Rostec, UAC 기반 항공 설계국 합병 시작일 발표

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Rostec, UAC 기반 항공 설계국 합병 시작일 발표

모두를 하나로 묶다 항공 설계국과 United Aircraft Corporation의 활동 최적화가 1년 2021월 XNUMX일에 시작됩니다. TASS는 항공기 제조 업계의 한 소식통을 참조하여 이 사실을 보고했습니다.

소식통에 따르면 Rostec은 United Aircraft Corporation 현장의 모든 설계 부서를 통합하기로 결정했으며 이 방향의 작업은 1월 XNUMX일부터 시작될 것입니다. 또한, 계열공장 소재지의 모든 항공산업 관리회사를 재등록하는 문제도 검토 중이다.



PJSC Sukhoi는 법적으로 Novosibirsk 또는 Komsomolsk-on-Amur, RAC MiG - Nizhny Novgorod 또는 Lukhovitsy, Tupolev - Kazan, Ilyushin - Ulyanovsk 등 - 주요 제품 생산 장소로 이전될 수 있습니다.

- 소식통이 말했다.

이런 방식으로 Rostec은 과잉 관리자를 제거하고 주요 경영진을 모스크바에서 수도가 아닌 지역에 위치한 공장으로 보내고 싶어합니다. 소식통이 강조했듯이 약 20만 명의 관리자와 전문가가 모스크바에 집중되어 있는 반면 주요 생산은 완전히 다른 장소에 있습니다.

이러한 변화는 중복된 관리 연결을 줄이고 주요 경영진을 모스크바에서 공장으로 파견해야 합니다. 1월 2025일까지 관련 계획 마련, XNUMX년까지 UAC 개혁 완전 완료

-TASS 소스 단어를 리드합니다.

이에 따라 설계국 연합은 업무를 최적화하고 United Aircraft Corporation의 재무 안정성을 개선하며 관리 시스템을 변경해야 합니다.
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    166 댓글
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    1. +11
      18 2 월 2021 08 : 50
      . PJSC Sukhoi는 법적으로 Novosibirsk 또는 Komsomolsk-on-Amur, RAC MiG - Nizhny Novgorod 또는 Lukhovitsy, Tupolev - Kazan, Ilyushin - Ulyanovsk 등 - 주요 제품 생산 장소로 이전될 수 있습니다.

      안정된 일자리 대신 영원한 개혁. 가장 중요한 것은 모든 것을 해치지 않는 것입니다. 이 일을 시작한 사람들이 자신이 무엇을 하고 있는지 알기를 바랍니다. 우리는 항공 없이는 살 수 없습니다. 현 시점에서는 더욱 그렇습니다.

      그리고 또 다른 질문: 이 20만명이 모스크바에서 이주하기를 원할 것인가, 새로운 직장의 주택을 포함하여 필요한 모든 것을 제공받을 것인가, 현재 우리가 가지고 있는 것, 특히 전문가를 잃지 않는 방법은 무엇입니까?
      .따라서 Rostec은 과잉 관리자를 제거하고 주요 경영진을 모스크바에서 수도가 아닌 지역에 위치한 공장으로 파견하기를 원합니다. 소식통이 강조했듯이 약 20만 명의 관리자와 전문가가 모스크바에 집중되어 있는 반면 주요 생산은 완전히 다른 장소에 있습니다.
      1. +31
        18 2 월 2021 08 : 53
        약 20만 명의 관리자가 모스크바에 집중되어 있습니다.

        기생충.

        "관리자"가 있지만 관리되는 직원은 수천 킬로미터 떨어져 있습니다.
        이러한 "관리자"생산을 줄이면 안도의 한숨을 쉬게 될 것입니다.
        모든 생산에는 관리자가 있습니다.
        현지에서 이용 가능합니다. 신화적인 모스크바가 아니라 작업장에서 직접.
        가장 먼 관리자는 이사이며, 그는 공장 영역 내에 있어야 합니다.
        모든 디자인 국에서 동일합니다.
        1. -9
          18 2 월 2021 08 : 56
          전체 견적.
          . 약 20명의 관리자와 전문가가 모스크바에 집중되어 있습니다.

          항공 분야의 전문가도 기생충이기 때문에 필요하지 않다는 것이 밝혀졌으며 90년대 최고의 전통으로 항공기 산업을 파괴할 것인가?
          1. +12
            18 2 월 2021 08 : 58
            인용구 : OrangeBigg
            항공 분야에도 전문가가 필요하지 않은 것으로 나타났습니다.

            당신은 누구에게?
            전문가는 공장이나 설계국에 있습니다.

            모스크바에서는 "관리자"의 따뜻한 안락 의자에 기생충이 붙어 있습니다.

            얼마나 많은 모스크바 "관리자"가 Voronezh, Ulan-Ude, Komsomolsk-on-Amur로 이동할 준비가 되어 있습니까?

            전국의 Muscovites는 이것을 좋아하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 러시아와 국민으로부터 멀리 떨어져 있기 때문입니다.
            1. +4
              18 2 월 2021 09 : 02
              .모스크바에는 "관리자"라는 따뜻한 의자와의 연결을 통해 할당된 기생충이 있습니다.

              이 슬로건을 우리에게 심어주려고 하시나요? 모스크바에는 "유능한 관리자"가 아닌 국가에도 필요한 고급 관리자뿐만 아니라 과학 및 생산과 관련된 전문가도 많이 있습니다. 모스크바는 과학의 중심지이기도 합니다.
              . 전문가는 공장이나 설계국에 있습니다.

              소련 시대 이후 수십 년 동안 설계국과 이와 관련된 공장이 다른 도시에 위치할 수 있다는 사실은 여러분에게 발생하지 않았습니다. 그리고 누군가의 위시리스트에 따라서만 모든 것을 한 도시에 집중시키는 것은 완전히 어리석은 일입니다. 이것은 수년 동안 작업을 마비시킬 뿐이며 어리석은 개혁으로 인한 인적 손실이 가능합니다. 즉 피해가 가능합니다. 한때 Shoigu가 RF 국방부에 와서 개혁 이전과 마찬가지로 모든 것을 제자리로 되돌리기 시작할 때까지 군대가 개혁되었습니다.
              1. -17
                18 2 월 2021 09 : 05
                Serdyukov가 UAC에 들어간 것은 당연합니다. 이제 그는 질서를 회복할 것입니다. 최소한 그는 "유능한 관리자"의 위치에서 기생충을 분산시킬 것입니다. 그림을 손에 쥐지 않은 20 명의 관리자와 기타 모스크바 기생충. 20년 동안 단 한 대의 새로운 전략 폭격기도 처음부터 제작되지 않았으며, 90년대 술취한 시대의 백로그에서 나온 것이 아닙니다.
                1. +13
                  18 2 월 2021 09 : 15
                  인용구 : Bashkirkhan
                  Serdyukov가 UAC에 임명된 것은 아무것도 아니며 이제 그는 질서를 회복할 것입니다. 최소한 관리직에서 기생충을 분산시키겠습니다.

                  네, 그는 정말 개혁가입니다. 개혁 아이콘입니다. 군대는 분열된 후에도 여전히 그것을 확대하고 있습니다.
                  동시에 나는 Serdyukov의 반대자가 아닙니다.
                  응, 난 그 사람을 좋아하지 않아. 그러나 결과가 중요하지 개인적인 동정심이 중요하지 않습니다.
                  그리고 그의 국방부 장관 활동 결과가 모호하지 않다고 말하기는 어렵다.
                  1. -8
                    18 2 월 2021 09 : 19
                    인용문 : 홍수
                    그리고 그의 국방부 장관 활동 결과가 모호하지 않다고 말하기는 어렵다.

                    예, TurboPatriot 공원과 거대 사원을 포함하여 Shoigu가 현재 홍보하고 있는 거의 모든 것이 Serdyukov의 유산입니다.
                    1. +5
                      18 2 월 2021 09 : 22
                      인용구 : Bashkirkhan
                      예, TurboPatriot 공원과 거대 사원을 포함하여 Shoigu가 현재 홍보하고 있는 거의 모든 것이 Serdyukov의 유산입니다.

                      더 자세하게 얘기해 주 시겠어요? "거의 모든 것"은 일반적인 표현입니다. 일반적인 표현으로 '유산'을 평가하는 것은 어렵다. 군-공업 단지의 다양한 개발 결과에 대해 Serdyukov를 공로로 인정하지 마십시오.
                      그의 리더십 하에 국방부의 성공으로 간주될 수 있는 특정 조직 문제 및 계획.
                      나는 당신에게 요청합니다.
                      1. -7
                        18 2 월 2021 09 : 38
                        인용문 : 홍수
                        더 자세하게 얘기해 주 시겠어요? "거의 모든 것"은 일반적인 표현입니다.

                        Iveco 장갑차는 시리아에서 러시아군이 적극적으로 사용하고 있으며 지뢰 폭발에서 한 명 이상의 생명을 구했습니다. 폭발물 600g만 담을 수 있는 오소독스 타이거와 달리 TM-62 지뢰가 6kg의 폭발물을 터뜨렸을 때 소년들을 구했다. 이 차는 엉망이고 터보패트리어트는 XNUMX년대에 예비 부품이 없을 것이며 Shoigu가 도착하면 러시아 연방 동맹국에 기증될 것이라고 말했습니다.
                        사진 홈스 주 / 시리아

                        Serdyukov는 예산을 소모하고 현대전을 준비하지 못한 60년대 대공포와 T-55 탱크로 무장한 사단을 제거했습니다.
                        1. -4
                          18 2 월 2021 09 : 40
                          인용구 : Bashkirkhan
                          시리아에서 러시아군이 적극적으로 운용한 이베코 장갑차는 지뢰 폭파 당시 한 명 이상의 생명을 구했습니다.

                          나는 동의한다. 이 클래스에 국내 제조업체의 제안이 부족하여 결정이 정확했습니다.
                          하지만 그게 전부는 아니죠?
                        2. +3
                          18 2 월 2021 10 : 05
                          "Serdyukov, 왜 이스라엘에서 UAV를 구매하고 있으며 일반적으로 UAV가 필요한 이유는 무엇입니까?"라고 그들은 소리쳤습니다.
                          작년에 우리는 두 정규군의 전쟁과 산간 및 숲이 우거진 지역을 포함한 조건에서 UAV가 사용되는 것을 목격했습니다. 물론 아르메니아인들은 대공 방어 시스템을 갖고 있지 않고 개별 요소만을 갖고 있었습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 후자 중에는 상당히 현대적인 샘플도 있었지만 적의 체계적인 영향을 견딜 수 없었습니다. 그 결과, 적대 행위의 두 번째 주가 끝날 무렵, 아제르바이잔인들은 메서슈미트가 개별 소련 트럭을 쫓던 1941년 여름의 상황을 재현했습니다. 말 그대로 모든 화기 및 모든 아르메니아 전투기 그룹에 대한 동일한 사냥이 아제르바이잔 UAV에 의해 수행된 것 같습니다. 전선이 무너지기 시작한 것은 공중에서 적의 완전한 무인 지배로 인한 절망감이 아르메니아 군대를 장악 한 바로 그 순간이었습니다.
                        3. -2
                          18 2 월 2021 10 : 09
                          인용구 : Bashkirkhan
                          "Serdyukov, 이스라엘에서 UAV를 구입하는 이유는 무엇이며 일반적으로 UAV가 필요한 이유는 무엇입니까?"

                          실패한 결정과 그 결과(그 중 일부는 아래 댓글에 절대적으로 올바르게 나열되어 있음)가 개별적인 올바른 조치보다 중요합니다.
                          그러나 외국 장비를 구매하고 현장에서 조립하는 경우에만 해당됩니다.
                        4. 0
                          18 2 월 2021 10 : 22
                          아니요, Tolyan도 장난치며 놀았습니다. 의심의 여지가 없습니다! 그러나 동시에 개혁의 전반적인 결과는 전혀 그렇지 않은 것으로 판명되었습니다! 비슷한 세르듀코프 이전 군대(잔디 칠하기, 나뭇잎 붙이기, 정사각형 눈더미 형성하기, 피곤하고 질문하지 않도록 지렛대로 퍼레이드 장 청소하기)부터 군인들이 싸우는 법을 배우고 아웃소싱 인력이 보조 임무를 수행하는 군대까지 일하다. Serdyukov 이전의 독립 22년 동안에는 재포맷이 불가능했습니다. 장군을위한 dachas 건설을위한 동일한 군인 판매, 게으름, 지루함 및 어리 석음으로 인한 온갖 종류의 헛소리로 인한 동일한 고통 .. 예, 소련 시대에는 어떻게 든 변경할 수 없었습니다. 군대 자체 , 무기가 아닙니다 ...
                          Serdyukov는 군대의 이익을 보호하고 방위 산업이 원하는 것이 아닌 군대에 필요한 것을 수행하도록 방위 산업에 강요했습니다.
                          그는 군부에서 다시 한번 군의 이익을 증진시켰다. 그는 산업계로 진출함으로써 산업계의 이익을 증진합니다. 항상 그렇습니다.
                        5. 0
                          18 2 월 2021 14 : 32
                          인용구 : Bashkirkhan
                          아니요, Tolyan도 장난을 쳤습니다. 의심의 여지가 없습니다! 그러나 동시에 개혁의 전반적인 결과는 아무것도 아닌 것으로 판명되었습니다!

