 일종의 여행 가방이되었습니다. 그들은 그에게 무엇을해야할지 모르고 그에게 특별한 희망을 두지 않습니다.
        MO의 낙관주의에 대해 동의합니다.
        나는 착각 할 수 있지만, 탱크가 내 하중 바닥과 함께 하나의 내 하중 구조를 구성한다고 가정 할 것이므로 아마도 그것들을 가져 가서 동체의 측면으로 옮길 수 없을 것입니다. 하지만 그건 내 추측 일 뿐이야
        1. 티모 진아
          24 2 월 2021 12 : 29
          +1
          나는 착각 할 수 있지만, 탱크가 내 하중 바닥과 함께 하나의 내 하중 구조를 구성한다고 가정 할 것이므로 아마도 그것들을 가져 가서 동체의 측면으로 옮길 수 없을 것입니다. 하지만 그건 내 추측 일 뿐이야


          나는 탱크에 대해 큰 의구심을 가지고 있습니다. 이것은 가볍게 말하면 헬리콥터 솔루션이 아닙니다.
          바닥-외부 서스펜션이 제공되는 방식을 고려할 수도 있지만 아래쪽에 설정된 동체 만 다르게 할 수 있습니다. 이것은 초자연적 인 것이 아닙니다.
          1. 니콜라이 R-PM
            니콜라이 R-PM 24 2 월 2021 21 : 42
            +3
            저자님께, 저는 Ka-2A 연료 시스템의 RTE (책 1, 파트 32)를 살펴 보았습니다. 29 일과 32 일이 공통 조상을 가지고 있다는 점을 감안할 때 연료 시스템이 가깝거나 심지어 통합되어 있다고 제안 할 수 있습니다. 32에는 바닥 전원 세트 사이의 구획에 수용되는 연질 주 연료 탱크가 있습니다. 내 가정은 잘못된 것으로 판명되었습니다. 이 경우 바닥 재 설계는 기술적 인 관점에서 단순화됩니다.
  • 재고 재킷
    재고 재킷 24 2 월 2021 06 : 21
    +8
    직렬 헬리콥터에 너무 많은 변경이 있습니다.
    이 모든 것이 재 설계 될 것이지만 재 설계 될 것입니다 ... 새로운 헬리콥터보다 훨씬 적지 않습니다. Lamprey는 시리즈에 더 빨리 출시됩니다.
    1. 티모 진아
      24 2 월 2021 09 : 05
      +2
      그렇게 생각하면 안됩니다. 이러한 헬리콥터는 2026 년까지 생산에 착수 할 수 있습니다.
      그리고 Lamprey는 올해 만 테스트를 시작할 것이며, 하나님은 그녀가 2030 년까지 테스트를 끝내는 것을 금하셨습니다. 이것은 낙관적 인 조건입니다. 필요한 수의 차량 생산과 군대에서의 개발은 매우 낙관적 인 버전으로 2033-2034 년 사이입니다.

      그리고 일찍 싸워야한다면?
      1. 재고 재킷
        재고 재킷 24 2 월 2021 09 : 18
        +7
        따옴표 : timokhin-aa
        2033-2034 년에 매우 낙관적 인 버전입니다.

        헬리콥터 모함이 Kerch에 더 일찍 건설되기를 바라십니까?
        1. 티모 진아
          24 2 월 2021 09 : 25
          +5
          잘 모르겠지만 배송 될 때까지 헬리콥터 유닛은 이미 형성되고, 훈련되고, 조종사와 기술자, 예비 부품 및 장비가 있어야하며, 차량을 완전히 연구해야하며 Ka-52K와의 상호 작용이 있어야합니다. 운동 등

          마음에 있다면.
    2. 미스터 엑스
      미스터 엑스 24 2 월 2021 09 : 09
      +9
      견적 : 재킷 재고
      이 모든 것이 재 설계되지만 재 설계 될 것입니다 ... 새로운 헬리콥터보다 훨씬 적지 않습니다.

      그러나 이것은 또한 탈출구입니다.
      루마니아 해군은 3 대의 프리깃을 보유하고 있으며 갑판 헬리콥터가 필요했습니다.
      기존 기계를 기반으로 구축하기로 결정했습니다.
      선택은 Puma SOCAT (탱크 구축함)에 달려 있습니다.


      기존 헬리콥터의 현대화 계획이 작성되고 승인되었습니다. 여기에는 다양한 무기, 시스템 및 장비의 설치가 포함되었습니다. 계획의 실행은 4 단계로 나누어졌다.
      약 10 년이 걸렸습니다.
      그러나 이것은 루마니아입니다. 특별한 경험은 없습니다.
      러시아는 경험과 자원이 더 많습니다.
      따라서 프로세스에 더 적은 시간이 소요됩니다.

      푸마 해군. 가오리 훈련 어뢰 발사
      57 번째 Tuzla 헬리콥터 그룹에는 4 대의 2B-2 버전 차량이 포함됩니다.
      1. 재고 재킷
        재고 재킷 24 2 월 2021 09 : 24
        +7
        인용구 : 미스터 X
        그러나 이것은 또한 탈출구입니다

        그러면 Mi-8을 망치는 것이 더 쉽습니다. 적어도 사람들에게 적합한 것으로 알려진 오두막이 있습니다. 접는 칼날을 넣고 장비를 추가하고 부식에 강한 부품으로 교체하세요.
        다시 말하지만 당국은 이제 Milevites를 더 좋아하고 돈을 줄 가능성이 더 큽니다.
        1. 미스터 엑스
          미스터 엑스 24 2 월 2021 09 : 36
          +9
          견적 : 재킷 재고
          그러면 Mi-8을 망치는 것이 더 쉽습니다. 적어도 사람들에게 적합한 것으로 알려진 오두막이 있습니다.

