군사 검토

그런 복잡한 문제는 기념비의 기억

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지금 모스크바에서 일어나고있는 일은 당신을 아주 많이 생각하게 만듭니다. 우리가 기념비에 대해 이야기하고 있기 때문입니다. 즉, 기억에 관한 것입니다. 미래 시민의 세대 (또는 누구)에 대해. 실제로 모든 기념물은 Wikipedia에 대한 링크와 같습니다. 아니면 다른 것이지만 "왜?"라는 질문에 대해 생각하게 만듭니다. 왜 여기 서있는 거죠? 그리고 누구에게. 그리고 어떤 장점이 있습니다.




일반적으로 역사적 과거의 요소로서 기념비에 매우 유용한 부하입니다.

그리고 여기에 모스크바, Lubyanskaya Square가 있습니다. 그리고 F.E. Dzerzhinsky 기념비에서 남아있는 흔적. 그리고 탬버린과 함께 춤을 춥니 다.



물론 일반적으로 우리는 우크라이나 인과 다른 "중부 유럽인"과 달리 기념물과 전쟁을하지 않으며 이러한 기물 파손 행위를 비난합니다. 사실, 기념물 자체는 동일한 우크라이나 사람보다 훨씬 일찍 무너지기 시작했습니다. 나는 이미 유럽에 대해 침묵하고 있습니다. 그들은 막 시작했습니다.

최초의 "민주주의의 메신저"중 하나는 22 년 1991 월 XNUMX 일에 정확히 전복을 시도한 Dzerzhinsky의 기념비였습니다. 감사합니다. 그들은 (그럴 수 있지만) 버리지 않았습니다. 기념비가 무너지면 지하철 구조가 실제로 손상 될 수 있습니다. 그래서 겁에 질린 모스크바 정부는 재빨리 그 기념비를 무제 온에게 가져갔습니다. 글쎄, 적어도 그렇게 ...

그런 복잡한 문제는 기념비의 기억


그리고 당신은 그들이 전국에 스탈린의 기념비를 쌓아 올린 열정으로 기억할 수 있습니다. "대시한 XNUMX 년대"이전. 매우 "잘 행동 한 소련"의 공산주의자들이 무너지고있었습니다.

일반적으로 우리는 모든 사람에게 기념물을 다루는 방법을 가르쳤습니다. 그러나 이제 우리는 다른 사람이 유럽-우크라이나에 빠졌을 때 분개합니다. 훌륭하게 배운 교훈.

그러나 Dzerzhinsky로 돌아갑니다.

일반적으로 전 KGB 장교와 현재 FSB뿐만 아니라 일반적으로 펠릭스 에드 문도 비치가 무죄로 제거되었다는 많은 의견을 표명 할 것입니다. 자유주의적인 울부 짖음은 악마에게서조차도 아니고 자칼에게서 나온 것입니다. 아, Dzerzhinsky는 VChK의 기원에 서있었습니다 ... 아, VChK는 피의 행동을 취하고 모두를 연속으로 쐈습니다 ... 그리고 그런 것들.

예, 당신은 꽃을 준 그러한 교육을 적어도 하나 보여줍니다. "시구 란자"? "샤박"? NSA? 아마도 Abwehr? 아니면 게 스타 포?

그리고 저를 용서하십시오. 그러나 Cheka 장교는 기존 정부의 반대자들에게 총을 쏘고있었습니다. 그건 그렇고, 그해의 조건에서 동일한 "Mauser"와 "Nagans"로부터 완전한 호혜로 응답했습니다.

그래서 전 세계의 "가난하고 불행한"정보 요원이 그 당시 RSFSR에 어울 렸는지, 그리고 진정 할 수 없었던 Kolchak, Wrangel, Krasnov, Shkuro, Yudenich의 모든 종류의 전직 군인들에 대해 이야기합니다. 시간이 지나면 평화로운 레일 위에 서서 할 수 있습니다. 그러나 절대적으로 불필요합니다.

그래서 Dzerzhinsky는 그가 만든 기관 근처에서 기념비 형태로 자연스럽게 서있었습니다. 또한 그는 개인적인 야망이 아니라 당시 최고 권위의 결정에 따라 그것을 만들었습니다.
그건 그렇고, 그들은 오랫동안 기념비를 제자리로 되돌리고 싶었습니다. 2002 년 이래 첫 번째 창시자는 Luzhkov였습니다. 마지막-2021 년 Dmitry Puchkov, Alexander Prokhanov, Dmitry Lekukh, Sergey Aksyonov 및 기타 가치있는 인물이 대표하는 동지 그룹.

그러나 작동하지 않습니다.

그리고 여기에 흥미로운 상황이 있습니다.

Solzhenitsyn, Kolchak, Mannerheim, White Czechs 및 이탈리아 파시스트와 같은 모호한 사람의 기념비를 세울 필요가 있다면 여기에 문제가 없습니다. 즉, 아무에게도 묻지 않고 조용히 "기념물"을 가져와 세웁니다. 그리고 고위 관리들의 참여로 엄숙하게 열립니다.



사실, 어떤 이유로 사람들이 도착합니다. 만 네르 헤임이 도착한 방법. 그러나 이것은 물론 현재의 가짜 애국자들 사이에서 교육이 부족하기 때문입니다. 진짜 애국자들은 집행자 만 네르 하임이나 보로 네시와 벨고로드 지역의 이탈리아 파시스트에게 꽃을 나르기 때문입니다.

그리고 가짜 사람들은 러시아 땅의 얼굴에서이 음란함을 제거하기 위해 이마를 부술 것입니다.

그리고 그들은 146 %까지 성공하지 못할 것입니다. 단순히 모든 것이 그렇게 간단하지 않기 때문입니다. 그리고 "기념물"을 제거 할 수 없습니다.

그러나 정의를 회복하려면 문제가 시작됩니다. 그냥 가져 가서 복원 할 수는 없습니다. 국가가 잘못되었습니다.

즉, 이상하게 밝혀졌습니다. 이탈리아 파시스트가 내기를 걸 수 있습니다. 만 네르 하임은 할 수 있습니다. Belochekham은 할 수 있습니다. 즉, 다른시기에 우리 민족을 죽인 사람들에게 기념비를 쉽게 세울 수 있습니다. 그러나 우리에게 잘 오지 않은 사람들과 싸웠던 Dzerzhinsky를 되찾기 위해 그는 될 수 없습니다.

그리고 다시 그런 추악한 비교. 누가 Cheka의 설립자 기념비를 제거해야한다고 주장 했습니까? 여기 당신을위한 사진이 있습니다. 1991 년 모스크바가 2014 년 키예프와 얼마나 다른지 평가 해주세요. 네, 쌍둥이!











정확히 모스크바의 maydanutye가 Dzerzhinsky 기념비 주변을 뛰어 넘었습니다. 같은 방식으로, 그러나 그들의 수준으로 저하 된 기념비는 영적, 영적 빈곤의 후손들에 의해 키예프에서 철거되었습니다.

하나가되는 것은 기념비의 파괴라는 측면에서 완전한 불법입니다.

그렇기 때문에 Dzerzhinsky 기념비는 받침대에 다시 설치할 모든 권리가 있습니다. 그리고 그것은 역사적으로나 법적으로 그 자체로 상당히 공정 할 것입니다.

또한 Dzerzhinsky라는 이름을 가진 Lubyanskaya Square 전체가 기념비 주변에 설계되었습니다. 이제 화단 개체가 있습니다.

예, 정확히 예술 작품으로서 기념물 자체에 대해 나쁜 점은 무엇입니까? 모스크바의 ceretelization은 말하자면 논란이 많고 모호한 내용의 기념물을 거리에 많이 가져 왔습니다. 지방에서는 더 나쁘다. 보 로네시 지역의 "말 ..."과 돌연변이 Alenka는 가치가있다. 그리고 다른 사람들에게도 그들의 "alenki"가있을 것이라고 생각합니다.



그리고 여기 미안합니다, Vuchetich. 그리고 Vuchetich는 누구입니까? 그리고 이것은 "Motherland"입니다. 이것은 Treptower Park의 "Soldier-Liberator"입니다. 여기는 키예프의 "모국"입니다. 다른 많은 기념물이 있지만 이것은 Vuchetich입니다!


Evgeny Viktorovich의 모든 작품은 걸작입니다. 이들은 조각에서 나온 현대 괴물이 아니라 대문자로 작업 한 것입니다.

그러나 당신은 할 수 없습니다. 아이언 펠릭스입니다. 따라서 단순히 기념비를 가져 가서 복원하는 것은 불가능합니다. 예, 그리고 왠지 무섭습니다. 그런데 Dzerzhinsky는 Cheka 뿐만이 아닙니다. 이것은 국가 경제 최고위원회, 철도 인민위원회, 군대 및 거리 어린이와의 싸움입니다. 즉, 일입니다. 또한 대문자로. 그리고 직장에서의 죽음. 긴장과 육체적 피로에서.

글쎄, 현대 러시아의 그러한 사람이 어떻게 받침대에 올 수 있습니까?

그것이 모스크바 당국이 현명한 움직임을 내놓은 이유입니다. Muscovites에게 투표합시다! 우리는 묻지 않고 기념비로 만 네르 하임과 솔제니친에게 경의를 표했지만, 제르 진 스키에 대해서는 사람들의 의견을 물어야합니다. 누군가 반대한다면?

사실,이 투표는 법적 가치가 없었으며 정보 제공 목적으로 만 사용되었습니다. 즉, Muscovites가 투표하는 방법, 아무도 전혀 걱정하지 않았습니다.

그러나 여기에서도 현대 러시아 도시 주지사가 그것을 할 수있었습니다 ... 평소처럼. 투표는 복원 여부에 상관없이 Dzerzhinsky 기념비가 아니라 "기념비를 세울 사람"이라는 주제로 진행 되었기 때문입니다. 그리고 갑자기 또 하나가 나타났습니다 역사적인 캐릭터-Alexander Nevsky 왕자.

논리 제로. Lubyanka와 Nevsky-어디에 있습니까? 늘 똑같아 Alexander Nevsky가 Lubyanka의 건물 단지와 어떤 관계가 있었는지, 그가 모스크바와 무엇을했는지-음, 그것은 완전히 불분명합니다.

긴급하게 구멍을 막고 Dzerzhinsky를 돌려 보내지 않아야한다는 것은 분명합니다.

그리고 결국 민주주의를 충분히 활용 한 소비 아닌은 이렇게 말했습니다. 충분하면 충분합니다! 기념비의 건립은 도시의 사업이며 투표로 불명예를 안겨줄 것이 없습니다. 헌법에 따르면-그렇기 때문에 모든 곳에서 목소리를 낼 필요가 없습니다!

그리고 민주주의 게임은 끝난 것 같습니다. Sobyanin은 Lubyanka가 동일하게 유지 될 것이라고 결정했습니다. 기념비는 사람들을 분열 시켜서는 안됩니다 ...

그러나 나는 개인적으로 많은 사람들에게 친숙하고 나 자신은 Boris Yeltsin 기념비가 뇌를 분열시키는 사람들 중 하나입니다. 다시 말하지만, 옐친 센터는 단지 하나 일뿐입니다. 그리고 Rossosh와 Livenki의 이탈리아 파시스트 기념비는 통합됩니다. 유일한 질문은 누구와 누구와 함께 하는가입니다.

그러나 Felix Edmundovich Dzerzhinsky 기념비-예, 그는 분할됩니다. 보트가 흔들립니다. Dzerzhinsky는 그가 충성을 맹세 한 국가의 이익을 위해 일했기 때문에 생각하게 만듭니다. 오늘날 우리의 삶을 옐친과 솔제니친과 같은 하나의 인격에 대한 기념비로 "장식"하는 사람들과는 대조적입니다.


매우 죄송합니다. 그리고 그 나라에 귀환을 시작한 사람들이 있다는 것은 매우 기쁩니다. Dmitry Puchkov, Igor Molotov, Alexander Prokhanov, Sergei Aksenov, Sergei Lipovy 및 모든 "러시아의 장교"에게 큰 감사를드립니다.

"Iron Felix"기념비가 Lubyanka로 돌아 가지 않는 것은 유감입니다. 공무원이 이에 동의하지 않을 것이 분명합니다. 결국 그것은 상징입니다. 실제로 그러한 해충에 맞서 평생을 싸운 사람. 그리고 이제 그들은 그에게 복수하고 있습니다.

논리적 결과. 우리 나라의 많은 것들처럼.
저자 :
232 의견
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  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 28 2 월 2021 05 : 57
    + 18
    어제 나는 흥미로운 말을 들었습니다.“어떤 기념물은 항상 누군가의“엉덩이”와 함께 서있을 것입니다. 분수는“모든 사람을 향하고 있습니다!
    내 개인적인 의견은 창조하고 짓는 것보다 파괴하고 깨는 것이 더 쉽습니다.
    글쎄요, 그런 어딘가에서 좋은 하루를 보내고 가장 중요한 것은 서로를 듣는 인내심입니다.
    감사합니다!
    1. 운명
      운명 28 2 월 2021 06 : 06
      + 25
      그런 다음 Zadornov가 제안했듯이 비틀린 머리로 기념비를 만들어 정치적 결속을 위해 변경하기가 더 쉬울 것입니다.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 2 월 2021 10 : 55
        +6
        인용구 : 운명
        그런 다음 Zadornov가 제안했듯이 비틀린 머리로 기념비를 만들어 정치적 결속을 위해 변경하기가 더 쉬울 것입니다.

        Tsereteli도 비슷한 일을했습니다.
        1. 블라디미르 마시 코프
          블라디미르 마시 코프 28 2 월 2021 12 : 30
          + 14
          저자에게 내재 된 과도한 병상과 감정을 무시하고 일반적으로 나는 기사와 결론에 모두 동의합니다.

          나는 당국의 결정을 (소 뱌닌뿐만 아니라!) 불공정하고 해로운 것으로 간주합니다. 가짜 단기 (그렇지 않으면 "Iron Felix"가 이겼을 것입니다!) 커미션, 경쟁 및 설문 조사를 통해 당국이 연기 한 코미디는 다음 대중의 요청으로이를 수행 한 당국에 대한 성가심과 무례뿐입니다. 원인이 무엇이든. 나는 깊이 확신합니다 정직한 알렉산더 야로 슬라 보비치에게 존경을 표하는 여론 조사는 펠릭스 에드 문도 비치에 대한 고도의 예술적 기념물이 이겼을 것입니다. 나는 때가 올 것이라고 확신합니다, 그는 필연적으로 Dzerzhinsky Square의 같은 장소에 서있을 것입니다.

          Alexander Nevsky에 대한 좋은 기념물은 모스크바에서 적절하고 가치있는 장소를 찾을 것입니다.
          1. 이량 체
            이량 체 28 2 월 2021 15 : 32
            +8
            Alexander Nevsky에 대한 좋은 기념물은 모스크바에서 적절하고 가치있는 장소를 찾을 것입니다.

            Alexander Yaroslavovich에 대한 존경심으로 모스크바 역사에는 더 많은 중요한 이름이 있습니다. 그리고 만약 국가의 역사에있는 사람으로서, 그것은 Novgorod에서와 같은 "러시아의 1000 주년"기념비가되어야합니다. 시간 프레임이 확장됨에 따라 (Novgorod를 복사하지 않기 위해) 그러나 J.V. Stalin을 거기에 두어야 할 필요가 있으며 당국은 이에 동의하지 않을 것입니다.
            그리고 그들이 모스크바에서 Nevsky를 "vlyapat"한다면, 예를 들어, 그들은 또한 관리들과 함께 우리의 거대한 곳곳에서 Ilyichs와 Nevsky를 촬영하기 시작할 것입니다! 그리고 저는 솔직히 현재의 조각가들을 의심합니다. 다음 G.K. Zhukov가 착용되고 변경되지 않습니다.
            글쎄, F.E. Dzerzhinsky 기념비 할까요 그들의 정당한 자리를 차지하십시오.
            여론 조사에 관하여… 우리는 이미 2008 년에 "러시아의 이름"을 통과했습니다. 거기에서 Alexander Nevsky는 J.V. Stalin이 이기지 못하도록 철수되었습니다. 이번에는 다시 반복하기로 결정했습니다. 잘되지 않았습니다.
      2. Doccor18
        Doccor18 28 2 월 2021 15 : 19
        +7
        인용구 : 운명
        .. 머리가 뒤틀린 기념비를 ..

        그래,이 결정이 얼마나 많은 좋은 조각품을 구할 수 있을까 ...

        모순되는 인물, 스탈린과 쩌둥 ... 그러나 마오 쩌둥의 초상화는 여전히 중국에 걸려있다. 통치자는 ... 그들은 알아 내고, 생각하고, 감사했습니다 ... 모든 것을. 이것은 국가의 역사입니다.
        그렇다면 왜 우리나라에서 그들은 기념비를 철거하는 것을 포함하여 의식과 기억 에서이 역사의 모든 이정표를 지우려고 자주 시도합니까?
    2. samarin1969
      samarin1969 28 2 월 2021 06 : 49
      +7
      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      어제 나는 흥미로운 말을 들었습니다.“어떤 기념물은 항상 누군가의“엉덩이”와 함께 서있을 것입니다. 분수는“모든 사람을 향하고 있습니다!
      내 개인적인 의견은 창조하고 짓는 것보다 파괴하고 깨는 것이 더 쉽습니다.
      글쎄요, 그런 어딘가에서 좋은 하루를 보내고 가장 중요한 것은 서로를 듣는 인내심입니다.
      감사합니다!


      "바람을 뿌리고 폭풍을 거두어 라." 그들은 100 년 전에 철거하고 이름을 바꾸기 시작했습니다. 유일한 질문은 Dzerzhinsky와 Alexander III가 "엉덩이"로 섰다는 것입니다 ...
      사람들은 자신의 신념과 가치에 대한 권리를 가져야합니다. ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ 이것을 위해 그들을 파괴하고 상징을 부 수면 내전은 결코 끝나지 않을 것입니다.
      1. 철강 노동자
        철강 노동자 28 2 월 2021 08 : 34
        -4
        그리고 히틀러는 사람입니까?
        1. 자부영
          자부영 28 2 월 2021 10 : 04
          +4
          그래서 베를린에는 아마 그것을 상연하고 싶은 사람들이있을 것입니다. 그리고 20-30 년 안에 그들은 45의 기억이 피를 떠날 때이 문제에 대해 쉽게 논의하기 시작할 것입니다. 이때까지 아랍인들이 그들을 내부에서 삼킬 가능성이 있습니다.
        2. 러스
          러스 28 2 월 2021 16 : 05
          -1
          제품 견적 : 철강 제조 업체
          그리고 히틀러는 사람입니까?

          Soloviev는 그렇다고 말합니다.
          1. 알렉사 샤 -36
            알렉사 샤 -36 2 March 2021 16 : 14
            +1
            Soloviev P.는 거짓말하지 않을 것입니다!
    3. 스 바르
      스 바르 28 2 월 2021 08 : 30
      + 12
      인용구 : Kote pane Kohanka
      내 개인적인 의견은 창조하고 짓는 것보다 파괴하고 깨는 것이 더 쉽습니다.

      으깨거나 부러 뜨릴 수는 없습니다 .. 이건 이야기이기 때문에 좋아할 수도 있고, 좋아하지 않을 수도 있습니다 ..하지만 이것은 "화강암"에 포착 된 사실입니다 .. 이제 불편한 사실과 투쟁이 벌어지고 있습니다. 역사 .. 비겁한 투쟁, 두려움의 감정 때문에 싸워야 .. 새로운 Dzerzhinsky가 오면 .. 숲을 잘라야할까요?
      이 전망은 엘리트에게 적합하지 않습니다 .. 그들은 반대하는 ..
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 12 : 34
        -3
        제품 견적 : Svarog
        당신은 전혀 파괴하거나 부술 수 없습니다.

