군사 검토

"다섯 번째 바퀴": 러시아 역사에서 zemstvo의 역할

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"Zemstvo가 점심을 먹고 있습니다." Grigory Myasoedov의 그림, 1872 년 완성. 모스크바의 트레 티 야코프 미술관에 보관


"공부할 때 역사 나는 역사적 문헌에서 zemstvo 운동 (그 형성 이유, 주 경계 확장에서의 역할)과 스탈린주의 경제 문제 (악명 높은 XX 의회 이후이 주제는 분명히 여전히 금지되어 있음)가 역사 문학 ... "
typer-zoom (Alias ​​TZ)

백인의 짐을 져라.
모든 혜택을 누리십시오.
자란 자들을 꾸짖다
당신은 무성한 정원입니다
그리고 사람들의 악의
(아아, 천천히!)
빛에 대한 그런 인내심으로
당신이 끌고 온 어둠에서.
(R. Kipling. M. Frohman 번역)

역사의 이정표. Zemstvo 운동의 주제가 일부 VO 독자들에게 흥미 롭다고 말하는 비문부터 시작하겠습니다. 스탈린주의 경제의 주제이기도합니다. 게다가 그 안에는 금지 된 것이 없습니다. 다양한 작품이 있습니다. 검색 만하면됩니다. 하지만 개인적으로 경제학에는 관심이 없습니다. 그러나 zemstvo의 역사에 관해서는 논문에서 zemstvo 운동을 고려한 대학원생을 감독해야했습니다. 그래서 나는 그에 대해 알고 있습니다. 그리고 우리는 일반적으로 zemstvo에 대해 무엇을 알고 있습니까? 기본적으로 레닌은 그를 "차르 독재 정권의 수레에있는 다섯 번째 바퀴"라고 불렀습니다. 그러나 우리는 어떻게 이것에 대해 좀 더 자세히 배울 수 있습니까? 그러면 흥미로운 것이 발견 될 것입니다. 예를 들어, 러시아의 zemstvo는 깊은 역사적 뿌리를 가지고 있으며 최초의 Romanov 인 주권자 자신은 1613 년에 만난 Zemsky Sobor라는 누구에게도 자신의 권력을 빚진 것이 아닙니다. 그리고 러시아의 절대주의가 강화됨에 따라 zemstvo 자치 정부의 역할은 거의 제로로 떨어졌습니다. 그리고 갑자기 ... 다시 왜 그럴까요? 그건 그렇고, 레닌의 작품 "젬 스트 보 박해자들과 자유주의 애니 발스"를 읽어 보라고 권할 수 있겠지만, 그것은 76 페이지로되어 있으며 본질적으로 분명히 논쟁 적이다. 그리고 오늘날 그 당시의 논쟁은 우리에게 특별히 흥미롭지 않습니다. 그러나 사실에 익숙해지는 것이 합리적입니다. 그래서…

제국과 자치 : 친구 또는 적?


알렉산더 60 세가 70-XNUMX 년대에 러시아에서 수행 한 위대한 개혁 중. XIX 세기, Zemstvo 개혁은 매우 중요한 장소를 차지하며 당연합니다. 결국 그것은 사실 러시아의 지방 자치체를 낳았다. 그리고 그것은 매우 중요했습니다. 잘 알려진 Slavophile Aksakov가 러시아 사람들이 정치가가 아니라고 말한 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그는 권력에 대한 자신의 의견을 표명하지만 자신을 다스리고 싶지 않기 때문에 다양한 사기꾼이 목에 쉽게 앉고 앉을 수 있습니다. 그러나 여기에서 가장 좋은 것이 었습니다. 그러한 자치 정부를 가르 칠 기회가 열렸습니다. 그러나 그것은 러시아에있었습니다 (Zemsky Sobor가 첫 번째 Romanov를 왕으로 심었다면!) 심지어 ... Peter I 이전에도 실제로 그를 XNUMX으로 줄였습니다. 주지사와 voivods-이것은 이제 지상의 권력이었고 Catherine II에 따라 대위 경찰관이 그렇게되었습니다. Catherine은 선출 된 지도자를 수장으로하는 귀족 집회에 많은 권한을 부여했지만, 이것은 또한 자치적이지만 제한적인 재산 성격이었습니다.

그러나 동시에 마을에는 자치가 존재했다. 아무도 거기에서 그것을 취소하지 않았습니다. 시골의 "세계"는 모든 긴급한 문제를 결정하고 집회를 위해 대표를 선출했습니다. 마을 장로들과 서기관들이있었습니다. 주 농민 만이 volost 업무에 참여할 수 있었지만 1861 년 이후이 권리는 모든 농민에게 확대되었습니다.

또한 zemstvo는 서두르지 않고 매우 자세하게 만들어졌습니다. 1859 년 초 Alexander II는 zemstvo 기관 조직을위한 프로젝트 개발을 맡은위원회를 만들었습니다. 위원회는 다음과 같이 들었습니다.

"카운티의 경제 자치에 더 큰 통일, 더 큰 독립 및 더 큰 자신감을 제공하는 것이 필요합니다."

지도부는 P. A. Valuev 내무부 장관에게 위임되었으며, 또한 차르는 1 년 1864 월 XNUMX 일 이전에이 "사건"이 반드시 완료 될 것을 그에게 요구했습니다. 표시된대로 그들은 그렇게했습니다. "Zemstvo 기관에 관한 법령"이 제때 승인되었습니다.

지위에 따르면, 자신의 지역에서 토지 나 기타 재산을 소유 한 모든 계급의 사람들과 농민 사회는 선출 된 공무원을 통해 선거구 및 지방 젬 스트 보 의회에 선출되어 다양한 경제 문제에 참여할 수있는 권리를 부여 받았습니다. Zemstvo 협의회-지방 및 지구 협의회는 업무를 직접 수행해야했습니다. 이제는 주가 아닌 zemstvos가 가장 중요한 지역 개체, 즉 도로를 관리하여 인구에게 식량, 공교육 및 의료 서비스를 제공해야했습니다. 이 모든 돈을 위해 zemstvo를 어디에서 얻을 수 있습니까? 글쎄-그들은 이것에 대해서도 생각했고, zemstvos에게 특별한 "zemstvo 수수료"를받을 권리를 부여했습니다. zemstvo 집회의 첫 번째 장소는 가장 교육을 많이받은 사람들, 경영 문제에 경험이 있고 재정적으로 안정된 사람으로 귀족에게 주어 졌다는 것이 분명합니다. 그러나 농민이 선택 과목 (Vyatka zemstvo, Perm) 중에서 우세한 zemstvos도있었습니다. 그리고 농민들이 주제뿐만 아니라 자국 시민을 느끼는 법을 배운 것은 zemstvos에서의 작업을 통해 이루어졌습니다.

과정은 길지만 매우 필요합니다.


다시 Zemstvo는 러시아에서 즉시 소개되지 않았습니다. 첫 번째 zemstvos는 1865 년 17 월에 사마라 주에서 생성 된 다음 33 개의 다른 주에서 생성되었습니다. Alexander II가 사망했을 때 zemstvos는 이미 러시아 유럽 지역의 12 개 주에있었습니다. 그러나 zemstvos는 XNUMX 개의 서부 지방과 매우 드물게 거주하는 아스트라한 및 아르 한 겔 스크 지방에서 생성되지 않았습니다. Cossacks의 조밀 한 정착 지역에는 아무것도 없었습니다. 그들은 그들 자신의 자치권을 가지고 있었고 취소되지 않았습니다.

Zemstvos는 의료 업무에 매우 적극적으로 참여하여 1877 년 Alexander II가 많은 zemstvos에게 감사를 표했습니다. 왜 정확히 1877 년에? 그래서 전쟁이 있었고 zemstvos는 전국에 많은 병원을 열었고 부상당한 병사를 돕기 위해 기금과 물건을 모았습니다. 그리고 주립 병원에서 의료진의 주요 파견이 남성이라면 zemstvo 병원에서 여성이었고 효율성이 감소하지 않았을뿐만 아니라 반대로 증가했습니다! 우리 러시아 문학 A.P. Chekhov와 M.A. Bulgakov의 고전은 스스로 zemstvo 의사였으며 모든 문제, 문제 및 기쁨을 잘 알고 있었으며 zemstvo 의학에 대해 훌륭하게 썼습니다. 예를 들어, M. A. Bulgakov는 1925-1926 년에 잡지 "Medical Worker"와 "Red Panorama"의 페이지에 처음으로 출판 된 "젊은 의사의 노트"의 멋진 이야기를 썼습니다.

A.P. Chekhov의 경우 Serpukhov zemstvo P.I. Kurkin의 zemstvo 의사의 의견에 따르면,

“Chekhov는 이상적인 zemstvo 의사였습니다. 그는 의사와 사회 운동가, 과학자와 개업의를 결합했습니다. "

멜리 코보에서 수련하는 동안 그는 모스크바에 피부병 전문 연구소를 설립하려고 노력했지만 동시에 "모스크바 의학의 운명에 대한 간섭"을 비밀로 유지해달라고 요청했습니다. 그리고 다음은 그가 노트북 페이지에 쓴 내용입니다.

"불쌍한 의사와 구급대 원은 빵 한 조각에 대한 급여에 대해 끊임없이 생각하기 때문에 동일한 아이디어를 제공하고 있다고 생각할 위안조차 없습니다."

그럼에도 불구하고, 당시 주로 여성 치료사들에 의해 치료를 받았던 농민들에게는 zemstvo 의사의 매우 제한된 수단과 능력의 도움조차도 많은 인간의 생명을 구한 하나님의 진정한 선물이었습니다.

러시아 제국과 zemstvo 학교의 초등 교육 문제


대부분의 초등 공교육이 위치한 것은 zemstvo의 손에 달려 있습니다. zemstvo 학교의 프로그램은 하나님의 법, 교회 슬라브어, 러시아 문법 및 문학의 기초, 산술, 그림, 노래, 그리고 항상 모든 곳은 아니지만 원주민 역사, 지리에 대한 수업을 제공했습니다. 그리고 자연 과학이 수행되었습니다. 시골 학교에서는 농경 학에 대한 지식이 아이들에게 전달되었습니다. zemstvo 학교의 교과서 및 프로그램은 K. A. Ushinsky, F. E. Korsh 및 F. I. Bulgakov와 같은 러시아의 뛰어난 교사가 만들었습니다. 이에 따라 젬 스트 보 아이들을위한 특별 교사 신학교가 만들어져 XNUMX 년 동안 공부할 수 있도록 설계되어 젬 스트 보 학교 교사들을 준비시키고, 성인을위한 주일 학교를 열었고, 도서관, 독서실을 만들고, 여행 교육 전시회를 열었습니다. 개최. 이 작업 (학습 과정 자체뿐만 아니라)은 ID Vasilenko "The Life and Adventures of Zamorysh"의 책에서 매우 흥미로운 방식으로 설명됩니다.

zemstvo 학교에는 두 가지 유형이 있습니다. 50 년 동안 공부할 수 있도록 설계된 XNUMX 클래스와 교사 XNUMX 명 (바 실렌 코의 책에 이러한 학교에 대해 설명되어 있음)이있는 XNUMX 명의 학생을위한 클래스와 이미 코스가있는 XNUMX 클래스 XNUMX 살 때 XNUMX 명 이상의 학생과 XNUMX 명의 교사가있었습니다. 따라서 여기의 모든 것은 마을의 크기, 학령기 아동 수 및 물론 지역 volost의 zemstvo 협의회의 재정 상황에 달려 있습니다.

첫 10 년 동안에 만 1911 만 개 이상의 zemstvo 학교가 러시아에 나타났습니다. 27 년까지 이미 486 개의 학교가 있었고, 1914 년까지 40 개가 넘는 학교가있었습니다. 즉, 실제로 국가가 아닌 zemstvo의 노력을 통해 사실상 국가의 보편적 초등 교육이 도입되었습니다! 30 세기 초에 zemstvo 교사는 한 달에 37 루블을 벌었습니다. 그리고 50 년의 서비스 기간으로 이미 5 루블 2 코펙입니다. 또한 지방 zemstvo가 30 루블을 지불하고 zemstvo 지구에 XNUMX 루블 반을 지불했습니다. 그 당시 한 학급 여성은 주립 체육관에서 수업없이 XNUMX 루블을 받았습니다. 그러나 그녀는 아파트를 빌 렸고 zemstvo 교사는 국유 주택 (원칙적으로 학교 건물 자체에 별도의 방)을 제공 받았거나 그가 마을에 아파트를 임대했다면이 임대 주택을 지불했습니다. 그에게. 음, 가격은 다시 ... XNUMX 세기 초에 카운티 마을의 마을은 다음과 같았습니다. XNUMX 개의 코펙은 시장에서 두 개의“닭”을 살 수 있도록 허용했습니다. 우리가 알고있는 푸르스름한 스키니 모양!), 두 개의 빵 "franzolki"(아직도 존재합니다-기름칠 한 달걀로 구운 뒤틀린 빵) 및 계란 발 뒤꿈치. 즉, 먹일 수 있었고 전혀 나쁘지 않았습니다. 게다가 마을의 모든 것이 더 저렴했고, 사제들과 같은 교사들과 마을 서기들은 "운반"하도록 받아 들여졌다. 조금, 그러나 ... 그리고 다른 사람들이 가져온 것보다 나쁘지 않습니다.

반개혁 ... 그리고 다시 개혁


알렉산더 1890 세가 암살 된 후 알렉산더 60 세는 zemstvos를 표지로 사용하여 자유 주의자들과 심지어 혁명가들도 그들을 통해 국가에 해로운 선동을한다고 주장했기 때문에 zemstvos의 활동을 엄격하게 통제하려고했습니다. 그들은 정부를 책임지는 zemstvo 족장의 지위를 소개했고, zemstvo 학교에서 강의를위한 엄격한 감독이 확립되어 그곳에 진정제가 스며 들지 않도록했습니다. 반면에 zemstvo 기관은 경제, 의료 또는 수의학 및 농경 학 분야에서 어떠한 피해도 입지 않았습니다. 게다가 XNUMX 년대 초. zemstvos에 대한 국가 원조는 이미 연간 약 XNUMX 천만 루블이었습니다. 그런 다음 zemstvos 자체가 결정했습니다. 그들은이 금액의 약 XNUMX 분의 XNUMX을 인구를위한 의료 서비스에, XNUMX 분의 XNUMX을 공교육에 지출했습니다.

Nicholas II는 러시아에서 zemstvo 기관을 만드는 관행을 계속했습니다. 1897 년에 그는 Arkhangelsk, Astrakhan, Orenburg 및 Stavropol 지방으로의 확장을 위해 I.L. Goremykin 내무부 장관의 프로젝트를 승인했습니다. 러시아 서부 XNUMX 개 주와 Transcaucasia에 지방 zemstvo 집회를 만들기로 결정했습니다.

제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되었을 때, zemstvos는 광범위한 병원 네트워크를 조직했습니다. 다시 한 번 남성 의사가 군대에 징집 된 이후로 여성들이 의사, 구급대 원, 자매로 대부분 일했습니다. 군대의 공급이 최선의 방법과는 거리가 멀다는 것이 곧 분명해졌으며 zemstvos도 상황을 바로 잡는 데 관여했습니다. 정부가 군사 명령의 일부를 그들에게 주었고 ... 그들의 처형은 즉시 조정되었습니다.

전쟁 중 러시아 군이나 후방에는 전염병이 없었으며 이것이 zemstvo의 큰 장점입니다. zemstvo는 또한 "MES 병원"의 러시아 버전의 일종 인 부상자에게 가능한 가장 빠른 지원을 제공 한 의사와 간호사의 소위 "비행 분대"인 유명한 "브리핑"을 만들었습니다. 그들은 전장에서 주워지고 빠르게 붕대를 감고 임시 병원에 배치되었습니다. 그리고이 모든 것에 대해 책임을지는 것은 군대 병원과 의사가 아니라 군대 의료진의 부담을 심각하게 줄인 zemstvo 병원이었습니다.

전 러시아 Zemstvo 및 City Union (Zemgor)의 군대 공급을위한 주요위원회가 만들어져 군대에 공급품에서 포탄에 이르기까지 필요한 모든 것을 공급하기로 결정했습니다. 그러나 정부는 "사회"에 대한 그러한 의존에 대해 두려워하고 중개 기능의 실행만을 국가로 이전하기로 합의했습니다.

"당신은 조용히 가고 있습니까"그리고 모든 것이 혁명으로 끝날 것입니까?


Zemstvos는 러시아 경제 과학의 기초가 된 매우 완전한 통계를 유지했으며 소규모이지만 농민에게 대출을 제공했으며 zemstvo 변호사는 법원에서 농민의 권리를 옹호했으며 꽤 자주 성공적으로 수행했습니다. 즉, 천천히, 예-아무도 이것에 대해 논쟁하지 않지만 러시아 사회는 사람들이 국가의 개입없이 스스로 문제를 해결할 수 있으며 그러한 간섭이 건강하지 않다고 확신했습니다. . 그리고 러시아 개혁의 창시자들은 사람들이 매우 중요한 질문에 대해 생각하도록 강요했습니다. 국가에서 더 중요한 것은 주권자 또는 시민 자신의 힘이며 어떻게 든 과도한 힘을 어떻게 든 제한 할 수 있습니까? ?

당연히 권력을 잡은 볼셰비키는 자국에서 그러한 효과적이고 가장 중요한 것은 그들과 독립적 인 자치기구의 존재를 인정할 수 없었습니다. 따라서 1918 년에 보수적이고 진보적 인 모든 수준과 방향의 zemstvo 기관이 모든 곳에서 청산되고 재정이 각 소비에트에 이전되었으며 모든 zemstvo 학교, 구급대 원 및 병원이 하룻밤 사이에 국영이되었습니다.

독해를위한 권장 도서 :

1. 07.00.02 세기 후반부터 1999 세기 초까지 사마라 젬 스트 보의 문화 및 교육 활동. 러시아 연방 고등 증명위원회의 논문 주제 및 초록 XNUMX, 역사 과학 후보 Turganova, Olga Vladimirovna, XNUMX, Samara
2. XIX 후반-XX 세기 초 중앙 러시아의 지구 zemstvos의 활동 : Rostov zemstvo의 예. 러시아 연방 고등 증명위원회의 논문 주제 및 저자 초록 07.00.02, 역사 과학 후보 Stepanov, Konstantin Anatolyevich, 2007, Yaroslavl
3. 07.00.02 세기 후반 Nizhny Novgorod 지방의 의료 및 교육 개발을위한 zemstvo 카운티의 활동. 러시아 연방 고등 증명위원회의 논문 주제 및 저자 초록 2011, 역사 과학 후보 Mustafin, Rais Rifatovich, XNUMX, Nizhny Novgorod
4. XIX 후반기-XX 세기 초의 zemstvos의 신용 및 재정 활동 : Samara, Saratov 및 Simbirsk 지방의 자료를 기반으로합니다. 러시아 연방 고등 증명위원회의 논문 주제 및 저자 초록 07.00.02, 역사 과학 후보 Andreev, Sergey Alekseevich, 2010, Ulyanovsk
5. 1864 년부터 1917 년까지의 기간 동안 zemstvo의 활동에 대한 Penza 지방 언론 : "Penza provincial vedomosti"및 "Penza zemstvo의 게시판"의 예. 러시아 연방 고등 증명위원회의 논문 주제 및 저자 초록 07.00.02, 역사 과학 후보 Piterova, Anna Yurevna, 2005, Penza
6. 러시아의 Zemstvos, 1905-1917 년 07.00.02 월 : 조직 경험. 및 kultur.- 가정. 활동. 러시아 연방 고등 증명위원회의 논문 및 초록 주제 1998, 역사 과학 박사 Abramov, Vitaly Fionovich, XNUMX, Moscow (이 작품은 특별한 완전성과 내용으로 구별됩니다-V.O.)
모노 그래프 : Gerasimenko G. A. Zemskoe 러시아 자치 정부. 모스크바 : Nauka, 1990.-264 p.
저자 :
241 논평
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  1. 파코.소토
    파코.소토 3 March 2021 04 : 34
    +4
    Vyacheslav, 나는 그것을 읽고 이제 그것을 가져 와서 기사 (특히 권장 문헌에 대해)에 감사드립니다!
    웃음 : 엉터리-갑자기 "귀를 타는 증후군이 생기면 누군가 기억한다"면, 내 독서에 분개하는 것은 내 아내 (장전 된 총 ™)가 될 것입니다. 유튜브 채널을 열어 달라! 거기에서 기사를 읽으십시오 !!! 독자 확장에 매우 편리한 형식이 될 것입니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 3 March 2021 05 : 00
      +5
      저자의 작품에 대한 친절한 말에 동참합니다!
      "XNUMX 센트"를 삽입하겠습니다.
      Vyacheslav Olegovich는“zemstvo”의 긍정적 인 특징만을 드러 냈는데, 지식인과 지역 귀족의 측면에서 그러한 견해가있었습니다.
      그리고 우리가 Bulgakov와 Chekhov의 눈을 통해 보지 않고 Myasoedov를 보면?
      결국, 생각하는 사람에 대한이 기사의 삽화가 된 "Zemstvo가 점심을 먹고있다"라는 그림은 모든 것이 그렇게 "쾌적"한지 궁금하게 만든다.
      1. 파코.소토
        파코.소토 3 March 2021 05 : 23
        +4
        Zemstvo가 저녁을 먹고있다”는 생각하는 사람의이 기사에 삽화가되었고, 모든 것이 그렇게“행복한”이라고 생각하게합니다.
        웃음 : "힌트를 얻었습니다"!
    2. 칼립
      3 March 2021 06 : 27
      +5
      인용구 : paco.soto
      유튜브 채널을 열어 달라! 거기에서 기사를 읽으십시오 !!!