                          덕분에보다는 그럼에도 불구하고.
                          장교단 축소, 전문대학 폐쇄, 군부대 청산 등의 개혁은 90년대 악명 높은 충격적인 경제개혁과 유사하다. 손실의 충격으로 인해 목표를 잃었을 때 단 하나의 질문만 남습니다. 왜일까요?
                          간단하게 말하면 다음과 같은 연관성이 있습니다. 지역 훌리건이 약자를 모욕하고 때리고 돈을 빼앗습니다. XNUMX년이 지나고, 영향을 받은 이들 중 한 명이 자신을 옹호할 수 있는 강한 사람이 됩니다.
                          이 연관 행에 다음과 같은 내용을 씁니다. 이 훌리건이 얼마나 훌륭한 친구인지 알 수 있습니다. 그와 용기에 대한 교훈 덕분에 소년은 전사가 되었습니다.
                          하지만 보시다시피 이것은 뒤틀린 논리입니다.
                          덕분이 아니라 그럼에도 불구하고.
                        6. +1
                          19 2 월 2021 08 : 10
                          당신은 군인들과는 너무나 거리가 멀습니다. TV에서만 정보를 얻은 사람처럼 말씀하시네요. Serdyukov는 그가 만진 모든 것을 망쳤습니다. 그는 군의학을 죽였습니다. 군사 요양소 네트워크를 졸업했습니다. 현역 군인은 현재 현금으로만 그곳에 갈 수 있습니다. 대학이 문을 닫았고 현역 군인의 유출이 크게 증가했습니다. 일부 솔루션은 여전히 ​​문제가 있으며 아무 것도 수행할 수 없습니다. 눈에 띄는 예는 Tiksi의 북부 비행장입니다. 더욱이 Serdyukov의 어리석은 의지의 집행자는 Shoigu와 함께 여전히 본격화되고 있습니다. 나는 이미 영웅이 되었습니다. 그리고 그는 자신의 행위에 대해 대답해야했습니다 ... 그리고 우선 Serdyuk이 출발하면서 군대에서 아첨꾼과 기회주의자를 추방해야했습니다. 그리고 그들은 방금 새 장관에게 자신들을 재배치했습니다. 이제 그들은 조용히 앉아 있다...
                        7. 0
                          18 2 월 2021 12 : 33
                          인용구 : Bashkirkhan
                          그 결과, 적대 행위의 두 번째 주가 끝날 무렵, 아제르바이잔인들은 Messerschmitts가 개별 소련 트럭을 쫓던 1941년 여름의 상황을 재현했습니다. 아제르바이잔 UAV는 문자 그대로 모든 화기 및 모든 아르메니아 전투기 그룹에 대해 동일한 사냥을 수행한 것으로 보입니다. 적의 공중 완전 무인화 지배로 인한 절망감이 아르메니아군을 사로잡으면서 전선이 무너지기 시작한 것은 바로 그 순간이었다.

                          뭐, 정말 안타까운 일이군요....
                          아제리스는 몇 개의 바이락타르를 가지고 있었나요?
                          Bayraktar의 운반 능력은 얼마입니까?
                          Bayraktar의 고도에서의 속도는 얼마입니까?
                          유지보수-이륙-작동-착륙-정비의 주기는 얼마나 걸리나요?
                        8. 0
                          18 2 월 2021 19 : 12
                          인용문 : 홍수
                          이 클래스에는 국내 제조업체의 제안이 부족하여 결정이 정확했습니다.

                          군대는 주문한 보호 등급의 Tiger를 받았습니다. 예를 들어, 경찰은 5등급의 "Tiger"를 주문했고 이를 받았습니다. 우리는 불만 사항에 대해 그들로부터 아무 것도 듣지 못했습니다.
                        9. 0
                          18 2 월 2021 20 : 24
                          인용구 : Bad_gr
                          군대는 주문한 보호 등급의 Tiger를 받았습니다. 예를 들어, 경찰은 5등급의 "Tiger"를 주문했고 이를 받았습니다. 우리는 불만 사항에 대해 그들로부터 아무 것도 듣지 못했습니다.

                          그 당시 적절한 광산 보호 기능을 갖춘 Iveco / Lynx에 대한 국내 대안이 없었다는 점을 인정해야합니다.
                        10. -2
                          18 2 월 2021 21 : 24
                          이 문제는 복잡하며 Sharikov의 방식으로는 명확하게 해결할 수 없습니다.

                          예, 역사적으로 러시아에서는 디자이너와 생산 직원이 근처에 없는 경우가 많았습니다. 이전에는 비밀 체제 때문에 좋은 것으로 간주되었습니다. 다시 말하지만, 창의적인 엘리트들은 수도에 매우 끌렸습니다. 그곳에서는 모든 생산물을 혼잡하게 배치하는 것이 어렵고 위험합니다(비행장도 있지만).

                          물론 디자인 부서가 생산에 직접 배치하는 것이 훨씬 더 좋고 비용도 저렴합니다. 그러나 여기에 문제가 있습니다(창의적인 엘리트의 경우). 생산 시설은 러시아 전역에 흩어져 있습니다.

                          무엇을해야 하는가?
                        11. 0
                          18 2 월 2021 19 : 09
                          인용구 : Bashkirkhan
                          예산을 먹어치운 T-55 전차

                          그리고 T-80은 칼 아래로 들어가야 했습니다. 그들은 Shoigu의 도착과 함께 현대화에 대해 이야기하기 시작했습니다. 군사 학교는 엄청난 수로 축소되었습니다. 일부 부대에서는 장교 부족으로 인해 중대장이 상사로 임명되었다는 정보가 나왔습니다. 수리 회사가 청산되었습니다. 매점에는 민간인 요리사가 있습니다. 평시에는 이것이 허용되지만, 적대 행위 중에 민간인이 단순히 전투 지역에 가기를 거부하면 그 민간인이 군대에 식량을 공급할 것입니다. 등 ....
                          지금 해군 본부가 어디에 있는지 누가 알겠어요? Serdyukov 밑에서 그는 모스크바 (핵 공격으로 인한 우산으로 덮여 있음)에서 상트 페테르부르크로 이송되었습니다. "유럽으로 향하는 창"으로의 전환은 어떻게 끝났나요?
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                      3. +5
                        18 2 월 2021 09 : 54
                        군부 대학의 예비군 장교 훈련이 완전히 파괴되었습니다. 부서가 폐쇄되었습니다.
                        1959년 이하 출생 예비군은 예비군 지위를 5년에서 최대 60년까지 조용히 연장해야 했습니다.
                        1. +21
                          18 2 월 2021 10 : 43
                          제품 견적 : U-58
                          1959년 이하 출생 예비군은 예비군 지위를 5년에서 최대 60년까지 조용히 연장해야 했습니다.

                          몰랐어요, 고마워요 웃음
                        2. -1
                          18 2 월 2021 11 : 20
                          제품 견적 : U-58
                          군부 대학의 예비군 장교 훈련이 완전히 파괴되었습니다. 부서가 폐쇄되었습니다.
                          1959년 이하 출생 예비군은 예비군 지위를 5년에서 최대 60년까지 조용히 연장해야 했습니다.

                          대학군은 그렇다 쳐도 이름은 똑같다.... 민병대가 더 똑똑하고 더 똑똑하다..... 60명까지 등록하게 해줘......장례팀에 있어도.. ..
                        3. -1
                          18 2 월 2021 11 : 36
                          누군가와 같습니다.
                          우리 부서는 자체적으로 상당한 직원을 제공했습니다.
                          그리고 군대는 그들을 소중히 여겼고 3년 후에 그들은 기꺼이 그들을 되찾았고 코스모나우루스의 중령으로 올라갔습니다. 그건 그렇고, Buransky 사이트에서.
                        4. -1
                          19 2 월 2021 05 : 37
                          제품 견적 : U-58
                          군부 대학의 예비군 장교 훈련이 완전히 파괴되었습니다. 부서가 폐쇄되었습니다.

                          글쎄요. 요점은 바로 이 '재킷'에 있습니다. 의뢰 일반적으로 저는 군복무를 마친 군인만이 장교가 되기 위해 공부할 권리가 있다고 생각합니다.
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
                    3. +12
                      18 2 월 2021 09 : 45
                      빌레이 Serdyukov 하에서는 3년 동안 군사학교에 등록하지 않았습니다! 군사 캠프의 모든 재산이 도난당했습니다! 그들은 해외에서 불필요한 무기를 구입했습니다! 그리고 이것은 모두 Serdyukov입니다... 당신이 쓴 내용을 이해합니까?
                      1. +9
                        18 2 월 2021 09 : 57
                        병원의 최대 30~40%가 폐지되었습니다. 50% 다 닫았을텐데 장관이 바뀌셨네요...
                      2. +3
                        18 2 월 2021 14 : 48
                        인용문 : 인보이스
                        그리고 이것은 모두 Serdyukov입니다 ...
                        그 아래 해군 본부는 "바다에 더 가까운"모스크바의 미사일 방지 우산 아래에서 상트 페테르부르크로 이전했습니다. 이제 본사가 다시 돌아왔다는 소문이 돌고 있습니다.

                        놀랍게도 여기서는 수십억 달러를 사기로 하고 오리 등에서 물을 흘리듯이 그 대가를 받는 사람들이 있습니다. 이제 설계국은 모스크바 과학 센터의 직렬 공장에 더 가깝게 압축될 것입니다. 이런 논리에 따르면 '공군사령부'는 하늘 가까이로 옮겨야 한다... 그리고 일반적으로 손의 '열 손가락'은 사치품이므로 몸의 '기생충'을 제거해야 한다. 코를 골면 하나면 충분할 것입니다(최적화)...
                    4. +21
                      18 2 월 2021 09 : 58
                      인용구 : Bashkirkhan
                      Serdyukov의 유산이 있습니다.

                      어쩌면 Serdyukov 밑에서 살아남은 소련의 유산일까요?
                      1. +2
                        18 2 월 2021 10 : 34
                        나는 Serdyukov 이전의 장관들 아래에서 그들이 어떻게 "개혁"과 군대에 대한 기타 개선 사항을 발표했는지, 동일한 Ivanov가 군대에 대해 어떻게 명확하고 아름답게 말했는지 잘 기억합니다. 시간이 지나면서 Serdyukov 밑에서만 이 Augean 마구간이 파괴되고 휩쓸려갔습니다. 바로 이 군대에서 “강하게 통치”했던 불안하고 비명을 지르는 추격자들과 함께 말입니다. 따라서 Serdyukov는 비록 죄가 있음에도 불구하고 리더입니다. 그 이전의 장관들은 이 거대 기업의 어떤 것에도 손을 대고 썩어가는 것을 두려워했지만 떠날 때까지 침착하게 의자에 앉아 있을 것입니다.
                  2. +2
                    18 2 월 2021 09 : 42
                    자유주의는 여기에서도 지배합니다. 그들은 마이너스를 내고 자신들의 의견을 강요합니다.
                    누군가(Serdyukov)에 대해 이야기하려면 "기생충"과 같은 감정의 인도를 받아야 할 뿐만 아니라 (그렇게 생각하는 여러분은 모두 노동자입니까? 누구를 위해 일합니까? 러시아를 위해 또는 주인?) 뿐만 아니라 지식도 필요합니다. 이러한 개혁에 참여하고 개혁되려면 이러한 개혁을 느끼고 이해해야 합니다. 이것은 재산의 또 다른 재분배, 경쟁자 제거 및 후견인을위한 편리한 장소 창출... 이는 내무부 (민병대-경찰) 개혁, 군대 개혁 ( 처음에는 자금 부족, 비즈니스 품질에 기반하지 않은 직위 임명으로 인해 하수구 수준에 이르렀지만 갑자기 개혁이 필요했습니다.)...
                    1. +3
                      18 2 월 2021 11 : 58
                      인용문 : 인보이스
                      자유주의는 여기에서도 지배합니다. 그들은 마이너스를 내고 자신들의 의견을 강요합니다.
                      누군가(Serdyukov)에 대해 이야기하려면 "기생충"과 같은 감정의 인도를 받아야 할 뿐만 아니라 (그렇게 생각하는 여러분은 모두 노동자입니까? 누구를 위해 일합니까? 러시아를 위해 또는 주인?) 뿐만 아니라 지식도 필요합니다. 이러한 개혁에 참여하고 개혁되려면 이러한 개혁을 느끼고 이해해야 합니다. 이것은 재산의 또 다른 재분배, 경쟁자 제거 및 후견인을위한 편리한 장소 창출... 이는 내무부 (민병대-경찰) 개혁, 군대 개혁 ( 처음에는 자금 부족, 비즈니스 품질에 기반하지 않은 직위 임명으로 인해 하수구 수준에 이르렀지만 갑자기 개혁이 필요했습니다.)...

                      그럼 당신은 민주당원인가 ..... 옐친주의자인가 ...... 웃음
                      1. 0
                        18 2 월 2021 13 : 31
                        제품 견적 : GTYCBJYTH2021
                        인용문 : 인보이스
                        여기에도 자유주의가 지배하고 있습니다...)...