        공산주의자로부터이 격언을 듣는 것은 재밌습니다.) 그러나 "땅에, 그리고 나서 ..."는 어떻습니까?
        아니면 진화를 위해 혁명을 교환 했습니까?)
        1. 스 바르
          스 바르 28 2 월 2021 15 : 28
          +7
          인용문 : 단락 Epitafievich Y.
          제품 견적 : Svarog
          당신은 전혀 파괴하거나 부술 수 없습니다.

          공산주의자로부터이 격언을 듣는 것은 재밌습니다.) 그러나 "땅에, 그리고 나서 ..."는 어떻습니까?
          아니면 진화를 위해 혁명을 교환 했습니까?)

          지금은 무너 뜨릴 수 있습니다 .. 사실 지금은 아무 것도 건설되지 않았습니다. 진화는 좋지만 우리는 이미 17 년에 진화했고 지금은 다시 타락하고 있습니다 ..
          1. 단락 Epitafievich Y.
            단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 15 : 49
            -6
            제품 견적 : Svarog
            하지만 우리는 이미 17 년 만에 진화했습니다.

            진심? 진화 과정에 대한 흥미로운 통찰력.
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            지금은 철거 할 수 있습니다. 사실, 지금은 아무것도 건설되지 않았습니다.

            그리고 얘야, 당신은 철거를 제안합니까? 직장, 아파트, 여름 거주지 및 기타 동산을 제외한 모든 것? 아니면 "철거"를 희생시키면서이 모든 것을 증가시키고 싶습니까? 파티의 계획은 무엇입니까? 글쎄, 펠릭스를 사적지로 데려가는 일차적 인 재미와는 별개로.
    4. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 28 2 월 2021 10 : 29
      +3
      좋은 아침 사랑. 당신은 기념물이 항상 누군가에게 엄격한 것이라고 언급했습니다 ... 나는 젊었을 때 키예프에 그러한 엘리트 지구 인 Tsarskoe Selo가 있었음을 기억했습니다. 당시의 호화로운 고층 건물. 그러나! 가장 흥미로운 점은이 지역이 지역 농담에 따르면 "MezhPOP'E"에 위치했다는 것입니다-한편으로는 어머니 조국, 다른 한편으로는 Lesya Ukrainka! 웃음
      글쎄, 또는 다른 옵션- "조국의 어머니가 그녀의 전리품을 당신에게로 돌렸을 때 사는 것이 좋습니다!")))
  2. 운명
    운명 28 2 월 2021 05 : 58
    + 29
    "Iron Felix"기념비가 Lubyanka로 돌아 가지 않는 것은 유감입니다.

    안타깝 네요 투표에 대한 추악한 이야기입니다 처음에 기념비가 복원되지 않았는데 정원에 울타리를 쳐야했던 이유는 ..
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 28 2 월 2021 06 : 33
      +7
      인용구 : 운명
      "Iron Felix"기념비가 Lubyanka로 돌아 가지 않는 것은 유감입니다.

      안타깝 네요 투표에 대한 추악한 이야기입니다 처음에 기념비가 복원되지 않았는데 정원에 울타리를 쳐야했던 이유는 ..

      미묘하게 주목- "미운 이야기"!
      우리의 중간 이름에는 얼마나 많은 추악한 이야기가 있습니까?

      Nizhniye Sergi의 Alexander II 기념비. 지난 세기 후반에 사람들을 희생하여 차르 해방자 (Tsar Liberator)로 취임했습니다. 17 년의 사건 이후, 별은 철거되었지만 그 기지는 레닌의 기념비로 사용되었습니다. 1991 년 사건 이후에도 철거되었습니다. 기념물 부지에는 오랫동안 첫 번째 학교 근처에 사각형 화단이있었습니다. 이제 그녀는 사라졌습니다.
      1. Korsar4
        Korsar4 28 2 월 2021 08 : 58
        +6
        화단도 관리해야합니다. 그리고이를 위해 사람이나 시스템 없이는 할 수 없습니다.
      2. Aviator_
        Aviator_ 28 2 월 2021 11 : 42
        +3
        지난 세기 후반에 사람들을 희생시킨 해방자 차르로 취임했습니다.

        부가. 사람들의 돈에 대한 일반적인 표현을 만집니다. 이것은 1925 년까지 첫 번째 버전에서 지불해야했던 농민의 상환금에서 나온 것과 동일한 "민족의 돈"입니까? 이것이 도시의 일반적인 예산이라는 의혹이 있습니다. 그리고 농민에 대한 상환 지불은 1905 년의 잘 알려진 사건 이후에만 취소되었습니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 28 2 월 2021 17 : 39
          +2
          제품 견적 : Aviator_
          지난 세기 후반에 사람들을 희생시킨 해방자 차르로 취임했습니다.

          부가. 사람들의 돈에 대한 일반적인 표현을 만집니다. 이것은 1925 년까지 첫 번째 버전에서 지불해야했던 농민의 상환금에서 나온 것과 동일한 "민족의 돈"입니까? 이것이 도시의 일반적인 예산이라는 의혹이 있습니다. 그리고 농민에 대한 상환 지불은 1905 년의 잘 알려진 사건 이후에만 취소되었습니다.

          Sergei-Sergi는 Urals의 광산 마을입니다. 모든 것이 더 간단합니다. 의무-자발적 명령의 절반은 급여에 따라 노동자로부터, 나머지는 도시의 상인과 공무원으로부터 수집되었습니다.
          1. Aviator_
            Aviator_ 28 2 월 2021 18 : 04
            +9
            네, 저는이 "인민의 돈"과 "인민의 기부로 지어진 사원"에 대해 알고 있습니다. 급여에서 빼면 끝입니다. 그건 그렇고, Maxim에 관한 아주 오래된 30 부작에서 "The Youth of Maxim"의 첫 번째 부분에서 이러한 기부가 어떻게 조직되었는지 잘 보여줍니다. XNUMX 년대의 영화 였지만,이 모든 것을 어렵게 아는 사람들이 여전히 많았습니다. 불분명 한 유일한 것은 이전 게시물의 마이너 수입니다. 여기에 러시아 정교회의 추종자들이 정착 했습니까?
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 28 2 월 2021 19 : 40
              +1
              제품 견적 : Aviator_
              네, 저는이 "인민의 돈"과 "인민의 기부로 지어진 사원"에 대해 알고 있습니다. 급여에서 빼면 그게 다입니다.

              글쎄, 항상 그리고 모든 곳에서. 근처에는 상인 Mencinates에 의해 유사한 기념물이 세워진 Kungur가 있습니다. 그런데 놀랍게도 그들은 그것을 지켰습니다.
              그러나 Urals는 여러 대통령에 의해 기념물을 재건 할 것입니다. 예를 들어, Tsarevich Alexander the 가난한 II의 여정에 대해 알게 된 그들은 2000 주 만에 유럽과 아시아 국경에있는 오벨리스크를 눈 멀게했습니다. Shaitanovskih 노동자의 주도로 파손되었을 때 (오늘날은 Pervouralsk입니다). 10 년에 오래된 건물은 열쇠로 옮겨져 20m 높이의 기념비적 인 건축물을 세웠습니다. 가장 중요한 것은 XNUMX 년대의 오래된 기념물을 파괴하지 않고 다른 장소로 옮기지 않았다는 것입니다. 그다지 중요하지 않더라도.
      3. 이량 체
        이량 체 28 2 월 2021 15 : 59
        +7
        블라디보스토크. V.S. Zavoiko 제독 기념비의 받침대에는 S. Lazo의 기념비가 세워졌습니다.
        91 세에 일부는 "긴급 복귀"를 요구했습니다. 일어나지 않은 것이 좋습니다. 우리는 누가 먼저 거기에 있었는지 기억하고 그의 장점을 기억합니다. 그러나 두 번째는 기억할 가치가 있으며 이미 발생했기 때문에 그대로 두십시오. 그리고 그가 일본 침략자들에게 한 Sergei Lazo의 말에 따라 나는 Zavoiko 제독이 서명했을 것이라고 생각합니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 28 2 월 2021 17 : 43
          +1
          제품 견적 : volodimer
          블라디보스토크. V.S. Zavoiko 제독 기념비의 받침대에는 S. Lazo의 기념비가 세워졌습니다.


          당신의 동포들은 무슨 일이 일어 났는지 깨지 않을 현명함을 가졌습니다! 아아,이 품질은 저에게 충분하지 않았습니다. 처음으로 깨지 않은 것은 무엇입니까-두 번째는 깨졌습니다!
          1. 이량 체
            이량 체 28 2 월 2021 18 : 14
            +4
            그들은 단지 원작을 바로 찾지 못했고, 재현 자의 "조각가"도 찾지 못했습니다. 그래서 또 다른 희생자가있을 것입니다.
            우리는 100-150m에 A.S.의 기념비 흉상 인 "기념비의 골목"을 가졌습니다. 푸쉬킨은 혁명의 희생자들을위한 석판 기념비 ​​(저는 어느 것을 기억하지 못합니다)이자 제 XNUMX 차 세계 대전에서 사망 한 상선 선원들의 기념비입니다.
            이 모든 것이 골든 혼 베이의 다리 아래에 떨어졌습니다. 이 사진들만 있기 때문에 나는 거의 거기에 가지 않습니다.
            Pushkin의 흉상 대신 Anikushin의 작품이 근처에 배치되었습니다 ... 무언가. 선원 기념비가 다리를 닫았습니다. 혁명의 희생자들은 재 매장되었습니다.



            1. 이량 체
              이량 체 28 2 월 2021 18 : 30
              +4
              그리고 우리는 두 번째로 중요한 지역 (2 개 중)에 S.O. Makarov 기념비를 가지고있었습니다. 그들은 그것을 옮겼습니다. 해양 아카데미 외곽의 호스텔로 이동했지만 여전히 보이지 않습니다. 슬픈

    2. Locman
      Locman 28 2 월 2021 07 : 36
      + 19
      인용구 : 운명
      "Iron Felix"기념비가 Lubyanka로 돌아 가지 않는 것은 유감입니다.

      안타깝 네요 투표에 대한 추악한 이야기입니다 처음에 기념비가 복원되지 않았는데 정원에 울타리를 쳐야했던 이유는 ..
      이 "식물원"은 국가가 아직 처리 할 수없는 수도의 거주자 수를 완벽하게 보여줍니다. 탈 소비에트 화의 정책, 우물, 그리고 그들의 분위기 .. 아이언 펠릭스는 혁명과 소비에트 권력을 의인화하고 있으며, 현 당국은 그러한 많은 지지자들을 기대하지 않고이 시험을 중단 한 것으로 보인다. 이제 다시, 소매를 펴십시오 ,,-, 스윙 할 시간이 없습니다 ,,
      1. bober1982
        bober1982 28 2 월 2021 08 : 22
        -7
        견적 : 파일럿
        결국 Iron Felix는 혁명과 소비에트 권력을 의인화합니다.

        그는 소련의 권력을 의인화했고 같은 권력으로 22 년 1991 월 XNUMX 일 그를 철거했습니다.
        Ilyich가 받침대에서 제거 된 기사의 사진-이것은 2009 년, Zelenograd, 과학 센터 입구에 지도자 기념비가 세워졌고 기념비 자체가 완전히 파손되었습니다-캐스팅 중에 결혼이 허용되었습니다. 복원되었으므로 기념물 자체가 끌려갔습니다. 그들은 간단히 말해서 몇 마디로 새로운 하나 (분명히 러시아 공산당)를 복원하겠다고 약속했습니다.
        1. Locman
          Locman 28 2 월 2021 08 : 28
          + 18
          1991 년 Skakuasy-Yeltsinoids는 소비에트 권력입니까 ?? 아니면 소련의 권력이 KGB와 함께 KEEPS의 부르주아지로 빠져 나가는 것일까 요? 하나님의 선물을 수평아리와 혼동하지 마십시오.
          1. bober1982
            bober1982 28 2 월 2021 08 : 58
            -12
            견적 : 파일럿
            혼동하지 마십시오.

            그건 그렇고, 우크라이나와 작가의 비교는 매우 부적절합니다. 지역 기념물이 무너 졌다는 의미입니다.
            우리나라에서는 대다수의 인구가 무관심합니다. 누가 기념비의 형태로 거기에 있습니다.
            예를 들어, 가부장적 사마라, 세계 프롤레타리아트의 지도자를 기리는 명판, 기념물, 박물관, 거리 및 광장의 수는 단순히 규모가 아닙니다.
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 28 2 월 2021 09 : 09
              +6
              제품 견적 : bober1982
              우리나라에서는 대다수의 인구가 무관심합니다. 누가 기념비의 형태로 거기에 있습니다.

              본질적으로 동의합니다!
              따라서 나는 옹호하고, 깨뜨릴 필요가 없습니다-무엇을 보호해야합니까? 우리는 여전히 혁명 문제에 대해 창을 부수고 있습니다. 후손들이 결정하도록하십시오.
          2. your1970
            your1970 28 2 월 2021 10 : 09
            +3
            견적 : 파일럿
            1991 년 Skakuasy-Yeltsinoids는 소비에트 권력입니까 ?? 아니면 소련의 권력이 KGB와 함께 KEEPS의 부르주아지로 빠져 나가는 것일까 요? 하나님의 선물을 수평아리와 혼동하지 마십시오.

            법적으로 철거 당시 권력은 소비에트였다 ... 아무것도 할 수 없다는 사실은 더 이상 문제가되지 않았다.
            그래서 전국에 걸쳐
          3. 하겐
            하겐 28 2 월 2021 13 : 19
            +1
            견적 : 파일럿
            하나님의 선물을 수평아리와 혼동하지 마십시오.

            문제는 사람들이 화강암 생물이 아니며 종종 다양한 구실로 마음을 바꾼다는 것입니다. 때때로 "수탉"이 신성한 동물 인 사람들의 범주는 "신의 선물"을위한 투사를 능가하기 시작합니다. 놀라운 것은 없습니다. 항상 그랬습니다. 대중의 이러한 분위기의 물결을 다소 완화하기 위해서는 영구적 인 사람이나 사건을 자세히 연구하고 문제 해결의 사회 정치적 결과를 예측할 수 있도록 고안된 일종의 고품질 전문가 조언이 필요합니다. 오늘날, 거의 모든 경우에이 문제는 공식화 된 알고리즘을 가지고 있지 않으며 "하나님이 원하시는대로"지방 자치 단체에서 처리합니다. 어떤 경우에는 사람들이 물어 보지도 않습니다. 이 방향으로 질서가있는 모스크바에서도 비뚤어진 결정을 내릴 수 있습니다. 예를 들어 Dzerzhinsky와 같이 미디어가 의사 결정 과정의 모든 미묘함을 다루지 않았다는 사실로 인해 구부러짐이 추가되었습니다. 누가 그리고 어떤 근거로 Nevsky를 제안했으며, Mogordum에서 Nevsky를 목록에 포함시키는 것을 지원 한 정확히 Nevsky는 무엇입니까? 일반적으로 도발은 완료되었지만 아무도 책임을지지 않을 것입니다.
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 28 2 월 2021 17 : 49
              +1
              인용문 : 하겐
              대중을 조금 매끄럽게하기 위해서는 수준 높은 전문가의 조언이 필요합니다.


              채소밭에 울타리를 두는 이유. 투표에 직접 참여하는 것이 "전문가"보다 훨씬 효과적입니다. 이런 종류의 유일한 이벤트는 공식화하여 수준을 높여 주민들이 원하는 것을 결정한 다음 투표의 두 번째 단계를 수행 할 수 있도록해야합니다.
              1. 하겐
                하겐 28 2 월 2021 19 : 51
                +3
                인용구 : Kote pane Kohanka
                채소밭에 울타리를 두는 이유. 투표에 직접 참여하는 것이 "전문가"보다 훨씬 효과적입니다.

                전문가는 일반적으로 지식, 기술 및 경험이있는 사람들입니다. 그들은 문제의 역사를 파헤 치고 의사 결정 당시 사회의 의견 비율 인 성격 (사건)의 긍정적 인 특성과 부정적인 특성을 모두 파악하고 미래를 예측해야합니다. 유권자는 문제의 미묘함을 알지 못하는 평범한 사람들입니다. 따라서 국민의 의견을 알고지도해야하며 의견을 요청하기 위해서는 전문가의 사전 평가가 필요합니다. 그래서 더 나을 것이라고 생각합니다.
                1. 로스 xnumx
                  로스 xnumx 28 2 월 2021 20 : 59
                  +1
                  인용문 : 하겐
                  따라서 국민의 의견을 알고지도해야하며 의견을 요청하기 위해서는 전문가의 사전 평가가 필요합니다. 그래서 더 나을 것이라고 생각합니다.

                  그리고 항상 사람들에게 물어 보는 것이 좋습니다. 헌법에 따르면 모든 기념비, 모든 기념관은 간단한 국민 투표를 통해 권력 보유자의 승인을 받아야합니다 (단일 투표일에 허용).
                  소설은 다시 실제 문제를 날카롭게하고 모든 것을 설명했습니다. 추가 할 사항이 없습니다. 동의하고 자료에 (+)를 입력하십시오.
                  그리고 하나 더 (개인적인) 의견. 버섯과 같은 기념물을 세울 필요가 없습니다. 사람들은 단순히 기념물을 유지하고 적절한 형태로 유지하는 데 드는 비용에 대해 생각하지 않습니다. 기념비가 세워진 곳은 어떻게 든 프로토 타입과 연결되어있는 것 같습니다. 그런 다음 "미하일 로모 노 소프 기념비가 과학자의 생애 동안 존재하지 않았던 일부 지역 마을에서 어떻게 끝났습니까?"와 같은 불편한 질문은 없을 것입니다.
          4. 러스
            러스 28 2 월 2021 16 : 08
            +2
            견적 : 파일럿
            1991 년 Skakuasy-Yeltsinoids는 소비에트 권력입니까 ?? 아니면 소련의 권력이 KGB와 함께 KEEPS의 부르주아지로 빠져 나가는 것일까 요? 하나님의 선물을 수평아리와 혼동하지 마십시오.

            글쎄, 누가 스탈린의 기념물을 철거 했습니까?
        2. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 12 : 35
          0
          제품 견적 : bober1982
          의인화 된 소비에트 권력

          억압적인 당국이 권력을 인격화 할 때 짜증나 지 않습니까?
          1. bober1982
            bober1982 28 2 월 2021 13 : 13
            +1
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            억압적인 당국이 권력을 인격화 할 때 짜증나 지 않습니까?

            예, 저는 징벌 당국이 약화 되 자마자 당국이 심각한 문제를 경험하기 시작한다는 데 동의합니다.
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 28 2 월 2021 18 : 00
              +2
              제품 견적 : bober1982
              인용문 : 단락 Epitafievich Y.
              억압적인 당국이 권력을 인격화 할 때 짜증나 지 않습니까?

              예, 저는 징벌 당국이 약화 되 자마자 당국이 심각한 문제를 경험하기 시작한다는 데 동의합니다.

              모두 무화과!
              가장 중요한 것은 술 취함과 싸우기 시작하지 않는 것입니다! 그러면 상태의 명백한 붕괴 !!!
              Boris Godunov-디스템퍼.
              Nicholas II는 혁명입니다.
              고르바초프는 쿠데타입니다!

              보안군의 기념비에 따르면-필요성이 시간을 결정합니다! 오늘 나는 직업 상 반체제 자로서 Iron Felix를 찬성하는 한 가지를 언급 ​​한 흥미로운 사람과 이야기를 나눴습니다.“그는 노숙자와 싸우기 위해 많은 일을했습니다. 부모님은 고아원을 통해 사람이 된 분들입니다.”!
              나는 그에게서 다른 것을 배웠다. Dzerzhinsky가 손상되지 않고 그 수치가 러시아의 XNUMX 대 주요 강 (Volga, Dnieper, Don 및 Neva)을 상징 할 때까지 신음하는 분수대가 밝혀졌습니다.
          2. 하겐
            하겐 28 2 월 2021 13 : 22
            +6
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            억압적인 당국이 권력을 인격화 할 때 짜증나 지 않습니까?

            그리고 같은 단체 또는 오히려 사람이 교통 인프라를 복원하고 가능한 한 최단 시간에 노숙자를 극복하고 수십만 명의 어린이, 미래의 시민의 생명을 구한다면 어떨까요? 그게 얼마나 "똥"입니까?
          3. 크라스 노야 르 스크
            크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 14 : 49
            +5
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.