      작동 안 할 것이다! 아아! 나는 내가 할 수 있다는 것을 알고 있지만 – 10 년 동안 나는 나만의 라이브 TV 프로그램을 진행 해왔다. 하지만 ... 그리고 언제 쓸까요? 어제 나는 하루 종일 8056 자의 기사를 보냈습니다 ... 나는 늙었 고 많은 상처를 입었습니다. 나는 아내를 도와 집안일을 도와야합니다 (그녀도 젊지 않습니다), 한마디로-YouTube의 시간은 나를 위해 갔다.
      1. 파코.소토
        파코.소토 3 March 2021 06 : 51
        +7
        유튜브 시간 ©
        가능하다면 용감한 목소리로 : 현실에 대한 그러한 평가를 제쳐두십시오 !!! 어떤 이유로, 우리 모두는 혹시라도 젊어지지 않습니다.
        최근에 이곳 식당에서 은유적인 사진을 찍었습니다.

        익숙해 져서 사과드립니다!
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 3 March 2021 20 : 09
          +3
          모든 방법. 사과 할 건 없어
      2. 블라드 큐브
        블라드 큐브 3 March 2021 20 : 08
        +4
        "YouTube 시대는 사라졌습니다." 오, 당신과 나는 이미 반세기가 넘었고, 나는 더 젊고, 실제로 우리는 이미 YouTube에서 자랑 할 나이가 많은 사람들입니다 (나는 아직 비교적 어리다고 생각하지만).
        나는 오래된 영화 때문에 YouTube를 인정하고, 오래된 사진을 다시 방문하는 것이 좋으며, 모든 신인 블로거를 무시합니다. What : "Stalingrad TV", "Rain", 기타. 나에게는 "순간적"인 것 같지만 "그랜트 선장의 아이들"(전쟁 전 영화 각색), "두 페도라", "피터 1", 어린이를위한 오래된 영화 각색 : "Dzhulbars", "하단에 Aqualungs." 다 기억 하시나요? 얼마나 많은 멋진 영화!
        1. 칼립
          3 March 2021 20 : 31
          +3
          호주 TV 시리즈 The Wizard를 확인하세요. 어린 이용이지만 고품질입니다. 당신은 그것을 좋아할 것입니다. 그리고 그는 그레이트 드래곤의 땅이라는 연속성을 가지고 있습니다.
  2. 멀리
    멀리 3 March 2021 04 : 39
    +8
    알렉산더 60 세 해방자가 70 ~ XNUMX 년대 러시아에서 수행 한 위대한 개혁 중
    이러한 개혁의 위대함은 매우 논란의 여지가 있습니다. 영향을받은 국가 생활 영역의 범위는 예, 훌륭합니다. 실행 ... 음, C에서 여기 저기 지방 빼기. Zemstvo도 예외는 아닙니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 3 March 2021 05 : 10
      +5
      나는 알렉산더 XNUMX 세의 팬은 아니지만, 농노 체계를 개선하려했던 그의 아버지와는 달리 그는 용기를 내고 농노의 "고르 디브 매듭"을 끊었다.
      그녀가 "C"라는 사실과 러시아에서 얼마나 많은 개혁이 완벽하게 잘 수행되었는지?
      감사합니다!
      1. 멀리
        멀리 3 March 2021 05 : 33
        +4
        Good day, Kote)
        그는 용기를 내고 농노의 "Gordeev 매듭"을 끊었습니다.
        더 이상 연기 할 곳이 없다고 생각합니다. 그리고 처음에는 그가 정말로이 매듭을 자르려고했던 것을 기억합니다. 그러나 어떻게 든 그것은 작동하지 않았고 결국 그는 거의 이가없는 잇몸으로 그것을 문지릅니다. 물론 그것은 또한 적어도 무언가이지만 그게 아닙니다 ...
        1. 칼립
          3 March 2021 06 : 32
          +5
          인용구 : Dalny V
          하지만 그게 아니라 ...

          "그"때문에 그는 살해당했습니다!
          1. 멀리
            멀리 3 March 2021 06 : 40
            +2
            "그"때문에 그는 살해당했습니다!
            XNUMX 회 연속 울음
            1. 칼립
              3 March 2021 06 : 53
              +5
              인용구 : Dalny V
              XNUMX 회 연속

              미하일, 이제 모든 것이 있습니다. 모든 암살 시도에서 그를 죽이는 것이 정확히 무엇인지 인터넷에서 찾을 수 있습니다.
              1. 멀리
                멀리 3 March 2021 07 : 50
                +1
                흠. 풍자는 이해되지 않았습니다. 비애.
      2. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 3 March 2021 09 : 02
        +5
        개혁과 러시아, 그것은 항상 나쁜 일치였습니다. 우리는 완전히 뜨거울 때 멍청이에서 모든 것을 가지고 있습니다.
        오래된 군대 농담을 기억했습니다.
        "발사체에 접근합니다.
        운동이 실패했습니다.
        발사체에서 출발합니다.
        합창의 전반적인 평가. "
        이것이 우리나라에서 개혁이 평가되는 방식입니다.
      3. 바이러스 백신
        바이러스 백신 3 March 2021 10 : 06
        +8
        모든 것이 축적되고 점차적으로 소비되며 자원을 빠르게 소비하는 전쟁에는 자체 시간이 있습니다. zemstvo를 포함한 국가 개발의 결과.
        늦게 토지를 도입하고 약한 일을하여 사회, 사람 및 국가 전체의 발전을 위해 노력했습니다. 우리 주변의 주와 관련하여 ..
        기동, 기동했지만 춤을 추지 않았습니다 (?). 즉시 17g에 접근했습니다.
        문해력은 아직 교육이 아니며 단일 "Chekhov and Co"는 Central Regional Hospital과 SES가 아닙니다.
        40 년 동안 zemstvo 개발 인력은 어디에 있습니까? 반 조치는 국가를 재난으로부터 구하지 못했습니다.
    2. 칼립
      3 March 2021 06 : 30
      +3
      인용구 : Dalny V
      실행 ...

      그리고 우리의 성과는 항상 나빴습니다. 사람들을 위해, 그러나 사람들없이, 그리고 사람들을 희생해서! 항상 그의 힘의 긴장과 과도한 긴장과 함께! 그러나 이것이 개혁의 위대함을 부정하는 것은 아닙니다. 우리는 여전히 그 모든 결과와 부정적인 결과를 느낍니다.
      1. 멀리
        멀리 3 March 2021 06 : 41
        +3
        그러나 이것은 개혁의 위대함을 바꾸지 않습니다
        많은 아버지 개혁의 위대함은 (개혁 자체와 함께) 그의 아들에 의해 취소되었습니다. 피스 메이커 (Peacemaker)라는 별명을 붙였습니다.
        1. 칼립
          3 March 2021 06 : 51
          +3
          인용구 : Dalny V
          취소 된

          그는 취소하지 않았습니다. 이것은 그렇게 생각하는 단순화입니다. 효과가 다소 떨어졌습니다.
          1. 멀리
            멀리 3 March 2021 07 : 49
            +3
            언론 검열 갱신 및 여러 인쇄 매체 폐쇄-취소하지 않습니까? 요리사의 자녀에 관한 법-폐지가 아닙니까? 나머지를 위해, 나는 그가 개혁 자체가 아니라 takshta가 아니라 개혁의 위대함을 취소했다고 썼습니다 ...
      2. 리차드
        리차드 3 March 2021 10 : 05
        +7
        지역 의사와 같은 개념조차 zemstvo의 "레거시"로 남겨졌습니다.
        zemstvo 작업의 중요한 측면 중 하나는 의료 시스템의 생성이었습니다. 그 조직은 본질적으로 다음과 같았습니다. uyezds는 섹션으로 나뉘 었습니다 (때로는 uyezd 당 4-5 개), 각 섹션은 zemstvo가 초청 한 의사가 이끌었습니다. 외래 환자 접수, 병원 치료가 필요한 환자 수용을 위해 각 섹션에 zemstvo 병원 또는 응급실이있었습니다. 치료, 환자 치료는 무료였습니다. 평균적으로 지역 의사당 약 10 만 ~ 15 만 XNUMX 천명이 있으며 의사의 방문이 매우 많았습니다. zemstvo 의사의 조수는 구급대 원, 조산사 및 구급대 원이었습니다. zemstvo 의사의 활동을 통합하기 위해 zemstvo 의사 회의가 소집되었습니다.
        1. 리차드
          리차드 3 March 2021 10 : 06
          +6
          Zemsky 학교는 두 가지 유형으로 구성되어 있습니다. 50 교시, XNUMX 년 과정으로 구성된 XNUMX 명의 학생과 XNUMX 명의 교사 (소위 XNUMX 학급)를 대상으로하고, XNUMX 교시에는 XNUMX 년제 코스 (XNUMX 명)가 있습니다. 마을의 어린이 수에 따라 학생 수와 교사 XNUMX 명 이상, 교육의 필요성과 지역 zemstvo 협의회의 물질적 및 재정적 능력.
          30 세기 초 zemstvo 교사의 표준 월급은 37 루블이었습니다. 50 년 동안 봉사 한 후 그들은 이미 5 루블 2 kopecks를 받았습니다. 지방 zemstvo에서 6 루블을 추가로 지불하고 zemstvo 지구에서 XNUMX 루블을 지불했습니다. (비교를 위해 : 과거에는“한 달에 XNUMX ~ XNUMX 루블”[XNUMX]을 지불했습니다). 국유 아파트 (원칙적으로 학교 건물에 아파트가 제공됨) 또는 임대 주택 지불을 구상했습니다.
          zemstvo 보육원도있었습니다
        2. 리차드
          리차드 3 March 2021 10 : 08
          +7
          압도적 다수의 zemstvo 협의회는 카운티 내에서 서신을 전달하고 주 우편 서비스와 서신을 교환하기 위해 자체 우편 서비스를 조직했습니다.
      3. 리차드
        리차드 3 March 2021 10 : 20
        +8
        나라 -기기 및 법적 지위
        지방 zemstvo 기관
        일년에 한 번, 전체 지방의 zemstvo 지역 의회의 대표 회의가 지방의 귀족 지도자 인 지방 zemstvo 의회의 의장 아래 지방 도시에서 열렸습니다. 지방. 이러한 업무를 지속적으로 관리하기 위해 회장과 여러 회원 중에서 지방 zemstvo 협의회를 선출했습니다.
        모음 외에도 지방 zemstvo 어셈블리에는 부서의 지역 대표가 포함되었습니다. 지방 의회는 귀족의 지방 원수 또는 주지사가이 직위에 임명 한 다른 사람이 의장을 맡았습니다.
        카운티 zemstvo 기관
        농촌 사회뿐만 아니라 특정 가치의 부동산을 소유 한 모든 토지 소유자, 상인 및 산업가는 XNUMX 년 동안 지구 zemstvo 의회에서 대표 ( "모음")를 선출 할 권리를 받았습니다. 카운티 귀족 지도자의 주재하에이 회의는 카운티의 경제 문제를 관리하기 위해 매년 짧은 기간 동안 모였습니다. 지구 zemstvo 총회는 위원장과 XNUMX 명의 위원으로 구성된 지구 zemstvo 협의회를 회원들 중에서 선출했습니다. 정부는 영구적 인 기관이었습니다
        Zemstvo 선거 시스템
        1. 리차드
          리차드 3 March 2021 10 : 26
          +8
          zemstvo 수수료에 대해서도 언급 할 가치가 있습니다.
          Zemstvos는 zemstvo 요구 사항 (학교 및 보육원 건설 및 장비, 자선, 의료, 묘지 및 가축 매장지 유지, 도로 및 교량 건설, 법무관 유지)에 대해 카운티 인구에 세금 및 관세를 부과 할 수있는 권리를 부여 받았습니다. 평화 등)
  3. 아프로
    아프로 3 March 2021 04 : 47
    +9
    당연히 권력을 잡은 볼셰비키는 자국에서 그러한 효과적이고 가장 중요한 것은 그들과 독립적 인 자치기구의 존재를 인정할 수 없었습니다. 

    글쎄, 어떻게 레즈를 걷어 차지 못 하겠어 ... 이제 할 수있어.
    레즈가 집권하기 전에 만들어진 인민 대표 협의회 형태로 그들을 대체하기 위해 온 것을 잊은 사람은 극소수에 불과합니다.
    1. 무엇인가
      무엇인가 3 March 2021 05 : 42
      + 11
      글쎄, 어떻게 레즈를 걷어 차지 못 하겠어 ... 이제 할 수있어.

      이 "저주받은 komunyaki"만이 그런 사회적 지향적 사회를 건설했습니다. 바가있는 모든 zemstvos는 후원자들이 아무것도 필요로하지 않았고, 국가는 사람들에게 무료로 사람들을 제공했고 그들의 좋은 바는 아니 었습니다. 하사품.
      1. 칼립
        3 March 2021 06 : 34
        +2
        인용문 : 무엇입니까
        국가는 모든 사람에게 무료로 제공했습니다

        그럼에도 불구하고 그러한 국가에서 사람들은 어떤 이유로 91 년에 일어나지 않았습니다. 결국 그것은 모든 것을 제공했습니다. 그러나 아니, 사람들은 "소련의 힘을 위해!"라는 바리케이드에 가지 않았습니다. 모든 것 외에 다른 것이 누락되었습니다.
        1. 아프로
          아프로 3 March 2021 06 : 37
          +3
          제품 견적 : kalibr
          모든 것 외에 다른 것이 누락되었습니다.

          예를 들면 뇌 ...
          1. 칼립
            3 March 2021 06 : 48
            +1
            올렉, 깨달음. 나는 아마도 자본주의의 혐오스러운 이야기와 흑인들이 어떻게 교수형에 처해 졌는지에 대한 이야기에서 내 혀에 옥수수를 가지고있을 것입니다. 그리고 5 명의 여성마다 매춘부가 있습니다. "Abroad", "정치 활동가의 스푸트니크", "KPSS의 역사에 대한 질문", "미국과 캐나다"(이것이 아직 존재 함)와 같은 잡지가 있었고 모든 것이 거기에 자세히 설명되어 있습니다. 그리고 중앙위원회의 강사들이 와서“그런”질문에 어떻게, 어떻게, 어떻게 대답해야한다고 말했습니다. 그리고 그것은 모두 아무것도 아닙니다! 집에는 "파티는 우리의 조타수입니다!"라는 슬로건이 있습니다. Kobzon은 "우리의 조타수 파티"Bass를 다시 불렀습니다! 하지만 ... 당신은 이제 "두뇌"를 쓰게되었습니다 ...
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 3 March 2021 06 : 59
              +5
              Kobzon은 "우리의 조타수 파티"Bass를 다시 불렀습니다!
              그러나 Joseph Davydovich는 바리톤이었습니다.
              1. 칼립
                3 March 2021 07 : 10
                +8
                제품 견적 : 3x3zsave
                바리톤이었다

                물론 이것은 주제를 이해하는 데 매우 중요한 관찰입니다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 3 March 2021 07 : 15
                  +2
                  토론의 누군가가 주제를 이해하고 이전 주제와 연결하려고 할 것이라고 생각할 수 있습니다.
                  1. 칼립
                    3 March 2021 07 : 34
                    +3
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    토론의 누군가가 주제를 이해하고 이전 주제와 연결하려고 할 것이라고 생각할 수 있습니다.

                    네, 안톤!
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 3 March 2021 19 : 54
                      -1
                      전혀 "아"가 아니야, Vyacheslav Olegovich. 사회의 질병을 진단하기 위해 "이마에 일곱 스팬"이 될 필요는 없습니다.
                      1. 칼립
                        3 March 2021 20 : 33
                        +1
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        "찬성",

                        잘했다. 한 가지를 이해하는 것은 말하는 것이 좋습니다.
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 3 March 2021 20 : 42
                        +2
                        예. 현재 우리 사회는 사회적 격변에 대한 면역력이 부족하여 상처를 입습니다.
                      3. 칼립
                        4 March 2021 07 : 30
                        +1
                        그리고 그것은 잘 알려져 있습니다. 그리고 그것은 또한 올바르게 언급됩니다. 그러나 인내심이 만연합니다.
                      4. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 4 March 2021 07 : 39
                        +2
                        이 두 가지 요소의 조합은 무섭습니다.
                      5. 칼립
                        4 March 2021 07 : 52
                        +1
                        여기 있습니다-청년 : 내가이 구절을 생각해 내지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 하지만. 무화과! 우리가 조금 멍청 해지는 것은 부끄러운 일입니다. 하지만 ...하지만 얼굴에는 변화가 있습니다. 그리고 그것은 기쁘게 생각합니다! 그건 그렇고, 오늘 18.00:XNUMX에 무기에 관한 기사가 있습니다.
                      6. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 4 March 2021 08 : 25
                        +3
                        48 세가 젊다면 당신, Vyacheslav Olegovich는 타협 할 수없는 낙관주의 자입니다.
                      7. 칼립
                        4 March 2021 09 : 03
                        +1
                        Anton, 48 살 때의 제 자신을 기억합니다. Savsem은 malloy였습니다! 검은 콧수염, 검은 머리, 머리 달리기, 말처럼 달리기 ... 나는 타자기를 두드렸다 ... 빠르고, 빠르게. 그리고 seychas ... 그의 머리에 얼룩덜룩 한 노인 ...
                  2. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 3 March 2021 10 : 51
                    +3
                    토론의 누군가가 주제를 이해하고 이전 주제와 연결하려고 할 것이라고 생각할 수 있습니다.

                    Mein Freund, 지부의 절반은 여전히 ​​공산주의에 대한 비생산적인 분쟁으로 구성 될 것입니다. 아니 모든 사람이 기사에서 볼 수 있습니다. 그가 원하는 것. 의뢰
                    기사가 좋다. 정치적인 이야기를하지 않고 무슨 일이 일어 났는지 아는 것이 흥미 롭습니다 "그때". hi
                    "불쌍한 의사와 구급대 원은 빵 한 조각에 대한 급여에 대해 끊임없이 생각하기 때문에 동일한 아이디어를 제공하고 있다고 생각할 위안조차 없습니다."

                    나는 "러시아 군대의 역사"컬렉션에서 Arakcheev의 시대에 대해 쓰여진 에세이를 읽었습니다. 이것은 나의 "의무 책"입니다. 글을 쓴 것은 주로 당시 참모의 장교였습니다.

                    따라서 다음과 같은 내용이 기록됩니다. 알렉산더 XNUMX 세 (나폴레옹과의 전쟁 후) 기간 동안 사관학교의 교사 (또는 당시 군사 학교는 무엇이라고 불렸습니까?)는 작은 봉급을 받았습니다. 학생들은 점심의 일부로 그들에게 "감사"했습니다. 아니면 저녁! 간단히- "음식 감사합니다!"
                    그리고 교사들, 사제들, 그리고 마을 서기들은 "나르는"것이 관례였다. 조금, 그러나 ... 그리고 다른 사람들이 가져온 것보다 나쁘지 않습니다.

