군사 검토

파 오션 블랙홀

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소위 먼 해양 지역에서 러시아의 "존재"와 "시위"에 대한 우리 군대의 엄청난 야망에 대해 다시 한 번 이야기 해 봅시다. 그런 다음 미디어 페이지에 배치 된 야망은 더 이상 야망이 아니기 때문에 전국에서 "처형중인"사람들이 표현한 위치입니다.


간단히 말해서“시장을 위해 대답해야한다”와 같습니다. 그러나 현대 러시아에서는 모든 것이 나쁘지 않고 모든 것이 형편 없다. 오늘날 우리는 XNUMX 년 동안 화성에 정원이있는 돔을 갖게 될 것이라는 사실에 대해 불평하기 쉽습니다. 일반적으로 우리의 말로는 모든 것이 좋습니다. 그리고 일부 전함은 플로리다 근처의 편대에서 항해 할 것이며, 미국인들뿐만 아니라 아주 간단하게도 무섭게 될 것입니다. 그러나 이것은 단어입니다.

그러나 사업과 함께 ...

일반적으로 해군 총사령관 예브 메 노프 제독이 가장 중요한 임무 중 하나는 먼 바다와 바다 지역에 선박을 건조하는 것이라고 반복해서 언급하고 싶습니다. 이것은 정말 놀랍습니다. 특히 해군이 함대 러시아는 DMZ를 포함하여 매우 광범위한 작업을 수행합니다.

즉, Evmenov의 의견에 따라 (그리고 그뿐만 아니라 공평하게) 외국 해안 근처의 먼 국경에서 다양한 작업을 해결할 선박을 건설해야합니다.

일반적으로 그러한 작업은 스스로 즉시 떠오르지 않습니다. 러시아가 존재 한 지 30 년 동안 "먼 해안"에서 한 번의 작전이 있었는데, 러시아 함대는 실패했다는 사실을 인정해야합니다. 물론 이것은 시리아에있는 그룹에 공급하는 것입니다.

다음으로 유명한 분석가 Sivkov의 말을 인용하겠습니다.

“평시에 러시아 해군은 남 대서양, 남미 해안에 인접한 해양 구역 및 남서 아프리카 지역, 북대서양, 노르웨이 및 그린란드 해에 있어야합니다. 어업 지역의 태평양 북서부, 지중해 중부 및 동부, 아프리카 북서쪽 해안에 인접한 인도양, 북 인도양의 해적에 감염된 섬 및 태평양 바다. 그곳에서 평화시 러시아 함대는 해적과 싸우고, 어업 및화물 운송에 종사하는 러시아 소유주의 선박을 보호하고, 러시아의 외교 활동을 지원하기위한 국가의 국기 및 기타 조치를 시연하고, 평화 유지 작전에 참여하고, 러시아 시민을 구역에서 보호 및 대피시켜야합니다. 군사 갈등, 자연 재해 및 인위적 재해”.

그러나 Oblonskys의 집에서는 모든 것이 혼란스러워졌습니다 ...

그곳에서 누군가와 싸우고 남미 해안과 남 대서양에서 누군가를 보호 할 "러시아 함대"를 사용한다는 개념은 정말 우스꽝스러워 보입니다. 솔직히 저는 비과학적인 소설에 끌리지 않습니다.

현실을 직시하자. 러시아에서 소위 "심해 및 해양 함대"라고하는 거의 모든 함대는 30 년 이상 된 구 소련의 선박이다.



일반적으로 "DMOZ 선박"이란 무엇입니까? 이들은 항공 모함, 순양함, 구축함 (BOD), 프리깃입니다. 남 대서양이나 인도양에서 불법 복제 방지 작전에 대해 진지하게 이야기 할 수 있다는 사실이 우리에게 얼마나 멋진 일입니까?

목록은 놀랍습니다.

무거운 항공 모함 "쿠즈 네 초프 제독". SF. 1990 년. 수리 중입니다.

중핵 미사일 순양함-2
"Peter the Great". SF. 1998 년.
"제독 Nakhimov". 태평양 함대. 1988 년. 수리 중입니다.

미사일 크루저-3
"우스 티 노프 제독". SF. 1986 년.
"바랑 사람". 태평양 함대. 1989 년.
"모스크바". 흑해 함대. 1982 년.

대형 대잠 함선 (BOD)-7
"차바 넨코 제독"SF. 1999 년. 수리 중입니다.
"쿨라 코프 제독". SF. 1981 년.
세 베로 모르 스크. SF. 1987 년.
"레브 첸코 제독". SF. 1988 년. 수리 중입니다.
"제독 공물". 태평양 함대. 1986 년.
"비노그라도프 제독". 태평양 함대. 1988 년.
"판 텔레 예프 제독". 태평양 함대. 1993 년.

구축함-3
"우샤 코프 제독". SF. 1993 년. 수리 중입니다.
"빨리". 태평양 함대. 1989 년.
"지속성 있는". BF. 1993 년. 수리 중입니다.

프리깃-10
"카사 토 노프 제독". SF. 2020 년.
"고르시 코프 제독". SF. 2018 년.
"샤포 쉬니 코프 원수". 태평양 함대. 1985 년.
"괜찮아". 흑해 함대. 1980 년. 수리 중입니다.
"알고 싶어하는". 흑해 함대. 1981 년.
"그리고로 비치 제독". 흑해 함대. 2016 년.
"에센 제독". 흑해 함대. 2016 년.
"마카로프 제독". 흑해 함대. 2017 년.
"대담". BF. 1980 년. 수리 중입니다.
"현명한 야로슬라프". BF. 2009 년.

그리고 그것이 먼 바다 지역의 선박에 기인 할 수있는 전부입니다. 26 대 Corvettes와 작은 로켓 선은 남 대서양으로 가지 않을 것입니다. 아아.

그리고 나머지 30 세 미만의 슬픔 목록에 포함 된 호위함은 6 척뿐입니다.

나머지 20 척은 다음과 같이 분배 할 수 있습니다.
40 세 이상-3 세
30 세 이상-10 세
20 세 이상-5 세
10 세 이상-2 세
그리고 그게 전부입니다. 영해를 훨씬 넘어선 작전에서 우리는 6 척의 새로운 호위함과 7 척의 오래된 선박을 안전하게 믿을 수 있습니다. 작은. 그리고 우리가 끊임없이 파괴하는 항공기 가이 목록에 있다는 것을 고려하면 모든 것이 완전히 슬프다.

따라서 함대가 선박 그룹을 찾아 추적해야 할 정도로 애국심이 규모가 커지면 생각하게됩니다. 더욱이, 매우 진지하게.

사실, 당신은 단 하나의 질문에 답해야합니다 :이 모든 것이 얼마나 경솔한 지. "군사 과학 박사"가 "... 먼 바다 지역에서 스트라이크, 주로 항공 모함 대 잠수함 및 기타 적군을 파괴하고 적 해안 목표물을 공격하기 위해 중요한 작업을 해결해야합니다."라고 썼을 때 , 당신은 무의식적으로 미사일 순양함 XNUMX 척과 구축함 약 XNUMX 척의 친근한 웃음 소리를 듣게됩니다. 물론 미국인. 그리고 XNUMX 대의 항공 모함.

그리고이 XNUMX 척의 낡은 소비에트 선박과 심지어 XNUMX 개의 함대에 흩어져있는 러시아의 "전문가"들은 "적 공격 그룹을 파괴"하는 것이 가능하다고 믿습니까?

웃음으로 그를 지치게한다면 ...

예, 시간은 미 해군에서 최고가 아니며 수리에서 수리까지, 심지어 새로운 선박까지도 거기에 있습니다. 그러나 양은 항상 양이고, 1 ~ 5 대결에 관해서는 지상 함대의 세력에 의한 "파업 세력의 파괴"에 관한이 모든 이야기는 우스꽝 스럽습니다.

그러나 파업 선박 만이 "공해"함대에게 골칫거리 인 것은 아닙니다.

러시아 해군 선박 목록을 신중하게 연구하면 또 다른 불쾌한 결론에 도달 할 수 있습니다. 호위 선도 필요합니다.

말 그대로 모든 것이 필요합니다 : 연료가있는 유조선, 물이있는 유조선, 음식이있는 벌크 선, 레이더 추적 선박, 무기 수송 등. 말 그대로 모든 것이 필요합니다.

예를 들어, 1973 년에 건조 된 대형 해상 유조선 "Sergei Osipov"1974 척과 1982, 1982, 2019, XNUMX 년에 건조 된 중형 유조선 XNUMX 척을 보유한 북부 함대를 예로들 수 있습니다. 즉, 하나의 새로운 유조선, 나머지는 ...하지만 적어도 하나의 새로운 유조선을 사용할 수 있다는 것이 좋습니다.

다른 함대에서는 그다지 좋지 않고 더 나쁩니다.

또한 일반적으로 우리 함대에 대한 모든 운송 작업은 약간의 노력 만 필요하면 견딜 수 없게됩니다. 벨로루시와 몽골의 중개자를 통해 우크라이나에서 녹슨 건조 화물선의 열렬한 구매를 회상하는 것으로 충분합니다. 비행 시리아에서 러시아 군대의 그룹화.

흑해 함대는 저절로 실패했습니다. 그리고 이것은 대략적으로 말하면 크림 반도에서 해협을 거쳐 시리아까지입니다. 지중해로. 그리고 일부는 세계 반대편에 선박 그룹을 공급하는 것에 대해 이야기합니다.

미국인은 좋다. 그들은 전 세계에 기지 네트워크를 갖춘 완전히 현대적인 함대를 보유하고 있습니다. 우리는 시리아에 기지를두고 있기 때문에 선박 공급 문제를 고려해야합니다.

즉, "이 공격 선 그룹을 어디에서 구할 수 있습니까?"라는 질문 후에 "누가 선박에 연료를 보급하고 승무원에게 먹이를 줄 것인가?"라는 질문을해야합니다.

아직 답변이 없습니다.

그러나 가장 불쾌한 것은 오늘날 러시아에는 함대의 문제를 해결할 수있는 두 가지가 없기 때문에 존재할 수 없다는 것입니다. 돈도없고 배를 만들 방법도 없습니다.

현대 전문가 중 한 명이 "러시아의 먼 바다 지역의 힘의 기초는 호위함입니다".



예, 러시아 호위함이 끔찍한 배가 무엇인지 오랫동안 말할 수 있습니다. 그들은 에너지로 무엇을 갖추고 있으며 어떤 현대 оружие 그들 위에 선다. 그리고 그들은 말합니다 ... 뜨겁고 열정적으로.

러시아 조선소가 마스터 할 수 있었던 2009 대의 호위함-그것은 많은 것을 말합니다. 2020 년 ~ 11 년. 20 년 만에 2000 대의 호위함. 비교를 위해 일본은 2020 년 동안 (19 년부터 XNUMX 년까지) 구축함 XNUMX 척을 건조했습니다. 그리고 XNUMX 척의 헬리콥터 구축함.

그럼에도 불구하고 러시아 함대가 기지에서 멀리 떨어진 곳에서 작전 할 수있는 능력에 대해 말하면서, 동일한 프리깃에 대해 말하면 프리깃에는 연료, 물, 식량, 탄약 등이 필요하다는 사실을 기억할 가치가 있습니다.

예, 함대의 기존 선박에서 공격력과 유사한 것을 조립하는 것이 가능합니다. 그러나 공급 문제가 어떻게 해결 될지는 현재로서는 조금 불분명하다.

소련에서는 매우 유망한 1183 프로젝트 "Pegasus"가있었습니다. 통합 공급선 (KKS) "Berezina". 배수량 25 만 5 천톤의 무장 운송으로 최대 000 톤의 다양한화물을 실을 수 있습니다. 그것은 1975 년에 단일 사본으로 지어졌고 2002 년에 금속으로 절단되었습니다.


아날로그가 없으며 아무리 기대해도 상관 없습니다. 그리고 같은 인도양에서 일부 작전을 수행 할이 호위함을 누가 인도 할 것인지에 대한 질문이 열려 있습니다. 기지도없고, KS 선도없고, 질문이 생깁니다. 우리는 먼 바다 지역에서 어떤 종류의 임무에 대해 이야기하고 있습니까?

그리고 일반적으로 DMZ에서 어떤 종류의 존재에 대해 말할 수 있습니까? 대략 말하면이 존재를 수행하는 배가 단순히 후방 서비스가 없다면?

극장은 코트 랙에서 시작하고 항구는 부두에서 시작한다고합니다. 러시아 함대의 "오늘"은 슬프다. 새로운 배는 없으며 적절한 속도로 제작할 방법이 없습니다. 돈도, 인력도, 생산 능력도 없습니다.

그러나 러시아 함대가 얼마나 심각한 지 전혀 생각하지 않고 최근에 러시아 함대가 얼마나 강한 지에 대해 방송하는 충분한 수의 선전가가 있습니다. 그리고 그것은별로 심각해 보이지 않습니다.

"Caliber"또는 "Onyx"와 같은 최신 미사일을 장착 한 낡은 소련 군함과 새로운 러시아 군함의 능력을 매우 용감하게 설명 할 수 있습니다. 우리의 잠재적 인 적이며, 동일한 일본 함대에 대한 실제 위협을 나타 내기 위해서는 한 대가 (새롭기는하지만) 호위함 XNUMX 대보다 다소 더 큰 능력을 가져야한다는 것을 알고 있습니다.

복잡한 접근 방식. XNUMX 년에 XNUMX 대의 잠수함과 XNUMX 년에 XNUMX 대의 공격 함을 건설하는 것뿐만 아니라 정확하고 잘 계산 된 계획. 일반적으로 선박은 더 빨리 건조되어야하며 소련의 유산은 곧 완전히 끝날 것입니다.

그러나 보조 선박의 문제에도주의를 기울여야합니다. 그렇지 않으면 DMZ에서의 긴 여행과 작업 완료에 대한이 모든 이야기는 포퓰리즘과 유휴 수다로 남을 것입니다.

그리고 나는 러시아 함대가 함대가 되었으면합니다. 전쟁에서 영웅적으로 그리고 빨리 죽는다는 사실에만 적합한 "세계를 끈으로 묶은"유형의 집합이 아닌 함대가 되길 바랍니다.

그러나이를 위해, 특히 DMZ 개발을 위해 돈은 선박 건설에 들어가야하며 러시아 현실의 또 다른 블랙홀로 사라지지 않아야합니다.

어떤 이유로 먼 바다 지역은 전쟁에서 정치인과 정치인으로부터 우리 군대를 괴롭힌다. 흥미 롭습니다. 거기에 들어갈 것도없고, 아무것도없고, 아무것도 할 것도 없지만, 저는 정말로하고 싶습니다. 주문이나 돈이 번져서 말하기가 어렵습니다.
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  1. 비행장
    비행장 3 March 2021 03 : 55
    + 31
    함대에 의해 국가의 "위대함"을 판단 할 수 있습니다 ...
    1. 파코.소토
      파코.소토 3 March 2021 04 : 53
      -5
      함대에 의해 국가의 "위대함"을 판단 할 수 있습니다 ...
      답장 © ©
      캠프 디렉터 Dynin의 목소리로 : "내가 어렸을 때 ... © ®"나는 소련 함대의 우표를 수집품에 가지고 있었고 이미 소련이 위대한 나라라는 것을 알았습니다.
      1. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 3 March 2021 05 : 07
        + 24
        가장 강력한 해군은 Brezhnev L.I.
        1. 파코.소토
          파코.소토 3 March 2021 05 : 17
          0
          이삼 삼촌
          오늘, 05 : 07

          0
          가장 강력한 해군은 Brezhnev L.I.
          대답
          © ©
          거의 똑같아요! 그런 다음 우표만이 우리를 학생에게 제공하는 정보였습니다 (현재 VO)))
          1. 민간인
            민간인 3 March 2021 09 : 49
            +9
            그러나 최근에 러시아 함대가 얼마나 강한 지에 대해 방송하는 선전가가 충분합니다.

            기사의 질과 양으로 판단 할 때 선전가들에게도 자금 지원이 심각하게 삭감되었습니다. 그러나 그들은 또한 가족, 대출을 가지고 있습니다 ...
          2. 아츠
            아츠 3 March 2021 09 : 52
            +8
            거의 똑같아요! 그런 다음 우표만이 우리를 학생에게 제공하는 정보였습니다 (현재 VO)))

            또한 우표는 주로 대형 선박이었습니다.

            그리고 이제 현대 미국 함대의 구조를 살펴보면 질문이 생깁니다.
            근해 지역의 배도 필요합니까?

            프리깃 (이상)은 해안과 바다에서 모두 작동하지만 코르벳은 작동하지 않습니다.
            1. 예하트2
              예하트2 3 March 2021 13 : 33
              + 15
              우리는 미국과는 완전히 다른 물류 및 해안 거리를 가지고 있습니다.
              미국에는 기본적으로 4 개의 주요 기지가 있으며, 2 개는 서해안에, 2 개는 동쪽에 있습니다.
              파나마 운하로 비교적 잘 연결되어 있습니다. 그리고 전체 해안이 덮여 있습니다.
              이것은 우리의 경우가 아닙니다. 실질적으로 4 개의 극장 (북부 함대, 극동, 흑해 및 발트해)이 분리되어있을뿐만 아니라 모든 주요 기지가 사실상 지속적으로 차단된다는 사실에서 시작하여 여러 가지 문제가 있습니다. 가능성이있는 친구.
              동시에 북극은 실제로 덮여 있지 않으며 해안은 큰 기지 근처에서도 제대로 덮여 있지 않습니다. 그리고 우호적 인 육지 면적을 두 배로 늘리고 공해 함대의 구성을 네 배로 늘린 후에야 무역 통신에 대한 건전한 커버에 대해 이야기를 시작할 수 있습니다. 소련이 쿠바, 아프리카의 일부, 베트남, 바르샤바 조약에 의존하기 전에는 적어도 중국과의 친구 였음을 상기시켜 드리겠습니다.
              중국이하는 일에주의를 기울이십시오. 그들은 교과서처럼 일하면서 해상 통신을위한 표지를 만들고 있습니다. 그리고 모든 것이 연결되어 있습니다-국경 분쟁, 함대 프로그램, 산업 발전, 예산 및 필요한 경우 기지, 원정대는 많은 지원 선박으로 생성됩니다-매년 도입에 대한 뉴스 이 선박 승무원, 심지어 선원의 사회 보장.
              1. 아츠
                아츠 3 March 2021 14 : 58
                +3
                우리는 미국과는 완전히 다른 물류 및 해안 거리를 가지고 있습니다.
                미국에는 기본적으로 4 개의 주요 기지가 있으며, 2 개는 서해안에, 2 개는 동쪽에 있습니다.

                예, 러시아 해안선의 길이는 미국보다 거의 2 배 더 깁니다.
                하지만이 해안은 무엇입니까? 내가 그를 덮어야하나요?

                그러나 미국은 두통이 있습니다. 미소

                세계의 인구 밀도지도.

                1. 예하트2
                  예하트2 3 March 2021 15 : 12
                  +2
                  북극해 안은 미사일 공격과 침투를위한 잠재적 인 거점입니다.
                  그래서 당신은 방어해야합니다.
                  1. 아츠
                    아츠 3 March 2021 15 : 40
                    +3
                    북극해 안은 미사일 공격과 침투를위한 잠재적 인 거점입니다.
                    그래서 당신은 방어해야합니다.

                    확실히. 그러나 모든 것은 상대적입니다. Krymskaya에서 그들은 Urup을 점령하고 Petropavlovsk를 점령하려고했습니다. XNUMX 차 세계 대전에서 Dixon에 발사 된 "Admiral Scheer"는 독일 잠수함이 Lena의 입구로 갔지만 전쟁의 운명은 그곳에서 결정되지 않았습니다.

                    그러나 미국인들은 완전히 다른 문제를 가지고 있습니다.
                    여기있는 사람은 미국 함대가 침략자의 함대라고 확신합니다. 사실, 해군이 없었다면 미국은 오래 전에 존재하지 않았을 것이며 Mexes조차도 그것을 점령했을 것입니다.

                    강력한 함대는 미국이 국가로 존재하기 위해 필수적인 요소입니다. 대부분의 인구, 산업 및 군사 시설은 해안에 집중되어 있습니다. 서양에서는 일반적으로 좁은 띠 형태입니다.