            억압적인 당국이 권력을 인격화 할 때 짜증나 지 않습니까?

            그들이 사적인 사람을 대표하는 것이 더 나을까요? 내가 이해했듯이 당신은 더 좋아했을 것입니다.
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 14 : 53
              -2
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              그들이 사적인 사람을 대표하는 것이 더 나을까요? 내가 이해했듯이 당신은 더 좋아했을 것입니다.

              예, 우리 기관은 항상 Dzerzhinsky, Menzhinsky, Yagoda, Yezhov, Beria, Shchelokov, Andropov 등의 의인화되었습니다.)
              1. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 15 : 19
                +4
                인용문 : 단락 Epitafievich Y.

                예, 우리 기관은 항상 Dzerzhinsky, Menzhinsky, Yagoda, Yezhov, Beria, Shchelokov, Andropov 등의 의인화되었습니다.)

                네. 그리고 소련도 마찬가지입니다. 레닌, 스탈린, 흐루시초프, 브레즈네프 등.
                생각의 깊이를 측정하는 것도 불가능합니다. 그녀가 있었다면.
                1. 단락 Epitafievich Y.
                  단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 15 : 44
                  -1
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  생각의 깊이를 측정하는 것도 불가능합니다. 그녀가 있었다면.

                  친애하는, 당신의 생각
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  그들이 사적인 사람을 대표하는 것이 더 나을까요?

                  깊이도 빛나지 않습니다. 뭐라고하고 싶었어?
                  1. 크라스 노야 르 스크
                    크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 15 : 52
                    +1
                    인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                    뭐라고하고 싶었어?

                    방금 당신의 "깊은"생각에 대답했습니다.
                    인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                    억압적인 당국이 권력을 인격화 할 때 짜증나 지 않습니까?
        3. 크라스 노야 르 스크
          크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 14 : 45
          +6
          제품 견적 : bober1982

          그는 소련의 권력을 의인화했고 같은 권력으로 22 년 1991 월 XNUMX 일 그를 철거했습니다.

          사실 이건 더 이상 아닙니다. 당신은 이것을 이해하고 추측에 관여하지 않기 만하면됩니다.
      2. 타 트라
        타 트라 28 2 월 2021 09 : 34
        +6
        "Active Citizen"사이트에 대한이 투표는 공산주의자들의 적들이 젊은 사람들을 좀비화할 수 있다는 것을 완벽하게 잘 보여주었습니다. 18 세 미만에서 35 세까지 그들은 Nevsky에 대해 60-80 %를 투표했습니다. 하지만 45 세 이상의 사람들은 대다수가 Dzerzhinsky에 투표했습니다.
        1. 니 로브 스키
          니 로브 스키 28 2 월 2021 12 : 55
          +5
          그들은 Dzerzhinsky에 대한 투표를 마무리하는 것이 더 어려워지고 있다는 것을 깨달았 기 때문에 일정보다 앞서 투표를 줄인 것으로 보이며, 따라서 절차를 재설정 한 후 장점에 대한 결정없이 모든 것을 그대로 두었습니다. 곧 5 월 XNUMX 일에 J.V. 스탈린의 무덤에 전통적인 꽃을 놓을 것입니다. 나는 수도의 liberota의 교활한 행동을 고려할 때 크렘린 성벽 근처에있는 F.E. Dzerzhinsky의 무덤에 꽤 많은 꽃이 놓일 것이라고 믿습니다. 결론은 정부가 국민의 기억에서 정말 위대한 정치가의 행위를 없애려고할수록 권력과 사회에서의 권위에 대한 요구가 더 커진다는 것입니다.
        2. 이량 체
          이량 체 28 2 월 2021 16 : 25
          +5
          나는 그들이 "좀비 화"되었다고 생각하지 않습니다. 여기에 또 다른 요소가 오히려 역할을합니다. 젊은이들은 학교에서 A. Nevsky에 대해 적어도 뭔가를 들었지만 Dzerzhinsky에 대해서는 전혀 말하지 않았습니다. 그리고 현재의 급증 만이 그들에게 정보를 제공했습니다 : 그는 OGPU-KGB 등인 Cheka 출신입니다. 그리고 그들이 배운 것처럼 이것은 선험적으로 전력 억제 시스템이기 때문에 그것은 나쁘다는 것을 의미합니다. 결국 그들은 방치의 문제가 무엇인지, 그 나라에서 그 규모가 무엇인지, 그러한 부서가 해결했는지 이해하지 못합니다. 그건 그렇고, 지금 Felix Edmundovich가 있다면, 우리는 곧 aye의 젊은 추종자들에 대한 뉴스 읽기를 중단 할 것입니다. 그 어려운시기에 체카의 수장에서 그는 범죄자들의 손에서 아이들을 빼앗아 갈 수 있었으며 결코 억압적인 방법으로 만 전적으로는 아니 었습니다.
        3. Aviator_
          Aviator_ 28 2 월 2021 16 : 41
          +4
          그들이 문해력을 평가한다면 45 세 이상의 사람들은 여전히 ​​문해력이 있고, 어린 사람들은 매우 슬프다. 이것은 네트워크에서 여행사 제공에 대한 리뷰에서 특히 눈에.니다.
          1. 이량 체
            이량 체 28 2 월 2021 18 : 41
            +2
            예, 여기서 우리는 또한 교육 프로그램을 기억해야합니다. 문맹 퇴치, 방치, 예, 현대 "유능한 관리자"의 노력을 통해 우리는 Iron Felix가 일하기 시작한 것과 동일한 시작 위치에 도달 한 것 같습니다. 그는 해냈다 ...
            1. Aviator_
              Aviator_ 28 2 월 2021 18 : 51
              +7
              소련의 일반 중등 교육이 아무리 비판을 받아도 인형극 Obraztsov조차도 "아담이 어떤 종류의 교육을 받았는지-아니오, 쓰기-중등"이라는 비꼬는 소리를 냈지만 모두 똑같고 나쁘지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 글쎄요, 우리는 연합 러시아의 현명한 지도력 아래 XNUMX 세기 초의 입장을 향해 꾸준히 나아가고 있습니다.
              1. 이량 체
                이량 체 28 2 월 2021 19 : 18
                +5
                알겠습니다 ... 왜 학교에서 천문학을하나요? 이제 평평한 땅의 지지자들은 트램폴린을 타고 우주로 날아가지만 그들은 성직자들에 의해 조명을받습니다. 과장하고 있지만 곧 이에 대해 설명하겠습니다. 그러나 모든 것이 얼마나 고상하게 시작되었는지 : "아이는 학교에서 자신의 미래를 결정해야합니다." "그는 선택한 방향으로 적절한 교육을 받아야합니다." "불필요한 지식으로 그를주의를 분산시키지 않아야합니다.", "그들은 결코 그렇게되지 않을 것입니다. 어쨌든 그에게 유용합니다 "...
                그 결과는 알려져 있습니다. 젊은이들은 기본적인 것을 알지 못합니다. 이전에는 대학생이 자신의 미래 직업에 대해 전혀 알지 못했지만 "그를 가르치고 배울"수있는 "지식 기반"이 있었지만 지금은 짐없이 대학을 떠납니다. 그가 무언가를 알고 더 공부하고 싶다면 좋지만, 주로 소비에트 고등학교 수준의 지식입니다. 그는 새로 배워야하지만 동시에 요구는 우주적입니다.
                EG와 EP는 곧 국가를 "손잡이"로 가져올 것입니다.
    3. 가르다 미르
      가르다 미르 28 2 월 2021 09 : 10
      + 10
      울타리를 쳐야 할 정원은 왜
      분명히 희망했습니다. 왕자에게는 146 %가 될 것이지만 함께 성장하지는 않습니다.
    4. 아킬레스
      아킬레스 28 2 월 2021 09 : 50
      +9
      일반적으로 91 년 Dzerzhinsky 기념비의 철거는 합법적이지 않았으며 XNUMX 월에 많은 인물 (작가, 정치 과학자 등)이 Dzerzhinsky 기념비 복원에 대한 편지를 썼습니다. 모스크바 공공 회의소는 기념비 Dzerzhinsky 복원 문제의 개념과 본질을 변경하고 Nevsky 또는 Dzerzhinsky에 두 개의 기념비 설치에 투표합니다. 그리고 여기서이 모스크바 공공 회의소의 질문이 제기됩니다. "네프 스키 기념비가 그것과 무슨 관련이 있는가?"
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 12 : 46
        +7
        제품 견적 : 아킬레스
        "Nevsky 기념비가 그것과 무슨 관련이 있습니까?"

        글쎄요, 질문이 맞습니다. 왜 그들이 왕자를 여기에 넣었습니까? 그리고 정확히 왜? 일반적으로 코믹-Nevsky는 Eisenstein의 영화에서 Cherkasov로 간주 되었습니까?
    5. 자부영
      자부영 28 2 월 2021 10 : 07
      +9
      음, 왜 그들은 Muscovites가 밝은 미래를 향한 미디어 사실을 얻고 싶었지만 행정 자원과 마크 업조차도 자신감있는 승리를 위해 충분하지 않았기 때문에 Sobyanin은 상점을 닫았습니다.
    6. ...에 대한
      ...에 대한 28 2 월 2021 11 : 42
      +5
      인용구 : 운명
      안타깝 네요 투표에 대한 추악한 이야기입니다 처음에 기념비가 복원되지 않았는데 정원에 울타리를 쳐야했던 이유는 ..

      이 추악한 이야기에 대해, 우리의 "용감한"미디어 팬들이 전국에 퍼지는 것이 아니었다면 아무도 몰랐을 것입니다. 모스크바에서는 아마도 그것에 대해 아는 사람들이 적을 것입니다.
      26.02.2021에 완료 투표 : 319897 명

      당국은이 소란에 관심이 없으며 개인 사료가 아닌 도시 예산에 큰 이익을 가져다주지 않을 것입니다.
      사마라에서도 그들은 차르 알렉산더를 설치하기 위해 레닌을 제거하기 위해 몰려 들고있다.
      그러나 바바 야가를 입는 것은 흥미가 없었다. 그리고 더욱 흥미로운 것은 Tretyakov Gallery의 향후 개장이며 문화부 장관조차도 변호사, 현대 미술 애호가 및 Olga의 딸 Holodets로 교체되었습니다. 그건 그렇고, 건설 부 장관은 건설 회사 소유주의 아들입니다.
    7. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 14 : 41
      +2
      인용구 : 운명

      안타깝 네요 투표에 대한 추악한 이야기입니다 처음에 기념비가 복원되지 않았는데 정원에 울타리를 쳐야했던 이유는 ..

      그러나 사회의 불화는 불을 붙일 필요가 있습니다. 이것은 다시 한 번 동료 시민들을 끌어 안는 이유입니다. 다른 목표는 없었습니다.
    8. 베르 간
      베르 간 1 March 2021 10 : 18
      0
      러시아의 애국자들을 서로 밀어 붙이고 그들을 "빨강"과 "백색"으로 나누기 위해
  3. 라빅
    라빅 28 2 월 2021 06 : 25
    + 19
    기억할 자격이 없었던 사람은 Solzhenitsyn입니다 ...
    그는 우리 조국을 폭파하겠다고 제안했습니다. 찌끼.
    1. 운명
      운명 28 2 월 2021 07 : 09
      + 26
      만 네르 헤임이 그럴 자격이 없었던 것처럼, 파시스트 연합의 기념비 인 백인 체코 인들과 다른 백인들의 기념비를 우리는 누구도 부르지 않았습니다. 그들은 사람들이 기억하지 못하더라도 공적 자금으로 궁전 전체를지었습니다. 그에게 친절한 단어로 나열 할 수 있지만 많은 사람이 나열 될 수 있습니다 ..하지만 Dzerzhinsky 아니, 당신은 ..
      1. Alex_1973
        Alex_1973 28 2 월 2021 08 : 36
        + 15
        운명
        하지만 Dzerzhinsky 아니, 당신은 ..
        그러나 Ataman Krasnov에 대한 쓰레기와 나치 침구에 대한 기념비를 가질 수 있습니다. 그리고 그 유형이 사유지에 있기 때문에 얼마나 많은 사람들이 그와 싸우지 않았고 극복하지 못했습니다. 그리고 기념물뿐만 아니라 모든 방문객이 독일인을 섬기는 사람들에게는 모든 것이 그렇게 간단하지 않다는 말을 듣는 전체 박물관 단지가 있습니다. 그래서 우리는 어느 나라에 살고 있습니까 ...?!
        1. 니 로브 스키
          니 로브 스키 28 2 월 2021 13 : 04
          +5
          제품 견적 : alex_xnumx
          그러나 Ataman Krasnov에 대한 쓰레기와 나치 침구에 대한 기념비를 가질 수 있습니다. 그리고 그 유형이 사유지에 있기 때문에 얼마나 많은 사람들이 그와 싸우지 않았고 극복하지 못했습니다.

          내가 착각하지 않았다면 몇 주 전에 해체 한 것 같습니다.
          그러나 Kargopol에서는 50 년대에 묻힌 스탈린에 대한 실제 기념물이 복원되었으며 이제는 명예의 자리를 차지할 것입니다. 리베로 타는 이빨을 갈아 탄다.
          1. Alex_1973
            Alex_1973 28 2 월 2021 13 : 07
            +6
            뉘 로브 스키 (드미트리)
            내가 착각하지 않았다면 몇 주 전에 해체 한 것 같습니다.
            이것에 대해 아무것도 듣지 못했습니다. 세부 사항이 있습니까? 박물관이 문을 닫았나요?
            1. 니 로브 스키
              니 로브 스키 28 2 월 2021 13 : 33
              +4
              제품 견적 : alex_xnumx
              뉘 로브 스키 (드미트리)
              내가 틀리지 않으면, 몇 주 전에 해체 한 것과 같은 것입니다.
              이것에 대해 아무것도 듣지 못했습니다. 세부 사항이 있습니까? 박물관이 문을 닫았나요?

              Krasnov의 해체 과정에서 저는 여전히 착각했습니다. hi
              J.V. Stalin은 모든 것이 정확합니다.

          2. 러스
            러스 28 2 월 2021 16 : 17
            -5
            제품 견적 : Nyrobsky
            내가 착각하지 않았다면 몇 주 전에 해체 한 것 같습니다.

            Krasnov 기념비는 해체되지 않았습니다.
            제품 견적 : Nyrobsky
            그러나 Kargopol에서는 스탈린에 대한 실제 기념물이 복원되어 50 년대에 묻혔으며 이제는 명예의 자리를 차지할 것입니다.

            기념물에 대한 문제는 아직 해결되지 않았지만 주인과 채찍에 대한 추진력이 너무 커서 기념물이 세워질 가능성이 높습니다.

            1937 년 스탈린의 명령에 따라 Kargopollag가 설립되었고 그 행정부는 몇 년 동안 도시 자체에 위치했습니다. 1938 년 가을까지 수용소에는 약 30 만명이 포함되었습니다. 대부분 그들은 벌목에 종사했습니다. 같은 해 Kargopollag에서 수감자의 사망률은 18,53 %였습니다.
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 16 : 54
              -2
              제품 견적 : RUSS
              기념물에 대한 문제는 아직 해결되지 않았지만 주인과 채찍에 대한 추진력이 너무 커서 기념물이 세워질 가능성이 높습니다.

              Mamlakat 소녀와 함께? 물론 그럴 것입니다. 정말 사랑 스러워요. 웃음
            2. 니 로브 스키
              니 로브 스키 28 2 월 2021 17 : 11
              +4
              제품 견적 : RUSS
              Krasnov 기념비는 해체되지 않았습니다.

              16.17에서 승인하기 전에 이미 13.33에서 승인했습니다.
              제품 견적 : RUSS
              기념물에 대한 문제는 아직 해결되지 않았지만 주인과 채찍에 대한 추진력이 너무 커서 기념물이 세워질 가능성이 높습니다.

              그들은 배달 할 것입니다. 당연한. 이것은 소유자와 채찍에 대한 갈망이 아니라 오늘날 매우 부족한 정의에 대한 사회의 요구입니다.
              제품 견적 : RUSS
              1937 년 스탈린의 명령에 따라 Kargopollag가 설립되었고 그 행정부는 몇 년 동안 도시 자체에 위치했습니다. 1938 년 가을까지 수용소에는 약 30 만명이 포함되었습니다. 대부분 그들은 벌목에 종사했습니다. 같은 해 Kargopollag에서 수감자의 사망률은 18,53 %였습니다.

              1932-1933 년 미국의 Holodomor와 Gulag에 대해 더 잘 상기 시키십시오. 그들은 소로스 교과서에 이것에 대해 쓰지 않고 역사에서 완전히 지워져서 소련과 러시아의 역사적 과거에만 화살을 옮깁니다. 리프레쉬 할 추억을 여기로 오세요
              https://bulochnikov.livejournal.com/2061279.html
              1. 러스
                러스 28 2 월 2021 22 : 16
                -4
                제품 견적 : Nyrobsky
                1932-1933 년 미국의 Holodomor와 Gulag에 대해 더 잘 상기 시키십시오.

                나는 미국에서 일어난 일과 일반적으로 미국에 대해 전혀 신경 쓰지 않고 다음 진부한 표현을 "그러나 미국에서는 흑인을 교수형에 처한다"라고 말하며 마무리한다.
                PS
                Kargopollag에는 서사시이자 신화 인 Eleazar Meletinsky, 철학자 Grigory Pomerants, 여배우 Tatyana Okunevskaya, 시나리오 작가 Valery Frid, 동양 학자 Isaak Felshtinsky, 육군 사령관의 아들이자 미래의 반체제 인 Peter Yakir, 극작가 Alexander Gladkov의 연구원이 앉았습니다. 대 주민 존 Krestyankin
              2. 절멸 자
                절멸 자 3 March 2021 13 : 39
                0
                제품 견적 : Nyrobsky
                그들은 배달 할 것입니다. 당연한. 이것은 소유자와 채찍에 대한 갈망이 아니라 오늘날 매우 부족한 정의에 대한 사회의 요구입니다.

                그래, 공평하게 롤... 그것이 바로 유전자입니다. 검사실이 바로 "정의"
                대부분 수정되었습니다.
                1. 니 로브 스키
                  니 로브 스키 3 March 2021 14 : 34
                  +1
                  인용구 : 절경 기자
                  제품 견적 : Nyrobsky
                  그들은 배달 할 것입니다. 당연한. 이것은 소유자와 채찍에 대한 갈망이 아니라 오늘날 매우 부족한 정의에 대한 사회의 요구입니다.

                  그래, 공평하게 롤... 그것이 바로 유전자입니다. 검찰청은 대부분이 "정의"를 검토했다.

                  사회에 요구가 있다고해서 검찰을 대표하는 당국이 이러한 공적 요구를 공유한다는 의미는 아닙니다. 뭐가 문제 야? 당신은 "정의"라는 단어 자체에 나쁘게 반응합니까, 아니면 "kgovy 전체주의"과거에 대해 모든 아이언에서 방송하는 자유주의 이야기꾼들이 이미 끌어 낸 사회에서 일어나는 과정에 대해 나쁘게 반응합니까? 과거로부터 이익을 얻는 시간?
                  1. 절멸 자
                    절멸 자 3 March 2021 22 : 41
                    0
                    제품 견적 : Nyrobsky
                    사회에 요구가 있다고해서 검찰을 대표하는 당국이 이러한 공적 요구를 공유한다는 의미는 아닙니다. 뭐가 문제 야? 당신은 "정의"라는 단어 자체에 나쁘게 반응합니까, 아니면 "kgovy 전체주의"과거에 대해 모든 아이언에서 방송하는 자유주의 이야기꾼들이 이미 끌어 낸 사회에서 일어나는 과정에 대해 나쁘게 반응합니까? 과거로부터 이익을 얻는 시간?