                    Ikonnikov-Galitsky는 그의 "페테르부르크 범죄 연대기"에서 매우 흥미롭게 썼습니다. 19 세기 후반에 상트 페테르부르크 교도소에 거주하는 대부분의 주민들은 .. 여권 정권 위반자들로 구성되었습니다! 그런 다음 여권은 거주지에서 상당히 짧은 기간 동안 발급되었습니다. 농민은 그것을 받아 수도에서 일하러 갔다. 그러나 여권이 만료되기 전에 그는 돌아와서 새 여권을 받아야했습니다. 당연히 모든 사람이 그렇게 한 것은 아닙니다. 더욱이 여권은 빠르게 수정 될 수 있지만 매우 느리게 수정 될 수 있습니다. 속도를 위해 지역 사무원 또는 사무원을 "입력"해야했습니다. 이것은 당시 관료제에 대한 사람들의 사랑을 더하지 않았습니다. 위반자들은 체포되어 처벌을 받았습니다.
                    정말 멍청한 시스템 이었어요!
                    저자-Vyacheslav Olegovich에게 정치적 흐름에 빠지지 않고 당시 마을에 대한 순환을 계속하십시오. 또한, 귀하의 지역은 역사적으로 농업 역사가 풍부하며 Stolypins, Zagoskins, Karakozovs .. 일반적으로 당신에게 편지를 보내십시오! 우리는 계속되기를 기대합니다! hi
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 3 March 2021 12 : 12
                      0
                      그런 다음 여권은 거주지에서 상당히 짧은 기간 동안 발급되었습니다. 농민은 그것을 받고 수도에서 일하러 갔다. 그러나 여권이 만료되기 전에 그는 돌아와서 새 여권을 받아야했습니다. 당연히 모든 사람이 그렇게 한 것은 아닙니다.
                      지금은 왠지 다른가요?
                      1. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 3 March 2021 12 : 17
                        0
                        지금은 왠지 다른가요?

                        다음은 Galitsky입니다.
                        두 가지 유형의 여권에 대해 제공되는 법령 : 무제한 및 긴급. 영구 여권은 퇴직 한 장교와 공무원, 그들의 과부와 딸뿐만 아니라 자신의 시간을 복무 한 병역의 하급 계급에게만 발급되었습니다. 후자의 경우, 그들이 배정 된 농민 또는 도시 공동체가 설립 장소가되었습니다. 나머지는 모두 일정 기간 동안 여권을 받았습니다.... 귀족을 섬기는 데 필요한 경우 봉사 장소를 떠날 때 상사에게 봉사 여권을 요청했습니다. 순위, 이름, 성, 서비스, 직위, 석방 된 장소 및 임기를 표시했습니다. 교구 주교와 당회는 성직자 (수도원-수도원의 수도 원장)에게 여권을 발급했습니다. 상인 계급 및 부르주아-시의회 또는 행정관에게; 농민들에게-방대한 정부. 유대인은 Pale of Settlement 내에서만 임시 체류 할 수 있도록 여권을 발급 받았습니다. 외부에 거주하려면 경찰 당국의 특별 허가가 필요했습니다. 경찰, 관리인 및 집주인은 여권 규정 준수를 모니터링했습니다. 기존 규칙에 따르면 "상트 페테르부르크에 도착하는 모든 사람은 거주중인 집의 관리자에게 거주 허가와 함께 자신과 어린 자녀에 대한 정보를 제공해야합니다."
                        출처 : https://statehistory.ru/books/Andzhey-Ikonnikov-Galitskiy_KHroniki-peterburgskikh-prestupleniy/13

                        여기에 책에 대한 링크가 있습니다-건강을 위해 계속 읽으십시오. 쓰기가 매우 쉽습니다. 음료수
                        https://statehistory.ru/books/Andzhey-Ikonnikov-Galitskiy_KHroniki-peterburgskikh-prestupleniy/
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 3 March 2021 12 : 22
                        +2
                        지금은 왠지 다른가요?

                        다음은 같은 곳에서 온 또 다른 것입니다.
                        따라서 오랫동안 영구 거주지에 결근 한 사람은 임기 만료 전에 제 시간에 돌아와 새 여권을 받아야했습니다. 여권이 없거나 만료 된 여권을 가지고 영구 거주지를 벗어난 사람들은 행정적으로 단계적으로 족쇄에 넣어야합니다. 그러한 여권 시스템의 운영으로 인해 러시아 거주자를 기다리는 데 얼마나 많은 위험한 문제가 있는지 상상할 수 있습니다. 특히 부업과 도시 수입으로 살았던 농민의 우울한 표현에 특히 자주 직면했습니다. 그들 모두는 수시로 새 여권을 받아야했으며,이를 위해 직장을 그만두고 집에 가서 정부가 서류 작업을 할 때까지 기다려야했습니다. 물론 우편으로 여권을 수정하는 것이 가능했지만 volost 사무원은 개인 회의에서 뇌물을 받기를 선호했습니다 ... 그들이 배정 된 도시에 살지 않은 부르주아와 외국인의 지위는 더 나을 것이 없었다. 그 결과, 대도시, 특히 상트 페테르부르크는 말 그대로 여권 위반자들로 넘쳐 났고, 대부분은 무의식적으로 그렇게되었습니다. 한편, 그들 모두는 노련한 코너 맨과 살인자와 함께 잡히면 족쇄와 호위로 지정된 장소로 보내졌습니다.

                        출처 : https://statehistory.ru/books/Andzhey-Ikonnikov-Galitskiy_KHroniki-peterburgskikh-prestupleniy/13
                    2. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 3 March 2021 13 : 22
                      0
                      Mein Freund, 지부의 절반은 여전히 ​​공산주의에 대한 비생산적인 분쟁으로 구성됩니다.

                      다시 말하지만, 공산주의자들의 적들은 반동적 인 이스라엘의 일부 농업 공동체에서만 수행되는 가장 공정한 사회의 건설을 비생산적으로 부르고 있습니다. am
                      알렉산더 XNUMX 세 (나폴레옹과의 전쟁 후) 기간 동안 생도 군단의 교사 (또는 군사 교육 기관의 이름은 무엇 이었습니까?)는 작은 봉급을 받았습니다. 점심 또는 저녁! 간단히- "음식 감사합니다!"

                      그리고 시험에 합격 한 것에 대해 그들은 아마도 음식뿐만 아니라 XNUMX 월 사회주의 혁명은 여전히 ​​축복이었습니다. 느낌
                      1. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 3 March 2021 15 : 08
                        +3
                        다시 말하지만, 공산주의자들의 적들은 반동적 인 이스라엘의 일부 농업 공동체에서만 수행되는 가장 공정한 사회의 건설을 비생산적으로 부르고 있습니다.

                        우리에게 던져진 마이너스의 수로 판단하십시오 (사실 아무것도 아닙니다!)-그러한 애국자와 적은 필요하지 않습니다 ... 부정
                        그리고 시험에 합격 한 것에 대해 그들은 아마도 음식뿐만 아니라 XNUMX 월 사회주의 혁명은 여전히 ​​축복이었습니다.

                        샴페인? 눈짓
                        구타하는 왕자 Andronikov에 대해 들어 본 적이 있습니까? 음료수 이것은 남색을 거대한 규모로 만들었습니다. 웃음 내 말은, 그가 승진을 위해 그의 후원을 약속했던 "비둘기들"은 말하자면 .. 말하자면, "갈매기를 몰기 위해 밤 동안 그와 함께 있었다." 느낌 그는 욕망을 이루었지만 .. 보호 해주지 않았습니다! 웃음
                        발췌-Rudnev V.M. Yekaterinoslavsky 지방 법원의 부검 사인 Vladimir Rudnev의 보고서 : "후자의 상황은 안드로 니 코프 왕자를 수색하는 동안 내가 선택한 여러 편지에서 확인되었습니다. 그는 그에게 유혹 된 그런 젊은이들이이 편지에서 자신의 약속에서 그들을 속였다고 불평했습니다." wassat
                        그러나 왕자는 심하게 끝냈다. hi XNUMX 월 이후에 그는 어떻게 든 Kronstadt Cheka의 회장으로 취직 할 수있었습니다 (즉, 최고 수준의 악당입니다!), 그리고 뇌물 수수-그는 원하는 부르주아들로부터 돈을 모으기 시작했습니다. 해외로 갈 수 있습니다. 사람 이것에 나는 화상을 입었다. 그들은 그를 쐈습니다. 그럼 "상은 그 영웅을 찾았습니다." 부정
                        이봐, 그가 얼마나 장밋빛 진저 브레드인가! 눈짓
                      2. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 3 March 2021 15 : 19
                        +1
                        내 생각 엔 마스카라로 눈이 실망 했어 웃음
                      3. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 3 March 2021 15 : 32
                        +1
                        내 생각 엔 마스카라로 눈이 실망 했어

                        유감스럽고 사진은 색상이 아닙니다. 아마도 그는 수염을 헤너로 채색했습니다. 웃음 이제 "왕좌의 게임"에서 알몸으로 하프 타임으로 플레이 할 수 있습니다! 깡패 봐-부어! 음료수
                      4. Korsar4
                        Korsar4 3 March 2021 16 : 05
                        +1
                        혁명으로 변하는 장미의 전쟁?
                        그리고 얼굴의 열정적 인 선택.
                      5. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 3 March 2021 16 : 17
                        +2
                        혁명으로 변하는 장미의 전쟁?
                        그리고 얼굴의 열정적 인 선택.

                        Sergei, 누구를 위해-Yorks 또는 Lancaster를 위해? 음료수 레즈가 잉글랜드에서도 우승했지만 ... 웃음 Andronikov의 복잡한 음란물의 경우, 우리는 분명히 말할 수 있습니다 : Reds가 파란색을 쐈습니다! 깡패
                      6. Korsar4
                        Korsar4 3 March 2021 19 : 10
                        +2
                        “하나님은 당신이 태어나는 것을 금하셨습니다.
                        Henry VI에서 "(c).
                      7. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 4 March 2021 09 : 36
                        +2
                        “하나님은 당신이 태어나는 것을 금하셨습니다.
                        Henry VI에서 "(c).

                        헨리에게는 말하지 않겠지 만 여기에서 최근 리처드 XNUMX 세에 대해 읽었습니다. 그는 또한 미치광이였습니다. 웃음
                      8. Korsar4
                        Korsar4 4 March 2021 14 : 26
                        +2
                        그런 다음 영국은 반란, 전염병, 스코틀랜드 인 등 흔들리고있었습니다.
                      9. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 3 March 2021 16 : 18
                        0
                        그리고 Khalisi 가족의 Dima Beeline과 함께 웃음
                      10. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 3 March 2021 16 : 24
                        0
                        그리고 Khalisi 가족의 Dima Beeline과 함께

                        난쟁이가 Shnurov를 연기할까요? 눈짓 하얗게 손질 된 Beeline 옆에 철학적으로 취한 코드 (영화 전체 인 난쟁이)를 상상할 수 있습니까? 사람 여기 일이 될 것입니다! 좋은
                      11. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 3 March 2021 16 : 35
                        0
                        "영원히 가슴과 용
                        창녀, 음란, 추위
                        (난쟁이가 있고 난쟁이가있다)
                        나는 오랫동안 모든 책을 읽을 수 있었다
                        그러나 나는 ... 읽지 않았다 울음"(에서)
                      12. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 3 March 2021 16 : 41
                        +2
                        그러나 나는 ... 읽지 않았다

                        그리고 나는 반지의 제왕도 읽을 수 없었습니다 ... 의지 그리고 나는 고블린이 번역했기 때문에 영화를 봤습니다. 웃음 각자 자신에게! 의뢰
                      13. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 3 March 2021 16 : 46
                        +1
                        그리고 노래를 읽기 시작 했어요 .. 재미 있었는데도 포기 했어요.
                      14. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 3 March 2021 17 : 02
                        +1
                        그리고 노래를 읽기 시작 했어요 .. 재미 있었는데도 포기 했어요.

                        지난 시즌 만 봤어요! 웃음
                      15. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 3 March 2021 18 : 51
                        +1
                        최악의 )))
                      16. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 3 March 2021 20 : 58
                        +4
                        Sapkowski를 읽으십시오.
                      17. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 3 March 2021 21 : 16
                        +3
                        추천 해주셔서 감사합니다. hi
                    3. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 3 March 2021 20 : 41
                      +2
                      우리는 계속을 기다리고 있습니다. Nikolay, 저는 Astra처럼 감정적 인 젊은 여성이 아닙니다. 저는 V.O와 Valery를 쉽게 읽었습니다. 그들은 훌륭한 작가입니다. 하지만 V.O에는 제가 추천하고 싶은 자료가 있습니다. 계속하지 마세요. 당신은 논쟁 할 수 있지만 V.O와 논쟁하고 싶지 않습니다
                      1. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 4 March 2021 09 : 38
                        +2
                        당신은 논쟁 할 수 있지만 V.O와 논쟁하고 싶지 않습니다

                        왜 맹세합니까? 나는이 실을 위해 "애국자"와 그렇게 더러워진 업장을 위치시킨다. 의뢰
            2. 아프로
              아프로 3 March 2021 07 : 00
              -2
              제품 견적 : kalibr
              깨달았 기 때문입니다.

              깨달음 ... 그러나 러시아인은 아직 자신의 피부에 그것을 시도하지 않았으므로 이해하지 못할 것입니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 3 March 2021 07 : 08
                +2
                그러나 러시아인은 아직 자신의 피부에 그것을 시도하지 않을 것이며 이해하지 못할 것입니다.
                그렇다면 Shpakovsky는 "빨강을 걷어차는 것"과 다른 "공산주의자들의 적들"과 무슨 관련이 있습니까?
                1. 아프로
                  아프로 3 March 2021 07 : 34
                  +2
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  그렇다면 Shpakovsky는 그것과 어디에서 관련이 있습니까?

                  상황을 이해하는 것, Zemstvo가 얼마나 멋진 지, 독재 정권이 얼마나 멋진 지, 멋진 귀족이 무엇인지, 어떤 러시아 자본가들 ...
                  1. 칼립
                    3 March 2021 07 : 47
                    +3
                    제품 견적 : apro
                    상황을 이해하는 것, Zemstvo가 얼마나 멋진 지, 독재 정권이 얼마나 멋진 지, 멋진 귀족이 무엇인지, 어떤 러시아 자본가들 ...

                    당신은 아마도 읽는 방법을 모르거나 문제가 있습니까 ... 어떻게 모든 것이 끝났습니까, 당신은 알고 있습니까? 상기시켜 드리겠습니다 : 1917 년! 그리고 그것조차도 좋았고 zemstvos가 있었고 다른 사람들보다 더 많은 배가 있었지만 함께 성장하지 않았습니다 ... 예? 즉, 뭔가 충분하지 않습니까? 모든 게 91 번가 같은 거죠? 그리고 모든 것이 무료이며 소비에트와 Kobzon은 바리톤에서 노래합니다 ...하지만 함께 성장하지 않았습니다. 왜? 17 일과 91 일에는 기존 시스템의 체계적인 위기가 있었기 때문입니다. 그들의 "벽돌"을 가져 가십시오-각각은 그 자체로 좋은 것 같습니다. 그러나 모두 함께 작동하지 않습니다. 코가 당겨지고 꼬리가 붙어 있습니다. 그럼 우리는 따라 잡았고 따라 잡았어요 ... 쉽게 설명 했나요?
                    1. 아프로
                      아프로 3 March 2021 07 : 58
                      -1
                      제품 견적 : kalibr
                      체계적인 위기가 있었다

                      좀 더 구체적으로 말하자면 ... 체계적인 위기 시스템이 설정된 작업과 일치하지 않거나 작업이 부적절하게 설정된 경우.
                      1. 칼립
                        3 March 2021 08 : 33
                        +2
                        제품 견적 : apro
                        시스템이 설정된 작업과 일치하지 않거나 작업이 부적절하게 설정된 경우.

                        양자 모두. 우선, 시스템이 당시의 요구 사항을 충족하지 못합니다.
                      2. 아프로
                        아프로 3 March 2021 08 : 41
                        +2
                        그것이 방법입니다 ... 폭동에 체계적인 위기가 있다면 왜 당신은 성공에 대한 찬사 글을 많이 쓰고 있습니다. 모든 활동 영역에서 독재주의의 돌파구에 대해 ????.
                        그래서 오늘 저는 매우 효과적인 자치 정부의 zemstvo 시스템에 대해 배웠습니다.이 시스템은 목에 붉게 서서 화려한 제국의 보존에 어떤 방식으로도 영향을 미치지 않았습니다.
                      3. 칼립
                        3 March 2021 10 : 19
                        +2
                        제품 견적 : apro
                        너무 많은 찬사 기사

                        소련에서는이 모든 것에 대해 글을 쓰지 않았기 때문입니다. 그게 다야. 나는 항상 글이 쓰이지 않았거나 현실을 왜곡하여 쓴 것에 매료되었습니다. 이것은 정확히 미지의 것을 찾아 사람들에게 가져 오는 역사가의 임무입니다.
                      4. 아프로
                        아프로 3 March 2021 10 : 45
                        +4
                        이 구절은 왜 ...
                        당연히 권력을 잡은 볼셰비키는 자국에서 그러한 효과적이고 가장 중요한 것은 그들과 독립적 인 자치기구의 존재를 인정할 수 없었습니다.

                        이상한 진실입니다 ...
                      5. 칼립
                        3 March 2021 11 : 47
                        +1
                        제품 견적 : apro
                        이상한 진실이야 ..

                        진실은 이상 할 수 없습니다. 그녀는 그녀입니다!
                      6. 아프로
                        아프로 3 March 2021 12 : 35
                        +5
                        제품 견적 : kalibr

                        마법의 단어 ...하지만 각각 고유 한 단어가 있습니다. 그리고 당신은 그것을 당신에게 유리하게 사용하는 저자입니다. 그리고 열정이없는 것과는 거리가 먼 ...
                      7. 칼립
                        3 March 2021 13 : 17
                        +1
                        제품 견적 : apro
                        당신은 그것을 당신의 이익을 위해 사용하는 저자입니다.

                        이를 증명하려면 적어도 1918 년부터 ...까지의 Pravda 신문을 읽어야합니다. OK KPSS의 적어도 하나의 아카이브에서 일하십시오. 그리고 그 전에, 당신의 말은 안개 속에서 길을 잃은 당나귀의 피와 비슷합니다. 그리고 이것이 내가 보는 방법입니다 ...
                        아니면 기사의 마지막 부분에서 권장되는 모든 문헌을 이미 읽었고, 실체 부분과 과학적 참고기구를 비교했고,이를 바탕으로 결론에 도달했다고 지금 말하고 싶습니까?
                      8. 아프로
                        아프로 3 March 2021 13 : 23
                        +4
                        제품 견적 : kalibr
                        그리고 그 전에, 당신의 말은 안개 속에서 길을 잃은 당나귀의 피와 비슷합니다.

                        당신은 예의 바르지 않습니다 ...
                      9. 칼립
                        3 March 2021 16 : 59
                        +1
                        제품 견적 : apro
                        당신은 예의 바르지 않습니다 ...

