군사 검토

8 월 23 - 쿠르스크 전투에서의 소비에트 승리의 날 (1943)

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2 월, 1943는 Friedrich Paulus의 지휘하에 6 육군에 의해 스탈린 그라드에서 소련군의 화려한 작전 결과로 둘러싸여 포로로 잡혔습니다. 스탈린 그라드 전투에서의 승리로 소련 측은 전략적 이니셔티브를 인수하고 스탈린 그라드를 붙잡고 바쿠 (Baku) 석유를 탈출하려는 Wehrmacht의 계획을 좌절 시켰습니다. 또한 가을 겨울 1942-43 소련군의 전략 작전 중. 소련 - 독일 전선의 중심부에는 깊이가 150 킬로미터이고 너비가 200 킬로미터 인 돌출부가 형성되어 Kursk Bulge라고 불렀습니다. 독일군은 이니셔티브가 동부 전선의 적의 손에 넘어가도록 허용 할 수 없었으며 1943 여름을위한 "요새 (Citadel)"라고하는 주요 전략 작전을 계획했습니다.


8 월 23 - 쿠르스크 전투에서의 소비에트 승리의 날 (1943)


Изначально планировалось атаковать с двух сторон сходящимися ударами в районе курского выступа с северной и южной стороны (в районе города Орла и Белгорода соответственно), далее наступающие армии вермахта должны были соединиться в районе города Курска, окружив и уничтожив войска советских фронтов (Воронежского и Центрального). Для проведения операции немецкое командование перебросило в район Курского выступа около 50 дивизий, включающих в себя до 18 탱크 и моторизованных, две танковые бригады, три танковых батальона, а также восемь дивизионов штурмовых орудий. Командующими немецкими войсками были назначены Э. фон Манштейн и Г.фон Клюге. Для поддержки с воздуха были срочно переброшены силы 4 и 6 немецких воздушных фронтов. Общая численность немецких войск, стянутых в район Курского выступа, по предварительным оценкам, составляла около 900 тысяч солдат.

소련군은 적의 군대에 대한 패배를 결정하기 위해 방어적인 자세를 취했다. 전략 방어 계획을 실행하기 위해 일련의 방어 요새가 만들어졌으며 총 8 방어선이 구성되었으며 전방 광산 지역은 1500 킬로미터 당 1700-1 분에 해당합니다. KK Rokossovsky와 NF Vatutin은 소비에트 군대의 지휘관으로 임명되었으며 예비군 부대는 유명한 사령관 I. S. Konev가 지휘하는 Steppe Front에서 수행되었으며 전선의 활동은 AM Vasilevsky와 G. K. Zhukov가 조정했습니다.

쿠르스크 벌지 전투에서 큰 전략적 역할은 군대의 기술 장비에 의해 수행되었습니다. 독일 사령관은 최신 장비를 대량으로 양도했으며 그 중 Panther, Tiger 및 Ferdinand 돌격 총이었습니다. 다가오는 전투에서 소련의 명령은 공군에게 큰 중요성을 부여했습니다. 쿠르스크 벌지 전투에서 처음으로 LA-5FN 비행기와 같은 기술의 기적이 사용되었습니다. 항공 대전차 폭탄 "PTAB".



쿠르스크 전투는 7 월 초 오전 5 1943에서 시작되었습니다. 소련군의 커맨드 덕분에 지능 덕분에 독일군의 공격 시간이 알려졌다. 아침에 5시에 소련군이 포병 준비를 일찍 시작하여 기습 공격 계획을 방해하고 적과 군대의 통신 라인을 파괴했다.

쿠르스크 전투 (Kursk Battle of Kursk)는 7 월 12 1943에서 개최 된 Prokhorovka에서 가장 큰 탱크 전투로 유명합니다. 700 XNUMX에서는 각 측면의 XNUMX 탱크에 참가했습니다.

쿠르스크 전쟁에서 러시아 국민의 승리의 전략적 중요성은 엄청났다. 전략적 이니셔티브를 마침내 소비에트 명령에 전가 시켰고, 또한 올렐, 벨고로드, 하리 코프 해방의 전제 조건이되어 소비에트 군대를 서쪽으로 향한 승리의 기운과 날짜 그 시작은 8 월의 23 - 모든 시간 중 가장 위대한 전투의 끝 - 러시아의 군사 영광의 날인 쿠르스크 전투 -로 간주됩니다. 이 날, 러시아 영광의 승리를 기억하십시오. оружия그 위대한 시대에 고통 당했던 영웅적 소비에트 군대의 손실을 잊을 수는 없습니다. 254 470, 608 833, 150 6, 5200 수천 개의 탱크, 1600 총과 박격포, XNUMX 항공기.

105 댓글
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  1. 지워진
    지워진 23 8 월 2012 08 : 20 새로운
    -40
    그리고 여기에 큰 탱크 전투의 신화가 언급됩니다. 결국, 쿠르스크 전투의 모든 날이 정확하고 매시간 그려지는 연구가 오랫동안 출판되었습니다. T-34에 대한 탱크 스타일의 전투, 호랑이 스타일의 로컬 충돌이 없습니다.
    저자가 문서를 보지 않아도되는 것은 유감이었다.
    그러나 오류에 관계없이 기사의 본질은 정확합니다! 붉은 군대에 영광! 위대한 승리를 향한 영광!
    1. 트로
      트로 핀 23 8 월 2012 08 : 24 새로운
      + 15
      따옴표 : 지워짐
      그리고 여기에 큰 탱크 전투의 신화가 언급됩니다. 결국, 쿠르스크 전투의 모든 날이 정확하고 매시간 그려지는 연구가 오랫동안 출판되었습니다. T-34에 대한 탱크 스타일의 전투, 호랑이 스타일의 로컬 충돌이 없습니다.
      저자가 문서를 보지 않아도되는 것은 유감이었다.
      그러나 오류에 관계없이 기사의 본질은 정확합니다! 붉은 군대에 영광! 위대한 승리를 향한 영광!

      당신이 그렇게 생각한다면,이 문서들을 보여주세요! 친절하게 대해! 또는 항상 그렇듯이 가죽 끈이 흐려질 것입니다!?
      1. 트로
        트로 핀 23 8 월 2012 08 : 27 새로운
        + 12
        모두가 서구가 우리의 역사를 다시 쓰려고한다는 것을 알고 있기 때문에 이해할 수 있습니다. 그 전투의 가장 좋은 증인은 참전 용사입니다!
        1. 바넥
          바넥 23 8 월 2012 08 : 29 새로운
          + 15
          제품 견적 : tronin.maxim
          그 전투의 가장 좋은 증인은 참전 용사입니다!


          불행히도, 그들은 점점 더 적습니다. 그러나 전혀 그렇지 않을 때는 ......
          제품 견적 : tronin.maxim
          서양이 우리의 역사를 다시 쓰려고한다는 것을 누구나 알고 있습니다.
        2. 바디
          바디 악 23 8 월 2012 09 : 13 새로운
          + 16
          제품 견적 : tronin.maxim
          모두 서쪽이 우리의 역사를 다시 쓰려고한다는 것을 알고 있습니다


          제 2 차 세계 대전의 미국 유산 그림의 역사, C. Sulzberger, 히틀러와 러시아, T. Higgins는 전쟁을 암시한다. 엘 알라 메인 (El Alamein)과 미드웨이 (Midway), 튀니지와 시칠리아, 이태리 남부와 태평양 섬 근처에 있지만 쿠르스크 전투에 대해서는 단 한 줄도 없습니다. 부르주아 계의 많은 역사가들은 독일의 공격이 독일 최고 사령부의 계획에 심각한 진전을 보이지 않아 "제한된 목표"를 추구한다는 판을 반복하고있다.
          1. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 23 8 월 2012 12 : 55 새로운
            + 10
            제품 견적 : Vadivak
            제 2 차 세계 대전의 미국 유산 그림의 역사, C. Sulzberger, 히틀러와 러시아, T. Higgins는 전쟁을 암시한다. 엘 알라 메인 (El Alamein)과 미드웨이 (Midway), 튀니지와 시칠리아, 이태리 남부와 태평양 섬 근처에 있지만 쿠르스크 전투에 대해서는 단 한 줄도 없습니다. 부르주아 계의 많은 역사가들은 독일의 공격이 독일 최고 사령부의 계획에 심각한 진전을 보이지 않아 "제한된 목표"를 추구한다는 판을 반복하고있다.

            뭔가 그걸 생각 나게 해요 마치 이미 만난 곳 ...
            AAAA, 정확히 !!! ETOGES 현대 학자들은 우리의 고대 연대기를 유럽 출처의 자료와 상호 연관시키는 것을 좋아합니다. 그리고 "유럽에서 그들은 그것에 대해 쓰지 않았다면, 그것은 존재하지 않았다"...
            그래서 아무 변화가 없다면 50을 통한 우리의 자손은 대서사 전쟁이 신화이며 태평양과 북아프리카에서 모든 전투가 벌어졌으며 동부 전선에 지역 갈등과 현지 전투가 있었다고 전해질 것입니다. ..
        3. Alex28
          Alex28 23 8 월 2012 16 : 20 새로운
          +2
          독일 역사를 읽어 보면 독일인들은 쿠르스크 전투에서 패했다. 바보
          1. APASUS
            APASUS 23 8 월 2012 18 : 57 새로운
            +6
            제품 견적 : Allex28
            독일 역사를 읽어 보면 독일인들은 쿠르스크 전투에서 패했다.

            그들은 Bruce Willis를 거기에서 몰았다. ...... 그리고 모든 독일인은 그들의 바지에 넣었다! !!
            1. Alex28
              Alex28 23 8 월 2012 23 : 34 새로운
              +1
              다행스럽게도 모든 것이 유머와 관련이 있지만 (독일 TV를 볼 때) 그렇지 않습니다.
              1. 사이먼
                사이먼 24 8 월 2012 17 : 42 새로운
                0
                잘 했어.! 좋은 유머, 나는 같은 것을 좋아했다. 좋은
          2. Nubia2
            Nubia2 24 8 월 2012 08 : 21 새로운
            0
            제품 견적 : Allex28
            독일 역사를 읽어 보면 독일인들은 쿠르스크 전투에서 패했다.

            소스를 인용으로 인용하십시오.
      2. Cap-3 소련
        Cap-3 소련 23 8 월 2012 09 : 41 새로운
        + 18
        일부 청소년 대표자들은 때때로 우리의 교육과 국가를지지하는 것이 부끄러운 그런 말도 안되는 일을합니다.
        1. APASUS
          APASUS 24 8 월 2012 20 : 37 새로운
          +1
          제품 견적 : Cap-3 ussr
          일부 청소년 대표자들은 때때로 우리의 교육과 국가를지지하는 것이 부끄러운 그런 말도 안되는 일을합니다.

          왜 부끄러워?
          우리의 본국은 .............. 우리를 서부에 두었다가 이제 거기에 역사를 쓴다 !!! 그리고 아이들은 학교에서 배운 것을 인식한다 !!!!
          그리고 다른 문제들에 대해 20 년 후에 학교에서 가르 칠 경우 놀라지 않을 것입니다. ((((
      3. 로스
        로스 24 8 월 2012 00 : 22 새로운
        0
        트로 핀,
        헛된 Ster zaminusovali에서, 실제로, 그는 Prokhorovka의 이야기에 맞다 :

        http://nvo.ng.ru/history/2003-10-31/5_prohorovka.html

        http://www.topsecretz.net/blog/histori/100.html
        바투틴 (Vatutin)의 전술은 로코 소프 스키 (Rokossovsky)와 크게 달랐으며, 따라서 다른 결과를 보였습니다.
    2. 바디
      바디 악 23 8 월 2012 08 : 42 새로운
      + 14
      따옴표 : 지워짐
      연구는 오래 전에 나왔다


      그리고 한 시간 동안 독일어 "연구"를 공부하지 않습니까? 유명한 독일 조종사의 작전 "성채"에 대한 설명입니다.