                    이것이 정치적 억압 유전자의 희생자들을 재활한다면 사회의 현대적 수요와 무슨 관련이 있는가. 소련 검찰청은 당시 50 년대에 시작되었습니다. 스탈린에 대한 기념비를 세운다면 그의 재판이 전혀 공정하지 않았기 때문에 어떤 종류의 "정의"가 아니라 국가 및 군사 경제의 성취를 위해 기념비를 세울 수 있습니다.
                    1. 니 로브 스키
                      니 로브 스키 4 March 2021 00 : 11
                      +1
                      인용구 : 절경 기자
                      현대 사회의 요구가 그것과 무슨 관련이 있는가
                      현대 사회에서 정의에 대한 요구가 있음에도 불구하고. 그것이 내가 의미하는 바이며, 당신은 50 년대에 갇혀 있습니다. 주요 생산 수단, 에너지 자원, 금융 및 은행 부문이 러시아인의 10 %에 속하고 90 %가 XNUMX/XNUMX을 차지하는 상황에 만족하십니까?
                      인용구 : 절경 기자
                      정치적 억압 유전자 희생자의 재활. 소련 검찰청은 50 년대에 시작되었습니다.

                      이것은 N. Khrushchev가 시작한 스탈린의 인격 숭배에 대항하는 투쟁의 틀 안에서 수행되었습니다. 왜냐하면 그는 사람들 사이에서 스탈린과 같은 권위를 전혀 얻지 못했지만 다른 방법을 찾지 못했기 때문입니다. 죽은 장군에게 전쟁을 선포하고 이것에 대해 어떻게 상승하는지.
                      인용구 : 절경 기자
                      스탈린 기념비를 세우면 국가 및 군사 경제의 업적을 위해
                      그것은 바로 이것과 횡령 자, 국가 재산의 약탈자 및 방해 행위자가 이마에 당연한 총알을 받았으며 지금처럼 벌금과 유예 형이 아니라는 사실을위한 것입니다. 중국은 부패한 공무원을 육체적으로 파괴하는 것을 부끄러워하지 않기 때문에, 얼마 전 시진핑은 계획 경제가 시장 자본주의 수준에서 효과적으로 시행되고 있음에도 불구하고 중국의 빈곤이 끝났다고 보도했습니다. 러시아가 중국의 경제 모델을 기반으로 삼고 "비 시장 부족 자본주의"에 빠지지 않게하는 이유는 무엇입니까? 한때 90 년대에 저는 러시아에서 일하는 이탈리아 Vulmaro와 서 양산 터빈으로 가스 압축기 스테이션을 재 장비하는 프로그램에 대해 이야기 할 기회가있었습니다 (이제 우리가 다음에 의존하게 된 것은 분명합니다. 터빈 및 부품 공급 업체). 그는 필요한 모든 자원을 보유하고있는 러시아와 같이 거대하고 부유 한 나라에서 사람들이 왜 그렇게 가난하게 사는지 진심으로 궁금해했습니다.
                      인용구 : 절경 기자
                      그의 시련은 전혀 공정하지 않았습니다.
                      당신은 아마도 Solzhensky의 "The Gulag Archipelago"를 베개 밑에 놓고 잠을 잘 것입니다. 스탈린은 왜 사람들에게 보편적이고 의무적 인 무료 교육과 의학을 제공 했습니까? 근무일은 8 시간 (5 시간 단축 예정)이며 유급 휴가 및 병가입니다. 과학과 산업을 발전 시켰습니까? 국가는 핀에서 비행기 및 원자 폭탄에 이르기까지 자체 및 영토에서 실제로 필요한 모든 것을 생산했습니다. 자급 자족했습니다. 질문-그는 왜 그것을 했습니까? 교육을 받고 건강한 사람들을 수용소로 끌어 들이고 사형 집행을하고 "수백만"을 비난하기 위해? 논리는 어디에 있습니까?
                      1. 절멸 자
                        절멸 자 4 March 2021 03 : 06
                        0
                        제품 견적 : Nyrobsky
                        현대 사회에서 정의에 대한 요구가 있음에도 불구하고. 그것이 내가 의미하는 바이며, 당신은 50 년대에 갇혀 있습니다. 주요 생산 수단, 에너지 자원, 금융 및 은행 부문이 러시아인의 10 %에 속하고 90 %가 XNUMX/XNUMX을 차지하는 상황에 만족하십니까?

                        나는 이러한 생산 수단이 자신의 사업에 관심이있는 사람들이 소유하고 있고, 상관하지 않는 공무원이 소유하고 있다는 사실에 매우 만족합니다.
                        제품 견적 : Nyrobsky
                        이것은 N. Khrushchev가 시작한 스탈린의 인격 숭배에 대항하는 투쟁의 틀 안에서 수행되었습니다. 왜냐하면 그는 사람들 사이에서 스탈린과 같은 권위를 전혀 얻지 못했지만 다른 방법을 찾지 못했기 때문입니다. 죽은 장군에게 전쟁을 선포하고 이것에 대해 어떻게 상승하는지.

                        추측. 올빼미의 역사에 익숙한 어느 정도 교육받은 변호사를 위해. 이 모든 것이 분명합니다. 비난 + "증인"에 대한 몇 가지 심문 + 자백 (수신 된 것으로 알려짐) = 사형. 현대 러시아 경찰이 지팡이 시스템을 위해 일하는 것처럼 30 년대의 보안 요원들은 적에 대한 계획을 위해 같은 방식으로 일했습니다.
                        제품 견적 : Nyrobsky
                        그것은 바로 이것과 횡령 자, 국가 재산의 약탈자 및 방해 행위자가 이마에 당연한 총알을 받았으며 지금처럼 벌금과 유예 형이 아니라는 사실을위한 것입니다.

                        그런 수준의 죄책감으로 인해 "횡령 자, 국유 재산 약탈자 및 파괴자"가 실제로 총알을 냈는지 여부는 여전히 큰 의문입니다. 또는 그들은 "수레 위에 굴러 진"패자였다. Zoya Kosmodemyanskaya의 이야기와 그녀를 독일인에게 넘겨 준 사람을 알고 있기를 바랍니다. 아니면 그들이 샤포 쉬니 코프 원수 밑을 파는 방법에 대한 이야기? 정말 부끄러운 일입니다.
                        제품 견적 : Nyrobsky
                        중국은 부패한 공무원을 육체적으로 파괴하는 것을 부끄러워하지 않기 때문에 시진핑은 시장 자본주의 수준에서 계획 경제가 상당히 효과적으로 수행되고 있음에도 불구하고 중국의 빈곤이 끝났다고 보도했습니다.

                        흡연자는 반드시 폐암에 걸릴 것이라고 생각하지 않습니다. 오토바이 운전자는 그가 "복서"에게 맞을 것이라고 생각하지 않습니다. 마찬가지로 부패한 관리는 자신이 잡힐 것이라고 믿지 않습니다. 이것이 범죄학의 기본입니다. 중국은 혼자서 총격을 가하여 부패를 물리 칠 수 없었으며, 그럴 수도 없습니다. 범죄에 대해 알려진 유일한 구제책은 처벌의 불가피성이며, 이것은 제재의 심각성에 의존하지 않고 법 집행 기관의 운영 및 수사 기관의 능력에만 의존합니다. 비밀이 아니라면 사형에 찬성하십니까?
                        제품 견적 : Nyrobsky
                        당신은 아마도 Solzhensky의 "The Gulag Archipelago"를 베개 밑에 놓고 자고있을 것입니다.

                        내가 당신을 만지지 않았기 때문에 내 성격 평가를 끝내십시오. 나는 Gulag 군도를 전혀 읽지 않았습니다. 그러나 나의 할아버지-소련 산업의 이익을 위해 정직하게 일하고 소련의 주력 공작 기계 공장의 제품에 대해 VDNKh로부터 메달을받은 소련의 기술 지식인 A. Solzhenitsyn은 높이 평가합니다. 어린 시절부터 배고픈 농민은 소련이 스탈린 아래의 낙원이 아니라 굶주림에서 썩은 감자를 먹고 겨울에 신발없이 학교에가는 것이 어떤 것인지 알고 있기 때문입니다.
                        제품 견적 : Nyrobsky
                        스탈린은 왜 사람들에게 보편적이고 의무적 인 무료 교육과 의학을 제공 했습니까? 근무일은 8 시간 (5 시간으로 단축 예정)이며 유급 휴가 및 병가입니다. 과학과 산업을 발전 시켰습니까? 국가는 핀에서 비행기 및 원자 폭탄에 이르기까지 자체 및 영토에서 실제로 필요한 모든 것을 생산했습니다. 자급 자족했습니다. 질문-그는 왜 그것을 했습니까?

                        얘야, 내가 어디서 불평 했어? 스탈린을 존경 할만한 게 분명 있습니다. 일반적으로 나는 시각 장애인 만이 그들을 인정하기를 거부 할 수 있기 때문에 소련의 업적을 어떤 식 으로든 부정하지 않습니다.
                        제품 견적 : Nyrobsky
                        교육받은 건강한 사람들을 수용소로 데려가 사형 집행을하고 "수백만"을 죽이기 위해? 논리는 어디에 있습니까?

                        스탈린 시대의 NKVD와 50 년대 이후의 KGB는 주로 직원의 역량 수준에서 매우 다른 구조입니다. KGB는 30 년대에 가졌던 임의성을 결코 허용하지 않을 것입니다. 그 이유는 그들이 일하는 방법을 이미 알고 있었기 때문입니다.
                      2. 니 로브 스키
                        니 로브 스키 4 March 2021 23 : 41
                        +1
                        인용구 : 절경 기자
                        나는 이러한 생산 수단이 자신의 사업에 관심이있는 사람들이 소유하고 있고, 상관하지 않는 공무원이 소유하고 있다는 사실에 매우 만족합니다.
                        사업가가 처음부터 자신의 생산물을 만들고 생산 수단의 사적 소유의 이점을 입증한다면 이것에 문제가 없을 것입니다. 그러나 사실 그들은 민영화 수표를위한 민영화의 결과로 소액 자금을 위해 이러한 자산을 획득하고 사람들의 자금으로 생성 된 것에 상승했습니다. 공무원을 무시한 이유는 첫째, '통계 주의자'공무원이 XNUMX으로 축소되었고, 임시직 공무원과 최종 결과에 관심이없는 기회 주의자 공무원이 교체 되었기 때문이다. , 스탈린이 그들 위에 있지 않기 때문입니다. 성난
                        인용구 : 절경 기자
                        내가 당신을 만지지 않았기 때문에 내 성격 평가를 끝내십시오. 나는 Gulag 군도를 전혀 읽지 않았습니다.
                        내가 진심으로 원하지 않았던 기분이 상했다면 용서하십시오. hi
                        인용구 : 절경 기자
                        얘야, 내가 어디서 불평 했어?
                        분명히 나는 ​​당신의 의견을 잘못 해석했습니다.
                        스탈린 기념비를 세운다면 국가 경제와 군사 경제의 성과를 위해 그러나 어떤 종류의 "정의"를위한 것은 아닙니다..

                        인용구 : 절경 기자
                        KGB는 30 년대의 자의성을 결코 허용하지 않았을 것입니다. 그 이유는 그들이 일하는 방법을 이미 알고 있었기 때문입니다.
                        나는 "임의"의 정의에 동의 할 수 없습니다. 어떤 과잉이 있었을 지 모르지만 지금은 번성하는 민주주의의 폭동 시대에 있지 않습니까?
                        인용구 : 절경 기자
                        비밀이 아니라면 사형에 찬성하십니까?

                        솔직히 말해서, 그렇습니다. 그러나 입증 된 의도적 (양식 적), 사람에 대한 중대한 범죄 및 테러리스트 성격의 범죄에 대해서만 가능합니다. 경제 범죄에 대한 처형 (중국의 이미지와 유사), 나는 의무적이라고 생각하지 않습니다. 나는 유죄 판결을받은 사람과 그의 가장 가까운 친척들로부터 재산을 몰수하는 실제 용어의 형태로 충분한 처벌을 고려합니다. 가해자가 공무원의 지위를 가졌다면, 국가가 불명예를 느끼지 않도록 조항에 명시된 기간을 초과하여 임기를 두 배로 늘려야합니다. 이 같은.
                        이것에 대한 주제를 끝내자 hi
      2. 베르 간
        베르 간 1 March 2021 10 : 53
        0
        우리는 정상적인 편에 살고 있습니다. 오직 사람들 만이 정치적 투쟁이 지금 일어나고 있다는 것을 어떤 식 으로든 이해하기를 원하지 않습니다. 지금 그들은 Sharpe의 방법에 따라 의식 조작 기술을 사용하고 있습니다.
    2. 란난시
      란난시 28 2 월 2021 11 : 33
      + 12
      인용구 : 운명
      이 사람들은 친절한 말로 기억하지 못하지만 전체 궁전은 공공 자금으로 ebna를 위해 지어졌습니다.

      당신은 잘못. 사람과 주민들을 혼란스럽게합니다. 여기에 러시아 사람들이 있습니다. 우리 보증인의 입장에서 Yeltsin 씨는 아주 좋은 의견을 가지고 있습니다.

      사람들은 Yeltsin입니다. 모든 발로. 글쎄, 사람들은 우리와 같은 ... 그리고 그들은 언제 누구에게 흥미 로웠습니까? 예
  • 기대다
    기대다 28 2 월 2021 07 : 48
    + 14
    루 비안카에 기념비 구성 "코로나 19를 한 눈에 죽이는 소비 아닌"이 세워집니다! 롤 Rostov-on-Don에서 우리는 군대에 대한 몇 가지 새로운 기념물을 세우기로 결정했습니다 (예 : Baghramyan 원수). 계획이 바뀌지 않기를 바랍니다. 역사를 바꾸는 것만으로도 관계자들을 기쁘게 할 것입니다! !!
  • 조리개
    조리개 28 2 월 2021 07 : 54
    -21
    광장은 건축 적 지배자가 필요합니다. 분수대는 도시의 역사와 일치하는 훌륭한 솔루션입니다. 그리고 Felix Edmundych-더 이상 그를 만지지 말자! 조각 공원에있는 예술 작품처럼 서 있습니다. 괜찮습니다. 정치적 내용을 다시 넘길 필요가 없습니다.
    1. Alex_1973
      Alex_1973 28 2 월 2021 08 : 47
      + 12
      우크라이나에서는 누가, 어디에서야할지 결정할 것이고, Felix의 자리는 Lubyanka 시대에 있습니다.
      그런 아바타로 그렇게 화를 내지 않을 것입니다 ...
      1. 프리먼
        프리먼 28 2 월 2021 16 : 12
        +5
        제품 견적 : alex_xnumx
        우크라이나에서는 누가, 어디에서야할지 결정할 것이고, Felix의 자리는 Lubyanka 시대에 있습니다.
        그런 아바타로 그렇게 화를 내지 않을 것입니다 ...

        나는 의견을 공유하지 않는다 아이리스 (베레타) 그리고 Dzerzhinsky에 대한 기념비 반환에 투표했습니다.
        그러나 아바타 "우크라이나 트라이던트"를 보면 당신도 틀 렸습니다.
        -무기 회사 BERETTA의 로고입니다. hi
      2. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 16 : 59
        +1
        제품 견적 : alex_xnumx
        그리고 Lubyanka에 Felix의 장소, 기간.

        Felix의 장소는 Dzerzhinsky Square에있었습니다.
      3. 조리개
        조리개 1 March 2021 19 : 14
        -1
        우리 동료는 친절 덕분에 아바타에 대한 모든 것을 설명했습니다. 나는 우크라이나와 아무런 관련이 없다고 덧붙이고 싶습니다.
        그래서 모스크바가 제 고향이라는 점을 감안할 때, 적어도 당신보다 적지 않게 "누가 그리고 어디에서야"할지 결정할 수 있습니다. 그리고 요점.
    2. 가르다 미르
      가르다 미르 28 2 월 2021 09 : 12
      +6
      정치적 콘텐츠.
      지금 시골에 거리의 아이들이 있는지 궁금합니다.
      1. 에고 자
        에고 자 28 2 월 2021 09 : 38
        + 13
        제품 견적 : Gardamir
        정치적 콘텐츠.
        지금 시골에 거리의 아이들이 있는지 궁금합니다.

        적어도 1991 년 이후에는 있었다. 그리고 그들에 대해 걱정하는 사람은 거의 없습니다. 그러나 Dzerzhinsky는 훨씬 더 어려운시기에있었습니다 !!! 그리고 어떤 이유로 누구도 그 F.E. Dzerzhinsky는 RSFSR과 소련의 철도 인민위원회이기도했습니다. 철도 공사를 설립 한 사람은 바로 그 사람이었습니다.
        그는 현재의 힘과는 매우 다릅니다! 그는 주머니에 아무것도 넣지 않았습니다! 현재로서는 이것을 위해서만 기념비가 필요합니다!
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 28 2 월 2021 12 : 52
          +5
          제품 견적 : Egoza
          적어도 1991 년 이후에는 있었다. 그리고 그들에 대해 걱정하는 사람은 거의 없습니다.

          흥미롭게도 90 년대의 거리 아이들에 대한 통계는 없습니다. 분류되었거나 아무도 고려하지 않았습니다. 붙잡혀 서 고아원이나 부모에게 보냈습니다.
          1. 에고 자
            에고 자 28 2 월 2021 13 : 57
            +8
            인용구 : Mordvin 3
            아무도 그들을 세지 않았습니다. 붙잡혀 고아원이나 부모에게 보내졌습니다.

            하지만 대피소에서 충분히 봤어요! 그들이 고려하지 않은 것은 ... 상대적으로 제품과 급여를 고려해야했습니다. 그리고 그들을 부모에게 보내십시오-그들은 다시 도망 갈 것입니다. 고아원에서는 고아 만 허용됩니다.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 28 2 월 2021 14 : 02
              +6
              제품 견적 : Egoza
              그들이 고려하지 않은 것은 ... 상대적으로 제품과 급여를 고려해야했습니다.

              그와 비슷하지만 인터넷에서 데이터를 찾지 못했습니다. 우리 눈을위한 것이 아닙니다. 여기에서 기본적으로 사람들은 성인입니다. 기억하지만 시도해보세요. 90 년대에 많은 사람들이 있었다는 것을 믿지 않는 사람에게 토마스가 증명합니다.
        2. 절멸 자
          절멸 자 3 March 2021 13 : 55
          0
          제품 견적 : Egoza
          그는 현재의 힘과는 매우 다릅니다! 그는 주머니에 아무것도 넣지 않았습니다! 현재로서는 이것을 위해서만 기념비가 필요합니다!

          그런 다음 흰색 장군과 ROVS A.P. Kutepov는 또한 Dzerzhinsky 고행자 및 비 용병처럼 뇌물 수수 자, 포그 롬 상인 및 규율 위반자를 용납하지 않았기 때문에 입을 필요가 있습니다. 그에게 기념비는 아니지만 여전히 기밀로 분류 된 죽음의 상황을 공개해도 해가되지는 않을 것이다.
    3. 이고르 폴로 보 도프
      이고르 폴로 보 도프 28 2 월 2021 10 : 56
      +7
      FED는 금속으로 주조되어 해체 중에 손상되지 않았으며 Museon의 파손을 두려워하지 않습니다. 멀지 않은 곳에 얼굴이 훼손된 화강암 조각품 인 스탈린이 있습니다. 초라하지만 잊혀지지 않은 것! 펠릭스 스퀘어로 돌아온 그는 우리 현실의 왜곡을 고르게하는 연쇄 반응을 시작할 것입니다!
      이것은 권력을 가진 외국 요원이 두려워하는 것입니다 ...
      1. bober1982
        bober1982 28 2 월 2021 11 : 20
        -2
        인용구 : Igor Polovodov
        FED는 금속으로 주조되어 해체 중에 손상되지 않았으며 Museon의 파손을 두려워하지 않습니다. 스탈린이 근처에서 상승

        모든 것이 보이는 것처럼 간단하지 않습니다. 당신이 언급 한이 기념물은 조각품에 인접 해 있습니다. 아방가르드라고 부르겠습니다.
        이것은 우연이 아니며, 그렇게 과장된 것일뿐만 아니라 오컬트 상징도 있습니다.
        1. 이고르 폴로 보 도프
          이고르 폴로 보 도프 28 2 월 2021 14 : 57
          +1
          아아, 스탈린은이 설치에서 경멸적인 역할을하지만, 조각품 자체의 역동 성은 소위 테라리움이라고 불리는 정적 조롱 이미지로부터 그를 멀어지게합니다.
  • 교수
    교수 28 2 월 2021 08 : 05
    -26
    예, 당신은 꽃을 준 그러한 교육을 적어도 하나 보여줍니다. "시구 란자"? "샤박"? NSA? 아마도 Abwehr? 아니면 게 스타 포?