                        그런 죄가 있습니다 ... 그러나 그것은 여전히 ​​무지의 죄보다 적습니다. 사람이 모르지만 부지런히 무언가를 증명할 때.
                      10. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 3 March 2021 13 : 34
                        +5
                        제품 견적 : apro
                        체계적 위기. 시스템이 설정된 작업과 일치하지 않을 때

                        다른 방식으로 말할 수 있습니다.
                        국가의 체계적 위기는 사회 관계 시스템이 경제 관계 시스템과 일치하지 않는 경우입니다. 마르크스주의의 언어로-상부 구조와 바닥 사이의 불일치. XNUMX 세기 초 러시아와 관련하여. 더 간단하게 표현할 수 있습니다. 일부는 돈이 있고 다른 일부는 정치적 힘을 가지고 있습니다.
                        XNUMX 세기 말 소련과 관련하여. 그러한 심각하고 정확하게 체계적인 위기는 없었습니다. 인구 집단간에 경제적 인 모순이 없었거나 실제로 중요한 모순이 없었습니다. 권력의 위기가있었습니다.
                        소련은 죽지 않았고 병으로 죽지 않았고 그는 강했고 약간의 불쾌감을 경험했다면 최소한의 치료로 회복되었을 것입니다.
                        소련은 단순히 자살했습니다. 그는 자신을 파괴했습니다. 살면서 살게 될 건강하고 강한 남자가 약을 약으로 약을 먹어 치우고, 그 결과 공황 발작 중에 창 밖으로 뛰어 내렸다.
                      11. 아프로
                        아프로 3 March 2021 15 : 31
                        +1
                        삼엽충 ...
                        인용구 : Trilobite Master
                        권력의 위기가 있었다

                        다소 단순하게 ... 당국이 아니라 공산주의 적 태도를 자본주의 적 태도로 대체하려는 목표와이 독약은 53 세부터 점차적으로 도입되어 경영진과 책임자 모두의 타락을 초래했습니다.
                        인용구 : Trilobite Master
                        자신을 파괴

                        동의하지 않음 공산주의자들의 적들에 의해 파괴됨 당원들로부터 배신자 완전히 고의적으로 그리고 의도적으로.
                      12. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 3 March 2021 16 : 13
                        +2
                        제품 견적 : apro
                        삼엽충 ...

                        귀하의 의견이 이렇게 시작된 후 즉시 불쾌감을 느끼고 싶습니다. 이것이 "대응 중"이라는 확신을 가지고 있습니다.
                        일반적으로 당신이 나를 대하는 방법은 꽤 보라색입니다. 나는 당신과 나는 동시에 아주 행복하게 살고 있지만, 내 네트워크 가명의 단조로운 왜곡은 이미 너무 지루하고이 쇼에 관련된 사람들은 너무나 명백합니다. "e"에 즉시 점을 배치하고 싶은 마음의 비참함-당신은 나를 "성가 시게"하기 위해 의도적으로이 일을하는 사람 중 하나입니까, 아니면 그냥 나쁜 농담입니까?
                        기본적으로 귀하의 의견 :
                        어떤 사람이 창 밖으로 쫓겨날 때, 그는 자살하는 것입니까, 아니면 그의 적들, 즉 자신의 뇌의 세포 재생산에 의해 죽임을당하는 것입니까? 그들은 그의 신체의 일부로 간주 될 수 없습니까?
                        고르바초프는 소비에트 교육 및 관리 인력 훈련 시스템의 피와 살에서 나온 피입니다. 그리고 그는 혼자가 아니었지만 정치국에서 주정부위원회에 이르기까지 모든 수준의 정부에서 엄청난 지원을 받았습니다. 이념적 지원. 의식적. 그는 시스템의 일부 였고, 그 시스템을 이끌었고 시스템은 반대로 그의 죽음까지 그를 지원하지 않았습니다.
                        자살이 아니라면 이것은 무엇입니까?
                      13. 아프로
                        아프로 3 March 2021 16 : 34
                        +1
                        인용구 : Trilobite Master
                        당신의 댓글이 이렇게 시작된 후, 나는 즉시 더럽혀지고 싶다.

                        죄송합니다. 잘못되었습니다.
                        인용구 : Trilobite Master
                        어떤 사람이 창 밖으로 쫓겨날 때, 그는 자살하는 것입니까, 아니면 그의 적들, 즉 자신의 뇌의 세포 재생산에 의해 죽임을당하는 것입니까? 그들은 그의 신체의 일부로 간주 될 수 없습니까?

                        완전히 정확한 예는 아닙니다. 이것을 사람과 비교하면 개별 관용구 커뮤니티와 비교하면 다소 다릅니다. 개인은 다른 사람을 사람으로 간주하지 않습니다. 여러 가지 이유로 본질이 아닙니다. 그리고 그들은 그것을 고려합니다. 살지 말지 결정할 권리 자유 의지를 가질 지 말지 그들은 그들의 삶의 우선 순위가 옳다고 생각하고이를 위해 그들은 권위의 힘을 위해 정확하게 파티에 갔다.
                        이러한 열망의 운하 화는 모든 사람이 볼 수있는 투명성과 자유, 그리고 그들에 대해 공개적으로 보복을 적용 할 수있는 능력이어야했지만, 그들은 다른 방법으로이 과정을 막을 수있었습니다.
                      14. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 3 March 2021 18 : 50
                        +3
                        사과드립니다. hi
                        주제별.
                        인체와 비유를 그리지 않으면 다음과 같이 말할 수 있습니다.
                        권력에서 고르바초프와 같은 인물의 출현은 우연이 아니며 우연이 아닙니다. 그가 권력 계와 국민들 사이에서, 특히 그의 통치 초기에 누렸던 지원은 매우 컸습니다. 고르바초프는 고르바초프가 20 살 (이미 소년이 아님) 일 때 죽은 스탈린으로 시작하여 그가 가장 높은 권력을 장악 한 브레즈네프로 끝나는 모든 통치자들의 노력의 결실입니다. 가장 잔인한 정치적 흥미로운 스킨과 모든 라이벌 상대를 이깁니다.
                        그에 대해 "반역자"라고 말하고 잊는 것은 불가능합니다. 이 배신자는 소비에트 체제에 의해 길러졌고, 내부 정당 투쟁에서 길러지고, 훈련되고, 단련되어 최고 국무 실로 승진했습니다. 그것은 병적 사고가 아니라 자연스러운 결과입니다. 그리고 그의 "배신적인 정책"으로 그는 당에서 상당히 광범위한 동료들의 이익을 대변했습니다. 대부분의 경우를 가정 해 봅시다.
                      15. 아프로
                        아프로 4 March 2021 02 : 03
                        +1
                        인용구 : Trilobite Master
                        권력에서 고르바초프와 같은 인물의 출현은 우연이 아니며 우연이 아닙니다.

                        논쟁 할 수는 없지만 스스로를 정화하는 시스템의 능력이 심각하게 훼손되었습니다. 이것은 영토의 문명 수준이 낮음을 나타냅니다. 교육 및 조직 노력에도 불구하고 인구의 자각은 마을 수준에서 유지되었습니다. 도시 생활.
                        인용구 : Trilobite Master
                        이 배신자는 소련 시스템에 의해 자랐습니다.

                        동의하지 않습니다. 소비에트 체제가 아니라 러시아 영토 체제에 의해 소비에트 태도가 너무 까다 롭고 높은 수준의 교육과 도덕적 자질과 전문성을 요구합니다.
                        인용구 : Trilobite Master
                        그리고 그의 "배신적인 정책"으로 그는 당에서 상당히 광범위한 동료들의 이익을 대변했습니다.

                        포스트 스탈린 단계에서 당의 반 소련 열망, 부르주아 사람들에 대한 공산주의 태도의 대체, 책임 부족 및 당의 자체 폐쇄에 대해 말하는 것.
                      16. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 4 March 2021 10 : 44
                        +2
                        당신이 옳다면, 소련 붕괴 직전에 그것은 더 이상 소련 국가가 아니었다는 것이 밝혀졌습니다. 그것은 훨씬 일찍 죽었고 이름 만 남았음을 의미합니다.
                        그러나 어쨌든 당신은 그것에 대해 논쟁 할 수 없습니다. 소련은 다른 누군가가 아니라 자신의 엘리트에 의해 파괴되었습니다. 유대인과 프리메이슨, CIA와 MI6, 파충류와 아눈 나키, 소수의 반역자가 아니라이 국가 시스템, 친척, 민속 영웅에 의해 양육되고 양육 된 그들 자신의 것입니다. 더욱이 바로이 사람들의 전폭적 인 지원과 승인으로.
                        나이는 모르겠지만 저는 70 년대 중반에 태어 났고 몇 가지 예외를 제외하고 전국이 80 년대 후반 고르바초프에게 제공 한 열정과 따뜻한 지원을 기억합니다. 나라 전체가 "입술에 울리는 노래"라고 말했듯이 단순히 자신의 죽음을 향해 날아 갔다.
                        이것이 제가 자살이라고 부르는 것입니다.
                      17. 아프로
                        아프로 4 March 2021 13 : 14
                        0
                        안녕하세요.
                        인용구 : Trilobite Master
                        소련은 자체 엘리트에 의해 파괴되었습니다.

                        인구는 조용한 삶을 원했습니다. ... 그것을 얻었습니다. 문명의 창조는 힘들고 긴 과정입니다. 지식과 억압의 노력이 필요하지만 긴장하는 것을 좋아하는 사람은 없습니다. 사람들의 파티 ...
                        그들은 물질적 기반을 만들려고 노력했지만 소비에트 사람의 창조, 소비에트 생활 방식, 생각을 XNUMX 차 과제로 취급했으며 사람은 모든 시스템의 기본입니다.
                      18. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 3 March 2021 20 : 51
                        +2
                        미샤, 여기 당신이 맞아요 : "큰 지원을 받았다", 그리고 지금은 예의 범절의 규칙 : "태그가 붙은"사람이 모든 것을했습니다. 배꼽이 풀리지 않은 방법 : 어디서나 모든 것을 직접하십시오
                      19. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 3 March 2021 21 : 00
                        +2
                        "내 네트워크 가명을 왜곡하는 것"에는 두 가지 이유가 있습니다 : 1) 당신이 그렇게하도록하는 "이데올로기 적"ts, 2) 읽기에주의를 기울이지 않는 것. 가명이 복잡하거나 명확하지 않고 때로는 왜곡되지만 이것은 전문가가 아니지만 서두르는 경우입니다. 오, 그리고 그녀는 인생을 망치고 있습니다-서둘러
                      20. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 3 March 2021 21 : 14
                        +1
                        예, 우리는 이미 그것을 알아 냈습니다, Slava.
                        일반적으로 왜곡 자체는 나를 괴롭히지 않습니다. 예를 들어, 우리의 Astra Wild 인 Vera는이 작업을 주기적으로 수행합니다. 게으름 때문이든, 서두르거나 다른 이유 때문이든, 저는 잘 모르겠습니다. 나는 Vera를 평범하고 교양있는 사람으로 알고 있기 때문에주의를 기울이지 않습니다. 그녀는 그런 약점을 가지고 있습니다 ...
                        그리고 여기 낯선 사람이 있습니다. 전에는 그들이 오지 않았던 것 같습니다. 그래서 저는 제가 누구를 상대하고 있는지 추측하지 않으려 고 똑바로 물었습니다. 그는 상대이긴하지만 평범한 사람이기도해서 매우 기뻤습니다. 미소 우리는 여전히 논쟁을 벌 일지 모르지만 이미 그에 대한 존경심이 있습니다.
                      21. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 4 March 2021 13 : 12
                        +1
                        "평범한 사람이지만 상대는"나도 좋아한다. 비난하는 독백을 듣는 것보다 대화를하는 것이 더 흥미 롭습니다.
                      22. 칼립
                        3 March 2021 17 : 04
                        +1
                        제품 견적 : apro
                        동의하지 않습니다. 공산주의자들의 적들에 의해 파괴되었습니다. 당원들의 배신자들에 의해. 아주 고의적으로 그리고 의도적으로.

                        전체 XX 의회-배신자 만-오, 어떻게! 그리고 모든 적들 ... 원수 Zhukov에서 릴 드러머 인 Dunya 이모까지!
                      23. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 3 March 2021 16 : 43
                        +1
                        경영 위기가 있었다
                      24. 칼립
                        3 March 2021 17 : 03
                        0
                        인용구 : Trilobite Master
                        인구 집단간에 경제적 인 모순이 없었거나 실제로 중요한 모순이 없었습니다.

                        그냥 그랬어. CPSU 중앙위원회의 강사는 1985 년에 그들에 대해 우리에게 말했습니다. 그는 경제의 심각한 문제, 1995 년의 "에코"문제에 대해 말했습니다. 그러나 우리 사립은 무엇을 할 수 있습니까? 복서처럼 일하는 것이 더 낫습니까? 그래서이 상황에서는 쓸모가 없습니다 ...
                2. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 3 March 2021 16 : 41
                  +3
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  그러나 러시아인은 아직 자신의 피부에 그것을 시도하지 않을 것이며 이해하지 못할 것입니다.
                  그렇다면 Shpakovsky는 "빨강을 걷어차는 것"과 다른 "공산주의자들의 적들"과 무슨 관련이 있습니까?

                  Shpakovsky는 모든 사람 앞에서 잘 살았 기 때문에 빨간색과 흰색을 싫어했습니다. 그가 올바른 국적을 가지고 있었다면 가능한 모든 지원을 평균적으로 찾았을 것입니다.
                  시리아 폭격. 하지만 아아 ...
                  나와 Privalov만이 그를 지원합니다 (유대인 휴일의 마지막 사람).
            3. 멀리
              멀리 3 March 2021 07 : 06
              +7
              여기서 멈춰. 1991 년에 나오지 않은 이유는 무엇입니까? 실례 합니다만, Arguments and Facts와 다른 Ogonyok은 몇 년도에 재정비 되었습니까?이 정치 선전의 대변자들이 소련의 모든 것을 위로부터 비난하기 위해 재조정 된 해는 언제입니까? 어느 해에 특정 Yakovlev가 CPSU 중앙위원회의 선전 부서장이 되었습니까? 약! 놀라다! 85 년 여름! 그리고 언어로 된 굳은 살에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 그 당시부터 천천히, 점점 더 정확하게 반 소비에트 선전이 수행되었습니다. 따라서 어리석은 사람들은 서둘러 떠나지 않았습니다. 그러나 이것이 그가 소비에트와 사회주의 모든 것에 단호히 반대했다는 것을 의미하지는 않습니다.
              1. 칼립
                3 March 2021 07 : 15
                +1
                인용구 : Dalny V
                그리고 언어로 된 굳은 살에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 그 당시부터 천천히, 점점 더 정확하게 반 소비에트 선전이 수행되었습니다. 따라서 어리석은 사람들은 서둘러 떠나지 않았습니다.

                누구 한테 말하는 겁니까? 나는 Kuibyshev State University의 대학원에서 86에서 88까지 공부했습니다. Kuibyshev의 공장에서 강의를했고… 반대 선전이 있었지만 "반대"라는 단어조차도 여전히 불가능했습니다. 네, 저의 90 번째 책 "The Star and the Cross"는 XNUMX 차 세계 대전에서 교회의 역할을 보여 주었기 때문에 해킹당했습니다. .. 볼가 지역의 선전 역할에 대한 기사가있을 것입니다. 당시 파티 조직. 직접 읽어보십시오 ...
                1. 멀리
                  멀리 3 March 2021 07 : 34
                  +5
                  누구 한테 말하는거야?
                  나는 이것을 말한다. 그 사건의 동시대적이고 증인으로.
                  1986 년 1,5 월 CPSU 중앙위원회 (중앙위원회 Yegor Ligachev 비서의 제안에 따라)는 All-Union 잡지 Ogonyok의 V. Korotich 편집장을 임명했습니다. 4,5 년 만에 잡지의 발행 부수는 180 만 부에서 XNUMX 만 부로 증가했습니다. 파티 공식 대신 잡지가 일반 독자를 위해 등장했습니다. 책 The Red Dozen에서. 소련의 붕괴 : 그들은 "페레스트로이카 모델의 금욕주의 자"에 반대했다. Ogonyok의 공식 웹 사이트는 잡지에서 V. Korotich의 작업을 평가합니다.“그가 도착하면서 잡지는 XNUMX도 바뀌 었습니다. 국가의 정치 생활에 똑같이 강력한 영향을 주었을 출판물을 기억하는 것은 세계사에서 어렵습니다. 페레스트로이카 시대의 Ogonyok으로. 홍보 "Ogonyok"은 자유를 갈망하는 나라에서 민주주의 학교가되었습니다. 노출은 모든 저널리즘의 컬트 장르가되었습니다. 잡지 "Ogonyok"은이 서사시를 시작했습니다 ... "glasnost"의 시대는 그것과 관련하여, 정치 형성의 변화, 소비에트 권력의 붕괴-처음에는 사람들의 마음에서, 그리고 나서 실생활에서. "
                  이 편집 활동을 위해 미국 잡지 World Press Review [9]는 1989 년 Korotich에게 "올해의 외국 편집자"라는 타이틀을 수여했습니다.

                  Korotich 자신이 몇 년 후 회상했듯이 : "나는 언제든지 내가 제거 될 수 있다는 것을 항상 알고있었습니다. Alexander Nikolaevich Yakovlev는 저에게 여러 번 전화를 걸어 말했습니다. Mikhail Sergeevich와 나는 동시에 모스크바를 떠날 것입니다. 그렇지 않으면 Ligachev가 중앙위원회 사무국에서 해고 결정을 내릴 것이며 아무것도 할 수 없습니다

                  그래서 다시 묻습니다-동화는 없습니다. 왜 당신은 교회 때문에 해킹을 당했습니까?-이미 소련 인민 대표의 첫 번째 회의 (1989 년 XNUMX 월)에서 대리 사제가 포함 되었다면 전혀 모릅니다. 음, 양심에 맡기십시오.
                  1. 칼립
                    3 March 2021 07 : 50
                    +3
                    파티 문서에 대한 링크가 포함 된 기사, Mikhail이있을 것입니다. 아니면 둘 이상일 수도 있습니다. 모든 세부 사항과 함께해야하기 때문에 ...
                    1. 멀리
                      멀리 3 March 2021 07 : 58
                      +6
                      Alexander Nikolaevich Yakovlev는 저에게 여러 번 전화를 걸어 말했습니다. Mikhail Sergeevich와 나는 동시에 모스크바를 떠나 사라질 것이고 당신은 일주일 동안
                      이것들도? 궁금한 점이 있습니다. Eustace Alex도 공식 문서를 보냈다고 생각하십니까? 아니면 여전히 비밀리에 연결을 유지 했습니까? 나는 인민 대표 대회 이전의 당 문서에서 모든 것이 꿰매어지고 가려 졌다는 것을 분명히 알고 있습니다. 모든 파티 엘리트가 여전히 썩은 것은 아니기 때문에 그들은 심각하게 발을 뺐을 수 있습니다. 그러나 언론의 페이지에는 다음이 포함됩니다. 그리고 선전, 반전은 눈에 띄는 것 이상이었습니다. 다시 한 번 : 나는 그 사건의 목격자입니다. 나는 아무것도 확신 할 필요가 없습니다. 나는 항상 내 눈을 더 많이 믿었습니다.
                      1. 칼립
                        3 March 2021 08 : 23
                        0
                        인용구 : Dalny V
                        나는 항상 내 눈을 더 많이 믿었습니다.

                        종종 숲이 나무 뒤에 보이지 않습니다. 하지만 저도 그 행사에 참여하고 있기 때문에 제 의견은 당신의 의견에 반합니다. 그건 그렇고, 나는 당신의 말을 최소한 의심하지 않습니다. 사회에서 많은 현상이 동시에 진행되고있었습니다. 그리고 왜 여기에서 물어? 기사가 나오면 직접 볼 수 있습니다 ...
                      2. 칼립
                        3 March 2021 08 : 32
                        0
                        인용구 : Dalny V
                        나는 인민 대표 대회 이전의 당 문서에서 모든 것이 꿰매어지고 가려 졌다는 것을 분명히 알고 있습니다.

                        그리고 CPSU의 어떤 아카이브에서 그들과 함께 작업 했습니까?
                      3. 멀리
                        멀리 3 March 2021 08 : 47
                        +6
                        저는 Primorsky Territory와 극동 지역의 여러 지역 기록 보관소에 익숙해졌습니다. 그리고 이것들은 소련 공산당의 기록 보관소가 아니었고, 어떤 이유에서인지 기록 보관소였습니다. 그리고 당신은 왜 관심이 있습니까? 제가 방금 그들과 함께 일했다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 아카이브에 있었습니까? 할아버지가 다락방에 누워 있었을까요? 당신은 의심스럽게 호기심이 많은 일부 웃음
                      4. 칼립
                        3 March 2021 08 : 54
                        0
                        인용구 : Dalny V
                        할아버지가 다락방에 누워 있었을까요? 당신은 의심스럽게 호기심이 많은 일부

                        지역 지역 아카이브는 GENERAL이라는 단어의 당사자 문서를 포함 할 수 없습니다. 현장에 OK KPSS의 아카이브가 있습니다. 그리고 그들은 다락방에 누울 수 없습니다.
                      5. 멀리
                        멀리 3 March 2021 09 : 04
                        +8
                        그리고 그들은 다락방에 누울 수 없습니다
                        풍자는 다시 오해됩니다. 전혀 슬픔.
                        지역 지구 기록 보관소에는 AT ALL이라는 단어의 당사자 문서가 포함될 수 없습니다.
                        진심으로?! 예, 심지어 신문 편집 사무소의 아카이브에서도 (나는 여러 곳에서 일했습니다) 출판뿐만 아니라 친숙 함을 위해 편집장에게 (알지 못하는 경우 특별한 패킷으로) 보낸 당사자 문서가 있습니다. , 추가 작업에서 당사자 라인을 고려합니다. 일반적으로 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
                      6. 칼립
                        3 March 2021 10 : 21
                        -1
                        인용구 : Dalny V
                        당신은 일반적으로 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?

