군사 검토

니콘의 "새 예루살렘"vs. "라이트 러시아"

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니콘의 "새 예루살렘"vs. "라이트 러시아"
1654 년 교회 협의회 (니콘 부주교가 새로운 전례 텍스트를 발표 함) A.D. 키브 셴코, 1880


Nikon은 글로벌 프로젝트를 발표했습니다.

"모스크바에 새 예루살렘!"

새 예루살렘은 바티칸처럼 정교회의 세계 중심이 될 것입니다. Nikon 자신은 "정통 교황"이 될 것입니다. 그는 또한 교황 그레고리 XNUMX 세의 오래된 논문을 좋아했습니다.

"왕국 위의 신권."

러시아 관습에 대한 공격


"신앙의 신자들"은 교회 개혁을 다르게 보았습니다. Rtishchev와 Nikon은 그리스와 키예프 학자 및 승려를 환영하며 신학과 교육에서 그들의 업적을 채택 할 필요가 있다고 생각했습니다. 그들의 모델에 따라 러시아 신성한 서비스를 수정하십시오. “열혈 병”의 또 다른 편은 그리스인과 우크라이나 인을 경계하면서 러시아 교회를 그들의 영향으로부터 보호하라고 조언했습니다.

그러나 일부 문제에서 Tsar Alexei Mikhailovich의 측근이 통합되었습니다. 믿어졌다

"사람들은 죄에 빠져있다"

그리고 급진적 인 도덕적 교정이 필요합니다.

그 결과 모든 것이 하나의 더미에 쌓이는 법령이 탄생했습니다. 운세, 운세, 도박, 민속 오락 및 게임, 음악, 부푼, 태고부터 러시아에 존재해온 다양한 관습입니다. 이 모든 것은 "악마"로 선언되고 금지되었습니다.

특히 부푼과 마법사를 집으로 부르지 말고, 강과 호수에서 천둥 속에서 헤엄 치지 말고, 도박 (체스 포함)을하지 말고, 곰을 운전하거나 춤추 지 말고, 결혼 할 때“악마의 노래”를 부르지 말라고 명령했습니다. 부끄러운 말을 부르지 말고 주먹 싸움을하지 말고 그네를 휘두르지 말고 가면을 쓰지 마십시오. Domras, surnas, beep, gusli 및 hari to find and burn 등. 반복 위반-링크.

따라서 Romanovs 정부는 회색 이교도 시대로 거슬러 올라가는 러시아 전통에 대한 공격을 시작했습니다. 당국은 사람들과 전쟁을 시작했습니다.

라운드 업은 모스크바와 대도시를 휩쓸고 버푼을 잡았습니다. 발견 된 악기와 가면은 불에 탔습니다.

러시아에서 이러한 행동이 광신적 인 개신교, 칼빈 주의자, 청교도들이 서유럽의 대중적 전통에 반하여 행한 탄압과 일치했다는 것은 흥미 롭습니다. 그러나 당국은 천년의 전통을 억압 할 기회가 아직 없었습니다.

억압이 정상을 휩쓸었다. 평민, 특히 지방, 시골의 사람들은이 모든 영향을받지 않았습니다. 그리고 현지 사제들은 보통 온전함을 보였고 민속 관습에 오르거나 참여하지 않았습니다. 사제는 "세상"(공동체)에 의해 선택되었고 사람들을 대적 할 수 없었습니다. "평화"에 반대하는 사람들은 단순히 쫓겨났습니다.

Grecophiles와 Grecophobes


당시 러시아는 세계 정교회의 거점이었습니다. 그녀의 정치 생활은 영적 삶과 밀접하게 얽혀있었습니다. 우크라이나 (서 러시아), 불가리아, 세르비아, 그리스, 시리아, 그루지야 성직자들이 모스크바로 끌려 갔다. 그들은 돈으로 정교회 형제들을 재정적으로 도왔고 교회 출판물을 보냈습니다. 이를 위해 "그리스어"의 두 번째 인쇄소가 수도에 문을 열었습니다. 그녀의 밑에 중앙 대도시 도서관이 만들어졌습니다.

외국 사제들과 승려들 중에는 많은 교육받은 사람, 신학자, 과학자들이있었습니다. 그들은 자신의 재능을 사용하려고했습니다. 키예프에서 배운 승려 인 Epiphanius Slavinetsky와 Arseny Satanovsky는 수사학 교육에 초대되었습니다.

tsar의 친구이자 가장 좋아하는 Rtishchev는 키예프 도로에 특별한 St. Andrew 's Monastery를 설립했습니다. 이곳에서 Epiphanius와 다른 전문가들은 출판 준비중인 영적 책을 확인하고 그리스어, 문법, 수사학을 공부하기위한 학교를 열어야했습니다. 그리고 철학.

이 기간 동안 고위 성직자와 공무원 중 일부는 그리스 교육에 끌려갔습니다. 그 과정에서 그들은 그리스인 (서구 출신)에게서 온 다른 모든 것을 롤 모델로 생각하는 데 익숙해졌습니다. 그들은 국가를 위해서도 교회 개혁이 필요하다는 것을 증명하기 시작했습니다. 러시아가 정교회의 세계 중심이되고 싶다면 다른 나라의 의식에 더 가깝게 의식을 가져와야합니다. 그들은 일종의 "Grekophiles", 서양인이었습니다.

그들은 "토양 사람들"이라는 진지한 반대자들을 가졌습니다. 그들은 기독교의 진정한 순결이 러시아 왕국에서만 보존되었다고 믿었습니다. 그래서 모스크바 ( "제 XNUMX 로마"), "거룩한 러시아"가 떠올랐다. 그리고 첫 번째 로마와 두 번째 콘스탄티노플은 믿음의 손상과 왜곡으로 인해 떨어졌습니다. 그리고 이제 그리스인과 키예프 인들은이 손상된 믿음을 러시아에 전하고 있습니다. 다시 침례를 받아야 할 수도 있습니다. 전통 주의자들은 정신이 강하고 결단력이 있으며 자신감이 넘쳤습니다. 그중에는 유명한 Avvakum이 있습니다.

"무기력"의 문제


첫 번째 심각한 갈등은 "불 극성"을 중심으로 발생했습니다. 그 당시 러시아인들은 교회와 모든 예배에 끊임없이 갔다. 그리고 그들은 길었습니다. 시간을 절약하기 위해 "다 성음"을 도입했습니다. 사제와 집사는 한 번에 여러 가지 봉사를 수행하고 빠르게 읽었습니다.

그리스인과 다른 외국인들은 이러한 개선을 비판했습니다. 그들은 서비스가 형식화되었다고 말합니다. 왕실 고 해사 Vonifatiev는 그들에게 동의했습니다. 만장일치가 그에게 종속 된 교회에서 확립되었습니다. 전례에 설교가 추가되었고 그리스 교회에서 읽혔지만 러시아에서는 아직 읽지 않았습니다. "신을 사랑하는 사람들"(그들은 또한 "신앙의 열광 자")이 모든 교회에 만장일치를 도입 할 것을 요구하기 시작했습니다.

이 혁신은 전통 주의자들 사이에서 폭력적인 항의를 일으켰습니다. 그들은 Vonifatiev가 러시아 전통에서 멀어 졌다고 발표했습니다. 족장 조셉은 교회 평의회를 모았습니다. 그 위에 (11 년 1649 월 XNUMX 일) 옛 예배 순서를 복원하기로 결정했습니다.

Vonifatiev는 자신을 사임하지 않고 Constantinople의 총 대주교에게 호소했습니다. 그는 만장일치에 찬성했습니다. Tsar Alexei Mikhailovich는이 결정을지지했습니다. 9 년 1651 월 XNUMX 일 모스크바에서 회의를 통해 협의회는 다 성음 대신 교회에서 만장일치로 노래하는 것을 승인했습니다.

이것이 대 분열이 시작된 방법입니다.
동시에 교회 문학을 하나의 모델로 만들기로 결정했습니다. Nero, Avvakum 및 Daniel Kostroma의 정당은 책이 그리스어가 아니라 Old Slavic 사본에 따라 수정되어야한다고 주장했습니다. 순전히 기술적 인 관점에서 볼 때 이것은 불가능했습니다. 이러한 작업은 수백 년 동안 수행되었으며 원고가 서로 달랐고 새로운 불일치가 발견되었습니다.

Rtishchev, Vonifatiev 및 Nikon은 키예프 승려가 작업하는 옵션을 옹호했습니다. 왕은 그들의 편을 들었습니다. 즉, 우리는 서양 (그리스어 또는 키예프)이 표준으로 간주되었을 때 다시 길을 따랐습니다. 그리고 사람들이 그들에게 맞는 최선을 다했을 때 러시아의 정신은 거부되었습니다.

그리스 애호가들은 진정한 "고대"는 러시아가 아니라 그리스에 있다고 믿었습니다. 그들은 직접적인 전통이 비잔틴 제국에서 비롯되었다고 말합니다. 그러나 그들은 틀렸다. Ivan the Terrible이 최초의 인쇄소를 설립했을 때 모스크바에서 XNUMX 세기에 그리스인들에게 동일한 전례 문헌이 수입되었습니다.

니콘의 야망


전반적으로 모든 것이 가능했을 것이고, 지상에서 더 이상 압력을받지 않고 합리적인 방해 행위를 통해 모든 것이 해결되었을 것입니다. 총 대주교 조셉은 신중하고 신중하게 행동했으며 보수주의 자나 급진적 개혁가를지지하지 않았습니다. 프로세스가 갑작스러운 움직임없이 점진적으로 진행될 수 있도록했습니다.

그러나 1652 년에 요셉은 죽었습니다. 그의 자리에서 그들은 Vonifatiev를 예측했지만 그는 그의 나이를 이유로 거부했습니다. Nikon의 최고 후계자-그의 전성기, 의지가 강하고 에너지가 넘칩니다. "신앙의 신봉자"의 범위에서 그리스 애호가와 전통 주의자 모두가 그를지지했습니다. Nikon이 족장의 직책을 맡고 그의 옛 동료를 승진시킬 것이라고 믿었습니다. 차르는 또한 그의 "친구"가 족장이라는 사실에 기뻐했습니다.

모두가 틀렸다.

Nikon은 매우 야심 찬 사람이었습니다. 그는 이전의 Filaret (Tsar Mikhail Romanov의 아버지)처럼 국가 수반에 있다고 생각했습니다.

선거 직후 Nikon은 자신이 필요로하는 자리를 차지하려고 공개적으로 노력했습니다. 봉헌 된 성당에서 이미 그를 총 대주교로 지명했을 때 그는 예기치 않게 직원과 다른 예복을 받아들이기를 거부했습니다. 그들은 그를 설득하려고 애원했습니다. 마침내 왕은 그의 앞에서 구걸하고 무릎을 꿇기 시작했습니다. 그런 다음 Nikon은 Alexei Mikhailovich가 그에게 순종하도록 요구했습니다.

"수장이자 목자이자 가장 붉은 아버지로서."

주권자는 동의했습니다.

더욱이 그는 필라 레가 한때 지었던 "위대한 황제"라는 칭호를 받아 들일 것을 니콘에게 제안했다. 왕이 직접 입었습니다.

총 대주교는 일시적으로 Alexei Mikhailovich의 귀중한 조수가되었습니다. 그러나 나머지는 즉시 어려움을 겪었습니다. Nikon은 경쟁을 용납하지 않았습니다. 그는 자신과 어제의 동지 사이의 거리를 날카롭게 표시했으며 족장의 복도를 넘어서는 것이 허용되지 않았습니다. 그리고 그는 단호하고 개별적으로 개혁을 취했습니다.