          물론이야. 갑판의 크기와 격납고의 크기 만 허용하는 경우

          오래된 Ka-126을 기억할 수 있습니다.

          카 -126과화물 및 승객 용 객실.


          "플라잉 섀시"Ka-126.

          또는 데크 기반 Ka-226T의 최근 개발
  • 활주로
    활주로 24 2 월 2021 07 : 31
    + 12
    Ka 226은 "Iroquois"와 상당히 유사합니다 (다행히도 어깨가 크지 않습니다-45 분 / XNUMX 분 두려움).
    1. 티모 진아
      24 2 월 2021 09 : 03
      +6
      이것은 좋은 옵션이 아닙니다. 때로는 외부 슬링, UAZ, 예를 들어 박격포 실린더와 갑판 위의 바람 계수에 무언가를 휴대해야하며 226은 종종 간단히 철거됩니다. 국경 경비대가 다시 함께 할 것입니다.

      글쎄, 모두 똑같이 작습니다. 예를 들어 경비실이 쓰러지면 그러한 헬리콥터는 비어있을 때에도 무기와 두 명의 조종사 (그리고 두 명의 기관총 사수)로 8 명의 전투기를 키울 수 없습니다.
      1. 활주로
        활주로 24 2 월 2021 12 : 06
        + 10
        고립 된 전방 분리의 경우, 공중에 던져 짐 (전술적 착륙)-기술 = 악. 그룹-웨어러블.
        기관총 / 측면에서 개인 사격은 여전히 ​​모호한 결과로 즐거움을 선사합니다. 패드 청소는 스트라이킹 보드의 역할입니다. "Ishachok"는 짐을 내리고 씻어 버렸고, 옵션은 없습니다.
        PS (선형 세분화)에는 이러한 턴테이블이 없습니다. 그들은 "행복한 사람들"의 몸을 운반하기위한 것입니다.
        Ka 226은 이전 제품과 1000kg의 항력으로 모듈화를 가정하는 것으로 보입니다 (전혈 회사 당 일일 bq에서 아연 90 개에 해당하는 5,45).
        일반적으로 물고기가없고 sprat-coho 연어의 조건에서.
        1. 티모 진아
          24 2 월 2021 12 : 34
          +2
          고립 된 전방 분리의 경우, 공중에 던져 짐 (전술적 착륙)-기술 = 악. 그룹-웨어러블.


          이것은 순전히 수륙 양용 작전을위한 것이지만 항상 그런 것은 아닙니다. 장비와 함께 동일한 특수 부대를 던질 수 있으며 때로는 방어되지 않은 해안에 착륙 할 수 있으며 박격포, ATGM, 메모리와 같은 것들을 빠르게 이동해야합니다.
          때로는 전방 분리에도 필요할 것입니다. 특히 임무가 해안에 주력의 착륙을 막지 않고 파고 드는 경우라면 더욱 그렇습니다.

          기관총 / 측면에서 개인 사격은 여전히 ​​모호한 결과로 즐거움을 선사합니다.


          하지만 때로는해야합니다. 그리고 우리와 미국인들은 그래야만했습니다. 그리고 그렇게해야합니다.
          그리고 그것은 현장을 청소하는 것이 아니라 존엄하게 죽기로 결심 한 소총수와 함께 눈에 띄지 않는 한 쌍의 적군에 관한 것입니다.

          Ka 226은 이전 제품과 1000kg의 항력으로 모듈화를 가정하는 것으로 보입니다 (전혈 회사 당 일일 bq에서 아연 90 개에 해당하는 5,45).