                        "봉투 속의 편지"는 OK KPSS 아카이브 내용의 일부일 뿐이라는 사실. 그게 다야.
                      7. 멀리
                        멀리 4 March 2021 00 : 42
                        +2
                        실례 합니다만, 큰 부분이 있다고 어디에서 말했습니까? 당신은 이상합니다. 그 봉투에는 요컨대 작동하는 부분, 말하자면 바로 주스와 가장 많은 침이 포함되어있었습니다. 일반적인 이동 방향이 결정되었습니다. 결론을 내리기에 충분합니다. 또한 페레스트로이카-스키 르미시 시대의 가장 중요한 문서는 앞으로 XNUMX 년 동안 단일 아카이브에서 열리지 않을 것이므로 논쟁은 무의미합니다.
                      8. 칼립
                        4 March 2021 07 : 04
                        -1
                        [인용문 = 파 B] 이것은 결론을 내리기에 충분합니다. 또한 페레스트로이카-스키 르미시 시대의 가장 중요한 문서는 앞으로 XNUMX 년 동안 단일 아카이브에서 열리지 않을 것이므로 논쟁은 무의미합니다.
                        매우 무지한 사람의 의견!
                      9. 멀리
                        멀리 4 March 2021 07 : 18
                        +2
                        매우 무지한 사람의 의견
                        무지한 사람은 당신입니다. 당신의 선전 기사에서, 무지 때문에 또는 기사의 감정적 요소 때문에 많은 중요한 점이 무시되는 경우가 많습니다. 그리고 당신은 저를 포함하여 포럼에서 이것을 반복적으로 지적했습니다. 그러니 너 자신에게 맡기십시오. 레 갈리아를 포함하여 당신과 달리 나는 채팅하고 싶지 않습니다. 나는 포기한다.
                      10. 칼립
                        4 March 2021 07 : 26
                        -2
                        인용구 : Dalny V
                        그리고 당신은 저를 포함하여 포럼에서 이것을 반복적으로 지적했습니다.

                        당신은 당신의 모든 신비한 예복을 가진 권위자가 아닙니다. 어떤 지역에서 파티 활동에 관한 논문을 옹호 했습니까? 아니! OK KPSS의 아카이브에서 일했습니까? 아니! 지금 거기에서 일할 수 있습니까? 당신은 할 수 있지만 당신은 할 수 없습니다. 그리고 만약 그렇다면, 당신 자신으로부터 구축 할 것은 아무것도 없습니다. 몬테 크리스토. 나는 또한 "포인터"가 있습니다 ...
                2. 말 류타
                  말 류타 3 March 2021 09 : 23
                  + 19
                  제품 견적 : kalibr
                  나는 Kuibyshev State University의 대학원에서 86에서 88까지 공부했습니다. Kuibyshev 공장에서 강의를했고… 반대 선전이 있었지만 "반대"라는 단어조차도 여전히 불가능했습니다.

                  죄송하지만 파티 카드는 어디에 있고 왜 파티에 참여 하셨는지 묻고 싶습니다.
                  1. 아프로
                    아프로 3 March 2021 09 : 49
                    +5
                    제품 견적 : Malyuta
                    죄송하지만 파티 카드는 어디에 있고 왜 파티에 참여 하셨는지 묻고 싶습니다.

                    이것은 벨트 아래의 타격입니다.
                    1. 말 류타
                      말 류타 3 March 2021 09 : 56
                      + 17
                      제품 견적 : apro
                      이것은 벨트 아래의 타격입니다.

                      Aftar는 벨트가없고, 그는 롤빵처럼 둥글다 웃음
                    2. 칼립
                      3 March 2021 10 : 27
                      0
                      제품 견적 : apro
                      이것은 벨트 아래의 타격입니다.

                      그 이유는 무엇입니까? 전혀. 이것은 그 당시의 삶의 일부이므로 그 사람은 관심이 있습니다. 그의 권리 ...
                  2. 칼립
                    3 March 2021 10 : 26
                    0
                    왠지 나는 그것으로부터 페이지를 배치했다. 이미 당신과 같은 관심있는 사람들이있었습니다. 안전하고 건전합니다. "문서"에 있습니다. 그리고 나는 항상 최고가 있다는 말을 들었 기 때문에 파티에 참여했습니다. 그리고 저는 이번에는 많은 사람들보다 낫고 두 번째로 지역 최고의 두 교사를 회원으로 받아들이라는 명령이 왔습니다. 그리고 나는 두 번째 기회가 없을 것이라고 들었습니다. 예, 어머니는 티켓이 있어야 가장 흥미로운 아카이브와 가장 흥미로운 문서에서 작업 할 수 있다고 여러 번 말했습니다.
                    1. 말 류타
                      말 류타 3 March 2021 10 : 34
                      + 20
                      제품 견적 : kalibr
                      예, 어머니는 티켓으로 만 일할 수 있다고 여러 번 말씀하셨습니다.

                      그래서 나는 당에 대해 더 진지한 선택이 있었다면 우리는 소련을 밀어 붙이지 않았을 것이라고 말합니다. hi
                      1. 칼립
                        3 March 2021 10 : 45
                        +2
                        제품 견적 : Malyuta
                        그래서 나는 당에 대해 더 진지한 선택이 있었다면 우리는 소련을 밀어 붙이지 않았을 것이라고 말합니다.

                        당신의 입이 진실을 말하고 있습니다. 하지만 어떻게 확인할 수 있습니까? 내가 접수되었을 때, RK 장관은 말했다 : 감사합니다! 우리는 교사 한 명보다 문맹 돼지 두 마리를 파티에 받아들이는 편이 낫습니다. 나는 말하고 싶었다 : 여기서 당신은 돼지들과 함께있을 것이다. 그러나 나는 명확하게 말하지 않았다. 그리고 끝났습니다. 우리는 모든 수준에서 너무 많은 "돼지"를 가지고 있습니다.
                      2. 말 류타
                        말 류타 3 March 2021 10 : 48
                        + 20
                        제품 견적 : kalibr
                        우리는 모든 수준에서 너무 많은 "돼지"를 가지고 있습니다.

                        오히려 그것은 돼지에 관한 것이 아니라 많은 교활한 파티원에 관한 것입니다.
                      3. 칼립
                        3 March 2021 11 : 24
                        -2
                        제품 견적 : Malyuta
                        교활한 파티원.

                        "돼지". 그러나 문제는 그들이 어떻게 거기에 도달 했는가? 누가 그들을 어떤 기준으로 선택 했습니까? 아니면 일부 "똑똑한"이 같은 종류의 다른 사람을 선택 했습니까? "어부-어부 ..."그래서 첫 번째 당원도 ... 그렇게? 당신의 추론 논리는 정확히이 결론으로 ​​이어집니다!
                      4. 말 류타
                        말 류타 3 March 2021 12 : 45
                        + 15
                        제품 견적 : kalibr
                        그래서 첫 번째 파티원도 ... 그렇습니까? 당신의 추론 논리는 정확히이 결론으로 ​​이어집니다!

                        결론은 정확하지 않습니다. 계획에 따른 샤프트와 샤프트에 대한 계획은 동지의 죽음 이후 시작되었습니다. 스탈린은 당이 모든 것을 한꺼번에 받아들이 기 시작했고,이시기에 기회 주의자, 경력 주의자 및 기타 껍데기가 전선에서 죽은 진정한 당원을 대체하기 위해 왔습니다.
                      5. 칼립
                        3 March 2021 13 : 23
                        -3
                        제품 견적 : Malyuta
                        경력 전문가 및 기타 껍질.

                        그리고 스탈린 동지가 죽기 전에 그들은 파티에 없었습니까? 그리고 "Short Course ..."를 읽으십시오 ... 그리고 누가 총에 맞았습니까? 얼마나 많은 체 키스트-공산주의자들이 벽에 붙어 있었습니까?
                      6. 말 류타
                        말 류타 3 March 2021 13 : 33
                        + 18
                        제품 견적 : kalibr
                        그리고 스탈린 동지가 죽기 전에 그들은 파티에 없었습니까?

                        있었지만 청소되었지만 동지가 죽은 후에. 불행히도 그들은 스탈린을 용서하기 위해 멈췄습니다.
                      7. 칼립
                        3 March 2021 14 : 58
                        -3
                        제품 견적 : Malyuta
                        있었지만 청소되었습니다

                        그리고 그들은 그것을 너무 잘 정리하여 XX 의회에서 스탈린의 수양, 원수, 장군, 제독 및 영웅 중 한 명도 일어나지 않았고 ... 흐루시초프에 대해 한마디도하지 않았습니까? 뭐, 독일인들은 그보다 덜 두려워 했죠? 아직도 "헌신"이 있었는데 "아님"이 정리 되었나요? 그리고 아무도 아무 말도하지 않았는데 ... 왜 알아요? 그리고 모든 사람들은 domocles 칼 아래에서 살고 "청소"하는 것에 지쳤습니다. 사람-그들은 항상 사람입니다. 그들은 광신주의에 지쳤습니다.
                      8. 칼립
                        3 March 2021 13 : 24
                        -4
                        제품 견적 : Malyuta
                        파티가 모든 것을 연속적으로 받아들이 기 시작했을 때

                        리셉션에 장애가 있었을 때 어떻게 연속해서? 예를 들어 1980 년?
            4. Aviator_
              Aviator_ 3 March 2021 07 : 54
              +6
              실제로 깨달음으로

              누가 교육을 받았습니까? 80 년대 중반부터. 특별 유통 센터에 소속 된 소련 공산당의 구성원들 (실례합니다).
              1. 칼립
                3 March 2021 08 : 26
                -1
                제품 견적 : Aviator_
                특별 유통 센터에 소속 된 소련 공산당의 구성원들 (실례합니다).

                그들은 특별 유통 업체에 연결되지 않았습니다. 어쨌든 우리 CPSU 역사학과 교사와 RK CPSU 강사는 첨부되지 않았습니다. 부교수는 OK KPSS의 특수 클리닉에서 치료를받을 수 있습니다. 물론, 그들이 괜찮을 때 모두가 뷔페에 가서 소시지를 샀습니다. 그러나 거기에 도착할 생각을하는 이유도있었습니다. 아무도 OK를 방문하도록 초대받지 않았습니다. 그리고 다시, 세르게이, 누가 어디에 집착했는지는 중요하지 않습니다. 그가 무엇을 어떻게했는지가 중요하지 않습니까? 속임수 수준의 판단으로 내려갈 필요가 없습니다 ...
                1. Aviator_
                  Aviator_ 3 March 2021 18 : 01
                  +4
                  그가 무엇을 어떻게했는지가 중요하지 않습니까?

                  모든 사람을위한 여물통에 충분한 공간이 없었 음이 분명합니다. 그리고 80 년대의 공산주의자들은 Reisman이 같은 이름의 영화에서 묘사 한 것과 전혀 같지 않았습니다. 그러나 이것들은 모든 것을 나쁘게했지만 파티에서 토론을 조직하지 않았고, 성공적으로 실패한 "음식 프로그램"밖에 없었습니다. 그리고 소련을 방어하기 위해 조직화되지 않은 전체 비 정당 인구로부터 요구하는 것은 CPSU의 일원으로부터 재치가 없습니다. 1993 년 가을, 실제 공산주의자들과 비 정당 사람들이 EBN에 저항하려했지만 실패했습니다.
                  1. 칼립
                    3 March 2021 20 : 46
                    0
                    제품 견적 : Aviator_
                    그러나 이것들은 모든 것을 나쁘게했지만 파티에서 토론을 조직하지 않았고, 성공적으로 실패한 "음식 프로그램"밖에 없었습니다.

                    1985 년에서 90 년 사이에 대중을 교육하기위한 공산주의자들의 노력에 관한 자료도있을 것입니다. "나쁜"은 나중에 생각한 당신의 개인적인 의견입니다. 게다가 아직 완성되지 않았습니다. 인내심을 가지십시오. 자료의 완전한 완전성을 갖게 될 것입니다. "Dalny"와 함께 당신은 읽었습니다 ...
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 3 March 2021 22 : 06
                      +2
                      "나쁜"은 당신의 개인적인 의견입니다.

                      글쎄, 당신의 반대는 또한 개인적인 의견에 지나지 않습니다.
                      그런 다음 나는 사후 생각 때문이 아니라 내가 참여한 많은 과학 집약적 프로젝트를 망칠 때 즉시 "나쁜"느낌을 받았다. 이런 이유로 나는 가족을 먹여 살리기 위해 산업 등산을해야만했다. "완벽한 완전성"에 관해서는-나는 당신의 스타일을 오랫동안 알고 있었기 때문에 잘 모르겠습니다.
                      1. 칼립
                        4 March 2021 07 : 10
                        -1
                        즉, 당신은 이미 마지막에 추천 된 모든 문헌을 읽었고이 문제에 대한 전문가가되었고 합리적으로 판단 할 수 있다고 말하고 싶습니까? 제 생각에, 당신은 이것에 대한 시간도 욕망도 없었습니다. 그리고 하이테크 프로젝트 ... 그래서이 프로젝트는 아무도 필요로하지 않았기 때문에 해킹당했습니다.
                      2. Aviator_
                        Aviator_ 4 March 2021 08 : 10
                        +1
                        마지막에 추천 된 모든 문헌을 이미 읽었으며이 문제에 대한 전문가가되었으며 합리적으로 판단 할 수 있습니까?

                        인류가 이전에 해낸 모든 것으로 기억을 풍요롭게 할 때에 만 공산주의자가 될 수 있습니다! 키프로스에 대한 메모를 읽었을 때 당신의 레벨이 분명해졌습니다. 다른 모든 것은이 의견을 확인합니다.
                        그리고 하이테크 프로젝트 ... 그래서이 프로젝트는 아무도 필요로하지 않았기 때문에 해킹당했습니다.

                        80 년대 중반 (당신처럼) 국가의 안보 인 에스테스 노는 더 이상 필요하지 않았습니다. 우리는 piarasty가 필요했습니다.
                      3. 칼립
                        4 March 2021 16 : 08
                        0
                        즉, 추천작을 모두 읽었습니까? 결국, 그러한 양의 작업에 대처할 시간이 필요했습니다 ... 축하합니다!
                      4. Aviator_
                        Aviator_ 4 March 2021 18 : 51
                        +1
                        즉, 추천작을 모두 읽었습니까?

                        할 일이 있지만 모호한 수준의 노트를 파헤칠 생각은 없습니다. 한 번 밟으면 충분합니다.
                      5. 칼립
                        4 March 2021 16 : 18
                        -3
                        제품 견적 : Aviator_
                        80 년대 중반 (당신처럼) 국가의 안보 인 Estessno는 더 이상 필요하지 않았습니다.

                        당연히 아무도 우리를 공격하지 않았고 돈은 마치 어깨 끈을위한 돌파구처럼 원수, 장군, 제독에게 갔다. 그리고 PR은 큰 힘입니다. 우리는 Ilyukhin이 펜자 총재가되고 싶었을 때 그의 도움으로, 얼마나 아름답고 우아한 지 태워주었습니다. 그리고 싸다! 하나의 슬로건 : "당신은 공산주의자들에게 투표합니까? 마지막으로 음식을 사십시오!"
                      6. Aviator_
                        Aviator_ 4 March 2021 18 : 49
                        +1
                        당연히 아무도 우리를 공격하지 않았고 돈은 마치 어깨 끈을위한 돌파구처럼 원수, 장군, 제독에게 갔다.

                        거의 아무도 그런 "커뮤니티"를 따라 가지 않았습니다. 고르바초프의 기념일을 축하 했나요?
                        우리는 Ilyukhin이 펜자 총재가되고 싶었을 때 그의 도움으로, 얼마나 아름답고 우아한 지 태워주었습니다. 그리고 싸다! 하나의 슬로건 : "당신은 공산주의자들에게 투표합니까? 마지막으로 음식을 사십시오!"

                        글쎄, Ilyukhin이 그런 piarast와 싸울 기회가 없었다고 누가 의심했을까요.
            5. 올고 비치
              올고 비치 3 March 2021 10 : 23
              -5
              제품 견적 : kalibr
              하지만 ... 당신은 이제 "두뇌"를 쓰게되었습니다 ...

              하지만이 해설자는 획기적인 인정을 받았습니다. 도둑이 나오기 전에는 사람들이 뇌를 가지고 있었지만 1980 년대의 사람들은 이미 뇌가 없었습니다. 빌레이 의뢰

              그리고 당신은 그것을 차르에 비난 할 수 없습니다 ... 예

              즉, 천천히, 예-아무도 이것에 대해 논쟁하지 않지만 올바른 방식으로 러시아 사회는 사람들이 스스로 결정할 수있다, 국가 개입없이, 그리고 그의 부분에 대한 그러한 간섭은 건강한 현상과는 거리가 멀다. 그리고 러시아 개혁의 창시자 바로 사람들이 매우 중요한 질문에 대해 생각하도록 강요했습니다. 국가에서 더 중요한 것이 무엇입니까-주권자 또는 시민 자신의 힘?


              "자신에 의한 결정"은 조만간 계속해서 국가로 이어질 것입니다. 국가가없는 사회는 존재할 수 없습니다. 개별 커뮤니티로 분해되거나 자기 조직 그리고 ... 다시 상태가 나타납니다.

              국가는 이것을 이해하고 국가 권력의 필연성과 zemstvos의 형태로 사람들의 자치 사이에서 상호 수용 가능한 타협을 발견하고 그것을 발전시켰다.

              이후 야만적으로 파괴 된 올바른 위치.

              기사 플러스.
            6. 오골로 테크니
              오골로 테크니 3 March 2021 12 : 59
              -3
              Vyacheslav Olegovich, 나는 당신의 말을 덧붙일 것입니다-악명 높은 "수세기 동안 형제 적 민족의 우정"-연합이 붕괴 된 후, 그리고 그것으로도 Baku, Sumgait, NGOs, Osh, Fergana에서 무슨 일이 일어 났습니까? .... 인종적 근거에 대한 피비린내 나는 갈등. 이 "형제의 우정"은 어디에 있습니까? Vladikavkaz에서는 1985 년 이전에도 Ossetians와 Ingush 사이에 갈등이 발생했습니다. 내용이 비어있는 일반적인 슬로건.
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 3 March 2021 06 : 52
            +2
            어떻게 요? 세계에서 가장 읽고 계몽 된 나라에서 최고의 교육 시스템을 가진 사람들은 두뇌가 부족 했습니까?
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 3 March 2021 07 : 45
              0
              제품 견적 : 3x3zsave
              어떻게 요? 세계에서 가장 읽고 계몽 된 나라에서 최고의 교육 시스템을 가진 사람들은 두뇌가 부족 했습니까?

              Dalny V 포럼 회원이 발행 한이 "관용구"의 농담은 우리 모두가 거기에서 왔다는 것입니다 !!! 웃음
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 3 March 2021 07 : 50
                0
                모든 것에 책임이있는 것은 구체적인 "달니 XNUMX 세"가 아니라 추상적 인 "공산주의자들의 적들"입니다.
              2. 멀리
                멀리 3 March 2021 08 : 02
                +3
                물론 소리 안이지만 "관용구"의 저자가 나에게 귀속되어서는 안됩니다. 너 스스로 가져가도 돼 미안하지 않아 그리고 더 나은-링크 (예 : 화살표)를 따라 가면 모든 것을 직접 볼 수 있습니다. (나뭇잎, 조용히 숨을 쉬며) 그리고 Dalny V는 당신에게 무엇을 했습니까? ..
            2. 파울 회의론자
              파울 회의론자 3 March 2021 08 : 42
              +6
              어떻게 요? 세계에서 가장 읽고 계몽 된 나라에서 최고의 교육 시스템을 가진 사람들은 두뇌가 부족 했습니까?