1653 년 XNUMX 월, "기억"이 모스크바 교회로 보내져 그리스어, 올바른 책에 따라 의식을 수행하고, 세 손가락으로 세례를 받고, 다섯 번의 찬성으로 전례를 섬기고, 예수라는 이름을 하나씩 쓰도록 요구했습니다. 두 개의 "and"등

이전의 "신을 사랑하는 사람들"은 반란을 시도했습니다. Nero는 차르에 보고서를 제출하여 Nikon을 이단과 수많은 죄로 고발했습니다. 그러나 Alexei Mikhailovich는 서로에 대한 끝없는 다툼과 공격으로 "신앙의 신자들"에 이미 지쳤습니다. 그리고 그는 "친구의 친구"를 완전히 믿었습니다.

Neronov의 청원은 그의 고려를 위해 족장에게 넘겨졌습니다. Nikon은 즉시 자신이 강인한 통치자이며 자신과 논쟁하는 것을 허용하지 않는다는 것을 보여주었습니다. Neronov는 Novospassky 수도원으로 추방 된 후 Simonov와 Spaso-Kamenny (Vologda 교구)로 추방되어 수도사로 유배되었습니다.

Avvakum과 Daniil Kostromskoy는 그의 변호에서 말했습니다. 하박국은 체포되어 "새 책"을 받아 달라는 요청을 받았습니다. 대제사장은 자신의 신념을 배반하지 않았고, 족장은 그에게 그의 존엄성을 박탈하고 (단절됨) 시베리아로 추방되도록 명령했습니다. 다니엘은 또한 해체되어 아스트라한으로 추방되어 흙 감옥에서 살해되었습니다.

이것이 분할의 시작이었습니다.

사실, 처음에는 아직 국가 재앙이되지 않았습니다. Neronov, Habakkuk 및 Daniel의 반란은 지원되지 않았으며 이에 대해 아는 사람은 거의 없었습니다. "기억"은 침착하게 찍혔습니다. 마찬가지로 차르와 총 대주교도 더 잘 압니다. 대부분의 성전은 여전히 ​​봉사하고있었습니다. 누가 확인할까요? 재교육하고 변경하는 이유는 무엇입니까? 그리고 필요한 양의 "수정 된"책이 없었습니다.

그리고 일반적으로 러시아인들은 그것에 달하지 않았습니다. 러시아에는 다른 많은 중요한 사건들이있었습니다. 커먼 웰스와 큰 전쟁이 임박했습니다. 그러나 Nikon의 단호한 정책은 궁극적으로 재앙으로 이어졌습니다.


Vyacheslav Schwartz. 새 예루살렘 수도원의 총 대주교 니콘. 1867. State Tretyakov Gallery, 모스크바

"대 주권"의 정책


Tsarevich Dmitry가 죽은 후 주권자는 딸이 있었지만 상속인은 없었습니다. 알렉세이 미하일로비치와 그의 아내는 간절히기도하고 수도원에 풍성한 공헌을하고 성지 순례를 떠났습니다. 니콘은 보통 왕과 함께기도하고 지시를 받았다.

주된 죄는 족장에 대한 존경심이 부족했고 그의 의견에 반하는 행위를 저질렀습니다. "소련 한 친구"는 그의 영향력 아래에서 주권을 굳건히 차지했습니다.

1654 년 마침내 상속인이 태어났습니다. Alexey Mikhailovich는 "친구"에게 진심으로 감사했습니다. Nikon은 정치 및 경제 문제에 정통했습니다. 폴란드와 전쟁을 벌이는 차르는 모든 민사를 그에게 넘겼습니다. 그는 거의 짜르 권력을 받았고 점점 더 권력의 맛에 빠졌습니다.

외국인들은 니콘이

"잘 살고 기꺼이 농담한다."

그러나 그는 모든 사람과 농담하지 않았습니다. 오만하고 극도로 자신감이 넘치는 그는 어깨를 쪼개고 상대를 파괴했습니다. 전쟁이 진행되는 동안 족장은 "도덕을 바로 잡기"위한 캠페인을 시작했습니다. 각 교구민은 교회에서 최소한 XNUMX 시간을 보내야했으며 술 취함, 도박, 음행, 욕설은 금지되었습니다. 축복 사의 직원이 크게 증가했습니다. 축복 사의 종들은 도시, 거리 및 시장을 여행했습니다. 그들은 무질서, 체포 된 위반자에 대해보고했습니다. 특히 성직자들이 그것을 얻었습니다. 원치 않는 수도원, 성직자, 수도사 대 수도도 원들은 해방되고 추방되어 감옥에 갇혔습니다.

Nikon은 권력을 통해 교회의 "개혁"을 추진하기 시작했습니다. 그의 스파이들은 "기억"이 성취되지 않고 있다고보고했고, 사제들은 그의 결정을 방해했고, 그들은 옛날 방식으로 봉사했습니다. 그는 1654 년에 봉헌 성당을 소집했습니다. 나는 많은 계층이 개혁에 반대한다는 것을 알고 있었다. 따라서 그는 교활했고 직접 질문하지 않았습니다. 나는 러시아와 그리스 교회의 표시와 다른 불일치를 언급하지 않았습니다. 나는 오래된 슬라브어와 그리스어 모델에 따라 책과 의식을 수정하는 것이 필요한지 일반적인 방식으로 공식화했습니다. 이 질문에 의회는 긍정적으로 대답했습니다. 콜롬 나의 폴 주교는 땅에 엎드리는 것에 대해 논쟁하기 시작했습니다. 총대주는 즉시 그를 막았고 계층은 대성당에서 감옥으로 갔다. Nikon은 모든 사람에게 가르쳤습니다. 그는 최고의 힘이며 모순 될 수 없습니다.

따라서 Nikon은 의회의 결정을 받았습니다. 그러나 그는 "구 슬라브와 그리스"모델이 아니라 그리스 모델에 따라서 만 교회를 개혁하기 시작했습니다.

계층은 Nikon을 공개적으로 반대하지 않았습니다. 우리는 그것을 해결하려고 노력했습니다. 그들은 콘스탄티노플의 총 대주교 파이 시우스에게 메시지를 작성하여 그를 중재자로 초대했습니다. 그는 교회가 만장일치를 요구한다는 점에서, 의식의 차이는 교리에 대한 범죄가 아니며 이단과 분열의 표시라고 대답했다. 따라서 예를 들어 전례 시간이나 침례를받을 손가락으로 지역 교회마다 순서가 다를 수 있습니다.

Nikon은 그것을 좋아하지 않았습니다. 그는 새로운 중재자를 찾았습니다. 1655 년 안티오크의 총 대주교 마카 리우스는 "구호"를 위해 모스크바에 왔습니다. 그는 니콘을지지한다면 더 많은 "구호품"이있을 것임을 깨달았습니다. 그는 모든면에서 모스크바 총 대주교의 정확성을 무조건지지했습니다. 그는 Nikon이 발명 한 웅장한 행사에 참여하기로 동의했습니다.

그는 축 복사에 의해 XNUMX 차 판결을 조직했습니다. Macarius는 러시아 교회뿐만 아니라 에큐메니칼 교회에서 그에게 연귀를 놓았습니다. 그는 또한 아르메니아 인들이 두 손가락으로 서로 교차하고 있다고 제안했습니다. 그들은 "아르메니아와 같은 이단"이라는 레이블을 내놓았습니다. "이단"이라면 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 이단자들과의 대화는 짧습니다.

또 다른 공의회가 소집되었고 두 명의 족장 (모스크바와 안티오크)이 "이단자"를 산산조각 내었습니다. 의회는 그리스 서비스 북을 기반으로 한 새로운 서비스 북을 승인했습니다.

Nikon은 십자가 표지판에서 두 손가락을 묘사하는 아이콘을 부수고 태우라고 명령했습니다.

"새 예루살렘"


Nikon은 그가 잘못 생각한 모든 것을 파괴하기 시작했습니다. 그는 Novgorod 스타일의 아이콘을 비난하고 그들을 선택하고 파괴하도록 명령했습니다. 족장은 자신의 손으로 그들을 부수고 저자와 소유자를 저주했습니다. 고대 지붕 지붕 스타일의 러시아 사원은 그리스 모델과 일치하지 않았으며 Nikon은 건축을 금지했습니다. 나는 그리스와 동부에는 나무 교회가 전혀 없다는 것을 알았습니다 (분명히 나무가 부족하기 때문에). 그는 그들이 화재 위험이 있고 수명이 짧다고 판단하여 수도에있는 모든 목조 교회를 무너 뜨리고 돌 교회로 대체하라는 명령을 내 렸습니다.

동시에 영연방과의 격렬한 전쟁이 계속되는시기에 "거룩한 러시아"에 대한 영적 파괴 행위가 수행되었습니다. 서부 러시아 전쟁-백인과 소규모. 전쟁은 힘과 자원의 완전한 동원과 집중을 필요로했습니다. 이 나라는 전염병 인 일련의 폭동을 겪었고 많은 사람들을 잃고 엄청난 손실을 입었습니다. 그러나 Nikon은 그것에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다. 그의 프로젝트에 맞지 않는 것은 무엇이든 그는 거부했습니다.

그는 모스크바의 목조 교회를 돌로 바꾸라는 명령을 내렸을뿐만 아니라 "새 예루살렘"이라는 웅장한 프로젝트에 매료되었습니다. 그는 국고를 혼자서 통제 할 수없이 처분했습니다. 모스크바에서는 짧은 시간에 왕실보다 열등하지 않은 총 대주 교실이 세워졌습니다. 가장 풍부하고 가장 아름다운 방인 Krestovaya에서 Nikon은 식사의 관습을 시작했고, 보 야르와 교회 계층으로 둘러싸인 주권자로 단상에 앉았습니다. 여러 가부장적 수도원의 건설이 시작되었습니다. 교외에있는 새 예루살렘이 주요 지역이되었습니다. 파트 r. Istra는 Jordan으로 이름이 바뀌었고 언덕 중 하나는 Golgotha로 명명되었습니다. 그리고 수도원의 주요 성당은 예루살렘의 그리스도 부활 교회를 재현했습니다.

단순한 모방이 아니 었습니다. Nikon은 글로벌 프로젝트를 발표했습니다.

"모스크바에 새 예루살렘!"

그는 폴란드 인들이 거의 패배했으며 말라야와 벨라 야 루스가 러시아 국가에 합류 할 것이라고 믿었습니다. 왕실 군대는 터키 제국의 국경에 도달 할 것입니다. 또한, 발칸 반도, 코카서스, 시리아의 기독교인과 슬라브족은 러시아의 영향을 받게 될 것입니다. 새 예루살렘은 바티칸처럼 정교회의 세계 중심이 될 것입니다. Nikon 자신은 "정통 교황"이 될 것입니다. 그는 또한 교황 그레고리 XNUMX 세의 오래된 논문을 좋아했습니다.

"왕국 위의 신권."