      제 1943 차 세계 대전에서 루프트 바페 전투기를 지휘했던 아돌프 갈랜드 장군은“Der Ersten und die Letzten (First and Last)”책에서 역사상 가장 큰 육상 전투를 언급했습니다. "마지막 공격. 공격이 격퇴되었다."

      여기에 당신은 목격자가 있고, 여기에 전체 쿠르스크 전투가 있으며, 그들을 애지중지하는 이유가 있습니다. 아마도 독일인들은 러시아인이 아니라 일요일에 "일반적인 서리", 나쁜 길과 부정직 한 전쟁에 의해 패배했다는 것을 알고있을 것입니다

    3. 랭글란 남작
      랭글란 남작 23 8 월 2012 08 : 48 새로운
      +6
      따옴표 : 지워짐
      그리고 여기에 위대한 전차 전투의 신화가 언급됩니다. 결국 쿠르스크 전투의 모든 날이 정확하고 정확하게 진행되는 연구가 오랫동안 발표되었습니다. T-34에 대한 "호랑이"스타일의 탱크 덩어리와 카운터 경기는 없었으며 저자는 문서를 보지 않아도 좋겠다고 생각했습니다.

      정당화하거나 적어도 링크를 버리십시오!
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 23 8 월 2012 09 : 00 새로운
        + 12
        제품 견적 : 남작 Wrangell
        정당화하거나 적어도 링크를 버리십시오!

        예, 미국 역사 교과서에서 링크를 드리겠습니다. 50 년이 지나면 더 많은 사람들이 생길 것입니다. 미국의 할머니들의 역사를 연구해온 쓰레기는 모두 나왔습니다. 우리는 전사를 시작하고 평화로운 독일을 공격했습니다.
        1. 인디고
          인디고 23 8 월 2012 10 : 22 새로운
          +8
          ...
          제품 견적 : Alexander Romanov
          그들은 곧 우리가 전사를 시작하고 평화로운 독일을 공격했다고 말할 것입니다.


          .. 그리고 원자 폭탄은 일본에 적용됩니다 ...
          1. Suvorov000
            Suvorov000 24 8 월 2012 11 : 44 새로운
            0
            그것이 우리가 적용한다는 것을 의미한다는 것은, 당신은 대부분의 일본과 일본 섬들이 우리가 그들에 핵폭탄을 사용하지 않았다고 생각한다는 것을 알고 있습니다.
            1. 인디고
              인디고 24 8 월 2012 12 : 37 새로운
              0
              글자가 그렇게 춤추 지 않거나 부주의 했음이 분명합니다. 적용된 (맞춤법 검사를 세 번 확인) ...
        2. 화산
          화산 23 8 월 2012 11 : 36 새로운
          +6
          안녕, 알렉산더 다음은 Nick Perumov의 저서 "The Skull on the Sleeve"에서 발췌 한 내용입니다. 공상 과학 소설이 이것이 그렇게 될 수 있다고 생각하지는 않았지만, 경향이 정확히 어떻게 반영되는지


          그리고 그녀는 보낸 교과서에서 우리에게 읽었습니다 ...

          “독일 제국이나 독일 국가는 다른 국가의 적이 결코 아닙니다. 독일군은 자신의 백성을 끔찍한 전쟁에 빠뜨린 부정직 한 정치인들과 싸웠다. 그리고 가능한 빨리 전선의 양쪽에있는 사람들의 고통을 끝내기 위해, 참모진 장교들은“번개 전쟁”이라는 이론을 만들었습니다. 그것은 적의 군대를 빠르게 둘러싸고 많은 피를 흘리지 않고 항복했습니다. 예를 들어, 발칸 반도에서 독일군의 작전을 고려하십시오 ... "

          “독일 국민은 예를 들어 1813 년 ~ 1815 년의 해방 전쟁이나 1870 년의 프랑코 프러시아 전쟁과 같이 독일 국민의 동맹국으로 판명 된 위대한 러시아 국민에 대해 어떤 부정적인 감정도 경험 한 적이 없습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전, 독일 국가는 러시아 사람들과 싸우지 않았습니다. 전쟁은 소비에트 연방의 공산 정권과 맞서 싸웠다. 정권은 시민들에게 수많은 재난을 초래하고 노동자들을 강탈하고 농민으로부터 토지를 빼앗아 정책에 동의하지 않는 모든 교육받은 사람들을 파괴했다.

          그리고 등등. 진실로 짠 거짓말은 최악의 거짓말입니다 ....
      2. 지워진
        지워진 23 8 월 2012 10 : 51 새로운
        0
        그것을 잡아라.
        이사 예프 A.V. "Kharkov의 비극에서 쿠르스크의 돌파구까지." 베체, 2009
        Lopukhovsky L.N. "서명 도장없는 Prokhorovka". Eksmo 2005.

        요점은 역사를 억누르지 말고 위대한 승리를 무시하는 것이 아닙니다. 그리고 진실로. 그녀는 가장 중요합니다.
        1. 잠수함
          잠수함 23 8 월 2012 12 : 04 새로운
          +2
          Isaev A.V.-15 년 1974 월 XNUMX 일에 태어난 ...........
          그는이 전투에 참여한 군인과 장교가 모르는 것을 무엇을 알고 있습니까?
          이것은 아마도 당신을 위해 빌어 먹을 전문가입니까?
          글쎄 ...
          1. 지워진
            지워진 23 8 월 2012 12 : 43 새로운
            0
            생년월일은 문장이 아닙니다. 책에 인용 된 문서에 대한 링크는 국적, 나이, 관점이 없습니다. 이것들은 단지 사실입니다. 그들을 받아들이는 것은 모두의 사업입니다. 그러나 부인 ... 이유의 부족을 보여줍니다.
            1. 해리 머
              해리 머 23 8 월 2012 21 : 21 새로운
              -1
              네, 당신은 언어, 바보 ebte, 당신이 여기에 모여서 치료하지 않는 사람, 바보, 어떤 문서, 깨끗한 매트가 있었는지, 그들은 독일인에게 머리에 남자를 줬습니다.
        2. 관광 조식
          관광 조식 23 8 월 2012 12 : 49 새로운
          +5
          Isaev는 Prokhorovka 근처에서 탱크 전투가 없었던 곳을 썼습니까? 혼란스러운 점이 있습니까?

          Prokhorovka 지역에서 소비에트 군대의 반격은 독일인의 예상 움직임이었습니다. 1943 년 봄, 공격 XNUMX 개월 전부터 프로 호 로프 카 지역에서 반격을 격퇴 할 수있는 옵션이 개발되었고 SS Panzer Corps의 XNUMX 부에서는 어떻게해야할지 잘 알고있었습니다. 오보이 난으로 이사하는 대신 SS 리그 "Leibstandart"와 "Dead Head"는 P.A. Rotmistrov 군대의 카운터 블로우 아래에 배치되었습니다. 결과적으로, 계획된 측면 역습 독일군의 큰 탱크 세력과 정면 충돌로 퇴화했습니다. 18 번째와 29 번째 전차 군단은 전차의 최대 70 %를 잃었고 실제로 게임에서 제거되었습니다 ...
          그럼에도 불구하고, 작전은 매우 긴장된 분위기에서 일어 났으며, 다른 전선의 공격적인 행동 만이 사건의 치명적인 발전을 피할 수있게했다고 강조했다.
          1. 카르
            카르 스 23 8 월 2012 12 : 59 새로운
            +7
            사진이 댓글에 적합하며 숫자가 꽤 ​​안정적입니다.
            1. 이그
              이그 독크 23 8 월 2012 15 : 06 새로운
              +1
              고마워. 이것들은 맨손이 아닙니다.

              기갑 부대 III 및 기갑 부대 IV против T-70 및 T-34.
            2. Alex28
              Alex28 23 8 월 2012 16 : 26 새로운
              +2
              모든 것이 그렇지만 한 가지입니다. 독일군은 전장을 떠나 밤새 난파 된 장비 대부분을 대피 할 수 있었으며 버려진 소련 전차가 폭파되었다.
            3. 이지
              이지 크 23 8 월 2012 19 : 35 새로운
              +1
              흠, 당신은 어떻게 모든 SU-122를 잃어 버렸습니까? 그들은 심지어 공란도 없습니다 .. 자주포와 직접 접촉 할 수 없습니다
        3. Ratibor12
          Ratibor12 23 8 월 2012 13 : 17 새로운
          +1
          따옴표 : 지워짐
          이사 예프 A.V. "Kharkov의 비극에서 쿠르스크의 돌파구까지." 베체, 2009
          Lopukhovsky L.N. "서명 도장없는 Prokhorovka". Eksmo 2005.

          요점은 역사를 억누르지 말고 위대한 승리를 무시하는 것이 아닙니다. 그리고 진실로. 그녀는 가장 중요합니다.


          이벤트 시점에서 멀어 질수록 더 많은 오류가 발생합니다. 나는 50 년대와 60 년대의 책을 진실로 인식 할 것이다. 저는 러시아의 정보 점령 중에 쓰여진 섬망이 적의 선전으로 간주합니다. 다른 사람을 먹는 것을 좋아합니까 ... 똥? 먹고 칭찬하십시오. 우리와 공유하지 마십시오.
          1. 훌륭한
            훌륭한 28 8 월 2012 21 : 28 새로운
            0
            50-60 년대의 책은 백개의 검열을 통과 한 절대 소련의 가려진 선전입니다! 이제 저명한 역사가 (Isaev, Lopukhovsky, Zamulin, Krivosheev)가 전투의 실제 역사를 복원 한이 진실 된 진실을 복원 한 아카이브와 문서에 무료로 액세스 할 수 있습니다.이 사실을 배워야합니다. Drabkin에 의해 조립 된 유조선.
    4. 바디
      바디 악 23 8 월 2012 09 : 15 새로운
      +5
      따옴표 : 지워짐
      다가오는 전차와의 전투는 없습니다


      서독의 역사가 (Walter.) Goerlitz에 따르면 쿠르스크 근처에서 "공세 작전을 수행 할 수있는 마지막 구조물은 불에 타서 재로 바뀌었다. 독일 전차의 능선이 부서졌습니다.
    5. 모가
      모가 23 8 월 2012 10 : 38 새로운
      +8
      할머니는 Prokhorovka에서 30km 떨어져 있습니다. 발굴에 참여하지는 않았지만 사람들이 땅에서 나오지 않았지만 나는 종종 그곳에 있었고 개인적으로 "전쟁의 역사"를 보았습니다.
    6. Alx1miK
      Alx1miK 23 8 월 2012 11 : 22 새로운
      0
      따옴표 : 지워짐
      그리고 여기에 큰 탱크 전투의 신화가 언급됩니다. 결국, 쿠르스크 전투의 모든 날이 정확하고 매시간 그려지는 연구가 오랫동안 출판되었습니다. T-34에 대한 탱크 스타일의 전투, 호랑이 스타일의 로컬 충돌이 없습니다.
      저자가 문서를 보지 않아도되는 것은 유감이었다.

      쿠르스크 아크? 탱크 전투? 제 생각에 연합국은 유럽 전역을 행진하고 볼가에서 독일군을 이길 수있었습니다. "문서를 읽으십시오."
    7. 조커
      조커 23 8 월 2012 15 : 01 새로운
      0
      포럼의 주제에주의를 기울이고 사이트의 혁신에 대해 토론하십시오. 링크 http://forum.topwar.ru/topic/2832-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8% D0 % BD % D0 % B3- % D0
      %BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0
      %B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

      그래서 나중에 중재자와 마찬가지로 문제가 해결되지 않았습니다.
    8. 군중
      군중 23 8 월 2012 15 : 14 새로운
      +4
      따옴표 : 지워짐
      그리고 여기에 큰 탱크 전투의 신화가 언급됩니다. 결국, 쿠르스크 전투의 모든 날이 정확하고 매시간 그려지는 연구가 오랫동안 출판되었습니다. T-34에 대한 탱크 스타일의 전투, 호랑이 스타일의 로컬 충돌이 없습니다.
      저자가 문서를 보지 않아도되는 것은 유감이었다.