              모순이 있습니까?
              양질의 교육 시스템은 이러한 자질을 동화 할 수있는 사람 만이 양질의 교육을받을 수 있도록합니다.
              1. 칼립
                3 March 2021 17 : 07
                +1
                인용구 : 사악한 회의론자
                이 특성을 동화시킬 수 있습니다.

                이것은 우리가 무능한 사람들의 80 %를 가졌다는 것을 의미합니다. 어느 것도 맞습니다 ...
                1. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 3 March 2021 17 : 27
                  +2
                  당신은 내 메시지를 기본적으로 해석하고 있습니다. 그러나 80 %의 경우에는 올바른 메시지를받을 것입니다. 나는 이것이 고의적 인 원시주의라고 생각할 수 있습니다. 왜냐하면 나는 당신 자신이 20 %에 속한다는 것을 알고 있기 때문입니다.
                  1. 칼립
                    3 March 2021 20 : 50
                    0
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    당신 자신은 20 %에 속합니다.

                    그리고 친구들 중에는 소련, 러시아, 영국, 독일에서 출판 된 40 권의 책, 러시아와 싱가포르에서 8 권의 전자, VO에 대한 1400 개의 기사와 Pravda에 대한 310 권의 많은 저자가 있습니다. RU. 그리고 이것은 단지 일부일뿐입니다 ... 그래서 운명 자체는 20 %가 될 것입니다. 내 수학자는 쓸모가 없지만 로더도 마찬가지입니다. 여기서 나는 가장 낮은 수준에 있습니다.
                    1. 파울 회의론자
                      파울 회의론자 4 March 2021 08 : 18
                      +1
                      뱌체슬라프, 당신이 그래 포 마니아인지 알아달라고하는 건가요?
                      1. 칼립
                        4 March 2021 09 : 24
                        -2
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        뱌체슬라프, 당신이 그래 포 마니아인지 알아달라고하는 건가요?

                        티무르! Graphomaniacs는 테이블에 글을 쓰거나 자신의 돈으로 출판합니다. Enlightenment, Eksmo, Rosmen, AST, Polygon, Osprey는 사람들이 구매하는 것만 게시합니다. 또한 소비에트 시대에는 품질이 매우 엄격했습니다. 그리고. 진지한 전도인은 바보를 유지하지 않습니다! 쉽게 설명 할 수 있을까요? 인터넷에서 리뷰를 읽을 수 있습니다. 그것을 사용하는 방법을 알고 있습니까? 글쎄요 .. 좋은 것도 나쁜 것도 있습니다. 당신은 그들을 기뻐할 것입니다!
                      2. 파울 회의론자
                        파울 회의론자 4 March 2021 10 : 20
                        +2
                        사람들이 사는 것만 게시합니다.

                        Vyacheslav, 사람들이 무엇을 사는지 예를 들어도 될까요? 물론 그 "Untermenshes"의 80 %가 있다는 것을 기억하십니까? 따라서 그들의 판매 선호도는 어떤 것에 대한 약한 논쟁이라고 가정 할 수 있습니다. 예, 그리고 즉시 상황을 명확히 할 것입니다. 제가 당신의 책이 나쁘다고 말하는 것 같았다면 이것은 그렇지 않습니다. 적어도 내가 읽은 것. 동시에, 나중에 읽고 싶은 내용을 쓰려는 인센티브에 대해서는 신경 쓰지 않습니다. ㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ 나는 그것이 당신을 잘 먹인다는 것을 (당신 자신의 말로도) 추측 할 수 있으며, 그것은 그 자체로 매우 강력한 동기입니다. 그러나 스스로 순위를 매기는 것은 정확히 그래 포 마니아의 특성입니다 (문학적 비평의 관점이 아니라 정신과의 관점에서 볼 때).
                        PS 그와 동시에 친구들 중에 여행에서 먹은 음식이나 집에있는 접시에 대한 사진이 담긴 기사를 게시하는 사람은 정말 없습니다.
            3. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 3 March 2021 13 : 32
              0
              제품 견적 : 3x3zsave
              어떻게 요? 세계에서 가장 읽고 계몽 된 나라에서 최고의 교육 시스템을 가진 사람들은 두뇌가 부족 했습니까?

              인사말, 안톤! hi
              그 나라는 책을 읽고 있었지만 많은 다른 문헌에 제한이있었습니다. 모든 것이 이데올로기 적으로 일관성이 있었기 때문에 Dreiser는 XNUMX 일 회사를위한 대출을받은 "과점"의 존재를 설명하고, 그 후 소각되어 그의 법인에게 "재산"(부채 할당)에 대한 권리를 양보했습니다. 매우 대중적인 독서 문제 였고 Bulgakov의 신비한 작품 The Master와 Margarita는 사실상 금지 된 채로 남아있었습니다.
              거기에서 결과를 포함하여
        2. 멀리
          멀리 3 March 2021 06 : 51
          +7
          그 당시 우리 귀에 무엇을 날 렸는지 기억하십니까? "아무도 소련을 청산하지 않을 것입니다. 약간 재편성 된 주권 연합이 될 것입니다 ... 수도는 모스크바에서 민스크로 이동할 것입니다. 그러나 우리는 여전히 같은 국경 내의 우애 국가가 될 것입니다 ..."음, 등등 ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ. 그래서 그들은 나오지 않았습니다. 그들은 누군가가 그러한 국가를 파괴 할 위험이 있다고 믿지 않았기 때문입니다. 나는 그들이 TV에서 Belovezhskaya 계약에 대해 이야기했을 때 출장 중이었습니다. 글쎄, 소년들과 나는 어깨를 움켜 쥐며 서로를 바라 보았다. 그들이 언제 그곳에서 진정 될 것인가? 모두 똑같이, 아무도 아무데도 가지 않습니다. 그들이 마침내 사업에 착수하면 더 좋을 것입니다. 이해는 나중에-XNUMX ~ XNUMX 년 후에 나왔지만 이미 서두르기에는 너무 늦었습니다-젊은이, 저격수, 접전, 즉 전국의 동일한 Makhnovshchina, 사실은 선언되지 않은 내전입니다. 그리고 그 순간에 정말 강력한 조직력이 있었다면 그들은 EBN 갱단을 철거했을 것이고이 모든 Makhnovists 조직 범죄 그룹은 망설이지 마십시오. 그러나 그러한 힘은 그 순간 발견되지 않았습니다.
          일반적으로 난공불락의 요새와 마찬가지로 소련은 속임수와 배신으로 점령당했습니다. 트로이 처럼요.
          1. 무엇인가
            무엇인가 3 March 2021 07 : 07
            +9
            나는 동의한다. 표시된 사람 덕분에 속임수와 배신이 없었습니다. 그리고 그가 어떻게 숨을 쉬 었는지, 어떻게 숨을 쉬 었는지 ..
            1. 멀리
              멀리 3 March 2021 07 : 11
              +8
              그리고 그가 어떻게 숨을 쉬 었는지, 어떻게 그가 숨을 쉬 었는지
              그래서 그는 (나쁜 사람) 여전히 숨을 쉬고 있습니다. 어제 우리 Great Helmsman은 전보로 그를 행복하게 만들었습니다 ...
              1. 말 류타
                말 류타 3 March 2021 09 : 14
                + 22
                인용구 : Dalny V
                어제 우리 Great Helmsman은 전보로 그를 행복하게 만들었습니다 ...

                그 학생은 선생님에게 감사를 표했습니다.
            2. 칼립
              3 March 2021 07 : 17
              +2
              인용문 : 무엇입니까
              나는 동의한다. 표시된 사람 덕분에 속임수와 배신이 없었습니다. 그리고 그가 어떻게 숨을 쉬 었는지, 어떻게 숨을 쉬 었는지 ..

              "그들이 길을 갔고 무너지고있다"라는 기사가 있었는데, 다시 말하지만, 뇌가 충분하지 않았습니다. 그리고 그들은 속이고 배신했고 모두가 귀를 박수 치고 함께 믿었습니다 ... 그리고 KGB ... 모든 것을 믿었습니다!
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 3 March 2021 07 : 11
            -2
            트로이 처럼요.
            그저 그런 예 ... 트로이를 포위 한 이유는 속임수와 배신이었습니다.
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 3 March 2021 07 : 47
              0
              제품 견적 : 3x3zsave
              트로이 처럼요.
              그저 그런 예 ... 트로이를 포위 한 이유는 속임수와 배신이었습니다.

              글쎄, 당신이 일반화하면 "여기에 여자도 없이는 할 수 없었습니다"!!! 웃음 애정
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 3 March 2021 07 : 55
                +1
                아하! 매년 봄의 불안감이 목소리로 느껴집니다! 공기는 "분홍색 빗자루"냄새가났다! 더 가까이, 더 가까이 러시아 꽃의 날! 웃음
            2. 칼립
              3 March 2021 07 : 53
              +3
              제품 견적 : 3x3zsave
              트로이의 포위 공격은 속임수와 배신으로 시작되었습니다.

              그것이 시작된 곳에서 끝났습니다.
              1. 리차드
                리차드 3 March 2021 10 : 45
                +6
                그리고 Vyacheslav Olegovich가 이해할 수없는 것은 왜 zemstvo 직원에 대해 언급하지 않았습니까? 당신은 전직 마을 선생님 같죠?
                zemstvo의 역사는 주로 zemstvo 교사 및 의사 인 zemstvo 서비스 (RI에서는 "세 번째 요소"라고 함)에 있던 농촌 지식인의 고귀하고 사심없는 노동의 역사와 밀접하게 관련되어 있습니다.
                1890 년대. zemstvo 직원은 65-70 명이었습니다. 처음에. 20 세기 zemstvos의 활동 범위의 복잡성 및 확장과 관련하여. "세 번째 요소"의 수와 역할이 크게 증가했습니다. zemstvo에서. 1905 년 모스크바 주. 직원 수는 2259 명으로 1916 년에는 4477 명입니다. 1911 년에 약 800 명의 통계학자가 zemstvo 통계국에서 일했습니다. "세 번째 요소"의 일부 대표자 (예 : 통계 학자 NF Annensky, BB Veselovsky)는 저명한 과학자이자 유명 인사였습니다. 많은 zemstvos의 직원이 VEO 인 Russian Pirogov Society의 활동에 적극적으로 참여했습니다. 의사 및 기타 공공 기관.
                이 주제는 별도의 기사가 필요하지만 최소한 간단히 언급 할 수 있습니다.
                1. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 3 March 2021 11 : 56
                  +1
                  Vyacheslav Olegovich는 마을에서 가르치는 것을 좋아하지 않았고, 그는 자신이 그것에 대해 이야기했습니다.
                2. 칼립
                  3 March 2021 13 : 27
                  +1
                  인용구 : Richard
                  그리고 Vyacheslav Olegovich가 이해할 수없는 것은 왜 zemstvo 직원에 대해 언급하지 않았습니까? 당신은 전직 마을 선생님 같죠?

                  이 주제는 별도의 기사를위한 것이라고 직접 썼습니다. 일반 크기는 8000 자입니다. 이미 14000에서 기사를 읽지 않았습니다. 그리고 여기에있는 모든 사람들이 작은 기사를 동화하는 것은 아닙니다. 그래서 저는 모든 것을 하나의 힙에 모으는 데 아무런 의미가 없다고 생각합니다.
        3. strannik1985
          strannik1985 3 March 2021 08 : 33
          +8
          그럼에도 불구하고 그러한 상태에서 91 세기의 사람들은 어떤 이유로 든 일 어설 수 없었습니다.

          추상적 인 사람들은 Gaddafi를지지하지 않았고, 이제 리비아는 내전, 민주당의 갱단과 노예 시장을 가지고 있으며, 추상적 인 사람들 (인구의 약 0,5 %)이 Maidan에 가서 내전을당했습니다. 사람들 감각으로 군중 시위 주최자들이 어디로 보내지는지 결정하는 것은 아무것도 없기 때문에 그들은 그곳에 갔다. 그리고 군주제에서 민주주의에 이르기까지 모든 권력 체계에서 쿠데타가 가능합니다.
        4. ANB
          ANB 3 March 2021 10 : 22
          +8
          ... 그러나 아니, 사람들은 "소련의 힘을 위해!"라는 바리케이드에 가지 않았습니다.

          그래서 갈 곳이 없었습니다. 쿠데타는 심리학을 사용하여 명확하게 생각하고 마치 메모처럼 수행되었습니다.
          무슨 일이 일어나고 있는지 짐작 한 사람들은 즉시 소외되거나 폐쇄되었습니다.
          1. 칼립
            3 March 2021 10 : 47
            -4
            인용 : ANB
            쿠데타는 심리학을 사용하여 명확하게 생각하고 메모처럼 수행되었습니다.
            무슨 일이 일어나고 있는지 짐작 한 사람들은 즉시 소외되거나 폐쇄되었습니다.

            영리한 사람들이 이길 .... s? 예일과 하버드 졸업장은 MGIMO와 모스크바 주립 대학보다 더 중요 했습니까?
            1. ANB
              ANB 3 March 2021 12 : 40
              +8
              ... 똑똑한 사람들이 이길

              PR 및 군중 관리 기술을 공부하기 시작한 연도 및 위치는 언제입니까?
              사실, 위는 같은 주제에 대한 더 자세한 설명입니다.
              1. 칼립
                3 March 2021 13 : 29
                -3
                인용 : ANB
                PR 및 군중 관리 기술을 공부하기 시작한 연도 및 위치는 언제입니까?

                1995 년 그의 집에서 Sam Black, Arthur Ponsoynbee, Edward Bernays의 책을 원작으로했습니다.
                1. ANB
                  ANB 3 March 2021 13 : 33
                  +6
                  ... 1995 년 그의 집에서 Sam Black, Arthur Ponsoynbee, Edward Bernays의 책을 바탕으로했습니다.

                  즉, 1985 ~ 1991 년에는 연구 기관 만 참여하여 정치에 영향을 미칠 수 없었다. 그것은 어리 석음에 관한 것이 아니라 그러한 것에 저항 할 수없는 것에 관한 것입니다. 그리고 우리는 어리석게 이혼했습니다.
                  1. 칼립
                    3 March 2021 14 : 45
                    +2
                    인용 : ANB
                    그것은 어리 석음에 관한 것이 아니라 그러한 것에 저항 할 수없는 것에 관한 것입니다. 그리고 우리는 어리석게 이혼했습니다.

                    바로 그거죠. 그러나 이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 1985 년 키예프에서는 "PR은 미국 제국주의의 종입니다."라는 주제에 대한 논문을 옹호하기도했습니다. 모든 것이 진행되고 있습니다. 유전학은 하인이고, 사이버네틱스는 하인이고, 그런 다음 PR ... 그런 다음 따라 잡으면 따라 잡을 수 없습니다. 나중에 서양 대학에서 공부 한 제 학생들이 우리가 PR을 더 잘 가르친다 고 말했지만 ...하지만 저는 더 냉소적이라고 말할 것입니다. 그리고 첫 번째 문제는 2000 년이었습니다 ... 무엇을 원 하셨나요?
                    1. ANB
                      ANB 3 March 2021 15 : 37
                      +2
                      ... 그리고 첫 번째 릴리스는 2000 년이었습니다.

                      그렇다면 소련에서 그것을 망칠 곳은 어디입니까? 그래서 그들은하지 않았습니다.
                      1. 칼립
                        3 March 2021 15 : 52
                        +2
                        인용 : ANB
                        그렇다면 소련에서 그것을 망칠 곳은 어디입니까?

                        그들은 그것을 망치지 않았고, 다른 하나는 ... 그것은 모두 무화과이고 뒤 틀리지 않았습니다 ...
                      2. ANB
                        ANB 3 March 2021 17 : 40
                        +3
                        ... 그들은 그것을 망치지 않았고, 다른 하나는 ... 그것은 모두 무화과이고 뒤 틀리지 않았습니다 ...

                        하지만 지금은 많은 홍보 인, 변호사, 언론인, 경제학자가 있지만 일할 사람은 없습니다.
                        그리고 모든 것이 어떤 식 으로든 뒤 틀리지 않습니다.
                      3. 칼립
                        3 March 2021 20 : 53
                        +1
                        인용 : ANB
                        일할 사람이 없습니다.

                        나도 몰라. 배관공 작업, 용접공 용접, 크레인 작업자 수도꼭지, 바닥 타설, 타일 깔기, 천장 펴기-이들은 내가 아는 모든 사람들입니다. 모두가 작동합니다 ...
                      4. ANB
                        ANB 3 March 2021 22 : 40
                        +1
                        ... 이들은 내가 아는 모든 사람들입니다. 모두가 일하고 있습니다.

                        이것은 내 말과 모순되지 않습니다.
                        나는 일할 사람이없고 기술자를위한 일도 없다고 썼다.
        5. paul3390
          paul3390 4 March 2021 10 : 29
          +1
          그러나 결국, 1917 년에 당신의 zemstvos를지지하는 사람은 아무도 없었습니다. 그리고 91 년에 그들은 우리를 어리석게 차 버렸어요. 그들이 잊지 않았다면 그들은 우리에게 일종의 새로운 사회주의를 약속했습니다! 그리고 새로운 형태의 소련. 붕괴와 자본주의에 대해 즉시 명확하다면 바리케이드가있을 것입니다.
  4. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 3 March 2021 05 : 33
    +1
    30 세기 초에 zemstvo 교사는 한 달에 37 루블을 벌었습니다. 그리고 50 년의 서비스 기간으로 이미 XNUMX 루블 XNUMX 코펙입니다.

    의사가없는 25 루블의 의사가있는 시골 병원의 구급 대원-55 루블.
    수도 상트 페테르부르크의 청소부-40 루블, 50에서 100까지의 근로자. 가장 높은 임금을받는 직업은 100에서 250까지 전기 기술자와 배관공입니다.
    1. 자유 바람
      자유 바람 3 March 2021 06 : 31
      +6
      방금 보았습니다. 노동자는 20-40 루블을 받고있었습니다. 그리고 거기에 몇 명의 전기 기술자가 있었습니까? Yablochkov와 Siemens?
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 3 March 2021 10 : 48
        +3
        Aliluyev 성, 뭐라고? 나는 그의 딸이 I. Stalin의 남편 뒤에 있었고 1917 년 V. Lenin이 그의 집에 숨어 있었다고 말할 것입니다.
      2. 개구리
        개구리 3 March 2021 12 : 21
        +5
        1913 년 상트 페테르부르크에서 일하는 노동자들에게 임금을 지급했습니다.
        굴삭기 벽돌공 대장장이 목수 자물쇠 소목 장이 터너 노동자
        150 197,5 226 187,5 263 234 250 124

        1913 년 상트 페테르부르크의 기본 제품 평균 가격, 경찰. 푸드 당

        제품 이름 1913 년 평균 가격
        고기 I 등급 938
        고기 II 등급 818
        송아지 I 학년 1300
        돼지 고기 1 등급 822,5
        라이브 도미 1299
        라이브 파이크 1327
        냉동 카라시 848
        냉동 파이크 퍼치 1050
        냉동 발트해 청어 683
        닭 1 학년, 쌍 193,5
        신선한 양배추, 양배추 머리 18,5
        감자, 쿼터 (1/4 버킷) 70,5
        양파, 1/4 (101/XNUMX 버킷) XNUMX
        당근, 백 조각 164
        호밀 빵, 일반 밀가루, 3lb.
        Pervach 체 빵, lb 5
        메밀 가루 151,5
        곡물 가루 I 등급 278,5
        버터 Chukhonskoe 1 학년 1525
        러시아 석유 등급 I 1663
        생크림 738,5
        계란, 30 월. 서른
        사과 Antonovskie 365
        1. 개구리
          개구리 3 March 2021 12 : 22
          +3
          Pwardon, 사라졌어, 전화 해 ...
          1. 개구리
            개구리 3 March 2021 15 : 42
            +3



            가격과 임금 문제에 대해 .....
  5. 자유 바람
    자유 바람 3 March 2021 05 : 41
    +6
    소련의 방어를 위해 말씀 드리겠습니다. 사실 가금류 양식의 주된 방향은 알을 얻는 것이 었습니다. 그리고 2-3 년 후, 닭은이 사업에서 점수를 얻었습니다. 음, 그들은 머리를 풀고 보이지 않습니다. 그리고 그 전에 시체가 장밋빛이면 닭이 아니라 수탉이고 수탉을 키우는 것을 좋아하지 않으면 천천히 자랍니다. 사실, 암탉에서 닭 알을 채취하고 닭 알만 암탉에게 놓았습니다. 루멘에서 결정되며, 수컷의 경우 공기 구멍은 측면에서 암컷의 경우 난자의 무딘 끝보다 엄격하게 위에 있습니다. 그리고 닭은 목초지에서 자라고 사람들에게 음식을 제공합니다. 모두가 미국 스튜뿐만 아니라 계란 가루도 기억했습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 3 March 2021 07 : 52
      +3
      인용구 : 자유 바람
      예, 닭은 목초지에서 자라고 사람들에게 음식을 제공합니다.