    진지한? 샤 박은 한 시민도 실패하지 않았습니다. 바하 누나도 건드리지 않았습니다. 그건 그렇고.

    일반적으로 로마는 "기념물"과 "상"의 개념을 분리 할 필요가 있습니다. 그들은 우상을 부수지만 다른 기념물입니다. 예를 들어, Dzerzhinsky에 대한 최고의 기념비는 모든 희생자의 이름이있는 기념비 (영어로만 된 동일한 "기념물")입니다. 이것은 성격의 척도를 보여줄 것입니다. 그러면 실제로 "아무도 잊혀지지 않고 잊혀지지 않는"이있을 것입니다.
    1. 기대다
      기대다 28 2 월 2021 09 : 01
      + 19
      교수 (올렉), 아마도 러시아 거주자로서 우리 기념물의 운명을 스스로 결정하는 것이 우리에게 있습니까? 살해당한 자의 이름이 적힌 비석을 넣어
      이스라엘의 집회에서 팔레스타인은 필요했지만, 당신 자신의 논리에 따라 이스라엘 전역에 대량으로 배치했습니다! !!
      1. 교수
        교수 28 2 월 2021 09 : 33
        -13
        1. "러시아 시민"이 아닌 "러시아 거주자"에게 얼마나 잘 편지를 썼는지. 즉, 시민이 아닌 러시아 연방 거주자가 결정하고 거주자가 아닌 시민은 결정하지 않습니다. 흥미로운 접근 방식.
        2. Fylystyntsy는 결코 이스라엘 시민이 아니며 외국 시민이 오벨리스크를 세우기 위해 당신을 공격하는 것은 관습이 아닙니다. 결국 건강한 사람들은 러시아 연방의 현재 영토에서 사망 한 SS 군인에게 기념비를 세울 것을 제안하지 않습니다.
    2. 아츠
      아츠 28 2 월 2021 09 : 10
      0
      예, 당신은 꽃을 준 그러한 교육을 적어도 하나 보여줍니다. "시구 란자"? "샤박"? NSA? 아마도 Abwehr? 아니면 게 스타 포?

      진지한? 샤 박은 한 시민도 실패하지 않았습니다. 바하 누나도 건드리지 않았습니다. 그건 그렇고.

      일반적으로 로마는 "기념물"과 "상"의 개념을 분리 할 필요가 있습니다. 그들은 우상을 부수지만 다른 기념물입니다. 예를 들어, Dzerzhinsky에 대한 최고의 기념비는 모든 희생자의 이름이있는 기념비 (영어로만 된 동일한 "기념물")입니다. 이것은 성격의 척도를 보여줄 것입니다. 그러면 실제로 "아무도 잊혀지지 않고 잊혀지지 않는"이있을 것입니다.

      이것은 요점도 아닙니다. 이 사무실 건물 앞에는 설립자 기념비가 없습니다.

      그리고 Gestapo 사이트에는 박물관이 있습니다. "공포의 지형"이라고 불립니다.
      1. 크라스 노야 르 스크
        크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 14 : 59
        +4
        제품 견적 : Arzt

        이것은 요점도 아닙니다. 이 사무실 건물 앞에는 설립자 기념비가 없습니다.

        왜냐하면 그들은 그것을받을 자격이 없었습니다. 이 사무실 외에도 Dzerzhinsky와 달리 다른 작업을 수행하지 않았습니다.
        1. 아츠
          아츠 28 2 월 2021 15 : 05
          -6
          왜냐하면 그들은 그것을받을 자격이 없었습니다. 이 사무실 외에도 Dzerzhinsky와 달리 다른 작업을 수행하지 않았습니다.

          음 ... 아니. 승자가 역사를 쓰는 것뿐입니다.

          Dzerzhinsky는 아마도 기념물의 가치가 있습니다.
          그러나 적어도 세 가지 점이 있습니다.

          첫째, 그는 극입니다.
          즉, 러시아의 가장 강력한 특별 서비스는 잠재적 인 적의 원주민에 의해 설립되었습니다.
          그의 조직의 현재 후손들이이 사실에 만족하고 있습니까?
          1. 크라스 노야 르 스크
            크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 15 : 25
            +6
            제품 견적 : Arzt

            첫째, 그는 극입니다.

            그래서 뭐? 그의 국적은 누가 신경 쓰나요?
            K. Simonov- "Serpilin :-"10 만명의 독일인을 줘, 나는 그들로부터 분열을 형성하고 파시스트를 이길 것이다 "
            1. 아츠
              아츠 28 2 월 2021 15 : 54
              -7

              그래서 뭐? 그의 국적은 누가 신경 쓰나요?
              K. Simonov- "Serpilin :-"10 만명의 독일인을 줘, 나는 그들로부터 분열을 형성하고 파시스트를 이길 것이다 "

              그래서 그것은 당신에게 적합합니다. 맑은.
              둘째, Cheka의 창시자 인 Dzerzhinsky는 억압과 관련이 있습니다.
              그의 조직의 현재 후손들은 그들이 다시 사형 집행 자라고 불릴 것이라는 사실에 만족합니까?
              1. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 16 : 05
                +3
                제품 견적 : Arzt

                둘째, Cheka의 창시자 인 Dzerzhinsky는 억압과 관련이 있습니다.


                사전
                억제
                여성 성별

                국가 기관이 적용하는 처벌, 징벌 적 조치.
                "억압에 의지한다"
                억압에 의지 한 적이없는 국가를 보여주세요.
                아마도 러시아 연방일까요?
                소련과 러시아 연방의 "억압 된"수를 백분율로 비교합니다. 소련의 "억압 된"에서 빼는 것을 잊지 마세요 : 중앙 아시아 Basmachs, 우크라이나 반데 라, 발트해 "숲의 형제", Vlasov 등은 분명한 이유로 러시아 연방에 없었습니다. 숫자는 불쾌하게 당신을 놀라게 할 것입니다.
                1. 아츠
                  아츠 28 2 월 2021 16 : 16
                  -4
                  억제
                  여성 성별

                  국가 기관이 적용하는 처벌, 징벌 적 조치.

                  이것은 용어의 측면입니다.
                  우리는 주로 스탈린의 탄압에 대해 이야기하고 있음을 이해합니다.

                  그리고 여기 세 번째입니다.

                  사실 Lubyanka의 기념비는 1958 년에 세워졌습니다.
                  Nikita Sergeevich Khrushchev의 주도로.
                  스탈린주의 관리 원칙에서 벗어나 레닌 원칙으로의 복귀의 상징으로.

                  따라서 개인적으로 나는 Felix Edmundovich를 그의 집으로 돌려 보내고 자합니다.
                  그러나 스탈린 주의자들은 분노하지 않을 것입니다 ... 웃음

                  1. 크라스 노야 르 스크
                    크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 18 : 29
                    0
                    제품 견적 : Arzt

                    우리는 주로 스탈린의 탄압에 대해 이야기하고 있음을 이해합니다.

                    스탈린주의 억압? 어때요? 스탈린은 권총과 수갑을 들고 전국을 돌아 다녔다 고요? 아니면 수사관, 검사, 법원, 변호사가 있었을까요? 형법의 안내에 따라 "억압"을 한 것이 아닐까요? Threes, 당신은 말합니다. 그러나 트로이카는 짜르 정부의 첫 번째 발명품입니다. 둘째, Troikas는 소련 군대의 법령에 의해 설립되었습니다. 완전히 합법적 인 기관이었습니다.
                    1. 아츠
                      아츠 28 2 월 2021 19 : 49
                      0
                      스탈린주의 억압? 어때요? 스탈린은 권총과 수갑을 들고 전국을 돌아 다녔다 고요? 아니면 수사관, 검사, 법원, 변호사가 있었을까요? 형법의 안내에 따라 "억압"을 한 것이 아닐까요?

                      이것이 모든 것이 우리와 함께 배열되는 방법입니다. 왕은 모든 것을 책임집니다.

                      글쎄, 공평하다.
                      그리고 어떻게 히틀러가 패배했는지, 그래서 최고 사령관, 그리고 Katyn, 얼마나 진흙 투성이의 독일인?

                      아니, 그게 다야. 성난
                      1. 크라스 노야 르 스크
                        크라스 노야 르 스크 1 March 2021 00 : 57
                        +3
                        제품 견적 : Arzt
                        총사령관 님, Katyn과 어두운 독일군은 어떻습니까?

                        그래서 Katyn, 정말 독일인입니다. 교육받은 모든 사람들은 이것에 대해 알고 있습니다.
                      2. 아츠
                        아츠 1 March 2021 06 : 50
                        +1
                        그래서 Katyn, 정말 독일인입니다. 교육받은 모든 사람들은 이것에 대해 알고 있습니다.

                        네, 그리고 Kolpashevsky Yar는 베트남 사람입니다. 웃음
  • 타 트라
    타 트라 28 2 월 2021 09 : 41
    + 11
    그러나 만약 당신이 볼셰비키-공산주의자들의 적들이 범죄를 저 지르지 않은 그러한 "무고한 희생자"라면, 당신은 모두 소련의 권력 하에서 한 일에 대한 책임을 비겁하게 버립니다. XNUMX 월 혁명 직후에 동맹국, 개입 주의자 및 독일인과 함께 수백만 명의 러시아 시민이 사망 한 러시아를 점령하기 위해 남북 전쟁을 일으켰다는 사실로 시작하여 소련을 압류 했습니까?
    1. 교수
      교수 28 2 월 2021 10 : 32
      -13
      제품 견적 : tatra
      그러나 만약 당신이 볼셰비키-공산주의자들의 적들이 범죄를 저 지르지 않은 그러한 "무고한 희생자"라면, 당신은 모두 소련의 권력 하에서 한 일에 대한 책임을 비겁하게 버립니다. XNUMX 월 혁명 직후에 동맹국, 개입 주의자 및 독일인과 함께 수백만 명의 러시아 시민이 사망 한 러시아를 점령하기 위해 남북 전쟁을 일으켰다는 사실로 시작하여 소련을 압류 했습니까?

      1. 타 트라
        타 트라 28 2 월 2021 10 : 37
        +9
        왜 당신의 비겁한 대답이 필요한가요? 공산주의자들의 적들에게 진실뿐만 아니라 합리성까지 기대하는 것은 쓸모가 없습니다. 그래서 당신은 소비에트 정권 하에서 당신은 어떤 범죄도 저 지르지 않았고 공산주의자들은 당신을 "아무것도없이"억압하고 죽였으며, 동시에 당신이 한 일에 대한 책임을 비겁하게 깎아 내린다고 비난합니다.-시민 혁명에서 당신은 30 월 혁명 이후에-당신이 소련을 점령 한 후 XNUMX 년 동안 당신이 한 일에 대해 책임을 져야합니다. 당신 자신이 한 일을 인정하는 것보다 소련의 압수와 해체를 포함한 당신의 범죄로 말입니다. .
        1. 교수
          교수 28 2 월 2021 10 : 55
          -10
          그래서 나는 그것에 대해. 우리는 아기들의 피를 마시고 마시기 전에 러시아 사람들을 마시고 러시아 제국을 파괴했습니다. 우리는 혁명, 레드 테러를 시작하고 남북 전쟁을 일으켰습니다. Holodomor와 억압은 우리의 일입니다. XNUMX 차 세계 대전에서 우리는 ROA에서 복무했거나 타슈켄트에서 스튜를 먹었습니다. 우리는 그뿐만 아니라 Dzhugashvili를 독살했습니다. 흐루시초프는 우리 피의 군대를 분산 시켰습니다. 페레스트로이카와 소련의 붕괴도 우리의 행동입니다. 잊은 거있어? 오 그래, 우리는 수도꼭지에서 물을 마셨고 엘리베이터도 소변을 보았다.
          그리고 내가 한 모든 것을 고백 했으니 예배당에 대해 알고 싶습니까?
          1. 타 트라
            타 트라 28 2 월 2021 11 : 36
            +3
            볼셰비키-공산주의자들의 적들, 볼셰비키-공산주의자들의 적들에 대한 내 말을 반박 할 수 없다면, 당신에 대한 내 의견의 본질에 대해 반대한다면 공산주의 적의 영원한 원칙 "자신", "다른 사람을 공격하여 자신을 방어"-대답하지 마십시오. 공산주의자들의 적들은 기초적인 토론조차 할 수 없지만, 그들은 여전히 ​​자신이 국가를 소유 할 가치가있는 공산주의자 나 지지자 이상이라고 진지하게 생각합니다.
            1. 교수
              교수 28 2 월 2021 12 : 15
              +1
              제품 견적 : tatra
              당신에 대한 내 댓글의 장점에 반대 할 것이 없다면

              원하는 경우 귀하의 의견에 본질이나 "실질"이 없습니다. "절대적으로"라는 단어에서.

              제품 견적 : tatra
              당신이 볼셰비키 공산주의자들의 적 들인 당신에 대한 내 말을 반박 할 수없고, 당신은 공산주의자들 "자신"의 적들의 영원한 원칙에서 비겁하게 빠져 나가고, "다른 사람들을 공격하여 자신을 방어"하려고 노력하고 있다면- 대답 하지마. 공산주의자들의 적들은 기초적인 토론조차 할 수 없지만, 그들은 여전히 ​​그들이 국가를 다 스릴 가치가있는 공산주의자와 그들의 지지자 이상이라고 진지하게 생각합니다.

              내가 공격하고 있습니까? 전혀. 나는 고개 숙여 회개하고 우리가 저지른이 모든 범죄와 다른 범죄를 인정합니다.
              우리는 아기들의 피를 마시고 마시기 전에 러시아 사람들을 마시고 러시아 제국을 파괴했습니다. 우리는 혁명, 레드 테러를 시작하고 남북 전쟁을 일으켰습니다. Holodomor와 억압은 우리의 일입니다. XNUMX 차 세계 대전에서 우리는 ROA에서 복무했거나 타슈켄트에서 스튜를 먹었습니다. 우리는 그뿐만 아니라 Dzhugashvili를 독살했습니다. 흐루시초프는 우리 피의 군대를 분산 시켰습니다. 페레스트로이카와 소련의 붕괴도 우리의 행동입니다. 잊은 거있어? 오 그래, 우리는 수도꼭지에서 물을 마셨고 엘리베이터도 소변을 보았다.

              그러나 나는 예배당의 질문에 시달리고 있습니까? 볼셰비키 공산주의자들의 적들이 그것을 파괴 했습니까?
              1. 타 트라
                타 트라 28 2 월 2021 12 : 20
                +3
                나는 당신의 비겁하고 어리석은 말에 지쳤습니다.
                1. 교수
                  교수 28 2 월 2021 13 : 35
                  -3
                  제품 견적 : tatra
                  나는 당신의 비겁하고 어리석은 말에 지쳤습니다.

                  어깨에서 떨어진 산처럼. 그리고 저는 예배당이 무너진 혐의로 기소되었습니다.
  • Boris55
    Boris55 28 2 월 2021 08 : 10
    -14
    제품 견적 : R. Skomorokhov
    "Iron Felix"기념비가 Lubyanka로 돌아 가지 않는 것은 유감입니다.

    하나는 완전히 다른 사람들이 같은 별명 (Roman Skomorokhov)으로 쓴다는 인상을받습니다 ...
  • 스 바르
    스 바르 28 2 월 2021 08 : 24
    +8
    "Iron Felix"기념비가 Lubyanka로 돌아 가지 않는 것은 유감입니다. 공무원이 이에 동의하지 않을 것이 분명합니다. 결국 그것은 상징입니다. 실제로 그러한 해충에 맞서 평생을 싸운 사람. 그리고 이제 그들은 그에게 복수하고 있습니다.

    해충 Dzerzhinsky 악몽. 그리고 그의 기념비에서도 그들은 공포에 사로 잡혔습니다.
    Solzhenitsyn, Kolchak, Mannerheim, White Czechs 및 이탈리아 파시스트와 같은 모호한 사람의 기념비를 세울 필요가 있다면 여기에 문제가 없습니다. 즉, 아무에게도 묻지 않고 조용히 "기념물"을 가져와 세웁니다. 그리고 고위 관리들의 참여로 엄숙하게 열립니다.

    우리가 가진 그런 엘리트 .. 그들의 "놀라운 충동"이 그곳으로 향한다 .. 그것이 우리가 지속적인 "돌파구"를 갖는 이유 ..
  • nikvic46
    nikvic46 28 2 월 2021 08 : 29
    +9
    나는 그들이 Dzerzhinsky 기념비를 조롱하는 사진을 보았습니다. 그리고 당신은 무의식적으로 Guy Maupassant를 기억합니다. "그러니 모든 폭군과 함께 할 것입니다!"-전 시장이 나폴레옹의 흉상을 쏘며 말했다. Dzerzhinsky 기념비입니다.하지만 저는 더럽혀지고 싶지 않습니다. 우리 사회는 다양한 규모입니다. 모스크바에는 펠릭스 기념비가 있습니다. 사마라에는 알렉산더 XNUMX 세가 있습니다. 우리는 다른 질병에 걸렸습니다. 누군가에게 유익했습니다. 사람들의 마음 속에 내전을 일으켰습니다. 그리고 그것은 역사를 다시 쓰기 시작했습니다. 또 다른 질병, 우리는 서로 이해를 멈췄습니다. 우리는 한 가지에 대해 이야기하고 있습니다. 언어, 그러나 단어는 마음에 도달하지 않습니다. 일종의 스트레이트 바빌론 .
    1. SVD68
      SVD68 28 2 월 2021 10 : 12
      +1
      제품 견적 : nikvic46
      또 다른 질병은 우리가 서로를 이해하는 것을 멈춘다는 것입니다. 우리는 같은 언어를 사용하지만 말이 우리 마음에 닿지 않습니다. 그것은 단지 일종의 바빌론입니다.

      "... 도덕적, 종교적, 정치적, 사회적 문구, 진술, 약속 뒤에있는 특정 계급의 이익을 찾는 법을 배울 때까지"(VI Lenin). 한 언어가 아니라 다른 언어로. 다른 수업의 언어로.
    2. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 28 2 월 2021 15 : 13
      +2
      제품 견적 : nikvic46
      도시, 나폴레옹 흉상에서 촬영. ". 나는 Dzerzhinsky의 기념비입니다. 그러나 나는 더럽혀지고 싶지 않습니다. 우리 사회는 다양한 규모입니다. 모스크바에 Felix 기념비가 있습니다. Samara에서 Alexander II . 우리는 사람들의 마음 속에 다른 질병과 전쟁을 가지고 있습니다.

      약간 잘못되었습니다. 예, 우리 사회는 정말 다릅니다. 그러나 동시에 알렉산더 XNUMX 세의 기념비를 세우려는 사람들을 이해할 수 있습니다. 결국 차르는 러시아의 적이 아니 었습니다. 그러나 나는 러시아의 적들, 즉 만 네르 하임, 크라스 노프, 솔제니친, 블라 소프 및 기타 생물에 대한 기념비를지지하는 사람들을 결코 이해하지 못할 것입니다. 그리고 우리는 가능한 모든 방법으로 이것을 싸울 의무가 있습니다. 이 경우 Tolerastiya는 좋지 않습니다.
    3. 절멸 자
      절멸 자 3 March 2021 14 : 13
      0
      제품 견적 : nikvic46
      우리 사회는 다양합니다. 모스크바에는 펠릭스 기념비가 있습니다. 사마라에서-Alexander the Second에게. 우리는 다른 질병을 가지고 있습니다. 누군가는 사람들의 마음에 내전을 일으켜 혜택을 얻었습니다. 그리고 그것은 역사를 다시 쓰기 시작했습니다. 또 다른 질병, 우리는 서로를 이해하는 것을 멈췄습니다. 우리는 같은 언어를 말하지만 말이 우리 마음에 도달하지 않습니다. . 그것은 일종의 바빌론입니다.”