          순전히 볼륨 측면에서 공간이 거의 없습니다. 그는 작고 바람에 매우 의존적입니다.
          1. 활주로
            활주로 24 2 월 2021 14 : 48
            +6
            객관적인 이유로 귀하의 의견에 부분적으로 이의를 제기하지 않겠습니다. VO에서 공수 부대의 공수 유닛 생성에 대한 메모가 번쩍였습니다. 최신 GXNUMX이 작동합니다. 그것은 매우 사실입니다.
            공수 부대와 MP의 수를 비교하면 MP를위한 특수 보드를 조각하지 않을 것이라고 가정 할 수 있습니다 (램프 리는 무엇입니까-????, 어떤 작업-??, 언제, 어떤 수량-?). ).
            수송 헬리콥터는 보병의 착륙과 동일해야합니다.
            그들의 UDC 둥지 CH-53에 양키스- "XNUMX"의 급우.
            The Eight는 쇄빙선에 살고 있습니다. "Yamal"은 두 개의 "XNUMX 개"(하나는 현장에, 다른 하나는 격납고에서 블레이드를 제거한 상태)를 운반했습니다.
            1. 티모 진아
              24 2 월 2021 17 : 43
              +4
              사실 Mi-8 / 17은 원래 차량의 도면 중 일부만 그대로 유지되도록 함선 용으로 변경해야합니다. 그리고 건설 중이며 격납고가있는 대형 착륙선을 만들었으므로 적합하지 않습니다.
              1. 활주로
                활주로 25 2 월 2021 00 : 14
                +2
                나는 설계자도 조종사도 아니므로 압도적 인 "8"에 대한 작업 범위와 쇄빙선에 사용 된 MI-XNUMX이 "토지"와 어떻게 다른지에 대해 논의 할 권리가 없습니다.
                Mi-8은 확실히 군함 격납고에 맞지 않을 것입니다. 그러나 그들이 모든 종류의 인터넷에서 말했듯이 건설중인 대형 상륙 선은 변위가 증가했습니다. 육지 턴테이블을 일시적으로 사용하기 위해.
                극장 착륙 계획 (2x4-스트라이크 / 운송)을 가진 미래의 대형 착륙선 자체의 "공군 그룹"은 한 번에 두 개 이상의 소대를 전송하지 않을 것입니다 (착륙에 관여하지 않는 4면은 BMT 차량입니다. 모든 계란이 한 바구니에 있지 않기 때문에 작업 및 예비.
                7-8 년 후 (하나님은 금지)-함대가 그 결과로 무엇을 얻는 지 봅시다. 그리고 갑자기 (나는 이것을 희망합니다) 건설중인 "하얀 코끼리"가 잠수함 헬리콥터 모함으로 변할 것입니다.
                1. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 25 2 월 2021 21 : 58
                  0
                  Timokhin은 아직 헬리콥터에 대해 글을 쓰지 않았지만 그에게 Mi8을 지적했습니다. Timokhin 자신은 해상 헬리콥터와 육상 헬리콥터의 차이점을 알지 못합니다. 이것은 그에게 어두운 숲이므로 MI8 제품군과 그 수정을 제공하는 것을 두려워합니다 . 금속에는 차이가 없으며 헬리콥터는 튀어 나오지 않으며 알루미늄 합금은 페인트 칠할 수 있다면 부식성이 거의 없습니다. 물론 접을 가능성이있는 나사를 재 작업하면이 작업은 설계자의 권한 내에 있습니다.
              2. 아로마
                아로마 5 March 2021 22 : 23
                0
                우리는 언제나처럼 숲에서와 같이 개에게 먹이를줍니다. 웃음 수송 턴테이블이있는 선박의 설계 단계에서 결정하고, acrom MI8 / 17이 가치가 없다는 것을 이해하고, 격납고가있는 선박을 만드는 것이 불가능했습니다. 그동안 함선은 전쟁 중입니다. 업그레이드 된 Mi-8을 바다 아래에서 잘라 내고 자르기 시작하세요! 바보
            2. DLord
              DLord 25 2 월 2021 01 : 10
              -1
              Mi-8은 해상으로 만들어야합니다. Timoshin이 위에 썼습니다.
              1. 활주로
                활주로 25 2 월 2021 01 : 29
                +2
                모두가 쓴다. 모든 사람이 읽는 것은 아닙니다. 기사의 티모 킨은 연합 시대 이후로 해결되지 않은 문제에 대한 자신의 주관적인 해결책을 보여주었습니다.
                나는 인터넷 가십을 읽은 후 건설중인 선박의 이동이 증가하는 것에 대한 "정당한 이유"를 발견하고 "Land Board에 승선 할 수있는 가능성"을 표명했습니다.
                이유가 "다르다"고 가정하더라도 (개가 물질적 인 이유로 길에서 자랐습니다) DESO에 대해 짧은 "어깨"가있는 동일한 숫자 XNUMX을 사용할 가능성이 매우 높습니다. 모든 아프리카)는 특수한 바다 쪽이 탄생하기 전에 해병의 이동성 문제에 대한 해결책입니다 (나는 강력히 의심합니다).
  • VIK1711
    VIK1711 24 2 월 2021 10 : 29
    +4
    포트쪽에 넓은 해치가있는 경우 (120x120mm)

    "mm"가 아니거나 DShB의 해병대가 무너지고있었습니다! 웃음
    1.20x1.20 m. 그러나 공간이 충분하지 않습니다! 그리고 Mi-24도 그다지 넓지 않습니다 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 24 2 월 2021 11 : 08
      +5
      제품 견적 : VIK1711
      포트쪽에 넓은 해치가있는 경우 (120x120mm)

      "mm"가 아니거나 DShB의 해병대가 무너지고있었습니다! 웃음

      아니요, 그들은 그들을 부수 지 않았습니다 .1,3 미터의 화물칸 높이는 여전히 충분하지 않습니다. 미소
      이 헬리콥터의 화물칸 내부 높이는 다른 Ka-27 변형 1300mm와 동일합니다. 이것은 매우 작습니다. 특히 무기와 장비를 갖춘 방탄 조끼를 입은 군인의 경우.
  • next322
    next322 24 2 월 2021 11 : 05
    + 12
    해군 항공은 오랫동안 사라졌습니다 ... 흑해 함대의 예 ... 남아있는 혼합 편대 중 하나에서 전체 함대를위한 6-7 대의 작전 헬리콥터 만 !!!!!, .... 그리고 이것은 전부입니다! !!!! !! 순찰 관 22160이 건설 중이지만 3 개의 프리깃이 있고, 두 개의 코르벳 함 20380이 예상됩니다 .... 그러나 헬리콥터는 어디에 있습니까 ??? 52 개로 생산 된 ka-2k는 어디에 있습니까? 조각?
    1. PSih2097
      PSih2097 24 2 월 2021 17 : 24
      +2
      제품 견적 : next322
      52 개 정도 생산되는 ka-2k는 어디에 있습니까?