                    그리고 우리는 이제 함대를 가지고 있습니다. 그리고 쇼? 웃음
                    글쎄요, 그들은 때때로 핵 잠수함에서 북쪽과 동쪽을 통해 정찰 그룹에 침투합니다. 그것은 날씨를 만들지 않습니다. 눈짓
                    1. 예하트2
                      예하트2 3 March 2021 16 : 39
                      +6
                      음, 엄밀히 말하면 미국은 강, 특히 해운과 호수를 포함한 모든 물에 산업이 있습니다. 해변뿐만 아니라.
              2. RoTTor
                RoTTor 4 March 2021 01 : 09
                + 12
                먼 지역에서 해군의 한 가지 임무가 사라졌습니다. 국내 상인 / 어선 보호-자국 깃발 아래 국내 상선 함대가 손실되고 세계에서 가장 큰 어선 함대가 파괴되었습니다.
                시민의 식단에서 어류 수 감소 = 뇌의 인 감소 = 어리 석음 = 바다 전략에 대한 이해 부족.
              3. 카와도
                카와도 4월 21 2021 13 : 51
                0
                예를 들어, 북극은 북극으로 덮여 있고 항해는 매우 어렵고 쇄빙선 없이는 할 일이 없습니다. 태평양 분지도 설탕이 아니며 항해도 쉽지 않고 일년 내내가 아니며 오호츠크 해는 쿠릴 열도의 무장 능선으로 잘 보호되며 베링 해에서는 특별히 가깝지 않습니다. , 그리고 어디에도 없습니다. 발트해와 흑해는이 바다의 러시아 부분 (그리고 훨씬 더)이 해안에서 빛나고 쏘기 때문에 주요 기동을위한 옵션이 아닙니다. 무감각하고 위험이 매우 높습니다).
                그러나 이것은 우리의 플러스와 마이너스입니다. 한편으로 우리의 해안 전체가 거의 덮여 있고, 무해하고 심지어 눈치 채지 못한 채로 기어가는 것은 매우 어렵습니다. 다른 한편으로, DMZ로 향하는 배의 모든 출구 = "창백한"그리고 거의 불가능합니다. 눈에 띄지 않게 바다로 빠져 나가는 것 (잠수함은 포함되지 않음).
                미국의 경우 해안이 한 눈에 열려 있고이를 보호하기 위해 매우 중요한 세력을 유지할 필요가 있으며, 관행에서 알 수 있듯이 파나마 운하는 항상 도움이 될 수는 없습니다. 원격으로 제어 할 수도 있습니다. 물류의 경우 지리적 이유 때문에 우리보다 훨씬 낫지 만 거대한 개방적이고 인구 밀도가 높은 해안선은 매우 취약한 곳입니다.
                그리고 러시아 포세이돈 프로젝트가 전혀 "만화"가 아니라면, 미 해군 사령부는 수중 무인 항공기의 출현으로 거대한 함대 전체가 자신의 해안을 보호하는 데 쓸모가 없게 될 수 있기 때문에 생각할 것이 있습니다.
                중국은 파나마 운하와의 연결없이 미국과 거의 같은 상황을 가지고 있습니다. 그러나 다시 말하지만 중국은 여전히 ​​바다로 둘러싸여있어 중부 지역의 선박을 효과적으로 사용할 수있을뿐만 아니라 섬과 군도 (충적 군도 포함)를 사용할 수 있습니다.
                보시다시피 각 함대에는 고유 한 문제점과 장점이 있으며, 각 국가는 현재 작업에 따라 고유 한 방식으로 함대를 개발해야합니다.
                그러나 러시아의 강력한 핵 및 항공기 운반 수상 해양 함대는 확실히 필요합니다. 적어도 북태평양에서는 (사실 현대 무기를 장착 한이 2 개의 공격 그룹으로도 충분합니다) 우리의 가능성있는 친구들을 국가로 데려 오려면 적절 함의.
            2. RoTTor
              RoTTor 4 March 2021 01 : 02
              0
              왜이 모든 "코벳 / 호위함"을 적군 분류에 넣으십시오. 왜 우리 미디어에서 군사 장비를 NATO 추격 자라고 부를까요?

              배신은 사소한 것에서 시작됩니다 : 약 30 년 된 어린이 장난감, 군인 등. -또는 파시스트, 미국, 나토
              1. 이삼 삼촌
                이삼 삼촌 4 March 2021 02 : 17
                +2
                제품 견적 : RoTTor
                "코벳 / 호위함",

                갤리, triremes, galleons, brigantines ... wassat
              2. 카와도
                카와도 4월 21 2021 14 : 28
                0
                예, 정확히 "적"이 아니라 새로운 종류의 배입니다.
                항상 그렇게되었습니다.
                이전에는 순양함 (러시아 순양함)과 구축함 (러시아 구축함) 이었지만 이제는 프리깃과 코르벳 함이되었습니다.
                물론 로켓 발사기, 잠수함, 항공기 스트라이커, 모든 드로 저, 킬다 발사기 등과 같은 자신의 이름 (러시아인의 상상력이 충분합니다)을 생각해 낼 수 있지만 솔직히 말해서 그들은 이미 두려워하고 있습니다 우리의 작은 함대와 계급의 국가 이름으로 충분히 마비 될 것입니다.
        2. 탄약
          탄약 3 March 2021 10 : 32
          + 20
          함대는 = (예산 90 % + 기술력 5 % + 바다 접근 5 %)
          우리는 본다.
          1) 예산

          번호 국가 소득
          (백만 달러) 비용
          (백만 달러) 적자 / 잉여
          (백만 달러) 년
          1 미국 [2] 3 328 −700 4 107
          2 Китай[3] 2 712 000 3 267 000 −555 000 2018
          3 Япония[4][5] 564 000 861 000 −297 000 2018
          4 Великобритания[6] 716 584 775 884 −59 300[7] 2018
          5 Италия 884 400 927 700 −43 300 2017
          6 Бразилия 726 600 749 000 −22 400 2017
          7 Канада 623 700 657 300 −33 600 2017
          8 Испания 492 400 535 900 −43 500 2017
          9 Австралия 461 000 484 900 −23 900 2017
          10 Германия[8] 397 000 397 000 0 2018
          11 Франция[9] 357 749 445 389 −87640 2018
          12 Нидерланды 344 800 340 200 +4600 2017
          13 대한민국 351 +600 338
          14 Мексика 292 800 314 900 −22 100 2017
          15 Швеция 274 800 269 900 +4900 2017
          16 Россия[10][11] 309 165 265 537 +43 628 2018
          17 Бельгия 248 700 260 000
          ----------------------------
          합계. 러시아의 국가 예산 (지출 측면에서)은 스웨덴보다 적습니다.
          2) 기술적 강점
          기술력은 지금 그렇게 뜨겁지 않습니다. 소비에트 유산의 잔재를 먹습니다. 훈련 된 새로운 인력은 거의 없습니다.
          3) 음, 5 %의 바다 접근성 ... 이 액세스는 그대로 유지되었습니다. 동결되지 않는 포트가 거의 없습니다.
          --------------------------------
          결론 :-함대의 전체 전략을 변경할 필요가 있습니다. 의미에서 .. "옷에 다리를 펴는 것." 네 .. 수치 스럽네요 .. 슬픈 ..하지만 이것이 지난 30 년간의 현실입니다.
          1. 전나무 전나무
            전나무 전나무 3 March 2021 11 : 03
            +7
            큰 적자와 예산 흑자는 모두 당국의 무능함과 경제 위기를 증명합니다. 첫 번째 경우에는 무분별하게 지출하지만 수익을 얻지 못하고 두 번째 경우에는 국가의 이익을 위해 현명하게 돈을 쓰는 방법을 모릅니다.
            1. PROXOR
              PROXOR 4 March 2021 11 : 14
              +1
              네. 노르웨이 정부에 말하십시오. 잉여 말이 있고 생활 수준이 우리보다 더 좋은 예는 없습니다.
          2. 당신
            당신 3 March 2021 13 : 21
            +6
            그리고 우리는 왜 그러한 예산을 가지고 있습니까? 가장 안정적이고 강력한 경제는 어디에 있습니까?
            소련 시대 이후로 변한 것은 아마도 얼음이없는 항구가 있었을 것입니다.
            그들은 보트, 좋아, 코르벳을 만들었지 만 여전히 소련의 기준에 따르면 큰 보트와 기쁨입니다 ...
            1. 탄약
              탄약 3 March 2021 14 : 19
              +7
              제품 견적 : YOUR
              그리고 우리는 왜 그러한 예산을 가지고 있습니까?

              긴 질문입니다. 슬픈
              제품 견적 : YOUR
              소련 시대 이후로 변한 것

              변화는 재앙 이상입니다.
              최소한 예산으로 시작합시다. 1989 년 소비에 관한 소련의 국가 예산은 481.4 억 루블이었습니다. 즉, 그 중 816 억 달러입니다. 3.6 = 2937 억을 곱하십시오. 현재 달러. 즉, 지금보다 11 배 (20 배) 더 많습니다. 그리고 함대 비용은 지금보다 XNUMX 배나 더 많습니다.
              -------------
              하지만 그게 다가 아닙니다 .. 예를 들면 .. 그때 우크라이나는 우리 큰 나라의 일부였습니다. 기술적으로 고도로 발달 된 .. 근면하고 숙련 된 인구 .. 슬픈 .. 그리고 지금은 적대적인 영토로 변했습니다 .. 등등. 기타 변화는 재앙 이상입니다.
              그런 다음 우크라이나 조선소는 우리 함대 ..뿐만 아니라 폴란드 조선소 .. 및 GDR 조선소 ..도 합리적이고 적은 비용으로 일했습니다.
              -------------
              .. 야망 .. 물론 .. 이전의 위대함 .. 위대함과 내면의 평화.
              IMHO .. 이제 상황은 1930 년보다 더 어렵습니다.
              우리는 역사에 어려움과 어려운시기가 있었고 .. 하나님의 은혜로 .. 부활되기를 .. 바라며 .. 그래서 우리는 인내를 바랍니다. 우리는 하나님을 신뢰합니다.
              1. IC
                IC 3 5 월 2021 14 : 45
                0
                당시 계획 경제와 러시아 중산 시장을 비교하는 것은 점심 시간까지 울타리를 파는 것과 같습니다. Luvshe는 달러가 아니라 앵무새입니다.
          3. 류세이
            류세이 3 March 2021 16 : 01
            +1
            이것은 현실이 아니며 묘지로가는 길입니다 ...
          4. 티모 진아
            티모 진아 4 March 2021 20 : 02
            0
            이제이 PPP 플레이트를 다시 계산하십시오.
            3) 음, 5 %의 바다 접근성 ...이 접근성은 유지되었습니다. 동결되지 않는 포트가 거의 없습니다.


            모든 방향으로 14 개의 작품과 작전 극장이 있다면. 큽니다.
        3. 당신
          당신 3 March 2021 13 : 18
          +3
          그리고 지금 가장 연약합니다. 지난 세기의 30 년대에는 그렇지 않았습니다.
          1. 파코.소토
            파코.소토 3 March 2021 14 : 46
            -1
            지금 가장 연약합니다. 지난 세기의 30 년대에는 그렇지 않았습니다.
            답장 © ©
            음, 이것은 "실제 현실 ™"이고 우리 아이들의 강한 신념은 영원 할 것입니다! "소련 코펙 15 마리를위한 아이스크림 맛"
            1. RoTTor
              RoTTor 4 March 2021 01 : 48
              0
              미숙 한 적 봇 해킹이란 : 소비에트 아이스크림 가격이 얼마인지 모릅니다.

              아이스크림은 누구에게, 서양 굽힘 빠는 사람 ...
        4. 니코
          니코 3 March 2021 17 : 14
          0
          "가장 강력한 함대는 브레즈네프 아래에있었습니다"-함대는 나쁘지는 않았지만 자존심의 대가로 "실제 돈을 삼키는 바닥없는 구멍의 일부가되었습니다. 그리고 가까운 장래에 부족한 카드와 카드는 부분적으로 (중요하지 않은) 돈을 세지 못하는 것에 대한 찬사
        5. 니코
          니코 3 March 2021 17 : 47
          +1
          "가장 강력한 함대가 브레즈네프 아래 있었다"라는 말은 그 자체로 논란의 여지가있는 성명이지만, 또 다른 것이 더 중요하고, 배가 조정되었으며, 다른 어느 곳보다 훨씬 더 많은 탱크가 있으며, COUNTRY는 ... PETER 1st는 왠지 다르게 밝혀졌습니다.
          1. RoTTor
            RoTTor 4 March 2021 01 : 50
            +3
            피터가 러시아를 떠난 주에 대해 적어도 가장 큰 러시아 역사가 V.O. Klyuchevsky를 읽으십시오.
        6. 와펜 타케 롯키
          와펜 타케 롯키 3 March 2021 18 : 45
          -2
          그리고 아마도 캐서린 2에서 모두 똑같을 것입니다 ??? ...
    2. 유
      3 March 2021 09 : 09
      + 21
      저에게있어서 함대는 국가의 위대함을 보장하는 수단 중 하나입니다. 주요 지표는 우선 자국과 해외 시민의 안전에 대한 느낌입니다. DMOZ 함대는 주로 멀리 떨어진 영토를 적극적으로 "탐사"하는 러시아 기업에 필요합니다. 과두주의 이익이 인구의 이익과 어느 정도 일치하는지-모든 사람 이이 질문에 답할 수 있습니다. 저에게는 현재 단계에서 Okhotskoye와 Barents를 실제로 "내부"로 바꾸고 NSNF의 배포와 사용을 보장하는 것은 물론 해상 방향에서 Axes를 사용하는 것의 비 효율성을 보장하는 것이 훨씬 더 중요합니다. 이 같은....
      1. Doccor18
        Doccor18 3 March 2021 10 : 15
        + 20
        제품 견적 : Eug
        ..Fleet DMOZ는 먼 영토를 적극적으로 "탐험"하는 러시아 기업에 주로 필요합니다. .... 저에게는이 단계에서 Okhotsk와 Barents를 실제로 "내부"로 바꾸고 NSNF의 배포 및 사용을 보장하는 것이 훨씬 더 중요합니다.

        나는 당신에게 절대적으로 동의합니다.
        무술의 모든 섹션에서 먼저 방어 기술을 철저히 연구 한 다음 공격, 공격 기술을 철저히 연구합니다. 먼저 자신을 방어하는 법을 배워야합니다 ...
        항공 모함 파업 편대의 행진을 꿈꾸는 것은 (진정한) 현대 수상함 몇 척만 보유하고있는 것은 자기기만, 환상입니다.
        최근에 우리는 국내 함대에 필요한 두 개의 UDC를 Kerch에 건설하는 것에 대해 논의했습니다. 같은 "몽상가"가 내 댓글을 뺀 것으로 유명합니다. UDC는 가장 복잡하고 값 비싼 군함으로, 고유 한 목표 (장갑 차량 및 장갑차로 강화 된 전투 MP의 착륙)를 가지고 있습니다.
        주 원정군이 접근하기 전에 교두보를 점령하기 위해 적 영토로 공격 헬리콥터 지원). 이 배를 사용하여 다른 여러 작업을 해결할 수 있지만이 모든 작업은 동일한 작업을 표준 방식으로 해결하는 것보다 더 비싸거나 덜 효과적입니다.
        그래서 우리는 두 대대 MP를 어디에 착륙시킬 것인가? 적의 해군이이 거인이 우리 해안에서 멀어 지도록 허용할까요? 40.000 척의 배를 호위하려면 몇 척의 배 (프리깃 / 구축함 등급)가 필요합니까? 물속과 공중에서 공격에 대해 사실상 무방비 상태입니다 ...?
        1. 오버록
          오버록 3 March 2021 18 : 09
          + 24
          인용문 : Doccor18
          40.000 척의 배를 호위하려면 몇 척의 배 (프리깃 / 구축함)가 필요합니까?

          호위없이 이것은 대량 무덤
        2. 베이 어드
          베이 어드 3 March 2021 22 : 47
          +6
          인용문 : Doccor18
          그래서 우리는 두 대대 MP를 어디에 착륙시킬 것인가?

          "대대"에 관해서는 물론 당신은 흥분했습니다,이 배의 용량은 각각 1000-1200 명 l / s MP입니다. 따라서 우리 분류에 따르면 이들은 이미 두 개의 연대입니다. 눈짓 , 이것은 이미 상당한 차이입니다. 그리고 물론,이 두 연대는 어디에서 많은 일을 할 수 있는지에 따라 다릅니다.
          예를 들어 중요한 순간에 우호적 인 정권을 유지하십시오.
          소련에는 내 동지 중 한 명이 긴급한 곳에 가곤하는 다소 큰 BDK도있었습니다. 그래서 어느 날 블라디보스토크에서 상트 페테르부르크로가는 길에 아프리카 주변의 앙골라로 들어갔고 그곳에서 그들은 UNITA와 싸울 기회를 가졌습니다. 그리고 그들은 또한 레닌 그라드의 퍼레이드에 참석했습니다.
          어쨌든 함대가 있으면 좋다. 해군에 그런 배가 있으면 더 좋습니다.
          그리고 지금 그들은 종종 "그들이 호위없이 어떻게 할 수 있을까"라고 쓰고, 누워있을 때 우리는 이미 10 시리즈의 22350 대의 프리깃을 놓았다는 것을 완전히 잊었습니다. 그리고 이러한 호위함은 이러한 UDC가 배달 될 때까지 서비스를 제공합니다. 호위를 위해 너무 많이. 1155의 전체 함대를 "프리깃"수준으로 현대화하는 것을 포함합니다.
          그리고 극동 지역에서는 그러한 배가 매우 유용 할 것입니다. 쿠릴 능선이 있다면 되 찾을 수 있습니다. 그리고 물론 친구를 지원하고 군사력으로 국내 사업을 지원하기 위해.
          그리고 가격에 대해 그들은 그렇게 "무서워"하지 않습니다.-프리깃 22350이 어떻게 나오는지. 어쨌든 Mistral은 우리에게 정확히 그 금액을 지불했습니다.
          제품 견적 : Eug
          저에게는 현재 단계에서 Okhotskoye와 Barents를 실제로 "내부"로 바꾸고 NSNF의 배포 및 사용을 보장하는 것은 물론 해상에서 Axes를 사용하는 것의 비 효율성을 보장하는 것이 훨씬 더 중요합니다.

          그리고 이것은 함대의 목표이지만, NSNF에 유리한 건설 편향과 비용이 많이 드는 (그리고 그들에게 직면 한 작업에 대응하지 않는) "애쉬"는 실수라고 생각합니다.
          심각한 오류입니다.
          Gorshkov 제독의 해군 전략의 원칙은 숙달되지 않았습니다.
          함대는 방어 위치에 앉아 있으면 안됩니다!
          그의 전략은 적극적이고 공격적이어야합니다.
          즉, 극도로 불편하고 적에게 고통스러운 위협을 극장에 만듭니다.
          이것이 어떻게 달성 될 수 있습니까?
          고도로 보호 된 이동식 육상 ICBM을 위해 NSNF를 거부하거나 대폭 줄입니다. 그리고 함대는 적의 해안에 인접한 바다에서 활발한 작전 (감시)에 집중해야합니다.
          어떻게 할 수 있습니까?
          예, 같은 "Borey"의 도움으로 "K"라는 문자로 KR "Zircon"과 "Caliber-M"으로 무장했습니다. 각 잠수함은이 CD를 112 개까지 운반 할 수 있습니다.
          이러한 잠수함의 비용은 호위함 22350의 대략적인 비용과 같습니다.
          그리고 그것은 농담이 아닙니다.
          이 "Ash"는 비용이 두 배나 비쌉니다.
          또한 "Borey"는 제트 추진 장치 덕분에 더 비밀스럽고 소음이 적습니다.
          따라서 자신의 시간을 봉사하는 Sinevs와 Liners가있는 돌고래가 기록되지 않고 일부 수리가 먼 부두에서 지속적으로 감시되면 (해안에서 네트워크를 공급하고 연결하여) 우리는 앞으로 20 년 동안 계속해서 반격 할 준비가되어 있습니다.
          요새에서 보는 것은 확실히 훌륭하지만 이러한 SSBN의 생존에 대한 질문은 심각한 의문을 제기합니다. 그리고 기지에 위치한 SSBN은 다가오는 보복 공격에 대한 지속적인 준비 상태가 아닙니다. 이것은 일반적으로 효율성을 크게 감소시킵니다.
          함대 RSYaF의 병력이 적의 해안에 더 가까이 다가가는 것은 또 다른 문제입니다. 이것은 적들이 바다에서 그들을 찾고 추적하는 데 그들의 힘을 과도하게 확장하게 만들 것입니다.
          그리고 Gorshkov에 따르면 모든 것이 나옵니다.
          탄도 미사일을 장착 한 잠수함이 그곳에서 근무하고 있었으며 이제는 사거리 1000km ( "Zircon"~ 4500km)의 미사일 발사기로 무장 할 것입니다 (핵탄두를 장착 한 칼리버 -M).
          플러스 MAPL은 같은 미사일이지만 더 작은 무기고입니다.
          그러나 그들은 대규모 및 대규모 위협을 만들 것입니다. 동시에 전략적 핵군의 주력은 우리의 땅이없는 고국의 깊숙한 곳에서 좋은 보호와 지속적인 준비 상태에있을 것입니다.
          그런데 그러한 전략으로 우리 기지를 수색하는 적의 잠수함은 우리에게 훨씬 덜 중요한 역할을 할 것입니다.
          그리고 "요새"의 보호에 묶여 있지 않은 지상 함대의 세력은 그들을 열렬히 사냥하고 피를 굳히고 적에게 더 큰 작전 스트레스를 줄 수 있습니다.
          따라서 훨씬 더 작은 힘으로 적의 영토와 전 세계의 모든 군사 인프라에 동등한 위협을 생성하고 제공 할 수 있습니다.
          다음은 향후 20-30 년 동안 RF 해군 전략의 변형입니다.
          이것은 정확히 미국과 그 동맹국의 해군 위협에 대한 비대칭 적 반응입니다.
          그리고이 프로그램의 틀 내에서 가능한 한 빨리 비싸고 비효율적 인 "Ash"의 구축을위한 프로그램을 줄여야합니다.-이미 놓인 것을 완성하고 지나치게 정교한 MAPL의 구축으로 전환하는 것이 필요합니다. 적당한 변위. 그러나 정확하게 대량으로.
          그리고 13 톤에 "허스키 \ 좋아요"VI 없음 !!!
          동등한 pr. 945의 MAPL VI 만.