      그래서 그녀는 (마음 속의 시민) Dzerzhinsky 등으로 시작하여 모든 것을 오래된 범죄자로 선언하고 새로운 사회를 만들기 시작했으며 동시에 그들의 의견으로는 거기에 맞지 않는 사람들을 뜨거운 철로 청소했습니다. 그들이 차르 기념비를 철거하지 않았고 그들 자신과 가족 전체가 표시되지 않은 무덤에 재판없이 배치되지 않았다면 아마도 Dzerzhinsky는 지금 누구에게도 거의 영향을 미치지 않았을 것입니다. 그리고 지금 우리는 우리 자신의 과거와 전쟁 중입니다. 그리고 우리는 오랫동안 싸울 것입니다.
  • 철강 노동자
    철강 노동자 28 2 월 2021 08 : 42
    +8
    지난 30 년 동안 러시아와 러시아 국민을 모욕하기 위해 한 모든 일이 당국의 격려와 지원을 받았습니다! 애국가와 깃발이 없으면 이것은 이미 표준입니다. 여기에 나열 할 불공평 함이 많이 있습니다. 나는 러시아가 의도적으로 내전을 일으키고 있다고 믿습니다.
    1. atos_kin
      atos_kin 28 2 월 2021 09 : 12
      + 10
      낯선 사람들이 크렘린에있는 동안 소련의 광대 함에서 일어나는 모든 일은 자연 스럽습니다. 그들에게 Lenin, Stalin, Dzerzhinsky 및 다른 사람들의 지도자들은 감염에 대한 백신과 같습니다.
      1. 에고 자
        에고 자 28 2 월 2021 09 : 43
        +8
        제품 견적 : atos_kin
        그들에게 Lenin, Stalin, Dzerzhinsky 및 다른 사람들의 지도자들은 감염에 대한 백신과 같습니다.

        그래서 그들은 즉시 일화를 기억합니다 ...
        그들은 V.I. 레닌. 그는 돌아 다니다 주위를 둘러 보더니 .... 사라졌습니다.
        무엇을해야할지 생각하고 계십니까? 그들은 F.E. Dzerzhinsky. 나는 F.E. 그리고 약간의 메모를 찾았습니다.
        "Felix Edmundovich! Razliv로 떠났습니다. 다시 시작해야합니다."
        xxxxx
        첫째, 사람들은 기념비를 되돌려달라고 요구하고 그 후에 부흥에 올 것입니다.
  • 파리 루크
    파리 루크 28 2 월 2021 08 : 44
    + 14
    즉, 이상하게 드러납니다. 이탈리아 파시스트가 내기를 걸 수 있습니다. 만 네르 하임은 할 수 있습니다. Belochekham은 할 수 있습니다.
    그 당시 일부 여론에 따르면 Ataman Krasnov가 사적으로, Cheka는 식량 증가, 파괴 행위 및 반혁명에 대한 쿠폰을 발행해야했습니다. FE Dzerzhinsky, 경제 회복과 노숙자 제거에 성공한 공로 FE Dzerzhinsky는 이미 기념비의 가치가 있습니다. 지난 30 년 동안 현재와 과거의 정치인 중 누가 그러한 성공을 자랑스럽게 생각할 수 있습니까? Nooo, 청산 측면에서 그들은 많은 것을 청산하고 얼마의 돈을 주머니에 던졌습니다. FE Dzerzhinsky , 심지어 기념비 로서도 여전히 많은 사람들을 놀라게합니다.
  • pitr_74
    pitr_74 28 2 월 2021 08 : 59
    -14
    그리고 저에게는 제 37 차 국가 안보 사무 총장 Nikolai Ivanovich Yezhov에게 기념비를 두어야합니다. 그리고 그는 철권으로 XNUMX 년에 시골을 청소하고 무고하게 억압당했습니다. 그는 모든 사람을 만족시켜야합니다. 그리고 보스가 당신과 함께 할 수 있다는 것을 모든 세대의 체 키스트에게 상기시켜주는 좋은 일입니다.
    1. 이반 엑스 없음
      이반 엑스 없음 28 2 월 2021 12 : 07
      +3
      인용구 : pitr_74
      그리고 보스가 당신과 함께 할 수 있다는 것을 모든 세대의 체 키스트에게 상기시켜주는 좋은 일입니다.

      -
      그리고 Yezhov는 오늘날에도 재활되지 않았습니다. 그가 "자의의 희생자"라는 정보를 어디서 얻었습니까? 그런 의견이 오늘 "comme il faut"이기 때문에 당신이 그렇게 결정했다고 믿습니다.
      그건 그렇고; 스탈린은 1923 년부터 1941 년까지 정부에서 어떤 직위도 차지하지 않았습니다. 그리고 볼셰비키의 전 연합 공산당은 의회와 의회에 대한 모든 지도자의 완전한 선거와 책임을 지닌 민주당이었습니다.
      "그리고 왜 가장 민주적 인 입법 하에서 스탈린은 실제로 차르였습니까?"라는 질문에 대해 깊이 생각하는 것이 좋습니다.
      아마도 "노예의 땅, 주인의 땅"에 총무 나 대통령, 왕과 주인이 있기 때문일까요? 부족한 사람과 노예가있을 것이고, "사회 경제적 구조와 시스템"에 관계없이 노예 소유자가 발견 될 것입니다.
      그러한 사회에서 시스템은 항상 한 노예 소유입니다.
      1. pitr_74
        pitr_74 28 2 월 2021 15 : 26
        0
        번개처럼 당신은 우리에게 친숙해졌습니다
        Yezhov, 예리하고 영리한 동료.
        위대한 레닌 현명한 단어
        전투를 위해 영웅 Yezhov를 키 웠습니다!


        GPU와 스탈린의 감정가가 Nikolai Ivanovich를 부정하는 것은 이상합니다. 이것은 그들의 영웅입니다-그들은 Yezhov가 그곳의 주요 조직자 였기 때문에 37-39 년 개인 조상의 업적에 대한 유산을 자랑스럽게 생각합니다. 그러나 물론 이데올로기는 아닙니다.“스탈린 사무실 방문자의 일지에 따르면 1937-1938 년에 예 조프는 지도자를 거의 290 번 방문했고 그와 함께 850 시간 이상을 보냈습니다. 이것은 일종의 기록이었습니다. 종종 Yezhov가 스탈린의 사무실에 나타났습니다.
        그리고 그는 정확하게 억압 당했고, 쿠데타를 준비하지 않았습니다. 이것은 가장 순수한 형태의 조사에 대한 환상입니다. 그. 그는 그가 저 지르지 않은 범죄로 유죄 판결을 받았으며, 스탈린이 집행자를 파멸 시켰을뿐입니다.이 사람은 더 이상 고베에게 필요하지 않게되었습니다. 예를 들어 치코 틸로가 쿠데타를 준비한 혐의로 유죄 판결을 받으면 탄압이 될 것입니다. Chikotilo는 반역죄 혐의로 무고하게 유죄 판결을 받았을 것입니다. 물론 그는 이것으로 미치광이 살인자가 될 것입니다. 정의에 대한 생각은 간단합니다. 수사관과 검사의 환상이 아닌 행동으로 판단해야합니다. 당신이 나와 동의하기를 바랍니다.

        아무도 예 조프를 대 테러로 비난하지 않았고, 80 년대에 그는 재활 대상이 아니라는 이유로 재활을 거부당했습니다. 사실, 40 년에 높은 ​​반역죄 혐의로 예 조프를 재활시키고 그레이트 퍼지 (Great Purge)에서 예 조프의 아직 살아있는 조수들에 대해 뉘른베르크와 같은 공개 재판을 즉시 시작해야했습니다.
        1. 알 수 없는
          알 수 없는 28 2 월 2021 16 : 46
          +3
          인용구 : pitr_74
          GPU와 스탈린의 감정가가 Nikolai Ivanovich를 부정하는 것은 이상합니다. 이것은 그들의 영웅입니다-그들은 Yezhov가 그곳의 주요 조직자 였기 때문에 37-39 년 개인 조상의 업적에 대한 유산을 자랑스럽게 생각합니다. 그러나 물론 이데올로기는 아닙니다.“스탈린 사무실 방문자의 일지에 따르면 1937-1938 년에 예 조프는 지도자를 거의 290 번 방문했고 그와 함께 850 시간 이상을 보냈습니다. 이것은 일종의 기록이었습니다. 종종 Yezhov가 스탈린의 사무실에 나타났습니다.

          실수하는 것은 인간의 본성이며 스탈린 동지도 예외는 아닙니다. 그러나 모든 사람이 자신의 실수를 인정하고 그들에 대해 이야기 할 수있는 것은 아닙니다. ........ 또한 스탈린은 Yakovlev에게 다음과 같이 말합니다.

          “Yezhov는 개자식입니다! 타락한 사람. 당신은 그를 인민위원회에서 부릅니다-그들은 말합니다 : 그는 중앙위원회로 떠났습니다. 당신은 중앙위원회를 부릅니다-그들은 말합니다 : 그는 일하러 떠났습니다. 당신은 그를 그의 집으로 보냅니다-그가 침대에서 술에 취해 누워있는 것으로 밝혀졌습니다. 그는 많은 무고한 사람들을 죽였습니다. 우리는 그를 쐈습니다.”........ Air Marshal A.Ye. Golovanov는 Supreme에 대해 이렇게 말했습니다. ........ 그러나이 사람이나 저 사람을 연구하고 그의 지식과 능력을 확인한 그는 그런 사람들을 무한히 신뢰했습니다. 그러나 그들이 말했듯이 하나님은 그러한 사람들이 나쁜 편에서 어딘가에 자신을 보여주는 것을 금합니다. 스탈린은 그런 일을 누구에게도 용서하지 않았습니다. I.V. 스탈린과 의사 소통 한 사람의 의견은 그와 밀접하게 알고있는 사람들의 의견과 유사합니다. 따라서 Yezhov는 아무런 예약없이 총에 맞을 자격이있었습니다.
    2. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 12 : 24
      +1
      인용구 : pitr_74
      거기에 두 번째 국가 안보위원회 인 Nikolai Ivanovich Yezhov에게 기념비를 두어야합니다.

      관대 한.
      버거와 사형 집행자가 하나로 합쳐졌습니다. Lubyanka의 다채로운 파티는 웃음
      1. pitr_74
        pitr_74 28 2 월 2021 15 : 30
        -1
        그런 영웅은 어떤 서비스입니까? 그는 또한 희귀 한 기사를 가지고있었습니다. 예 조프 기념비는 영웅의 실물 크기로, 머리 뒤쪽은 크렘린으로, 눈은 체 키스트의 사무실에 세워 져야합니다.
  • 타샤
    타샤 28 2 월 2021 09 : 19
    +3
    그렇기 때문에 Dzerzhinsky 기념비는 받침대에 다시 설치할 모든 권리가 있습니다. 그리고 그것은 역사적으로나 법적으로 그 자체로 상당히 공정 할 것입니다.
    러시아 역사에는 역사 및 법적 정의의 회복에 더 적합한 사례가 있습니다. Dzerzhinsky 기념비는 그들과 비교하여 리메이크되었습니다 ...
    또한 Dzerzhinsky라는 이름을 가진 Lubyanskaya 광장 전체가 기념비를 중심으로 설계되었습니다.
    Lubyanka Square의 역사를 간단히 살펴 보았습니다. 이것이 사실인지 확실하지 않습니다.

    Roman, 당신을위한 질문-왜 Joseph Vissarionovich Stalin의 생애 동안 Dzerzhinsky 동지의 기념비가 Lubyanka Square에 세워지지 않았다고 생각하십니까? Cheka에서 서비스를 시작한 N.A. Bulganin의 주도로 1958 년에만 설치되었습니다. 기념비-Nikita Sergeevich Khrushchev의 창설을 지원했습니다.

    스탈린 기념비가 철거되고 있으며 Dzerzhinsky가 동시에 건립되고 있습니다 ... 흠.
    1. 에고 자
      에고 자 28 2 월 2021 09 : 50
      +4
      제품 견적 : 타샤
      기념비-Nikita Sergeevich Khrushchev의 창설을 지원했습니다.

      그래서 Khrushch는 그를 "자신을 위해"생각했습니다. 하지만 I.V. 스탈린은 그의 연설에서 말했다
      "..... 종종 1922 년에 트로츠키에게 투표했다고한다. 또한 틀렸다. 남자는 어릴 수 있고, 이해하지 못했고, 괴롭힘이었다. Dzerzhinsky는 투표뿐만 아니라 트로츠키에게 투표했지만 레닌을 상대로 레닌을 상대로 공개적으로 트로츠키를지지했습니다. 아시나요? 그는 어떤 일에도 수동적 일 수있는 사람이 아니 었습니다. 그는 매우 활동적인 트로츠키 주의자 였고, 트로츠키를 방어하기 위해 전체 GPU를 높이고 싶었습니다. 그는 실패했습니다 ... 가장 좋은 점은 사람들을 판단하는 것입니다 주저하고 철수하고 공개적으로, 정직하게 철수하는 사람들이 있었고, 우리와 같은 대열에서 트로츠키 주의자들과 아주 잘 싸웠습니다. Dzerzhinsky는 아주 잘 싸웠고, Andreev 동지는 아주 잘 싸웠습니다 [17]. ..... "
      이후 F.E. Dzerzhinsky는 마음을 바꾸고 Trotsky와 싸웠습니다.
    2. 프리먼
      프리먼 28 2 월 2021 16 : 03
      +5
      taskha (Mikhail Kitaev) 오늘, 09:19
      ... 왜 Joseph Vissarionovich Stalin의 생애 동안 Dzerzhinsky 동지의 기념비가 Lubyanka Square에 세워지지 않았다고 생각하십니까? Cheka에서 서비스를 시작한 N.A. Bulganin의 주도로 1958 년에만 설치되었습니다. 기념비-Nikita Sergeevich Khrushchev의 창설을 지원했습니다.


      Dzerzhinsky 기념비를 세우기로 결정한 것은 1936 년에 이루어졌습니다.
      그러나 실제로 1958 년에만 설치되었습니다.

      1. 타샤
        타샤 28 2 월 2021 16 : 29
        +1
        우와! 감사합니다.
        그들은 아마도 그것을 확립하지 않았을 것입니다. 왜냐하면 I. Unshlikht 동지가 폴란드의 스파이이자 파괴자로 밝혀 졌기 때문에 그가 1938 년에 총에 맞았습니다.
        1. 프리먼
          프리먼 28 2 월 2021 17 : 14
          +5
          제품 견적 : 타샤
          우와! 감사합니다.
          그들은 아마도 그것을 확립하지 않았을 것입니다. 왜냐하면 I. Unshlikht 동지가 폴란드의 스파이이자 파괴자로 밝혀 졌기 때문에 그가 1938 년에 총에 맞았습니다.


          그럼 Kalinin은 "더 중요 할 것입니다." 그리고 그는 모든 "정화"에서 안전하게 살아 남았습니다.
          요점은 그들이 "한꺼번에"를 원했다는 것입니까?

          이것이 1935 년 모스크바 재건을위한 일반 계획에 따라 Dzerzhinsky Square와 New Square가 어떻게 보였어 야했는지입니다.

          1. 타샤
            타샤 28 2 월 2021 17 : 24
            +1
            그럼 Kalinin은 "더 중요 할 것입니다." 그리고 그는 모든 "정화"에서 안전하게 살아 남았습니다.
            그는 명예로운 동지 였기 때문에 살아 남았습니다. 그러나 그는 어떤 종류의 적을 따뜻하게 했습니까 ...
            아마도 그들은 "모든 것을 한꺼번에"원했기 때문일 것입니다.
            아마도. 하지만 다른 할 일이있었습니다. 우리에게 좋습니다. 걱정할 필요도없고 번거 로움도 없습니다. 기념비를 이곳 저곳으로 끌기 위해서는 할 일이 없습니다.
          2. 조리개
            조리개 1 March 2021 21 : 14
            0
            매우 흥미 롭습니다, 감사합니다!
            흥미롭게도 57 번째 해의 일반 계획에서 Dzerzhinsky Square는 마치 자연에도 존재하지 않는 것처럼 전혀 언급되지 않았습니다. 분명히 그 당시 문제는 "해결 중"이었습니다.
  • 가르다 미르
    가르다 미르 28 2 월 2021 09 : 45
    -1
    기억에 대해 말하자면, 현재의 사람들은 그러한
    https://youtu.be/fY44KrN2v-4
    기념일이없는 것에 관심이있는 사람이라면 현재 아이돌에게는 당연한 일이다.
  • 타 트라
    타 트라 28 2 월 2021 09 : 51
    +4
    소련 103 년과 소비에트 이후 시대에 Lubyanka에 기념비가있는이 서사시는 소련의 정신이 사람들을위한 것이고, 반 소련 사람들이 반대하는 악하고 비겁한 사람들임을 증명했습니다. 그리고 소련의 모든 것에 대항하기 위해, 반 소련 사람들은 누구에게나 무엇이든 할 준비가되어 있습니다.기만하고 위선적으로 마지막 러시아 군주를 칭찬하고 반 소비에트주의의 이익을 위해 그의 통치를 위조하고 침략자들을위한 것입니다 그들의 조국 인 개입 주의자들과 나치는 반 소련-러시아 서부의 적을 위해 반 소련 사람들이 망할 일을 모르는 자국과 국민의 외부 적 및 내부적 적을 기념하는 기념물을 세웠습니다. , 국가 역사의 영웅을 기념하는 기념물을 세우지 않습니다. 그리고 "의로운 분노"를 가진 반 소련 사람들이 범죄에 대해 공산주의자들을 폭로하는 것과 똑같은 일을하고, 반 소련 사람들은 스스로를 비겁하게 정당화합니다. "글쎄요, 공산주의자들도 같은 일을했습니다."
  • 자부영
    자부영 28 2 월 2021 09 : 58
    +2
    Skomorokhov에 거의 동의하는 드문 경우입니다. 이 기념비는 30 년에 나라를 멸망시키고 지금 국가를 다스리는 세대가 떠나는 90 년 후에 제자리로 돌아갈 것입니다. 그리고 이제 그들은 두려워합니다. 그들은 심지어 죽은자를 두려워합니다.
  • 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 28 2 월 2021 10 : 08
    -3
    무엇의 기억? Tunguska 운석의 붕괴에 대해? 네, 훌륭한 이벤트입니다….
    Nikolai II, Dzerzhinsky, Yeltsin의 기억? 우리가 무슨 상관이야? 우리 사회는 그의 이름 인 풍향계입니다. "모든 당국의 승인을 받았습니다." 우리는 아이디어 나 그들의 운반자들에 대한 기억이 아니라 오늘날 창조 된 기회 주의적 이미지에 의해 살고 있습니다! 우리의 "기념물"은 현재 풍향을 나타내는 기상 풍향계입니다. 우리의 "지혜"는 그것이 어디에서 불고 있는지 알고 반대하는 것이 아니라 바람과 함께 쓰는 것입니다. 우리의 주장-주인에 대한 주장, 그래서 "규칙의 마음에 따라"그리고 매일 아침마다 모든 것을 다른 방향으로 돌리도록 강요하지 않을 것입니다. 그래서 우리는 상관하지 않습니다! 오늘날 Dzerzhinsky는 "추악한 사형 집행자"이며, 19 년 전에는 "일반 사람들의 행복을위한 투사"입니다. 그래서 그들은 동의하고 그 반대도 동의합니다. 누군가가 현재의 주인에게 반대한다면 우리는 코딱지와 싸울 것을 맹세 할 것입니다! 20 세기에는 '사악한 계급'이 있었고, XNUMX 세기에는 '일반인'이 등장했습니다. "우리는 단순한 사람입니다!"
  • avia12005
    avia12005 28 2 월 2021 10 : 50
    +4
    Dzerzhinsky와 또한 스탈린은 항상 다른 세계의 도둑과 부패한 관리들에게 위협이 될 것입니다.
  • 알렉산더 X
    알렉산더 X 28 2 월 2021 11 : 00
    +2
    이 기사의 저자에 동의합니다. F.E. Dzerzhinsky 기념비는 설치된 곳에 세워야합니다. 그건 그렇고 사람들의 돈에.
    그리고 모스크바 당국의 경우 가장 좋은 방법은 기념비를 원래 장소로 복원 한 후 국가 건물에서 Dzerzhinsky의 역할을 설명하기위한 교육 작업을 수행하는 것입니다.
    이모 ...
    1. 타 트라
      타 트라 28 2 월 2021 11 : 26
      +5
      글쎄요, 이것은 평범한 사람들을위한 당신의 조언입니다. 그들은 그들의 나라와 사람들, 그들의 나라와 사람들의 역사를 존중하지 않으며, 그들 자신을 존중하지 않습니다. 그래서 소련 공산주의자들과 그들의 지지자들은 자신들을 존중했고, 같은 넵 스키 인 구 국가의 위대한 사람들과 영웅들을 칭찬하는 것을 두려워하지 않았습니다. 그리고 지금과 2008 년 "러시아의 이름"프로젝트에서 공산주의자들의 적들에게 Nevsky는 레닌, 스탈린, 제르 진 스키에 반대하는 후보입니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 28 2 월 2021 11 : 17
    -10
    그리고 여기에 모스크바, Lubyanskaya Square가 있습니다. 그리고 F.E. Dzerzhinsky 기념비에서 남아있는 흔적.
    이것은 유명한 것의 흔적입니다 오래된 모스크바 역사 기념물-폰타나 비탈리.