                        그럼 당신은 민주당원인가 ..... 옐친주의자인가 ...... 웃음

                        아니요, 저는 독재의 지지자입니다. 하지만 민주주의는 민주주의의 독재입니다.
                        나는 법 독재와 사회 국가를 지지한다 눈짓
                  3. +21
                    18 2 월 2021 09 : 59
                    인용문 : 홍수
                    그는 정말 개혁가입니다. 개혁 아이콘입니다.

                    Chubais는 모스크바 지역의 자신과 소녀들을 잊지 않았습니다.
                  4. 0
                    19 2 월 2021 06 : 23
                    인용문 : 홍수
                    국방부 장관으로서의 활동 결과는 모호하지 않다고 말하기 어렵습니다.
                    세르듀코프는 군산복합체의 발전을 늦추는 '장군의 계략'을 무너뜨리고 군산복합체에 막대한 자금을 투입해 낭비하지 않도록 하기 위해 국방부에 임명됐다. 이를 위해서는 행동의 효율성을 판단해야 합니다.
                2. +2
                  18 2 월 2021 09 : 30
                  관리자가 도면을 이해해야 하는 이유는 무엇입니까?) 혼란스러운 점이 있습니까?)
                  1. +8
                    18 2 월 2021 10 : 24
                    예를 들어 건설을 이해하지 못하는 건설 회사의 관리자를 본 적이 있습니까? 의사가 아닌 주치의는 어떻습니까? 하지만 귀하의 의견으로는 Sukhoi, Mikoyan, Tupolev, Mil, Kamov가 관리자가 아니었나요?
                    1. -5
                      18 2 월 2021 10 : 31
                      봤다. 그리고 매우 성공적이었습니다. 건물을 짓는 것 외에도 인력과 교육을 관리하고 실행 조건을 만들어야 합니다. 직원의 법적, 재정적 관리를 관리합니다. 분석 및 고객 서비스. 그리고 수십 개의 직위가 더 있습니다. 엔지니어가 그런 지식을 어디서 얻었는지 알려주실 수 있나요? 그러나 유능한 관리자는 우수한 수석 엔지니어, 기술자 및 건설 및 생산 문제를 처리할 다른 사람들을 찾을 수 있습니다.
                      1. +10
                        18 2 월 2021 10 : 33
                        글쎄요, 저는이 의견에 대해 잘 알고 있습니다. 현대의 "관리자"들 사이에는 그들 없이는 어디에도 널리 퍼져 있습니다. 내 개인적인 경험에 따르면, 이러한 특수 관리자의 95%는 "청사진을 읽을 수 있는" 관리자에게 패합니다.
                        1. -5
                          18 2 월 2021 10 : 39
                          이것은 내 분야이고 오랫동안 그래왔습니다. 그리고 기술 교육을 받은 사람이 다른 사람에게 의존하지 않고 어떻게 어떤 일에도 대처할 수 있는지 이해가 안 되나요? HR 분야의 전문적인 연구 기간이 얼마나 되는지 아십니까? 의사보다 길어요. 내 전처는 세 개의 특수 타워를 가지고 있습니다 !!! 심리학을 포함합니다. 그녀가 그런 지도자와 함께 사무실을 떠나면 모든 것이 지옥에 갈 것입니다. 왜냐하면 그는 그녀가 무엇을 하는지 전혀 모르기 때문입니다. 예를 들어요. 건축주는 건축을 해야 합니다. 관리자가 관리합니다. 그래서 당신은 이것을 얻습니다. 그러한 관리자는 수석 엔지니어가 해야 할 모든 일을 할 것입니다. 문자 그대로. 본질적으로 다른 것에는 영향을 미치지 않습니다. 그리고 누가 그의 기능을 수행할 것인가?)
                        2. +25
                          18 2 월 2021 10 : 49
                          인용구 : Carstorm 11
                          그녀가 그런 지도자와 함께 사무실을 떠나면 모든 것이 지옥에 갈 것입니다.

                          나쁜 리더. 모든 계란을 한 바구니에 담을 수는 없습니다.
                        3. -2
                          18 2 월 2021 10 : 52
                          한 번에 세 명의 HR 관리자를 계속 근무시키시겠습니까?) 먼저 한 명 이상을 더 찾아야 합니다.)
                        4. +19
                          18 2 월 2021 13 : 54
                          인용구 : Carstorm 11
                          동시에 세 명의 HR 관리자가 근무하길 원하시나요?

                          하나이지만 똑똑하고 원시적입니다. 나는 한 사람에게, 심지어 당신의 사랑하는 아내에게도 의지하고 싶지 않습니다.
                        5. -3
                          18 2 월 2021 14 : 28
                          응. 전. 나는 그녀 수준의 전문가를 많이 알지 못합니다. 그래서 나는 그녀를 예로 들었다. 그래서 당신은 확실히 거기에 앉을 것입니다. 기술 부서의 단순한 관리자와 같습니다. 그는 최소한 몇 가지 기본 지식을 가지고 있습니다. 그리고 그는 작업의 기본을 이해합니다.
                        6. +4
                          18 2 월 2021 10 : 49
                          그리고 기술 교육을 받은 사람이 어떻게 다른 사람에게 의존하지 않고도 어떤 일에 대처할 수 있는지 이해가 안 되나요?

                          흥미로운. 그러나 동시에 비기술 교육을 통해 기술 작업 관리에 어떻게 대처할 수 있는지 어떻게 든 이해하고 있습니까? 그리고.. "친구에게 전화하기"는 당신만이 할 수 있는 일이겠죠? 즉, 특별한 역량을 가진 사람이 기술적 기능을 마감하는 방법을 알아냈지만(본인이 아닐 수도 있고 교육을 통해 그렇게 들었을 수도 있음) 동일한 HR, 재무 또는 다른 기능을 특별한 역량을 가진 사람이 마감할 수 없습니다. .
                          HR 분야에서 공부하는 전문가가 몇 명이나 되는지 아시나요?

                          그리고 나는 그것을 배우는 방법도 정확히 알고 있습니다. 제 생각에는 대부분 "시행 착오"를 통해서입니다 :).
                          왜냐하면 그는 그녀가 무엇을 하는지 전혀 모르기 때문이다

                          글쎄, 예, 그들은 5 가지 기능에 대해 어디에서 찾을 수 있습니까? 그 중 분명히 귀하의 아내는 한 쌍 이하에 종사하고 있습니다. 그렇지 않으면 관리자가 그들에 대해 알지 못할 수 있습니까? 이러한 기능에 대한 목표 벤치마크를 결정하는 역할을 맡은 바로 그 사람 ... 그녀가 없으면 모든 것이 무너질 것입니다.
                        7. -6
                          18 2 월 2021 11 : 06
                          기술적인 일을 해야 할 사람만 찾아보겠습니다. 그리고 나는 내 자신의 일을 할 것입니다. 내 임무는 주요 임무 이행을 위한 조건을 만들고 모든 수준에서 보장하는 것입니다. 나는 모든 것을 통제하고 있습니다. 변호사부터 마지막 ​​청소부까지. 이것은 여러 장비를 갖춘 건물, ATP입니다. 많은 부서. 관리자는 모든 것이 메커니즘처럼 작동하도록 해야 하며, 가장 중요하게는 올바르게 작동하도록 해야 합니다. 엔지니어들은 이것을 배우지 않습니다. 물론 타고난 재능을 지닌 독특한 사람도 있지만 그 수는 적다. 그리고 관리자는 단순한 이사가 아니라는 사실을 잊지 마십시오. 이들은 부서 관리자입니다. 변호사도 엔지니어에게 맡기시겠어요? 자동차 대리점을 위해? 공급과 금융을 위해? 기술자의 경우는 잘 모르겠습니다. 기능적 측면에서 이것을 어떻게 이해할 수 있습니까? 그는 이 모든 것을 그에게 설명해줄 최소한 두 사람을 데려가야 할 것입니다. 그들을 참조 대상이라고 부르세요. 방금 이걸 봤어요. 서커스와
                          또한 기술자가 말을 이끌고 싶다면 최소한 그 방법을 배워야 합니다. MBA, 세미나. 그러면 일이 잘 풀릴 수도 있습니다. 그것이 없으면 그는 단지 기술자일 뿐입니다.
                        8. +5
                          18 2 월 2021 11 : 36
                          그리고 관리자는 단순한 이사가 아니라는 사실을 잊지 마세요. 예를 들어 이들은 부서 관리자입니다.

                          이사급에는 여전히 부서장급에 '순수한 관리자'를 위한 자리가 있을 수 있습니다. 아니, 있을 수 없습니다. 글쎄, 법률 부서는 변호사가 아닌 사람이 관리할 수 없습니다.
                          기술적인 일을 해줄 사람만 찾아볼게

                          네, 그렇습니다. 하지만 기술 전문가라면 예를 들어 법적 측면을 처리할 사람을 찾는 것만 생각하지 않을까요?
                          기능적 측면에서 이것을 어떻게 이해할 수 있습니까? 그는 그에게 모든 것을 설명해 줄 사람을 적어도 몇 명 데려가야 할 것입니다.

                          그런데 이 3가지 고등교육은 단지 당신의 노하우일 뿐이라고요? 복잡한 엔지니어링 전문 분야를 마스터한 엔지니어는 자동으로 다른 것을 배울 수 없습니까?
                          MBA, 세미나. 그러면 효과가 있을 수도 있겠네요

                          그리고.. 즉, 이 마법을 아직도 배울 수 있다는 건가요? 누가 이런일이 일어날 거라고 생각 했 겠어.
                        9. -5
                          18 2 월 2021 11 : 46
                          당신은 이해하지 못합니다) 추측했다고 가정 해 봅시다) 어떻게, 얼마나, 무엇을 위해? 그들의 능력 수준? 아웃소싱 업체는 경우에만 고용합니다. 기술자가 구축할 수 있습니다. 그러나 그는 예를 들어 HR 부서장의 수준을 평가할 수 없습니다.) 그는 그를 위해 명확한 작업을 설정할 수 없습니다.) 각 게시물의 기능에는 명확한 개요가 있습니다. 건설 사업을 수행할 능력 없이 통제하는 것은 불가능합니다. 모든 사업에는 고유한 특성이 있습니다. 그러나 한 가지 주요 공통점이 있습니다. 수익성이 있어야 합니다. 예, 배울 수 있습니다. 나는 일년에 몇 번씩 끊임없는 세미나, 훈련 및 기타 즐거움을 고려하지 않고 5 년을 보냈습니다. 그렇다면 소유자가 고용하는 것이 더 나은 사람은 방법을 아는 사람입니까, 아니면 이것을 배우려는 사람입니까?) XNUMX년을 기다리십시오. 사업은 기다릴 수 있습니다) 그가 관리자가 될 때까지)
                        10. +5
                          18 2 월 2021 12 : 08
                          기술자가 만들 수 있습니다. 그러나 그는 예를 들어 HR 부서장의 수준을 평가할 수 없습니다.

                          평가해 주실 수 있나요? 그리고 귀하가 생각하기에 귀하가 만족하지 못하는 기술적 문제를 해결해야 하는 수준은 누구입니까? 변호사 수준은 어떤가요? 창고 관리자 수준은 어떻습니까? 그러나 ~함에 따라? 아.. 그럼 아직 아웃소싱 업체를 구할 수 있군요...
                          그러나 그는 예를 들어 HR 부서장의 수준을 평가할 수 없습니다) 그에게 명확한 작업을 설정할 수 없습니다)

                          하지만 재정적 타당성에 따라 기술자에게 작업을 할당할 수 있고... 그리고 그들의 수준을 평가할 수도 있습니다... 네.

                          대규모 조직이나 복잡한 프로세스를 관리하려면 별도의 역량이 필요하다는 사실을 부정하지 않습니다. 나는 이러한 역량이 다른 어떤 것에도 오르지 않는 별도의 사람이 수행해야 하는지 의심합니다.
                        11. -3
                          18 2 월 2021 12 : 39
                          예, 저는 할수 있습니다. MBA는 바로 이러한 기술에 많은 압력을 가합니다. 왜 기술자가 필요합니까?) 구축 방법을 가르치지는 않을 것입니다.) 하지만 무엇을 구축할지, 어느 기간에 구축할지 정확히 알려주고 요청할 수 있습니다. 구축 방법은 상관하지 않습니다. 내가 공무원에 가지 않는 이유) 결코 그들이 무엇을하고 있는지, 어떤 목표를 설정했는지 이해할 수 없습니다.) 경영진 없이는 조직이 없다는 것만 분명히 이해했습니다.
                        12. +3
                          18 2 월 2021 12 : 56
                          하지만 정확히 무엇을, 어느 기간에 구축할지 알려드릴 수 있고 요청하실 수 있습니다.) 그들이 어떻게 구축하든 상관없습니다.

                          원칙적으로 가능한지 여부도 모른 채 어떻게 이런 말을 할 수 있습니까?
                        13. +2
                          18 2 월 2021 13 : 00
                          Eric Schmidt는 Google을 만든 것이 아니라 수십억 달러 규모의 회사로 만들었습니다. 그의 지휘하에)
                      2. +19
                        18 2 월 2021 10 : 48
                        인용구 : Carstorm 11
                        봤다. 그리고 매우 성공적이었습니다.