          그래서-YES HELLO VM 전략을 세우십시오. Gorshkov!
          새로운 역사적 수준.
          1. 유
            4 March 2021 08 : 22
            +1
            물론 "파트너"의 해안에 위협을 전달하는 것은 좋지만 얼마나 현실적입니까?
            1. 베이 어드
              베이 어드 4 March 2021 18 : 06
              +5
              현실적으로는 현재 (변경되지 않은) 함대 재무장 프로그램의 틀 내에서도 마찬가지입니다. 현재 건설중인 모든 Yaseny를 "요새"가 아니라 미국 해안으로 보내 해안에서 약 500km 떨어진 곳에 근무하는 것으로 충분합니다. "Zircons"와 "Caliber-M"으로 무장했습니다. 이것은 시작입니다.
              다음-Borey-K 시리즈의 배치 및 / 또는 SSGN으로 이미 배치 된 SSBN의 완성. 그리고 Bulava 미사일은 육상 항공 모함의 ICBM 및 MRBM으로 사용되어야합니다.
              이 모든 것은 "요새"를 버리고 DMZ / OZ에서 서비스를 위해 해군의 군대를 해방시키기 위해 필요합니다.
              Makarov는 배를 사용하는 방법을 알고 있었으며 업계와 국방부가 그에게 부과하고이를 전략에 적용했음을 의미합니다. 그리고 모든 것이 그를 위해 잘되었습니다.
              이것은 배울 가치가있는 것입니다.
              그들 (미국인)을위한 지상군에 의한 작전 긴장은 중국을 창조 할 것입니다 (이미 창조하고 있습니다). 그리고 그것은 훌륭합니다. 남자들은 서로 관련이 있습니다.
              우리는 자체 잠수함 부대로 작전 긴장을 만들 수 있으며, 지상 부대는 잠수함의 표적 지정자가 될 것이며 대 잠수함 항공의 잔인함에 대한 엄폐물이 될 것입니다. 이러한 위협을 막기 위해 적은 더 많은 인력과 자원을 소비하게됩니다. 더욱이 우리뿐만 아니라 중국도 그에 대응하여 세력을 분열시키고 늘려야합니다.
              동시에, 우리의 전략적 핵군의 주력은 키르기즈 공화국에 접근 할 수없고 ICBM과 SLBM의 S-500 단지로 덮여있는 우리 영토의 깊숙한 곳에있을 것입니다.
              그런데 푸틴은 이미 미국 해안에서 500km 떨어진 곳에 지르콘을 탑재 한 잠수함을 배치하려는 의도를 밝혔습니다.
              따라서 아이디어는 천장에서 가져온 것이 아닙니다.
              그러나 해상에서의 전략은 방어 적이 아니라 공격적이어야합니다. 적이 우리의 규칙에 따라 행동하고 우리의 이니셔티브에 반응하도록 강요합니다.
              112 개의 순항 미사일을 탑재 한 Borey-K의 가치는 미국과 영국의 MAPL과 그들의 총 아래 "요새"에있는 Borey-M의 가치보다 미국 500km 지역에서 훨씬 더 높을 것입니다. 대 잠수함 항공기. 그들은 훨씬 더 많은 힘과 적의 수단을 스스로 묶고 까다로운 곳에 위협을 만들 것입니다.
              1. 유
                4 March 2021 18 : 37
                +2
                글쎄, 하나님은 해군의 발전에 의존하는 사람들이 당신의 주장을 듣는 것을 금합니다.
              2. Doccor18
                Doccor18 5 March 2021 10 : 51
                +3
                제품 견적 : 베이 어드
                .. 현재 건설중인 모든 야 세니를 "요새"가 아니라 미국 해안으로 보내는 것으로 충분합니다 ... 우리는 잠수함 세력과 작전 긴장을 만들 수 있습니다. 이러한 위협을 막기 위해 적은 더 많은 힘과 자원을 소비하게됩니다. 더욱이, 우리뿐만 아니라 중국도 그들에 대응하여 군대를 분할하고 늘려야 할 것입니다. 그러나 해상에서의 전략은 방어 적이 아니라 공격적이어야합니다. 우리의 이니셔티브에 반응하여 적을 우리의 규칙에 따라 플레이하게 만듭니다 ...

                당신이 쓴 모든 것은 합리적이고 논리적이지만 ...
                오늘 뉴스 섹션에는 21 번째 버지니아 급 보트에 대한 정보가 있습니다. 21 일! 그리고 그들 모두는 2040 년-약 50 년까지 계획에 따르면 될 것입니다. 그리고 얼마나 많은 Ash? 그리고 20 년 안에 얼마나 될까요? 8 ...이면 좋습니다.
                그리고 좋아요, 만약 우리가 미 해군 만 "맞추기"한다면 NATO와 함께 ... 그리고 이것은 또한 수십 대의 현대 프리깃과 잠수함입니다 (핵 잠수함과 VNEU가있는 비핵 잠수함) ...
                내가 왜이게 ​​다야. 숫자는 가장 중요하지 않습니다. 예, 적은 여러 재의 위협을 막기 위해 많은 힘을 필요로 할 것이지만 그들은 관심을 가지고있는 이러한 힘을 가지고 있습니다. 그들이 원하고 모든 힘을 발휘한다면 기지에있는 우리 함대를 완전히 차단할 수있을 것입니다. 그리고 이것에도 충분한 힘이있을 것입니다. 그리고 핵 공격과 끝만 ... 그리고 핵 공격없이 ... 우리는이 봉쇄를 깰만큼 충분한 힘을 가질 수 있을까요? 매우 제한된 수의 선박을 사용할 수 있으며 해군 항공은 거의 없습니다 ...
                그리고 중국 동지들의 도움과 지원을 희망하는 것은 매우 성급하고 근시안적입니다 ...
                1. 베이 어드
                  베이 어드 5 March 2021 20 : 38
                  +1
                  인용문 : Doccor18
                  오늘 뉴스 섹션에는 21 번째 버지니아 급 보트에 대한 정보가 있습니다. 21 일! 그리고 그들 모두는 2040 년-약 50 년까지 계획에 따르면 될 것입니다. 그리고 얼마나 많은 Ash? 그리고 20 년 안에 얼마나 될까요?

                  인용문 : Doccor18
                  그리고 좋아요, 만약 우리가 미 해군과 나토와 "맞추었다"면 ... 그리고 이것은 또한-수십 대의 현대 호위함과 잠수함

                  이것은 사실입니다. 그러나 당신은 빠르게 성장하는 중국의 해군력을 간과했습니다. 미국과 나토도 저항해야 할 것입니다.
                  중기에 대해 살펴 보겠습니다.
                  이제 9 개의 "Ash"(6 개의 "Ash"와 15 개의 "Yasen-M")가 있고 소비에트에서 제작 한 MAPL의 수는 재고 및 건설 중입니다. 중기 적으로 949 개로 추정하겠습니다. 총 6 개의 MAPL / SSGN이 있습니다. XNUMX 년의 여러 SSGN과 함께 XNUMX 개를 더 사전 발사 할 예정입니다.
                  적절한 조치를 취하고 이미 내려 놓은 보레이의 일부가 보레이 -K 버전으로 완성되거나 이미 내려 놓은 보레이 -M (쇼 이구가 2에서 6 보레이 -K로 눕힐 의사를 밝혔음) 이후에 놓으면 미국에 인접한 해역에서 복무 할 수있는 병력은 6 개의 SSGN이 추가로 늘어날 것입니다. 그리고 이것들은 매우 강력한 SSGN이 될 것입니다. TA에서 발사 된 미사일 발사기를 포함하지 않고 최대 112 개의 순항 미사일이 탑재됩니다.
                  위의 것 외에도 13 톤 이상의 괴물 "Husky \ Likes"VI가 아니라 pr. 000 차원의 MAPL의 미래 건설에 대해 우리가 스테이 킹한다면 ...
                  이러한 가능성을 고려해 봅시다.
                  중간 정도의 VI와 크기로 인해 유망한 MAPL은 일련의 샘플에서 ... 현대 코르벳의 비용 (우리가 프리깃 22350으로 Borey를 가지고 있기 때문에)의 비용과 함께 나와야합니다. 빠른 시공이 가능합니다. TA와 함께 정상적인 MAPL 인 "wunderwaffe"가 필요하지 않기 때문입니다. 물론 조타실을 위해 최대 XNUMX 개의 RC를 연결할 수 있습니다 ... 또는 TA를 통해 RC를 시작하는 기능으로 제한 할 수 있습니다.
                  그래서 이번 XNUMX 년 중반부터 말까지 우리는 필요한 운영상의 긴장을 만들 수있을 것입니다.
                  앞으로 몇 년 동안에도 처음 두 명의 Yasenya-M이 대서양에서 근무할 수있을 것입니다.
                  업그레이드 된 프로젝트 949, 971 및 업그레이드 된 945도 동일한 작업을 수행 할 수 있습니다 (이러한 현대화를 기다리는 경우.
                  함대의 지상군도 향후 몇 년 동안 증가 할 것입니다. "제독 Nakhimov"와 "Admiral Kuznetsov"는 서비스로 복귀해야하며, 프로젝트 22350 (엔진은 이미 업계에서 사라짐)의 새로운 호위함, 현대화 된 프로젝트 1155가 의뢰되어야합니다.
                  이 선박은 잠수함을 바다로 철수하고 엄폐물을 제공하고 필요한 경우 목표물을 지정할 수 있습니다.
                  모든 프로세스는 역학에서 확인되어야하며 기존 선박뿐만 아니라 건설중인 선박의 미래에도 고려되어야합니다.
                  그러나 해군 전략이 없다면이 모든 함선과 잠수함 순양함은 비싸고 첨단 하드웨어 일뿐입니다.
      2. 당신
        당신 3 March 2021 13 : 35
        +7
        조금 틀렸어요. 당신은 추론합니다. 우리 산업의 스크랩이있는 곳, 인구가 가장 많은 곳, 대도시를보십시오. 나침반과 세계지도는 모든 규모가 될 수 있으며 2000km를 연기하고 놀랐습니다. 영구 배치 장소에서 항구에서 직접 크루즈 미사일을 발사 할 수 있다면 왜 오호츠크 해와 바 렌츠 해가 필요할까요?
        왜 오호츠크 해에 들어가나요? 주요 산업 기지와 인구가 가장 많은 도시가 블라디보스토크 인 경우 아무르와 하바롭스크의 콤소몰 스크. 아무르 지역과 수력 발전소에 가스 처리 공장이 건설된다는 점을 제외하면 더 이상 전략적인 목표는 없습니다. 또한 북극, 북부. 전략적인 아르 한 겔 스크, 무르만스크, 보르 쿠타, 노릴 스크가 있으므로 여기가 해안입니다. 서쪽에서 그들은 스페인의 주요 기지에서 직접 냄새를 맡을 수 있으며 지중해에서 더 가까울 수 있습니다.
        노보시비르스크는 Axes에 도달 할 수 없습니다.
        그리고 우리는 이것을 막을 수있는 함대가 거의 없습니다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 3 March 2021 23 : 21
          0
          "Axes"로부터 보호하기 위해 함대는 부두에서 쏠 수 있기 때문에 의무가 아닙니다.
          이를 위해서는 신뢰할 수있는 탐지 시스템 (습격 개시 용 수평 레이더 및 전투기 안 내용 항공기 AWACS)과 해안 비행장에서 전투기 자체가 필요합니다.
          전투기보다 CD를 더 잘 다룰 수있는 사람은 없습니다.
          그리고 함대는 여전히 건설되어야합니다.
          그러나 유능합니다.
          1. 비행장
            비행장 4 March 2021 02 : 42
            -2
            제품 견적 : 베이 어드
            "Axes"로부터 보호하기 위해 함대는 부두에서 쏠 수 있기 때문에 의무가 아닙니다.

            에서 무엇을 ??? 어린이 ... "축"에서 의미는 물체까지의 최소 거리를 의미하며, 약한 방공을 바라며 놀랍습니다.
            1. 당신
              당신 4 March 2021 03 : 50
              +1
              질문????? 토마 호크는 어떤 고도에서 비행하고이 고도에서 레이더의 감지 범위는 어떻게됩니까?
            2. 베이 어드
              베이 어드 4 March 2021 06 : 08
              +5
              제품 견적 : 비행장
              . "축"에서 의미는 물체까지의 최소 거리를 의미하며, 약한 방공을 바라면서 놀라게합니다.

              "Axes"의 의미는 가장 밀집된 항공 모함을 위해 안전한 거리에서 미사일 발사기를 발사하고, 극도로 낮은 고도에서 비행하고, 적의 방공 시스템을 우회하여 지형을 우회하고, 영토 깊은 곳에있는 표적을 타격하는 것입니다. .
              물론 그들의 전투 임무가 적의 대공 방어를 파괴하는 것이 아니라면 말입니다.
              "도끼"는 탐지 범위가 일반적으로 35km를 초과하지 않기 때문에 지상 기반 방공의 어려운 표적입니다. 반응 할 시간이 거의 없습니다.
              따라서 대공 방어의 가장 중요한 임무는 적시에 공격을 시작하는 것이며,이를 위해서는 AWACS 및 over-the-horizon 레이더 ( "해바라기", "컨테이너"등) 만 적합합니다. 그러나 전투기의 안내에는 AWACS 항공기 만 적합합니다. 지상 기반 레이더는 거의 사용되지 않으며 실패한 배선 및 표적 지정을 제공하지 않습니다.
              이러한 CD를 처리하는 가장 좋은 최적의 방법은 전투기입니다. 왜냐하면 그들은 먼 선에서 그들을 가로 챌 수 있고 무선 수평선과 닫는 각도가 없기 때문입니다 (이러한 표적에 대해 행동 할 때). 전투기의 경우 KR은 기동하지 않고 가속하지 않으며 아음속 속도를냅니다. 가로 채기는 대상의 선형 크기가 작고 RCS가 상대적으로 작기 때문에 복잡합니다. 폭발성 미사일과 온보드 건이 모두 사용 된 후 맞을 수 있습니다.
              Axes에서 YABCH를 제거하기 전에 (또는 오히려 핵탄두가있는 CD의 서비스에서 제거) 몇 가지 문제가있었습니다.이 CD에는 참을성없는 모드가있었습니다. 이것은 어떤 방공 수단에 맞았을 때 핵탄두가 발동되었다는 것을 의미합니다. 그리고 전투기는 큰 위험을 감수하고 짧은 거리에서 접근합니다 ... 자신의 (우리) 영토에있는 물체도 손상 될 수 있습니다 . 이것이 MiG-31이 R-33 폭발성 미사일, 가급적이면 해수면 위의 이와 유사한 순항 미사일의 요격을 연습 한 이유입니다. 그러나 P-33과 P-60을 사용한 많은 목표물이 있다면 여전히 대포가 있었고 CD에서 별도의 연습으로 발사되었습니다.
              제품 견적 : 비행장
              어린이.

              사실 과거에는 방공포 대의 전투 국 장교였다.

              따라서 CD와의 싸움을 위해 함대는 특별히 필요하지 않습니다. 우리는 ZGRLS와 AWACS 항공기를 포함한 좋은 방공 시스템과 충분한 수의 요격 전투기가 필요합니다.
              그리고 해군은 다른 임무를 가지고 있습니다-이 CD의 운반자들과의 싸움.
              그리고 여기서 다시 그는 어떤 식 으로든 항공 없이는 할 수 없습니다.
              이번에는 정찰 및 표적 지정을위한 바다입니다. 또한 전투기-공기 덮개 용.
              따라서 결론은 항공이 모든 것의 머리입니다. 모든 작전 장소와 환경에서 다재다능하고 이동성이 뛰어나고 효과적인 전쟁 수단입니다.
              hi
        2. 블라디미르 블라디보스토크
          0
          그들이 시베리아와 극동을 쳤다면 그 나라는 kirdyk입니다! 서쪽은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 모든 필드와 일부 항공기 공장이 포함됩니다! 그리고 Duma 대리인의 입장에서 논쟁 할 필요가 없습니다! 그들은 엉덩이를 덮는다! 당신의 빌라가 고통받을 까 두렵습니까? 모든 전략은 우랄과 우랄 너머에 있습니다! 제 25 차 세계 대전에서 서부 지역의 손실, 조국의 방어는 영향을 미치지 않았습니다! 국가 서부에서는 함대가 XNUMX %를 넘지 않아야합니다! 당신의 추론, 자유주의 추론! 그리고 전략을 이해하지 못하는 것 같습니다! 식물을 재건 할 수 있으며 광산의 광산이 없다면이 식물의 감각! 왜 Urals (Perimeter)에 미사일 방어 벙커가 있습니까? 서쪽에는 함대 기동이 없습니다! 핀란드 만 봉쇄의 경험은 당신에게 아무것도주지 않았습니까?!
          1. 당신
            당신 5 March 2021 10 : 25
            0
            인용구 : VLADIMIR VLADIVOSTOK
            당신의 빌라가 고통받을 까 두렵습니까?

            나와 대화하고 있니? 적어도 당신은 꿈을 꿀 수 있습니다.
            인용구 : VLADIMIR VLADIVOSTOK
            모든 전략은 우랄과 우랄 너머에 있습니다!

            당신이 소련에 대해 썼다면, 나는 당신에게 완전히 그리고 완전히 동의합니다.
            인용구 : VLADIMIR VLADIVOSTOK
            제 XNUMX 차 세계 대전에서 서부 지역의 손실, 조국의 방어는 영향을 미치지 않았습니다!

            진심이야? 공장이 작동을 멈추고 먼 거리로 갔을 때 이것이 방어 능력에 영향을 미쳤습니까? 예, 실제로 시베리아의 모든 산업이 이러한 이유로 나타났습니다.
            인용구 : VLADIMIR VLADIVOSTOK
            그리고 당신은 전략을 이해하지 못하는 것 같습니다! 공장을 재건 할 수 있으며 광산의 광산이 없으면이 공장에서 요점이 있습니다!

            그리고 당신은 이해합니다. 글을 쓰는 이단은 회개 할 필요가있다.
            인용구 : VLADIMIR VLADIVOSTOK
            왜 Urals (Perimeter)에 미사일 방어 벙커가 있습니까?

            오 어떻게! 장작은 어디에서 왔습니까? 그. 모스크바 미사일 방어 지역은 우랄에 있습니다.
            훌륭합니다.

            인용구 : VLADIMIR VLADIVOSTOK
            서쪽에는 함대 기동이 없습니다! 핀란드 만 봉쇄의 경험은 당신에게 아무것도주지 않았습니까?!

            그것이 무엇에 관한 기사를 다시 읽으십시오.

            그리고 중요한 것은. 답을 작성한 내 의견을주의 깊게 읽으면 내가 CD Tomahawk의 범위에 대해 썼다는 것을 이해할 수도 있고 이해하지 못할 수도 있습니다.
          2. 당신
            당신 5 March 2021 12 : 40
            0

            인용구 : VLADIMIR VLADIVOSTOK
            왜 Urals (Perimeter)에 미사일 방어 벙커가 있습니까?

            경계 시스템은 미사일 방어와 관련이 없습니다.
        3. ccsr
          ccsr 5 March 2021 13 : 07
          +1
          제품 견적 : YOUR
          노보시비르스크는 Axes에 도달 할 수 없습니다.
          그리고 우리는 이것을 막을 수있는 함대가 거의 없습니다.