      그리고 모든 것을 뒤집어 놓지 마십시오. 지금도 디스커버리와 같은 채널은이 전투를 영국 역사상 가장 위대한 전투라고 부릅니다. 영국인이 그렇게 말한다면, 우리는 일반적으로이 전투의 결과를 검토 할 죄가 있습니다. 전 세계 모든 탱크 학교에서 쿠르스크 전투 연구
      1. 훌륭한
        훌륭한 28 8 월 2012 21 : 49 새로운
        0
        그리고 아무도 뒤집어지지 않습니다. 5 월 17 일부터 2 일까지 국방부의 중앙 기록 보관소 (TOC)의 최근 연구에 따르면, 34 차 SS 몰 (즉, 쿠르스크 전투에 참여한)은 9 대의 전차 (22 Pz III, 3 Pz IV 및 6 Tigres)를 잃어 버릴 수 없었습니다. 5 발의 자주포 및 5 대의 대전차 자주포 비밀 소비에트 보고서에 따르면 334 군 가드 탱크 군의 단 334 군단 만 돌이킬 수없는 손실이 발생했지만, 최소 2,5 대의 전차와 자주포 ( "자체 포총")가 나왔다. 군사 작전의 완전한 실패는 최고에보고되었다. 스탈린은 소련 탱크에 "카펫으로"명령 한 로트 미스트 로프 장군을 소환하고 "무슨 일이 있었는데, 어느 날 군대 전체를 망쳐 놓았지만 아무것도하지 않았습니까?" 전장에 700 대의 전차를 배치 한“대쉬 사령관”은 처형을 당했다. 전투에 참여하는 독일 전차의 수를 50 배에서 70 배로 늘리고 적의 손실을 300 ~ 400 배, 400 ~ XNUMX 대의 전차로 늘리겠다고 제안한 바실 레프 스키 장군은 "철퇴 한"로트 미스트 로프를 제안했습니다. 소련과. 바로 다음날“지정된”데이터가 최고에보고되었고 지도자는 분노를 자비로 바꿨습니다. 결과적으로 Rotmistrov 장군은 군사 재판소를 피할 수있었습니다. 그건 그렇고, 위대한 애국 전쟁의 많은 소련 사령관들은 그러한 "Postscripts"를 경멸하지 않았습니다. 이러한 산술은 적의 손실보다 몇 배나 더 큰 손실을 정당화 할 수있게하면서 동시에 "화려한"전투 또는 전투를위한 상자를 주문할 수있게 해주었다. 그건 그렇고, 프로 호 로프 카 전투 후 XNUMX 명의 적 "호랑이"를 "파괴"한 동일한 로트 미스트 로프가 XNUMX도 수보 로프 교단에 소개되었다.
    9. 클림
      클림 포포 프 23 8 월 2012 15 : 49 새로운
      +2
      그리고 내 이웃들에는 베테랑이 살고 있습니다. 쿠르스크의 한 여성이 간호사 였고, 손을 잃었고, 그녀에게이 문서들에 대해 이야기하고, 그녀가 상을받은 곳은 ... 그런데 오랜 시간 동안 거의 은퇴 할 때까지, 저는 비교적 최근에 학교에서 일했습니다. 나는 아버지로부터 쿠르스크 벌지에 있다는 것을 알게되었습니다.)
      나는 다시 보낸다. 당신이 언급 한 소식통은 당신이 그들에 관해 이야기하고 있는지 확신합니까?
  2. 트로
    트로 핀 23 8 월 2012 08 : 22 새로운
    +2
    그렇습니다. 할아버지와 할아버지의 승리를 다시 기억하는 것이 좋습니다! 사람들에게 영광을! 승자의 사람들에게 영광을! 사람
    1. 장군
      장군 23 8 월 2012 08 : 49 새로운
      +7
      제품 견적 : tronin.maxim
      할아버지와 할아버지의 승리를 다시 기억하십시오

      할아버지는 쿠르스크 전체를 통과 하셨지만, 앞서 전쟁에 관해 물었을 때, 그는 항상 침묵했거나 주제를 바 꾸었습니다.
      이 전차 전투에 대해 최소한 많은 해석 (읽고,보고, 듣고)을 해석해야합니다. 병사들의 용기와 영웅주의를 가리는 것은 없습니다.
      1. 하사관 1973
        하사관 1973 23 8 월 2012 18 : 25 새로운
        +3
        할아버지는 43 년 여름 쿠르스크 근처에서 싸우기 시작했습니다. 맥심의 두 번째 기관총은 Koningsberg에서 전쟁을 마쳤습니다. 파시즘을 물리 친 이들에게 영광과 영광을 돌립니다.
    2. 사할린 스크
      사할린 스크 23 8 월 2012 09 : 39 새로운
      +3
      + 나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 우리는이 승리를 기억하고 자랑스럽게 생각해야합니다!
    3. 이그
      이그 독크 23 8 월 2012 15 : 09 새로운
      +4
      힘든 전투였습니다.
  3. Sarych 형제
    Sarych 형제 23 8 월 2012 08 : 31 새로운
    +8
    더위 속에서 끔찍한 전투! 그러한 전투에서 누가 다른 사람을 견뎌 낼 수 있는지는 알 수 없을 것입니다! 붉은 군대는 살아 남았습니다. 그리고 이겼다!
  4. 화산
    화산 23 8 월 2012 08 : 37 새로운
    + 10
    영광스러운 전투. 그래서 프리츠는 쌓였다.
    할아버지는 쿠르스크 벌지에서 싸웠습니다. 그는 탱크 회사에 명령했다.
    그는 4 마리의 호랑이를 기절시킨 다음 스스로를 기절시켰다. 탱크에 태워졌습니다. 유일한 승무원은 살아 남았습니다. 이것을 위해 빨간 별을 받았습니다.
    재향 군인들에게 영광.
    그들은 점점 더 적습니다.
    1. 맘바
      맘바 23 8 월 2012 21 : 48 새로운
      +1
      나는 나의 사촌 외할아버지 인 레오 니드 이바노비치 구 세브가 참여한 싸움 장소, 쿠르스크 불지 (Kursk Bulge)에서의 죽음의 장소 및 그가 묻힌 대중 무덤을 찾아 냈다. 가족의 전통에도 불구하고, 그는 프로 호 로프 카 근처가 아닌 쿠르스크 불지의 북쪽 전선에서 싸웠다. 그의 19th 전차 군단은 Olkhovatka 지역에서 북부 독일 그룹의 주요 공격의 최전선에 있었다. 이 방향으로 전투 참가자의 기억을 읽으면 머리카락이 머리 위로 움직입니다. 이것이 어떻게 지속될 수 있습니까? http://www.wizardfox.net/
      당시 할아버지는 젊은 중위였으며 제 34 전차 군단 제 76 전차 여단의 432 전차 대대에서 T-101-19 전차 소대를 지휘했다. 레오 니드 이바노비치는 17 년 1943 월 XNUMX 일 쿠르스크 지역의 Verkhne-Lyubazhsky 지구에있는 Soborovka 마을 지역에서 Kursk Bulge와의 싸움 후 군대의 공격으로 사망했습니다. 동료 군인의 이야기에 따르면 구 세프 중위의 탱크 소대가 전투에서 정찰을 수행하고 "퍼디 난디"에 의해 매복되었다. 모두 죽었다.
  5. Senzey
    Senzey 23 8 월 2012 08 : 39 새로운
    +5
    영웅에게 영원한 영광과 타락한 영원한 기억!
    그것은 당시 세계에서 가장 강력한 두 군대 인 타이탄과의 싸움이었습니다. 그리고 우리 군대가 이겼다는 사실은 소련 전체의 공로로 짧은 시간 안에 적과 싸울 모든 의지와 힘을 동원했습니다.
  6. 알바
    알바 네크 23 8 월 2012 08 : 40 새로운
    +5
    "당신의 업적은 불멸입니다! 아무도 잊혀지지 않았습니다. 아무것도 잊혀지지 않았습니다." 미소
  7. djsa1
    djsa1 23 8 월 2012 08 : 45 새로운
    +5
    타락한 참가자들에게 영원한 기억.
  8. Petrovich-2
    Petrovich-2 23 8 월 2012 08 : 52 새로운
    +3
    그리고 그날 Kharkov는 해방되었습니다!
    내가 가장 좋아하는 도시.
    1. 토
      토 미트 로스 23 8 월 2012 09 : 04 새로운
      -12
      도시에서 놀자? :)
  9. 아폴론
    아폴론 23 8 월 2012 09 : 08 새로운
    +5
    쿠르스크 전투 중 운명이 결정되었습니다. 소련뿐만 아니라 온 세상의

    영웅에게 영원한 기억 !!!
  10. 발코
    발코 코딘 23 8 월 2012 09 : 08 새로운
    +2
    괴물이 잃어버린 것, 타락한 자의 영원한 기억, 생계의 영원한 영광. 우리의 영광스러운 붉은 군대와 SA를 오래 사십시오.
  11. 보리스
    보리스 64 23 8 월 2012 09 : 17 새로운
    +3
    그는 자신이 Bobryshevo 마을에서 태어 났으며 (위의 Belgorod-Kursk 방향지도 참조) 전투 중에 Zhukov의 본부가있었습니다. 노인 raskaskayali-전쟁 후 Prokhorov 필드를 치운 후 쟁기질을 할 수 없었고 트랙터가 미끄러 져 모든 것이 금속으로 막혔습니다. 그리고 지금, 당신이 쟁기보다 깊게 파면 모든 것이 철에서 붉어집니다.
  12. 조
    조 카스 23 8 월 2012 09 : 22 새로운
    +2
    쿠르스크 전투에서의 승리는 전쟁의 마지막 전환점이며 소련에 대한 일본의 최종 거부
    1. loc.bejenari
      loc.bejenari 23 8 월 2012 21 : 22 새로운
      +1
      그렇습니다 .43 년의 일본은 오랫동안 소련에 있지 않았습니다.
      그 당시 자원 고통은 이미 시작되었다
      그리고 독일의 경우, 이것이 의미있는 마지막 대규모 공격입니다.
      다른 모든 것은 이미 전진하고 소유하는 적에 대한 희망없는 시도에서 반격을 벌였습니다
  13. 로미오
    로미오 히닉 23 8 월 2012 09 : 29 새로운
    0
    베흐 마흐 트는 쿠르스크 전투에서 30 개 탱크 사단, 500 만 명 이상의 병사 및 장교, 1,5 천 탱크, 3,7 천 대 이상의 항공기, 3 천 총을 포함하여 863 개의 선택된 사단을 잃었다. 소비에트 군대의 손실은 독일을 능가했습니다. 쿠르스크 근처에서 붉은 군대는 약 254 천대의 탱크를 잃었습니다.
    1. 대나무
      대나무 23 8 월 2012 11 : 31 새로운
      0
      명확하지 않기 때문에 일반적으로 입원시 손실 비율은 1 ~ 3으로 간주됩니다. 전진하는 사람들은 더 많이 잃고 독일인들은 전진하는 것처럼 보였으므로 더 많은 손실을 입었을 것입니다. 그러나 탱크를 썼을 때 우리는 6000을 파괴하고 독일인은 1500 명만, 어떻게 든 명확하지 않습니다 ...
      누군가 그런 수치가 어디에서 왔는지 설명 할 수 있습니까 ???
      1. loc.bejenari
        loc.bejenari 23 8 월 2012 13 : 00 새로운
        -2
        Prokhorovka 전투의 실제 이야기를 여전히 기억한다면, 전차의 70 %를 잃어버린 독일인들이 Rotmistrov의 탱크 여단의 총격 사건이라고 불렀고, 난파선 장비를 모두 대피 한 독일인들에게 현장이 남겨 졌다는 것을 알 수 있습니다.
        여전히-우리의 미친 반격 스타일-PAK 40 이하 기관총이나 탱크의 이마에
        1. Ratibor12
          Ratibor12 23 8 월 2012 15 : 57 새로운
          +1
          제품 견적 : loc.bejenari
          Prokhorovka 전투의 실제 이야기를 여전히 기억한다면, 전차의 70 %를 잃어버린 독일인들이 Rotmistrov의 탱크 여단의 총격 사건이라고 불렀고, 난파선 장비를 모두 대피 한 독일인들에게 현장이 남겨 졌다는 것을 알 수 있습니다.
          여전히-우리의 미친 반격 스타일-PAK 40 이하 기관총이나 탱크의 이마에