                        다소 오래된 데이터

                        결과는 어디에 있습니까?
                        1. -3
                          18 2 월 2021 10 : 50
                          무엇의 결과? 그런데 왜 나한테 정부를 밀어붙이는 겁니까? 나는 완전히 다른 영역에 대해 이야기하고 있습니다.
                    2. -5
                      18 2 월 2021 11 : 34
                      18세기부터 시작해볼까요?) 건설회사의 경영자라면 왜 건설을 이해해야 할까요? 이것이 그에게 무엇을 주는가? 이 지식으로 팀을 만들 수 있을까요? 주요 직위에 대한 인력을 선택하시겠습니까? 부서의 업무를 정리하시나요? 그는 무엇을 만들 것이며 어떻게 물건을 찾을 것입니까? 면허와 허가를 받으시겠습니까? 지금은 연합이 아닙니다. 이제 모든 것이 사업입니다. 돈. 경영의 기능은 최소한의 비용으로 노동력과 물적 자원을 가장 효율적으로 사용하는 것입니다. 이는 회사의 수입을 늘리기 위해 수행됩니다. 개인적으로 저는 기술자가 어떻게 이런 일을 할 수 있는지 정말로 이해하지 못합니다.
                      1. 0
                        19 2 월 2021 08 : 51
                        인용구 : Carstorm 11
                        주요 직위에 대한 인력을 선택하시겠습니까? 부서의 업무를 정리하시나요? 그는 무엇을 만들 것이며 어떻게 물건을 찾을 것입니까? 면허와 허가를 받으시겠습니까?

                        직접 말하고 바지 와이퍼를 수집하세요.
                        인용구 : Carstorm 11
                        개인적으로 저는 기술자가 어떻게 이런 일을 할 수 있는지 정말로 이해하지 못합니다.

                        기술자는 돈을 벌 수 있는 제품을 만드는 일을 할 것입니다. 그리고 불행한 관리자는 염소 우유처럼 이익을 얻을 것입니다. 절반은 똑똑한 표정으로 종이 조각만 옮길 수 있습니다.
                  2. +3
                    18 2 월 2021 11 : 22
                    제품 견적 : carstorm 11
                    관리자가 도면을 이해해야 하는 이유는 무엇입니까?) 혼란스러운 점이 있습니까?)

                    그러면 관리자는 무엇을 제어합니까? 아마도 화장실의 물 내리는 버튼을 제외하고… 웃음
                    1. -1
                      18 2 월 2021 12 : 57
                      에릭 슈미트, 구글. 아무것도 만들지 않았습니다. 하지만이 수십억 달러 규모의 회사를 만든 사람은 바로 그 사람이었습니다.) 다양한 수준에서 그러한 사례가 수천 개 있습니다.
                3. +7
                  18 2 월 2021 10 : 41
                  인용구 : Bashkirkhan
                  Serdyukov가 UAC에 들어간 것은 당연합니다. 이제 그는 질서를 회복할 것입니다. 최소한 그는 관리직에 기생충을 분산시킬 것입니다. 20만명의 매니저들과 다른 모스크바 기생충들

                  예, 이것은 확실히 항공 분야의 훌륭한 전문가 인 "정리"할 것입니다. 그가 항공 아카데미를 어떻게 정리했는지 기억하십니까? 그는 모스크바와 상트 페테르부르크를 통합하고 ... 보로네시로 옮겼습니까?
                  교직원 중 몇 퍼센트가 보로네시로 이주하기로 동의했습니까?
                  거절한 사람은 몇 명입니까?
                  80~90%!!!
                  단순히 학원의 교사는 일반적으로 퇴직 전 및 퇴직 연령의 사람들이고 쇠퇴하는 해에는 그러한 움직임이 쓸모가 없기 때문입니다. 누군가는 그만두고 은퇴했고, 누군가는 다른 직장으로 옮겼고... 가르칠 사람이 아무도 없었습니다.
                  그리고 현재 Voronezh Academy의 교육 품질은 어떻습니까? 생각하는 것조차 무섭습니다.
                  이것이 소련 유산의 잔재가 살해되는 방식입니다.
                  과학적이고 지적입니다.
                  이게 무슨 과학적인 작업인지...
                  그리고 이 "유능한 관리자"는 유지 관리의 용이성을 위해 어떻게 국가의 모든 항공을 여러 개의 (!!!) 메가 베이스에 모으기로 결정했습니까?... 적군이 한 번의 타격으로... 실제로 귀찮게 하지 않고... 수십 명의 군인을 그들의 자비와 약탈 비행장에 남겨두고... 몇 년 후에 거의 처음부터 복원해야 했습니까?
                  아니면 그의 인사 최적화를 기억하시나요?
                  "소련에서 군대를 탈취하다"?...육군의 황금인사기금?
                  세대차이로?
                  대부분의 군사 학교 / 기관이 폐쇄되고 5 (!!!) 년 동안 생도 모집이 중단되면서 남은 기간은 무엇입니까?
                  이것은 우리 시대의 가장 눈에 띄는 해충이자 "기생충" 중 하나입니다. 상징적이고 기괴한 성격입니다. 전문 교육을 받지 않은 "일반인" 전문가.
                  그는 확실히
                  인용구 : Bashkirkhan
                  질서를 회복할 것이다.

                  주저하지 마세요! 예
                  ... 그리고 모스크바 디자인 국과 대표 사무소의 전문가들은 서구 기업으로 흩어질 것입니다. 리셉션을 확인했습니다.

                  이것은 현대 교육 및 훈련 시스템이 무지하다는 사실에 대한 반응입니다... 그리고 옛 인력(소련 디자인 학교의)은 이미 완전히 낡고 멸종되었습니다... 비행기를 만들 사람이 없습니다...
                  디자인하고, 완성하고, 날개에 올려 놓고, 정리하고 대량 생산을 보장하는 사람이 없습니다.
                  하락!
                  그리고 공장을 "최적화"하고 강화하려는 경련적인 시도 ... 효과적인 관리자와 설계 인력과 함께 ...
                  군대에 복무하지도 않았고 전문 교육은커녕 엔지니어링도 하지 않은 가구 판매자가 무엇을 개혁할 수 있겠습니까?
                  모든 것!
                  땅에!
                  그리고 마지막 라이브 프로덕션까지.
                  1. -7
                    18 2 월 2021 10 : 49
                    제품 견적 : 베이 어드
                    .
                    군대에 복무하지도 않았고 전문 교육은커녕 엔지니어링도 하지 않은 가구 판매자가 무엇을 개혁할 수 있겠습니까?

                    Serdyukov는 국가의 이익을 옹호했습니다.
                    불행히도 군대의 이익과 크게 달라지기 시작했습니다.
                    Serdyukov 이전에는 돈이 어디로 갔습니까?
                    그게 다야. 그들은 피더를 유지하러갔습니다. 공식적으로 연대가있는 "공군 기지"형식은 실제로 슬러지의 식인으로 인해 어떻게 든 비행하는 2-4입니다. 그 중 기껏해야 하나는 상대적으로 전투 준비가되어 있지만 사실은 아닙니다.
                    그러나 지원 서비스 및 보안과 함께 부서의 자금이 필요했습니다.
                    또는 Tsag 계획. 특정 연구 기관(예: 동일한 tsaga)이 30년 이상 된 작품을 선반에서 꺼내 먼지를 털어내고 새 작품으로 가장하여 내놓는 경우, 디자인국에서는 해당 작품이 다음과 같다는 리뷰를 작성합니다. 엄청나게 필요해서 버리고 보고서에 따르면 국가 재정은 돈을 반으로 나누고 군대를 제외하고는 모든 것이 만족되었지만 다시는 아무것도받지 못했습니다. 아니면 DMB에 묘사된 것과 같은 수비대에.
                    그들이 얼마나 감히 비행 및 기술 인력과 함께 모든 생활 장비를 여러 비행장과 역사를 지닌 명예 전투 부대로 몰았다 고 말하는 비명 소리가 얼마나 많았습니까 !!! Takiiimi Kaaaadrs와 함께!! 그들이 그것을 빼앗고 해산시켰습니다!! 헤롯!!
                    1. +8
                      18 2 월 2021 12 : 32
                      인용구 : Bashkirkhan
                      그들이 얼마나 감히 비행 및 기술 인력과 함께 모든 생활 장비를 여러 비행장과 역사를 지닌 명예 전투 부대로 몰았다 고 말하는 비명 소리가 얼마나 많았습니까 !!! Takiiimi Kaaaadrs와 함께!! 그들이 그것을 빼앗고 해산시켰습니다!! 헤롯!!

                      많은 전문가들은 무슨 일이 일어나고 있는지 충분히 알고 조용히 떠났습니다.
                      그리고 그것은 무엇으로 이어질 것인가?
                      과두제에는 "작지만 전투 준비가 된 군대"가 필요했습니다.
                      귀하의 이익과 “지위”를 보호하기 위해.
                      그리고 퍼레이드에서 아름다워지세요.
                      그래서 그들은 최적화를 수행하기 위해 친척 중 한 명을 보냈습니다.
                      그리고 군대가 가장 훌륭하고 가장 훈련받은 인력을 구출했다는 사실은 ... 최악이지만 "충성스러운"인력을 떠나는 것입니다 ... 또는 그들은 그로부터 몇 년 후 어떻게 그들 중 많은 사람들을 반환하려고 시도했는지 듣지 못했습니다. ... 그리고 많은 사람들이 실패했습니다.
                      그리고 중위 없이 5년을?!!!
                      그 결과 육군에 하급 장교가 없다는 사실을 알게 되었고... 계약 병사들 중에서 KML(중위 과정)을 긴급하게 조직해야 했습니까?!
                      항공 연대에 젊은 조종사가 없고 노련한 조종사가 복무하게 되었을 때?
                      보증인은 언제 전투조종사에게 퇴역을 연기하고 중위가 훈련받는 동안 5년 더 복무하라고 요청해야 했나요?!
                      XNUMX년 후 버려진 비행장이 약탈당하고 Shoigu가 거의 처음부터 다시 복원해야 했을 때?
                      나는 그의 여성들과의 스캔들에 대해 기억하고 싶지도 않습니다 ...
                      그리고 "군대를 구하고" 개혁을 거의 완전히 끝낸 이 "현자"는
                      인용구 : Bashkirkhan
                      국가의 이익을 옹호했습니다.
                      ?

                      "교활한 계획"과 그 안에 들어있는 Serdyukov의 이야기는 오래되었으며 오랫동안 폭로되었습니다.
                      "클램프"가 삐걱 거리지 않도록 이야기꾼이 햄스터의 귀에 부었습니다.
                      그러나 현실은 그 어떤 허구보다 더 가파르다는 것이 밝혀졌습니다.
                      AWACS 항공기는 어디에 있습니까?
                      대잠수함, 정찰기, 순찰기는 어디에 있나요?
                      Il-76MD90A의 "연속 생산"은 무엇을 의미합니까?
                      IL-112와 함께?
                      IL-114?
                      IL-96-400으로?
                      모스크바 지역의 특수 항공기 기지인 Tu-214의 생산으로?
                      An-2 옥수수 공장 생산을 재개하지 못하더라도…
                      그리고 헬리콥터는 어떻습니까!
                      카사트카는 잘 지내요?
                      "안사트"?
                      Ka-226?
                      ... Tu-160 (?!!!), 그 생산이 수년 동안 카잔 공장에서 부활하기로 약속되어 있습니까?

                      그리고 이것은 현대 항공 산업의 문제 중 일부일뿐입니다.
                      뭐, 최근에 이 자리에?
                      이해하고 용서하는 것?
                      그리고 그가 국방부 장관직에서 공적을 세운 후 수년 동안 이끌었던 헬리콥터로?
                      역시 괜찮나요?

                      이 카나리아의 능력과 특성은 너무나 잘 알려져 있으므로 그가 그것을 다룰 수 있다는 확신을 가질 수 있습니다!
                      1. +3
                        18 2 월 2021 13 : 34
                        좋은 다만 많은 사람들의 생각을 읽을 수 있는 형태로 프레임화한 것뿐이다.... 박수 좋은
                4. 0
                  19 2 월 2021 13 : 23
                  나는 완전히 지원한다!
              2. +4
                18 2 월 2021 11 : 53
                글쎄, Shoigu는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그 이전의 Serdyuka처럼. 참모는 군대의 조직 구조를 담당합니다. 따라서 지속적인 준비 상태의 전투 준비 사단을 제거하기 위해 Makarov에게 감사를 표해야합니다. 그리고 Serdyukov의 주요 임무는 장군의 골화된 독단적 층을 제거하는 것이 었습니다. 그는 그것을 처리했습니다. 글쎄, 나는 문맹과 이기적인 관심 때문에 다른 모든 일에 실패했습니다.
                잊혀지지 않은 옛날로 돌아간 것에 대해 우리는 전투 장군 Gerasivov, NGSh에게 감사해야 합니다. 그는 "마카로프 조직 개혁"에서 필요한 것을 현명하게 반환하고 RF 군대에 실제로 필요한 것을 보존했습니다. 그러나 쇼이구는 자기 홍보, 게임, 교회 건축 외에는 실제로 아무것도 하지 않습니다.
            2. 0
              18 2 월 2021 09 : 10
              이것이 전국의 Muscovites가 좋아하지 않는 이유입니다. 왜냐하면 그들은 러시아와 국민으로부터 멀리 떨어져 있기 때문입니다.