          일반적으로 함대는 KR의 비행 경로가 해군 방공 범위 밖에서 선택되기 때문에 원칙적 으로이 문제를 해결할 수 없습니다. 따라서 우리는 거대한 해군 기지를 포함하여 자체의 힘과 수단으로 넓은 지역을 커버 할 항공 우주군에 대한 희망이 하나뿐입니다.
          그건 그렇고, 이것은 소련 시대의 경우였습니다. 크림 반도의 동일한 흑해 함대는 처음에 국가의 방 공군에 의해 보호되었습니다. 그리고 함대에는 자체 방공 시스템이있는 지상군에서했던 것처럼 자체 방공 시스템이있었습니다.
          1. 당신
            당신 5 March 2021 13 : 52
            0
            이를 위해 일반적으로 범위가 300km를 초과하지 않는 대함 미사일을 사용하면 적 함대의 수명이 크게 복잡해질 수 있습니다. 이것은 주로 함대의 목적, 적 함대와의 싸움, 통신 중단, 해안 요새 파괴, 행정 및 군사 목표입니다.
      3. 류세이
        류세이 3 March 2021 16 : 02
        0
        그리고 함대없이 어떻게 이것을 할 것입니까?
    3. 아이리스
      아이리스 3 March 2021 15 : 36
      +1
      함대가 작다면?
    4. 니코
      니코 3 March 2021 17 : 08
      +6
      "함대에 의해 당신은 나라의"위대함 "을 판단 할 수 있습니다-가능하지만 함대에 의해서만 가능하다면, 그것을 온화하게 표현하는 것은 유치원입니다. 여전히 많은 사람들이 국가의 위대함, 그리고 적어도 함대보다 적지 않은 빈곤 수준, 생활 수준, 급여 및 연금 규모 등에 대해 이야기합니다.
      1. 소매
        소매 8 March 2021 12 : 39
        +1
        음, 여기 있습니다. 연금과 다른 모든 것이 증가함에 따라 즉시 함대가 건설됩니다. 음, "일치"합니다.
        1. 니코
          니코 8 March 2021 12 : 50
          0
          이 순서에서는
          1. 소매
            소매 9 March 2021 03 : 54
            0
            바로 그때 북한이 우리 위에 쌓여 있지 않으면 조지아와 펜시 엔은 훨씬 줄어들 것입니다.
    5. mojohed2012
      mojohed2012 4 March 2021 08 : 31
      +1
      함대의 기지와 군대 및 장비 배치 지역 (핵무기를 갖춘 잠수함 포함)을 커버하기 위해 먼 지역이 무엇입니까 ...
      그들은 시리아 통과를 위해 군대를 모으지 않았습니다 ...
    6. 소매
      소매 8 March 2021 12 : 37
      -1
      스위스는 엉망입니다.
    7. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 나가언트
    나가언트 3 March 2021 04 : 20
    + 14
    진지하게 바라 보면 대마도의 강대국 인 러시아는 끝이났다. 그 이후로이 독점 클럽 (니콜라이, 스탈린, 브레즈네프 아래)에 재 입장하려는 시도가 여러 차례 있었지만, 모두 국가 원수의 죽음과 상속인의 배수로 끝났습니다.
    1. 아프로
      아프로 3 March 2021 05 : 07
      + 13
      제품 견적 : Nagan
      진지하게 바라 보면 대마도의 강대국 인 러시아는 끝이났다.

      그것은 소련의 멸망으로 끝났고 쓰시마 아래서도 시작되지 않았습니다.
      1. 무엇인가
        무엇인가 3 March 2021 05 : 52
        + 27
        여기에 동의합니다-연합의 붕괴로 해양 함대가 사라졌습니다.
        1. 실루엣
          실루엣 3 March 2021 08 : 21
          + 10
          해양 함대는 기본 시스템을 기반으로합니다. 바다 함대는 한꺼번에 바다에서 수영하거나 그곳에서 무언가를 시연하는 것이 아니라 특정 전투 임무를 해결하는 것입니다. 이것은 기지와 보급 함대가 필요합니다. 우리는 그런 함대를 가진 적이 없었고 앞으로도 없을 것입니다. 명예롭게 죽는 것은 우리에게 쉽지만이기는 것은 아쉽습니다! ... 작동하지 않을 것입니다. 멸망하도록 프로그래밍 된 원양 함대를 만드시겠습니까? 너가 원하는게 그거야? 이것은 이미 Gorshkov에서 일어났습니다. 충분히.
          1. ccsr
            ccsr 3 March 2021 12 : 40
            +9
            제품 견적 : 실루엣
            해양 함대는 한꺼번에 바다에서 수영하거나 그곳에서 무언가를 시연하는 것이 아니라 특정 전투 임무를 해결하는 것입니다. 이것은 기지와 보급 함대가 필요합니다. 우리는 그런 함대를 가진 적이 없었고 앞으로도 없을 것입니다. 명예롭게 죽는 것은 우리에게 쉽지만이기는 것은 아쉽습니다! ... 작동하지 않을 것입니다. 멸망하도록 프로그래밍 된 해상 함대를 구축 하시겠습니까? 너가 원하는게 그거야? 이것은 이미 Gorshkov에서 일어났습니다. 충분히.

            전반적으로 나는 당신에게 동의합니다. 우리는 소비에트 시대에 우리가 할 수 있었던 일을 단순히 끌어 내지 않을 것입니다. 그러나 우리가 원양 함대 (전략적 핵 잠수함의 핵 잠수함 제외)의 특정 임무에 초점을 맞추면 본질적으로 두 가지가 있습니다. 바다에서 적의 함대를 파괴하거나 멀리있는 일부 국가를 파괴하는 것입니다. 우리 국경에서. 이러한 문제를 해결하기 위해 미사일 순양함과 항공 모함은 전혀 필요하지 않습니다. 비행 범위가 500 ~ 5000km 인 신흥 미사일은 소규모 전함이 영해 (특히 핵탄두)에서 이러한 작업을 수행 할 수 있기 때문입니다. . 그리고 우리가 해군 항공의 능력을 추가한다면, 일반적으로 수상함이없는 해군의 행동 범위는 긴장없이 7000km로 증가 할 것입니다.
            이를 통해 우리 함대는 완전한 구조적 재 형식화, 특히 양적 및 질적 측면에서 해상 및 잠수함 함대 비율의 변화를 기대합니다. 또한 해안 미사일 시스템의 개발이 필요하고 거리가 다르지만 비행 범위로 더 많이 전환하여 적 군함뿐만 아니라 세계 여러 국가의 수도를 파괴 할 수 있습니다. 동시에 항공기 수와 범위 측면에서 무기의 가능성을 늘리는 지점까지 해군 항공의 능력을 확장해야 할 것입니다. 이 모든 것은 적에 대한 지속적인 작전 정보를 얻기 위해 OSNAZ의 우주 및 해안 유닛을 포함한 해군 정보 시스템에 더 많은 투자가 필요할 것입니다. 이것은 본질적으로 지구가 된 북부 함대에게 특히 중요하며, 모든 군대의 이익을 위해 지구 작전 정보의 임무를 해결해야 할 것입니다.
            요약하면, 돈을 어디서 얻을 수 있는지, 함대 구조를 변경하기 위해 해군 자체에 재분배하는 방법에 대한 질문이 즉시 발생합니다. 우리가 돈과 재편의 기회를 모두 발견하더라도, 또 다른 의문이 생길 것입니다. 해군 부대 자체가 그러한 변화에 대비하고 있거나 해군 속물 때문에 가능한 모든 방법으로 재편성을 막을 것입니다.
            일반적으로 다른 저자들이 여기에 아무리 글을 써도 우리 해군에 대한 기본 결정은 VO를 거의 읽지 않는 사람들이 내릴 것이며 재정적 가능성에 대한 질문이 전면에있을 것이라고 생각합니다. 해군 부대가 무엇을 제공할지는 모르겠지만, 그들이 앞으로 몇 년 동안 함대에 대해 생각하고 은퇴 할 때까지 조용히 앉으려는 욕망과 관련된 순간적인 문제를 해결하지 않았다면 좋을 것입니다.
            1. 오버록
              오버록 3 March 2021 18 : 13
              + 16
              제품 견적 : ccsr
              질문이 즉시 발생합니다-돈을 얻을 수있는 곳

              가장 중요한 질문!
              제품 견적 : ccsr
              그럼에도 불구하고 우리 해군에 대한 기본 결정은 VO를 읽을 가능성이없는 사람들에 의해 내려 질 것이며 재정적 가능성에 대한 질문이 전면에있을 것이라고 생각합니다.

              그러한 목적을 위해 우리는 매우 유능한 개혁 가인 Serdyukov가 있습니다.
              1. ccsr
                ccsr 3 March 2021 19 : 29
                0
                제품 견적 : 오버록
                가장 중요한 질문!

                불행히도 이것은 러시아 제국과 소련 모두에서 항상 주요 문제였습니다.
                제품 견적 : 오버록
                그러한 목적을 위해 우리는 매우 유능한 개혁 가인 Serdyukov가 있습니다.

                그는 이것을 위해 너무 작습니다. 일반적으로 그는 무엇을 결정할 것 같지 않습니다. 나는 그가이 문제에 대해 심각한 권위자라고 믿지 않습니다.
      2. 예하트2
        예하트2 3 March 2021 13 : 43
        +4
        강력한 상태에 대한 요구 사항이 변경되었습니다.
        이전에는 주로 피터의 노력을 통해 18 세기까지 독점적 인 해안 함대 였고 Ingushetia 공화국이 일반적으로 좋은 수준에 이르렀다면 대영 제국의 성장으로 시작된 함대 경주가 시작된 후 제국을 시작으로 유럽의 함대는 잉 구세 티아 공화국이 최강국과 동등 할 수있는 기회를주지 않았습니다. 제 4 차 세계 대전 이전의 일련의 전함 건조는 웅장한 모험이었고, 논리적으로 군대의 패배와 XNUMX 척의 함선의 미완성 건조로 끝났습니다.
        두 번째 기회, 이미 소련 함대는 거대한 스탈린주의 조선 및 산업화 프로그램의 구현을 받았으며, 그 결과는 흐루시초프와 브레즈네프에서 보였습니다.
        그리고 쓰시마는 본질적으로 아무것도 바꾸지 않은 싸움입니다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 3 March 2021 23 : 59
          +2
          인용문 : yehat2
          그리고 쓰시마는 본질적으로 아무것도 바꾸지 않은 싸움입니다.

          쓰시마 외에 제 1 대대가 사망하면서 아서 항이 함락되었습니다. 다른 두 명은 쓰시마에서 사망했습니다. 그 결과 러시아는 함대를 잃었고 1912 년에 일어난 모든 일을 이해하고 결론을 도출 한 후 함대를 재창조하기 시작했습니다.
          그녀는 WWI와 그 동안 전함을 만들 시간이 없었습니다. 예, 독일 함대에 대해 그들은 혼자 빛나지 않았습니다-그들은 St. Petersburg \ Petrograd를 덮었습니다.
          그들은 제 XNUMX 차 세계 대전을 위해 스탈린주의 함대를 건설 할 시간이 없었고, 선원과 해군 사령관은 양육되지 않았습니다. 그것이 그의 역할이 보조적인 이유입니다.
          제 XNUMX 차 세계 대전 이후 해군 건설을위한 새로운 프로그램-사실상 처음부터. 미국과 영국을 상대로 ...하지만 스탈린이 시작되면서 Gorshkov는 건설했습니다. Timokhon은이 주제에 대한 좋은 기사를 가지고 있지만 오늘에 대한 결론과 권장 사항은 없습니다. 계속하고 싶습니다.
          Gorshkov는 70 년대 말까지 차가운 대결에서 승리 한 함대를 건설했습니다. 그리고 그는 단순히 새로운 조건과 적의 새로운 전략으로 재구성 할 시간이 없었습니다. 그것은 지적 손실 이었지만 Gorshkov 자신 (나이)이 아니라 국가 전체의 군사 및 정치적 리더십에 대한 손실이었습니다.
          80 년대 후반에 정치 지도부는 국가가 항복 할 준비를하고있었습니다.
          그리고 새로운 문제의 해결은 함대와 국가 전체가 소유 한 힘과 수단 (자원)에 의존하여 매우 가능하고 현실적이었습니다.
          해상 대 잠수함 항공의 지배 문제는 소련에서 일반 항공기를 갖춘 항공 모함의 출현으로 해결되었으며,이 연을 작전 극장에서 분산시킬 수있었습니다. 초음속 Yak-1143에 대한 41 개 프로젝트의 재정비는 이에 대한 추가 조건을 만들었습니다.
          육상 기반 ICBM에 찬성하는 NSNF의 과잉 개발을 거부하면 해안과 세계 해양에서 적의 핵 잠수함을 사냥하기 위해 "요새"를 보호해야 할 필요성과 관련된 해군의 거대한 세력이 해방 될 것입니다.
          SSGN과 MAPL은 CD "Granat"을 가지고 적의 해안에서 떨어져 사원에서 권총과 같은 역할을했을 것입니다.
          이 모든 것 (그리고 훨씬 더 많은 것)은 정치 지도부의 배신이 아니었다면 현실이 될 수있었습니다. 그래서 해군은 잃지 않았습니다. 그리고 확실히 Gorshkov는 아닙니다.
          소련이 XNUMX 년을 더 남겨두면 힘과 능력의 균형이 다른 방향으로 바뀔 수 있습니다. 이를 위해서는 함대 건설 프로그램과이 건설이 진행되는 속도 (!)를 보는 것만으로도 충분합니다.
          그리고 소련을 찢어 놓은 것은 함대가 아니 었습니다. 그리고 일반적으로 태양이 아닙니다. 그리고 소련 최고 지도부의 문맹하고 파멸적인 경제 정책.

          그리고 이제 함대 건설 및 전략에 대한 Gorshkov의 접근 방식은 적절하며 매우 유용 할 수 있습니다. 함대는 위대한 국가의 전략적 핵군에 의존하여 위협과 작전 긴장을 조성해야합니다. 꼭 건설해야 할 함대입니다. 그리고 우리는 Gorshkov가 매우 약하고 개발되지 않은 함대에서 시작되었지만이 함대는 그때도 위협을 만들었다는 것을 기억해야합니다.
    2. 새 해의 날
      새 해의 날 3 March 2021 10 : 11
      +5
      제품 견적 : Nagan
      냉정한 상황에서 러시아는 위대한 해양 강국으로서 쓰시마에서 끝났습니다.

      맞습니다. 마지막 시도는 브레즈네프 였고, 그 밖의 모든 것은 "눈에 연기가납니다." 배를 만들기 위해 당국은 주머니를 채울 필요가없고 헤 게몬이 아닌 일을 할 필요가 없습니다! 중국인은 조용히 40 년에 2 척의 선박을 건조합니다. 세계에서 단 2 개국 만이 원자 무기를 덜거덕 거리고 있습니다. 단 XNUMX 개국뿐입니다! 그리고 두 경제 모두에서 매우 나쁩니다
      1. 말 류타
        말 류타 3 March 2021 10 : 28
        + 16
        제품 견적 : Silvestr
        중국인은 조용히 40 년에 XNUMX 척의 선박을 건조합니다.

    3. donavi49
      donavi49 3 March 2021 10 : 48
      + 12
      왜 쓰시마 아래? 좋으면 캐서린 아래에서 잉글랜드-프랑스-스페인 수준을 마지막으로 엿본 다음 함대는 이미 실제로 뒤쳐 지거나 자체 방식 (원형 모니터)을 찾기 시작했습니다. 물론 아날로그가 없습니다. 세계.


      00 년대 조선은 독일, 프랑스, ​​영국, 스웨덴 광산 선, 미국, 프랑스, ​​독일, 덴마크 순양함, 프랑스 전함 등입니다. 그리고 다양한 수입품 (자동차, 거리계, 라디오, 드라이브, 전기 모터, 배터리 등)으로 러시아에서 건설 된 구매 한 프로젝트를 기반으로하는 프로젝트입니다.

      Gorshkov의 큰 함대는 짜르도 쓰시마보다 캐서린의 정상에 훨씬 더 가까워졌습니다.
      1. 오버록
        오버록 3 March 2021 18 : 14
        + 21
        제품 견적 : donavi49
        (원형 모니터)-물론, 세계에서 타의 추종을 불허합니다.

        -내가 착각하지 않는다면 그들은 "popovki"라고 불렸다.
      2. 예하트2
        예하트2 4 March 2021 02 : 26
        +2
        당신은 건 보트를 잊었습니다. 일반적으로 각각의 중요한 항구에 XNUMX 개 또는 여러 개가 서있었습니다.
        중국에서 미국은 지속적으로 7 척의 포탑을 보관했습니다.
  3. FRoman1984
    FRoman1984 3 March 2021 05 : 12
    +9
    "대해 력"의 야망을 잊고 경제와 산업의 가능성을 바탕으로 한 개념을 구축 할 필요가 있습니다.
    20380 및 20385 시리즈의 코르벳을 구축하고 대량으로 설치함으로써 우리는 이미 경제 수역을 보호하는 교리를 확인했으며 더 이상 항해하는 선박에 대한 의문의 여지가 없습니다.
    모든 것이 기사에 올바르게 설명되어 있으며 지원 선박이 없으면 해양 함대에 대해 잊을 수 있습니다. 그래서 우리는 잊었습니다. 코르벳 함은 우리의 모든 것입니다. 탱커도 필요없고 건조 화물선도 필요하지 않습니다. 그는 연료와 보급품이 끝났을 때 항구를 떠나 항구로 왔습니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 3 March 2021 06 : 15
      +4
      제품 견적 : FRoman1984
      "큰 바다 힘"의 야망을 잊을 필요가 있습니다 ...

      외팔로 동의하십니까?

      하지만 다음 사항에 동의 할 수 있습니다.
      제품 견적 : FRoman1984
      20380 및 20385 시리즈의 코르벳을 구축하고 대량으로 놓음으로써 우리는 이미 경제 수역을 보호하는 교리를 확인했으며 더 이상

      러시아 함대의 역사를 떠올려 보면 러시아는 먼 바다에서 승리 한 적이 없다고 자신있게 말할 수 있습니다. 흑해와 발트해에서 크고 눈에 띄는 승리가 일어났습니다.
      기지, 파트너가없는 먼 해역 개발은 불가능합니다.
      제품 견적 : FRoman1984
      경제와 산업의 능력을 기반으로 개념을 구축합니다.

      개념이되어야하고 함대의 작업이 정의되어야합니다. 그러나 자금 부족과 경제와 산업의 취약성에 대해 불평 할 필요는 없다. ㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ 궁전 대신 연중 운영되는 조선소를 건설하고 함대 수리 기지를 갱신해야합니다. 아마도 사건이 시작될 것입니다.
      그리고 곧 바다뿐만 아니라 우주, 항공 및 문화적 힘의 야망을 잊고 발레 분야에서 길을 잃을 수 있습니다 ...
      1. FRoman1984
        FRoman1984 3 March 2021 06 : 56
        + 12
        그 당시에는 화상 회의가 없었던 것이 아쉽기 때문에 세 번째 손이 커졌을 것입니다.
        과거에 살지 마십시오. 조상의 갑옷이 항상 우리에게 가까이 다가 오지는 않습니다.
        네, 동의합니다. 우리 보증인은 흑해의 궁전 대신 구축함 "Leader"의 프로젝트에 투자해야하지만 현실은 완전히 다릅니다. 따라서 코르벳과 MRK가 건설되고 있습니다. 그리고 "Lazarev"는 마침내 일주일 전에 절단 계약을 맺었습니다. 제 XNUMX의 바다 "Orlan"은 해군이 매우 많이 필요로 할 것이지만.
        전문가가 아니라 Rogozins가 이끄는 경우 우주 비행과 다른 산업에서 우리는 확실히 길을 잃을 것입니다.
        1. 류세이
          류세이 3 March 2021 16 : 08
          -6
          나는 당신이 훨씬 더 잘했을 것이라는 것을 이해합니까?
          1. FRoman1984
            FRoman1984 5 March 2021 07 : 19
            0
            인용구 : Ryusey
            나는 당신이 훨씬 더 잘했을 것이라는 것을 이해합니까?

            내가 전문가가 아닌 업계에서 리더십 위치에 동의하는 것도 나에게 발생하지 않을 것입니다. 아마도 모스크바 주립 대학의 저널리즘 학부를 졸업 한 삶의 늪 (일부 "트램폴린 점프"는 그만한 가치가 있음)이 국가 우주를 이끌지 말아야한다고 생각하십니까?
      2. 재고 재킷
        재고 재킷 3 March 2021 07 : 27
        +5
        인용구 : ROSS 42
        러시아 함대의 역사를 떠올려 보면 러시아는 원해 지역에서 승리 한 적이 없다고 자신있게 말할 수 있습니다.