      이집트에서 mistralki 준비 ...
      1. 침입자
        침입자 24 2 월 2021 18 : 09
        -2
        이집트에서 mistralki 준비 ...
        해외 계약 주문으로 플레이하는 것보다 이미 본격적인 UDC를 시작하고 구축 할 수 있습니다!?
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 24 2 월 2021 11 : 14
    +5
    소련 헬리콥터는 착륙 및 공격 헬리콥터로 자율적으로 작동해야했습니다. 소련에는 지상 목표물을 타격 할 수있는 다른 선박용 헬리콥터가 없었습니다. 러시아에는 그런 헬리콥터가 있으며 Ka-52K입니다. 그리고 가격을 낮추기 위해서만 착륙 차량에서 핵심이 아닌 작업을 제거하는 것이 합리적입니다.

    따라서 Ka-29는 Mi-8과 유사합니다. 소련 공군의 다목적 차량은 갑자기 부활 한 발사 지점에서 착륙 구역 자체를 청소할 수 있었어야했습니다.
    드러머에게는 적절한 순간에 전통적으로 가까이 있지 않을 수 있습니다. 그리고 그것이 밝혀지면 목표 지정과 혼동을 시작합니다. 착륙 구역에 접근하는 다목적 차량은 각도에서 목표를보고 드러머는 보지 못합니다 (랜드 마크 바추, 골-바 추가 아닙니다! ©). 미소 그들이 분류하는 동안-표적은 다목적을 채울 시간을 가질 것입니다.
    1. 티모 진아
      24 2 월 2021 12 : 35
      +2
      그러나 이제 우리는 다른 상황에 처하게 될 것입니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 24 2 월 2021 14 : 15
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        그러나 이제 우리는 다른 상황에 처하게 될 것입니다.

        나쁘지는 않더라도 동일합니다. DESO 사령관이 첫 번째 제단의 착륙 속도를 높이려면 다목적 차량을 선호하는 공격 차량의 일부를 희생 할 수 있습니다.
        그러나 차량을 쳐서 착륙하는 정상적인 엄폐물에도 위에서 설명한 것과 같은 상황이 정기적으로 발생합니다. 착륙 구역을 100 % 청소하는 것은 비현실적입니다.
        아프가니스탄에서 공격 군 중 하나가 상륙하는 동안 착륙 구역의 BShU와 Mi-24 형태의 엄폐물에도 불구하고 Mi-8 중 하나는 NAR과 거의 완벽하게 협력해야했습니다. 하강하는 헬리콥터 바로 앞에 갑자기 RPG가 등장했습니다.
        1. 티모 진아
          24 2 월 2021 17 : 41
          +2
          나쁘지는 않더라도 동일합니다. DESO 사령관이 첫 번째 제단의 착륙 속도를 높이려면 다목적 차량을 선호하는 공격 차량의 일부를 희생 할 수 있습니다.


          그의 첫 번째 단계는 고무가 아닙니다. 음, UDC BTGr, 모든 움직임이 예정되어 있습니다. 물론 첫 번째 물결에서 공중을 통과 할 사람들의 수는 거기에 쌓일 것이 많지 않을 것입니다.
    2. 침입자
      침입자 24 2 월 2021 18 : 12
      0
      Mi-8. 소련 공군의 다목적 차량은 갑자기 부활 한 발사 지점에서 착륙 구역 자체를 청소할 수 있어야했습니다.
      그런 기회를 가졌고 지금도 존재합니다.
      Mi-8AMTSh (수출 지정 Mi-171Sh)
      그런데 VO에는 그들에 관한 기사가 있습니다 ... 눈짓
  • TermNachTer
    TermNachTer 24 2 월 2021 12 : 54
    +2
    "병사가 헬리콥터에서 간신히 뛰어 내리면서 전투에 들어갑니다."))))) 현재의 방공 시스템으로 헬리콥터에 Zoldaty를 착륙시킬 수있는 기회를 제공할까요, 아니면 도중에도 헬리콥터를 "압도 할"까요?
  • 음정
    음정 24 2 월 2021 13 : 33
    +3
    Mi-8을 기반으로해야합니다. 나는 소련에서 쇄빙선을위한 Mi-8의 해군 버전이 있다는 bmpd infa로 뛰어 들었다.
    1. PSih2097
      PSih2097 24 2 월 2021 17 : 27
      +3
      인용구 : 톤
      Mi-8을 기반으로해야합니다. 나는 소련에서 쇄빙선을위한 Mi-8의 해군 버전이 있다는 bmpd infa로 뛰어 들었다.

      같은 성공으로 "Killer Whale"을 부활시킬 수 있습니다 ...


      1. 침입자
        침입자 24 2 월 2021 18 : 20
        0
        같은 성공으로 다시 살아날 수 있습니다
        또는 함대 및 착륙의 요구에 맞게 고전을 현대화하십시오 .Ka-226T는 무거운 개조로만 가능하며 나쁘지 않은 기계입니다 .2015 년에는 인도에 배달하려고했습니다.