              이런저런 일로 우리에게 영감을 주려는 겁니까? 사악한 광대 Ze의 나라 출신인가요? 오직 "모스코바"라는 주제만 있습니다. 모스크바는 러시아입니다. 모스크바를 중심으로 러시아가 발전했는데, '모스칼리'는 모스크바뿐만 아니라 러시아 전체를 뜻한다. 우리를 갈라놓으려는 거야? 적진 뒤에서 정보 전쟁을 벌이고 있습니까?
              1. -2
                18 2 월 2021 11 : 25
                인용구 : OrangeBigg
                이것이 전국의 Muscovites가 좋아하지 않는 이유입니다. 왜냐하면 그들은 러시아와 국민으로부터 멀리 떨어져 있기 때문입니다.

                이런저런 일로 우리에게 영감을 주려는 겁니까? 사악한 광대 Ze의 나라 출신인가요? 오직 "모스코바"라는 주제만 있습니다. 모스크바는 러시아입니다. 모스크바를 중심으로 러시아가 발전했는데, '모스칼리'는 모스크바뿐만 아니라 러시아 전체를 뜻한다. 우리를 갈라놓으려는 거야? 적진 뒤에서 정보 전쟁을 벌이고 있습니까?

                여러번 엿먹어라......러시아는 모스크바가 아니다.....그냥 러시아한테 빨아먹는 뚱뚱한 도시일뿐......
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. +2
              18 2 월 2021 09 : 14
              인용구 : 절
              이것이 전국의 Muscovites가 좋아하지 않는 이유입니다. 그들은 러시아와 사람들로부터 멀리 떨어져 있기 때문입니다

              너 잘못이야.
              "Muscovites"는 대부분 모스크바에 새로 온 사람들입니다. 어제의 동포들이 우리와 함께 있습니다. 수도 주민들에게 분노를 퍼뜨리는 것이 얼마나 어리석은 일입니까?
              1. -5
                18 2 월 2021 09 : 20
                인용문 : 홍수
                인용구 : 절
                이것이 전국의 Muscovites가 좋아하지 않는 이유입니다. 그들은 러시아와 사람들로부터 멀리 떨어져 있기 때문입니다

                너 잘못이야.
                "Muscovites"는 대부분 모스크바에 새로 온 사람들입니다. 어제의 동포들이 우리와 함께 있습니다. 수도 주민들에게 분노를 퍼뜨리는 것이 얼마나 어리석은 일입니까?

                예, 이것은 어리석은 것이 아니라 고의적인 파괴 활동입니다. 왜 트롤 공장이 만들어지고 그들의 도움으로 정보 전쟁이 벌어지고 자원이 여기에 소비되는지 생각하십니까? 사회의 의식을 올바른 방향으로 조작하기 위해. 이것이 우크라이나와 벨로루시에서 어떤 결과를 가져왔는지 살펴보세요.
                1. +1
                  18 2 월 2021 09 : 26
                  인용구 : OrangeBigg
                  예, 이것은 어리 석음이 아니라 고의적 파괴 활동입니다 왜 트롤 공장이 만들어지고 그들의 도움으로 정보 전쟁이 벌어지고 자원이 낭비되는지 생각하십니까?

                  나는 그것이 무엇인지 이해합니다.
                  하지만 나는 그 사람에게 설명할 기회를 줍니다.
                  결국 당신과 나 이후로 많은 독자들이 댓글을 읽었습니다.
                  그들은 상황을 이해하고 있어야 합니다.
                  따라서 브랜딩은 최선의 선택이 아닙니다. 명확한 주장이 필요하다.

                  Khramov의 댓글이 삭제된 것은 아쉽습니다.
                  그것은 분명한 모범과 교육 보조물로 남아 있는 것이었습니다.
            4. -6
              18 2 월 2021 09 : 29
              네, 원하는 만큼 가능합니다. 90%는 여러 가지 이유로 어떤 식으로든 원할 것입니다. 모두가 자신의 종류의 군중 속에서 일하고 싶어한다고 생각하십니까?) 우리가 항상 지역에서 싸움을 한다고 가정해 보겠습니다.) 더 많은 돈, 더 많은 자율성. 보너스와 잠재 고객보다 훨씬 더 중요한 것. 이것은 직업입니다. 그리고 그것을 개발하고 싶다면 빨리 갈 것입니다. 또는 급여가 50 인 관리자가 앉을 것이며 이것이 모두 그의 전망입니다. 같은 군중과 함께 사무실을 돌아 다닐 것입니다. 은퇴할 때까지 모기지를 갚으세요. 네, XNUMX년에 한 번씩 터키로 가서 열흘 동안 매달려 쿵쾅쿵쾅 뛰곤 합니다. 어떤 호텔에도 수백 개가 있습니다)
            5. +6
              18 2 월 2021 09 : 32
              당신이 무슨 말을 하는지 아시나요? 항공 "클러스터"의 개혁은 Rostec을 통치하는 Serdyukov에 의해 다시 시작되었습니다. 그들은 해외 국가에서 (어떤 성격으로) 서비스 회사를 만들겠다고 "현명하게" 이끌고 제안하는 사람들이 아니라 문서, 계약서를 준비하고 동일한 UAC와의 상호 연결을 보장하는 사람들 Rosoboronexport... 어떻게 든 Serdyukov의 개혁은 주도되지 않습니다. RF 군대의 긍정적인 결과.. 반대로 군대는 유능한 장교를 잃었고 부패가 만연했으며(미디어 간행물에 따르면) 결과적으로 수십억 달러의 개혁 손실을 입은 후 모든 것이 이전 기준으로 돌아갔습니다... Serdyukov의 아이디어는 러시아에 비용이 많이 듭니다
              1. +25
                18 2 월 2021 09 : 56
                인용문 : 인보이스
                Serdyukov의 아이디어는 러시아에 막대한 비용을 초래하고 있습니다.

                그럼에도 불구하고 그의 작품과 아이디어는 계속 살아있습니다
                1. +3
                  18 2 월 2021 13 : 36
                  제품 견적 : Silvestr
                  인용문 : 인보이스
                  Serdyukov의 아이디어는 러시아에 막대한 비용을 초래하고 있습니다.

                  그럼에도 불구하고 그의 작품과 아이디어는 계속 살아있습니다

                  Serdyukov 악기. 민영화자들과 그 과정을 지켜보는 사람들의 노력은 계속되고 있습니다.
                  1. +19
                    18 2 월 2021 13 : 45
                    인용문 : 인보이스
                    Serdyukov 악기

                    의심의 여지없이!
              2. -8
                18 2 월 2021 10 : 40
                인용문 : 인보이스
                , 군대는 유능한 장교를 잃었고 부패가 만연했습니다 (언론 출판물에 따르면)

                Serdyukov 아래 비행하지 않는 장비를 갖춘 죽은 "아마도 기지"가 어디에 다시 나타나는지 손가락으로 보여줄 수 있습니까? 갑자기 그들은 사라졌습니다. 개방형 기지는 정상적인 인력 배치와 전투 효율성을 갖습니다.
                두꺼비 같은 군사 지도자들은 거의 움직일 수없고 영원한 알코올 중독에서 생각할 수없는 것처럼 어디에 있습니까? 다시 말하지만, 티튜, 순위에도 불구하고 정기적으로 복용해야합니다.
                70 년대의 "최신"(tm) 꿀벌 샘플 구매가 계속되는 곳은 어디입니까? "더 완벽한 것은 아무것도 할 수 없기 때문입니다." 같은 자금으로 "어떤 이유로"새로운 장비 나 급여, 심지어 에너지 비용을 지불 할 돈이없는 상황이 어디입니까? 군사 시설이 전기와 난방에서 어리석게 단절 되었기 때문입니까? 영원히 무력화 된 배는 어디에 있지만 기지 입구에는 금과 합금을 위해 mikruh를 구입할 수있는 키오스크가 있습니까? 서비스 중에 무기를 보지 못했지만 장교가 상인에게 dacha를 만들기 위해 판매하는 직원은 어디에 있습니까?
                등등 등.
                Serdyukov는 군대를 작동 메커니즘으로 전환했습니다.
                주요 단어는 작동합니다.
                그리고 먹이를 잃은 사람들의 증오-나는 어떻게 든 상관하지 않습니다. 국가는 그것을 보호 할 수있는 군대를 필요로하며, 스트리퍼와 그들에게 붙어있는 사람들을 먹일 장소가 아닙니다.
                1. +19
                  18 2 월 2021 10 : 55
                  인용구 : Bashkirkhan
                  국가에는 람파와 그들에게 매달리는 사람들에게 먹이를 줄 수 있는 장소가 아니라 그것을 방어할 수 있는 군대가 필요합니다.

                  매우 다채롭다 웃음
                  삶의 현실. 간단한 반대 예입니다. 23월 2일 푸틴 대통령과의 회담을 위해 군인들이 모여 XNUMX주간의 격리를 받았다. 흥미로운 예는 Suvorov 군인의 경우입니다. 거의 모두 소령 이상의 계급을 가진 부관이 있습니다.
                  이 Suvorovites 중 다음은 어느 것입니까? 웃음
                  Rokossovsky 또는 Zhukov? 아니면 Serdyukovs일까요?
                  내 슬리퍼를 놀리지 마세요. 군대는 이제 예전과 같은 공급원입니다.
                  범죄 행위의 예를 직접 찾을 수 있습니다.
                  1. -5
                    18 2 월 2021 11 : 06
                    Shoigu님의 질문입니다. Serdyukov를 위해 열심히 파낼 수 있는 유일한 것은 dacha 마을로 가는 고속도로의 건설된 지점뿐이었습니다.
                    나는 유일한 것을 강조한다.
                    이것은 무장 세력이 무기 창고에 대한 정기적 인 박해와 함께 군대 자체에 (채석장 포함)조차 들어 가지 않은 무기 덩어리에 나타날 때 전체 지구 (Grachev에게 안녕하세요)에서 무장 세력에게 무기를 이전하도록 명령하는 것입니다. 수표 전, 지금과 같이 폐허가 된 경우 (모든 전선 Serdyukov 포함), 군인이 다차 건설을 위해 자체 장교에 의해 기업에 판매되는 경우, 장비가 아름다운보고로 전투 준비가되지 않은 경우 등. 등등. - 이전 것부터.
                    1. +21
                      18 2 월 2021 12 : 40
                      인용구 : Bashkirkhan
                      Shoigu님의 질문입니다.

                      당신은 잘못! Shoigu는 모든 사람에게 충분하지 않지만 딸의 판단에 따르면 이런 일은 그에게 외계인이 아닙니다. 시스템에 대한 질문: 누가 우리 군대를 지휘할 것인가 - 이들 또는 쟁기에서 온 군대?
            6. +23
              18 2 월 2021 10 : 04
              인용구 : 절
              전문가는 공장이나 설계국에 있습니다.

              그러면 이러한 디자인 부서는 현재 어디에 있습니까? 모스크바와 모스크바 지역에서 얼마나 많은 공장이 파괴되었습니까?
              아니면 모스크바 Khodynka와 Ulan-Ude에 있는 Mig 공장이 다른가요? Lyubertsy의 Mil 공장은 완전히 파괴되었으며 초고층 빌딩이 건설되고 있습니다. Khodynka의 MiG 공장도 마찬가지입니다. Lukhovitsy에서 번성하고 있습니까? 인생의 현실은 당신의 환상보다 더 생생합니다
            7. +8
              18 2 월 2021 10 : 15
              전문가는 공장이나 설계국에 있습니다.

              이 문제를 조금이라도 조사해 보면 어떨까요?
              P. O. Sukhoi의 실험 설계국은 항공 기술을 개발하는 소련 및 러시아 조직입니다. 그것은 국영 공장 No. 51로 만들어졌고 나중에 모스크바 기계 제작 공장 "Kulon"으로 만들어졌습니다.

              대부분의 디자인 부서는 모스크바에 있습니다. 그리고 그들은 이유가 있어서 거기에 있습니다. 젠장.
              20만 마리의 '기생충'을 재배치하겠다는 기발한 아이디어는 결국 팀을 붕괴시킬 뿐이다. 그런데 당신은 계속해서 소리를 지르며 모자를 던집니다.
            8. -2
              18 2 월 2021 12 : 03
              인용구 : 절
              얼마나 많은 모스크바 "관리자"가 Voronezh, Ulan-Ude, Komsomolsk-on-Amur로 이동할 준비가 되어 있습니까?

              다들 움직일 준비가 된 것 같은데...
              1. 더 이상 아무것도 할 수 없습니다(공개 시장의 경쟁자가 아닙니다).
              2. 책임에 비해 엄청난 급여
              3. 확립된 “계획”
            9. +3
              18 2 월 2021 14 : 29
              인용구 : 절
              전문가는 공장이나 설계국에 있습니다.
              모스크바에서는 "관리자"의 따뜻한 안락 의자에 기생충이 붙어 있습니다.