          하아! 그리고 당신의 스타일은 비판적 사고를 피할 수없는 상실감으로 서구의 선전을 무의식적으로 인용하고 있으며 충격적인 논리를 철수시키는 것 같습니다.
        2. 암페어
          암페어 23 8 월 2012 18 : 06 새로운
          +1
          공식적으로 발표 된 전투 손실은 우리와 독일에게 거의 동일합니다. 이것은 소비에트 군대의 자살 전술에 관한 것입니다.
          1. loc.bejenari
            loc.bejenari 23 8 월 2012 21 : 12 새로운
            0
            공식적으로 우리는 450 석방 된 페르디난드 중 90 개를 파괴했습니다 웃음
            진정한 NFZ도 아마추어가 자신을 귀속
      2. Kibb
        Kibb 23 8 월 2012 14 : 32 새로운
        +4
        제품 견적 : 밤부
        누군가 그런 수치가 어디에서 왔는지 설명 할 수 있습니까 ???

        왜 이해할 수 없습니까? 기술적으로, 독일군은 승리했지만 실제로 (전략적으로) 잃어 버렸습니다 ... 평소와 같이 러시아 군인이 시체로 압도하지 않고이 전투를 치렀습니다. 아니, 그들은 단지 이겼습니다 ...하지만 다른 질문이 필요한 것은 ....
      3. Sarych 형제
        Sarych 형제 23 8 월 2012 14 : 34 새로운
        +4
        독일 전차는 여전히 소비에트 전차보다 성능이 뛰어나고 독일 전차는 사용에 능숙했습니다! 이 단계에서 독일 항공기의 품질이 소련을 능가했으며, 다시 사용하는 방법을 알았습니다 ...
        나는 다른 군대가 전선의 제한된 부분에서 그러한 힘의 파업을 물리 칠 수 있었는지 모른다!
        1. 맘바
          맘바 23 8 월 2012 22 : 11 새로운
          +1
          우리가 동부 전선에서 41-42 번의 전투의 역사를 회상한다면, 이것은 우리 군대에게 가장 어려운 녹아웃 시리즈입니다. 한 번의 녹아웃으로 폴란드와 프랑스는 더 이상 일어나지 않았습니다. 그리고 우리의 전투기, 붉은 군대는 매번 일어나서 피를 흘리며 다시 싸움에 뛰어 들었고 필사자의 타격으로 다시 쓰러졌지만 다시 일어나서 싸웠습니다. 독일인들이 우리에게 "Stalingrad"를 몇 번이나 주선했으며, 그들 만이 숨을 잃을만큼 충분했습니다. 세계의 어떤 군대도 손실을 고려하지 않고 그러한 비인간적 인 상황에서 그런 타격을 가할 수 없습니다.
          할아버지들에게 영광을! 그들에게 영원한 기억!
    2. 알렉산드르
      알렉산드르 23 8 월 2012 13 : 07 새로운
      +1
      제품 견적 : Romeohihnic
      베흐 마흐 트는 쿠르스크 전투에서 30 개 탱크 사단, 500 만 명 이상의 병사 및 장교, 1,5 천 탱크, 3,7 천 대 이상의 항공기, 3 천 총을 포함하여 863 개의 선택된 사단을 잃었다. 소비에트 군대의 손실은 독일을 능가했습니다. 쿠르스크 근처에서 붉은 군대는 약 254 천대의 탱크를 잃었습니다.

      더 믿을만하다
      1. 대나무
        대나무 23 8 월 2012 15 : 22 새로운
        +1
        설명 주셔서 감사합니다 !!! 감사
        1. darkman70
          darkman70 23 8 월 2012 23 : 17 새로운
          0
          독일인들은 손실을 과소 평가했었다.
    3. 훌륭한
      훌륭한 28 8 월 2012 21 : 15 새로운
      0
      실제로 12 월 311 일 Prokhorovka 근처에서 597 대의 독일 전차와 자주포를 2 대의 소련 전차와 자주포에 맞서 싸웠다. Lopukhovsky의 계산에 따르면, 3 mt SS와 12 월 40 일 백만 개의 손실로 인한 손실은 최소 12 대의 전차, 돌격포 및 자주포에 해당합니다. 6 월 1 일 Prokhorovka 근처에서 전투에서 장갑차의 당사자가 돌이킬 수없는 손실은 약 5 : 1이 아닙니다. 5 일 간의 프로 호 로프 전투에서 그 비율은 360 : 48입니다. 다섯 번째 경비원의 거대하고 비극적 인 손실의 충격을 완화합니다. 새로운 군대 백과 사전 편집위원회 인 육군의 군대는 여기에서 프로 호 로프 라인 전투와 관련이없는 400 번째 적군의 손실을 포함하여 5 전차와 돌격 총에서 적의 손실을 결정했습니다. 그래서 그들은 소련 역사가들이 지적한 12 번 숫자를 약간 수정했습니다. 로트 미스트 로프의 탱크 부대는 적이 완전히 소진되었을 때 반격을 시작했습니다. 이러한 문서는 여전히 분류되며 공개 언론에 게재되지 않습니다. 왜 보 로네시 전선에 재료가 숨겨져 있습니까? 이는위원회의 결론이 소비에트의 교반 도구에 의해 집중적으로 소개 된 신화와 전설과 일치하지 않음을 의미합니다. 그러나위원회의 주요 결론은 1943 명의 경비원과의 싸움이다. 4 년 1 월 1,5 일 TA는 Prokhorovka 근처에서 "성공 실패 모델"이라고 불렀습니다. 아직도 요! 쿠르스크 난간의 남쪽 전선-1 : 2,8 및 북쪽-1 : XNUMX (공식 데이터에 따름)과 XNUMX : XNUMX (실제 손실에 따라)을 상대로 사상자의 비율을 비교하면 충분합니다. 쿠르스크에서의 승리를 포함하여 승리를 거두었을 때의 진실을 사람들에게 알리는 것은 좋은시기입니다.
  14. Svistoplyaskov
    Svistoplyaskov 23 8 월 2012 09 : 30 새로운
    + 11
    탱크 램을 상징하는 기념물. 프로 호 로프 전투의 상징은 부상당한 탱크 사령관을 구하기 위해 부상당한 T-34ka에 램을 만든 유조선 니콜라 에프의 착취입니다.
    1. 로마 드미트리 예프
      로마 드미트리 예프 23 8 월 2012 10 : 20 새로운
      +2
      Nikolaev와 Skripkin은 저의 동료 국가입니다. 살아있는 잃어버린 영원한 영광의 영원한 기억. 그들이 점점 더 안타깝습니다.
  15. 삼아
    삼아 백 23 8 월 2012 09 : 57 새로운
    +7
    마지막 군인이 묻힐 때까지 전쟁은 끝나지 않았다.
    쿠르스크 땅에는 붉은 군대의 수천 명의 전투기가 있습니다. 그리고 매년 여름에 발굴하여 유물을 모아 대량 무덤에 묻어 타락한 사람들에게 마지막 영광을 돌리는 수색 팀원들에게 감사드립니다.
    99에서 소비에트 군인의 ​​매장에 참여했습니다. 수색자들은 약 400 명을 모았습니다! 4 개의 붉은 군대는 살아남은 메달로 확인되었습니다.
    평생 동안 나는 오랜 미망인의 눈물을 기억할 것이며, 누가 전쟁에서 이겼는지, 얼마나 끔찍한 가격으로 나를 설득시킬 수있는 신화는 없을 것입니다.
  16. 독재자 1412
    독재자 1412 23 8 월 2012 10 : 14 새로운
    +8
    그리고 여기서 큰 탱크 전투의 신화가 언급됩니다. 결국, 쿠르스크 전투의 모든 날이 정확하고 매시간 그려지는 연구가 오랫동안 출판되었습니다. T-34에 대한 탱크 스타일의 전투, 호랑이 스타일의 로컬 충돌이 없습니다. 저자가 문서를 보지 않아도되는 것은 유감이었다.