        그리고 Chezme 승리는 어떻습니까?
        예, 지중해에서 가까워 보이지만 우리 중대는 유럽 전역의 바다를 건너 그곳으로갔습니다. 그리고 그것은 적의 내부 수역에서 실질적으로 자율적으로 작동했습니다.
        1. 나가언트
          나가언트 3 March 2021 07 : 54
          +5
          견적 : 재킷 재고
          그리고 Chezme 승리는 어떻습니까?
          예, 지중해에서 가까워 보이지만 우리 중대는 유럽 전역의 바다를 건너 그곳으로갔습니다. 그리고 그것은 적의 내부 수역에서 실질적으로 자율적으로 작동했습니다.

          그것은 내륙 수역, 단단한 섬, 그들 중 일부가 거주하고 농업과 함께 있다는 것입니다. 해안에서 신선한 물을 모을 수 있으며 땅벌레도 거기에 있으며 현지인, 심지어 터키인조차도 선박의 대포 지점에서 러시아인과 거래하는 데 매우 동의하며 가격이 깨지지 않습니다. 그러나 터빈 용 등유 나 보일러 용 연료 유가 필요하면 통으로도 살 수 없었지만 항해 용 엔진이있어서 하나님의 뜻대로 바람이 불었습니다.
      3. 실루엣
        실루엣 3 March 2021 07 : 57
        -3
        인용구 : ROSS 42
        러시아 함대의 역사를 떠올려 보면 러시아는 먼 바다에서 승리 한 적이 없다고 자신있게 말할 수 있습니다. 흑해와 발트해에서 크고 눈에 띄는 승리가 일어났습니다.

        왜 그녀를 기억합니까? 역사를 알아야합니다. Catherine의 지중해에서 그들은 악명 높은 장난이었습니다. Chesma가 다 있어요, 코르푸. 베이루트는 습격당했습니다. 영국인의 지원으로 정말. 지원이 종료되자 영국군은 함대를 체포하고 영국으로 호 위하여 무장 해제했습니다. 우리는 더 이상 싸우기 위해 먼 바다 지역에 가지 않았습니다. 소련 시대에는 지중해에 편대가 있었는데, 전쟁의 경우 쓰시마 2 호를 위해 준비되었습니다. 나는 또한 경험이 실패했다고 생각합니다. 따라서 러시아 비무장 지대에서는 누군가에게 무언가를 보여주고 경제 구역에서의 행동을위한 전투 훈련을 개선하는 것 외에는 할 일이 없습니다.
        1. 류세이
          류세이 3 March 2021 16 : 11
          0
          그리고 이것은 전체 진실이 아닙니다. 아주 선택적으로 당신은 "밝은 얼굴"의 예를 제공합니다.
      4. 루쿨
        루쿨 3 March 2021 08 : 50
        +1
        개념이되어야하고 함대의 작업이 정의되어야합니다. 그러나 자금 부족과 경제와 산업의 취약성에 대해 불평 할 필요는 없다. ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ 궁전 대신 연중 운영되는 조선소를 건설하고 함대 수리 기지를 갱신해야합니다.

        이 개념은 오랫동안 존재 해 왔으며 우리의 적은 지난 500 년 동안 매우 성공적으로 구현해 왔습니다. 그를 능가하려면 그가하는 일을해야합니다. 다른 옵션은 없습니다. 군함은 국가의 상선을 보호하기 위해 만들어졌으며 상선이 없으면 함대가 본질적으로 필요하지 않습니다. 결코 갚지 마십시오.
        여기에 Timokhin의 함대 개념에 대한 훌륭한 기사가 있습니다. 그는 모든 것을 손가락으로 씹습니다.
        https://topwar.ru/162222-stroim-flot-teorija-i-prednaznachenie.html
        1. 실루엣
          실루엣 3 March 2021 09 : 50
          +4
          제 생각에,이 기사는 VO에서 고르시 코프 제독의 생일에 대한 그의 위대한 소련 함대에 대한 티모 킨의 추도에 대한 답변입니다. 대답은 매우 합리적이고 합리적입니다. 나는 독일이 제 2 차 세계 대전 동안 DMZ의 문제를 해결하는 데 그다지 성공적이지 못했다고 덧붙이고 싶습니다. 의심 할 여지없는 전문성에도 불구하고. 대서양의 통신 잠수함은 차단할 수 없었으며 그로 인한 피해는 허용되는 것으로 판명되었습니다. 수상함은 우리의 영원한 DMZ 시나리오의 틀 안에서 싸웠습니다. "우리의 자랑스러운 바리 야그는 적에게 항복하지 않으며"아들의 고향을 기다리는 노파는 헛된 것입니다. "
          1. ccsr
            ccsr 3 March 2021 12 : 43
            +1
            제품 견적 : 실루엣
            제 생각에이 기사는 고르시 코프 제독의 생일에 대한 티모 킨의 VO에서 그의 위대한 소련 함대에 대한 찬사에 대한 응답입니다.

            정확하게 주목- "로마"의 두 번째 부분 ...
        2. 새 해의 날
          새 해의 날 3 March 2021 10 : 16
          +1
          제품 견적 : lucul
          그를 능가하려면 그가하는 일을 , 다른 옵션이 없습니다.

          말하고 싶었다-경제?
          "국가를 망치고 싶다면 순양함을 줘"
      5. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 3 March 2021 09 : 24
        -2
        특히 해군을위한 방어 비는 없습니다. 그리고 지금과 같은 경제 상황에서는 돈이 없을 것입니다. 그리고 러시아에서의 사업, 특히 중소 기업이 더 수익성 있고 안전해질 때만 함대를위한 돈이있을 것입니다. 동시에 해외로 송금하는 경우가 거의 없기 때문에 중소기업에 대한 세금을 크게 줄여야합니다. 사회적 지출도 삭감되어야 할 것입니다. 특히 경제적으로 전망이 좋지 않은 지역의 경우 인기가 많지는 않습니다. 국가 노동 연금도 폐지되어야 할 것으로 보인다.
        그러나 현재의 국가 지도부 만이 이에 동의 할뿐만 아니라 사회로부터 더 큰 신뢰를받을 미래에 동의 할 것입니다. 그리고 국가의 지도력이 바뀔 때까지 우리는 오랫동안 약해지고 썩을 것입니다. 그리고 21 세기 중반의 러시아 해군의 현재 상태는 특히 핵 잠수함 측면에서 여전히 부러워 질 것입니다.
        1. 볼트 커터
          볼트 커터 3 March 2021 12 : 40
          +3
          해외 송금이 거의없는 중소기업에 대한 세금 감면
          소비에 따라 여전히 표시됩니다. 우선 약간 자란 중소 기업인들은 스페인 해안에있는 가짜 사치품, 아파트 / 주택의 수입품을 사 들여 XNUMX 월에 돈을 낭비하러 간다.
          1. FRoman1984
            FRoman1984 5 March 2021 07 : 26
            +1
            인용구 : Bolt Cutter
            해외 송금이 거의없는 중소기업에 대한 세금 감면
            소비에 따라 여전히 표시됩니다. 우선 약간 자란 중소 기업인들은 스페인 해안에있는 가짜 사치품, 아파트 / 주택의 수입품을 사 들여 XNUMX 월에 돈을 낭비하러 간다.

            아마도 기업은 내일을 믿지 않고 법 앞에서 모든 사람의 평등, 국가와 경제의 안정성 및 예측 가능성을 믿지 않으며 국가를 운영하는 사람들의 정직성을 믿지 않기 때문일 것입니다. 한 전 총리와 대통령이 이탈리아에 포도원을 운영하는 반면 다른 사람들은 스페인에서 번 돈을 인출하고 집을 사거나 해외에서 아이들을 가르치는 것이 금지 된 이유는 무엇입니까?
      6. 전나무 전나무
        전나무 전나무 3 March 2021 10 : 29
        +4
        인용구 : ROSS 42
        외팔로 동의하십니까?

        아뇨, 동의하지 않습니다. ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ
        그러나 두 번째 Potemkin은 어디에서 얻을 수 있습니까?
    2. 빅터 레닌 그 라데츠
      빅터 레닌 그 라데츠 3 March 2021 11 : 39
      +2
      이 접근 방식을 사용하면 모든 것을 잊어 버려야합니다. 그런 다음 정렬 : 미국은 지구 표면의 94,73 %, 러시아-3,32 %를 (직간접 적으로) 소유합니다.
      1. 류세이
        류세이 3 March 2021 16 : 13
        +1
        이 상황에서 러시아는 그렇지 않을 것입니다.
    3. 오버록
      오버록 3 March 2021 18 : 19
      + 16
      제품 견적 : FRoman1984
      우리는 이미 우리의 경제 수역을 보호하는 교리를 확인했으며 더 이상은 없습니다. 해상 함대에 대한 이야기는 없습니다.

      그런 다음 "Kuznetsov"-핀과 바늘, 해군 항공의 2 개 연대-해체 (이제 시뮬레이터에서만 이륙), 2-시뮬레이터 (Saki 및 Yeisk)-불도저 아래에 있습니다. 모든 손실의 규모를 상상할 수 있습니까? 수백억!
      다른 한편으로, 어떤 이유로 그들은 모든 사람을 떠있게 유지합니까?
      나는 동의한다. 대형 선박을 만들 수있는 능력, 돈과 욕망도 없다.
      호위함이 우리의 전부인 것 같습니다! 나는 그것을 의심한다. 걸프의 UDC가 시작될 것임을
      1. FRoman1984
        FRoman1984 5 March 2021 07 : 58
        0
        제품 견적 : 오버록
        제품 견적 : FRoman1984
        우리는 이미 우리의 경제 수역을 보호하는 교리를 확인했으며 더 이상은 없습니다. 해상 함대에 대한 이야기는 없습니다.

        그런 다음 "Kuznetsov"-핀과 바늘, 해군 항공의 2 개 연대-해체 (이제 시뮬레이터에서만 이륙), 2-시뮬레이터 (Saki 및 Yeisk)-불도저 아래에 있습니다. 모든 손실의 규모를 상상할 수 있습니까? 수백억!
        다른 한편으로, 어떤 이유로 그들은 모든 사람을 떠있게 유지합니까?
        나는 동의한다. 대형 선박을 만들 수있는 능력, 돈과 욕망도 없다.
        호위함이 우리의 전부인 것 같습니다! 나는 그것을 의심한다. 걸프의 UDC가 시작될 것임을

        나는 Kuznetsov, 그의 노후 항공기와 두 개의 논란이되고있는 UDC에 대한 그의 항공 그룹 대신, 그들은 구축함 리더 (선박 자체뿐만 아니라 건설을위한 시설 준비)에 더 잘 투자하고 Lazarev와 Peter를 수리 / 현대화 할 것이라고 생각합니다. 혜택과 혜택은 훨씬 더 클 것입니다.
  4. Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 3 March 2021 05 : 23
    +8
    ... 그리고 그것이 먼 바다 지역의 배들에 기인 할 수있는 전부입니다. 26 대
    그래, 그래. 그들 중 "상대적으로 하이킹을 할 수있다" (그 상태에 따라) 최대 16!. 울음
    그리고 향후 22350 년 동안 ... 한 쌍의 새로운 4이 추가되면 발전소의 마모로 인해 6 ~ XNUMX 대가 추가로 중단 될 수 있습니다. 뭐
  5. 살리 네
    살리 네 3 March 2021 05 : 23
    + 20
    여기서는 적어도 어떤 종류의 일관성을 고수하는 것입니다! 우리는 코르벳 함과 호위함으로 괜찮은 프로젝트를 만들었습니다. 그러나 아니요, 항상 어떤 종류의 개선이 있으며 올바른 사람들은 명령과 리베이트를 받지만 상황은 거의 움직이지 않습니다 ...
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 3 March 2021 10 : 19
      +8
      제품 견적 : Sahalinets
      하지만 아니요, 항상 어떤 종류의 개선이 있습니다.

      코르벳 함에서 순양함을 만들려고합니다. 당기고 당기지 만 "돌 꽃!"이 작동하지 않습니다.
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 6 March 2021 15 : 31
      0
      제품 견적 : Sahalinets
      괜찮은 프로젝트를 만들었습니다. 코르벳 함과 호위함 -대규모 시리즈로 구축하세요!
      호위함이 갈 것입니다. 하지만 여기 프로젝트 20380이 있습니다. 괜찮은 전화, 27 노트의 속도, 무기 구성 및 PRICE (?!), 여기서,- 혀가 돌아 가지 않습니다 !!! 예
  6. 타간
    타간 3 March 2021 05 : 36
    -6
    제품 견적 : 비행장
    함대에 의해 국가의 "위대함"을 판단 할 수 있습니다 ...

    이것이 당신이 이해하는 유일한 척도입니까? 예를 들어 미국에는 쇄빙선이 없습니다. 그래서 다음은 무엇입니까? 그러나 내가 이해하는 바와 같이 러시아의 위대함은 당신에게 평화를주지 않고 있습니다.
    1. 활주로
      활주로 3 March 2021 05 : 46
      + 14
      북극의 미국 항구 목록? 미국의 결빙 및 얼음 유도 항구 목록?
      북극의 양키 해안선 길이?
      따라서 쇄빙선도 척도가 아닙니다.
      해군은 국가의 위대함을 나타내는 지표가 아닙니다. 그것은 단지 도구 일뿐입니다. 다기능.
    2. 로스 xnumx
      로스 xnumx 3 March 2021 06 : 58
      + 19
      인용문 : Tagan
      이것이 당신이 이해하는 유일한 척도입니까?

      그리고 당신의 이해에서 국가의 "위대함"은 어떻게 측정됩니까? 이용 가능한 억만 장자의 수와 그들이 취득한 재산의 규모 (해외)? 국내 민간 항공이없는 경우? 가정, 사회, 산업, 법률 및 기타 관계의 봉건 체제에서? 경쟁 산업이없는 경우 (해외에서 요청할 필요가없는 산업)? 전체 목록 발표 ...
      스위스 나 벨로루시, 아일랜드 나 우즈베키스탄 같은 해군없이 살자 ... 어떤 선택이 가장 적합합니까?
      석유가없는 국가는 다른 나라에서 산다. 국가에 선박 건조를위한 생산 시설이 없으면 집에서 만들거나 능력있는 사람들의 서비스를 사용해야합니다.
      러시아 국경의 총 길이는 육지 국경 (본토)을 포함하여 60km입니다-932km (강과 호수-22km, 실제로 육지-125km), 와 바다-38 807 km

      어쨌든 러시아에는 해군이 있어야합니다. 그리고 그에 대한 작업과 양적 구성은 처음에 결정되어야합니다. 그리고 러시아 함대의 건설을 방해하는 사람들은 러시아에서 수입을 가질뿐만 아니라 그것을 관리 할 권리도 가져야합니다. 그래서 저는 생각합니다.
      1. 세르게이 발 로프
        세르게이 발 로프 3 March 2021 09 : 02
        +9
        "주의"위대함을 측정하는 방법 "-국가의 위대함은 인구 대다수의 복지, 연금 수령자 제공, 고품질의 저렴한 의약품 및 교육의 가용성에 의해 측정됩니다. 그 밖의 모든 것은 점차적으로 뒤따를 것입니다.
        1. 티모 진아
          티모 진아 3 March 2021 11 : 38
          +2
          인구 대다수의 복지, 연금 수급자 제공, 고품질의 저렴한 의약품 및 교육 제공


          그리고 이것이 어떻게 보장됩니까?
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 3 March 2021 21 : 20
            -7
            국가의 위대함은 1. 품위의 내적 집중과 대다수의 인구를 논리적으로 생각할 수있는 능력에 기초합니다. 그것은 싸움에 해 롭습니다. 인구가 술에 취해 매년 2 백만 명의 자녀를 죽이고, 남성이 사회적 책임이 낮은 여성을 위해 아내와 자녀를 버리거나, 모든 사람이 모퉁이에 앉아 있으면 아내가 자녀를 죽 이도록 강요하는 경우 쥐처럼 어리석게 투표에 가지 않지만 광란에서 나를 빼앗습니다. 또는 그들은 교회 울타리에 명예 훼손을 칠하고 옷이나 다른 사원에 대항하여 집회에 나갑니다. 위대한 사람들은 어디에 있습니까? 이 사람들은 도둑의 힘과 미국인의 약탈에 합당합니다. XNUMX 국가의 위대함은 많은 수의 아이들에 기초합니다. 중국인으로부터 우즈베키스탄으로부터 배우고, 그는 두 가지 직업을 일하고 옷장에 살지만 모든 돈을 아내와 두 네 명의 자녀에게 보냅니다 ... 우즈벡은기도를 위해 하루에 다섯 번 중단됩니다 ...
            "알바니아 여성이 XNUMX 명의 자녀를 낳고 세르비아 여성이 XNUMX 번 낙태를한다면 알바니아 인은 세르비아 인보다이 땅이 더 필요합니다."-세르비아 총 대주교 파벨

            출처 : https://ru.citaty.net/tsitaty/616817-patriarkh-serbskii-pavel-esli-albanskaia-zhenshchina-rozhaet-sem-detei-a-serbsk/

            항공 모함에 의해 산만 해지지 마십시오.이 땅은 우즈베키스탄으로 이전 될 것이며 중국인은 그들에게 더 중요합니다. 당신이 그리스도를 배신하고 십자가에 못 박았다면 어떤 종류의 공정한 정부에 대해 이야기하고 있습니까? 셀리는 누구를 위해 절도를 지원합니까? 그리고 함대는 ... 진실을 위해 계속해서 나를 빼앗아갑니다.
            1. 티모 진아
              티모 진아 4 March 2021 16 : 25
              0
              식히고 물을 마셔야합니다 ...
      2. 새 해의 날
        새 해의 날 3 March 2021 10 : 24
        +7
        인용구 : ROSS 42
        그리고 당신의 이해에서 국가의 "위대함"은 어떻게 측정됩니까? 이용 가능한 억만 장자의 수와 그들이 취득한 재산의 규모 (해외)?

        기준에 따라 우리는 거의 초강대국입니다! 웃음
        인용구 : ROSS 42
        어쨌든 러시아에는 해군이 있어야합니다.

        ...하지만이 힘 아래서 hi
  7. 서기
    서기 3 March 2021 05 : 49
    +4
    여기서 어떤 선박과 선박이 어떤 목적에 필요한지 명확하게 이해해야합니다. DMZ에서 적 군함과 싸우기 위해 러시아는 군대가 없으며 예견되지 않습니다. 북한의 해안 파업도 효율성의 예가 아닙니다. 그리고 어부 보호와 해적과의 싸움 (이것이 심각한 문제가 된 경우)을 위해 창고, 적절한 크기, 자율성 및 내항 성의 운송 선박으로 무장 한 모든 것을 사용할 수 있습니다. 즉, 실제로 보조 순양함의 연습으로 돌아갑니다. 비용 효율성 기준을 기반으로 이러한 문제를 해결하는 것이 훨씬 더 수익성이 있습니다.
    1. 나가언트
      나가언트 3 March 2021 07 : 59
      +4
      인용구 : 점원
      실제로 보조 순양함의 연습으로 돌아갑니다. 비용 효율성 기준으로 이러한 문제를 해결하는 것이 훨씬 더 수익성이 있습니다.

      악몽을 꾸는 소말리아 해적들에게, 코르벳조차도 과도한 힘을 가지고 있으며, 또 다른 것은 그러한 부분에 기반이 없으면 자율성이 충분하지 않다는 것입니다.
      1. 빅터 레닌 그 라데츠
        빅터 레닌 그 라데츠 3 March 2021 11 : 42
        +2
        그리고 여기 당신을위한 기반이 있습니다.
        해적이 해안을 점령하고 살아남은 원주민을 소말리아의 기지로 몰아 넣었다.
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 3 March 2021 17 : 22
        +3
        러시아가 호위함을 만드는 것이 현명합니다.
        심해 영역의 보조 작업에 사용됩니다. ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ
        그들에 대한 지원은 심리적 일 뿐이다. 존재하는 "핵 클럽".
        1. ccsr
          ccsr 3 March 2021 19 : 39
          -1
          인용구 : voyaka uh
          그들에 대한 지원은 심리적 일 뿐이다. 존재하는 "핵 클럽".

          휘파람을 불 필요가 없습니다. 전술 및 작전 핵 충전을 기내에 실을 수 있으며, 수천 킬로미터까지 사용 범위를 제공합니다. 따라서 "심리학 적"지원 없이는 팀이 있다면 중동의 모든 주를 지중해 나 카스피해의 핵 먼지로 분쇄 할 수 있습니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 3 March 2021 19 : 49
            +3
            아무도 고독한 호위함에 핵무기를 놓을 수 없습니다. 이는 합리적 수준을 초과하는 위험입니다.
            1. ccsr
              ccsr 3 March 2021 20 : 05
              -2
              인용구 : voyaka uh
              아무도 고독한 호위함에 핵무기를 놓을 수 없습니다. 이는 합리적 수준을 초과하는 위험입니다.