              =======
              안에! "에 대해 이야기한다면효과적인 관리자", 그런 다음 그러한 결정 (생산에 더 가깝게 이전하는 경우)-그러한 결정은 인사하기!
              그러나 한 가지 위험이 있습니다. 마치 "목욕탕의 물과 함께 아이가 쫓겨나지 않는 것처럼"즉, 그렇지 않습니다. "유능한 관리자"대신 설계국과 연구소를 공장에 더 가깝게 이전하기 시작하지 않았습니다. 진짜 이미 약화 된 과학 및 설계 잠재력의 상당 부분을 잃을 위협 .... 그리고 전통적인 부족으로 인해 비슷한 상황이 발생할 수 있습니다 비례감 와 놀라운 재주 관료적 장치 자신 대신에 진정한 사람들을 "개혁"하는 대신 "그들의 집"에 집착하는 비인간적 에너지를 가진 놀라운 능력으로 나타났습니다. 필요하다 그리고 정말 누가 작품!!! 의뢰
            10. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 0
            18 2 월 2021 23 : 02
            XNUMX만이면?
        2. +8
          18 2 월 2021 08 : 56
          저것들. 예를 들어 Su-57을 설계한 사람들은 기생충인가?
          1. -7
            18 2 월 2021 09 : 31
            그래서 그들은 관리자가 아닙니다.) 여기서 거의 모든 첫 번째 사람은 관리자가 무엇인지 이해하지 못합니다.
          2. +1
            18 2 월 2021 11 : 29
            제품 견적 : d4rkmesa
            저것들. 예를 들어 Su-57을 설계한 사람들은 기생충인가?

            비행기는 어디에서 제작되고 디자이너는 어디에 있습니까?! 그들은 인터넷을 통해 의사소통을 하는 것 같습니다.
            1. +2
              18 2 월 2021 13 : 39
              설계국은 항상 대부분의 엔지니어링 인력이 훈련되고 집중되어 있는 모스크바에 있었습니다. "이르쿠트"는 이르쿠츠크로 "이동"을 시도했지만 실패했습니다. 이르쿠츠크, 노보시비르스크 등에서도 마찬가지입니다. 프레임이 충분합니다. KLA의 다리에 큰 기회가 될 것이지만 디자인 국은 남을 것이지만 여전히 많은 사람들을 줄일 것입니다. 그런 일이 발생하면 그들은 숲을 베어냅니다. 칩이 날아갑니다. 어쨌든 나는 모스크바에 있지 않으며 모든 분야의 무능한 관리자를 불쌍히 여기지 않습니다.
        3. +3
          18 2 월 2021 09 : 44
          관리자들이 있어요

          평시에는 군대가 1.5%를 초과할 수 없다는 글을 어디선가 읽었는데, 그 이상일 경우 그 내용으로 경제를 망치기 시작한다고 합니다. 예를 들어, 백만 명의 건강한 남성을 유지하는 것은 농담이 아닙니다. 흥미롭습니다. 하지만 이 규칙이 공무원에게 적용된다고 가정해 보겠습니다. 결국 그들은 아무것도 생산하지 않지만 미친 듯이 먹습니다. 우리는 이미 비효율성 때문에 비난을 받았던 소련보다 모든 분야에 걸쳐 거의 몇 배 더 많은 관리자를 보유하고 있습니다. 침을 뱉지 않는 사람-그다음 관리자. 그리고 경찰, 경비원, 추기경을 추가하면 일반적으로 러시아에서 누가 일하는지 이해하지 못하게 됩니다...

          또한 우리 민주주의 국가에는 전체주의 스탈린주의 유형보다 경찰관이 훨씬 더 많습니다. 하지만 이들은 건강한 어린 무스이므로 트랙터 없이도 쟁기질할 수 있습니다!

          주권자의 모든 대담한 국민이 예를 들어 1%를 넘을 수 없다는 법을 통과시키지 않겠습니까? 그리고 적어도 크랙은 하나도 더 없나요? 우리 인구는 140억 1400000천만 명입니다. 그러니 원하신다면 1명의 관료가 이 나라를 통치하게 될 것입니다. 모든 수준에서. Rosstat에 따르면 우리 공무원은 107,3명입니다. 그러나 그들은 모두 하인이 있습니다. 공무원은 어떻습니까? 비서, 조수 및 운전사가 없습니까? 이는 그 수가 적어도 XNUMX배 더 많다는 것을 의미합니다.

          우리는 러시아가 모든 종류의 슬래커 무리에게 먹이를 줄 수 없다는 것을 솔직히 인정해야 합니다! 관리자와 경찰은 우리를 지옥으로 잡아먹을 것입니다.. 즉시 조치를 취하지 않으면..
        4. +1
          18 2 월 2021 12 : 49
          인용구 : 절
          기생충.

          인용구 : 절
          가장 먼 관리자는 이사이며, 그는 공장 영역 내에 있어야 합니다.
          모든 디자인 국에서 동일합니다.

          공장이 독립적이라면 그렇습니다. 하지만 MSC의 주문에 전적으로 의존하고 있을 뿐만 아니라 동일한 대규모 빌린 자원도 MSC에 있고 전시회는 거의 모두 MSC를 통해 이루어집니다.
          또 다른 점은 20k가 정말 많고 기업의 대차 대조표에 포함되어서는 안되는 사람들이 분명히 많다는 것입니다.
      2. +6
        18 2 월 2021 09 : 01
        인용구 : OrangeBigg
        안정된 일자리 대신 영원한 개혁. 가장 중요한 것은 모든 것을 해치지 않는 것입니다. 이 일을 시작한 사람들이 자신이 무엇을 하고 있는지 알기를 바랍니다. 우리는 항공 없이는 살 수 없습니다. 현 시점에서는 더욱 그렇습니다.

        그리고 또 다른 질문은 이 20만명이 모스크바에서 이주하기를 원할까요? 그들은 필요한 모든 것을 제공받을 것입니다 ...

        나는 절대적으로 동의합니다!
        지속적인 개혁과 이전은 좋은 결과로 이어지지 않을 것입니다.
        1. +2
          18 2 월 2021 09 : 15
          공군 및 전략 미사일 부대의 교육 기관 개혁에는 단순히 나쁜 비유가 있습니다. 프레임이 많이 손실되었습니다. 모든 것이 머리 없이 이루어지는 것 같습니다.
          1. 0
            18 2 월 2021 09 : 40
            머리로 제작되었습니다. 결국 20.000명의 설계국 직원(AUP와 ITR의 비율은 부차적임)이 모스크바 어딘가에 주둔하여 수만 평방미터를 차지합니다...
          2. +5
            18 2 월 2021 09 : 48
            인용구 : OrangeBigg
            공군, 전략 미사일 부대의 교육 기관 개혁에는 단순히 나쁜 비유가 있습니다. 많은 프레임이 손실되었습니다. 머리없이 모든 것이 이루어지는 것 같습니다.

            이기적인 목적을 위해 모든 것이 특별히 수행되는 것 같습니다. 뭐
          3. +21
            18 2 월 2021 09 : 55
            인용구 : OrangeBigg
            모든 것이 머리 없이 이루어지는 것 같습니다.

            모든 직원의 선택이 충실성과 충성심, 가족 또는 부패한 연결의 원칙에 기초한 경우 책임자는 어디에서 나올 수 있습니까?
          4. -1
            18 2 월 2021 16 : 02
            인용구 : OrangeBigg
            모든 것이 머리 없이 이루어지는 것 같습니다.

            그렇다면 문제는 절반이 될 것입니다.
            모든 것이 "머리로" 이루어지고 있다는 느낌. 의도적으로...
        2. +3
          18 2 월 2021 09 : 28
          가구와 커튼이 또 바뀌고 있지만 이제 여자아이들의 시간이군요...
      3. +7
        18 2 월 2021 09 : 50
        그들은 움직이고 싶어하지 않습니다.
        Vaughn, Khrunichev는 Rogozin을 Omsk로 보냈습니다.
        조용하지만 구체적인 패닉이 시작됐다
        새로운 솔루션: Angara 생산은 옴스크에 있고 엔지니어링 센터는 모스크바에 있습니다. 터무니없고 완전한 넌센스.
        다음 솔루션. 더 새로운 것: 우리는 옴스크에서 생산하지만 모스크바에서 조립할 것입니다.
        결국 아무도 아무데도 가지 않습니다.
        최적화...
      4. +25
        18 2 월 2021 09 : 53
        인용구 : OrangeBigg
        그리고 이 20만명이 모스크바에서 이주하고 싶어할까요?

        질문은 수사적입니다! - 대답은 동일합니다 - "아니요". 대다수가 대도시, 특히 모스크바에서 돈을 벌고 싶어하는 상황에서 반대 방향으로의 움직임은 의심스럽습니다. 그리고 그것은 돈에 관한 것이 아니라 돈에 관한 것이기도 합니다.
      5. +2
        18 2 월 2021 10 : 06
        인용구 : OrangeBigg
        이 일을 시작한 사람들이 자신이 무엇을 하고 있는지 알기를 바랍니다.

        물론 그렇습니다. 그러나 이전 경험에 따르면 이 모든 것이 국가의 이익이 아니라 누군가의 주머니의 이익을 위해 이루어질 것이라고 가정할 수 있습니다.
        1. +7
          18 2 월 2021 10 : 36
          레닌그라드카의 땅이 황금색이라는 것은 비밀이 아닙니다. 항공 설계국을 Korolev 또는 Zhukovsky로 푸시하려는 시도는 내 기억에 약 10 년 동안 계속되어 왔으며 이제 그들은 그것을 더욱 추진하기로 결정했으며 분명히 모스크바 지역의 평방 미터도 NN보다 더 비싸다고 생각했습니다) 그리고 항공 설계국 옆에는 주문이 아닌 얼마나 많은 공간을 차지하는 기본 MAI가 여전히 있습니다. 그리고 그들은 조만간 그에게 도달할 것입니다.
          1. +23
            18 2 월 2021 10 : 56
            인용구 : XNUMX 분
            여전히 네이티브 MAI는 얼마나 많은 공간을 차지합니까?

            판매용으로 몇 채의 집을 지을 수 있나요? 웃음
            1. 0
              18 2 월 2021 22 : 23
              판매용으로 몇 채의 집을 지을 수 있나요? 웃음
              더 웃긴 것은 이러한 "판매용 주택"이 수년 동안 판매되지 않을 수도 있다는 것입니다.
      6. +1
        18 2 월 2021 10 : 14
        인용구 : OrangeBigg
        . PJSC Sukhoi는 법적으로 Novosibirsk 또는 Komsomolsk-on-Amur, RAC MiG - Nizhny Novgorod 또는 Lukhovitsy, Tupolev - Kazan, Ilyushin - Ulyanovsk 등 - 주요 제품 생산 장소로 이전될 수 있습니다.

        안정된 일자리 대신 영원한 개혁. 가장 중요한 것은 모든 것을 해치지 않는 것입니다. 이 일을 시작한 사람들이 자신이 무엇을 하고 있는지 알기를 바랍니다. 우리는 항공 없이는 살 수 없습니다. 현 시점에서는 더욱 그렇습니다.

        그리고 또 다른 질문: 이 20만명이 모스크바에서 이주하기를 원할 것인가, 새로운 직장의 주택을 포함하여 필요한 모든 것을 제공받을 것인가, 현재 우리가 가지고 있는 것, 특히 전문가를 잃지 않는 방법은 무엇입니까?
        .따라서 Rostec은 과잉 관리자를 제거하고 주요 경영진을 모스크바에서 수도가 아닌 지역에 위치한 공장으로 파견하기를 원합니다. 소식통이 강조했듯이 약 20만 명의 관리자와 전문가가 모스크바에 집중되어 있는 반면 주요 생산은 완전히 다른 장소에 있습니다.

        관리는 당신의 손으로 일하는 것이 아닙니다.....그들이 관리하는 것은 사람들에게 미스터리입니다...... 예, 모스크바에서 온 이 관리자들이 공장 근처에 살도록 하십시오....노보시비르스크에는 묘소와 GUM이 없습니다 , 하지만 여기에도 러시아인들이 살고 있습니다......화력 발전소와 석탄 보일러실에서 나오는 눈과 연기 속에.....
      7. -2
        18 2 월 2021 10 : 43
        인용구 : OrangeBigg
        그리고 또 다른 질문: 이 20명이 모스크바에서 이주하기를 원할까요?

        원하지 않으면 일자리를 찾도록 하세요. 그럼에도 불구하고, 그들이 "관리하는" 기업이 그들의 경영직에서 5000km 떨어져 있다면 모스크바에서는 거의 의미가 없습니다.
      8. +2
        18 2 월 2021 11 : 39
        인용구 : OrangeBigg
        그리고 또 다른 질문: 이 20명이 모스크바에서 이주하기를 원할까요?

        결정하는 것은 그들에게 달려 있지만 이것은 모스크바에서 얼마나 많은 공간이 비워질 것인지이며, 그 공간에서 큰 이익을 내는 주택을 건설하고 가장 중요하게 판매할 수 있을 것입니다 ... 나는 Serdyukov를 인정합니다
      9. 0
        18 2 월 2021 18 : 56
        인용구 : OrangeBigg
        지금 우리가 가진 것을 잃지 않는 방법, 특히 전문가.

        전문가가 공장에 앉아 있는데, 그 사람이 바로 '관리'입니다. 모스크바에 앉아 모스크바 급여를 받고 생산 과정에서 무슨 일이 일어나고 있는지 거의 모르는 사람이 잃는 것은 동정심이 아니라 바람직한 일이 아닙니다.
    2. +13
      18 2 월 2021 08 : 51
      일반적으로 모든 삭감 및 최적화는 관리자 수의 증가로 이어집니다.
      똑똑한 사람이라도 그러한 자연의 법칙을 발견한 것 같습니다.
      1. +2
        18 2 월 2021 09 : 26
        견적 : 재킷 재고
        일반적으로 모든 축소 및 최적화는 관리자 수의 증가로 이어집니다.