    나는 우리가 젊음을 잃고 있다고 끊임없이 말합니다! 여기 세뇌와 이상을 대체하는 놀라운 예가 있습니다. 소비에트 연방이 입에서 거품으로 독일을 공격하려고 준비하고 있다는 사실에 대해 나쁜 놈과 쓰레기와 다른 반역자를 입증했습니다! 왜 아직도 살아 있는지 이해할 수 없습니다!
  17. 잊어 버려
    잊어 버려 23 8 월 2012 10 : 23 새로운
    +8
    소비에트 국민에게 영광을! 우리 조상들에게 감사합니다!
  18. 라티 보
    라티 보 23 8 월 2012 10 : 44 새로운
    +4
    영광! 우리의 위대한 조상들! 만세! 만세! 만세!
  19. 관리자
    관리자 23 8 월 2012 11 : 02 새로운
    + 14
    여러분! 남자들! STERA에 모든 것을 담그십시오. 할아버지 Vasily Bolovintsev는 유조선이었습니다! 19 세의 나이에 그는 이미 여러 전차를 지휘했다. 그리고 그는 쿠르스크에 참여하여 살아 남았습니다. 할아버지의 영웅을 믿지 않을 이유가 없습니다! 거기에 없었던 모든 저자들이 낙서를 먹게 해주세요. 나는 그들이 쓴 모든 것을 개인적으로 조롱하고 싶습니다!
    내가 지금 기억하고 있듯이, 할아버지는-금속으로 된 수천 명의 괴물. 화재, 먼지 및 연기. 그러나 두려움은 없었습니다! 가능한 많은 독일 전차를 파괴하는 것은 열심이었습니다. 지옥이었고 우리가 이겼어!
    위대한 승리를 향한 영광! 영웅들에게 영광을! 그리고 Stur와 저자들에게 그들이 그런 사악함을 썼습니다.
    1. hohryakov066
      hohryakov066 23 8 월 2012 14 : 40 새로운
      +7
      할아버지는이 전투를 겪었다. 우리 유조선의 많은 사람들이 그곳에서 죽었다. 그는 전체 전쟁에 참전하여 이것에 대해 침착하게 말할 수 없었습니다! 그리고 작가들이 나왔습니다. 아무것도 없었습니다! 그래서 느슨하게 맞았다! 나는 할아버지를 믿습니다. 저는 개인적으로 말한 참전 용사를 믿으며 Ural Volunteer Tank Corps 박물관에서 사진과 문서를 보았습니다. 거기의 싸움은 끔찍했다. 하나님은 그런 일을 잊어 버리지 마십시오. 영웅을 비방하는 것은 역겨운 일입니다!
  20. 8 회사
    8 회사 23 8 월 2012 11 : 04 새로운
    +6
    이것이 제대로 훈련되고 경험이 풍부한 직원이 의미하는 바입니다. 어쨌든 전쟁뿐만 아니라. 독일군은 조용히 거대한 함정을 준비하고 그 안에 충격 유닛을 장착하고 전면을 따라 드니 프르까지 공격을 시작했습니다. 하늘과 땅만 1941 년에 비해 얼마나 큰 차이입니까!
    1. Sarych 형제
      Sarych 형제 23 8 월 2012 14 : 37 새로운
      +1
      아주 좋은 함정은 아닙니다.
      남쪽에서 온 독일인들은 거의 작전 지역에 도달했으며 불행히도 엄청난 손실을 동반 한 독보적 인 용기와 영웅주의 만이 독일군을 막을 수있었습니다!
    2. 카르
      카르 스 23 8 월 2012 15 : 08 새로운
      +1
      경험은 피를 얻었습니다.
  21. 독재자 1412
    독재자 1412 23 8 월 2012 11 : 11 새로운
    +3
    관리자 여러분! 남자들! STERA에 모든 것을 담그십시오.
    침을 뱉을 수 없습니다! 이것은 우리의 젊은이이며 우리는 책임이 있습니다! 젊은 세대에게 전쟁이 나치와 그 행거에 의해 국가로서 러시아인들을 근절하고 평범한 라이언을 구하기위한 것이 아니라고 젊은이들에게 설명 할 필요가있다!
  22. 빨간색 015
    빨간색 015 23 8 월 2012 11 : 36 새로운
    +2
    SOVIET RELEASER SOLDIER의 영광 !!!
  23. 유리
    유리 닉스 23 8 월 2012 11 : 39 새로운
    +1
    붉은 군대의 전쟁에 영광을, 당신의 업적은 수세기 동안 지속될 것입니다 ...
  24. 딤카 오프
    딤카 오프 23 8 월 2012 12 : 35 새로운
    +4
    우리 나라의 수비수에게 영원한 기억!
    나는 운이 좋다, 나는 좋은 날에 생일을 보낸다))
    1. 대나무
      대나무 23 8 월 2012 15 : 23 새로운
      0
      생일 축하 해요!!!!!!! 음료수
      1. 딤카 오프
        딤카 오프 23 8 월 2012 17 : 00 새로운
        0
        정말 고맙습니다))
  25. 에스 캐더
    에스 캐더 23 8 월 2012 12 : 51 새로운
    +7
    얘들 아! 예, 바자!
    여기 나는 폭행 총을 들고있다. "Sturmgeshütze"전투에서. "Franz Kurovski (지시 된대로 - 완전한 다큐멘터리 연구). 상트 페테르부르크에서 샀다! 영어 2011, Yauza-Press의 번역. 모스크바.
    1945 (2) (300 T-34)과 보행과 함께 EC-2 탱크를 파괴하고 적의 무거운 포병과 제트기 박격포 ( " Katyusha "), 그 후, 손실없이 전투를 떠났다"...
    그래서 우리는 러시아인입니다-무가치 한 전사들.
    의견이 필요하십니까?
    1. 알렉산드르
      알렉산드르 23 8 월 2012 13 : 12 새로운
      -6
      러시아에서는 손실이 고려되지 않았습니다. 그리고 1945 년에 그들은 지 쳤고, 명령은 베를린을 더 빨리 데려 가기를 원했습니다.
    2. 가즈프롬
      가즈프롬 23 8 월 2012 13 : 25 새로운
      +3
      에스 캐더
      글로브 스키는 일반적으로 훌륭한 연구원이지만 많은 연구원들과 마찬가지로 일방적 인 편이며 종종 독일 독만 사용합니다. 아마 누군가의 보고서를 발견
      따라서 우리는 그 에피소드와 이사 예프 (Isaev) 에서이 에피소드를 가져와야합니다. 예를 들어 중간에 진실이 나옵니다. 배터리가 아니라 배터리 바닥이 2 파도가 아니라 1 번의 공격으로 반발하지 않고 머리가 아닌 300에서 3이 아니라 머리에서 수신되었습니다. 사우.
      음, 그것은 독일과 미국인 모두에게 고유 한 숫자 Pi입니다.
      이미 익숙해 질 때입니다
    3. 이지
      이지 크 23 8 월 2012 19 : 40 새로운
      0
      아하 .. 단지 전체 탱크 군대가 접지되었다
      아마도 "캡틴 아메리카"가 그의 팀과 싸웠을 것입니다
      1. 맘바
        맘바 23 8 월 2012 22 : 23 새로운
        +1
        승리를 계산하는 통계는 독일인들 사이에서 매우 독특했습니다. 예를 들어, 60 명의 메 서가 공중전에서 적 항공기 62 대를 격추했습니다. 그리고 각 조종사에게는 다운 항공기 두 대가 사용되었습니다. 가서 그룹에서 누가 실제로 쳤는지보십시오. 따라서이 전투에서 용감한 루프트 바페 에이스는 두 대의 비행기가 아니라 두 대대의 대대를 격추했습니다. 따라서이 에이스에 대한 수백 번의 승리. 그리고 우리의 Pokryshkin과 Kozhedub는 객관적으로 확인 된 승리만을 계산했습니다. 따라서 그들은 XNUMX과 XNUMX 승리를했습니다. XNUMX 년이 지난 후 우리는 손실 통계에 대해 논쟁합니다.
    4. 빅리버
      빅리버 24 8 월 2012 05 : 52 새로운
      0
      Munchausen의 고향 인 Kamrad Kurovski :))))
      Artsturm 배터리는 1,5 .., XNUMX 킬로미터 전방에 있습니다.
      공격에 대한 우리의 밀도는 일반적으로 킬로미터 당 여단입니다. 하나의 배터리에 두 개의 여단이 있습니다. 100 발의 자주포에 대한 약 7 대의 전차입니다.
      우리의 두 번째 물결은 세 번째 여단 (약 50 대의 탱크)입니다.
      ISy는 하나의 TTP (21 대) 형태의 증폭입니다. 자, 하나의 SAP (또 다른 21 대의 자동차) 형태의 선체 보강재를 사용하십시오. Sturmov 배터리에 대항하여 200km가 넘는 차량이 2km 전방에 타이핑되지 않았습니다.
  26. 정찰
    정찰 임무 23 8 월 2012 12 : 55 새로운
    +6
    우리 할아버지는이 전투에서 죽었고 PT 총 사령관이었습니다. 소련 병사들에게 영원한 영광!

    우리 할아버지는이 전투에서 죽었고 PT 총 사령관이었습니다. 소련 병사들에게 영원한 영광!
  27. 가즈프롬
    가즈프롬 23 8 월 2012 13 : 35 새로운
    -5
    진실은 60 년대에만 쓰여졌다 고 생각합니다.
    다른 하나는 1974 년에 태어난 연구원이 최소값이 중요하지 않다는 것을 두려워합니다.
    세 번째는 amers 문서 만 알고 있습니다.

    아무도 Zamulin을 읽지 않은 것 같습니다 (오 Bzhe 광산, 그는 69 세입니다, 그는 무엇을 쓸 수 있지만 Solzhenitsyn 은하 지 않습니다 밤은 기억 될 것이다 확실히 Pravda를 알고, 그는 전쟁을 보았다, 허), Lopukhovskiy, Tomzov, Isaev, Yents 및 기타 현대 연구원, 소련, 영국, 독일의 동요가 아니라 모든 당사자의 문서와 함께 일하는 사람들.
    독일어, 영국, 소비에트 문서를 보지 않고 정당의 힘을 보지 않고 편을 잃고 XNUMX 차, 보고서, KTV, 기갑 등을 복용하지 않고 많은 시간을 소비하지 않고 어떻게 무언가를 쓸 수 있는지없이 현대 전쟁에 대한 현대 연구 방법을 이해할 수 없습니다. 아카이브에서그렇습니다. 비록 폐쇄되었지만 독일인들은 거짓말을하고 미국인들은 바보입니다.

    논쟁하기 전에, 분노의 마이너스 설정은 위의 적어도 하나를 읽었을 것입니다. 다른 출처를 찾고,지도를 보거나, 박물관으로가는 길을 치고, 인터넷 "애국자" "당신은 우리의 것입니다.
    1. 에스 캐더
      에스 캐더 23 8 월 2012 14 : 03 새로운
      +1
      가즈프롬 -당신은이 책이“일부 일방적”이라고 생각합니까? 물론 Kurovsky는 훌륭한 연구원입니다. 그리고 그는 탐구합니다-글쎄, 약간 혼란스러워 (잘, 신경 쓰지 마라) ...
      종합적인 연구를 읽고 거기에서 싸우는 또 다른 하나는 초등 군인이되는 것입니다.
      유조선으로서, 나는이 에피소드를 작성 한 사람 (Kurovsky 또는 독일 독의 저자와 상관없이)이 상상력이 좋지 않으면 원칙적으로 불가능하다는 것을 말할 수 있습니다.
      그리고 Kursk에 대한 직접적인 정보가 있습니다 (할아버지가 발을 잃었습니다).
      따라서, "제 XNUMX자는 아 메르의 문서 만 알고 있습니다"라는 모든면에서 제 나이가 아닙니다. 나는 북부 수도에서 자유롭게 판매되는 구체적인 desa의 예를 들었습니다 (미국에서 비슷한 것을 출판하고 판매하십시오).
    2. 카르
      카르 스 23 8 월 2012 14 : 09 새로운
      0
      제품 견적 : 가즈프롬
      독일인들은 모두 거짓말을합니다.

      실제로, 취소 할 수없는 독일 측은 44 BTT 유닛을 잃어 버렸습니다. 사실 그것이 의미하는 바를 이해하지 못합니다. 반복되는 예제를 통해 우리는 독일 측이 손실을 줄여서 4-I, 19-I TD 및 TH "GG"와 같은 사후 검토로 다시 작성한 방법을 보았습니다. 나는 총체적인 손실에 대한 독일 공식 보고서를 강력하게 믿지 않는다. 매우 자주, 이른바 장기 수리 (그리고 실제로 뒤쪽으로 견인 된 난파 된 탱크)에있는 자동차는 결코 서비스에 복귀하지 않습니다. 저는 소련 측의 손실을 고려한 훨씬 더 믿음이 있습니다.
      1. Alex28
        Alex28 23 8 월 2012 17 : 28 새로운
        -1
        불행히도 독일인들은 장비를 대피하고 수리하는 것이 좋았 기 때문에 자주 탄약을 쓰거나 연료를 소모 한 장비가 단순히 버려지는 것은 비밀이 아니길 바랍니다.
    3. 관광 조식
      관광 조식 23 8 월 2012 14 : 16 새로운
      +1
      상장 된 연구자들은 그것과 어떤 관계가 있습니까? Zamulin도 Isaev도 스타일을 전혀 쓰지 않았습니다.

      "전차와의 다가오는 전투, T-34에 대한 호랑이 스타일의 지역 충돌은 없습니다."