        ... 효율성과 현대적인 항공 전자 공학 덕분에 가벼운 다목적 Ka-226T는 동급 최고 중 하나입니다. 이 기계의 주요 특징은 설계의 모듈성입니다. 헬리콥터는 226 가지 변형 중 하나로 쉽게 변환 할 수 있습니다. Ka-XNUMXT는 승객, 수송, 의료, 경찰 또는 수색 및 구조 헬리콥터가 될 수 있습니다. 헬리콥터는 모듈 식으로 제작되며 다양한 교체 가능한 모듈을 사용합니다.
    2. 3dimal
      3dimal 9 March 2021 02 : 22
      0
      예산에 있다면 그렇습니다. 높이는 거의 같습니다.
      그러나 길이는 Ka-25의 15m에 비해 약 27m로 훨씬 더 깁니다.
      같은 백 호크의 길이는 20m입니다.
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 24 2 월 2021 14 : 41
    0
    게다가 확실히. 이 주제는 관련성이 있으며 가상의 UDC 전투 준비를 원하는 경우 솔루션이 필요합니다.
  • SNC
    SNC 24 2 월 2021 15 : 42
    +4
    문제가 시급하게 제기되었지만 저자의 해결책에 동의하지 않습니다. Ka27, 29,31,35, XNUMX, XNUMX에서 무엇을하든 일반 운송 및 착륙 차량은 작동하지 않으며 디자인이 너무 구체적입니다.
    Mi8을 망치는 것이 훨씬 더 간단하고 효과적입니다. 결국 쇄빙선과 시추 장비에서 작동 한 경험이 있습니다. 결국 미국인들은 육지와 바다 모두에서 Black Hawks (Sea Hawks)에 대해 꽤 편안합니다.
    또한 60 년 전에 이륙 한 Ka-20은 이론상 군대와 민간인 생활에서 가장 규모가 크지 만 Mi-8 로비에 의해 진군이 무너 졌던 Ka-600을 기억할 수 있습니다. 예, 엔진에도 자체 RDXNUMX이 있습니다. ㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ
    1. 티모 진아
      24 2 월 2021 17 : 40
      0
      Mi8을 망치는 것이 훨씬 더 간단하고 효과적입니다. 결국 쇄빙선과 시추 장비에서 작동 한 경험이 있습니다. 결국 미국인들은 육지와 바다 모두에서 Black Hawks (Sea Hawks)에 대해 꽤 편안합니다.


      그런 다음 Lamprey는 기다려야하며 개발을 위해 같은 시간을 얻을 수 있습니다.
      1. 음정
        음정 25 2 월 2021 05 : 36
        +1
        Alesander는 슈퍼 듀퍼 업그레이드가 필요하다는 것을 믿을 수 없습니다. 내비게이션 장치 접이식 프로펠러 (그리고 IMHO도 반드시 데크를 기반으로 할 수는 없습니다). Mistrals 용 Ka-52는 얼마나 오래 만들어 졌습니까?
    2. 911sx
      911sx 24 2 월 2021 21 : 06
      +1
      이 기사 이후 Ka 60이 먼저 떠 오릅니다. RD 600은 분실 된 것 같습니다. 그를 위해 VK 1600을 개발했습니다. 요컨대, 똑같은 것은 하나님 께 감사하지 않습니다. 해군 버전의 헬리콥터는 수색 및 구조 및 착륙에 좋습니다 ...
  • 팔콘 엑스
    팔콘 엑스 24 2 월 2021 16 : 24
    +4
    연료 탱크는 마지막 "시각화"에서와 같이 앞이 아니라 차축 아래에 무게 중심이 있어야합니다. 무게 중심은 연료 소비와 함께 움직이지 않아야합니다. 미소
    문은 바퀴 뒤에 있고 돌출 된 연료 탱크 뒤에 있기 때문에 기병은 앞뒤로 쏠 수 없으며 조종사와의 조정이 좋지 않습니다. 점프 한 사람은 바퀴에 짓눌 릴 수 있습니다.
    K-31이 닫히고 "라이브"는 마치 마을 공방에서 만든듯한 인상을줍니다. 슬픈
    1. 티모 진아
      24 2 월 2021 17 : 39
      +2
      시각화는 공학적 관점에서 옳은 척하지 않으며, 그 임무는 원리를 보여주는 것이며 탱크는 필요에 따라 변위 될 수 있습니다.

      헬리콥터를 설계 할 때 최선을 다할 수 있으며 훨씬 더 쉬울 것입니다.
    2. 발판
      발판 24 2 월 2021 23 : 00
      +1
      연료 탱크는 신용 Logan에 장착 된 단일 탱크로 생각합니다. 항공 분야에서 이들은 정렬을 유지하기 위해 연료를 공급 탱크와 공급 탱크 사이로 펌핑하는 제어 된 서로 다른 컨테이너입니다.
      1. 팔콘 엑스
        팔콘 엑스 25 2 월 2021 12 : 37
        -1
        내가 상상하는 것을 알고 있다고 상상할 필요가 없습니다. 먼저, 당신의 할아버지로부터 물려받은 꼽추의 "Zaporozhets"에서 모든 것이 어떻게 작동하는지 알아 내고 상상해보십시오.
  • 알렉산더 이바노프 _10
    알렉산더 이바노프 _10 24 2 월 2021 18 : 26
    +7
    기사에 나열된 모든 헬리콥터 (Ka-27, Ka-27PS, Ka-32, Ka-29, Ka-31)는 하나의 동일한 헬리콥터입니다. 그리고 "화물칸 바닥 아래의 연료 탱크 문제"를 해결하기 위해 하나를 다른 것으로 교체 할 수 있다고 가정합니다. 문제는 탱크에 있지 않습니다. 조종석 바닥 아래에는 동체의 동력 요소가 있고 그 안에 탱크가 있습니다. 따라서 착륙 해치 사진에 원하는만큼 그릴 수 있습니다.
    1. 티모 진아
      24 2 월 2021 22 : 23
      0
      그리고 "화물칸 바닥 아래의 연료 탱크 문제"를 해결하기 위해 하나를 다른 것으로 교체 할 수 있다고 가정합니다. 문제는 탱크에 있지 않습니다. 기내 바닥 아래에 동체의 동력 요소가 있고 이미 탱크가 있습니다.