        최근 직장에서 그들은 "Journal of Journals"를 시작했습니다.
        이제 모든 게 괜찮을 거야 웃음
    3. +11
      18 2 월 2021 08 : 51
      늘 그렇듯이 불필요한 관리자를 없애고 디자인국 축소에 빠지게 될 것입니다. 디자인국의 합병은 중대한 실수라고 생각합니다.
      1. +2
        18 2 월 2021 09 : 01
        제품 견적 : APASUS
        늘 그렇듯이 불필요한 관리자를 없애고 디자인국 축소에 빠지게 될 것입니다. 디자인국의 합병은 중대한 실수라고 생각합니다.

        그들은 다른 것을 원합니다.
        나는 나머지 부분에 동의한다.
        대단원. 또 다른 시리즈. hi
      2. +6
        18 2 월 2021 09 : 32
        제품 견적 : APASUS
        늘 그렇듯이 불필요한 관리자를 없애고 디자인국 축소에 빠지게 될 것입니다. 디자인국의 합병은 중대한 실수라고 생각합니다.

        내 기억으로는 모든 직원 최적화가 쟁기 엔지니어 감소와 수동 리더 수 증가로 축소되었습니다.
        1. +25
          18 2 월 2021 09 : 48
          제품 견적 : AUL
          쟁기 기술자를 줄이고 수동 관리자 수를 늘립니다.

          웃음 특히 방목하는 사람이 적은 경우 관리가 어려운 일입니다.
      3. +23
        18 2 월 2021 09 : 50
        제품 견적 : APASUS
        나는 KB 합병을 중대한 실수라고 생각한다.

        동의하다! 아이디어의 경쟁도 없고 발전도 없습니다. Poghosyan이 가장 먼저 한 일은 MiG를 덮치는 것이었습니다.
        1. +5
          18 2 월 2021 10 : 38
          Migovtsy는 최소한 Poghos의 Tupolevs를 유지했으며 매우 힘든 시간을 보냈습니다.
    4. +1
      18 2 월 2021 08 : 53
      이에 대해 논평하기는 어렵습니다... 한편으로는 최적화, 절약... 다른 한편으로는 발전에 기여하지 않는 독점입니다. 어디 보자. 얼핏보면 맞는 생각인데..
      1. +1
        18 2 월 2021 09 : 04
        언제나 그렇듯이 아이디어 구현은 실패합니다. 그들은 더 많은 혼란과 게으름뱅이를 만들 것입니다.
      2. +1
        18 2 월 2021 09 : 09
        정확히. 심지어 디자인국도 생산과 분리되어 제대로 표현되지 않습니다. 식물이 꺼지면 창문 아래에서 모델의 눈을 멀게하고 예를 들어 부하가 걸린 상태에서 스크롤하면 모든 것이 즉시 명확해집니다. 그리고 극동 지역에서 1:1 비율로 날개 모형을 만들어 모스크바에서 불어서 돌려보내 달라는 모스크바의 요청을 받으면... 항공기는 반세기 동안 설계될 것입니다.
        그리고 일반적으로 연구 기관과 관리자를 분산화해야 할 때입니다. 정상적인 생활 조건을 만드는 것은 트릭이 아닙니다. 예를 들어 사이언스 시티(Science City)는 현재 모스크바 근처가 아니라 카잔 근처에서 가장 멋지다.

        그래서 건널목에서 도둑질을 하지 않으면 누구도 불안한 상황에서 도망치지 않을 것입니다.
        1. +1
          18 2 월 2021 09 : 17
          제품 견적 : Cowbra
          생산 외에 디자인국은 상상조차 할 수 없습니다. 저기 공장이 창문 아래에서 모델을 만들고 회전시켰을 때, 예를 들어 부하가 걸린 상태에서 모든 것이 즉시 명확해졌습니다. 그리고 모스크바에서 날릴 수 있도록 극동 지역에서 1:1 비율로 날개 모형을 만들어 달라는 요청을 모스크바에서 했을 때

          예, 그렇습니다. 디자인 국을 위해 직렬 모델 공장을 조각하는 문제가 아닙니다. 이를 위해 각 디자인국과 연구소에서는 시범생산을 하고 있다.
          다시 말하지만, 이 모델은 모스크바에서만 폭발할 수 있다고 직접 썼습니다.
          1. 0
            18 2 월 2021 09 : 45
            예를 들어 생산 체인을 위한 장비를 만드는 것이 연속 공장의 사업이고, 연구소의 사업이 집에서 생산 체인을 운영한 다음 다시 공장으로 끌어서 장착하고 시작하는 것입니다. 파일럿 프로덕션은 아닙니다. 그러나 연속 생산으로. 그리고 연구 기관과 공장이 나라의 다른 지역에 있는 경우, 하나가 다른 곳에 도달할 때까지 시간이 낭비되고 심지어 더 시원해집니다. 모스크바에서 공장에서 필요한 것을 그려서 금속에 엉키게 만들었습니다. 하지만 그들은 내가 쓴 내용을 이해하지 못했습니다. 이것은 일반적으로 터무니없는 일입니다. 먼저 도면이 도착할 때까지 기다린 다음 그들로부터 질문을 받은 다음 공장에 직접 갑니다. 그들이 원하는 것을 손가락으로 설명하고 모든 것을 다시 보낸 다음 몇 가지 변경 사항을 적용합니다. 그리고 다시 첫 번째 항목을 참조하십시오.
            좋아요, 항공 디자인국에 대해서는 설명하지 않았지만 제 생각에는요. 그들은 똑같은 것을 가지고 있습니다.
            1. +2
              18 2 월 2021 09 : 55
              제품 견적 : Cowbra
              그리고 연구소의 임무는 집에서 생산 체인을 테스트한 다음 다시 공장으로 끌고 가서 설치하고 거기에서 시작하는 것입니다. 시험 생산 시설이 아닙니다.

              "네 말을 이해했니?"
              생산 체인은 복잡한 제품을 제조하기 위한 다양한 기업의 협력입니다.
              그리고 생산 라인을 장비 세트로 의미한다면 이 라인에서 생산될 제품을 설계하는 완전히 다른 설계국 및 연구 기관에 의해 공장에서 설계, 제작 및 조정됩니다.
        2. +24
          18 2 월 2021 09 : 47
          제품 견적 : Cowbra
          그래서 건널목에서 도둑질을 하지 않으면 누구도 불안한 상황에서 도망치지 않을 것입니다.

          통일 후 보로네시로 이주한 학원의 교직원은 몇 명입니까? - "모든 것은 사람이 결정합니다."
          그리고 .. 최적화할 때 훔치지 마세요 웃음
          모든 일이 일어나는 것은 바로 이 순간이며, 종종 후속 조롱을 위해 수행됩니다.
        3. +6
          18 2 월 2021 09 : 47
          바로 여기 모스크바의 디자인 국이 플러스로 일하고 있습니다. TsAGI가 모스크바에 있기 때문입니다. 부푼 모델은 오랫동안 현장에서 만들어졌습니다(종종 원시 모델을 사용하여 3D 프린터로 인쇄 - 부풀림 - 원본 모델을 다시 제작 - 인쇄 - 부풀림). 또 다른 중요한 점은 컴퓨팅 성능입니다. 그들은 모스크바에도 있습니다. 부품 시뮬레이션, 말하자면 100000주기에 대한 가상 마모는 현장에서 제대로 작동하지 않습니다.
          1. +1
            18 2 월 2021 13 : 46
            나는 엔지니어가 "비누를 입고" 공장으로 달려가야 한다는 것과 같은 이상한 생각을 사람들이 가지고 있다는 것에 동의합니다. 이제 모든 것을 해결하기가 훨씬 쉬워졌습니다.
    5. 0
      18 2 월 2021 09 : 02
      지금 무슨 일이 일어날지 추측하는 것은 쓸모가 없습니다. 가장 중요한 것은 디자인 국의 독립성과 경쟁력, 작업 결과에 대한 독립적이고 원칙적인 평가, UAC의 모든 디자인 국의 자금 조달, 핵심 기술 및 디자인 개발에 대한 균등한 기회를 유지하는 것입니다.
    6. +2
      18 2 월 2021 09 : 04
      약 20명의 관리자와 전문가가 모스크바에 집중되어 있으며 주요 생산은 완전히 다른 장소에 있습니다.

      모스크바에서 "관리자"를 쫓아낼 수는 없으며 그들은 다른 먹이통에서 자리를 찾을 것입니다. 그러나 전문가들은 새로운 장소에서 정상적인 조건을 조성해야 합니다.
      1. -5
        18 2 월 2021 09 : 12
        20만명의 전문 차 메이커! 지난 주 국방부는 새로운 Tu-5 항공기의 기한이 마음에 들었다는 이유로 PJSC Tupolev를 상대로 160야드 중재 소송을 제기했습니다.
        1. +1
          18 2 월 2021 13 : 49
          "채클레보프". 나는 "프롤레타리아트"로부터 비슷한 말을 들었습니다. 경력이 시작될 때 "사무실에서"일할 기회가있었습니다. 아무리 우스꽝스럽더라도 선택된 게으름뱅이와 평범함에 대한 직접적인 인구 조사가 나왔습니다. ) 정상적으로 일하는 사람들은 사무실 주변을 비틀 거리지 않고 "차를 마시는 사람"을 보지 않았습니다. 시간이 없었습니다.
    7. +3
      18 2 월 2021 09 : 10
      "이런 방식으로 Rostec은 과잉 관리자를 제거하고 주요 경영진을 모스크바에서 공장으로 보내고 싶어합니다 ..."(c) 그렇다면요. Chernomyrdin에 따르면 다시 진행되지 않았다면 "우리는 최고를 원했지만 언제나 그랬듯이 결과가 나왔습니다."
      1. +21
        18 2 월 2021 09 : 43
        인용구 : 포로
        Chernomyrdin에 따르면 다시 진행되지 않았다면 "우리는 최고를 원했지만 언제나 그랬듯이 결과가 나왔습니다."

        그것이 바로 일어날 일입니다. 지난 20년 동안 이런 종류의 성공적인 최적화 사례가 있었습니까? 그 중 하나도 없습니다
    8. +3
      18 2 월 2021 09 : 11
      그런 다음 항공기 산업의 Rostec이 어떻게 "양초 공장"을 조직했는지 기억할 것입니다. 이 공장은 불가항력으로 인해 어떤 이유로 파산했습니다.
      지도자를 위한 세 봉투의 비유는 살았고, 살아 있고, 살아날 것입니다.
    9. -2
      18 2 월 2021 09 : 12
      그리고 전문가들이 모스크바에서 소위 울란우데(Ulan-Ude)로 이동하는 이유는 무엇입니까? 아니면 Lukhovitsy도요?
      이것은 링크이자 처벌입니다.
      다시 말하지만, 관리자가 항상 공장에 더 가까이 있을 필요는 없으며, 때로는 부처, 부서 등에 더 가까이 있는 것이 훨씬 더 유용할 때도 있습니다. 의사결정 센터.
      제가 아직 지역 연구소에서 일할 때 우리 이사가 어리석게도 모스크바, 콜롬나, 툴라 기업의 이사들을 따라잡지 못하고 수주와 돈의 분배에 이르렀기 때문에 많은 문제가 있었던 것을 기억합니다. "샤포쉬한 분석"에서.
    10. 0
      18 2 월 2021 09 : 13
      출처에서 강조했듯이, 모스크바에는 약 20만 명의 관리자와 전문가가 집중되어 있으며,
      ...예, 예, 그리고 우리는 57년대가 제 시간에 공장을 떠나기를 원합니다. 의뢰
    11. -1
      18 2 월 2021 09 : 22
      가장 중요한 것은 Muscovites를 기쁘게하기 위해 지역 전문가를 분산시키기 시작하지 않는 것입니다. 그리고 경찰과 다른 여러 주 기관에도 비슷한 것이 있습니다. 우랄 너머의 동료(MSK)가 조건부 보스로 배치되면 나중에 자신을 끌기 위해 현지인에게서 살아남기 시작합니다.
    12. 0
      18 2 월 2021 09 : 27
      헤헤, 잘 생각했어. 관리자는 자신이 관리하는 대상과 가까워야 합니다. 가장 중요한 것은 나무를 부수지 않는 것입니다.
    13. +2
      18 2 월 2021 09 : 32
      아, 이 옵티마이저는... 들을 때마다 리볼버에 손을 뻗는다
    14. 0
      18 2 월 2021 09 : 38
      이것은 미래에 좋은 결과로 이어지지 않을 것입니다. 통일된 설계국, 프로세스 최적화, 통일 및 비용 절감, 전문 분야의 분포, 경쟁 부족은 향후 업계의 "침체"로 이어질 것입니다. 예, 지금은 이것이 존재하기 위한 강제적이고 매우 필요한 조치이지만, 미래에는... 앞으로 누가 UAC(= Rostec = State)에서 주식을 구매할 수 있고 감히 살 수 있을까요? 이는 앞으로 디자인 국의 일련의 최적화 및 폐쇄가 있음을 의미합니다.
    15. +2
      18 2 월 2021 09 : 38
      과거로부터 배우지 못하는 사람들을 위해. 설명하자면, 최적화는 모든 것을 줄이는 것입니다. 그런데 기생충 관리자들이 가장 늦게 해고될 것이다.
    16. +21
      18 2 월 2021 09 : 40
      [인용하다]. 모든 항공 설계국 통합 및 최적화 [인용]
      의학에서와 마찬가지로 결과도 알려져 있습니다. 그러나 그것에 대해서는 의심의 여지가 없습니다.
    17. +1
      18 2 월 2021 09 : 46
      8-12년이 지나면 그들은 노래를 부를 것입니다. 보라, 그들은 합쳐졌고 모든 것을 한 더미에 버렸고 경쟁력은 사라졌고 우리는 잃을 것이 없습니다.
      멍청이였어
    18. +2
      18 2 월 2021 09 : 47
      글쎄, 가구를 재배치하는 대신 경제 문제의 왜곡된 거울을 바로잡고 국가 전체를 둔화시키는 것이 무엇인지 분석함으로써 우리는 어리둥절해질 것입니다. 하지만 이것에 대해 생각해야하는데 그들은 이것과 도둑질하는 방법을 가르치지 않았습니다.
    19. +9
      18 2 월 2021 09 : 53
      수도에서는 다시 건축 공간이 부족합니다. Koreiko의 발, 즉 Serdyukov를 볼 수 있습니다 ...
    20. 0
      18 2 월 2021 10 : 30
      -실험실을 늘려야할까요? 사람을 추가하시겠습니까? - 동료 중 한 명은 이렇게 말하곤 했습니다. - ...9명의 임산부를 모아도 한 달이 지나도 아기가 태어나지 않습니다.