      이 진술은 전적으로 첫 번째 논평의 저자의 양심에 관한 것입니다.
      1. 가즈프롬
        가즈프롬 23 8 월 2012 15 : 39 새로운
        -1
        또한 그가 어디에서 왔는지 알고 싶습니다
  28. 화재
    화재 23 8 월 2012 14 : 19 새로운
    0
    영웅에게 영원한 영광
  29. Sarych 형제
    Sarych 형제 23 8 월 2012 14 : 43 새로운
    +1
    공정하게, 그것은 단지 신화 인 Ozerov 서사시 "Liberation"의 스타일로 Prokhorovka 근처의 전투 버전임을 주목해야한다!
    이것은 실제로는 아니었고, 가장 작은 욕망으로 회고록과 전후 연구를 사용하여 쉽게 찾을 수 있습니다 ...
    그러나 전투는 치열했고 소련 무기의 영광은이 신화의 폭파로 최소한의 혼란을 초래하지 않습니다!
  30. Deniska999
    Deniska999 23 8 월 2012 15 : 19 새로운
    0
    붉은 군대에 영광! 소련에게 영광을! 모든 전투기들에게 영광을!
  31. Ratibor12
    Ratibor12 23 8 월 2012 15 : 22 새로운
    +1
    제 5 탱크 육군 I.A.의 운영 부서 부국장 다 쿠킨 (Dakukin) :“모든 것이 끊임없는 윙윙 소리와 합쳐졌습니다. 전투는 지상과 공중에서 이루어졌다. 히틀러 나 불타는 비행기는 높이에서 떨어졌고, 여러 적의 비행기가 전장에서 폭발했습니다. 밀에 불이 붙었다 질식하는 질식 연기가 탱크에 스며 들어 눈물이 눈물을 흘리며 질식했습니다. 태양이 흐려져 연기와 먼지 구름이 그를 덮었다. 양측의 전투 구성이 혼합되었습니다. 들판 위에 포효가 있었고 전차가 충돌하는 탱크의 딸랑이가있었습니다”

    “우리를 곧게 펴고 긴 총을 쏘고 검은 십자가를 가진 거대한 괴물들이 움직이고있었습니다. 우리는 우리의 탱크와 함께, 회전, 회전했습니다. 그들은 불을 지르고 서로를 때렸다. 연기, 불꽃, 포효, 딸랑이. 곧 전체 공간이 연기로 흐려졌습니다. 탄된 금속, 연료 유, 튀긴 인간 고기 냄새가났다. 이것은 악몽의 꿈이 아닙니다. " (R.G. Mavlyutov, 중위)

    “폭탄, 포탄, 광산의 폭발, 탱크 및 인체의 폭발로 인해 악취와 그을음 등이 모든 것이 지옥으로 변했습니다. 연대 인원의 50 %는 물론 XNUMX 명의 배터리 사령관이 그 전투에서 사망했습니다.” (소대 소대장 M.L. Vovkogon)

    “최악의 날이었습니다. 낮은 밤으로 바뀌었고 지구는 하늘과 연결되었습니다. 타라 조프 대령의 60 대의 차량이 그날 아침 프로 호 로프 스코 예 (Prokhorovskoye) 밭에서 돌진했고, 지휘관이 이끄는 각각의 차가 다가오는 전투에서 불타 버렸습니다.” (A.I. Illarionov, 탱크 소대 사령관)

    "... 전속력으로, Pyotr Naydenov 사소한 탱크가 적의 배터리로 돌진하여 총 XNUMX 개와 박격포 XNUMX 개를 분쇄했습니다. 격렬한 타격으로 탱크가 흔들 렸습니다. 껍질이 정면 장갑을 쳤습니다. Naydenov는 눈에 통증을 느끼고 잠시 동안 통제력을 상실했습니다. 그는 장님이되어 차를 몰고 훈련을 받았고 격렬한 의지를 얻었습니다. 동지의 불행을 깨닫고있는 슈리 긴 (Shurygin) 승무원은 팀과 함께 항해하는 데 도움을주었습니다.

    성채 공격의 실패로 인해 우리는 결정적인 패배를당했습니다. 그러한 큰 어려움으로 보충 된 기갑 부대는 사람과 장비의 큰 손실로 인해 오랫동안 무력화되었습니다. 동부 전선에서 방어 작전을 수행하기위한 적시 복원 .... .... 의문이 제기되었습니다. 말할 것도없이, 러시아인들은 그들의 성공을 서둘러 사용했습니다. 동부 전선에는 더 이상 평온한 날이 없었습니다. 주도권은 적에게 완전히 전달되었습니다. (군인의 Guderian G. 회고록; M .; 1954 년 군사 출판사. 페이지 431.)

    “12 년 1943 월 5 일 친구들을 기억하십시오. 오늘은 Prokhorovka라는 곳입니다. 여기에서 전쟁이 처음으로 여름이 진정으로 우리의 것이되었습니다.”(제 XNUMX 차 수비대 사령관 Pavel Alekseevich Rotmistrov).
  32. 가즈프롬
    가즈프롬 23 8 월 2012 15 : 25 새로운
    -3
    Eskander.
    Sarcasm은 이해할 만하지 만 Kurovsky는 아무것도 혼동하지 않았으며 대부분 문서를 기반으로합니다. 독일 독이 있다는 것을 의미하므로 우리의 주장이 비어 있지 않으면 우리를 가져 와서 확인해야합니다.

    경험과 탱크에 대해, 500 대의 탱크와 같은 것에 대항하여 혼자 싸운 Mtsensky에 따르면 Katukov의 예가 있습니다. 그러나 당신은 아마 그것을 믿습니까? 카투 코프입니다. 잘 지내고 있습니까? 이 문제를 선반에 올려 놓고 부두, 회고록, 보고서를 가져와 최근에 작업을 발표 한 사람이 있습니다.

    마지막 단락에서는 그렇지 않았습니다. 귀하의 계정으로 가져 가지 마십시오. des-des를 희생시키면서, 이것은 Rezun이고, 이것들은 독일 부두입니다. Kurovsky의 설명에서 반복합니다. 다른 부두에서 검사해야하며 버려서는 안됩니다. 잘 지내십시오, 나는 당신에게 연락 할 사람, 좋은 기록을 가진 사람에게 조언을 줄 것입니다. 독일인이 틀렸다는 것을 증명하십시오.
    1. 카르
      카르 스 23 8 월 2012 15 : 46 새로운
      0
      제품 견적 : 가즈프롬
      Kurovski는 혼동하지 않았습니다. 문서를 기반으로하는 경우가 더 많습니다. 그렇다면 독일 선착장이 있습니다. 즉, 반복합니다. 우리는 우리의 것을 받아 들여야하며, 이것을 확인하지 않으면, 우리의 논쟁은 공백입니다.


      그들은 독일 탱크 안의 같은 바리 아틴 스키와 전투의 독일 탱크를 가져와 비교했습니다.
      1. 가즈프롬
        가즈프롬 23 8 월 2012 15 : 57 새로운
        -1
        맞습니다. 접근법이되어야합니다. 쿠로프스키를 인용하면 .... 바리 아틴 스키 (Baryatinsky)가 문서를 인용하면서 ..... 결론적으로 말하자면 ...
        1. 카르
          카르 스 23 8 월 2012 16 : 17 새로운
          +2
          너 많이 원하지 않아?
          독일에서 비슷한 분석을 할 수 있습니까?
          요구 사항을 충족하는 논문을 누가 읽으라고 조언 하시겠습니까?

          그러나 300의 1945 탱크의 탱크는 Katyusha의 화재로 손실을 입지 않고 --- 단지 동화 일뿐입니다.
          나는 Grossdeuchland의 삶에 대해 무언가를 잃어버린 주장 옆에 적었고 적군에 탱크가 있다는 증서는 없었습니다. T-70처럼 패딩 처리 된 독일 탱크 assami (물론 그들은 떨어지지 만 불균형 적으로는 거의 없습니다).
          예를 들어, 독일 탱크 경비원 10 명 중 전투 활동에 관한 모든 데이터는 중장비 대대의 전투 경로에 대한 설명과 전투 기록에서 가져온 것입니다. 외부의 모든 견고 함과 함께,이 간행물, 특히 신중한 연구와 사실 비교를 통한 내용은 때로는 혼동을 야기하기 시작합니다. "오늘 12 시간에 2000과 19 T-34 탱크를 파괴 한 소대에서 3 개의"호랑이 "와 같은 소대가 발견되었습니다." 동시에, 조금 더 일찍, 오늘의 기상 조건의 요약에서, 그것은보고되었다 : "눈보라." 여기에 그들은 2000의 거리에서 눈보라에 19 탱크를 태우고, 심지어 유형을 정확하게 결정합니까? 네, 레이저 시력이 도움이 안 될 것입니다! 또는 어쩌면 "서른 세"가 아니었지만 T-70일까요? 19가 아니라 9 명? 그리고 2000 m 아닙니다? 예, 파괴되지 않고 방금 해고 당했습니까? 특히 그 해의 로스토프 1943 근처에 있었기 때문에 독일군은 스스로를 방어했고 전쟁터는 우리 군대 뒤에 남아있었습니다. 그래서 그들이 어떤 탱크인지, 얼마나 많은 피해를 입 었는지, 독일인들은 어떤 피해를 입 었는지 분명히하기 위해 독일인들은 할 수 없었습니다. 그럼에도 불구하고 승리에 대한 자신감있는 기록이 전투 기록에 남았습니다!

    2. 이리가
      이리가 된 인간 23 8 월 2012 22 : 07 새로운
      0
      제 30 차 세계 대전 이후 제 1975 차 세계 대전 당시의 문서가 1975 년 동안 완전히 분류 되었기 때문입니다. 30 년까지, 그러나 2005 년에 어떤 이유로 (이것은 특정 시민들에게 특정 생각을 던짐) 그들은 XNUMX 년 동안 반복적으로 합법적으로 분류되지 않은 것 같습니다. 이 기간은 XNUMX 년에 끝났으며, 그 후 "비밀 우표가 제거되었습니다"라는 작품이 발행되었지만 ..... 문서의 일부에서 제거되었습니다. 사실, 하나의 스페셜은 우리 부두를 완전히 사용할 수 없습니다 .... 그래서 독일인, Amers, 영어 및 폴란드어조차도 기초로 사용합니다! ..... 그러나 러시아어는 아닙니다 !!!!
  33. 가즈프롬
    가즈프롬 23 8 월 2012 16 : 34 새로운
    -1
    별로.
    '난센스', '판타지', '동화'등의 문구가없는 역사에 대한 일반적인 태도는 적의 진술은 설문지가 아닌 문서로 논박해야합니다.
    1. 카르
      카르 스 23 8 월 2012 16 : 38 새로운
      +2
      제품 견적 : 가즈프롬
      적의 진술은 반드시 문서로 반박해야한다.

      더 쉽게 말하기 - Kurovski가 300 탱크에 관한 설명을 한 문서를 보여주십시오. 무엇을 반박해야할까요?
      그리고 그것이 낙타가 아니라는 것을 증명하는 것이 가장 감사하지 않은 일인 것은 유감입니다.
      1. 카르
        카르 스 23 8 월 2012 16 : 44 새로운
        0
        다음은 덜 표준적인 모노 그래프입니다.
        1. 카르
          카르 스 23 8 월 2012 16 : 45 새로운
          0
          어떤 보조 문서가 12에 충돌 했습니까? 아니면 아무런 성과도 내지 않았습니까? 그리고이 논문에서 우리 쪽의 문서는 어디에 있습니까?
      2. 가즈프롬
        가즈프롬 23 8 월 2012 17 : 04 새로운
        -5
        당신이 원하는 dofiga 아니에요?
        먼저 Kurovsky를 인용하면 대답하겠습니다.
        1. Alex28
          Alex28 23 8 월 2012 17 : 18 새로운
          -1
          그리고 쿠 로프 스키는 누구인가 ....
          1. 가즈프롬
            가즈프롬 23 8 월 2012 17 : 28 새로운
            -1
            구글 예방?
            프란츠 쿠 로브 스키는 수색에 금지되어 있습니까?
        2. 카르
          카르 스 23 8 월 2012 17 : 18 새로운
          0
          제품 견적 : 가즈프롬
          당신이 원하는 dofiga 아니에요?

          별로.
          '난센스', '판타지', '동화'등의 문구가없는 역사에 대한 일반적인 태도는 적의 진술은 설문지가 아닌 문서로 논박해야합니다.