XNUMX 세기 부활 대성당
저자 :
사용한 사진 :
https://ru.wikipedia.org/
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 25 2 월 2021 03 : 46
    +4
    그 결과 모든 것이 하나의 더미에 쌓이는 법령이 탄생했습니다. 운세, 운세, 도박, 민속 오락 및 게임, 음악, 부푼, 태고부터 러시아에 존재해온 다양한 관습입니다. 이 모든 것은 "악마"로 선언되고 금지되었습니다.
    주권은 서명하고 종이를 준비하고 전표를 ... 누구? "키 바스"또는 "러시아"교회의 보호자? 맞아요 .... 그리고 울타리에 그림자를 둘 필요가 없습니다.
    1. Bar1
      Bar1 25 2 월 2021 08 : 24
      +6
      우리 "역사가들"은 러시아의 종교 재판을 인정하지 않습니다. 그래서 소피아 공주의 기사가 12 개 남아 있습니다.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/«Двенадцать_статей»_царевны_Софьи

      1681-1682 년에 주교를 대신하여 총 대주교 요아킴이 이끄는 모스크바 지역 교회 협의회는 차르에게 옛 신자들을 기소하기 위해 민사 법원을 사용할 것을 요청했습니다. 그러나 총 대주교에 따르면 입법 조항은 여전히 ​​충분히 가혹하지 않았으며 1685 년에 수행 된 오래된 의식에 대한 형벌을 도입해야했습니다-반대에 대한 고문과 사형-통나무 집에서 살아있는 사람들을 태우는 것 -소개되었습니다. 1681-1682 년 모스크바 대성당의 결정에 따라, voivods는 지역 주교들과 함께 Old Believers를 찾는 일에 참여했고, 그들은 군인들을 법정으로 보내서 고문을 받고 산 채로 불에 탔습니다. 통나무 집.


      가장 이상한 것은 Isus / Isus를 위해 두 손가락으로 세례를 받기 위해 사람들을 처형하는 것이 왜 그렇게 무서운가요? 그들이 우리에게 무언가를 말하고 있지 않다는 것이 분명합니까?
      이 교회들 사이에는 좀 더 깊은 차이가 있습니다. 저는 성 루키 야 노프의 성지 여행에 대한 설명에서 그러한 불일치를 보았습니다.
      키예프의 페 체르 스크 수도원에는 "하늘의 별과 같은"성도들이있었습니다.
      이 성도들은 "살아 있지도 죽지도 않은"상태에있었습니다. 어떤 사람이 어떤 종류의 최대 절전 모드에 들어가서이 최대 절전 모드에서 나오기 전에, 아마도 갱신되거나 일반적으로 다른 사람에 의해.
      이 현상의 규모가 러시아 전역에 있었다면 그러한 관습을 금지 한 니코 니아 인이 러시아 국민 전체의 적이 된 것을 이해할 수 있습니다.
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 25 2 월 2021 12 : 32
        +1
        bespopovtsev를 복용하지 않으면 독단적 불일치가 없습니다. 분열과 이단은 다른 개념입니다. 첫 번째는 교회와의 관계를 끊는 것이고 두 번째는 교리를 왜곡하는 것입니다.

        전체적인 문제는 매너와 전례상의 실수를 바로 잡아야한다는 것이지만 니콘은 러시아를 동시에 세계 정교회의 중심으로 만드는 목표를 세웠고 이것은 순전히 정치적인 프로젝트입니다. 또한 그 당시 Alexei Mikhailovich는 폴란드와 전쟁 중이었고 수도에서는 그의 동의하에 Nikon이 담당했습니다. 그래서 그는 자신의 아이디어를 홍보하기 위해 국가의 자원을 사용하기 시작했습니다. 그러나 차르는 Nikon의 프로젝트를 좋아했지만 Nikon 자신은 결국 그의 존엄성을 잃었습니다. 그건 그렇고 요점입니다. 그는 대경에 따라 할 권리가 없었던 가부장적 왕좌를 도전적으로 떠났습니다. 그는 Alexei Mikhailovich가 너무 독립적이 된 것에 대해 불쾌했습니다. 나는 그가 무릎을 꿇고 용서를 구하기를 바랐다. 그러나 차르는 이것을하지 않고 의회를 소집하여 니콘을 가부장제에서 빼앗 았습니다.

        결론은 간단합니다. 믿음과 양심의 문제에서 정치가 결정적 일 때 항상 그런 것이 나옵니다. 그러나 정상적인 역사의 관점에서 보면이 기사는 "포멘 코비 즘"의 냄새가 강하고 마지막 출판물은 일반적으로 어리 석음의 절정입니다.
        1. Bar1
          Bar1 25 2 월 2021 16 : 43
          0
          인용구 : Artyom Karagodin
          bespopovtsev를 복용하지 않으면 독단적 불일치가 없습니다.


          글쎄요, 니코 니아 기독교인과 고대 신자들이 완전히 다른 개념, 다른 의식, 다른 신념이라는 것은 어떻습니까? 역사학 박사는 이것을 잘 말합니다. Pyzhikov, Old Believers와 Old Believers는 누구입니까?



          내가 추가 할 것이다
          Old Believers는 태양 숭배자이므로 Sala Maleikum은 태양에 대한기도입니다.
          1. Artyom Karagodin
            Artyom Karagodin 25 2 월 2021 16 : 55
            +1
            제품 견적 : Bar1
            Sala Maleikum- 태양에 대한기도

            너 진심이야?

            그러나 한 토크에서 그의 할머니가 "부활절에 부활절 케이크 (!!!!) 침례를 침례를 주었기 때문에 소련에서 박해가 없었다"고 주장한 동일한 Spitsyn의 종교 역사에서 유능한 수준 , 거의 동일합니다.

            조롱처럼 나온다면 실례합니다.하지만 당신이 쓴 모든 것을 어디서 얻었습니까? 모르겠습니다. Fomenko는 쉬고 있습니다!
            1. Bar1
              Bar1 25 2 월 2021 17 : 22
              0
              인용구 : Artyom Karagodin
              진심이야? 무슬림들에게 그것에 대해 말하지 마십시오. 그들은 웃을 것입니다.


              유대인들도 웃을까요? Sholem Aleichem?
              일반적으로 Sala Maleikum은 태양 숭배자들의 무슬림 이전 및 유대인 이전 인사로, 보시다시피 러시아어로 해독됩니다.
              1. dzvero
                dzvero 25 2 월 2021 18 : 00
                +1
                옵션으로- "sala little kume"그리고기도와 인사 미소
              2. Artyom Karagodin
                Artyom Karagodin 25 2 월 2021 18 : 02
                +3
                Sala Mayleikum이 아니라 "salam-alleykum"을 쓰는 것이 옳습니다. 이것은 아랍어 (히브리어로 "Sholem Aleichem")- "Peace be with you"에서 번역되었습니다. 그리고 그것은 태양 숭배와 관련이 없습니다. 유대인 환경에서는 태양 숭배가 전혀 존재하지 않았습니다. 유대인들이 한꺼번에 이교도에 갔을 때도 태양을 숭배하는 것이 아니 었습니다. Baal, Dagon, Astarte, Moloch는 태양 숭배와 관련이 없습니다.
            2. Bar1
              Bar1 25 2 월 2021 17 : 55
              0
              인용구 : Artyom Karagodin
              조롱처럼 나온다면 실례합니다.하지만 당신이 쓴 모든 것을 어디서 얻었습니까? 모르겠습니다. Fomenko는 쉬고 있습니다!


              첫째, Fomenko와 Nosovsky는 Alexei Mikhailovich (관의 형태를 다른 현대식으로 대체) 시대에 러시아 의식 의식의 변화를 발견했으며 이는 매우 심각한 이유가 필요합니다.
              역사 박사 Pyzhikov는 Old Believers가 기독교인이 아니라고 지적했습니다.
              오래된 아틀라스와지도를 보면 그런 상징주의를 보게 될 것입니다.

              16 세기의 한 우주 우주학에는 신세계에 그러한 상징주의가 있습니다.
              이 상징주의는 태양과 달입니다.



              비엔나에있는 17 세기 성 스테판 / 스테판 대성당에서 우리는 태양과 달의 상징을 봅니다.



              남작 Herberstein의 Muscovy 로의 여정 우리는 Grand Duke Vasily 3가 태양의 왕관에 앉아 있음을 알 수 있습니다.



              Van Klenk의 Muscovy 로의 여정 우리는 Tsar Alexei Mikhailovich가 모자를 쓰고 태양 왕관에 앉아있는 것을 봅니다. 이것은 러시아에 왕관이 있었다는 것을 의미합니다.



              더 나아가, 미하일 페도로 비치 시대의 오래된 모스크바지도를 가지고 있습니다. 모스크바 교회에 상반신 메시가 있다는 것이 매우 분명합니다. 이것은 모스크바 강과 야 우자-타가 나의 화살표에있는 조각입니다. 그래서 모스크바 모스크-모스크바의 도시입니다.



              그건 고사하고
              -술탄 태양의 군주
              -일본, 한국, 인도 / 바라타 등 국가의 국기에서 주된 상징은 태양이고, 무슬림 국가의 국기에서는 태양이 정의되지 않은별로 변했지만 이것은 거짓말입니다. 별은 태양입니다. .
      2. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 25 2 월 2021 13 : 14
        -1
        제품 견적 : Bar1
        우리 "역사가들"은 러시아의 종교 재판을 인정하지 않습니다. 그래서 소피아 공주의 기사가 12 개 남아 있습니다.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/«Двенадцать_статей»_царевны_Софьи


        티무르, "구울"과 "적 그리스도"가 아닌 "신의 어린 양"자매의 통치를 막은 첫 번째 베드로가 나왔습니까?
        웃음
        이제 스튜디오에 대한 질문-어머니 러시아에서 얼마나 많은 다른 신자들이 불에 탔습니까? 나는 여자를 촉구 할 것입니다.
        나머지는 XNUMX 개 이하입니다.

        이제 인퀴 지션입니다. 심문 관은 누구를 궁금해하지 않았습니까? 가톨릭 교단은 자체 구조를 가지고 있으며 장군이 이끈다. 러시아 심문 관 한 명을 지명 할 수 있지만? 그의 지위, 계급, 지위? Myk, NYK ..
        이단과의 싸움은 종교 재판보다 훨씬 오래되었으며, 특히 러시아 국가, 특히 기독교 이단에 대한 첫 번째 언급은 우리 세기의 50 년대로 거슬러 올라갑니다. 종교 재판이 출현하기까지 천년이 넘었습니다.
        따라서 물과 포도주를 섞는 것이 합리적입니다. 분열은 아아, 여전히 피를 흘리는 끔찍한 비극입니다.
        그리고 마지막으로 "빛 러시아"라는 용어와 "정통주의"에 대한 반대, 심지어 "니콘의 개혁"이라 할지라도? 아름다움을 위해, 아니면 러시아 정교회의 신학 적 문제에 대한 완전한 문맹입니까? 글쎄요, 원칙적으로 저는 "작가들이 제목에 자신을 새겼습니다"에 만족합니다.
        1. Artyom Karagodin
          Artyom Karagodin 25 2 월 2021 13 : 50
          +5
          +, Vladislav를 넣으십시오. 어떤 이유로 사람이 기술을 이해하지 못하면 기술의 역사에 대해 이야기하려는 모든 시도가 웃음을 유발할 것입니다. 그러나 종교 문제-모든 부두. Skomorokhov는 최근에 승려들이 전쟁에 참여하기 위해 파문을 당하고 승려들은 세속적 인 이름을 남긴다는 매우 재미있는 작품을 출판했습니다. 이것은 nit-picking에 관한 것이 아니라 저자가 "2 * 2"수준에서 가장 기본적인 지식조차 가지고 있지 않다는 사실에 관한 것입니다.

          알렉산더 삼소노프가 정교회에 대해 쓴 내용으로 판단 할 때, 그는 "신앙의 상징을 알고 있습니까?"라는 질문을 받았을 때도 한 사람입니다. "크로스"를 발음합니다. 그러나 독선의 수준은 단순히 규모가 아닙니다. 의심의 그림자가 아니라 단일 "추측", "내 의견으로는"등이 아닙니다. 모든 것은 사실로 제시되며 의심을 의미하지 않습니다. 세부 사항이 중요합니다. 저뿐만 아니라 저의 깊은 신념에서 이것은 비 전문성의 지표입니다. 한 유명한 영화에서와 같이 : "누가 더 잘 아는가-아니면 현명한 사람?" - "현자는 모든 것을 의심한다." 더하거나 빼지 않습니다.
          1. 리차드
            리차드 25 2 월 2021 16 : 26
            +3
            종교 문제-모든 부두.