      영화 텍스트: http://cinematext.ru/movie/mertvyj-sezon-1968/?page=13
    21. +1
      18 2 월 2021 10 : 33
      어떤 경우에도 이러한 어리 석음을 허용해서는 안되며 모든 사람이 디자인 학교의 전통을 이어가도록하십시오. 그리고 gopmenagers의 최적화에 대한 소망을 그들의 엉덩이에 담게하십시오.
    22. +1
      18 2 월 2021 11 : 04
      제품 견적 : Cowbra
      심지어 디자인국도 생산과 분리되어 제대로 표현되지 않습니다. 식물이 꺼지면 창문 아래에서 모델의 눈을 멀게하고 예를 들어 부하가 걸린 상태에서 스크롤하면 모든 것이 즉시 명확해집니다. 그리고 극동 지역에서 1:1 비율로 날개 모형을 만들어 모스크바에서 불어서 돌려보내 달라는 모스크바의 요청을 받으면... 항공기는 반세기 동안 설계될 것입니다.

      이제는 다양한 의사소통 방법이 있으므로 더 이상 문제가 되지 않습니다. 수호이 설계국은 모스크바에 있었고 경험이 풍부한 Su-57은 콤소몰스크에서 제작되었습니다. 예를 들어, 화상 회의를 통해 모든 문제를 해결할 수 있다면 왜 사람들을 그곳으로 보내야 할까요? 단 하나의 문제가 있습니다 - 시차입니다.

      관리자가 쫓겨나더라도 상관 없습니다. 강제하는 방법? 글쎄요, 급여가 세 배로 늘어나고 그들은 갈 것입니다. 이것이 비용 최적화 방법입니다. 가장 중요한 것은 디자이너가 손을 대지 않는다는 것입니다.
    23. +5
      18 2 월 2021 11 : 07
      PR 관점에서 볼 때 "20명의 관리자와 전문가가 모스크바에 집중되어 있습니다."라는 정말 완벽한 문구입니다. 그들은 단순히 디자이너와 관리자를 한 문장으로 결합했으며 관련되지 않은 사람들은 카잔, 콤소몰 스크 등의 정직한 열심히 일하는 사람들을 잡아 먹는 000 모스크바 기생충의 눈앞에 즉시 그림을 갖게됩니다.
      MAI가 인력의 위조인 이러한 설계국의 길 건너편에 서 있다는 사실은 누구에게도 방해가 되지 않습니다. 모두가 니즈니, 카잔 및 그 너머로 이동합니다. 모든 디자이너가 떠날 수 없다는 사실은 누구도 괴롭히지 않습니다. 수세기에 걸친 연속성의 전통이 무너지고 있다는 사실은 누구도 괴롭히지 않습니다.
      그러나 하나-비웃는 Muscovites를 다른 사람들, 더 조용한 사람들에게 분산시키는 것이 얼마나 좋은지 소리 지르는 것-해방 된 땅을 마스터하는 것입니다.
      1. 0
        18 2 월 2021 13 : 52
        동의하다. 나는 지방의 항공기 학부를 보았습니다. 2000 년대에 IT 또는 기타 인기 분야에 들어갈 수 없었던 선택적 슬래그가 그곳으로갔습니다.
    24. -1
      18 2 월 2021 11 : 21
      Rostec은 과잉 관리자를 제거하고 주요 경영진을 모스크바에서 공장으로 이전하기를 원합니다.

      경영진을 공장으로 보내서는 안되며 모스크바 지역 건설 현장에 노동자가 충분하지 않으므로 그곳에 집중하게하십시오. 엔지니어와 디자이너가 공장에서 일하게 하세요.
    25. 0
      18 2 월 2021 12 : 21
      해외의 모든 정보/문서를 중앙 집중식으로 병합합니까?
    26. +3
      18 2 월 2021 12 : 26
      이런 방식으로 Rostec은 과잉 관리자를 제거하고 주요 경영진을 모스크바에서 수도가 아닌 지역에 위치한 공장으로 보내고 싶어합니다. 소식통이 강조했듯이 약 20만 명의 관리자와 전문가가 모스크바에 집중되어 있는 반면 주요 생산은 완전히 다른 장소에 있습니다.
      Tolik Serdyukov의 손길을 느낄 수 있습니다. 공장관리와 개발업무는 전혀 다른 업무입니다. Sukhoi Design Bureau 또는 현재 PJSC Sukhoi라고 불리는 Su-35, Su-57 - Komsomolsk-on-Amur 생산, Su-30SM - Irkutsk, Su-34 Novosibirsk, Su-25에 대한 설계 작업이 진행 중입니다. 울란우데의 다양한 수정. 디자이너와 기타 전문가를 어디로 보낼 것인가? 어쨌든 많은 사람들이 Komsomolsk-on-Amur로 달려가려는 열망에 불타올 것이라고 의심합니다. 많은 민간 교사 및 기타 전문가가 Monin Academy에서 Voronezh로 이동했습니까? 그건 그렇고, Monin Academy가 Voronezh로 이전 된 이유는 그런데 MO의 대변이 통치했습니다 ...
    27. 0
      18 2 월 2021 12 : 45
      관리자 재분배는 일반적으로 건전한 과정이지만 이것이 통일과 어떻게 연결되는지 이해하지 못했습니까? 이 두 프로세스는 어떻게 관련되어 있나요?
    28. +2
      18 2 월 2021 12 : 55
      제품 견적 : alexmach
      예를 들어 건설에 정통하지 않은 건설 회사의 관리자를 보았습니다.

      내가 일했던 건설회사의 이사는 육군 대령과 보안기사였다. 관리와 시공 모두 뛰어난 전문가 (이해하지 못하는 사람은 비꼬는 말)
      택시를 탄 결과 - 15년 동안 직원 수가 6.5명에서 2명으로 줄었고 파산으로 가는 직접적인 경로가 되었습니다.
      18개 공장과 SMU로 구성된 대기업의 작업이 사실상 파괴됐다. 나를 가장 놀라게 한 것은 목공 공장의 수익성이 없다는 것이었습니다. 반경 150km 내에 있는 유일한 공장이었고 정상적인 보드도 판매되지 않았습니다.
      1. 0
        18 2 월 2021 13 : 54
        비즈니스의 "소위"는 단호하게 작동할 수 없습니다.
      2. 0
        19 2 월 2021 00 : 01
        인용문 : yehat2
        나를 가장 놀라게 한 것은 목공 공장의 수익성이 없다는 것이었습니다. 반경 150km 내에 있는 유일한 공장이었고 정상적인 보드도 판매되지 않았습니다.

        당시 극동에서도 비슷한 흥미로운 행동이 일어났습니다. 국고로 만든 목재가공업체가 XNUMX년 뒤 부도가 났는데 새로 들어온 사장이 어떻게든 부도를 면하게 되자 국영기업은 일을 하는 것 같더니 그러다가 사장에게 문제가 생기기 시작했는데... 그래서 당신은 누가 그것을 필요로 하는지 살펴보아야 합니다. 그러면 그것이 왜 필요한지 즉시 이해할 수 있습니다.
    29. 0
      18 2 월 2021 14 : 07
      그런데 KB의 경쟁은 어떤가요? :(
    30. 0
      18 2 월 2021 15 : 00
      이것은 완전히 정확하지 않습니다. 동의합니다, 개스킷 파괴(재정은 아무데도 가지 않습니다), 그러나 주요 개발자는 어떻습니까 - 경로에 기초한 두 가지 의견, 우리가 소련에서 이미 얼마나 많은 것을 가지고 있었습니까!? 그리고 그들은 바람직하지 않은 것을 되살리지만 시간이 걸립니다. 지나간다.
      1. +1
        18 2 월 2021 18 : 53
        아이디어는 흥미 롭습니다. 항공업계 전문가들의 의견이 없다는 점은 아쉽다. 문제를 해결해 봅시다. 관리자, 회계사, 경제학자 및 모든 종류의 조달 전문가를 차단하는 경우. 디자이너의 눈에는 업계에 5천 명이 있을 것입니다(공장의 디자인 부서와 함께). 그 중 정말로 뭔가를 생각해 낼 수 있는 이데올로기가 있는 사람은 천 명도 되지 않을 것입니다. 모스크바에서 누구에게 가야할지 우리는 미국에 살지 않습니다. 대형 차량 Tu의 경우 Il + Myasishchev의 경우 휘파람의 경우 각각 Su 및 MiG의 설계 국을 결합하는 것이 합리적입니다. 이전 야크였던 이르쿠트는 자신의 삶을 살고 탄소 섬유에 걸렸고 서양에서는 망할 일을 보여 주었다고 생각했을 것입니다. 경쟁은 누가 누구와 경쟁해야 하는가? Su와 MiG만이 시리즈 이상을 가지고 있습니다. 다른 모든 것은 거의 없습니다. 일반적인 구성 요소에 대해서는 별도의 대화를 통해 제공되어야 하는 배송 시간은 6, 12, 18개월입니다. 어떻게 제 시간에 비행기를 조립할 건가요? 문제는 항공 및 산업 전반에 걸쳐 국가 정책이 부족하다는 점이다.
        1. 0
          18 2 월 2021 19 : 19
          동의합니다. 더 말하겠습니다. 예를 들어 TU와 IL, Mig 및 SU를 희생하여 제공하고 싶었습니다. 부엌에 두 명의 주부가 있다는 것은 의미가 없습니다. 각각 부엌에 있고 무엇을 선택합니까? 더 맛있어요.
    31. 0
      18 2 월 2021 18 : 24
      응 모스크바에서 콤소몰스크나아무르까지 누가 갈지
    32. 0
      18 2 월 2021 22 : 47
      그리고 항공만의 경우는 어떻습니까? IT 종사자들과 다른 괴짜들의 기생충을 줄이기 위해서는 모든 디자인 부서, 연구 기관, 근본주의자들을 한 지붕 아래 통합하는 것이 필요합니다. 좋은
    33. 0
      18 2 월 2021 23 : 00
      [인용문 변경 사항은 중복된 관리 링크를 줄이고 주요 경영진을 모스크바에서 공장으로 보내야 합니다. 1월 2025일까지 해당 계획을 마련하고, UAC 개혁은 XNUMX년까지 완전히 완료해야 한다.][/인용]
      예, 공장으로 보내는 것이 아니라 물건을 가지고 출구로 보내는 것입니다. 기생충과 아들, 딸에게 먹이를 주는 이유는 효과적인 사람들이 아니라 실제로 비용을 지불해야 하는 사람들을 추가하는 것이 좋습니다. 예
    34. -2
      19 2 월 2021 02 : 17
      마지막으로, 아마도 두 번째 비행기가 충돌하지 않은 첫 번째 비행기가 나올 때까지 적어도 두 번째 비행기가 완성될 것입니다.
    35. 0
      19 2 월 2021 05 : 41
      아마도 이것은 올바른 방향으로 나아가는 단계일 것입니다... 좋게 들리네요. 인력은 현지에서 일해야 하며, 분권화는 단순히 필요하며, 지방 생활과 경제에 긍정적인 영향을 미칠 수 있습니다. 모스크바는 분산되어야 합니다... 관료주의가 한곳에 집중됨 - 이것은 재앙입니다... 깃발은 Serdyukov의 손에 있으며 이 어려운 문제에 행운을 빕니다.
      1. 0
        19 2 월 2021 05 : 50
        나라가 여주인의 요청을 견딜 수 있을까요?
        1. 0
          19 2 월 2021 05 : 54
          견딜 것이다... 그가 올바르게 하는 한...
    36. 0
      1 March 2021 19 : 13
      이 모든 것을 생각해 낸 사람은 조국의 반역자이므로 반역죄로 재판을 받아야합니다. 푸틴 대통령은 이 모든 것을 보지 못합니까? 완전한 방해 행위와 반역. 우리의 힘은 어디에 있습니까???

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