    그 주변과 19 세기와 20 세기에 형성된 미래 FSB의 웅장한 혁명 전 건물을 포함하여 고대 Lubyanskaya 광장이 지어졌습니다.

    그리고 Trotskyist Khrushchev가 (스탈린의 진술에 따르면) 매우 유명한 Trotskyist Dzerzhinsky에게 세운 기념비는 33 년 동안 만 서있었습니다.

    이제 기념비 전쟁을 끝내고 기념비를 복원 할 시간입니다. 비탈리의 분수.

    그리고 정말 Vutečić의 웅장한 삽화-절대로 필요한 것 조심스럽게 보관하다
    1. 타 트라
      타 트라 28 2 월 2021 11 : 21
      +7
      그리고 30 년 동안 공산주의자들의 적들은 당신이 철거 한 Dzerzhinsky 기념비 대신 아무것도 설치하지 않았고 소련 지지자들이 기념비를 제자리에 돌려 놓으라고 제안하자마자 즉시 Nevsky와 분수, 소비에트에 대해 어리석은 것. 이데올로기와 역사에 대한 정상적인 국가를 AGAINST로 만드는 것은 불가능합니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 28 2 월 2021 12 : 01
        -6
        제품 견적 : tatra
        그리고 공산주의자들의 적들은 왜 30 년 동안 Dzerzhinsky의 철거 기념비 대신 아무것도 설치하지 않았습니까?

        공산주의자들이 철거 한 수천 개의 기념물을 복원하기 위해 러시아 영광, 문화, 역사, Heroes OV 1812, RTR, RYAV, PMV 및 필요 세기.

        1930 년대 야만인들이 폭파 한 영웅 왕자 포 자르 스키의 무덤이 복원되었고, 웅장한 러시아 영광의 기둥이 재창조되었으며 동시에 철거되었으며 카잔 왕자 포 자르 스키 대성당이 복원되었습니다. 그들에 의해 해체 된 독특한 Kostroma Kremlin은 파괴자 등에 의해 폭파되고 있습니다. 망각에서 돌아온 그러한 작품은 러시아의 보물을 파괴했습니다. 끝없는.

        그 자리에 독특한 분수가 복원되기 전에 차례가 올 것입니다.
        제품 견적 : tatra
        이데올로기와 역사에 대한 정상적인 국가를 AGAINST로 만드는 것은 불가능합니다.

        바로 그거죠! 그러나 불행히도 이것은 러시아 역사 기념물의 적들에게 완전히 그리고 너무 늦게 도달하지 못했습니다 .1918-1960 년대에 수천 개의 러시아 기념물이 이미 파괴되었습니다 ...
        1. 타 트라
          타 트라 28 2 월 2021 12 : 08
          +6
          하, 공산주의자들의 적들이 사랑하는 반 소련 체제의 위선적 인 "의로운 분노"에서 비겁하게 벗어나지 마십시오. 간단한 질문에 답하고 왜곡하지 마십시오. 소련 지지자들이 반 소비에트 페레스트로이카에서 철거 한 기념비를 루 비앙카로 되돌려 주겠다고 제안하자마자 즉시 Dzerzhinsky 기념비를 세우고 싶은 충동을 느꼈습니다. -Nevsky 기념비 또는 분수?
          1. 올고 비치
            올고 비치 28 2 월 2021 12 : 54
            -6
            제품 견적 : tatra
            하, 반 소련에서 위선적 인 "의로운 분노"로 공산주의자들의 사랑하는 적들로부터 비겁하게 빠져 나갈 필요가 없습니다

            공산주의자들에 의해 철거 된 OV 1812, RTR, RYAV, PMV의 영웅에 대한 러시아 영광, 문화, 역사 기념비 수천 개는 러시아에 대한 Russophobes 범죄의 사실입니다.
            제품 견적 : tatra
            소련 지지자들이 반 소비에트 페레스트로이카 기간 동안 철거 한 Dzerzhinsky 기념비를 Lubyanka에 반환하자마자 즉시 Dzerzhinsky 기념비 부지에 Dzerzhinsky 기념비를 세울 충동을 느꼈습니다. -Nevsky 기념비 또는 분수?

            역사적인 기념물 인 분수를 반환해야합니다. 이것은 역사를 신중하게 보존한다는 관점에서 볼 때 사실입니다.

            물론 Dzerzhinsky 기념비는 예술적 가치 예를 들어 박물관에 보존되어야합니다.
            1. 타 트라
              타 트라 28 2 월 2021 13 : 03
              +6
              앵무새처럼 똑같은 무의미한 말을 반복하고 내 간단한 질문에 답할 수 없다면 전혀 대답하지 마십시오. 논리와 같은 공산주의 적의 허위와 위선을 끊임없이 드러내는 그러한 개념이 있습니다. 그리고이 논리에 따르면, 러시아를 점령 한 후 30 년 동안 당신이 나열한 사람들, 넵 스키, 분수에 대한 기념비를 세울 필요가 없다면, 당신은 모든 것에 대해 신경 쓰지 않았습니다. 그들과 Lubyanka의 분수.
              1. 올고 비치
                올고 비치 28 2 월 2021 14 : 01
                -5
                제품 견적 : tatra
                앵무새처럼 무의미한 말투 만 반복하면

                롤 웃음
                누구냐?
                제품 견적 : tatra
                똑같은 의미없는 짓궂은 말을 반복하는 앵무새처럼
                :
                인용구 : tatra "공산주의의 적, 공산주의의 적, 공산주의의 적, 공산주의의 적"
                , 그리고? 롤

                다른 단어를 아십니까? 롤
                제품 견적 : tatra
                내 간단한 질문에 대답 할 수 없습니다. 전혀 대답하지 마십시오.

                당신은 이미 두 번 응답을 받았지만 도달하지 못했습니다.

                P. 1. 반복한다 세 번째 시간 : 당신이 파괴 한 모든 기념물을 복원하려면 세기.

                차례가 올 것이다 분수, 당신이 파괴 한 엄청난 양으로 인해 당신의 손이 아직 도달하지 못했습니다.

                그리고 Nevsky는 전혀 필요하지 않습니다.
                제품 견적 : tatra
                개념은 논리와 같습니다. 그리고이 논리에 따르면, 러시아를 점령 한 후 30 년 동안 당신이 나열한 사람들에게 분수대 인 넵 스키 기념비를 세울 필요가 없다면,그런 다음 그들은 원하지 않았다 , 당신은 그들 모두와 Lubyanka의 분수에 대해 신경 쓰지 않았습니다.

                P. 1 참조
                1. 타 트라
                  타 트라 28 2 월 2021 14 : 17
                  +5
                  하, 몇 세기? 소련과 소련의 적군이 러시아를 점령 한 지 30 년이 지난 지금은 단 하나의 타락, 러시아의 빈곤, 러시아 국민의 빈곤과 멸종이 있습니다. 그리고 당신의 이데올로기와 역사는 사악한 반 소비에트주의입니다. 앞으로 30 년 동안 러시아와 러시아 국민은 어떻게 될까요? 당신은 소련과 러시아를 파괴하고 파괴하는 데만 30 살이되었고, 아무도 외국주의를 심어 주려고하지 않습니다. 모스크바의 전체 중심은 외국 간판, 모든 수입품 상점의 외국 이름에 있습니다. 그리고 공산주의자들의 적 들인 당신도 "러시아 애국자"로 가장하고 있습니다
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 28 2 월 2021 14 : 30
                    -5
                    제품 견적 : tatra
                    하 몇 세기

                    그것은 당신에게 하하가 아닙니다.

                    파괴됨 당신의 야만인 모스크바, 수 즈달, 블라디미르, 코스트 로마, 페트로 자 보츠 크 등 러시아의 수백 개 도시의 수천 개의 마스터 피스가 복원을 위해 필요합니다. 많은 돈과 같은 시간..

                    넷째 한 번, 명확하지 않습니까? 빌레이 롤
                    1. 타 트라
                      타 트라 28 2 월 2021 14 : 33
                      +6
                      "공격에 의한 방어"라는 비겁한 원칙에 따라 얼마나 오래 대답 할 수 있습니까? 공산주의자의 적, 자신을 방어하는 법을 배우십시오. 그리고 대항하기 위해서는 지성, 양심, 신념, 용기가 필요하지 않습니다.
                      1. 올고 비치
                        올고 비치 1 March 2021 09 : 48
                        0
                        제품 견적 : tatra
                        "공격에 의한 방어"라는 비겁한 원칙에 대해 얼마나 대답 할 수 있습니까?

                        누가 당신을 공격 했습니까 ...? 빌레이 롤

                        누구에게도 불필요하고 필요한 사람은 누구입니까? 롤

                        당신이 내에서 이해하지 못하는 것 특정의 대답?
                        제품 견적 : tatra
                        공산주의자의 적, 자신을 방어하는 법을 배우십시오

                        소위 러시아어로 표현하는 법을 배우십시오. "생각", "공산주의자의 적" 롤-누구를 방어해야합니까? 빌레이
                        결국 아무도 없습니다.
                        제품 견적 : tatra
                        ... 그리고 악의적 인 사람이 되려면 지성, 양심, 신념, 용기가 필요하지 않습니다.

                        누가 방해하지 않습니까? 의뢰

                        당신에 의해 파괴 된 러시아의 영광, 역사 및 문화 기념물을위한 기금을 모으고, 적어도 곡물에 대한 파괴에 대한 끔찍한 죄책감의 작은 부분을 속죄하기 위해 이러한 건설 프로젝트에 참여하는 것이 좋습니다. hi
    2. Korsar4
      Korsar4 28 2 월 2021 17 : 20
      +1
      유명한 농담 :
      “-그리고 이제 GosStrakh가 여기 있습니까?
      -아니. State Horror ".
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 윤 크롭
    윤 크롭 28 2 월 2021 11 : 26
    -2
    소련에서는 Peter I, Nicholas I 및 기타 여러 사람의 기념비가 철거되지 않았으므로 피를 빨아 먹는 왕에게 기념비가있었습니다.
  • 알렉스 플라이
    알렉스 플라이 28 2 월 2021 11 : 42
    -8
    그리고 저자 Solzhenitsyn은 무엇을 좋아하지 않습니까? 이상한 성격? 그건 그렇고, 최전선 군인 ... 아니면 우리는 다른 명령에 따라 선별 적으로 존경합니다.?
    1. 타 트라
      타 트라 28 2 월 2021 12 : 12
      +2
      물론입니다. 소련과 러시아의 소련과 반 소련-루소 포비주의 서구의 적들은 솔제니친이 최전선 군인이라는 이유로 솔제니친을 칭찬합니다. 공산주의자들의 적들은 언제 거짓말과 위선을 그만 둘 것인가?
      1. 알렉스 플라이
        알렉스 플라이 28 2 월 2021 12 : 28
        -5
        아마도 Kommunyaks가 그들이 죽인 농민과 근면 한 노동자들, 반체제주의 박탈과 파괴를 위해 ..., EBN과 Gorby와 같은 자신의 종류의 공산주의자를 만든 찬성자 계급의 창조를 위해 용서를 구할 때 ...
        1. 타 트라
          타 트라 28 2 월 2021 12 : 44
          +1
          다시, 공산주의자들의 적은 "공격에 의한 방어"의 원칙에 비겁하게 나섰다. 위선적 인 "의로운 분노와 자선"을 가진 반 소련-루소 포비 파 파벌이 국가와 국민을 희생하여 개인의 풍요 로움을 위해 국가를 탈취 한 사람들의 범죄에 대해 폭로 한 모든 사실 25 년 1917 월 25 일까지 러시아에서 발생한 만성 기근 에서처럼 "당연히 이것은 기후입니다", 기근, 굶주려서는 안되는 것입니다. "
          1. 알렉스 플라이
            알렉스 플라이 1 March 2021 10 : 49
            0
            소녀, 좋아하는 파티를 홍보하지 마십시오. 다른 사람들과 마찬가지로 위선자들로 가득 차 있습니다 ... 그리고 한 가지 더 : 모든 것을 함께 섞지 마십시오 ...
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 아프로
          아프로 28 2 월 2021 16 : 45
          +7
          인용문 : AlexFly
          아마도 Kommunyaks가 그들이 죽인 농민과 근면 한 노동자들, 반체제주의 박탈과 파괴를 위해 ..., EBN과 Gorby와 같은 자신의 종류의 공산주의자를 만든 찬성자 계급의 창조를 위해 용서를 구할 때 ...

          그리고 살해당한 kommunistov를 위해 아무도 회개하고 싶지 않습니다 ??? 또는 게이트가 하나 뿐인 게임 ????
          1. 알렉스 플라이
            알렉스 플라이 1 March 2021 10 : 52
            -1
            그리고 이것은 이미 전능자에게 구걸해야합니다 ... 이것은 이미 개인적인 것입니다. 기회 주의자의 예외)
  • 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 28 2 월 2021 12 : 18
    +5
    오, 그래!
    마야코프스키 동지에게 한마디 (타 트라 동지에게) :

    웃음
  • 급진적 인
    급진적 인 28 2 월 2021 12 : 40
    +6
    견적 : 파일럿
    인용구 : 운명
    "Iron Felix"기념비가 Lubyanka로 돌아 가지 않는 것은 유감입니다.

    안타깝 네요 투표에 대한 추악한 이야기입니다 처음에 기념비가 복원되지 않았는데 정원에 울타리를 쳐야했던 이유는 ..
    이 "식물원"은 국가가 아직 처리 할 수없는 수도의 거주자 수를 완벽하게 보여줍니다. 탈 소비에트 화의 정책, 우물, 그리고 그들의 분위기 .. 아이언 펠릭스는 혁명과 소비에트 권력을 의인화하고 있으며, 현 당국은 그러한 많은 지지자들을 기대하지 않고이 시험을 중단 한 것으로 보인다. 이제 다시, 소매를 펴십시오 ,,-, 스윙 할 시간이 없습니다 ,,

    대부분의 경우, 아마도 철 펠릭스 기념비를 향해 숫자가 증가하기 시작했을 것입니다. 그러면 모스크바 교사와 공무원의 자원에도 불구하고 상황이 통제 불능 상태가 될 수 있으므로 결과는 분명합니다. 발이 차갑습니다. 롤
  • 아이리스
    아이리스 28 2 월 2021 12 : 46
    +4
    기념비는 상징으로서의 기억이 아닙니다. 이제 모든 것이 명확합니까?
  • evgen1221
    evgen1221 28 2 월 2021 12 : 47
    +1
    예, 이미 해산이 가능한 것처럼 (투표가 시작된 다음날) 모스크바 시장 각하가 어떤 경우에도 기념비를 Dzerzhinsky에 반환하는 것이 비효율적이라는 사실에 대해 말했습니다.
    1. 아이리스
      아이리스 28 2 월 2021 21 : 21
      0
      Dzerzhinsky가없는 큰 집은 명확하고 이해하기 쉬운 상징입니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 28 2 월 2021 13 : 05
    +8
    인용문 : AlexFly
    그리고 저자 Solzhenitsyn은 무엇을 좋아하지 않습니까? 이상한 성격? 그건 그렇고, 최전선 군인 ... 아니면 우리는 다른 명령에 따라 선별 적으로 존경합니다.?

    Vlasov 장군은 또한 최전선 군인이었습니다 ... 특정 순간까지 .... 슬픈
    1. 알렉스 플라이
      알렉스 플라이 4 March 2021 18 : 32
      0
      당신 말이 맞아요, 그는 잘못된 편을 택했고, 솔제니친 동지는 단순히 비판에 가담했습니다. 그게 뭐가 잘못된 거죠? 아니면 당신은 확실한 지지자입니까? 진실이 분쟁에서 태어났다는 소크라테스의 표현과는 거리가 멀습니까? 문제에 대한 논의는 그 해결책을 찾는 데 이르게됩니다. 그리고 Solzhenitsyn의 작품은 그의 세계관의 결과이며, 주요한 것이 그것을 좋아하지 않는다면, 이것은 그의 인식의 희소성만을 말합니다.
  • tank64rus
    tank64rus 28 2 월 2021 13 : 19
    +4
    그를 두려워했다. 100 년이 지났지 만 여전히 배가 빨고 갑자기.
  • AB
    AB 28 2 월 2021 13 : 34
    +5
    모스크바에 사는 사람들에게 현지 상사로부터 가장 사랑하는 사람에게 물어 보면 대답은 Sobyanin과 Liksutov가 90 %가 될 것입니다. 메드베데프 후보와 모스크바 모두 처음에는 할 일이 없습니다. 그래서 당신은 그런 상사들에게 무엇을 원합니까? 그러한 상사는 모스크바를 좋아하지 않고 소련의 과거를 좋아하지 않으며 나중에 뽑아 낼 수없는 돈을 쓰는 데 전혀 관심이 없습니다. 매년 타일로 연석을 깔는 것과는 다릅니다.
  • 75Sergey
    75Sergey 28 2 월 2021 13 : 59
    +5
    물론 현재의 구조는 F.E. Dzerzhinsky가 만든 조직과는 아무런 관련이 없으며 반포처럼 보이지만 기념비는 반환되어야합니다.
    그러나 모든 사람과 모든 것에 거짓말을 한 거짓 nitsin의 기념비는 거짓말의 기념비로 이름을 바꿔야합니다.
    1. 타 트라
      타 트라 28 2 월 2021 14 : 21
      +5
      고르바초프가 공산주의자들의 적들에게 자유를 주 자마자 그들은 즉시 약국 번호 1에서 마약을 팔기 시작했는데, 이는 Lubyanka에있는 KGB 건물의 창문에서 볼 수 있습니다. 이것은 Dzerzhinsky 기념비를 철거 한 사람들이 처벌받지 않고 범죄를 저지르기를 원했던 상징주의입니다.
      1. Phil77
        Phil77 28 2 월 2021 16 : 41
        +3
        멀리서 시작합시다. Sretenskaya 거리 / 예, 예! 16 세기에이 거리에는 소련의 권력 하에서 /, Nikolskaya라는 이름이있었습니다-25 월 19 일 거리. 제가 왜 그렇습니까? 혁명 * Ferrein * / 집 번호 XNUMX에있었습니다. 이상한면에서, 만약 당신이 Muscovite라면 이것은 당신에게 많은 것을 알려줄 것입니다. 그녀는 KGB의 창문에서 육체적으로 보이지 않습니다. 그리고 마약은 거의 같은 곳으로 밀려났습니다 * 예를 들어, Slavianski Bazaar *.
      2. 알렉스 플라이
        알렉스 플라이 4 March 2021 18 : 34
        0
        왜 죽지 않을까요? 그들은 그들 자신으로부터 까르띠에 블랜치를 가지고 있습니까?
  • 프리먼
    프리먼 28 2 월 2021 16 : 31
    +6
    Dzerzhinsky라는 이름을 가진 Lubyanskaya Square는 기념물 주변에 설계되었습니다. 이제 화단 개체가 있습니다.