              XNUMX 대의 프리깃, 잠수함, 유조선으로이 작업을 완료 할 수 있습니까?
  8. 재고 재킷
    재고 재킷 3 March 2021 06 : 41
    +9
    거기에 들어갈 것이 아무것도 없습니다. 아무것도,하지만 정말하고 싶어요.

    핵심 단어는 왜입니까?

    목표 설정부터 시작해야합니다.
    우리 함대는 바다에서 무엇을할까요?
    누구를 잡고, 누구를 보호하고, 누구와 친구가되고, 누구와 싸울 것인가?
    그리고이 "스토브"에서 춤을 추고 그에 따라 함대 개발 계획을 세울 필요가 있습니다.
    어떤 배송, 몇 대, 어디. 공급 기지에 동의하고 먼 해안에서 새 친구를 사십시오. 기타
    그리고 예, 오늘 기사에는 항공에 대한 단어가 없습니다.
    그러나 그것 없이는 해안 방어조차도 효과가 없을 것입니다. 우리도 필요하지 않습니까?
    1. 실루엣
      실루엣 3 March 2021 08 : 07
      0
      우리 함대는 바다에서 무엇을할까요?

      DMZ 함대의 지지자가 대답하지 않은 질문. 그리고 저는 그 용어 자체가 마음에 들지 않습니다. 그는 모호하고 모호합니다. 나는 더 오래되고 더 정직한 이름 인 바다 지역, 바다 함대에 더 익숙합니다. 바다는 모두 해안입니다. 멀리, 가까이 .... 젠장! 지속적인 불확실성과 모호함. DMZ에서 함대의 임무는 무엇입니까? 누가 그리고 어떻게 해결해야합니까? 우리가 모든 사람에 대해 반대한다는 사실에서 진행합니다. 일본, 터키, NATO를 상대로.
      1. 티모 진아
        티모 진아 3 March 2021 11 : 35
        +8
        DMZ 함대의 지지자가 대답하지 않은 질문.


        1. 배웠을 때 비무장 지대에서 병력이 분리되지 않은 BMZ 병력의 전투 안정성이 보장되지 않는다고 설명하지 않았습니까? 이것이 운영 예술의 기본입니다.
        2. 한 함대에서 다른 함대로의 전환이 바다를 가로 질러 수행된다는 것을 알고 있습니까? 그리고 적절한 내 항성이 필요하고, 전쟁 중에도 전투 능력, 기내 무기 등이 필요합니까?
        3. 러시아 연방에 대한 미국 SSBN의 위험성을 알고 있습니까? 그들이 DMZ에 있다는 것을 이해합니까?

        현실은 단지 다릅니다. 이들은 "땅에서 번식하고 끝없이 백인들이 우리를 레밍처럼 굴에서 우리를 죽일 때까지 기다린다"는 전략의 지지자들입니다. 제가이 코멘트에서 당신에게 물었던 질문과 같은 질문을 부지런히 피하고 종종 노골적으로 의지합니다. 그들의 비참한 위치를 보호하기 위해 거짓말.

        예를 들어, 저의 세 가지 질문에 당황하지 않고 명확하게 대답 할 수 있습니까?

        아니오.
        1. 실루엣
          실루엣 3 March 2021 16 : 05
          +3
          그것은 "내 자신에게 물었고, 나 자신에게 대답했다."라고합니다. 더욱이 그는 속임수 (왜곡) 혐의로 기소되었습니다. 잘 했어! 나는 기립 박수를 보냅니다. 나는 대답한다.
          1. 알렉산더, 어떤 종류의 전투 안정성과 DMZ의 어떤 세력에 대해 이야기하고 싶습니까? 어떤 문제를 해결할 때? 각 함대에는 자체가 있습니다. 어느 구역? 흑해 함대 또는 태평양 함대의 책임 영역에서? 아니면 SF? 아니면 Baltika에 관심이 있습니까? 얼마나 오래? 대화의 주제를 이해하지 못하는 것 같습니다.
          음, 먼저 용어를 정의하는 것이 좋습니다. 공부할 때 용어가 조금 달랐습니다. 해양 함대와 DMZ 함대는 같은 것입니까, 아니면 다른가요? DMZ의 경계는 어디입니까? 근해 및 원해 지역은 어디에서 끝나며 발틱 함대와 태평양 함대에 어떻게 적용될 수 있습니까? Dahlak과 Socotra-이것은 무엇이며 어느 영역에 속합니까? 나는 당신이 나에게 듣고 싶은 것을 이해하지 못합니다. 어떤 종류의 전투 탄력성에 대해 듣고 싶습니까? 이론적이든 실제적이든, 내가 직접 아는 것.
          2. 두 번째 질문에 대해 나는 결코 모릅니다. 더욱이 그는 1987 년에 블라디보스토크에서 세바 스토 폴로 함대 간 전환을 한 적이 없습니다. 전투 효과와 내 항성에 대해 전혀 모릅니다.
          3. 글쎄요, SSBN에 대해 아무것도 모르지만, 한때 저는 Project 3 B의 당시 최고의 4 개 이사회 중 1134 개에서 근무했습니다. 순찰에서 발견 된 미국 SSBN 사례가 없다고 말할 수밖에 없습니다. 결코 단어의 영역. 태평양도 인도양도 아닙니다. 그러나 그들을 파괴 할 무언가가있었습니다. 그러나 가까운 해역에서만 당신이 언급 한 부대와 상호 작용할 수 있습니다. 그러나 SSBN은 BMZ에 가지 않습니다.
          1. 티모 진아
            티모 진아 3 March 2021 19 : 16
            +4
            1. 알렉산더, 어떤 종류의 전투 안정성과 DMZ의 어떤 세력에 대해 이야기하고 싶습니까? 어떤 문제를 해결할 때? 각 함대에는 자체가 있습니다. 어느 구역? 흑해 함대 또는 태평양 함대의 책임 영역에서? 아니면 SF? 아니면 Baltika에 관심이 있습니까? 얼마나 오래? 대화의 주제를 이해하지 못하는 것 같습니다.


            방공 미사일 방어 체계를 보호하는 임무를 수행하는 부대의 전투 안정 인 SF에 대해 논의 해보자. 이는 SSBN이 직면 한 작업을 수행하는 능력에 중요합니다. 글쎄, 아니면 태평양에서도 똑같이 할 수 있습니다. 베링해, 심지어 오호츠크 해 (태평양 함대 용) 또는 북부 함대 용 백해에서도 일반적으로 원하는대로 ZRBD가 편리하다고 가정합니다. 시간은 여름이고 얼음은 겨울 (SF)보다 "높게"시작됩니다.
            우리는 알래스카의 미국 공군 기지와 Aleuts가 방사성 재, Anadyr, Provideniya, Pevek 및 Yelizovo에 폭격을 당했다고 생각합니다.

            2. 두 번째 질문에 대해, 저는 결코 모릅니다. 또한 그는 1987 년에 블라디보스토크에서 세바 스토 폴로 함대 간 전환을 한 적이 없습니다.


            그렇다면 왜 "우리 함대는 바다에서 무엇을해야합니까?" 예, 우리는 바다를 건너 기지에서 기지로 이동할 수 있습니다.

            3. 글쎄요, SSBN에 대해 아무것도 모르지만, 한때 저는 Project 3 B 당시 4 개의 최고 이사회 중 1134 개에서 근무했습니다. 순찰에서 발견 된 미국 SSBN 사례가 없다고 말할 수밖에 없었습니다. 결코 단어의 영역.


            글쎄요, 80 년대 후반에는 지상군이 없었습니다. 미국인들이 알래스카 만과 북대서양의 보호 구역에서 방목을했기 때문입니다.
            일반적으로 매우 많은 탐지가있었습니다.
            그리고 나는 우리에게 기습 공격을 가할 때 그들의 SSBN이 우리 해안에 더 가까워 야 할 것이라고 덧붙일 것입니다. 그리고 지상군이 말을 걸었을 것입니다.

            그러나 근해 지역에서만 당신이 언급 한 부대와 상호 작용할 수 있습니다. 그러나 SSBN은 BMZ에 가지 않습니다.


            그리고 당신은 여전히 ​​질문에 대한 이해 부족에 대해 저에게 편지를 보냅니다 ...

            시간을 낭비하지 않기 위해 요점 1로 넘어 갑시다.
            1. 실루엣
              실루엣 3 March 2021 19 : 44
              +1
              그러나 DMZ에서 대탄도 미사일 시스템으로, SSBN 파괴에서 SSBN 제공까지 얼마나 빨리 뛰어 들었습니까!
              정말 저글링하는 사람은 누구입니까?
              1. 티모 진아
                티모 진아 4 March 2021 16 : 28
                0
                그러나 DMZ에서 대탄도 미사일 시스템으로, SSBN 파괴에서 SSBN 제공까지 얼마나 빨리 뛰어 들었습니까!


                그리고 이것들은 관련된 질문들입니다. 장교로서 당신은 그것들을 이해해야합니다.
                1. 실루엣
                  실루엣 4 March 2021 17 : 39
                  +1
                  이 세상에서는 모든 것이 연결되어 있습니다 ... 그러나 분쟁의 주제와 R. Skomorokhov의 자료는 당신이 일 어선 먼 해양 지역과 해양 함대였습니다. 그것은 실제로 그녀에 관한 것이지 연안 바다에 관한 것이 아닙니다. 그들에게 모든 것이 명확하고 논쟁 할 것이 없습니다. 사진의 녹슨 핵 순양함은 우리 행성의 바다에 유용하지 않았습니다. 해안 일본해보다 더 멀리 가지 않고 특별히 지어진 2 번 부두에서 썩었습니다. 불명예스러운 이야기. 하지만 배는 좋았다 .... 우리가 그것보다 더 좋고 더 강력하게 만들어야하나요? .... 무엇을 위해? ... 그 옆에 또 다른 원자 거인 "우랄"이 부두에서 썩어 바다에 가지 않았습니다. 생성 된 작업을 완료하지 않았습니다. 여기 Gorshkov의 위대한 함대와 그의 해군 리더십의 실제 결과가 하나의 사진에 있습니다.
                  1. 티모 진아
                    티모 진아 4 March 2021 19 : 41
                    -1
                    질문의 장점에 대한 의견을 쓸 수 있습니까? 상기시켜드립니다 :

                    예를 들어, 저의 세 가지 질문에 당황하지 않고 명확하게 대답 할 수 있습니까?

                    아니오.
                    1. 실루엣
                      실루엣 4 March 2021 20 : 46
                      +1
                      나는 세 가지 질문에 세 가지 대답을했다 또 무엇을합니까?
                      1. 티모 진아
                        티모 진아 4 March 2021 22 : 04
                        -1
                        당신은주지 않았습니다.

                        다시 한 번 구체적으로 말하면, DMZ에 존재하지 않고 SSBN이 ZRBD로 전환되도록 보장하기 위해 대 잠수함 수색 임무를 수행하는 Corvettes 또는 IPC의 여러 KPUG의 전투 안정성을 어떤 방식으로 보장 하시겠습니까? ?

                        원칙을 말하십시오.

                        글쎄, 또는 그 반대의 경우, 내 질문이 말이되지 않는 이유를 설명하고, 명심하십시오. 80 년대의 실제 가르침을 "기반으로"상황에 대한지도를 배치하겠습니다. 힘을 간단히 점-원으로 지정하겠습니다. 그리고 당신은 수업을 보여줄 것입니다.

                        준비 됐니?
                      2. 실루엣
                        실루엣 5 March 2021 10 : 45
                        +1
                        그에게 이반에 대해-그는 바보에 관한 것입니다 .... 그에게 해양 함대의 블랙홀에 대해-그는 IPC의 KPUG에 관한 것입니다. ..... 그들이 대화의 주제와 무슨 관련이 있습니까? ! 그는 수단에 기지를 확보하고 싶어하는 Evmenov에 관한 것이고 SSBN 배치의 내부 바다에 관한 것입니다 ..... 당신은 일반적으로 제정신입니까?! 나는 80 년대 가르침의 동기를 다루지 않는다! 나는 그들에 참여했습니다! 그리고 그는 파블로프 스크의 SSBN 배치를 원이 아니라 바다에서 진행했습니다. 그리고 당신은 전차 나 뭐든지 ... 전함과 순양함을 플레이합니다.
                      3. 티모 진아
                        티모 진아 5 March 2021 19 : 23
                        0
                        귀하와의 대화는 제 진술로 시작되었음을 상기시켜 드리겠습니다.

                        1. 배웠을 때 비무장 지대에서 병력이 분리되지 않은 BMZ 병력의 전투 안정성이 보장되지 않는다고 설명하지 않았습니까? 이것이 운영 예술의 기본입니다.


                        당신이보기에 도전하려고하는 것입니다.

                        따라서 귀하의 주장

                        . 해양 함대의 블랙홀에 대해 그에게-그는 IPC의 KPUG에 관한 것입니다 ..... 그들은 대화 주제와 관련이 있습니까?!


                        처음에는 다른 것에 대한 것이기 때문에 우리는 그것을 쓰레기통에 버립니다.

                        이제 질문의 장점에 대해. IPC KPUG는 주제와 매우 관련되어 적군이 DMZ에서 그들을 파괴하는 데 필요한 병력을 배치 할 것입니다.
                        해안, 모기 및 기타 마이크로 플로트를 주제로 한 몽상가는 일반적으로이 순간에 해당합니다.
                        따라서 해군은 SSBN의 전투 사용을 보장하는 주된 임무를 가지고 동시에 DMZ에서 적의 지상군을 파괴했지만 아무것도 없었던 이유입니다.
                        그렇지 않으면 SSBN이 평화를 강화하는 요소로 작동하거나 목표에 따라 운동 할 수있을만큼 KPUG가 충분히 오래 존재하지 않기 때문입니다.

                        그리고 이것은 "캡 -2와 오르막에서"라는 제목을 가진 사람에게 알려져 있습니다.

                        나는 80 년대 가르침의 동기를 다루지 않습니다! 나는 그들에 참여했습니다! 그리고 그는 파블로프 스크의 SSBN 배치를 원이 아니라 바다에서 진행했습니다.


                        뭐 미안해? SSBN은 항상 Vilyuchinsk에서 배포되었습니다. Petropavlovsk-Kamchatsky (당신이 그것에 대해 이야기하고 있다면)는 국경 경비대의 기지이자 OVR 군대 (특히 IPC)의 일부였습니다.

                        그래서 바다의 "부 카르"에서 무엇을 했습니까?

                        수단에 기지를두고 싶어하는 Evmenov에 대해,


                        수단은 홍해만큼 많지 않습니다.
                        그리고 맞습니다. 그리고 Evmenov는 그것과 아무 관련이 없습니다.
                        https://vz.ru/society/2020/11/17/1070914.html
                      4. 실루엣
                        실루엣 5 March 2021 21 : 11
                        +1
                        따옴표 : timokhin-aa
                        Petropavlovsk-Kamchatsky (당신이 그것에 대해 이야기하고 있다면)는 국경 경비대의 기지이자 OVR 군대 (특히 IPC)의 일부였습니다.


                        내 슬리퍼 한테 말하지 마.
                        내가 PAVLOVSKY에 대해 이야기하고 있다면 Petropavlovsk-Kamchatsky와 무슨 관련이 있습니까? 당신은 거기에서 무엇을 피우고 있습니까? ..... SSBN-세계에 대한 강압의 요소로서 ..... 이것은 아마추어주의의 신격화입니다.
                      5. 티모 진아
                        티모 진아 6 March 2021 17 : 19
                        +1
                        아 ... 그리고 네 번째 소 함대 ...

                        알 겠어.

                        당신은 거기에서 무엇을 피우고 있습니까? ..... SSBN-세계에 대한 강압의 요소로서 ..... 이것은 아마추어주의의 신격화입니다.


                        바로이 목적을 위해 존재합니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 3 March 2021 09 : 29
    +1
    함대가 필요한 이유는 무엇입니까?
    서방과의 핵전쟁은 불가피합니다. 서방은 러시아의 약화와 러시아가 서방에 용납 할 수없는 군사적 피해를 입힐 수없는 순간을 기다리고 있기 때문입니다. 따라서 러시아는 SSBN을 보호하기위한 함대가 필요하므로 SSBN은 1) 많은 수의 SLBM을 갖습니다. 2)이 SLBM으로 서구에서 격퇴 할 수있었습니다.
    그것이 러시아가 바다에서 함대를 필요로하는 이유입니다. 함대가 없다면 우리 SSBN은 무방비 상태가 될 것이며 러시아에 대한 서방의 공격에 대한 억제력을 멈출 것입니다. 그리고 서방은 러시아를 공격하고 패배시킬 것입니다.
    1. 오버록
      오버록 3 March 2021 18 : 27
      + 19
      제품 견적 : Aleksandr1971
      서방과의 핵전쟁은 불가피합니다.

      그리고 어떤 식 으로든 핵전쟁없이? 그러한 전쟁은 없을 것입니다. 왜냐하면 승자가 없을 것이기 때문입니다. 핵전쟁의 대안은 혼성 전쟁과 경제 전쟁입니다.
  • 새 해의 날
    새 해의 날 3 March 2021 10 : 29
    + 13
    견적 : 재킷 재고
    공급 기지에 동의하고 먼 해안에서 새 친구를 사십시오. 기타
    그리고 예, 오늘 기사에는 항공에 대한 단어가 없습니다.

    외국 기지를 만들려면 다음이 필요합니다.
    1. 돈과 매우 큰
    2.이 국가들과 다소간의 관계
    3. 이들 국가에 대한 언론의 부족, 즉 모든 글로벌 플레이어와 수용 가능한 관계.
    수단의 MTO 지점에 돈을 투자하고 경제를 높이기 시작하고 (국가가 매우 가난합니다) 올림픽과 같은 과정에 참여하면 미국은 수단 당국을 분쇄하고 도망쳐 모든 것을 남겨 둡니다.
  • next322
    next322 3 March 2021 06 : 53
    +7
    22350의 건설 속도는 비극적으로 낮습니다. 내년에만 함대는 3 척의 선박을받을 수 있습니다 ....... 하나의 SV 공장은 UDC의 불필요한 장기 건설 대신에 대처할 수 없습니다. 흑해 함대는 케르 치에 배치 될 수 있습니다.
  • 타간
    타간 3 March 2021 07 : 02
    0
    인용구 : WFP
    북극의 미국 항구 목록? 미국의 결빙 및 얼음 유도 항구 목록?
    북극의 양키 해안선 길이?
    따라서 쇄빙선도 척도가 아닙니다.
    해군은 국가의 위대함을 나타내는 지표가 아닙니다. 그것은 단지 도구 일뿐입니다. 다기능.

    나는 그것에 대해 썼다. 더욱이 우리의 임무는 다릅니다.
    1. 활주로
      활주로 3 March 2021 08 : 49
      0
      주머니와 작업 내에서 함대와 소 함대를 만들어야합니다 (증기선을 만들지 않음). PB, rembaza, KECh 경제, BMTO, 항공, bervoyska 및 MP, 보조 선박 및 마지막으로 총, 미사일, 어뢰 및 트롤을 갖춘 증기선.
  • 타간
    타간 3 March 2021 07 : 14
    -1
    제품 견적 : ROSS 42
    인용문 : Tagan
    이것이 당신이 이해하는 유일한 척도입니까?

    그리고 당신의 이해에서 국가의 "위대함"은 어떻게 측정됩니까? 이용 가능한 억만 장자의 수와 그들이 (해외) 인수하는 재산의 규모는? ...

    글쎄, 당신은 나를 위해 무엇을 생각하고 있습니까? 내 이해에 이것은 많은 지표 중 하나입니다. 일부 지표는 특정 조건에서 다른 지표를 부분적으로 중화시킬 수 있습니다.
    함대가없는 벨로루시-테스트!))
  • 블라디미르 블라디보스토크
    -6
    기사가 아니라 아기 이야기! 예를 들어 러시아가 포클랜드 제도로 이동해야하는 이유는 무엇입니까? 남 대서양에 대한 러시아의 이익은 무엇일까요 우리는 바다에서 완전히 다른 전략과 전술을 가지고 있습니다! 저녁에 ustatka가 유리를 마시고 우리가 간다! 바다에 나가도 먼저 목표 지정 시스템을 개발해야합니다! 러시아는 왜 바다로 나가라는 요청을 받았습니까? 적들은 스스로를 괴롭힐 것입니다! 쓰시마 시대와 제 XNUMX 차 세계 대전의 미국과 일본과 같은 항공 모함의 전투가 끝났습니다!
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 3 March 2021 10 : 30
      +2
      인용구 : VLADIMIR VLADIVOSTOK
      우리는 바다에서 완전히 다른 전략과 전술을 가지고 있습니다!