            이 기사를 읽으면서 어떤 이유에서인지 J. Hasek "제 5 적군 정치 위원"과 "보굴 마시 사령관"의 자서전 이야기를 떠올 렸습니다.
            .. 센터로부터 국민 반종교 선전 명령을 받고 모든 주민들을 집회에 데려 오라고 명령했습니다. 모두가 모였을 때 나는 연단에 올라가서 "예수 그리스도 께기도하는 것은 금지되어 있습니다. 집에 아이콘을 유지할 수 없습니다. 세례를받는 것도 금지되어 있습니다. 교회에가는 것도 금지되어 있습니다."라는 연설을했습니다.
            군중들로부터 격렬한 박수와 수많은 외침이 들렸다.- "만세! 맞아 !!! 시간이다! 영광 !!!"
            만족 한 나는 연단에서 내려와 성공적인 행사에 대한 전보를 센터로 보냈습니다.
            점심 식사 후, 현지 노인들의 큰 대표단이 나에게 와서 기쁨의 눈물을 흘리며 부굴 마의 전체 타타르 인구를 대신하여 감사했습니다. 무슬림만이 여기에 산다는 것이 밝혀졌습니다 ...
            1. Artyom Karagodin
              Artyom Karagodin 25 2 월 2021 16 : 27
              +1
              웃음 나는 동의한다. 레벨은 동일합니다.
        2. Bar1
          Bar1 25 2 월 2021 16 : 26
          +2
          인용구 : Kote pane Kohanka
          티무르, "구울"과 "적 그리스도"가 아닌 "신의 어린 양"자매의 통치를 막은 첫 번째 베드로가 나왔습니까?


          아니, 우리가 볼 수 있듯이 피터는 정치에서 그의 아버지와 누이의 완전한 흔적이었습니다.

          인용구 : Kote pane Kohanka
          이제 스튜디오에 대한 질문-어머니 러시아에서 얼마나 많은 다른 신자들이 불에 탔습니까? 나는 여자를 촉구 할 것입니다.
          나머지는 XNUMX 개 이하입니다.


          어떻게 알아? 그렇게 생각?

          인용구 : Kote pane Kohanka
          러시아 심문 관 한 명을 지명 할 수 있지만? 그의 위치, 직함,


          소피아의 법령이 공중에 매달려 있다고 생각하십니까? 그녀가 쓴 것처럼,하지만 공연 할 사람은 없습니다. 물론입니다. 사실은 Old Believers가 "self-burned"를 좋아한다는 사실을 우리에게 알려줍니다.하지만 이것은 확실히 거짓말입니다. Old Believers가 Christian Nikonians에 의해 불 태워 졌을 가능성이 높습니다. .
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 25 2 월 2021 17 : 39
            0
            나는 소피아 공주의 법령의 결과에 따라 다시 한 번 반복 할 것이며 10 개 이상의 문장이 집행되지 않았습니다. 베드로의 첫 번째 법령 중 하나에 따르면, 불충실 한 아내를 땅에 묻기 위해 그들은 XNUMX 배 더 고통받습니다. 러시아 차르는 사랑스럽지 않았으며 조사를 실시하고 선고하는 것을 주저하지 않았습니다. 이것은 Patriarch Nikon 이전이었고 사실은 나중에 일어났습니다.
            제 생각에는 정통 기독교인 인 Avvakum 신부는 강한 사람이었고 존경받을만한 사람이었습니다. 그러나 그는 동료들과 함께 잠들기 위해 처음으로 불에 탔습니다. 그러나 이것은 Sophia 당시가 아니라 그녀의 형제 Fyodor Alekseevich였습니다.
            당연히 이것은 고대 신자들 사이에서 추종자를 찾았습니다. "하늘 배"에서 그들은 자발적으로 갔다. 베드로 치하의 당국은 고대 신자들의 자해 사실에 반대했습니다. Tobolsk 사업에 관심을 가져보세요.
            티무르의 이야기는 흰 거품이있는 분홍색이 아니라 철인처럼 회색인데, 더 검게하고 아진을 운반하는 요점은 무엇입니까!
            1. Bar1
              Bar1 25 2 월 2021 18 : 10
              +1
              인용구 : Kote pane Kohanka
              나는 소피아 공주의 법령의 결과에 따라 다시 한 번 반복 할 것이며 10 개 이상의 문장이 집행되지 않았습니다.


              이것에 연결하십시오.
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 25 2 월 2021 18 : 43
                -1
                Peter the First (법적 행위 모음), 교육 지원, L. 1978.
            2. andrew42
              andrew42 25 2 월 2021 20 : 14
              +4
              Bar는 이미 Old Believers (Avvakumites, two-fingered 등)와 Old Believers는 완전히 다른 개념이라고 위에서 주장했습니다. 그럼에도 불구하고 우리는 정기적으로 Old Believers (모스크바 총 대주교 내의 정치적 반대)에서 Old Believers로 여행합니다. Avvakum의 동료들과 전통, 버푼, 가면, 게임-이것들은 박해의 다른 방향이며, "니코 니아 무리"는 실패한 "모스크바 교황"과 함께 일했습니다.
    2. 벤드
      벤드 25 2 월 2021 09 : 33
      0
      비잔틴의 지배와 그들의 삶의 방식은 블라디미르 왕자와 함께 시작되었습니다. 니콘 아래서 더 반동적 인 성격을 갖게되었다.
      1. 달팽이 N9
        달팽이 N9 25 2 월 2021 12 : 41
        +5
        바로 그거죠. 최근에 논의 된 역사의 "진실성"에 대한 질문에 딱 맞습니다. 우승자들이 쓴 공식적인 역사는 바로이 우승자들의 견해를 확인하기 위해-음, 이건 ... Nikon은 실제로 모든 수도원 기록 보관소를 파괴하고 러시아의 전체 기록 된 역사를 불태 웠고 나머지는 왜곡하고 재 작성했으며 교회를 파괴하고 재건했습니다. 자신의- "올바른 매너." 이 모든 것에 대한 신념은 이제 "진실-트위터-애국자들"이 밀러의 설득의 "공식 역사가들"과 함께 진정한 정통 종교의 진정한 지지자들을 "분명한 옛 신자들"이라고 부른다는 것입니다. 니콘이 아니라 정교회를 쪼개 던 "구 신자들"은 실제로이 모든 일을하고 사람들을 농노 노예로 몰아 넣었습니다. "구슬 리", "노즐", 그네 등, 밖으로, 그들은 "사람들을 타락시킨다", 즉 "자유", "재미는 악하고,"노예 제도는 "하느님과 함께, 심지어 차르와 그의 종들에게조차도"좋은 것입니다. " 재미는 없습니다. 교회에서 무릎을 꿇고 나머지 시간은 코비에서 일해야합니다. 그런데 그들은 알아 차렸고 이제 그들은 "많이 일해야합니다", "일해야합니다"라고 반복합니다. 여러 직업 ","당신은 돈을 벌 수 없다, 사업에 가라 ","루블은 소파와 엉덩이 사이를 통과하지 않을 것이다 ","회의를 개최하지 않고 일하기 위해 "...
        1. 홍수
          홍수 25 2 월 2021 12 : 54
          -1
          인용구 : Snail N9
          이 모든 것에 대한 신념은 이제 "진실을 전하는 애국자"가 밀러 유형의 "공식 역사가"와 함께 진정한 정통 종교의 진정한 지지자들을 "분명한 옛 신자들"이라고 부른다는 것입니다.

          러시아 정교회는 오래 전부터 구 정교회 신앙을 동등한 구원으로 인식 해 왔습니다. 따라서 그는 고대 신자들의 박해가 잘못된 것으로 인식했습니다.
          1. Artyom Karagodin
            Artyom Karagodin 25 2 월 2021 13 : 51
            +4
            그것은 사실이 아닙니다. 이것은 그것에 관한 것이 아니라 고대 의식에 대한 혐오감이 해제되었다는 사실에 관한 것입니다. 그러나 분열은 아무데도 가지 않았습니다. 왜 당신이 이해하지 못하는 것에 대해 이야기하고 있습니까?
            1. 홍수
              홍수 25 2 월 2021 14 : 04
              +1
              인용구 : Artyom Karagodin
              그것은 사실이 아닙니다. 이것은 그것에 관한 것이 아니라 고대 의식에 대한 혐오감이 해제되었다는 사실에 관한 것입니다. 그러나 분열은 아무데도 가지 않았습니다. 왜 당신이 이해하지 못하는 것에 대해 이야기하고 있습니까?

              당신은 나를 무능하다고 잘못 비난합니다. 나는 내가 만나는 모든 사람에게 내가 오래된 의식에 따라 침례를 받았으며 주제에 대해 약간의 글을 쓰는 데 이미 지쳤습니다.
              반복합니다. 러시아 정교회는 그것이 틀렸다고 인정했습니다. 내가 뭘 잘못 했니?
              고대 신자들은 과거의 박해와 억압을 용서하지 않았습니다. 그리고 그들은 "새로운"의식을 동등하게 인식하지 않습니다.
              사람들을 무차별 적으로 비난하지 마십시오. 자신을 통제하십시오.
              1. Artyom Karagodin
                Artyom Karagodin 25 2 월 2021 14 : 19
                +3
                음 .. 사실 아무도 뛰어 내리지 않아요. 침착하게 질문을 받았습니다. 나는 이것으로 논쟁한다.
                러시아 정교회는 오래전부터 구 정교회 신앙을 동등하게 인정해 왔습니다.

                나는 교육에 의한 종교 학자이자 정통 기독교인이기 때문에 나는 대답한다. 우리는 오래된 의식을 분석하는 데있어서 잘못된 것을 인식하는 것에 대해 이야기하고있다. 즉, 사람이 분열을 떠나면 동시에 오래된 의식을 고수 할 수 있습니다. 그러한 공동체를 공동 종교라고합니다. 의식은 실제로 부차적 인 것이며, 우리가 교리의 왜곡 등에 대해 이야기하지 않는다면 영혼의 구원에 영향을 미치지 않습니다.

                그러나 분할은 분할로 남아 있습니다. 러시아 정교회 옛 의식 교회는 나오지 않았습니다. 그게 내가 의미하는 바입니다. 차이가 보이지 않으면 주제를 이해하지 못한다는 의미입니다.
                1. 홍수
                  홍수 25 2 월 2021 14 : 28
                  +1
                  인용구 : Artyom Karagodin
                  나는 교육에 의한 종교 학자이자 정통 기독교인이기 때문에 나는 대답한다. 우리는 오래된 의식을 분석하는 데있어서 잘못된 것을 인식하는 것에 대해 이야기하고있다.

                  우리는 내가 쓴 것을주의 깊게 읽었습니다.
                  정교회는 구 신자들을 똑같이 구제하는 것으로 인식했습니다.
                  내가 착각하지 않았다면 1905 년 선언문을 봐야합니다.
                  혐오증에 관한 질문은 나중에 해결되었습니다. 20 대가 아니 었나요?
                  음, 만장일치는 18 세기에 이미 시행되었습니다.
                  1. Artyom Karagodin
                    Artyom Karagodin 25 2 월 2021 14 : 32
                    +1
                    러시아 정교회는 오래전부터 구 정교회 신앙을 동등하게 인정해 왔습니다.