      원칙적으로 Duc 염소는 다른 사람의 정원에서 근육량을 얻는 것을 선호합니다. 여기에 물질적 인센티브가 있습니다-우유와 도덕적 인센티브-이웃의 양배추는 비정상이 아닙니다 !!! 웃음
      1. 자유 바람
        자유 바람 3 March 2021 08 : 05
        +3
        이웃과 싸우고 싶다면 염소를 구하십시오. 사람들의 지혜 wassat
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 3 March 2021 11 : 08
          -1
          인용구 : 자유로운 바람
          이웃과 싸우고 싶다면 염소를 구하십시오. 사람들의 지혜 wassat

          맞습니다-고양이는 세계에서 가장 동물입니다. 우리 어머니가 늙은 고양이 바르 식을 살았을 때 이웃들과 강판을 가졌습니다. 그는이 "XNUMX 월"사업을 좋아했습니다! 웃음
          그래서 어머니는 자식을 붙여야했습니다. 그러나 그는 쥐잡이로 유명했기 때문에 특별한 문제는 없었다. 그들은 가장 가까운 마을에서 새끼 고양이를 위해 왔습니다.
          1. 말 류타
            말 류타 3 March 2021 11 : 12
            + 18
            인용구 : Kote pane Kohanka
            맞습니다-고양이는 세계에서 가장 동물입니다.

            덧붙여서 어제는 세계 고양이의 날이었습니다! 좋은
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 3 March 2021 14 : 39
              +4
              자, 왜 햄스터가 우리에게 단점을 붙 였는지 이해합니다 !!! 웃음
  6. 백만
    백만 3 March 2021 08 : 34
    +6
    기사의 주요 메시지 : komunyaki가 와서 모든 것을 망쳤습니다.
    당연히 권력을 잡은 볼셰비키는 자국에서 그러한 효과적이고 가장 중요한 것은 그들과 독립적 인 자치기구의 존재를 인정할 수 없었습니다.
  7. 진정제
    진정제 3 March 2021 08 : 44
    + 12
    제품 견적 : kalibr
    인용문 : 무엇입니까
    나는 동의한다. 표시된 사람 덕분에 속임수와 배신이 없었습니다. 그리고 그가 어떻게 숨을 쉬 었는지, 어떻게 숨을 쉬 었는지 ..

    "그들이 길을 갔고 무너지고있다"라는 기사가 있었는데, 다시 말하지만, 뇌가 충분하지 않았습니다. 그리고 그들은 속이고 배신했고 모두가 귀를 박수 치고 함께 믿었습니다 ... 그리고 KGB ... 모든 것을 믿었습니다!

    필요 없어, Vyacheslav Olegovich. 물론 이것은 당신의 말에 풍자를 넣지 않았다면. KGB에 대한 지식 없이는 아무 일도 없었습니다! 그리고 그것이 이루어지지 않았을뿐만 아니라, KGB는 연합 붕괴의 적극적인 조직자 중 하나입니다. 현지 파시스트들이 지식과 ​​동의를 가지고시 행정부와의 완전한 우정을 가지고 우리 마을에서 83-84 년 겨울에 러시아인들을 학살하기 시작하자마자 우체국에서 편지와 전보에 대한 검열이 즉시 이루어졌습니다. 정보가 민간 시민 수준에서 중앙 러시아에 침투하지 않도록 시작되었습니다. 그들은 현지인들이 서두르고, 아직 연방을 파괴 할 때가 오지 않았다고 말합니다. 여전히 중앙 러시아에서 러시아인을 처리하고 공통 분모로 가져 와서 그들이 떨어 졌다는 것이 밝혀졌습니다. 한 나라에서 잠을 자고 다른 나라에서 깨어 났으며 팔을 흔들기에는 너무 늦었습니다. 그들은 탱크를 가져 와서 우리를 데려 왔습니다. 그래서 그 탱크들은 소련이 붕괴 될 때까지 중앙 광장에 서있었습니다. KGB 모르게 됐을까 요? ..
    그러니 농담하지 마세요! 어머니는 동시에위원회에 편지를 보내는 것은 어리석은 일이었습니다.
  8. bober1982
    bober1982 3 March 2021 08 : 48
    +1
    제 생각에 G. Myasoedov "Zemstvo가 점심을 먹고 있습니다"의 그림은 기사를 성공적으로 설명하지 못했습니다. 즉, 우울함을 따라 잡고 특정 방식으로 조정합니다. 특히 그림을 재현하는 것이 더 재미있을 것입니다. 농민 생활의 그러한 그림이 Myasoedov에 존재하기 때문입니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 3 March 2021 11 : 00
      +1
      제품 견적 : bober1982
      제 생각에 G. Myasoedov "Zemstvo가 점심을 먹고 있습니다"의 그림은 기사를 성공적으로 설명하지 못했습니다. 즉, 우울함을 따라 잡고 특정 방식으로 조정합니다. 특히 그림을 재현하는 것이 더 재미있을 것입니다. 농민 생활의 그러한 그림이 Myasoedov에 존재하기 때문입니다.

      안녕하세요! Vyacheslav Olegovich는 "zemshchina"라는 대중화 작업을 설정하지 않은 것으로 보입니다. 그러나 그는 옳은 것으로 판명되었으며 극단적 인 견해만이 의견에 우세합니다. 온건파의 많은-그 자리에서 실행.
      반면에 Myasoedov는 이러한 사건과 동 시대적입니다. 내가 기억하는 한 그 그림은 그에게 쉽지 않았습니다. 따라서 그의 작업을 Zemshchina에 대한 일시적인 진실이 아니라 실제로 인식하는 것이 합리적입니다.
      Zemstvo 개혁의 결과로 장점이있었습니다. 물론 그렇습니다.하지만 단점도있었습니다! 좋든 나쁘 든, 아마 나쁘기보다는 좋겠지 만 나쁘다는 것도 기억해야합니다.
    2. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 3 March 2021 11 : 47
      +1
      Myasoedov의 다른 그림은 기억 나지 않습니다.
      1. bober1982
        bober1982 3 March 2021 12 : 01
        +2
        인용구 : Astra wild2
        Myasoedov의 다른 그림은 기억 나지 않습니다.

        생명을 긍정하는 캔버스 인 "지주가의 집에있는 젊은이에게 축하를 보냅니다."
        1. 리차드
          리차드 3 March 2021 14 : 30
          +8
          Myasoedov의 다른 그림은 기억 나지 않습니다.

          이미 myasoyedov의 "열정적 인 시간", "호밀의 길", "신부의 신부"당신은 소련 학교 교과서에서 문학을 보았을 것입니다. 아니면 당신은 이미하지 않았나요?
          그리고 개인적으로 저는 그의 "Forest River"를 정말 좋아합니다.

          나는 어린 시절부터 그녀를 기억합니다-어머니는이 그림의 엽서를 나무 상자에 붙이고 바니시로 덮고 거기에 바늘 실을 보관했습니다.
          1. bober1982
            bober1982 3 March 2021 14 : 34
            +3
            인용구 : Richard
            아니면 당신은 이미하지 않았나요?

            수취인을 혼동했습니다. 질문을 의미합니다.
            1. 리차드
              리차드 3 March 2021 14 : 46
              +6
              친애하는 Vladimir, 내 의견이 귀하의 의견에 속했다는 사실은 나를위한 것이 아니라 사이트를위한 것입니다.
              나는 당신에게 대답하지 않았지만 Astra는 내 의견 상단에있는 그녀의 인용문에서 볼 수 있습니다.
              Myasoedov의 다른 그림은 기억 나지 않습니다.
              .
              추신. 그건 그렇고, "집주인의 집에있는 젊은이에게 축하합니다"의 "+"는 나로부터 당신에게 미소
              1. bober1982
                bober1982 3 March 2021 14 : 57
                +4
                리차드에게, 당신에게서 온 메시지가 나에게 어떤 이유에서인지 혼란스러워졌습니다. 존경를 가지고
                1. 리차드
                  리차드 3 March 2021 15 : 00
                  +5
                  당연합니다!
                  이 사이트는 최근에 화살표가있는 "변태"가되었습니다.
                  음료수
  9. 진정제
    진정제 3 March 2021 09 : 18
    +9
    내 생각 만 표현 할게요.
    우리주의 역사에서 나를 꾸미는 또 다른 것은 무엇입니까? 지연 또는 부당한 역사의 진보입니다.
    그들은 공동체를 파괴하고 뒤늦게 zemstvo의 형태로 그것을 부활 시켰으며 모든 선을위한 욕망을 받았습니다.
    그들은 성공적인 스탈린주의 협동 조합을 파괴했고, 범죄에 취약한 그들 중 일부는 즉시 지하로 들어가 전체 부패의 기초를 만들고 정치 및 법 집행 기관과 합병하여 소위 고르바초프의 페레스트로이카를위한 강력한 경제 플랫폼이되었습니다. . 순진하고 근시안적인 협동 범죄가 밝혀졌지만 그는 또한 수용 범죄가 되고자했던 부패한 정부의 경쟁자로서 강타당했습니다. 복구! 무자비한 욕심쟁이들이 소비에트 권력의 모든 세월 동안 갔던 동일한 복원. 끝나지 않은 남북 전쟁이 마침내 끝났고 수천만 명의 무고한 사람들이 무덤에 갇혔습니다.
    지평선에 무엇이 있는가? 많은 사람들이 말한다 : 국가 자본주의. 아니, 넌 잘못 되었어! 초국적 기업의 힘이 앞서 있으며, 그 주들은 심부름을하고 있습니다. 이것은 기업을 절대 권력으로 전환하는 첫 번째 단계입니다. 그러면 주도 없을 것입니다.
    그리고이 괴물 같은 배경에 대해 목가적이고 조용하고 평화 롭습니다.이 괴물은 이미 우리 삶의 구조를 들여다 보며 zemstvo에 대한 논쟁은 먼 하늘의 아카디아처럼 보입니다 ...
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 3 March 2021 11 : 12
      +2
      Lyudmila Yakovlevna, 동의합니다. 우리는 좌우로 부끄러워하는 것을 좋아합니다.
      그리고 지상에서 그들은 번역 앞에서 달리기를 좋아합니다.
      사유 재산으로 아래로. 이제부터는 여성에서 숟가락까지 모든 것이 일반적입니다. 무화과 스푼에서 우리는 할 수 있고 없을 수 있습니다! 사람들은 "앞에있는 주자"를보고 생각합니다. "이 힘으로 우리는 소금 한 알이 있습니다."
      "옥수수는 빵, 옥수수는 우유"북극에 옥수수를 심자! 그런 다음 내부적으로 아이오와가 추월합니다! 아이오와에서 그들은 "이 러시아 어리석은 사람들. 주님 께서 친히 그들을 구석으로 몰아 넣으라고 말씀하셨습니다."
      "일반적인 술 취함으로 엎드려"포도원을 뿌리 뽑았다.
      강압이 없습니다! 이제부터는 모든 것이 사적이며 마음이며 교육이며 모든 사람은 자신의 상태입니다.
      그리고 멈추고 생각하세요. 옥수수는 확실히 좋지만 북극에서 자 랄까요?
      알코올은 확실히 나쁘지만 포도밭을 뿌리 내리는 것도 사실이 아닙니다.
      일반 과립 화도 해당되지 않지만 주 규정 없이는 불가능합니다. 처음에 그들은 당신이 원하는대로 부자가 되라고 말했고 지금은 금전 등록기를 도입하고 있습니다. 당연히 상인에게는 필요하지 않습니다. 그는 100 루블에 팔고 1 루블에 세금을 지불합니다. 좋아, 이제 금전 등록 기가 너무 나빠.
      모든 것이 조치가 필요하지만 우리에게는 극단이 있습니다.
      1. 칼립
        3 March 2021 11 : 29
        -1
        제품 견적 : vladcub
        그리고 우리는 극단이 있습니다

        낮은 수준의 문화와 교육에서. 우선 인도 주의적입니다! 이것은 러시아 주재 프랑스 특사가 니콜라스 XNUMX 세에게 지적했다. 그러나 ...주의하지 않았습니다. 그리고 그 이유가 분명합니다.
        1. 진정제
          진정제 3 March 2021 12 : 21
          +5
          Vyacheslav Olegovich,하지만 정말 그렇게 깊고 포괄적 인 교육이 서양에 있었나요? 몇 가지 기본 사항-예, 구매를 계산하고, 무언가를 판매하고, 직업에 대한 지식이 있습니다. 하지만이 사람들이 우리보다 정말 똑똑했다는 사실을 절대 믿지 않을 것입니다.
          인도 주의자, 당신은 말합니다 ...
          예, 저는 Dustin Hoffman과 함께 본 영화를 기억합니다. 제 생각에는 글쎄요, 아니면 다른 사람과 함께 요. 시는 수업에서 분류되었습니다. 저자는 무엇을 의미 했습니까? 뭐라고하고 싶었어? 이 문구는 무엇을 의미합니까? 그것을 이해하는 방법? 그리고이 단어는 무엇을 의미합니까? 이 비교가 사용되는 이유는 무엇입니까? 등등 ... 중요한 것은 의미를 찾는 것입니다.
          우리는 한 구절을 외워 달라는 요청을 받았습니다. 그리고 당신이 그것을 얼마나 명확하게 떨쳐 냈는지에 따라-앉으세요, 다섯. 그러나 결국 그들은 여전히 ​​작품의 캔버스에서 주제, 아이디어, 역할 또는 이미지의 역할을 결정하도록 가르쳤으며 많은 것을 가르쳤습니다. 그 시절 나는 문학 평론가처럼 느껴졌다.
          우리는 또한 발달 훈련을 받았습니다.
          다른 것은 없었습니다-기존의 가정 전통, 삶의 방식.
          수세기에 걸쳐 형성되어 온 모든 정치적, 군사적 격변에도 불구하고 살아남은 전통의 힘. 그들은 갈 곳이 없었기 때문에-작은 영토와 공통된 작은 국가-대량보다 더. 뭔가를 의미하고 싶니? 국가 전통을 고수하십시오! 그리고 부족 공동체에서 그러한 전통이 구식이라면, 서구 국가에서는 변하지 않는 일상적인 전통에 더해 증가하는 문명의 요소를 포함합니다. 결국, 당신이 회전하지 않고 자신보다 자라면 이웃이 전통을 강요하고 각자는 더 이상 아무것도 의미하지 않습니다.
          그리고 우리는 스윙으로 모든 러시아인을 성공적으로 파괴했습니다. 재료가 구르면서 지치고 원자로 분해되었습니다.
          1. 칼립
            3 March 2021 13 : 34
            +1
            제품 견적 : 진정제
            다른 것은 없었습니다-기존의 가정 전통, 삶의 방식.

            결론은 정확합니다. 브라보! 하지만 ... 소련에서 금지 된 도서 목록을 작성해야합니까? 그러나 그것들을 읽으면 의식이 발달하고 가능한 "구멍"과 실수를 극복하는 방법을 지적 할 수 있습니까? 그런 것은 없었습니다. 그리고-예, 벌크는 가르쳐집니다 ... 그것은 아프지 않습니다. 그러나 엘리트들은 훌륭한 교육을 받고 있습니다. 나는이 엘리트 대표자들이 쓴 책으로 이것을 판단합니다. 그리고 당신은 무엇으로 판단합니까?
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 3 March 2021 16 : 33
              +3
              고등 교육, 인문학 "가능한"허점 "과실 극복". 나는 "Archipilaggulag"를 읽었고 소비 한 시간과 돈을 후회했다.
            2. 파울 회의론자
              파울 회의론자 3 March 2021 17 : 36
              +1
              소련에서 금지 된 도서 목록을 작성 하시겠습니까?

              써주세요))
              다음으로 이동하겠습니다.
              그러나 그것들을 읽으면 의식을 발전시킬 수 있고 가능한 "구멍"과 실수를 극복하는 방법을 지적 할 수 있습니까?
              1. 칼립
                3 March 2021 18 : 57
                +3
                Revolution Betrayed, 모든 Chayanov의 책, 모든 Pareto의 책, Orwell의 1984, 그의 Goodbye Catalonia! 및 Animal Farm을 포함한 Trotsky의 모든 책. 그리고 지금은 충분합니다 ...
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 3 March 2021 15 : 36
          +3
          교양 교육 부족에서.?
          사실, Nikolai Pavlovich Romanov는 사령관이 아니 었습니다. Prishibeyev. 그는 요새화, 음악, 공연 관람에 대해 알고
          1. 칼립
            3 March 2021 15 : 42
            +1
            Svyatoslav! 그가 누군지는 중요하지 않습니다. 그가 사람들에게 유용하다고 생각한 것과 그렇지 않은 것이 중요합니다. POISONED FEATHER 시리즈의 첫 번째 기사를 찾으십시오. 그것에 대한 것입니다.
    2. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 3 March 2021 13 : 41
      +1
      저를 용서하십시오. 그러나 저는 스탈린주의의 거짓 선전을 무시할 수 없었습니다.
      스탈린의 협동 조합이 성공했다고 부르며 역사를 비웃기 위해 러시아 국민을 미워해야 할 정도입니다!
      당 엘리트는 여전히 대부분의 이데올로기 적 인 혁명가의 권력에서 제거 된 직후 범죄자들과 적극적으로 합병하기 시작했습니다.
      초국적 기업은 권력의 대상이 아니며 국가 경제와 비교할 때 신 제국주의 (글로벌리즘)의 도구 일 뿐이며 규모가 비슷하지 않습니다.
      1. 진정제
        진정제 3 March 2021 14 : 15
        +3
        동료 Nestor Vlakhovski, 스탈린주의 협력에 대한 귀하의 발언을 제쳐두겠습니다. 협력에 관해서-또 다른 시간에는 정신적으로 아직 옛날부터 나타날 수 없었지만 새로운 사회에서는 점차적으로 해소되어야했던 사회에 대한 찬사였습니다.
        러시아에서 집중적으로 만들어지고 육성되고있는 초국적 기업은 제쳐두 자.

        Vyacheslav Olegovich에게 대답하고 싶습니다.

        그러나 엘리트들은 훌륭한 교육을 받고 있습니다. 나는이 엘리트 대표자들이 쓴 책으로 이것을 판단합니다. 그리고 당신은 무엇으로 판단합니까?