          쿠로스키의 견적
          제품 견적 : ESCANDER
          얘들 아! 예, 바자!
          여기 나는 폭행 총을 들고있다. "Sturmgeshütze"전투에서. "Franz Kurovski (지시 된대로 - 완전한 다큐멘터리 연구). 상트 페테르부르크에서 샀다! 영어 2011, Yauza-Press의 번역. 모스크바.
          1945 (2) (300 T-34)과 보행과 함께 EC-2 탱크를 파괴하고 적의 무거운 포병과 제트기 박격포 ( " Katyusha "), 그 후, 손실없이 전투를 떠났다"...


          개인적으로는 아직 가지고 있지 않아서 사용합니다.
          1. 가즈프롬
            가즈프롬 23 8 월 2012 17 : 25 새로운
            -3
            Krivoruchki가 번역되지 않았 음을 확인하기 위해 영어 버전의 책인 Kars가 있습니다.
            그리고 우리는 토론합니다. 가요?
            Exander의 책에서 최소 사진.
            1. 카르
              카르 스 23 8 월 2012 17 : 31 새로운
              -1
              제품 견적 : 가즈프롬
              Kars, Krivorukov가 번역하지 않은 것을 정확히 아는 책의 영문 버전

              글쎄, 코와 함께 코와 코를 찾으면 모든 질문은 사라질 것이다.
  34. 카르
    카르 스 23 8 월 2012 16 : 47 새로운
    -3
    역사에 대한 일반적인 태도를 말하면서 소련의 손실을 어떻게 계산합니까? 어떤 문서입니까?

    그리고 귀하의 요구 사항을 충족하는 당신이나 단서가있는 링크를 확약과 함께 기다리고 있습니다.
    1. 가즈프롬
      가즈프롬 23 8 월 2012 17 : 07 새로운
      -1
      나는 당신이 읽지 않고 반박하려고하는 Kurovsky를 기대합니다.
      1. 카르
        카르 스 23 8 월 2012 17 : 20 새로운
        0
        약한가요? 우리는 초기 분대의 절반, 독일군 7 분의 1을 잃었습니다. 그리고 그들은 전투가 시작되기 전보다 훨씬 더 나은 위치에서 전투를 중단했습니다.
      2. Alex28
        Alex28 23 8 월 2012 17 : 20 새로운
        -1
        흥미로운 링크를 제공하십시오.
      3. 카르
        카르 스 23 8 월 2012 17 : 26 새로운
        0
        그런 쿠 로브 스키가있다.
        1 시간 후, 러시아 공격이 시작되었습니다. 최초의 적 탱크가 앞 가장자리 앞 필드에 나타났습니다. 전투가 시작되자 Panther 대원들은 자신의 기술을 선보였습니다. 총 11 적 탱크를 쓰러 뜨리고 7 대전차포리를 파괴했습니다. Zimmermann의 개인 계정은 2 개의 탱크와 1 개의 총으로 구성됩니다.

        어둠이 시작하자 적군은 10 Zimmermann 탱크의 중앙 그룹을 우회했습니다. Gressel 대령은 퇴각을 명령했습니다. 탱크는 거의 모든 손실을 겪지 않은 전동 보병의 후퇴를 보장하면서 발사했다. Kopenieki-Pilskalni 국경에 정박 된 탱크와 전동 보병. 여기에서 그들은 며칠 밤낮으로 위험한 것을 보냈습니다.

        이 지역에서의 전투는 10 월 15까지 계속되었다. 전투 첫날부터 14-I 기갑 부대는 100 이상의 적 탱크와 장갑차를 운반하는 총대원을 모두 파괴했습니다. 오스카 문젤 (Oscar Munzel) 대령은 나이트 크로스 (Knight 's Cross) 상을 수상했습니다.

        10 월 25에서 Courland의 첫 번째 전투가 시작되었습니다. 며칠 후 보병은 퇴각해야했습니다. 11 월 29에서 러시아 공세를 반영하여 Zimmermann 탱크는 510 제 2 중전 대대와 함께 작전을 수행하고 적을 뒤로 던졌습니다.

        이 전투에서 팬더는 IS-2 러시아 탱크와 결투했습니다. 이 기갑 된 거상 (Panther와 같은 무게 - 46 톤 - Ed.) 포탑의 장 - 총신포에서 75-mm 발사체를 받았다. 이것은 포탑과 선체 사이에 떨어졌다. 다음은 선미를 치고 그로부터 화염이 즉시 터졌다. 곧 그것은 전체 탱크를 포용했습니다. 여러 적의 차량과 소대장을 공격했습니다.

        타이거즈는 전투 장면에 와서 1800 미터 거리에서 불을 뿜었다. 곧, 남아있는 모든 IS-2은 전장에서 움직이지 않고 검은 색 연기가 퍼지면서 얼어 붙습니다.
        무거운 포병과 로켓 박격포의 지원으로 러시아 가드 부대가 진격하여 보병 부대가 부서졌습니다. 그러나 러시아는 전면을 뚫지 못했다. 11 월의 15에서 Major Molinari는 Knight 's Cross로 표시되었습니다. 11 월 28 1944까지, 연대는 68 IS-20 차량을 포함하여 2 적 탱크를 파괴했습니다.

        http://lib.rus.ec/b/267057/read
        Ex-2은 1800 미터와 정상입니까? 그리고 예기치 않게 발생하지는 않지만 오랜 전투를 이끌고 있습니다.
        1. Alex28
          Alex28 23 8 월 2012 17 : 34 새로운
          +2
          Kuruvsky Pole이라고 생각합니다. 그렇다면 분명합니다.
  35. Alex28
    Alex28 23 8 월 2012 17 : 12 새로운
    +1
    사상자에 관해서는, 독일인 만이 항상 고려하지만, 전쟁의 첫날부터 루마니아와 이탈리아 인 모두 자신의 편에서 싸운 것으로 알려져 있습니다 ... 그렇습니다. 모두 유럽입니다. 추가하자. .
  36. 가즈프롬
    가즈프롬 23 8 월 2012 17 : 22 새로운
    0
    카르
    요구 사항
    스케 코이 친 E. 이자형. 오 y 전투-2 년 : 사실, 통계, 분석. XNUMX kn. -독수리 : 출판사 Vorobyov.

    Karasev V.S., Rybakov S.S. Rogachevsky 사이트. 2011.


    이사벨과 자 물린은 이미
    1. 카르
      카르 스 23 8 월 2012 19 : 48 새로운
      -1
      제품 견적 : 가즈프롬
      요구 사항

      Isaev 나는 읽었다.
      하지만 쿠 로프 스키는 어디입니까?
  37. 군주제
    군주제 23 8 월 2012 17 : 45 새로운
    +1
    여러분, 동지 여러분, 12 월 또는 2018 년에 술을 끊고 마지막 전투를 준비하는 것이 편리합니다. 우승자는 프랑스 브레스트에서 추 코트 카로 러시아 제국으로 돌아갑니다. 러시아와 다른 제국의 사람들에게 영광을 빕니다.
  38. 아
    아 퉁 : partizan 23 8 월 2012 17 : 45 새로운
    0
    소비에트 군인은 XNUMX 년 반이 지나고 스탈린 그라드에서 승리의 맛을 느꼈고, 패배에 대한 반감은 더 이상 베를린에서 막을 수 없었다.
  39. Alex28
    Alex28 23 8 월 2012 17 : 53 새로운
    0
    제품 견적 : Allex28
    이 전투에서 팬더는 IS-2 러시아 탱크와 결투했습니다. 이 기갑 된 거상 (Panther와 같은 무게 - 46 톤 - Ed.) 포탑의 장 - 총신포에서 75-mm 발사체를 받았다. 이것은 포탑과 선체 사이에 떨어졌다. 다음은 선미를 치고 그로부터 화염이 즉시 터졌다. 곧 그것은 전체 탱크를 포용했습니다. 여러 적의 차량과 소대장을 공격했습니다.

    Is2 디젤, + XNUMX 차 세계 대전 탄약 또는 폭발, 고장 또는 반동. 화염은 없습니다.
  40. 가즈프롬
    가즈프롬 23 8 월 2012 18 : 00 새로운
    0
    알렉스, 당신의 의견으로는 어떤 디젤이 타지 않습니까?
    1. Alex28
      Alex28 23 8 월 2012 18 : 03 새로운
      -1
      4 학년 물리학. OH는 6 학년에 거짓말
      1. 관광 조식
        관광 조식 23 8 월 2012 19 : 50 새로운
        +1
        진심 이세요? T-34도 꺼져 있어요?
        회고록의 재향 군인은 그 반대의 주장을한다.
        1. Alex28
          Alex28 23 8 월 2012 22 : 54 새로운
          0
          탱크를 죽이고 발사하십시오 : 이것들은 두 가지 다른 개념 (Molotov 칵테일과 쉘), T34 화상이지만 전부는 아닙니다 디젤 엔진이 없기 때문에 PS 가스를 넣습니다 : 이것은 세계 최초의 디젤 탱크입니다.
          1. 관광 조식
            관광 조식 24 8 월 2012 00 : 30 새로운
            0
            디젤 연료는 주괴에서 휘발유처럼 연소합니다. 아니면 파괴 된 소비에트 탱크의 사자 점유율을 차지하는 독일 대공 총이 화염병을 발사했다고 생각하십니까?
            드라 킨의 재향 군인의 추억을 읽으십시오.
      2. 이그
        이그 독크 23 8 월 2012 22 : 25 새로운
        +2
        물리학은 아니지만 화학. 연료 탱크에 연료가 거의 남아 있지 않으면 연료 탱크가 폭발합니다 (가솔린 또는 디젤 연료의 경우 큰 차이가 없음). 연료 증기와 산소의 적절한 비율이 필요합니다.

        발사체가 강타 될 때, 디젤 연료뿐만 아니라 연료 오일도 소산시키기에 충분한 양의 에너지가 방출 될 것입니다 (그리고 이것은 물리학입니다).
        1. Alex28
          Alex28 23 8 월 2012 22 : 56 새로운
          0
          폭발성이 높지만 갑옷 관통력이 없습니다 .....
          1. 카르
            카르 스 23 8 월 2012 23 : 59 새로운
            +2
            폭발이 심한 발사체는 보통 갑옷을 관통하지 않으며 디젤 엔진의 폭발은 드물지 않으며 운동 탄약은 충분한 에너지를 가지고 있습니다. 선미의 패배로 특이한 것은 없습니다. 1200-1500에서 멀리 떨어진 다른 각도에서 표 (German)에 따르면 Panthers의 서브 커 바스는 EC-2 갑옷 (실제 1000-1200)을 뚫었습니다.
            그래서 IP는 팬터에게 이마가 있었고 (관절로가는 것은 드문 경우), 두 번째 샷으로 어떻게 똥을 때렸습니까?
            또한 2 미터에서 IP-1800 호랑이를 포격하여 IP와 호랑이를 파괴하는 데 아무런 손실이 없었습니다. 어떻게 그런 일이 가능합니까? 정상화가 도움이되지 않는 그런 거리에서의 회의 각도를 특별히 고려해보십시오. 122 mm BR IP-2 (심지어 지뢰까지도) 인력거가 없다면 거의 호랑이를 실추시키지 않을 것입니다.
  41. Alex28
    Alex28 23 8 월 2012 18 : 15 새로운
    0
    프란츠 쿠 로브 스키 (Franz Kurovski, 17 년 1923 월 28 일 ~ 2011 년 XNUMX 월 XNUMX 일 사망)는 독일 작가이다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 그는 아프리카 군단에서 복무했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전을 주제로 한 수많은 작품의 저자. 글쎄, 모든 것이 분명하다