                    그러니 선언문을 읽으십시오. 요점은 RITES가 똑같이 구할 수 있다는 것이며 Old Believer 계층 구조가 Moscow Patriarchate와 동일하다는 것이 아닙니다. 별도의 고대 정교회 신앙에 대해 말하는 것은 불가능합니다. Old Believers와 전통적인 교회의 유일한 차이점은 ROC MP의 교회로서의 의식과 비인정입니다. 모두. 반복합니다 : 별도의 신앙, 즉 교리, 정경 등이 다른 신앙은 없습니다. 고대 신자들은 창조하지 않았습니다. bespopovtsev를 제외하고 이것은 별도의 대화입니다.
                    1. 홍수
                      홍수 25 2 월 2021 14 : 39
                      0
                      인용구 : Artyom Karagodin
                      그러니 선언문을 읽으십시오. 요점은 의식이 똑같이 구제 될 수 있다는 것입니다. 그리고 Old Believer 계층 구조가 Moscow Patriarchate와 동일하다는 것이 아닙니다.

                      그래서 내가 쓴 글을 읽지도 않고 나랑 다투 었어?
                      악몽
                      인용문 : 홍수
                      러시아 정교회는 오래 전부터 구 정교회 신앙을 동등한 구원으로 인식 해 왔습니다. 따라서 고대 신자들의 박해를 잘못된 것으로 인식하고
                      1. Artyom Karagodin
                        Artyom Karagodin 25 2 월 2021 14 : 47
                        +1
                        당신은 내가 동의하지 않는 것을 결코 이해하지 못할 것입니다. 아무도 고대 신자들에 대한 박해의 오류를 부인하지 않습니다. 이 사실은 오랫동안 인식되어 왔으며 국가가 새로운 노선에 대한 저항을 무너 뜨리지 않았다면 XNUMX 세기에 다시 인식되었을 것입니다.

                        그것은 러시아 정교회가 인정한 "고대 정교회 신앙의 동등한 구원"에 관한 것입니다. 이 사실은 존재하지 않았고 존재할 수도 없었습니다. 나는 반복합니다 : 1) 박해의 오류, 2) 니콘 이전 의식에 대한 준수가 영적 삶에 영향을 미치지 않는다는 사실, 즉 그들의 RITES, 동등한 구원이 인정됩니다. 당신이 그들을 "고대 정통 신앙"이라고 부르면, 당신은 심각한 실수를하고있는 것입니다. 다른 것을 의미한다면 이것은 똑같이 심각한 실수입니다. Old Believer Church와 ROC의 유일한 차이점은 새로운 의식을 인정하지 않는 것과 교회가 ROC를 인정하지 않는 것입니다. 즉, 그들은 이것이 모스크바 총 대주교 청이라고 믿습니다. 명확하게 설명 했나요?

                        "고대 정통 신앙"이라는 말에 어떤 의미를 넣었는지 물어볼 가치가 있다고 생각합니다. 그래서 어느 것?
                      2. 홍수
                        홍수 25 2 월 2021 14 : 55
                        +1
                        도로에 기록되었습니다. 나중에 구독 취소
                      3. Artyom Karagodin
                        Artyom Karagodin 25 2 월 2021 15 : 41
                        +1
                        괜찮아. 댓글이 아니라 메시지에서 가능합니다. 당신이 원하는대로.
                      4. 블라드 큐브
                        블라드 큐브 25 2 월 2021 15 : 49
                        +2
                        동료 여러분, 흥미로운 논쟁이 있습니다. 초기 기독교 시대와 똑같습니다. 그때 야 그들은 힘의 위치에서 벗어 났고 어떻게 든 논쟁을 시도하기 전에
                    2. 코테 팬 코칸 카
                      코테 팬 코칸 카 25 2 월 2021 17 : 43
                      0
                      자세한 의견을 보내 주셔서 감사합니다!
                      감사합니다, 블라드!
                    3. Artyom Karagodin
                      Artyom Karagodin 26 2 월 2021 20 : 49
                      +1
                      전혀, Vladislav! 부당한 겸손 함이없이 이것이 나의 전문 분야입니다. 바로 응답하지 않아서 죄송합니다. 나는 분쟁에 매료되었습니다)))!
                  2. 홍수
                    홍수 25 2 월 2021 17 : 49
                    +1
                    인용구 : Artyom Karagodin
                    "고대 정통 신앙"이라는 말에 어떤 의미를 넣었는지 물어볼 가치가 있다고 생각합니다.

                    개혁 이전 형태의 정통. 명백하게
                    인용구 : Artyom Karagodin
                    Old Believer Church와 ROC의 유일한 차이점은 새로운 의식을 인정하지 않는 것과 교회가 ROC를 인정하지 않는 것입니다. 즉, 그들은 이것이 모스크바 총 대주교 청이라고 믿습니다. 명확하게 설명 했나요?

                    왜 이것을 옛 신자에게 설명하고 있습니까?
                    차이가 생각보다 훨씬 깊다
                    많은 고대 신자들이 교회 의식뿐만 아니라 오래된 전통을 고수하기 때문입니다.
                    인용구 : Artyom Karagodin
                    의식, 동등한 구조. 당신이 그들을 "고대 정통 신앙"이라고 부르면, 당신은 심각한 실수를하는 것입니다.

                    나는 동의한다. 의식입니다. 당신은 바로 여기에 있습니다.
              2. 홍수
                홍수 25 2 월 2021 17 : 43
                0
                인용구 : Artyom Karagodin
                별도의 고대 정교회 신앙에 대해 말하는 것은 불가능합니다.

                나는 교리의 차이점에 대해 이야기하지 않았습니다.
                하지만 특히 의식의 차이에 대해 말입니다.
                교회는 Old Believer Orthodox라고 불립니다.
                그러나 우리가 개혁 이전의 형태로 정통 신앙에 대해 이야기한다면, 당신은 그것을 좋아하든 싫어하든 우리가 고대 신자 신앙에 대해 이야기하고 있음을 분명히해야합니다. 이 문구는 정확하지 않습니다.
                결국 저는 인정합니다. 예, 고대 정교회 신앙으로 저는 정확히 오래된 의식을 의미했습니다.
                1. Artyom Karagodin
                  Artyom Karagodin 25 2 월 2021 17 : 55
                  +1
                  글쎄요, 이것이 별개의 신앙이라고 생각하는 것은 불필요합니다. 그렇죠? 바깥 쪽 만 다르지만 원칙은 동일합니다. 이것은 비극이자 이단자조차도 아니었던 고대 신자들을 피비린내 나는 학살을 저지른 알렉세이 미하일로비치에 대한 니콘의 잘못이다. 그리고 그들은 국가의 적처럼 행동했습니다. 일반적으로 나는 학문적 아이콘 그림이 확산되고 교회 건축에서 서양의 부분 노래와 모방이 확산 된 후 고대 신자들로부터 배워야한다고 믿는다.

                  토론에 끌어 들여서 미안하지만, 제 생각에는 그 질문은 원칙적인 문제입니다.
                2. 홍수
                  홍수 25 2 월 2021 18 : 03
                  0
                  인용구 : Artyom Karagodin
                  글쎄, 이것이 별개의 믿음이라고 생각하는 것은 불필요합니다.

                  어머니의 가지에서와 같이 새로운 의식이 싹 트면 분리 될 수 없습니다.
                  이 경우 개혁 이후를 고려하는 것이 더 정확할 것입니다.
                  하지만 나는 그렇게 생각하지 않는다
                  인용구 : Artyom Karagodin
                  이것은 Alexei Mikhailovich에 대한 비극이자 Nikon의 잘못입니다.

                  내가 유아기에 새 의식에 따라 이미 침례를 받았기 때문에 새로운 의식에 따라 침례를 받았을 때 동시에 올바르게, 정경에 따르면 완전히 몰입하여 선택:
                  -다시 담그는 것으로 다시 침례를 받거나 오래된 의식에 따라
                  -니콘의 저주와 함께 니코 니아주의를 포기하는 특별한 절차를 거치거나
                  그래서 예, 고대 신자들은 용서하지 않았습니다.
                  나는 그들이 힘을 찾을 수 있기를 바랍니다
                  모든 시간이있다
                3. Artyom Karagodin
                  Artyom Karagodin 25 2 월 2021 18 : 05
                  +1
                  옛 신자들은 기억하고 용서하지 않았습니다

                  이건 잊어 버려 ... 시간이 지나면 모든 것이 치유되기를 바랍니다. 사실, 나는 이것을 위해 매우 특별한 일이 일어나야한다고 생각합니다.
                4. 홍수
                  홍수 25 2 월 2021 18 : 06
                  0
                  인용구 : Artyom Karagodin
                  사실, 나는 이것을 위해 매우 특별한 일이 일어나야한다고 생각합니다.

                  아아, "매우 특별한 것"은 러시아 역사에서 정기적으로 발생합니다.
                  그리고이 특별하고 종종 피비린내 나는 잔인한 기적에 의해 러시아는 더 강하고 깨끗해집니다.
                5. Artyom Karagodin
                  Artyom Karagodin 25 2 월 2021 18 : 28
                  +3
                  하나님께서는 기꺼이 화해하실 것입니다. 더욱이, 저는 반복합니다. 옛 신자들이 니코 니아 인이라고 부르는 우리는 고대 신자들로부터 배울 것이 많습니다.
                6. 코테 팬 코칸 카
                  코테 팬 코칸 카 26 2 월 2021 21 : 20
                  -1
                  인용구 : Artyom Karagodin
                  하나님께서는 기꺼이 화해하실 것입니다. 더욱이, 저는 반복합니다. 옛 신자들이 니코 니아 인이라고 부르는 우리는 고대 신자들로부터 배울 것이 많습니다.

                  "무슨 팝-그런 본당"이라는 말이 있습니다. 허리 치수가 있지만 회중이 수세기 동안 사제를 변경했을 때!
                  예를 들어,“우랄 가마 윤”은“어버이 날”이 아닌“삼위 일체”전날 묘지에있는 친척과 친구들을 기념합니다. 그 이유는 사소한 것입니다-묘지로가는 길이 말라 버렸습니다.
                  나는 부정적인 예시와 긍정적 인 예시를 포함한 많은 다른 예시를 뿌릴 수 있습니다.
              3. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 26 2 월 2021 21 : 12
                -1
                인용문 : 홍수
                아아, "매우 특별한 것"은 러시아 역사에서 정기적으로 발생합니다.
                그리고이 특별하고 종종 피비린내 나는 잔인한 기적에 의해 러시아는 더 강하고 깨끗해집니다.

                항상 그런 것은 아닙니다. 지난 세기에 그들은 두 번 긴장했고 더 강해지지 않았습니다 (더 깨끗해졌습니다).
              4. 홍수
                홍수 26 2 월 2021 21 : 19
                +1
                인용구 : Kote pane Kohanka
                항상 그런 것은 아닙니다. 지난 세기에 그들은 두 번 긴장했고 더 강해지지 않았습니다 (더 깨끗해졌습니다).

                동의 할 수 없습니다.
                혁명 이전에 제국에서 일어났던 불만족스러운 분위기를 회상한다면, 우리는 확실히 강한 국가에 대해 이야기 할 필요가 없습니다.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 25 2 월 2021 14 : 53
    +2
    인용문 : 홍수
    러시아 정교회는 오래 전부터 구 정교회 신앙을 동등한 구원으로 인식 해 왔습니다. 따라서 그는 고대 신자들의 박해가 잘못된 것으로 인식했습니다.
    옛 신자들의 입장에서는 1971 년 의회의 행위에 대한 유사한 반응이 따르지 않았고, 오늘날까지 ROC MP의 화 해적 제스처에 대한 태도는 중립적입니다.
    잘 했어요, 맞습니다. "아침에는 돈, 저녁에는 의자."처음부터 훔친 대성당을 돌려 보내십시오. ....
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 25 2 월 2021 15 : 38
    +1
    인용문 : 홍수
    러시아 정교회는 오래 전부터 구 정교회 신앙을 동등한 구원으로 인식 해 왔습니다. 따라서 그는 고대 신자들의 박해가 잘못된 것으로 인식했습니다.