      그리고 어느 것? 웃음 깨달음, teetotaler!
      1. 블라디미르 블라디보스토크
        -2
        당신은 한 시간 동안 스파이 아닌가요?
  • slm976
    slm976 3 March 2021 08 : 55
    +6
    나는 Roman Skomorokhov의 다른 기사를 읽고 있는데, 저자가 독자들에게 무엇을 전달하고 싶었는지 다시 한 번 이해하지 못합니까? ((
    우리 함대에 상황이 나쁘다는 사실? 그 배가 천천히 건조되고 있습니까? 그 조선은 복원 된 적이 없습니까?
    그래서 이것은 함대에 적어도 약간 관심이있는 모든 사람들에게 이해할 수 있습니다. .... 그렇다면 왜 기사에서 기사까지 검은 페인트로 그렇게 회색 현실을 추가로 더럽힐까요? 결국 저자는이 기사에서 새로운 것을 말하지 않았으며 하늘은 파란색이고 바다는 파란색이며 러시아 해군은 거의 모든 등급의 선박 부족을 경험하고 있으며 선박의 기본 보충 작업에도 불구하고 다소 진지한 노력을 기울 였음에도 불구하고 여전히 대처할 수 없습니다.
    나는 함대에 관심이있는 사람은 단 한 명도 없다고 생각한다.이 저자가 그의 기사에서 엄청나게 반복하고있는 내용을 알지 못하는 사람은 ..
    함대에 대해 정말로 걱정하는 사람들은 소비에트 이후 몇 년 동안 작고 모기지 된 배, 각각 수리되고 복원 된 조선소에서 기뻐하는 법을 배웠습니다 ... 침을 뱉고 건설 속도로 맹세하지만 각 배를 기다리십시오 함대에 수용되는 것을 기뻐하십시오.
    배는 매우 느리게 건조되고 있지만 건조되고 있습니다. 선박은 현대화되고 있습니다. 또한 매우 느립니다. 종종이 속도는 범죄와 유사합니다. 그리고 아마도 그것이 범죄인 어딘가에서 우리는 이것을 알지 못합니다. 그러나 나는 그것을 완전히 인정하지만 캐러밴은 .. and Roman Skomorokhov는 모든 것이 나쁘고 미국 또는 일본 함대와 함께 해군 세력에 대처할 수 없다는 사실에 대한 기사를 씁니다.

    그러나 어떤 이유로 Roman Skomorokhov는 소련 시대에 엄청난 자금이 함대에 할당되고 심각한 선박 건조 능력이 있었을 때 기능을 갖춘 소련 시대에 우리도 미 해군과 그에 저항 할 수 없다고 기록하지 않았습니다. 해군의 도움으로 동맹국 ...이 이유도 알려져 있으며 여기 VO를 포함하여 많은 저자가 설명합니다.
    1. 실루엣
      실루엣 3 March 2021 10 : 19
      +3
      제품 견적 : slm976
      나는 Roman Skomorokhov의 다른 기사를 읽고 있는데, 저자가 독자들에게 무엇을 전달하고 싶었는지 다시 한번 이해하지 못합니까?

      나는 대중적인 방식으로 설명한다. 블랙홀은 모든 것을 그 자체로 빨아 들이고 출구에서 아무것도 돌려주지 않는 그런 것입니다. 것은 쓸모가 없습니다. 따라서 먼 바다 영역은 블랙홀입니다. 이제 분명해?
      1. slm976
        slm976 3 March 2021 12 : 44
        +1
        블랙홀은 모든 것을 그 자체로 빨아 들이고 출구에서 아무것도 돌려주지 않는 그런 것입니다. 것은 쓸모가 없습니다. 따라서 먼 바다 영역은 블랙홀입니다. 이제 분명해?


        게시물 끝에 다음과 같은 매우 중요한 문구를 추가하는 것을 잊었습니다.
        "순전히 개인적인 의견으로는"
        -이 문구를 사용하면 게시물이 적어도 무언가를 나타낼 것입니다! 그리고 그것 없이는 그는 공허한 뇌진탕입니다. 의미 론적 부하가 없습니다!.
        이제 분명해?))
      2. slm976
        slm976 3 March 2021 13 : 36
        +4
        그래서 먼 바다 지역은 블랙홀입니다


        제 생각에는 정의가 매우 혼란 스럽습니다. BMZ, DMZ 및 해양 구역의 차이점을 상상하십니까? 저자는 해양 지역 과이 지역의 부족한 선박 수에 대해 씁니다 .DMZ가 블랙홀이라고 씁니다. 물론 매우 비 유적입니다.))) 그러나 DMZ가 무엇입니까?

        약간의 단순화를 통해 다음과 같이 말할 수 있습니다.
        해안 지대, 해안에서 200 마일 거리.
        가까운 바다 : 200-500 마일.
        극해 지역 :-500-1000 마일.
        해양 구역 :-1000 마일 이상.

        예를 들어, Baotian Sea의 중앙 부분은 DMZ에 속합니다.

        즉, "이 쓸모없는 블랙홀"인 DMZ의 통제 없이는 예를 들어 적의 해상 운송 업체의 Tomahawks의 공격으로부터 해안을 보호 할 수 없습니다.
        이 쓸모없는 DMZ에 신경 쓰지 말라고 진지하게 제안하고 있습니까? 귀하의 게시물을 올바르게 이해 했습니까? ㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ
      3. Scharnhorst
        Scharnhorst 3 March 2021 16 : 26
        0
        미국 변호사 나 훌륭한 외교관과 같은 우리 선원은 편리한 의미 내용에 맞게 동일한 단어를 조정할 수 있습니다! 스칸디나비아를 돌아 다니며 상트 페테르부르크에서 퍼레이드를 즐기십시오. 긴 바다 항해를 통해 권위있는 배지를 받으십시오! 바 렌츠 해 (러시아 연방 특별 경제 구역)에서 근무중인 수중 및 얼음 아래 SSBN XNUMX 개월간 현장에 핵 클럽이 있음
        은하계에서는 중앙 어딘가에 블랙홀보다 더 유용한 것은 없습니다. 모든 것이 그녀를 중심으로 이루어집니다. 발트해 연안의 먼 바다 지역은 포클랜드 또는 스톡홀름 근처 어딘가에 있습니까? DMZ, BMZ의 정의를 함대에 제공하면 Sivkov의 가상 현실 생활을 중단합니다.
        1. 티모 진아
          티모 진아 3 March 2021 19 : 39
          +2
          DMZ, BMZ의 정의를 함대에 제공하면 Sivkov의 가상 현실 생활을 중단합니다.


          그리고이 정의가 존재하지 않는다는 아이디어를 어디서 얻었습니까?
    2. 빅터 레닌 그 라데츠
      빅터 레닌 그 라데츠 3 March 2021 11 : 51
      +6
      [인용문] [소련 이후의 기간 동안 함대에 대해 정말로 걱정하는 사람들은 각각의 저당 잡힌 배, 수리 된 각 선박, 복원 된 조선소에서 기뻐하는 법을 배웠습니다. 그들은 건설 속도로 침을 뱉고 맹세하지만 각 배를 기다렸다가 함대에 합류하는 것을 기뻐하십시오 ./quote]
      이 접근법은 아편 제를 복용하는 것과 유사합니다. 상황이 "나쁨"상태에서 "매우 나쁨"상태로 진행되고 있으며, 아직 죽지 않은 것이 기쁩니다.
      토지 정신을 포함하여 모든 것이 변경되어야합니다. 그렇지 않으면 우리의 미래가 어떤 대회에서 우승자들에 의해 결정될 것입니다. 그리고 관광객 (곰, 보드카, 발랄라이카)의 오락을 위해 러시아에서 두 지역이 남을 것입니다.
      1. slm976
        slm976 3 March 2021 12 : 58
        +2
        이 접근법은 아편 제를 복용하는 것과 유사합니다. 상황이 "나쁨"상태에서 "매우 나쁨"상태로 진행되고 있으며, 아직 죽지 않은 것이 기쁩니다.


        빅터에게, 내 접근 방식은 상황을있는 그대로 받아들이고 상황을 바꾸는 것이 당신에게 달려 있지 않다면 반영하지 않는 유일한 일반적인 방법입니다. 그리고 물론 가능하다면 무언가를하십시오. 그러므로 천천히 전진해도 나를 행복하게한다!

        저자와의 접근 방식은 자신의 비교에서 진행하는 경우 sado-masochism과 유사하며 문제는 잘 알려져 있으며 귀하의 관점에서 신속하고 효과적으로 충분히 해결되지는 않았지만이 문제를 선택하고 있습니다. 끝없이,이 이해할 수없는 것으로부터 즐거움을 얻습니다-혼자서 같은 말로, 같은 기사에서, 전혀 새로운 것을 제공하지 않고 출판에서 복제까지 같은 만트라를 반복하지 않습니다!

        토지 정신을 포함하여 모든 것이 변경되어야합니다. 그렇지 않으면 우리의 미래가 어떤 대회에서 우승자들에 의해 결정될 것입니다. 그리고 관광객 (곰, 보드카, 발랄라이카)의 오락을 위해 러시아에서 두 지역이 남을 것입니다.


        어-허, 요 전날 이곳에서 그의 변화로 위대한 나라를 파괴 한 같은 "반점을 가진 체인저"중 하나의 생일이 있었다 !!! 그는 또한 모든 것이 한 번에 변경되어야한다고 믿었고, 실제로 아무것도 이해하지 못했고 그의 변화의 결과에 대해 거의 생각하지 않았습니다.
        황금률이 있습니다-작동하는 것을 만지지 마십시오. 잘 작동하지 않으면 먼저 해를 끼치 지 않도록 작고 정확하게 변경하십시오!
        1. 빅터 레닌 그 라데츠
          빅터 레닌 그 라데츠 3 March 2021 14 : 26
          +4
          친애하는 세르게이!
          내가 착각하면 기쁠 것입니다. 그러나 삶은 부당한 희망에서 나를 심각하게 고쳐줍니다.
          Roman Skomorokhov는 다음 기사를 위해 그에게 감사를 표하며 단순히 필요를 구원으로 제시하려는 악성 경향에 주목합니다. 함대 유형은 없지만 퍼레이드가 있습니다!
          요점은 어떤 일이 진행되고 있다는 것이 아니라 이것은 일종의 진전으로 제시되는 것이 아니라 우리가 필요한 것보다 훨씬 적게하고 있다는 것입니다. 그리고 이것은 전혀 객관적인 현실이 아닙니다. 우리는 지금 여기에서 더 많은 일을 할 수 있으며 국제 금융계의 정책은 우리의 방위 산업에서 필요한 자금을 인위적으로 박탈합니다. 우리는 적들보다 뒤처지고 있고, 영원히 뒤쳐지고있는 것 같습니다.
          내 젊음은 소련 해군의 전성기에 떨어졌습니다. 얼마나 많은 장작이 부러졌지만 많은 유용한 일이 이루어졌으며 가장 중요한 것은 기술, 사람들이 일하고 기업 (종합적이지는 않지만)이 개발되었습니다. 글쎄, 함대 자체는 바다로 갔고 해고되었으며 물론 그렇게 좋지는 않았습니다. 그리고 인원은 금이었다!
          이제-그 반대가 사실입니다. 우리는 새로운 것을 얻지 않고 소비에트 시대에 통달했던 모든 것을 잃고 있으며 "땅"은 모든 것이 좋다고 방송하고 있습니다. 그들은 우리가 바다 너머의 행복을 추구하고 우리 영토를 관리 할 수있는 것은 없으며 함대는 피터 XNUMX 세와 권력을 가진 다른 폭군들의 쓸모없는 장난감이라고 말합니다.
          이 접근 방식을 사용하면 우리가 아닌 적이 우리 영토를 어떻게 처리할지 결정할 것입니다. 1991 년의 이전 케이던스에서는 이미 XNUMX/XNUMX로 줄었습니다. 따라서 곰 발랄라이카에게 취한 춤은 "빛"의 또 다른 버전입니다.
          당신은 고르바초프에 대해 틀 렸습니다. 그는 사용되어 버려지는 단순한 바보입니다. 우리는 어떤 악의로 재앙을 겪은 것이 아니라 집단 서구와의 대결에서 패배 한 것뿐입니다. 1918 년 독일이 승리자의 발 밑에서 "예기치 않게"무너진 방법. 그리고 탈북자, 파괴자-개혁자, 반역자-실로 비키-이것들은 모두 패배의 증상입니다.
          당신은 그것이 우리에게 의존하지 않는다고 말합니다. 이것은 전적으로 사실이 아닙니다. 우리는 법령을 발행하고 메가 프로젝트에 자금을 지원하고 전략 프로그램을 개발할 수 없습니다. 그러나 우리는 여론에 영향을 미치고 새로운 정책을 요청하고 젊은 세대와 협력 할 수 있습니다. 나는 내 손자가 어떻게 성장하고 어떤 나라에 살고 있는지 상관하지 않습니다. 그래서 나는 함대의 미래에 대한 논의와 같은 저비용 이벤트가 매우 유용하다고 생각합니다.
          1. slm976
            slm976 3 March 2021 16 : 06
            +1
            Roman Skomorokhov는 다음 기사를 위해 그에게 감사를 표하며 단순히 필요를 구원으로 제시하려는 악성 경향에 주목합니다. 함대 유형은 없지만 퍼레이드가 있습니다!


            Roman Skomorokhov에서는 평소와 같이 모든 것이 더미에 섞여있었습니다.
            간단히 요약하면-모든 것이 우리에게 나쁘고 모든 것이 정상이며 선박이없고 돈이없고 선박을 만들 기회가 없기 때문에 바다 함대에 대해 이야기 할 수 없습니다. 해양 영역의 작업이므로 미래에도 해양 영역에 대한 선박을 건조해야 할 필요성에 대해 이야기하지 않습니다 !!! 그리고 그러한 전망에 대해 쓰고 말하는 모든 사람들은 PR을 위해 노력하고 술을 마 셨습니다.
            일반적으로 저자 자신이 말하고 싶은 것을 완전히 결정하지 않았기 때문에 여기서 주요 아이디어를 찾기가 어렵습니다 !!!

            여기서 정확히 무엇에 동의하십니까? 그에게 감사 한 것은 무엇입니까?

            요점은 어떤 일이 진행되고 있다는 것이 아니라 이것은 일종의 진전으로 제시되는 것이 아니라 우리가 필요한 것보다 훨씬 적게하고 있다는 것입니다. 그리고 이것은 전혀 객관적인 현실이 아닙니다. 우리는 지금 여기에서 더 많은 일을 할 수 있으며 국제 금융계의 정책은 우리의 방위 산업에서 필요한 자금을 인위적으로 박탈합니다. 우리는 적들보다 뒤처지고 있고, 영원히 뒤쳐지고있는 것 같습니다.


            모든 것은 항상 시작점에 달려 있습니다 !! 물론 현재 함대와 소련 해군을 비교하면 물론 진전이없고 (특히 수치 적 힘에 관해서) 회귀가 있습니다. 하지만 15 년 전, 10 년 전, 5 년 전의 상황과 비교해 보면 어떨까요?
            더군다나 미안하지만 방산 산업 전반, 특히 조선업에 막대한 자금이 투입되었는데, 이로 인해 원하는 결과를 얻지 못한 이유는 무엇일까요?
            선박을 만드는 것은 돈이 아니기 때문에 소련 붕괴로 파괴되고 무너진 것은 자금 투입만으로는 복원 할 수 없기 때문입니다 ... 전체 산업을 재개하고 생산을 복원하고 엄청난 수의 교육을 받아야합니다. 숙련공 및 엔지니어-이것은 길고 비싸다 !!! 그리고 모든 긍정적 인 뉴스는 여기서 금으로 가치가 있습니다.

            예를 들어, 최근 건설중인 호위함에 프로젝트 22350, 조립 된 최초의 국내 발전소가 적재되었습니다. 당신과 Skomorkhov에게는 이것은 사소한 일입니다. 특히 소련 엔진 건물을 회상하는 경우에는 말할 것도 없습니다 ...
            그러나 저 에게이 뉴스는 금으로 가치가 있습니다. 발전소가 즉시 문제없이 작동하기를 바랍니다. 이로 인해 프로젝트 22350의 선박을 대량 생산할 수있는 길이 즉시 열리고 미래에 , 프로젝트 22350M은 먼 바다와 바다 지역의 배들이며 (신규) Skomorokhov가 너무 걱정하고 있습니다.

            당신은 고르바초프에 대해 틀 렸습니다. 그는 사용되어 버려지는 단순한 바보입니다. ...


            고르바초프는 자랑스럽고 딜레탕트이며 메시아로서 자신을 혐오하고 배신자 일 가능성이 높습니다!

            그래서 나는 함대의 미래에 대한 논의와 같은 저비용 이벤트가 매우 유용하다고 생각합니다.


            이 토론은 모든 것이 나쁘다는 것 외에도 제안 사항을 암시합니다. 무엇을해야하고 문제를 해결하는 방법입니다. 이 기사에서는 다음 진술을 제외하고 모든 것이 우리에게 좋지 않으며 다른 것은 없습니다. 그것에 대한 토론이 없으며 토론에 대한 초대도 없습니다 ...
  • g1v2
    g1v2 3 March 2021 09 : 02
    +2
    견적서에 표시된 모든 목적을 위해 22160 명의 순찰 원이 충분하며이 중 이미 3 명이 있고 총 6 명이있을 것입니다. 이러한 목적을 위해 크루저, 일반 제출물이 필요하지 않습니다. 이는 다른 작업입니다.
    좋아요, 제가 손가락으로 설명해 볼게요. 예를 들어, 승인 된화물이있는 선박이 있습니다. 예를 들어, 베네수엘라 또는 다른 곳으로. 그가 구금되거나 체포되지 않았는지 확인하는 방법은 무엇입니까? 그에게 군사 호위를 제공해야합니다. 이 호위가 어떤 종류의 무기를 가질지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 이것이 러시아 군함이라는 것입니다. 또 다른 변종. 탄자니아에서 우라늄을 채굴합니다. 누구나 다발성 경화증을 앓고 있다면 이것은 아프리카입니다. 예를 들어 악화되는 경우 반드시 동반해야합니다. 이를 위해 순양함도 필요하지 않습니다. 우리 어부들은 우리 해안에서 멀리 떨어진 곳에서 낚시를하고 있습니다. 문제가 있으며 보호해야합니다. Kuzyu를 거기에 보낼까요, 아니면 사과를 보낼까요?
    더욱이. 불법 복제, 깃발 시위, 인도 주의적 임무 및 기타 일상에 맞서 싸우십시오. 글쎄, 이러한 목적을 위해 동일한 22160-눈.
    NATO와의 대결 목표 외에도 함대는 똑같이 중요한 목표를 가지고 있습니다. 더욱이 NATO와의 전쟁은 여전히 ​​가능성이 없지만 지역 갈등과 일상적인 업무는 항상 일어나는 일입니다. 그리고 이러한 목적을 위해 적절한 도구가 필요합니다.
    1. 오버록
      오버록 3 March 2021 18 : 34
      + 18
      제품 견적 : g1v2
      탄자니아에서 우라늄을 채굴합니다. 누구나 다발성 경화증을 앓고 있다면 이것은 아프리카입니다. 예를 들어 악화되는 경우 반드시 동반해야합니다.

      제품 견적 : g1v2
      더욱이 NATO와의 전쟁은 여전히 ​​가능성이 없지만 지역 갈등과 일상 업무

      따라서 NATO 국가와 지역 갈등이 가능합니다. 이 경우 순양함도 저장하지 않습니다.
      1. g1v2
        g1v2 3 March 2021 19 : 54
        +1
        NATO 국가와의 지역적 갈등은 거의 없습니다. 그러나 누구와 싸울 가능성이 더 높습니다-예를 들어 괌 국가와 함께. 또한 제 XNUMX 세계 국가에서의 원정 작전. 같은 CAR에서 우리는 이미 참여하고 있습니다. 의뢰
    2. 티모 진아
      티모 진아 3 March 2021 19 : 38
      -1
      탄자니아에서 우라늄을 채굴합니다. 누구나 다발성 경화증을 앓고 있다면 이것은 아프리카입니다. 예를 들어 악화되는 경우 반드시 동반해야합니다. 이를 위해 순양함도 필요하지 않습니다.