      다이어그램에서 바닥 아래에 가로 요소가 있지만 동체 프레임의 세로 요소는 바닥 수준을 따라 이동합니다.
      이것은 헬리콥터 바닥에 긴 해치가있는 무장 실이 있기 때문에 수행됩니다.



      이 구획을 제거하면 동체를 재 설계하여 이러한 크로스 멤버가 바닥이 아닌 바닥을 따라 움직일 수 있습니다. 그런 다음 베어링 하중이 바닥에서 제거되고 해치가 그려 질 수 있습니다.
      결국 이것은 기성품 헬리콥터를 재 작업하는 것이 아니라 단순히 기존 설계를 기반으로 새로운 헬리콥터를 만드는 것입니다.
      1. 알렉산더 이바노프 _10
        알렉산더 이바노프 _10 25 2 월 2021 10 : 03
        +2
        Kamaz는 Zhiguli 제품군 (VAZ-2101, 02,03,04,05,06,07)에서 만들 수 없습니다. 그리고이 기사가 결국 그런 결론이 나온다면, "우리는 기성품 헬리콥터를 재 작업하는 것이 아니라 새로운 헬리콥터를 만드는 것에 대해 이야기하고 있습니다."라는 결론이 나온 이유는 무엇입니까? 그것은 정확히 새로운 것입니다! 그렇게하기가 쉽다면 구조대와 기병 모두를 위해 바닥이 낮아 졌을 것입니다.
        인용구 : "그러면 내 하중이 바닥에서 제거됩니다 ..."섹션에서이 바닥을 보셨습니까? 어쨌든 하중을 전달하지 않으며 벌집의 원리에 따라 매우 가볍습니다.
        또 다른 인용문 : "십자가가 바닥을 따라 갔다." 세로 하중지지 요소가 있습니다.
  • 모모 토바
    모모 토바 25 2 월 2021 08 : 32
    +1
    하지만 KA-29가 "나쁜 헬리콥터"인지 궁금합니다. 그렇다면 왜 그렇게 채택 되었나요? 우리가 오른쪽과 왼쪽의 해치를 똑같이 만들고 불필요한 구획을 제거하고 작성자가 지적한 다른 단점을 제거하지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 결국 디자이너와 커미션은 모든 것을 이해했습니다 ...
    1. SNC
      SNC 25 2 월 2021 12 : 55
      +1
      예, 지옥은 압니다. Kamovites는 침묵합니다. 아마도 극히 작은 시리즈 (그중 40 개 미만이 비슷하게 만들어 짐) 때문에 동체의 심각한 변경은 부적절하다고 간주되었지만 직원은 "서비스의 어려움을 극복해야합니다". 아마도 그들은 충분한 돈이나 시간을주지 않았을 것입니다.
    2. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 25 2 월 2021 14 : 21
      0
      왜 그렇게 채택 되었습니까?
      보상, 보너스 및 직원 배치는 자체적으로 수행되지 않습니다. 여기에 새로운 헬리콥터가 필요합니다. 어떤 헬리콥터? -모든 헬리콥터. Ka-29는이 역할을 잘 수행 할 것입니다.
      우리가 오른쪽과 왼쪽의 해치를 똑같이 만들고 불필요한 구획을 제거하고 작성자가 지적한 다른 단점을 제거하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
      이것은 "결함"이 아닙니다. 이것은 새로운 기계를 재 설계 한 것입니다.
      결국 디자이너와 커미션은 모든 것을 이해했습니다.
      디자이너와위원회는 그 나라에 새로운 헬리콥터가 필요하다는 것을 이해했습니다. 그리고 그들은 그것을주었습니다.
      생산자들은 대량 주문과 상을 받았습니다. 군사위원회는 상금, 근무 기간 및 상을 받았습니다. 모자를 쓴 애국자들은 세계에 아날로그가없는 헬리콥터를 받았습니다.
      새로운 헬리콥터에 대한 정치적 리더십은 앞서 언급 한 선원, 제조업체, 군대 및 애국자들의 명성과 충성심을 얻었습니다. 모두가 행복했습니다... Timokhin, Klimov 및 Co와 같이 영원히 윙윙 거리는 구멍을 제외하고.
  • 마이클 59
    마이클 59 25 2 월 2021 13 : 45
    0
    이상하지만 밀 헬리콥터는 더 이상 전혀 고려되지 않습니다 ...!?
    1. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 25 2 월 2021 14 : 10
      +1
      이들은 선원들입니다. 그들은 사람과 같지 않습니다. 이것은 원칙적인 입장입니다.
      그리고 이야기는 헬리콥터와 동일하며 직렬 옵션은 고려되지도 않습니다. 단지 독점적으로 제공하십시오.
    2. 흰 수염
      흰 수염 6 March 2021 01 : 20
      0
      점은 무엇인가? 그들은 항해 옵션이 없으며 개발하고 적응하는 데 너무 오래 걸립니다. Mi와 Ka가 이제 함께 작동한다면 Mi-24의 해군 버전까지 마무리하는 것이 더 쉬울 수 있습니다. 그래도 바다에 대한 동축 방식은 더 좋을 것이며 변경의 양은 비슷할 수 있습니다
  • 카스트로 루이스
    카스트로 루이스 25 2 월 2021 16 : 14
    -1
    Nichego do Minogi novogo nebudet.
    Polatayut vsie starie Ka-29 i budut zhdat Minogi.
  • 산초 _SP
    산초 _SP 28 2 월 2021 23 : 38
    -1
    나는 전체 수건을 읽지 않았지만 표준 mi-8 / 24 및 파생물을 갑판에서 말하는 데 문제가 있습니까?
  • 파괴자
    파괴자 1 March 2021 20 : 09
    0
    내 깊은 소파 의견. udk에서 신속하게 (Lamprey가 등장하기 전에) .... Mi 8 (Terminator which)을 넣을 수 있으며 블레이드 만 접을 수 있습니다. 전 세계는 바다에서 일축 계획으로 날아갑니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 흰 수염
    흰 수염 6 March 2021 01 : 18
    0
    현재 현대화가 정확히 얼마나 빠른지-저자의 의견에 동의합니다. 그러나 나는 또한 테일 붐 아래에 외부 컨 포멀 탱크를 추가하여 후면 부분의 윤곽이 Il-76과 같은 수송기의 윤곽과 유사하도록합니다.
  • 3dimal
    3dimal 8 March 2021 23 : 35
    0
    Ka-29는 아름답게 보입니다.