    "우리는 열려 있습니다"Helmsman "-아직 취소되지 않은 일련의 교회법. 그리고 서약을 잘못한 감독이나 장로가이 서약을 자신에게 그렸다 고 직접 기록되어 있습니다. 오늘날 모스크바 총 대주교 청은 맹세를하고 있으며, Nikon 총 대주교의 이러한 외국 혁신 과정에서 그녀는 자신을 분석하고 자신에게 부과 한 저주 아래 걸어갑니다.
    ROC MP의 회의를 향한 매우 광범위하고 유망한 단계에 대한 러시아의 고대 신자들의 반응은 모스크바의 올드 신자 메트로폴리탄과 모든 러시아 안드리 안 (Chetvergov)의 말로도 표현할 수 있습니다.

    1970 년 러시아 정교회 협의회에서 새롭고 오래된 의식의 평등을 인정하는 것은 독단적으로 무의미합니다. 비슷한 계획이 수세기 전에 가톨릭 신자들에 의해 제안되었습니다. 연합을 만드는 동안 그들은 모든 유형의 의식을 공평한 것으로 인식하고 먼저 모든 동양 및 서양 의식을 인정할 것을 제안했습니다. 정교회 교리에서는 성스러운 의식 ( "의식")과 내면의 외면으로 구분되지 않습니다. 따라서 외면이 변경되면 성찬이나 성사의 내적, 영적 저 체가 의심 할 여지없이 왜곡되거나 완전히 사라집니다.
  • Artyom Karagodin
    Artyom Karagodin 25 2 월 2021 13 : 53
    0
    인용구 : Snail N9
    Nikon은 사실상 모든 수도원 기록 보관소를 파괴하고 러시아의 기록 된 전체 역사를 불태 웠고 나머지는 왜곡하고 재 작성했으며, "올바른 방식"으로 교회를 파괴하고 재건했습니다.

    그가 파괴하거나 재건 한 사원을 하나 이상 말하십시오. 나는 "새"편지의 아이콘을 파괴하고 나머지는 당신이 말한 것을 확인하는 사실을 적어도 하나 제공합니다.
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 25 2 월 2021 12 : 51
    -1
    인용구 : Wend
    비잔틴의 지배와 그들의 삶의 방식은 블라디미르 왕자와 함께 시작되었습니다. 니콘 아래서 더 반동적 인 성격을 갖게되었다.

    Alexei "Quiet"로 둘러싸인 하나 이상의 비잔틴 이름을 지을 수 있습니까?
    그건 그렇고, 비잔티움은 사건이 설명되기 한 세기 전에 무너졌습니다!
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 25 2 월 2021 12 : 47
    -1
    제품 견적 : Mavrikiy
    그 결과 운세, 운세, 도박 등 모든 것이 하나의 더미에 버려진 법령이었습니다.

    예, 러시아에서 돈을 위해 플레이했던 체스 게임이 금지되었습니다! 눈짓
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 25 2 월 2021 15 : 55
      +1
      이름 그대로, 그것을 금지하는 것은 금지되었지만 여행하는 극장에서 버푼이 다시 태어 났고 점쟁이는 계속 될 것입니다. 도박도 영원하다
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 25 2 월 2021 04 : 17
    +3
    즉, 우리는 서양 (그리스어 또는 키예프)이 표준으로 간주되었을 때 다시 길을 따랐습니다. 그리고 러시아의 정신은 사람들이 그들에게 맞는 최선을 다했을 때 거부했습니다..
    인색 한 눈물 만 닦아 낼 수 있습니다 ...
    1. 도요타
      도요타 25 2 월 2021 13 : 56
      0
      제품 견적 : Mavrikiy
      인색 한 눈물 만 닦아 낼 수 있습니다
      바인딩은 특히 감동적입니다.
      서부 (그리스어 또는 키예프)
      그리고이 "서양"(사실, 그것은 동부 기독교 비잔티움과 키예프 루스를 포함하고 있기 때문에 과거)의 현재, 솔직히 자연적인 "러시아의 온전함"에 대한 반대. Rodnover의 발표에서 단순히 "러시아의 종교 의식".
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 25 2 월 2021 15 : 06
        +2
        제품 견적 : sniperino
        이 "서부"(사실, 그것은 동부 기독교 비잔티움과 키예프 루스를 포함하고 있기 때문에 과거)의 현재, 솔직히 자연적인 "러시아의 온전함"에 대한 반대.

        주의 깊게 살펴보고 저글링하지 마십시오. 성난
        그리고 러시아 정신은 사람들이 가져 갔다 그가 최선을 다해 적당한,
        사람들은 키예프와 비잔틴을 점령했고, 그들의 내면에 따라 재 작업했습니다. 그리고 모스크바에서 권력을 장악 한 Zapadentsy-Mogilyans는 자신의 패턴을 심고 모든 사람을 무릎 위로 부수기 시작했습니다. 서양인은 모두 Uniates입니다. 이것은 "Nikonian"ROC와 같은 바티칸 프로젝트입니다.
        1. 도요타
          도요타 25 2 월 2021 16 : 06
          0
          제품 견적 : Mavrikiy
          사람들은 키예프와 비잔틴을 점령했습니다.
          "Kievshchina"에 대해, 나는 내가 키예프에 갔고 라틴어 이단 (Mohylianka)의 온상이 아니라는 것을 인정합니다. "비잔틴"도 오스만 이전 시대부터 시작되었습니다. 그러나 "경련"에 대해-그것은 황소입니다. 그들은 모호하게 썼습니다. 더 명확하게 써야합니다. 미소
  • 운명
    운명 25 2 월 2021 04 : 27
    + 11
    교회 변화는 끔찍한시기에 니콘에 의해 수행되었다는 사실을 잊지 말자. 불과 17 년 전에 엄청난 수고와 큰 피로 문제가 진정되었다. 국가는 군대와 행정기구를 복원하고 잃어버린 땅을 되 찾으려고 애쓰며 사람들의 모든 즙을 짜내고 반란을 일으켰습니다. 숲은 산적들로 가득 차있었습니다. . "물수리", "음모", 반항적 인 "도둑질"에 대해 입 법적으로 승인 된 잔인한 조치-당시 그들이 말했듯이. 그러나 반항적 인 정신은 사람들 사이를 헤매고 어떤 식 으로든 진정되지 않았습니다. 사회는 이미 사회적 라인을 따라 분열되었습니다. 사람들이 저항했지만 역사가들은이 저항에서 사회적 이유를보고 있다는 것이 분명합니다. 대부분의 분열 주의자들은 농민이었고, 따라서 올바른 신앙을 따랐을뿐만 아니라, 땅 소유자의 강탈로부터 자유 로워졌습니다. 예를 들어 보야 리나 모로 조 바와 우루 소바 공주와 같은 고대 신자들 중에는 지배 계층의 대표자들이있었습니다. 그러나 이들은 다소 고립 된 경우입니다. 다양한 연구자들에 따르면 40 세기 후반에 국가의 50-XNUMX %가 당연히 교회 분열은 러시아 국민들에게 국가적 비극이되었고 사람들의 영적 통일이 있었고 국가 역사상 처음으로 종교적 근거에서 적대감이 발생했습니다. 인구 사이에 진정한 불일치가 있습니다. 역사가들은 주장하며, 교회에서이 분열의 본질에 대한 논쟁은이 개혁의 이점이 있든 더 많은 해를 끼 쳤든 가라 앉지 않습니다. 점차 역사적 자료를 읽을 때 저는 경향이 있습니다. 득보다 해가 더 많다고 믿습니다.
    1. 홍수
      홍수 25 2 월 2021 12 : 55
      +1
      인용구 : 운명
      점차 역사적 자료를 읽으면서 나는 득보다 해가 더 많다는 사실을 느끼게된다.

      분열의 끔찍한 결과에 대해 이야기하는 용도는 무엇입니까?
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 25 2 월 2021 15 : 44
        +3
        100 % 동의합니다. Nikon의 프로젝트는 교회와 관련이 있지만 순전히 정치적이었습니다. 그리고 그것은 좋은 일을 한 적이 없습니다. Byzantium의 Iconoclasm은 원래 정치 프로젝트였습니다. 그 결과 제국은 한 세기 동안 열풍에 휩싸였습니다. 그리고 우리 중 더 많은 사람들이 있습니다.
    2. 달팽이 N9
      달팽이 N9 25 2 월 2021 13 : 23
      +2
      "인민의 단결"? 잘 먹은 사람과 배고픈 사람 사이에는 어떤 종류의 단결이있을 수 있습니까? 어떤 종류의 "통합"이 "부자"와 "가난"이 될 수 있습니까? 사실 조금 이상하게 들리지만 그러한 "통합"이 될 수 있습니다. 어떤 경우에 : 1- 더 큰 위험에 직면하여, 모든 계층의 사람들이 이미 존재하는 대결보다 더 큰 측면에서 위협을 볼 때- "정복자에 대한 싸움"및 "약탈 적 습격"의 전형적인 예, 2- 가난한 사람들이 부자의 필요성을 깨닫고 부자가 가난한 사람들을 "부끄러워하지"않고 그들의 부가 공동의 목적에 기여한다는 것을 이해할 때, 가난한 사람들은 관리와 사회 및 재산 상승에서 단절되지 않습니다. 전형적인 예는 다음과 같습니다.- " 중세의 도시 국가 ","스위스 주 ", 게 조프 혁명 이후 네덜란드 공화국. 러시아에서는 모든 것이 정반대로 일어났습니다. Nikonian 교회는 노예 제도, 노예 제도 및 신성한 "표"라는 주요 사항을 인식했습니다. 그리고이를 바탕으로 국가 개편 및 조정의 필요성. 그리고 처음에는 왕조차도 정말 미쳐 버렸기 때문에 감히이 길을 따르지 않았습니다. 하지만 저는 제 혜택을 깨닫고이 모든 것을 열렬히지지했습니다. 따라서 러시아의 사람들은 "하나님의 표식을받은"영리하고 신성한 표식과 "심각한 재산"으로 태어난 계급으로 나뉘 었습니다. 어떤 종류의 "신의 용서"를받을 자격이있는 삶. 따라서 그들과 함께하지 않은 모든 것은 소유자의 손을 통해 그들에게 신성한 시험이되는 것으로 판명되었고 그들은 온유하게 수행하고 순종해야하며 그것이 시작되면 , 여기있어!" 여기는 bessovskoe입니다! 승리!. 그리고 왕들과 그의 측근들과 니코 니아 교회와 함께 봉사 한 사람들은 원래 하나님의 표를받은 사람들입니다. 차르는 하나님의 기름 부음받은 자이고, 하나님의 은혜가 그에게 있고 그가하지 않는 것은 모두 "하나님에게서 온 것"입니다. 그가 누군가, 그의 수행자 및 종들을 환영한다면, 그들은 이제 "왕의 은혜"를 받았다는 것을 의미합니다. "신의 은혜"입니다. 그래서 그들은 이제 "가장 존경받는 겸손"으로 그들 앞에서 슬퍼해야하는 "토끼"보다 더 높은 곳에 서 있습니다. ..... 여기에 분열, 사회 분열, 실제로 니콘과 그의 "교회"에 의해 시작된 후 "왕권"에 의해 통합 ... 그래서 우리는 여전히 "스위스 주"가 "올바른 길의 역사"인 유럽인들과 공통 언어를 찾을 수 없으며, 우리나라에서는 모두가 "노역 러시아"의 길을 권리로 정당화하려고 노력하고 있습니다. 차르와 그의 종들은 나머지 인구의 노예와 권리 부족에 근거한 "진정한 교회"의 지원을받습니다.
      1. andrew42
        andrew42 25 2 월 2021 20 : 33
        +3
        Snitcher N9, 나는 당신의 해석에 전적으로 동의합니다. 사람들의 노예화, 노예와 같은 수간 상태로 축소되는 다음 단계. 끔찍한 시간.
  • 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 25 2 월 2021 05 : 23
    +5
    그리고 사람들이 그들에게 맞는 최선을 다했을 때 러시아의 정신은 거부되었습니다.