    화단도 남아 있지 않습니다 ...

    1. Phil77
      Phil77 28 2 월 2021 16 : 44
      +5
      무엇을위한 화단? 사반의 꿈은 모두 타일에 있습니다! 웃음
      1. 풍선 띠
        풍선 띠 28 2 월 2021 16 : 56
        +5
        대부분의 도시에서 꿈은 타일에 관한 것입니다.
        1. Phil77
          Phil77 28 2 월 2021 17 : 00
          +4
          이것은 sabyanin에게입니다. 그리고 당신은 Sergey가 그녀를 정상적으로 낳았을 것임을 알고 있습니다. 하나의 미끄러운 감염 .XNUMX. 짧은 수명 / 첫 번째 단락 참조 /.XNUMX. 내 생각에는 아스팔트가 더 낫습니다. 눈짓
          1. Korsar4
            Korsar4 28 2 월 2021 17 : 18
            +6
            포장용 돌을 놓으십시오. 그리고 고대 중국인의 철저 함과 함께. 그래서 철저히. 그러나 누가 그것을 갈 것입니다.
            1. Phil77
              Phil77 28 2 월 2021 17 : 22
              +3
              안녕하세요, 세르게이! 만나서 반갑습니다! 독일의 포장용 돌을 좀 더 자세히 살펴볼 수 있습니다.하지만 제가 올바르게 언급했듯이 철저 함과 .... 통제가 중요합니다!
              1. Korsar4
                Korsar4 28 2 월 2021 17 : 50
                +3
                봄이 와요. 조금 더-그리고 우리는 겨울을 보낼 것입니다.
                1. Phil77
                  Phil77 28 2 월 2021 17 : 55
                  +3
                  맞습니다, 저는 이미 모자를 썼습니다.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 28 2 월 2021 17 : 58
                    +2
                    항상 모자를 쓰고. 그리고 추위에-후드.
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 28 2 월 2021 17 : 27
              +3
              그녀도 미끄럽다.
              1. Phil77
                Phil77 28 2 월 2021 17 : 35
                +2
                안녕 Anton! 아스팔트와 청소.
                회의를 위해 선택한 특이한 장소가 있습니까?
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 28 2 월 2021 17 : 52
                  +2
                  안녕 세르게이!
                  글쎄, 당신은 보스포러스 왕국의 역사에 특별히 관심이 없습니다 ...
              2. Korsar4
                Korsar4 28 2 월 2021 17 : 51
                +3
                포장용 돌과 아스팔트의 조합.
                오늘 나는 지렛대를 가진 트램 운전사가 레일을 치우는 것을 보았다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 28 2 월 2021 17 : 54
                  +2
                  화강암에 Nevsky가 있습니다.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 28 2 월 2021 17 : 59
                    +2
                    그래서 그들은 전체 돌을 당신에게 가져 왔습니다.
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 28 2 월 2021 18 : 10
                      +2
                      석조 건축 금지 법령은 1741 년에 취소되었습니다. Nevsky는 XNUMX 년대 중반에 화강암으로 "옷을 입었습니다".
                      1. Korsar4
                        Korsar4 28 2 월 2021 18 : 48
                        +3
                        나는 그것에 대해 생각하지 않았다 : Nevsky가 화강암으로 "옷을 입었을"때. 이제 가능성이 있습니다.

                        그리고 몇 세기의 "XNUMX"?
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 28 2 월 2021 19 : 01
                        +2
                        흐름. 원하는만큼 Matvienko를 비판 할 수 있지만 나머지 주지사는 그녀와 비교하여 도시를 위해 XNUMX 분의 XNUMX도하지 않았습니다.
                  2. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 28 2 월 2021 22 : 28
                    +2
                    만병 통치약이 아니 었습니다. 아마도 내가 당신을 놀라게 할 것이지만, "운명의 아이러니"에서 "영광 된"전형적인 건물의 기원은 결코 흐루시초프 건축가의 발명품이 아닙니다. 저자는 Dominico Trezzini에 속합니다.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 1 March 2021 07 : 50
                      +2
                      Nevsky Prospekt에서 화강암에 대해 이야기 한 후, 친절한 네트워크는 내 요청에 따라 Trezzini의 Petersburg 계획을 발표했습니다.
                      그래서 어느 정도 준비가되었습니다.

                      당신의 대학도 Trezzini의 창조물입니까? 내부를 좋아했습니다.
                    2. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 1 March 2021 08 : 00
                      +2
                      12 Collegia 건물 건설의 설계 및 일반 관리-예, Trezzini.
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 28 2 월 2021 17 : 32
      +3
      나는 동의한다. 수도에서 조금 취했습니다.
    3. Korsar4
      Korsar4 28 2 월 2021 17 : 52
      +3
      시골 길보다 더 좋은 것은 없습니다. 그러나 이것은 다시 보행자 측에서 나온 것입니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 28 2 월 2021 18 : 01
        +3
        특히 오프 시즌과 "KAMAZ"이후.
        1. Korsar4
          Korsar4 28 2 월 2021 18 : 46
          +3
          올바른 신발은 당신을 구합니다.
          그리고 비수기에는 장점이 있습니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 28 2 월 2021 18 : 49
            +3
            올바른 신발은 당신을 구합니다.
            찰흙에서?
            1. Korsar4
              Korsar4 28 2 월 2021 19 : 10
              +3
              올바른 경로를 선택하면 점토가 달라 붙지 않습니다.
              그리고 가장 좋은 차선은 모래 부분이 더 많은 비율입니다.
              1. 진정제
                진정제 28 2 월 2021 21 : 41
                +5
                나는 보행자 타일의 세부 사항과 고무 신발에 찰흙을 붙이는 것에 대해 강력히 동의합니다!
                무엇을해야합니까? 살기를 원하십니까, 필요한 것을 논의 할 수 있습니다 (((((( 울음 )))))))))
                1. Korsar4
                  Korsar4 28 2 월 2021 21 : 53
                  +3
                  Lyudmila Yakovlevna, 이것은 좋은 주제입니다.
                  이동중인 사람들에게는 신발과 코팅 기능이 모두 매우 중요합니다.


                  https://stihi.ru/2013/10/07/5758
                  1. 진정제
                    진정제 28 2 월 2021 22 : 31
                    +4
                    더 강력하게 동의합니다 !!!!
                    오랫동안 살다!!!! Uraaaa !!!
                    나는 진지해.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 1 March 2021 07 : 53
                    +2
                    그런 다음 쓰레기통에서 꺼내겠습니다.

                    https://stihi.ru/2019/06/02/7300

                    Kursk chernozem은 진지합니다.
                  3. 진정제
                    진정제 1 March 2021 08 : 14
                    +3
                    Kursk chernozem은 진지합니다.


                    우울증에서. 때때로 추상적으로 허식 적입니다.

                    길을 따라 걷고있는 중국 운동화에 개가 있었다
                    구부러진 개의 무릎까지 진흙 속에 빠졌습니다.
                    음란 한 파티에서 집으로 돌아가는 할아버지,
                    오한에 떨며 개를 던졌습니다.
                    "나는 덧신을 입을 것이다!"
                  4. Korsar4
                    Korsar4 1 March 2021 09 : 51
                    +3
                    좋아.
                    Mayakovsky는 다음과 같이 회상됩니다.

                    "우리는 모두 작은 말이다"(c).
                  5. 진정제
                    진정제 1 March 2021 10 : 43
                    +2
                    그들은 발굽을 이겼다. 그들은 마치 다음과 같이 노래했습니다.
                    -버섯.
                    롭.
                    관.
                    무례한. -
                    바람에
                    얼음으로 뭉쳐서,
                    거리가 미끄러졌다.
                    엉덩이에 말
                    추락
                    그리고 즉시
                    구경꾼 구경꾼 뒤에,
                    Kuznetsky가 플레어에 온 바지,
                    함께 모여
                    웃음 소리가 울려 퍼졌다.
                    -말이 떨어졌습니다! -
                    -말이 떨어졌습니다! -
                    쿠즈네츠 키는 웃었다.
                    나는 유일한 사람
                    그의 목소리는 그의 울부 짖음을 방해하지 않았다.
                    올라왔다
                    그리고 봐라
                    말 눈 ...
                    전복 된 거리
                    자신의 방식으로 흐릅니다 ...
                    나는 올라 와서-
                    한 방울의
                    얼굴에 구르고,
                    계급에 숨어 ...
                    그리고 어떤 종류의 일반적인
                    수간 고뇌
                    나에게서 물보라가 쏟아졌다
                    바스락 거리며 펼쳐집니다.
                    “말,하지 마세요.
                    말 들어 봐-
                    왜 당신이 그들보다 더 나쁘다고 생각합니까?
                    아기
                    우리는 모두 약간의 말입니다.
                    우리 각자는 자신의 말을 가지고 있습니다. "
                    어쩌면
                    - 낡은 -
                    그리고 유모가 필요하지 않았습니다
                    내 생각이 그녀에게로가는 것 같았어요


                    돌진
                    내 발에 일어나
                    Rzhanula
                    그리고 갔다.
                    그녀는 꼬리를 흔들었다.
                    나가서는 아이.
                    쾌활한 온
                    마구간에 서 있었다.
                    그리고 모든 것이 그녀에게 보였다-
                    그녀는 새끼이다
                    그리고 그것은 살 가치가 있었다
                    작업은 그만한 가치가있었습니다.

                    1918 년. V.V. 내가 가장 좋아하는 시인 마야코프스키.
                    쉬릴.
  • 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 28 2 월 2021 17 : 43
    +4
    기념물의 철거는 역사가 부끄럽다는 사회의 인식의 결과입니다. 그리고 이전에 일어난 일에 대해 책임지고 싶지 않습니다. 그리고 이것은 증상입니다! 다음 단계는 그러한 사회를 파괴하는 것입니다. 사실, 철거 자체가 부적합하다고 인정했습니다. 예상되는 예측에 따르면 향후 10 년 동안 인구 감소는 연간 수십만 명에이를 것입니다. 정부는 데모 재앙을 감당할 수 없습니다. "남은 돈 없음". 이 어려운 상황에서 유일한 해결책은 중국인과 아시아 인이 러시아를 대규모로 정착시키는 것입니다. 기념물에 대한 질문은 자체적으로 결정됩니다. 그들은 기념비를 세울 것입니다.
    1. pitr_74
      pitr_74 28 2 월 2021 20 : 00
      0
      그리고 독일의 비난 화 과정 인 독일인이 히틀러 기념비를 철거하는 것을 어떻게 평가합니까? 또한 비난? 이것은 그들의 이야기입니다
      1. 프리먼
        프리먼 28 2 월 2021 20 : 55
        0
        인용구 : pitr_74
        당신은 어떻게 평가합니까 독일인에 의한 히틀러 기념비 철거, 독일의 denazification 과정? 또한 비난? 이것이 그들의 이야기입니다

        사진을 찾지 못함 정확히 기념비 히틀러 (또는 그의 철거).
        그래서 독일인들은 철거 할 것이 없었습니다.
        여기에 당신이 원하는만큼의 흉상과 초상화가 있습니다.
      2. 이반 엑스 없음
        이반 엑스 없음 1 March 2021 08 : 27
        +1
        인용구 : pitr_74
        그리고 독일의 비난 화 과정 인 독일인이 히틀러 기념비를 철거하는 것을 어떻게 평가합니까? 또한 비난? 이것은 그들의 이야기입니다

        이것은 러시아의 "정신성"으로 인해 어려운 질문입니다.
        19 세기로 거슬러 올라가는 유명한 변호사 블라드. Spasovich는 사회가 15 세기의 "러시아 진실"의 의미에서 "모욕"하는 것을 범죄로 간주한다고 썼습니다. 그리고 현대적인 의미에서 범죄는 법을 위반하는 것입니다. 이러한 이유로 러시아에는 배심원이 없습니다. A.P.의 이야기를 기억하세요. 체호프의 "침입자"... 그 남자는 철도 견과를 풀고 수사가 자신을 비난하는 이유를 이해하지 못했습니다. 그는 범죄가 국가에 의해 저질러 져 감옥에 보내 졌다고 믿었습니다.
        그것과 그것! 히틀러 제국은 그 법이 범죄 였기 때문에 범죄 국가였습니다. 이것은 1945 년 뉘른베르크의 법원에 의해 제정되었습니다.
        그리고 소련의 법은 범죄가 아니 었습니다. 그리고 소련의 범죄는 소련의 권력과 국가에 대한 범죄입니다.
        숙고 ... .. "15 세기의 진실"에서 우리 사회는 이것을 수용 할 수 없습니다.
  • 프리먼
    프리먼 28 2 월 2021 17 : 54
    +7
    그건 그렇고. 기사의 첫 번째 사진에 대해.
    이것은 조각품입니다- "태블릿이있는 레닌" "책이있는 레닌", 1969 년에 Zelenograd에 설치되었으며 남부 산업 지역의 과학 센터 건물 근처에 있습니다.
    И 2009 년 해체,- "그것은 파손되어있다".
    제 생각에는 그것은 국내 전자 산업, 과학 및 교육의 현재 상태를 매우 상징적으로 반영합니다. / 풍자 / IMHO.
    1. 진정제
      진정제 28 2 월 2021 20 : 54
      +2
      동료 Volnoper,이 Angstrem이 뒤에 있습니까?
      1. 프리먼
        프리먼 28 2 월 2021 21 : 27
        +1
        제품 견적 : 진정제
        동료 Volnoper,이 Angstrem이 뒤에 있습니까?

        아니. 기념비는 과학 센터 단지 앞에 세워졌습니다.
        현지 이름은 "Sticks"이고 "Puck"의 기념비입니다. 롤 , 소련 시대에는 XNUMX 개의 연구소가있었습니다.
        뒤에 "Angstrem"(National Microelectronics 센터)
        карта: https://yandex.ru/maps/216/zelenograd/?l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&ll=37.218611%2C55.983965&source=wizbiz_new_map_single&z=17

        사진과 함께 기념비 해체에 대한보고 :
        https://www.netall.ru/gnn/130/573/423726.html
        1. 진정제
          진정제 28 2 월 2021 21 : 32
          +1
          그래서 이것은 "Angstrem"입니다!
          아키텍처-두 개의 프로덕션 "스틱"및 관리- "퍽". 이제 모든 것이 그렇게되지 않습니다. 아니면 "Angstrem"에 대한 또 다른 이름입니다. 글쎄, 알았어)))))
          1. 프리먼
            프리먼 28 2 월 2021 21 : 36
            +1
            우울증 (lyudmila yakovlevna kuznetsova) 오늘, 21:32
            그래서 이것은 "Angstrem"입니다!

            아마도 소비에트 시대에 그는이 건물을 차지했습니다.
            이제 제가 이해하는 것처럼이 건물들은 "사무실"로 임대되었습니다.
  • 이스카 지
    이스카 지 28 2 월 2021 21 : 32
    -5
    권력의 비서 ..., 전형적인 비서 접근 ...하지만 아무것도 할 수 없습니다 ..., 소비에트 권력에 대한 기억은 파괴되어야하고, 공산주의자들은 소비에트 권력을 파괴했습니다. 이제 그들은 그 기억을 근절하고 있습니다. ...
    1. 타 트라
      타 트라 28 2 월 2021 21 : 57
      +2
      공산주의자들의 적들은 논리에 큰 문제가 있습니다.
      1. 르베
        르베 1 March 2021 21 : 20
        0
        그리고 공산주의자들의 친구들은 I.V. 스탈린 또는 노조의 적을 파괴 한 후 사악하게 버려지고 레닌의 원인을 사악하게 거부하고 저주받은 트로츠키 F.S.를지지 한 위대한 체 키스트. Dezrzhinsky, 당신은 개인적으로 누구와 함께 있습니까?
    2. 이반 엑스 없음
      이반 엑스 없음 1 March 2021 09 : 14
      +3
      인용구 : Iskazi
      권력의 비서 ..., 전형적인 비서 접근 ...하지만 아무것도 할 수 없습니다 ..., 소비에트 권력에 대한 기억은 파괴되어야하고, 공산주의자들은 소비에트 권력을 파괴했습니다. 이제 그들은 그 기억을 근절하고 있습니다. ...


      그리고 누구를 공산주의자라고 부르고 싶습니까? 공산주의자들은 비 공산주의자들과 어떻게 다릅니 까 ... 당신은 적어도 이해합니까?
      "비 서적 접근"에 관해서는 – 그들은 학교에서 당신에게 너무 많은 것을 가르쳐 주었습니까? 당신이 섬망에 대한 단어를 생각해 내면 정당성의 증거가있는 것입니까?
  • 먼지 31
    먼지 31 1 March 2021 03 : 19
    -2
    philix를 넣지 않는 것이 좋습니다.
  • U-58
    U-58 1 March 2021 06 : 14
    +1
    이념적으로 우리는 사람과 기념물을 동등하게 만들었습니다.
    둘 다 "올바른"경우 보호주의, 존중 및 존중이 자동으로 할당됩니다.
    그러나 잘못된 것, 살아있는 Grudinin, 살아있는 Platoshkin 또는 청동 Dzerzhinsky이든간에 그들은 갈 수 없습니다. 어디에도 결코.
    물론 여기에는 민주주의의 냄새가 없습니다.
    그러나 그런 것의 부재는 우리의 일상이되어 아무도 그것을 알아 차리지 못합니다 ..
  • 급진적 인
    급진적 인 4 March 2021 21 : 44
    +3
    인용문 : AlexFly
    당신 말이 맞아요, 그는 잘못된 편을 택했고, 솔제니친 동지는 단순히 비판에 가담했습니다. 그게 뭐가 잘못된 거죠? 아니면 당신은 확실한 지지자입니까? 진실이 분쟁에서 태어났다는 소크라테스의 표현과는 거리가 멀습니까? 문제에 대한 논의는 그 해결책을 찾는 데 이르게됩니다. 그리고 Solzhenitsyn의 작품은 그의 세계관의 결과이며, 주요한 것이 그것을 좋아하지 않는다면, 이것은 그의 인식의 희소성만을 말합니다.

    그러나이 선동에 반대하는 선동과 소크라테스가 아닙니다. wassat
  • 급진적 인
    급진적 인 4 March 2021 21 : 47
    +1
    인용구 : Lbbe
    그리고 공산주의자들의 친구들은 I.V. 스탈린 또는 노조의 적을 파괴 한 후 사악하게 버려지고 레닌의 원인을 사악하게 거부하고 저주받은 트로츠키 F.S.를지지 한 위대한 체 키스트. Dezrzhinsky, 당신은 개인적으로 누구와 함께 있습니까?

    당신의 생각을 정확하고 명확하게 표현한다면 동의합니다.
  • 에릭
    에릭 3 7 월 2021 11 : 00
    0
    인용문 : 단락 Epitafievich Y.
    제품 견적 : Svarog
    하지만 우리는 이미 17 년 만에 진화했습니다.

    진심? 진화 과정에 대한 흥미로운 통찰력.
    제품 견적 : Svarog
    지금은 철거 할 수 있습니다. 사실, 지금은 아무것도 건설되지 않았습니다.

    그리고 얘야, 당신은 철거를 제안합니까? 직장, 아파트, 여름 거주지 및 기타 동산을 제외한 모든 것? 아니면 "철거"를 희생시키면서이 모든 것을 증가시키고 싶습니까? 파티의 계획은 무엇입니까? 글쎄, 펠릭스를 사적지로 데려가는 일차적 인 재미와는 별개로.

    모든 인류의 모범이 되십시오!