    저자에 동의하지 않습니다. 멋지게? AS.365 Dauphin, Sikorsky UH-60 Black Hawk는 언제입니까?

  • 3dimal
    3dimal 9 March 2021 00 : 32
    0
    이 헬리콥터의 화물칸 내부 높이는 Ka-27-1300mm의 다른 변형과 동일합니다.

    다시 UH-60 Blackhawk와 비교하면 :
    4.95 x 2.21 x 크기의 화물칸 1.87m 부피가 11.6m3 인 경우 양쪽에 1.5 x 1.75m 크기의 슬라이딩 카고 도어가 있습니다.

    또한 0,3 미터 낮습니다.


    Ka-27 / 29에 대한 참조 조건이 무엇인지 궁금하십니까?
    또한 헬리콥터의 최대 고도에 제한이있는 동축 프로펠러에 대한 Kamov 설계국의 애정이 부정적인 역할을 한 것은 분명합니다.
    1. 3dimal
      3dimal 9 March 2021 02 : 08
      0
      UH-60의 객실 높이를 명확히 할 것입니다. 영어권 소스에서는 4,5 피트, 즉 1,4 미터로 정확하게 표시됩니다. (그들은 더 신뢰할 수 있으며 사진은 간접적으로 확인됩니다)
      그러나 러시아어로 그들은 1,87 미터라는 같은 숫자를 다시 인쇄합니다.
      화물칸의 문과 부피는 여기에서 모든 것이 완벽합니다.
  • 불평하는 사람
    불평하는 사람 11 March 2021 22 : 51
    0
    그리고 다시 우리는 군사 연구 기관이해야 할 일을하고있는 "여가"에 있습니다. 요구 사항 엔지니어링 : 운전자의 요구 사항 (비행 범위, 천장, 상승률, 호버링 및 기동성 특성 (예상 된 작동 조건 (강풍, 결빙)) 분석 및 탑재 하중의 부피와 질량 및 부착 방법을 분석합니다. 좌석 수, 거주 가능성 등 적용 조건 및 방법,이 도구가 기존 기술 체인 (생산, 운영, 유지 보수 및 수리, 현대화)에 어떻게 적합한 지 살펴 봅니다. 명세서 (MIL-SPEC).

    군사 전문가가 작성한 MIL-SPEC은 운영자가 필요로하는 도구와 도구를 사용하는 방법에 대한 운영자의 비전을 반영하고 개발자의 의견이되어야합니다. MIL-SPEC은 예비 설계 단계에서도 개발자가 제안한 솔루션이 충족해야하는 요구 사항을 공식화 할 수 있습니다. 그리고 어떤 경우에는 개발자가 준수해야하는 선호하는 아키텍처 솔루션도 포함합니다.이를 통해 개발자는 요구 사항을 수집하고 공식화하는 단계를 최소화 할 수 있습니다 (그리고 이와 관련된 매우 비싼 비용 : 끝없는 승인, 연결, 프로토 타이핑, 셔틀 여행).

    이 기사에서는 해치 / 문이 불편하다는 일반적인 문제에 대해 설명합니다. 그러나 개발자가 스스로 알아낼 필요는 없습니다. 모든 차원은 주어진 애플리케이션 컨텍스트에서 이러한 포트를 통해로드 / 언로드되는 내용과 방법에 대한 지식을 기반으로 MIL-SPEC에서 고정되어야합니다. 개발자는 단순히 기술 사양을 열고 해당 MIL-SPEC에 대한 링크를 확인합니다. 여기서 모든 매개 변수는 극도의 공차로 제공되고 세부 사항이 지정됩니다 (예 : 난간, 핸들, 계단의 최적 특성 : 직경, 길이, 모양, 그립 등).