    저는 항상 러시아 국민의 온전함을 믿고 믿습니다.
    이제 국가 두마와 러시아 정부에는 그러한 니코 노프의 십센트가 있습니다 ... 그 시대는 어떻게 현재와 비슷합니까?
    차르의 아버지 ... 사악한 소년들과 심지어이 개혁자들도, 젠장 ... 나무를 부수고 ... 우리는 수년 동안 그들의 행위를 풀어야 할 것입니다.
  • Plastmaster
    Plastmaster 25 2 월 2021 06 : 04
    +3
    다시 저는이 모든 신앙이 참됨을 확신했습니다. 네이티브가 아닙니다. 누구에게 유익 했습니까? 그리고 얼마나 많은 사람들이 이로 인해 고통 받고 있습니다.
  • Moskovit
    Moskovit 25 2 월 2021 08 : 53
    0
    지금까지 서비스에서 변경된 끔찍한 것을 보지 못했습니다. 순전히 외부 속성. 개신교는 가톨릭에서 훨씬 더 멀어졌습니다. 그러나 위에서부터 미용적인 변화까지 가해지면 일반인들의 격렬한 반응을 불러 일으키는 것을 알 수있다.
    1. 홍수
      홍수 25 2 월 2021 13 : 03
      +1
      제품 견적 : Moskovit
      예배에서 변한 끔찍한 것을 볼 때까지

      내일 크렘린이 파란색으로 칠해진 것을 알게된다면 뭐라고 말하겠습니까?
      "아직 끔찍한 게 보이지 않아"?
      그는 자신의 신념과 헌신의 프리즘을 통해 각 정도의 중요성을 인식합니다.
      한 사람에게 중요하지 않은 것은 다른 사람에게 매우 중요 할 수 있습니다. ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ
      비록 사소한 것 같지만 벽이 칠해졌습니다.
      1. Moskovit
        Moskovit 25 2 월 2021 14 : 33
        +1
        영이 아닌 율법의 편지를 숭배한다면 어떤 일탈도 끔찍한 희생처럼 보일 것입니다. 그리고 복음을 열면 손가락, 아이콘, 양초에 대한 언급이 하나도 없습니다. 예수님은 결코 예수님이나 예수님을 쓰지 않았습니다.
        1. 홍수
          홍수 25 2 월 2021 14 : 49
          0
          그리고 그것은 무엇을 의미합니까?
          전통과 의식에 얽매이십니까?
          1. Moskovit
            Moskovit 25 2 월 2021 15 : 12
            0
            이것은 복음이 우선임을 의미합니다. 그리고 의식이있는 전통은 그리스도의 말씀 인 중요한 것을 가려서는 안됩니다. 이것은 갈등의 양쪽 모두에 적용됩니다.
            1. 홍수
              홍수 25 2 월 2021 15 : 15
              0
              제품 견적 : Moskovit
              이것은 복음이 우선임을 의미합니다. 그리고 의식이있는 전통은 그리스도의 말씀 인 중요한 것을 가려서는 안됩니다. 이것은 갈등의 양쪽 모두에 적용됩니다.

              다시. 이것은 의식과 관련하여 무엇을 의미해야합니까? 우선권에 대한 추론없이.
              크렘린을 파랗게 놔두시겠습니까?
              아니면이 크렘린에 대한 애정이 가장 중요하다 고요?
              1. Moskovit
                Moskovit 25 2 월 2021 15 : 38
                +1
                혼합 불가능한 혼합을 시도하고 있습니다. 조국에 대한 사랑과 의식이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 고대 신자들의 의식에 대해 그토록 애국적인 것은 무엇입니까? 예수 또는 예수의 철자가 믿음과 타인에 대한 사랑에 영향을 미칩니 까? 아니면 모두가 항복하기 위해 달려 갈까요? 나는 이것이 상호 넌센스라고 생각합니다. 그리고 그것을 알아내는 데 수백 년이 걸렸습니다.
                1. 홍수
                  홍수 25 2 월 2021 17 : 38
                  +1
                  하지만 내가 뭔가를 섞 었나요.
                  문제는 당신이 그것을 어떻게 얻었 는가입니다.
                  의식은 종교와 관련이 있고 종교는 신앙과 관련이 있습니다
                  크렘린은 상징적으로 내가 사랑에 대해 쓴 나라의 심장으로 간주됩니다.
                  단순한 평행선을 그리는 것이 정말 어렵습니까?
                  1. Moskovit
                    Moskovit 25 2 월 2021 21 : 14
                    0
                    예, 나는 당신의 평행을 이해합니다. 사람들은 사소한 일에도 뿌리를 내립니다. 그리고 여기에 더 많은 믿음이 있습니다. 그러나 사실은 그들의 투쟁에서 양측이 문제의 본질에서 벗어났다는 것입니다. 페인트에 관한 것이 아닙니다. 그리고 벽돌에. 진실한 망상은 망상의 사실을 취소하지 않습니다
                    1. 홍수
                      홍수 25 2 월 2021 21 : 26
                      0
                      제품 견적 : Moskovit
                      페인트에 관한 것이 아닙니다. 그리고 벽돌

                      당신은 대답하지 않았습니다.
                      개인적으로 파란색이 마음에 드십니까?
                      결국, 당신이 그것에 대해 생각한다면, 그렇습니다-색상이 중요한 것이 아닙니다.
                      하지만 인생에서이 작은 것들은 매우 중요하다는 것이 밝혀졌습니다.
                      왜냐하면 일상 생활에서 사회를 굳건하게하는 것은 철학적 사고의 깊은 층이 아니라 우리의 자아가 시작되는 곳인 일상 생활에서 그렇게 단순하고 겸손하고 눈에 띄지 않는 것들이기 때문입니다.
                      1. Moskovit
                        Moskovit 25 2 월 2021 23 : 10
                        0
                        하지만. 이 경우 동의하지 않습니다. 크렘린은 백석이었고 붉게 변했습니다. 그래서 뭐. 파란색이됩니다. 아마 이례적인 것 같지만 나는 그것을 위해 스스로를 태우지 않을 것입니다. 그리고 다른 사람을 죽이십시오. 세 손가락을 가진 사람들의 성격을 크게 바꾼 것이 있습니까? 여기서 피터가 변했습니다. 그리고 이것은 모두 어둠과 무지입니다. 사람들은 폭동의 이유가 필요했습니다. 보다 정확하게는 정부 자체가 그것을 만들었습니다. 불꽃이 불꽃을 일으켰습니다. 분열 이전에는 성스러운 러시아와 백인 러시아가 없었습니다. 살아있는 러시아가 있었고 그 후에도 그대로 남아있었습니다.
                        최근 예방 접종으로 인해 일어난 일. 작은 조각. 빌 게이츠. 그리고 이것은 21 세기입니다. 그리고 ...
                      2. 홍수
                        홍수 26 2 월 2021 01 : 55
                        0
                        제품 견적 : Moskovit
                        세 손가락을 가진 사람들의 성격을 크게 바꾼 것이 있습니까?

                        직접 경험하지 않고 수세기 동안 판단하기가 어렵습니다.
                        당신은 외부에서보고 생각합니다. 당신은 이교도였습니다. 당신은 정통이되었습니다 ...
                        음, 크렘린은 나무 였고, 돌이되었습니다.
                        나는 이미 개인적인 감정에 대해 물었습니다.
                        그들의 본질을 통과하는 것
                        질문을 이해하지 못한 채 다시 추상화로 전환합니다.
                      3. Moskovit
                        Moskovit 26 2 월 2021 08 : 52
                        0
                        그래서 저는 신자로서 제 개인적인 감정에 대해 말하고 있습니다. 무지하다고 생각합니다. 나는 이것이 매우 심각한 변화라고 생각하지 않습니다. 이제 삶에 전혀 변화가 없어야한다 고요? 그렇다면 어떻게 성장하고 발전 할 것인가.
                      4. 홍수
                        홍수 26 2 월 2021 08 : 55
                        0
                        제품 견적 : Moskovit
                        그래서 저는 신자로서 제 개인적인 감정에 대해 말하고 있습니다. 무지하다고 생각합니다.

                        러시아 국민의 절반을 무지에 대해 비난하는 것은 매우 이상합니다.
                        너에게 최선을 다해
                      5. Moskovit
                        Moskovit 26 2 월 2021 11 : 15
                        0
                        무지에 관하여-1897 년 첫 번째 인구 조사에서 남성의 29.3 %와 여성의 13 %가 문맹이라는 것이 밝혀졌습니다. 1653 년에 얼마나 많은 글을 쓰는 사람들이 있었습니까? 개혁의 본질이 무엇인지 읽어 보셨습니까? 거기에서 무엇을 운전해야 했습니까? 특히 읽고 쓰는 법을 몰랐던 농민들에게. 개혁은 정부와 싸우는 구실이되었습니다. 따라서 일반인들의 반응을 불러 일으켰습니다.
                      6. 홍수
                        홍수 26 2 월 2021 11 : 23
                        0
                        제품 견적 : Moskovit
                        무지에 대해-1897 년 첫 번째 인구 조사에서 남성의 29.3 %와 여성의 13 %가 문맹이라는 사실이 밝혀졌습니다.

                        이해했으면 좋겠어요-저는 문해력을 의미하지 않았습니다
                        문해력은 신앙과 거의 관련이 없기 때문에
                        당신이 아마 모르는 것
                        제품 견적 : Moskovit
                        그래서 저는 신자로서 제 개인적인 감정에 대해 말하고 있습니다. 무지하다고 생각합니다.
                      7. Moskovit
                        Moskovit 26 2 월 2021 13 : 24
                        0
                        당신은 믿음과 미신을 혼동하고 있습니다. 당신은 계속해서 나를 오해하고 있다고 비난하지만, 당신은 어떤 사실도주지 않습니다. 긴 힌트 만이 무엇인지 명확하지 않습니다. 좋아요, 러시아 국민은 분할 이전에 특별 했으니 안심하세요. 40 년 전에 아름다운 두 손가락을 가진 사제들이 사기꾼들에게 충성을 맹세했고 폴란드 왕을 거의 왕좌에 올렸다는 사실을 잊지 마십시오.
                      8. 홍수
                        홍수 26 2 월 2021 14 : 18
                        -1
                        제품 견적 : Moskovit
                        당신은 믿음과 미신을 혼동합니다

                        거기는.
                        모든 유럽 종교 전쟁은 미신에 관한 것이 었습니다.
                        제품 견적 : Moskovit
                        좋아요, 분할 전에 러시아 국민은 특별 했으니 안심하세요

                        기능에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다.
                        자아는 다른 것에 관한 것입니다.
                        제품 견적 : Moskovit
                        40 년 전에 아름다운 두 손가락을 가진 사제들이 사기꾼들에게 충성을 맹세했고 폴란드 왕을 거의 왕좌에 올렸다는 사실을 잊지 마십시오.