    화해를 위해. 역사 여기 모든 것이 매우 복잡합니다 의지
    1. Alex28
      Alex28 23 8 월 2012 18 : 22 새로운
      0
      이데올로기, 모든 것이 분명하다 .............
  42. 조니
    조니 23 8 월 2012 19 : 17 새로운
    +2
    원수가 어떻게 이야기를 왜곡하려하더라도 진실은 여전히 ​​우리의 것입니다! 적들은 우리가 아무것도 할 수없는 야만인이라는 것을 우리에게 강요하기 위해 항상 노력하고 있습니다. 우리는 젊은이들 중에서 가장 시사하는 계층 인 젊은이들 사이에서 교육 활동을보다 적극적으로 수행해야합니다. 결과는 하나입니다-이것은 우리의 승리입니다. 증조 할아버지가 다음과 같이 말한 후에 내 증조는 전쟁을 겪었습니다.“몸이 우물 꼭대기에 누워있는 죽은 아이들에 대해, 부상당한 병사들이 어떻게 대전차 광산을 등 뒤에 묶고 독일 탱크의 궤도 아래에서 수많은 폭탄을 크롤링했는지, 화약 냄새를 맡지 않은 외계인 X ,,,, Yu가 아닌 나의 증조부 인과 조상을 믿는다 !!!!!!!!! 영웅의 영광, ETERNAL MEMORY !!!!!!!!!!
    1. Alex28
      Alex28 23 8 월 2012 19 : 48 새로운
      0
      감정이 없으면 모든 것이 정확합니다. 승자는 주장하지 않습니다.
      1. 맘바
        맘바 23 8 월 2012 22 : 49 새로운
        0
        그렇기 때문에 우리는 그 끔찍한 전쟁에서 우리의 위대한 승리를 박탈하기 위해 한 가지를 선택한 다음 세 번째를 증명해야합니다.
        1. Alex28
          Alex28 23 8 월 2012 23 : 25 새로운
          0
          그래서 당신은 내가 틀렸다고 생각합니다
  43. AK-74-1
    AK-74-1 23 8 월 2012 19 : 48 새로운
    +1
    모든 존경받는 해설자들의 다음 날의 군인 전사와 함께! 이 전투는 영화 '오제 로바 (Ozerova)'의 해방에서 매우 분명하게 드러납니다.
    조상들에게 영원한 기억. 우승자 군중에게 영광!
    1. Alex28
      Alex28 23 8 월 2012 19 : 56 새로운
      0
      좋아하는 것에 감사드립니다.
  44. andrei332809
    andrei332809 23 8 월 2012 22 : 15 새로운
    +1
    전쟁 참전 용사들에게 영원한 영광.
    그리고 여성과 어린이들에게 영원한 영광, 뒤에서 일하는 휴식 없음.
  45. 해리 머
    해리 머 23 8 월 2012 22 : 17 새로운
    0
    KURSK ARC-전쟁 중 북쪽에서 두 단어로 큰 승리를 거두었습니다. 군인들은 퇴각하면 독일군이 정복하거나 점령하지 않은 곳으로 돌아 가지 않고 영토를 깨끗이 청소하면 살아남을 것이라는 것을 알았습니다. 그들은 퇴역, 청결 및 질서를 계획하지 않았고, 참전 용사들은 이렇게 말합니다. 우리는 모든 것이 죽음이라는 것을 알고, 독일은 영토를 통해 왔으며, 아무도 살아남을 계획이 없었습니다. 우리는 오크를 떠나지 않았습니다. 소련의 국경을 넘어 결코
  46. 엘다
    엘다 23 8 월 2012 22 : 32 새로운
    0
    이 지우개는 기사를 기다리고 ... 도발적인 의견을 던졌습니다 ...
    아마도 아마도 보고서가 미국 소유자에게 쓰여지고있을 것입니다. Webmoney를 통한 denyuzhki 기대에 따른 문지름 처리 :)
    모자에서 그를 위해 가장 중요한 것은 분명히 구독을 취소하는 것입니다. 이모.
  47. SSR
    SSR 23 8 월 2012 22 : 50 새로운
    +1
    따옴표 : 지워짐
    Catch.Isaev A.V. "Kharkov의 비극에서 쿠르스크의 돌파구까지." Veche, 2009 Lopukhovskiy L.N. "서명 도장없는 Prokhorovka". Eksmo 2005.

    여전히 레 un에 동의 했어.

    제품 견적 : 가즈프롬
    Karstrebovaniya- Shchekotikhin E를 요청하십시오. 이자형. 오 y 전투-2 년 : 사실, 통계, 분석. 2011 kn. -독수리 : 출판사 Vorobyov Karasev V.S., Rybakov S.S. Rogachevsky 사이트. Isaev와 Zamulin은 이미

    제품 견적 : 가즈프롬
    Krivoruchki가 번역 한 것이 아님을 확실히 알기 위해이 책의 영어 버전 인 Kars를 논의하고 있습니다. Exander 책의 최소 사진이 있습니까?

    가장 멋진 것은 트롤베이스가 긴 달러에서 shniki와 함께 작동한다는 것입니다 .. 사실처럼! Svanidze 2010 ... 사실 ... Nidze 2011 ...
    미국 .. 라이언을 구하십시오. 알라 메인의 외침 임무 전투 등 ...
    우 ..
  48. 가즈프롬
    가즈프롬 23 8 월 2012 23 : 18 새로운
    -1
    Kars, 언제나처럼 줄림?
    .... Gazprom 요구 사항, 나는 Isaev에게 읽어달라고 부탁합니다. 그러나 그들은 Kurovsky에 어디로 가나 요? ....


    Kars, Kurovsky는 어디에 있습니까?

    "귀하의 요구 사항을 충족하는 논문으로 누가 읽는 것이 좋습니까?"

    "나는 당신의 의견을 듣거나 당신의 요구 사항을 충족하는 논문을 지명하기를 고대합니다."
    1. 카르
      카르 스 24 8 월 2012 18 : 53 새로운
      0
      제품 견적 : 가즈프롬
      Kars, 언제나처럼 줄림?

      왜 줄리아인가?
      제품 견적 : 가즈프롬
      Kars, Kurovsky는 어디에 있습니까?

      우리는 눈을 뜨고 읽고
      제품 견적 : Kars
      http://lib.rus.ec/b/267057/read

      제품 견적 : Kars
      1 시간 후, 러시아 공격이 시작되었습니다. 최초의 적 탱크가 앞 가장자리 앞 필드에 나타났습니다. 전투가 시작되자 Panther 대원들은 자신의 기술을 선보였습니다. 총 11 적 탱크를 쓰러 뜨리고 7 대전차포리를 파괴했습니다. Zimmermann의 개인 계정은 2 개의 탱크와 1 개의 총으로 구성됩니다.

      어둠이 시작하자 적군은 10 Zimmermann 탱크의 중앙 그룹을 우회했습니다. Gressel 대령은 퇴각을 명령했습니다. 탱크는 거의 모든 손실을 겪지 않은 전동 보병의 후퇴를 보장하면서 발사했다. Kopenieki-Pilskalni 국경에 정박 된 탱크와 전동 보병. 여기에서 그들은 며칠 밤낮으로 위험한 것을 보냈습니다.

      이 지역에서의 전투는 10 월 15까지 계속되었다. 전투 첫날부터 14-I 기갑 부대는 100 이상의 적 탱크와 장갑차를 운반하는 총대원을 모두 파괴했습니다. 오스카 문젤 (Oscar Munzel) 대령은 나이트 크로스 (Knight 's Cross) 상을 수상했습니다.

      10 월 25에서 Courland의 첫 번째 전투가 시작되었습니다. 며칠 후 보병은 퇴각해야했습니다. 11 월 29에서 러시아 공세를 반영하여 Zimmermann 탱크는 510 제 2 중전 대대와 함께 작전을 수행하고 적을 뒤로 던졌습니다.

      이 전투에서 팬더는 IS-2 러시아 탱크와 결투했습니다. 이 기갑 된 거상 (Panther와 같은 무게 - 46 톤 - Ed.) 포탑의 장 - 총신포에서 75-mm 발사체를 받았다. 이것은 포탑과 선체 사이에 떨어졌다. 다음은 선미를 치고 그로부터 화염이 즉시 터졌다. 곧 그것은 전체 탱크를 포용했습니다. 여러 적의 차량과 소대장을 공격했습니다.

      타이거즈는 전투 장면에 와서 1800 미터 거리에서 불을 뿜었다. 곧, 남아있는 모든 IS-2은 전장에서 움직이지 않고 검은 색 연기가 퍼지면서 얼어 붙습니다.
      무거운 포병과 로켓 박격포의 지원으로 러시아 가드 부대가 진격하여 보병 부대가 부서졌습니다. 그러나 러시아는 전면을 뚫지 못했다. 11 월의 15에서 Major Molinari는 Knight 's Cross로 표시되었습니다. 11 월 28 1944까지, 연대는 68 IS-20 차량을 포함하여 2 적 탱크를 파괴했습니다.
      1. 카르
        카르 스 24 8 월 2012 18 : 54 새로운
        0
        제품 견적 : 가즈프롬
        "나는 당신의 의견을 듣거나 당신의 요구 사항을 충족하는 논문을 지명하기를 고대합니다."

        Isaev는 우연히 요구 사항을 충족하지 않습니다.
        제품 견적 : 가즈프롬
        맞습니다. 접근법이되어야합니다. 쿠로프스키를 인용하면 .... 바리 아틴 스키 (Baryatinsky)가 문서를 인용하면서 ..... 결론적으로 말하자면 ...

        제품 견적 : 가즈프롬
        나는 네가 Kurovsky를 기대한다. Kurovsky는 독서도하지 않고 논박하기 위해 올라간다.

        구체적인 말로는 충분하지 않습니까? 그리고 500 탱크 공격뿐만 아니라 내가 읽은 쿠로프 스키를 가져온 비디오를 어떻게 보았습니까?
  49. 이반 타라 손
    이반 타라 손 23 8 월 2012 23 : 30 새로운
    +1
    지금까지 역사가들은이 위대한 전투에 참여한 각 부문 (양쪽에)의 자세한 사진과 뉴스 릴을 수집하지 않은 것이 유감입니다.
  50. 빅리버
    빅리버 24 8 월 2012 06 : 04 새로운
    +2
    그리고 나는 쿠르스크 전투에 대한 Khrushchov-Rotmistrovskaya 해석이 우리 나라에서 지배적임을 진심으로 후회합니다.
    첫 번째 동지는 Vatutin에서 PMC 였고 두 번째는 Prokhorovka에서 5gv TA를 지휘했습니다. 그리고 둘 다 60 년대에 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 썼습니다.
    오보이 아 방향의 카투 코프는 일주일 동안 잘려나 갔고, 그의 1TA는 로트 미스트 로프처럼 몇 시간 안에 실패하지 않았다.
    그리고 Kempf가 오른쪽 측면에서 작업을 완료하면 Rotmistrov는 XNUMX으로 롤업됩니다.
    영웅, 젠장 ...
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 24 8 월 2012 09 : 53 새로운
      0
      빅리버,
      Prokhorovka Rotmistrov 후, 그들은 전에 법원에 넘겨지지 않았습니다.
    2. 이반 타라 손
      이반 타라 손 24 8 월 2012 16 : 51 새로운
      0
      3 TC Wehrmacht는 너무 소진되어 녹을 떠났으 며 대대에는 40-50 개의 활성 총검이있었습니다. 더 이상 공세에 대해 이야기 할 수는 없었으며, 개인 작업조차 완료 할 수 없었으며, 운영 공간으로 침입하지 않았습니다 (Shakhovo 마을 근처에서 독일은 48SK 가방에 넣을 수 없었습니다).
      처음에는 "시타델 (Citadel)"작전이 가장 큰 사기였다. 두 방향의 파업 그룹이 압도적으로 우월하지 않았기 때문이다.
      .