    MIL-SPEC은 "갑작스러운"요구 사항으로 인해 개발자와 고객의 비용을 크게 줄일 수 있습니다.이 요구 사항은 설계의 후반 단계에서 구현되거나 프로젝트의 완전한 재 설계로 이어집니다. 운영자는 고통을 겪습니다. 필요한 "도구"를 제때받지 못합니다. 고객은 고통을 겪습니다. 비용은 배수로 증가하고 기한은갑니다. 개발자는 어려움을 겪습니다. 프로젝트는 고객의 관리 압력으로 자금 부족으로 서둘러 재 작업되고 있습니다.
    (때로는 "재킷 / 라프 마스 닉"중에서 부적절하다는 이유로 "사보타주와 방해 행위"라는 비난을들을 수 있습니다.) 또는 이러한 "갑작스런 발생"요구 사항은 "크러치"라는 타협 솔루션으로 이어집니다. 운영자가 가장 큰 고통을 겪는 솔루션-이러한 솔루션은 운영 및 유지 보수의 편의성을 제공합니다. 그러나 또한 개발자들-그러한 긴급 결정은 "스 트루 밍"으로 이어지고 개발자들에게 극도로 동기를 떨어 뜨리는 영향을 미칩니다. 그리고 그들은 시스템의 추가 개발을 크게 방해합니다.

    공개적으로 사용 가능하고 잘 정의 된 MIL-SPEC을 사용하면 도메인 전체에서 요구 사항을 조화시킬 수 있습니다. 개발자가 육상 / 해상을위한 민간 / 상업 및 군사용 장비를 통합하는 것이 훨씬 쉬울 것입니다.
    이미 건축 설계 단계에 있으며 근본적인 차이점을 "캡슐화"하는 데주의를 기울이고 있습니다. 그리고 특수 모듈로 범용 "코어"를 걸어 육상 / 해상 용 기계를 제작하십시오. 또는 반대로 통합 모듈로 특수 "커널"에 가중치를 부여합니다.

    미국과 일본에서는 MIL-SPEC 개발 및 응용 사례가 토목 표준 및 시스템 엔지니어링 사례 (시스템 엔지니어링)의 기초를 형성했습니다.

    임호 씨, 주된 문제는 설계국이나 공장이 아니라 품질이 부족하다는 것입니다 엔지니어링 요구 사항
    미 해군, 해군. 운영자-고객 피드백의 효율성이 분명히 낮습니다. 국방부 자체가 의견 및 권고 사항, 개선 및 합리화를 수집하기위한 시스템 (설문지, 설문지, 편지, 우편 및 웹 사이트를 통한 형식)을 만드는 데 주력해야합니다. 그리고 군사 연구 기관에서 처리, 검증 및 공식화를 조직하십시오. 그리고 MIL-SPEC 배포 시스템을 만듭니다 (간단한 등록 절차를 거쳐 다운로드 할 수 있도록).

    나는 다음과 같은 조건에서 단시간에 새 차를 디자인하는 것이 매우 현실적이라고 생각합니다.
    -명확한 MIL-SPEC의 가용성.
    -공개 경쟁.
    -시스템 설계 (시스템 엔지니어링, TRIZ, 모델 설계 (MDD)).
    -시스템의 핵심을 구성하는 국내 시리얼 유닛의 기본 세트를 기반으로하기위한 요구 사항 (단시간에 불가능한 재 설계).
    -사용 가능한 일련의 구성 요소, 단위 및 어셈블리의 통합 전자 데이터베이스 (모든 입찰자에게 동일하게 개방 됨).
    -팹리스 접근 방식-제조업체로부터 개발자의 최대 추상화.
    그래서 우리는 역량의 분업을 이룰 수 있고 일반 경쟁자들 사이의 산업 협력을 구축 할 수 있습니다.
    -새로운 재료의 광범위한 사용 (복합, "3D 프린팅", "kirigami").
    -제어 시스템의 개방형 아키텍처. 단일 보드 컴퓨터의 광범위한 사용. 광 데이터 버스로의 전환 (특히 단일 광 데이터 교환 네트워크 사용의 장점은 테스트 단계 (센서에서 데이터 수집 및 테스트 신호 공급 용)와 단계 모두에서 동일한 데이터 교환 회로를 사용할 수 있다는 것입니다. 작동 (제어 및 진단용)).

    오늘 수준에서는 장군이라고 생각합니다. "깨끗한"외모를 가진 젊은 똑똑한 엔지니어의 시뮬레이션 팀은 합리적인 비용으로 짧은 시간에 그러한 기계를 만들 수있을 것입니다. 전통을 가진 디자인 국에서 전문가 및 생산 지원을 제공했습니다.
  • ppgt90
    ppgt90 4월 17 2021 10 : 40
    0
    이것은 얼마나 많은 종류의 전문가들이 이혼했는지입니다. 모든 구멍에는 플러그가 있습니다. 티모 킨 씨. 당신은 러시아 해군의 대표자입니다. 러시아 연방의 참모를 대표합니까? 당신은 누구이며 무엇입니까? 음, 정말 Timokhin을 제외하고는 아무도 착륙선을위한 헬리콥터 문제에 신경 쓰지 않았습니까? 그리고 일반적으로 어떤 종류의 괴물. 결국, NOBODY는 티모 킨에게 무엇을 어떻게 "보고"했습니까? 티모 킨 씨, 자신을 강인한 전문가라고 생각하신다면, 참조 조건이 어떻게 발행되고 선박 건조를위한 설계 문서가 준비되었는지 설명해주십시오. 훌륭한 기술 전문가 인 당신은 아마도 제가 의미하는 바를 이해하고 계십니까? 러시아에는 티모 킨을 제외하고 제정신의 디자이너, 해군 장교가 한 명도 없다고 생각합니다. 이미 양의 머리를 가진 모든 종류의 "기술 장인"에 질렸다.