        내가 우연히 읽은 서양 고전은이 엘리트의 대표자 나 사회의 전통을 잘 아는 사람들이 쓴 것 같다. 예를 들어 The Forsyte Saga를 살펴 보겠습니다. 숙녀 귀족은 30 대의 패션을 입고 자동차 바퀴 뒤에 앉아 있습니다 (나는 여학생으로 읽었고 충격을 받았습니다-귀족과 바퀴 뒤에 있습니까? 그들은 스스로 운전합니까?), 연설, 태도는 변경되었지만 가장 중요한 것은 전통이 변하지 않았다는 것입니다. 귀족은 힘들고 때로는 잔인하기는하지만 책임감있는 사람들의 삶을 형성하는 책임감있는 관리자입니다. 그리고 불평하지만 인구는 이것에 동의하는 것 같습니다. 그리고 아무것도, 모두가 서로를 용납합니다. 그리고 그들은 여전히 ​​혁명적 인 척하지 않고 견뎌냅니다. 여왕의 출발. 왕자의 아내, 왕실의 유쾌한 스캔들, 인도와 호주의 왕실에 대한 존경심으로 평민 지층을 유익하게 점령했습니다. 동시에 고대 성곽과 저택의 성벽 내 관계의 진화는 새로운 기술 질서를 능가하지는 않지만 새로운 시대에 발 맞추기에 충분합니다. 그리고 전통 : 당신은 스스로 살고, 당신에게 유익한 사람은 살게하십시오. 그들은 스스로를 구했습니다. 왕실 머리가 공개적으로 쓰러진 것이 도움이되었습니다.
        그들을 보면 우리 집단 농장 귀족들이 추진하고 있습니다. 그러나 우리는 그 기원을 알고 있습니다. 그리고 그들은 그 가격을 알고있었습니다.
        1. 칼립
          3 March 2021 15 : 44
          +1
          아주 좋은 의견, Lyudmila Yakovlevna!
      2. 칼립
        3 March 2021 14 : 49
        -1
        인용구 : Nestor Vlahovski
        스탈린의 협동 조합이 성공했다고 부르며 역사를 비웃기 위해 러시아 국민을 미워해야 할 정도입니다!
        당 엘리트는 여전히 대부분의 이데올로기 적 인 혁명가의 권력에서 제거 된 직후 범죄자들과 적극적으로 합병하기 시작했습니다.

        그건 너야, 네스터, 너는 아마 익숙하지 않을거야 ... 여기에 그런 사람들이있어 ... 그들의 도시에서 아카이브의 문이 어느 방향으로 열리는 지 그들의 귀나 주둥이로 알지 못하는 "샷"이 있지만 콧수염에 의해“떨어지다”준비가되어 있습니다 ...
  10. 감사원
    감사원 3 March 2021 10 : 11
    +4
    첫 10 년 동안에 만 1911 만 개 이상의 zemstvo 학교가 러시아에 나타났습니다. 27 년까지 이미 486 개의 학교가 있었고, 1914 년까지 40 개가 넘는 학교가있었습니다. 즉, 사실상 국가가 아닌 zemstvo의 노력을 통해 국가의 보편적 초등 교육이 사실상 도입되었습니다!

    나는 더 말할 것이다 :
    1917 년 개교 한 학교 수는 약 140 만 개였습니다. 이것은 5 년보다 2020 천 더 많습니다.

    그러나 (그리고 아시다시피 "but"라는 단어 앞의 모든 것은 말 g ..입니다.) :
    Zemstvo 학교 연례 보고서에서 종이에 꽤 괜찮아 보였습니다., 특히 이것을 확인하는 것이 불가능했기 때문에. 사실 대부분의 학교, 특히 모스크바와 상트 페테르부르크에서 멀리 떨어진 곳에있는 학교는 교육적, 경제적, 위생적 측면에서 요구 사항을 충족하지 못했습니다. 그들은 절망적 인 관료주의가 다른 깨달음의 중심과 사람들 모두로부터 소외되었습니다. 그리고 Leo Tolstoy와 Decembrists와 같이 농민들에게 깨달음을 가져다주기 위해 서두르는 감정적 교사는 거의 없었습니다.
    알렉산더 XNUMX 세의 통치 초기에 농민 학교는 대부분 특수 학교 건물이 아닌 집에 세워졌습니다. 교사는 종종 농민, 은퇴 한 군인, 서기였습니다. 학년도는 여러 가지 이유로 중단되었습니다. 그러한 초등학교가 준 최대 한도는 읽고 쓰는 능력이었습니다.
    .... 수천 개의 학교가 오히려 조건부였습니다. 그곳에서 공부 한 어린이는 4 ~ 5 명 이하이거나 학교는 일 년 내내 일하지 않았습니다. 많은 zemstvo 학교는 하나의 클래스였습니다 : 하나의 클래스-하나의 교사.

    짜르 러시아의 교육. Zemskaya 학교
    올렉 단 키르
    https://proza.ru/2020/03/22/78
    추신. 논문의 날짜는 참신함으로 빛나지 않습니다. 최신이 없습니까? 주제가 관련성을 잃었습니까?
    1. 칼립
      3 March 2021 11 : 54
      +2
      제품 견적 : 감사원
      논문의 날짜는 참신함으로 빛나지 않습니다. 최신이 없습니까? 주제가 관련성을 잃었습니까?

      나는 보통 내가 읽은 것만 추천한다. 나는 새로운 것을 찾지 않았고 읽지 않았습니다. 아마도 그럴 것입니다. 나도 몰라. 한때 나는이 주제에 관여했고 대학원생 인 Piterova는 그것에 대해 정확하게 자신을 변호했습니다. 그녀의 직업이 목록에 있습니다.
      1. 감사원
        감사원 3 March 2021 15 : 52
        +5
        인터넷에 관한 논문 1998-2001. Dankir-2020이지만 논문은 아닙니다. 분명히 주제에 대한 유행은 지나갔습니다. 그리고 논문과 Dankir로 판단하면 zemstvo 교육에 대한 견해가 "우수"에서 "무언가 있지만 그저 그렇습니다"로 변경되었습니다.
        일반적으로 모든 사람은 껌을 씹은 사람이 아니라 다음과 같은 주요 출처를 통해 잉 구세 티아 공화국의 교육을 평가할 수 있습니다.
        1. 칼립
          3 March 2021 15 : 56
          +2
          글쎄, 무슨 소리 야? 누구에게, 언제, 왜? 나는 항상 아름다운 컬러 사진으로 잡지 RODINA를 추천합니다 ... 그리고 누가 VO에서 그것을 읽기 시작 했습니까? 그리고 당신은 yatami와 fita가있는 책, 당신의 혀를 걸림돌 ... 이상주의, 신에 의해!
        2. 칼립
          3 March 2021 15 : 57
          +2
          제품 견적 : 감사원
          분명히 주제에 대한 유행이 지나갔습니다.

          하아! 왠지 이것에 대해 쓸거야 ... 재밌다 ...
          1. 진정제
            진정제 3 March 2021 16 : 53
            +4
            zemstvo의 패션이 지나갔고 주제가 구식 일 것 같지 않습니다. 15 년 전 모스크바 근처에있는 우리 마을을 상상해보십시오. 마을은 가난하고 거지라고 말할 수 있습니다. 주요 사업은 닫히고 전문가들은 사방으로 흩어졌으며 여기에 아파트를 구한 사람들과 군 연금 수급자 및 지역 주민들의 전직 근로자 만 지식인에서 남았습니다. 폭력, 살인, 굶주림으로 인한 죽음, 자살, 완전한 빈곤에 이르기까지 급격한 빈곤에 이르기까지 모든 가치있는 모든 것이 팔리는 등 90 년대의 손실은 여전히 ​​기억에 남아 있습니다. 그럼에도 불구하고 인구가 권력을 잡은 시대 완전히 잊고, 여전히 진행 중이며 인구가 활발합니다! 어떤 종류의 시위 집회, 마을에 대한 중요한 문제를 논의하는 회의 (저도이 회의에 참석하고 듣고 마을에 똑똑한 사람이 몇 명인지 알아 냈음), 공청회를 통해 결정을 내리고 실행합니다. 건물에서 잠을 자지 않고 시장, 주택 및 공동 서비스, 지역 당국과의 대결, 선거 전 캠페인, 후보자는 안뜰을 산책하고 회의를 모으고 인구는 자신에 대해 생각하는 모든 것을 표현합니다. .
            이제 이들은 "90 년대의 성인들", 민주주의와 자유라고 믿어지고 있습니다. 그래서 그렇게되었습니다. 아니! 이것이 자유라면, 국가로부터의 사람들의 완전한 자유입니다. 저는 반복합니다. 그것은 얼굴이없고 무의미한 대중이라고 생각하면서 단순히 인구에 대해 잊었습니다. 국가가 스스로를 돌 보았고 사람들에게 스스로를 돌볼 기회를주었습니다. 그리고 zemstvo의 전통에 대해 아무것도 모르는 우리 마을 사람들은 이러한 전통을 빠르게 되살려 마을 생활을 엄격하게 통제했습니다. 분명히 zemstvo는 작은 정착촌의 삶에서 자연스러운 형태의 자기 조직이지만 중요한 일이기 때문입니다.
            그리고 그 모든 것이 생명을 폐지하는 법의 압력으로 죽었습니다. 유독 한 부패가 만개했습니다. 그리고 이제는 대리인이 접대 일을 보내고 사람들이 그들에게 가서 무언가가 결정된 것이 이상해 보입니다.
            1. 감사원
              감사원 3 March 2021 17 : 35
              +4
              그리고 zemstvo의 전통에 대해 아무것도 모르는 우리 마을 사람들은 이러한 전통을 빠르게 되살려 마을 생활을 엄격하게 통제했습니다.


              이것이 zemstvo의 전통이라고 확신합니까?

              개혁에 대한 수많은 비판자들이 지적했듯이 "zemstvo 구조"
              즉시 "기초"로 박탈당하는 것으로 판명되었습니다-더 낮은, volost zemstvos
              -그리고 "지붕"-모든 러시아 대표 기관,
              State Duma M.M. Speransky는 왕관을 썼을 것입니다.
              zemstvo 시스템. 그리고 이것은 한편으로는 필연적으로 그러한
              "지구"에서 시스템, 매일, 지역의 가장 긴급한 필요에서
              인구, 그리고 다른 한편으로 그녀는 모든 사람들의 이익을 대변 할 기회를 박탈당했습니다.
              러시아의 무고한 인구 / 1 /.
              1. Lewandowski A. 독재의 맥락에서 자치. // 아는 것이 힘이다. 1992. No. 2.
              68p
              .


              zemstvo는 주로 공무원의 삶을 편하게 만드는 것이며 다른 모든 것은 부차적이라는 것이 밝혀졌습니다.
              1. 진정제
                진정제 3 March 2021 18 : 20
                +3
                글쎄, 나는 그들이 정상에있는 사람들을 기억할 때 행정부가 선출되지 않고 임명되고 우리 국민이 시들어지는 그러한 법률을 신속하게 제정했다고 썼습니다. 모두가 모든 것을 이해했습니다. 시장은 구청에 절하기 시작했고, 그 후 그는 더 낮게 절하는 사람으로 대체되었고, 돌보는 시민의 자기 조직화를 통해 행정에 영향을 미치는 메커니즘은 결코 형성되지 않았고, 중단되었으며, 행정 및 의회 이니셔티브로 인해 멈춰 있고, 완전한 침묵. 이 삶의 상태에서 zemstvo의 징후가 보이지 않는 것 같습니다. 분명히 여기에서 어떤 식 으로든 태어 났지만 빨리 죽었습니다. 더 많은 힘을 가진 사람들이 우리를 건설하는 시대와의 불일치 때문입니다.
            2. 칼립
              3 March 2021 18 : 53
              +2
              제품 견적 : 진정제
              분명히 zemstvo는 작은 정착촌의 삶에서 자연스러운 형태의 자기 조직이지만 중요한 일이기 때문입니다.

              zhenschina, 큰 머리, 의심 할 여지없이 많이 생각하는 것이 사실입니다.
              1. 진정제
                진정제 3 March 2021 20 : 20
                +5
                Vyacheslav Olegovich, 음, 당신은 조커입니다! 나는 생각하지 않았다. 이번에는 청소, 청소, 요리, 설거지 ... 여기 설거지로 매복이있다! 다시 한 번 일부 유리가 커피로 덮인 바닥으로 밝혀지고 요리 된 젤리 아래의 팬을 씻어야하므로 씻을 시간이 없습니다. 특히 여기서 당신은 주저하지 않을 것입니다. 한 번에 두 가지 일을하는 방법을 모르겠습니다. 추상적 인 것에 대해 생각하고 물로 바이올린을 연주하는 것입니다. 물 자체에는 사려 깊은 사고가 필요합니다. 그리고 한 시간도 안되어 유리 잔에 익사 할 수 있습니다. 물이라도. 그게 다야! )))
  11. 블라드 큐브
    블라드 큐브 3 March 2021 10 : 26
    +7
    이 부서의 "전 러시아 zemstvo 및 도시 연합 (Zemgor)"관리는 "zemgusars"라고 불 렸습니다.
  12. 선임 선원
    선임 선원 3 March 2021 11 : 26
    +3
    나는 Zemstvo 개혁이 가장 중요한 것은 아니지만 가장 중요한 것 중 하나라는 데 동의합니다.
    우리는 여전히 지방 자치 단체의 도로에서 눈을 제 시간에 제거하는 방법을 아는 사람들보다 전체 주를 운영하는 방법을 아는 사람들이 있습니다 ...
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 3 March 2021 14 : 45
      0
      제품 견적 : 수석 선원
      나는 Zemstvo 개혁이 가장 중요한 것은 아니지만 가장 중요한 것 중 하나라는 데 동의합니다.
      우리는 여전히 지방 자치 단체의 도로에서 눈을 제 시간에 제거하는 방법을 아는 사람들보다 전체 주를 운영하는 방법을 아는 사람들이 있습니다 ...

      이를 위해 제설에 "돈을 절약"하는 방법을 아는 수천 명의 사람들을 찾을 수 있습니다! 웃음
  13. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 3 March 2021 11 : 45
    0
    좋은 오후에요 여러분. Vyacheslav Olegovich, 귀하의 작업에 감사드립니다.
    항상 동의하지는 않지만주의 깊게 읽으려고 노력합니다
    1. 칼립
      3 March 2021 11 : 52
      +3
      참고 문헌 목록은 기사 끝에 제공됩니다. 물론, VO 독자 중 누구도 500 개씩 읽기위한 논문을 주문하는 것을 영광으로 생각하지 않을 것입니다. 이것은 비 과학적 허구입니다. 그러나 무료 초록을 읽고 내용을 익히려면-왜 안 되겠습니까?
  14. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 3 March 2021 13 : 50
    0
    Vyacheslav Olegovich, 당신은 항상 당신의 작품에 많은 삽화를 가지고 있지만 오늘은 단 하나뿐입니다.
    나는 ZemGor 직원이 특정한 형태를 가지고 있다는 소설을 읽었습니다. 나는 그들이 어떤 형태를 가지고 있는지보고 싶다
    1. 칼립
      3 March 2021 14 : 54
      +2
      과! 작가의 표시, 수명, 미술관 주소가있는 그러한 삽화를 찾는 데 얼마나 많은 시간이 걸리는지 알고 계십니까? 보세요 : 많은 저자가 모든 것을 가지고 있습니까? 그것을주는 것이 괜찮지 만. 아니면 소총과 권총의 사진 ... 그들은 스스로 내 텍스트로 점프합니다. 그래서 제가 한 가지 삽화 만 제공 할 법적 근거가있는 날은 휴가입니다. 그건 그렇고, VO에 삽입하는 것은 그렇게 쉽지 않습니다. 텍스트-쾅하고 끝났습니다. 그리고 당신은 그들 위에 앉아 앉아 ...
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 4 March 2021 08 : 13
        +1
        Vyacheslav Olegovich, 당신은 나를 잘 꾸짖었지만 당신은 나에게 "매일 꿀과 국자"를 가르쳐주었습니다.
    2. 개구리
      개구리 3 March 2021 16 : 54
      +4
      대부분의 경우 그들은 다른 군복 / 준 군사 유니폼을 가지고 있었지만 자신의 견장과 휘장을 가지고있었습니다. 나는 진정성을 위해 침목에 머리를 두지 않을 것이지만 어떻게 든 ...



      그리고 이것은 잘 알려진 캐릭터이지만 Zemgusar
      1. Phil77
        Phil77 3 March 2021 18 : 20
        +3
        멋진 사진들! 그리고 이거 .. Petliura 아니야? hi
        1. 개구리
          개구리 3 March 2021 19 : 21
          +4
          그는)))
          1. Phil77
            Phil77 3 March 2021 19 : 23
            +4
            그러면 나는 ... 익숙한 얼굴을 본다! 눈짓
      2. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 4 March 2021 08 : 09
        0
        사진 주셔서 감사합니다.
  15. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 3 March 2021 14 : 43
    +1
    "그들에 의존하지 않는 자치 단체"Vyacheslav Olegovich는 어린이가 아닙니다. 귀족, 상인, 남북 전쟁의 조건에서 그러한 힘 .... 그들이 후방에서 적을 어디에서 견딜 수 있는지 말해 줄 수 있습니까?
    GV의 Zemsky위원회와 같은 양의 옷을 입은 늑대!
    1. 칼립
      3 March 2021 15 : 49
      +2
      인용구 : Astra wild2
      "그들에 의존하지 않는 자치 단체"Vyacheslav Olegovich는 어린이가 아닙니다. 귀족, 상인, 남북 전쟁의 조건에서 그러한 힘 .... 그들이 후방에서 적을 어디에서 견딜 수 있는지 말해 줄 수 있습니까?

      그리고 그들이 모든 것을 보관해야한다고 기록한 곳은 어디입니까? 어디? 나는 사실을 말하고 더 이상 아무것도 ... 그렇지 않습니까? 당신이 열린 문에 침입하고 있다는 것. 새로운 사회가 건설되고 있으며, 물론 오래된 요소들이 파괴되고 있습니다. 어떤 식 으로든 효과적이더라도. 나는 이것으로 어디에서 논쟁을 했습니까? 당신은 다른 사람들에게 귀속 된 자신의 환상없이 텍스트를 더주의 깊게 읽어야합니다. 속담처럼 나는 흠집을 찾아야할지 모르기 때문에 적어도 내 바지에 구멍이 생겼다.
      1. Phil77
        Phil77 3 March 2021 18 : 23
        +5
        그래서, Vyacheslav Olegovich! 당신은 누구를 지정하지 않았지만 아이였습니까? 이것은 강력한 움직임입니다! 웃음
        물론 기사 주셔서 감사합니다! 매우 유익하고 흥미 롭습니다. hi
      2. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 4 March 2021 08 : 28
        +1
        잘 구석에 두십시오. 제 교수 경력에서 학생들은 구석에 놓이지 않았다고 생각합니다.
        우리 초등학교 때 그들은 이것을 연습했고, 마지막 학교에서 화학자는 원래 방식으로 처벌했습니다. 위반자는 칠판에 보내졌고 위반자들이 알지 못했던 자료를 독특하게 말하도록 정중하게 요청했습니다. 더 예의 바르게
        더 많은 독
  16. Ryazan87
    Ryazan87 3 March 2021 16 : 57
    +3
    그러나 그것은 러시아에있었습니다 (Zemsky Sobor가 첫 번째 Romanov를 왕으로 심었다면!) 심지어 ... Peter I 이전에도 실제로 그를 XNUMX으로 줄였습니다.

    솔직히 말하면 논란의 여지가있는 성명은 다음과 같습니다.
    1699-시청, 도시 수준의 지방 정부 기관 설립. 인구에 의해 선출 된 부르고 마스터와 랫맨으로 구성됩니다. 그들은 무역, 산업 및 마을 사람들뿐만 아니라 주 전역에서 세금 징수를 담당했습니다.
    1724-시 수준의 지방 정부 기관과시 법원이었던시 행정관 시스템의 새로운 개혁 및 조직. 구성 및z 시장 시민과 인구에 의해 선출 된 여러 랫트 맨에 의해 선출됩니다. 도시의 상업 및 산업 (상인과 부르주아) 인구는 그들에게 종속되었다. 그들은 또한 경찰을 구금하고, 학교를 시작하고, 고아원을 시작하고, 집, 병원, 증권 거래소를 보호해야했습니다. 그 후 그들은 순전히 사법 기관이되었습니다. 상인과 마을 사람들의 모든 형사 및 민사를 담당했습니다.
    우리는 피터 아래에서 공식화 된 집단으로 등장한 개인적으로 자유로운 국가 농민들을 잊지 말아야합니다 (1724 년 첫 번째 인구 조사 당시 주 농민들은 러시아 인구의 19 %, 1858 년에 이미 인구의 45 %). 나는 인용한다 : "... volost, 농촌 및 마을 사회, 입법자로 대표되는 국가 농민 그룹에게 в항상 volostny, 시골, 마을 모임에 모일 수 있습니다. 민법의 일반 결정에 의해 규정 된 모든 종류의 문장, 사생활에 관한 문장을 결정합니다. "(Alekseev SG 러시아 농민의 지방 자치. XVIII-XIX 세기. 1902. 국가 증명서.).