                        신권에 대해 썼어요?
                      9. Moskovit
                        Moskovit 26 2 월 2021 15 : 23
                        0
                        나는 당신에게 여러 번 물었습니다. 우리가 어떤 종류의 종교 개혁을했는지보십시오. 이것은 종교 개혁과 어떻게 비교할 수 있습니까? 그곳에서 모든 것이 정말로 바뀌 었습니다.
                        그리고 세 손가락이 러시아 국민의 자아를 어떻게 바 꾸었습니까?
                      10. 홍수
                        홍수 26 2 월 2021 16 : 27
                        0
                        너를 이해하는 것 같아
                        침례를받는 방법은 여러분에게 중요하지 않습니다 : 꼬집음으로 또는 두 손가락으로. 예, 손바닥으로도
                        당신은기도를 읽는 방법을 신경 쓰지 않습니다
                        그것은 모두 당신을위한 미신입니다
                        그렇다면 믿음의 문제에 대해 당신에게 정말로 중요한 것은 무엇입니까?
  • 도요타
    도요타 25 2 월 2021 17 : 00
    0
    제품 견적 : Moskovit
    이것은 갈등의 양쪽 모두에 적용됩니다.
    나는 동의한다. 누가 옳고 누가이 갈등에 대해 책임을 져야하는지가 개인적으로 결정될 것입니다. 그러나 참회 평의회도 열릴 수있었습니다. 시민의 참가자를 판단하는 것뿐만 아니라 개인적으로 만 할 수 있습니다.
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 25 2 월 2021 17 : 53
    -1
    인용문 : 홍수
    내일 크렘린이 파란색으로 칠해진 것을 알게된다면 뭐라고 말하겠습니까?

    우리는 전통적으로 진부하게 살고 있습니다. "백석 크렘린"의 개념은 어디에서 왔습니까? 800 년, 300 년 동안 모스크바 크렘린은 "백색"이었고 같은 양의 "빨강"이었습니다!
  • 타 트라
    타 트라 25 2 월 2021 09 : 17
    + 15
    캐서린 II, "오래된 믿음", 15.9.1763
    니콘은 나에게 혐오감을 불러 일으키는 사람이다. 나는 그의 이름을 듣지 못했다면 더 행복했을 것입니다 ... 니콘과 주권자는 자신을 종속 시키려고했습니다. 그는 교황이되고 싶었습니다. 그리고 완전히 통합되었습니다. 그리스인들은 저주, 고문 및 사형 선고의 도움으로 우리에게 세 가지 페이스를 부과했습니다.
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 25 2 월 2021 16 : 02
      +1
      타 트라, 메트로폴리탄 세르지오가 누군지 기억하나요? 아마도 늙은 신자 였을까요? 그리고 스탈린은 세르지오를 만났을 때 휴식을 취했습니까?
      저는 스탈린이 우리보다 교회의 역사를 더 잘 이해했다고 생각합니다.
  • 감사원
    감사원 25 2 월 2021 10 : 54
    +1
    강과 호수에서 천둥 속에서 수영하지 마십시오

    절대적으로 올바른 결정입니다. 뇌우 속에서 수영하는 것은 치명적입니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 25 2 월 2021 12 : 29
      +1
      뇌우 속에서 수영하는 것은 치명적입니다.
      이런 종류의 것은 없습니다. 탁 트인 들판이나 외로운 나무 아래에서 뇌우를받는 것이 더 위험합니다. 번개에 맞을 가능성이 더 많습니다.
      뇌우 속에서 수영하는 동안 번개 소리에 대해 들어 본 적이 없습니다. 뭐
      1. 감사원
        감사원 25 2 월 2021 12 : 31
        +1
        모스크바 지역의 Rospotrebnadzor 사무소는 경고를 받았습니다. 뇌우시 수영은 엄격히 금지되어 있습니다. 호수, 강 또는 바다에서 뇌우가 발생하면 가능한 한 빨리 물에서 나와야합니다. 물에서 몸은 전체 높이로 "늘어납니다". 즉, 사람이 땅에 서있을 때보 다 생명을 위협하는 "단계 전압"이 더 커질 것입니다. 발. 또한 물은 전류의 좋은 전도체입니다. 번개가 충분히 멀리 치더라도 물에 의해 다칠 가능성이 높습니다.
        1. 안드로이드의 레흐.
          안드로이드의 레흐. 25 2 월 2021 13 : 08
          +1
          인도에서는 하루 만에 107 명이 낙뢰로 사망했습니다. 26 년 2020 월 XNUMX 일 (금)에 대해
          이 재난으로 비하르 주에 거주하는 83 명이 사망했고, 우타르 프라데시 주에서 또 다른 24 명이 사망했습니다. 많은 수의 번개 희생자가 들판에서 일하는 동안 잡혔습니다.

          물론, 당신의 생명을 위험에 빠뜨리는 것은 그만한 가치가 없으며, 첫 번개가 났을 때 좋은 접지를 가진 집에 숨는 것이 낫습니다.
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 25 2 월 2021 13 : 53
          +1
          "Rospotrebnadzor 행정부", 가장 열정적 인 "니코 니아 인"과 "Russophobes"가 그곳을 파고 들었다는 사실을 모르십니까? 결국, 뇌우에서 수영하는 것은 러시아 자연의 표현입니다. 그리고 봄 "잠금"과 마스크를 쓰고-모든 것이 러시아인을 석회로 만드는 것입니다. 결국 러시아인 만이 고통을 겪었습니다.
      2. Moskovit
        Moskovit 25 2 월 2021 14 : 35
        +1
        내 친구의 아들이 그렇게 죽었습니다. 번개가 강을 강타했습니다. 그는 빗속에서 헤엄 쳤습니다 ... 나는 모든 것이 마치 ...라는 것을 보여주고 싶었습니다.
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 25 2 월 2021 16 : 04
          +1
          비슷한 경우도 들었습니다
      3. andrew42
        andrew42 25 2 월 2021 20 : 27
        +1
        나는 물속에서 번개에 맞을 위험이 의도적으로 과장된 것에 동의합니다. 할머니의 동화와 비슷합니다. 왜? - 따라서! 오히려 맨해튼이나 얕은 수심으로 갈 때의 위험입니다. 그렇지 않으면 폭풍과 태풍 동안 번개가 수백 명의 선원을 휩쓸었을 것입니다.
  • 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 25 2 월 2021 12 : 36
    +2
    "The Life of Archpriest Avvakum"이라는 저자는 말 그대로 네스터의적인 네스터의 적이라는 첫 페이지에 벌레들이 어떻게 추격했는지 알려줄 것입니다.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 25 2 월 2021 12 : 52
    +2
    "새 예루살렘은 정교회의 세계 중심이 될 것입니다"나는 "신 바스 유키"와 함께 "위대한 계획가"를 떠 올렸다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 25 2 월 2021 13 : 42
    +2
    사실, Samsonovs는 이전에 Nikon의 악마를 "경건하고 반대하는"열광 자로 행동했습니다. "
    저자 (ry)는 Nikon이 큰 야망을 가지고 있었고 Nikon 대신 족장이 Old Believer라면 그 야망이 배제되었다고 말합니다.
    1. andrew42
      andrew42 25 2 월 2021 20 : 29
      +1
      물론 제외되지는 않습니다. 하박국이 왕의 눈에 우위를 차지했다면 니코 니아 인들도 다루었을 것입니다. 그리고 더 나쁘다.
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 26 2 월 2021 15 : 25
        0
        Samsonovs는 Old Believers가 "하얀 솜털"이라고 믿습니다.
  • garik77
    garik77 26 2 월 2021 01 : 04
    0
    Nikon은 어떤 종류의 우크라이나 인을 데려왔습니까? 작가님, 역사에 대한 지식은 어떻습니까? 17 세기에는 우크라이나가 없었습니다!
  • 보니 592807
    보니 592807 31 March 2021 17 : 54
    0
    나는 Nikon의 "프로젝트"가 정치적 일뿐만 아니라 외부 및 내부 효과를 가정했다고 믿습니다. hi 그리고 "수혜자"는 다릅니다 깡패
    외부-동료들이 이미 지적했듯이 정통 "교황 로마"가되기 위해. 지금도 믿음의 요소는 가장 강력하고 위험한 요소 중 하나입니다. O, Krajina의 이벤트 예. 깡패
    내부의 -
    -또한 Nikon은 과대 망상증이 특징이라고 지적했습니다. 그 당시 교황의 예를 따라 러시아 황제를 왕좌로 "이동"시키려는 욕구를 위에서보십시오. 빌레이 왜냐하면 그는 .... 그리고 Peter 1, 개혁은 진정한 "내부"서양인으로 "감사"되었지만, 교회는 권력의 "synod"를 "재확인"하고 "내장"했습니다. 당신은 몰라 울음
    -니콘은 동시에 러시아 정교회 (블라디미르에서 러시아의 기독교 버전)의 "불일치"를 가장하여 "개혁"에 반대 할 수있는 가능한 근거를 "정화"할 수있다. 소련 붕괴 기간과 경제, 인구 통계 및 RF 군대 (붕괴와 약탈, 군사적 수단이 아닌 파괴)를 "민주화"하는 데 도움을 준 Yeltsin-shtatovskih 하에서 러시아 연방이 출현 한시기의 예를 잊지 않고 자신의 지위를 최대의 개인적 이익과 "압도적 인"작업을 위해 사용하는 것에 대해. 그들은 미국 자체에서 "고통"을 겪었지만 경제, 인구 통계 및 RF 군대와의 "속임수"때문이 아니라 세금 때문에 " rascals "는 그것을 숨겼지만 미국은 이것을 좋아하지 않습니다.
    그들은 이미 러시아에서 이미 확립 된 기독교 정교회 문화의 기록 보관소, 서적 및 특히 캐리어를 위에서 아래로 청소했습니다 (몇 명의 후배가 청소되었습니다 ...?). 항상 주요 투쟁은 영혼 (뇌)을위한 것입니다. 결과는 소비에트 이후의 YAYING 봉우리뿐만 아니라 정치적이고 인구 통계적이며 SAD 지정 학적 일 수 있습니다. 역사를 참조하십시오. 개혁은 노골적인 전쟁만큼 위험하지는 않지만 포함됩니다. 경제적으로 매우 효율적입니다. 예를 다시보십시오 Oh, krajina. 모든 것이 팔리고 약탈 당했을뿐만 아니라 미국의 보스도 싸구려에 "밀었다". 땅은 매각 중이지만 미국 (BOSS)이 더 유망한 계획을 가지고있는 것 같습니다. 러시아 연방 국경 근처에 NATO 군대를 집중시키고 러시아 연방 경계를 따라 동일한 만 커트를 활성화함으로써 미국은 마지막 mankurt, janissary 및 LOOK에 대한 러시아 연방의 "공격적"정책에 맞서 싸우기로 결정했습니다. "별"이 잘 위치해 있으면 게임을합니다. 시간입니다. 미국 민주당 원들은 시간이 거의 없습니다! am
    Nikon 개혁과 같이 러시아 연방의 "내부"에는 자체 "책갈피"가있는 것 같습니다. 그렇지 않으면 ISIS의 세포 (러시아 연방에서 금지됨)와 세포에있는 손님에 대한 모든 것이 드러납니다.
    아이들이 이전에 들었던 것처럼 역사 : "... 이야기는 거짓말이지만 그 안에 힌트가 있습니다. 좋은 친구를위한 교훈 ...". 나는 그 교훈이 EGE (coekakers)가 아니라 배웠다고 믿고 싶다 .. hi
  • 코카서스 사람
    코카서스 사람 4월 1 2021 21 : 01
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    이 기사는 아무것도 아니지만 의견은 ... 조롱합니다.