      서양인들이 단순히 쿠데타를 일으켰을 때 우리 천왕성은 쉽게 우리의 것이 될 수 없습니다.
      그러면 22160이 어떻게 도움이 될까요?
      여기 수리 된 Kuzya가 있습니다. 훈련 된 항공 그룹, 미사일 호위함의 발 뒤꿈치, 착륙선의 MP 여단이 천왕성을 반환하는 데 큰 도움이 될 것입니다.
      XNUMX 인치 트로프는 그렇지 않습니다.
  • 갤리온 선
    갤리온 선 3 March 2021 09 : 10
    + 14
    "새로운 러시아"에는 관심을 충족하는 새로운 함대가 있습니다-https://sport24-ru.turbopages.org/sport24.ru/s/news/football/2021-02-23-novaya-yakhta-vladeltsa-chelsi- romana- abramovicha-bolshe-bukingemskogo-dvortsa- 사진
    그리고 Roman이 쓴 것은 당신과 함께하는 옛 것의 잔재입니다.

    44 억은 3 대의 호위함 11356, 단 한 명의 소유자 만 1 개의 요트입니다.
    1. 벤 건
      벤 건 3 March 2021 13 : 18
      +9
      그리고이 "존경받는 시민들"의 모든 요트가 구축함-프리깃으로 계산된다면, 우리는 갑자기 미국 함대를 능가 할 수 있습니다.)
  • 폭스 노바
    폭스 노바 3 March 2021 09 : 46
    -6
    일본이 핵 삼 합체를 마스터하자마자 함대를 측정 할 것입니다. 지금은 세계에서 오직 2 개 국가 만이 핵 XNUMX 인조를 가지고 있다는 것을 상기시켜드립니다. 그녀가 먹는 돈의 양은 당신 자신에게 중요합니다.
  • 새 해의 날
    새 해의 날 3 March 2021 10 : 07
    +8
    ... 애국심은 함대가 선박 그룹을 검색하고 추적해야 할 정도로 논의가 시작될 정도로 규모가 커집니다 ...

    더욱이 그들은 홍해와 수에즈를 막을 계획입니다!
    ... 그것은 당신을 궁금하게 만듭니다. 더욱이, 매우 진지하게 ...

    .... 정신 건강, 국가 발전 수준 및 현재 순간에 대한 현실에 대한 적절한 인식. 안타깝게도 전 세계에 물류 센터를 설립 한 것은 해당 업종에도 그러한 정서가 있음을 나타냅니다.
    이것을 "하수구"라고합니다.
    1. Doccor18
      Doccor18 3 March 2021 10 : 52
      +9
      제품 견적 : Silvestr
      안타깝게도 전 세계에 물류 센터를 설립 한 것은 해당 업종에도 그러한 정서가 있음을 나타냅니다.
      이것을 "하수구"라고합니다.

      나는 너에게 동의하지 않는다.
      비교적 우호적 인 국가의 해안에있는 세계의 외딴 구석에있는 약간의 PMTO는 해를 끼치 지 않을 것입니다. 결국 PMTO는 해군 기지가 아닙니다. 창작에 필요한 자금은 거의 없지만 그 혜택은 상당합니다. 인도양 유역에 이러한 지점을 2-3 개 만드는 것은 해군을위한 본격적인 통합 지원함 XNUMX 척을 건설하는 것보다 훨씬 저렴하고 빠를 것입니다.
      1. 새 해의 날
        새 해의 날 3 March 2021 11 : 13
        +1
        인용문 : Doccor18
        비교적 우호적 인 국가의 해안에서 세계의 먼 구석에있는 약간의 PMTO는 아프지 않을 것입니다

        나는 동의한다! 그러나 확장하고 심화하려는 욕망이 있습니다!
        친근한 국가 이름 ...
        1. Doccor18
          Doccor18 3 March 2021 11 : 47
          +5
          제품 견적 : Silvestr
          그러나 확장하고 심화하려는 욕구가 있습니다!

          어떤 좋은 사업도 과도한 열심으로 망칠 수 있습니다 ...
          어리 석음과 탐욕에만 한계가 없습니다 ...
          제품 견적 : Silvestr
          친근한 국가 이름 ...

          사실, 당신이 더 부유하고 강할수록 더 많은 친구를 사귈 수 있습니다. 러시아가 강해질수록 더 우호적 인 국가가 될 것입니다.
          이집트, 알제리, 수단, 몰디브, 베트남, 필리핀 및 여러 중앙 아메리카 국가에서 PMTO를 갖는 것은 이미 매우 현실적입니다.
          1. 새 해의 날
            새 해의 날 3 March 2021 14 : 59
            -1
            인용문 : Doccor18
            사실, 당신이 더 부유하고 강할수록 더 많은 친구를 갖게됩니다.

            여기, 열쇠입니다! -전리품과 힘! 그럼 어떤 우정일까요?
          2. 오버록
            오버록 3 March 2021 18 : 39
            + 22
            인용문 : Doccor18
            이집트, 알제리, 수단, 몰디브, 베트남, 필리핀 및 여러 중앙 아메리카 국가에서 PMTO를 갖는 것은 이미 매우 현실적입니다.

            문제는 우리가 그 대가로 무엇을 얻는가? -야자유를 구입하겠다는 약속 ( "Su"와 마찬가지로)과 국가 개발에 투자하는 것? 돈이 듭니다. 필리핀에 MTO가 있습니다. 배가 얼마나 자주 그곳에 올까요? 이것에 경제적 타당성이 있습니까? 아마도이 MTO 항목은 국가의 "황금"이 될 것입니다.
      2. Scharnhorst
        Scharnhorst 3 March 2021 16 : 39
        +1
        XNUMX 년에 한 번 임의의 자동차를 위해 사막 주유소를 하나 짓는 것은 말이되지 않습니다! 바보
    2. 서기
      서기 3 March 2021 11 : 06
      -4
      ... .... 정신 건강, 국가 발전 수준 및 현재 순간에 대한 현실에 대한 적절한 인식. 안타깝게도 전 세계에 물류 센터를 설립 한 것은 해당 업종에도 그러한 정서가 있다는 사실을 증명합니다.
      이것을 "하수구"라고합니다.
      "Putin down with"및 "Oligarchs 처분"을 제외하고, 함대 개발의 일부를 개인적으로 제안합니까?
      1. 새 해의 날
        새 해의 날 3 March 2021 11 : 14
        +3
        인용구 : 점원
        "Putin down with"및 "Oligarchs 처분"을 제외하고, 함대 개발의 일부를 개인적으로 제안합니까?

        나는 정직하게 모든 세금을 지불합니다.
        이 힘으로 함대는 발전하지 않을 것이지만 당신의 과두 족으로부터 피부를 낮추는 것은 아프지 않을 것입니다
        1. 서기
          서기 3 March 2021 11 : 42
          0
          .
          나는 정직하게 모든 세금을 지불합니다.
          이 힘으로 함대는 발전하지 않을 것이지만 당신의 과두 족으로부터 피부를 낮추는 것은 아프지 않을 것입니다
          문제는 세금을 정직하게 납부 하느냐 부정직 하느냐가 아니라 합법적으로 세금을 피하는 것이 었습니다. 그리고 "모든 것을 취하고 공유"하려는 당신의 욕망이 아닙니다 (c). 질문은 "전 세계 물류 지점-돈을 낭비하는 것"에 따르면 함대 개발과 관련하여 개인적으로 무엇을 제안합니까?
          1. 갤리온 선
            갤리온 선 3 March 2021 14 : 05
            +6
            인용구 : 점원
            함대 개발 측면에서 개인적으로 무엇을 제공합니까?

            이러한 질문은 우연히 처음으로이 자원에 온 사람이나이 논쟁 이전에 일반적으로 함대 개발의 문제와 고통에 무관심한 사람이 할 수 있습니다.
            모든 제안이 VO 기사에 정기적으로 제시된다면 무엇을 제공 할 수 있습니까? 해군 항공이 거의 남아 있지 않고 PLO 부대가 거의 남아 있지 않으며 이해하기 쉬운 현대 어뢰도 AWACS도 없지만 여기에서 수사 학적 질문을하고 있습니까? 이제 할 수만 있다면 일반적으로 당신을 여기서 빠져 나갈 것입니다!
            1. 서기
              서기 3 March 2021 14 : 19
              0
              ... 모든 제안이 VO 기사에 정기적으로 제시된다면 무엇을 제공 할 수 있습니까? 해군 항공이 거의 남아 있지 않고 PLO 부대가 거의 남아 있지 않으며 이해하기 쉬운 현대 어뢰도 AWACS도 없지만 여기에서 수사 학적 질문을하고 있습니까? 이제 내가 할 수만 있다면 일반적으로 당신을 여기서 빠져 나갈 것입니다!
              글쎄, 불평하십시오-그의 특정한 질문을 가진 사악한 점원처럼 만화 곰돌이 푸 ( "꿀과 연유, 그리고 바람직하게는 더 많은") 스타일의 애국적인 외침을 방해합니다. 웃음 사실, 당신과 당신의 "popbolschik"에서 오직 하나의 "논쟁"만이 나옵니다. "우리는 푸틴을 몰아 낼 것이고, 소련을 반환 할 것이고, 우리는 가능하고 불가능한 모든 것을 국유화 할 것입니다. 우리는 많은 돈이있을 것입니다. 거대한 해양 함대를 만들 것입니다. " 이것을 "유치원-끈이 달린 팬티"라고합니다. (c)
              1. 새 해의 날
                새 해의 날 3 March 2021 15 : 04
                -2
                인용구 : 점원
                사실, 당신과 당신의 "popbolschik"에서 오직 하나의 "논쟁"만이 나옵니다. "우리는 푸틴을 몰아 낼 것이고, 소련을 반환 할 것이고, 우리는 가능하고 불가능한 모든 것을 국유화 할 것입니다. 우리는 많은 돈이있을 것입니다. 거대한 해양 함대를 만들 것입니다. "

                뇌암, 설사의 증거 표시 ...
                1. 서기
                  서기 3 March 2021 15 : 08
                  -2
                  ... 뇌암, 설사의 증거 표시 ...
                  근대성에 관한 거의 모든 게시물은 설사의 증거입니다.
                  1. 새 해의 날
                    새 해의 날 3 March 2021 15 : 11
                    -1
                    인용구 : 점원
                    근대성에 관한 거의 모든 게시물은 설사의 증거입니다.

                    그러니 읽지 마세요! 화장지처럼?
                    1. 서기
                      서기 3 March 2021 15 : 17
                      -6
                      ... 그러니 읽지 마세요! 화장지처럼?
                      토론의 맥락에서 이것은 "굴뚝"을 청소하는 브러시에 더 가깝습니다. 웃음
                      1. 오버록
                        오버록 3 March 2021 18 : 41
                        + 18
                        인용구 : 점원
                        토론의 맥락에서 이것은 "굴뚝"을 청소하는 브러시에 더 가깝습니다. 웃음

                        "지적인"!
                        당신을 아이처럼 만들었습니다.
                      2. 서기
                        서기 3 March 2021 19 : 21
                        0
                        .
                        "지적인"!
                        당신을 아이처럼 만들었습니다.
                        훌륭해. 당신의 바지. 따라서 같은 생각을 가진 사람들과 계속해서 서로를 위로하여 opiating 지점까지 위로 할 수 있습니다. 주제에 대한 생각이 아직 없습니다. 웃음
        2. 새 해의 날
          새 해의 날 3 March 2021 15 : 02
          +3
          인용구 : 점원
          문제는-함대 개발 측면에서 개인적으로 무엇을 제공합니까?

          나는 당신에게 간 또는 머리의 절반을 잘라내라고 제안 할 수 있습니다. 나는 이것을하도록 훈련 받았습니다. 제안을 위해 국방부 장관이 있습니다.
          1. 서기
            서기 3 March 2021 15 : 12
            +1
            ... 질문은-함대 개발 측면에서 개인적으로 무엇을 제공합니까?
            ///////
            나는 당신에게 간 또는 머리의 절반을 잘라내라고 제안 할 수 있습니다. 나는 이것을하도록 훈련 받았습니다. 제안을 위해 국방부 장관이 있습니다.
            ... 즉, 귀나 코를 이해하지 못하는 것을 비판합니다. 사실 처음부터 분명했지만 이제는 스스로 확인했습니다.
  • 편집증 xNUMX
    편집증 xNUMX 3 March 2021 10 : 15
    -4
    웃음 웃음 웃음 오, 모든 것이 계획대로되어 있습니다. 의무 스케치 스케치는 제 시간에 맞춰졌습니다. ㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ
  • 이전에
    이전에 3 March 2021 10 : 33
    + 13
    기사-소련에 대한 유령의 고통.
    나는 오랫동안 이야기 해 왔습니다. 러시아는 천천히 식어 가고 있습니다.
    이것의 예는 우주, 항공, 해군, 산업, 교육 등 어디에나 있습니다.
    "위대한 연설자"Klitschko가 말했듯이 "지구"에 대한 준비를하고 있습니다. ㅁㅈ ㅇㅁㅈㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 3 March 2021 11 : 21
      +7
      제품 견적 : 이전
      기사-소련에 대한 유령의 고통.

      이 유령은 소련이 살아있는 한 살아 있습니다. 우리 매니저들처럼 젊은 세대가 올 것이고 유령은 죽을 것입니다.
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      나는 오랫동안 이야기를 해왔다-러시아가 천천히 식어 가고있다

      시간 문제, 현 정부는 더 이상 아무것도 바꿀 수 없기 때문에
  • 티모 진아
    티모 진아 3 March 2021 11 : 23
    + 16
    시리아에서 그룹을 공급하는 임무는 함대가 아니라 ATO-운송 지원 부서에 의해 실패했습니다.
    넌센스를 얼마나 오래 쓸 수 있니?

    또한 그는 물류 업무도 담당하고 있습니다. ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ
    Serdyukov와 Shoigu의 일관된 천재성은 첫 번째에서 두 번째로 원활하게 흐르면서 해군이 후방에 참여할 권리도 기회도 없다는 사실로 이어졌습니다. 이것은 육군의 지휘하에 후방을 관리하는 임무입니다. Bulgakov 장군.

    여기에서 그는 떠 다니고 있다고 주장하고 제시해야합니다. 해군은 그것과 아무 관련이 없으며 일반적으로 시리아의 전쟁은 함대 없이는 철수되지 않았을 것입니다.
    ATT가 망가 졌을 때, 우리의 의사 결정권자들은 우리 대륙의 힘이 함대를 가지고 있다는 것을 기억했습니다! 우리는 그를 당혹스럽게해야합니다. 모든 수송 능력이 함대에서 빼앗겼다는 이의에 대해, 무엇을 사용하라는 명령이 따랐습니다.
    결과적으로 BDK, 살인자, 떠 다니는 작업장 및 기타 모든 것이 실행되었습니다.

    따라서 저글링 할 필요가 없습니다.
    시리아 함대에 관해서-여기.
    https://topwar.ru/158417-vmf-rossii-protiv-ssha-i-zapada-primer-iz-nedavnih-operacij.html

    그가 현재 정치 상황에있는 이유에 관해서는 원칙적으로-여기
    https://topwar.ru/175267-sposobnost-voevat-na-more-jeto-neobhodimost-dlja-rossii.html
  • xomaNN
    xomaNN 3 March 2021 11 : 53
    +1
    최근 몇 년 동안 "마모"된 7-9 천 톤의 변위를 가진 NEW BOC 프로젝트의 부재 문제. (틈새 시장 예 1134 A 및 1155)입니다. 그리고 그 이유는 알려져 있습니다. 그러나 또한 진전이 있습니다. 지난 10 년 동안 장비와 무기에 대한 국내 협력이 90 %까지 이루어졌습니다. 모든 종류의 선박을위한 발전소 (디젤과 터빈 모두)에 "압박을 가하는"것은 남아 있습니다.

    그리고 마지막으로 2-3 개의 조선소에서 정기적으로 대규모 BOC를 구축 할 수있는 곳이 결정됩니다. 그리고 현재의 법원이 민간 법원으로 가득 차 있다면. 잃어버린 Nikolaev 대신 새로운 장비와 플로팅 도크를 사용하여 현대적인 건물을 만드십시오. 상트 페테르부르크에서든 극동에서든
  • 팔콘 엑스
    팔콘 엑스 3 March 2021 11 : 56
    -1
    러시아 해군 선박 목록을 신중하게 연구하면 또 다른 불쾌한 결론에 도달 할 수 있습니다. 호위 선도 필요합니다.
    적어도 남아메리카 해안에서 싸울 수있는 가상의 기회를 갖고 (우리가 무엇을 잊었 는가? ..) 평시에 "깃발을 표시"하지 않으려면 전함의 순항 범위가 독일과 같이 몇 배로 달라야합니다. 지난 세기의 "포켓 전함".
  • Serg65
    Serg65 3 March 2021 12 : 25
    + 10
    웃음 오,이 로마 Skomorokhov! 함대를 건설하지 않는다면 DMZ를 가지지 않겠습니까! Roman의 DMZ는 무엇입니까? 전대 전투, 적의 통신에 대해 급습하는 해적, 마이애미 포격, 알래스카에 군대 상륙 ... 강력하고 서사시, 브라보 !!! 나도 이런 DMZ를 좋아하는데 왜 숨길 까 ... 하지만 안타깝게도 먼 바다의 삶은 낭만이 전혀없는 회색의 일상 생활입니다! 거기 가서, 여기있어, 이걸 돌봐, 저쪽을 쫓고, 그들을 보호하고, 그들을 겁주고, 이걸 돌 봐라 .. 지루한로만,하지만 누군가이 일을해야한다. 그것?
    예, 함대의 기존 선박에서 공격력과 유사한 것을 조립하는 것이 가능합니다. 그러나 공급 문제가 어떻게 해결 될지는 현재로서는 조금 불분명하다.

    PMTO 네트워크의 개발로 인해 다른 옵션이 보이지 않습니다.
    그러나 보조 선박의 문제에도주의를 기울여야합니다. 그렇지 않으면 DMZ에서의 긴 여행과 작업 완료에 대한이 모든 이야기는 포퓰리즘과 유휴 수다로 남을 것입니다.

    이것에 대해 나는 당신과 완전히 동의합니다. 그러나 다시 한 번, 보조 함대는 시대의 정신을 따라야합니다. 프로젝트 1559-V의 복잡한 공급 유조선, 23131 개의 함대 당 하나는 가까운 미래에도 충분하지만 나머지는 슬프다 ... 프로젝트 03182의 중형 해상 유조선, 프로젝트 03180의 소형 유조선, 프로젝트 20360의 VTNy는 VTRy pr.23120, MTO 선박 pr.XNUMX. 그것은 모두 돈이 아니라 산업에 달려 있습니다!
    어떤 이유로 먼 바다 지역은 전쟁에서 정치인과 정치인으로부터 우리 군대를 괴롭 힙니다.

    경제학의 정치인은 전혀 고려되지 않습니까?
  • 토르
    토르 3 March 2021 12 : 55
    0
    "함대가 언제있을 것인가"라는 질문에 대한 모든 답변과 이와 유사한 다른 답변은 다음과 같습니다.

    이제 RF 찾기
    1. Scharnhorst
      Scharnhorst 3 March 2021 15 : 17
      +8
      알렉산더, 혹시 당신은 통합 국가 시험에서 금메달리스트입니까? 경제는 당신의 컬러 그림에 그려진 것이 아닙니다. 싱가포르 나 태국이 러시아 경제는 말할 것도없이 모스크바 나 튜멘 지역과 비교할 수 있다고 정말로 믿습니까? 세계의 절반이 미국 경제에 의해 전 세계에서 올빼미처럼 끌려 갔다는 사실은 더 많은 돈을 인쇄 할 것이며 변호사 서비스에 고양이와 개를위한 살롱의 매출을 증가시킬 것입니다. 약간-친밀한 서비스와 마약 밀매로 인한 수입을 충당 할 것입니다. 미국 경제의 기관차 인 할리우드, 디즈니 랜드, 맥도날드를 잊지 말자!
    2. 티모 진아
      티모 진아 3 March 2021 19 : 22
      +3
      서양에서는 러시아가 파키스탄보다 낮은 과학 및 기술 개발 등급을 쉽게 찾을 수 있습니다. 찾았습니다.
      귀하의 번호판은 경제의 진정한 힘을 반영하지 않지만 법인의 어느 부분이 주식 회사로 등록되어 증권 거래소에서 거래되는 주식을 발행 하는지를 나타냅니다.
      주에서 NASCAR의 레이싱 팀조차도 증권 거래소에서 순환하는 주식을 가질 수 있다는 사실을 고려하면이 계획을 화장지에 안전하게 다시 그려서 어딘가로 갈 수 있습니다.
  • 잭 스콜로
    잭 스콜로 3 March 2021 13 : 20
    +5
    Roman, 당신은 적어도 당신이 제공하는 배경 정보를 확인합니다! TFR "Fearless"pr. 11540은 1993 년이 아닌 1980 년에 발틱 함대에 취역했습니다.
  • 디미
    디미 3 March 2021 13 : 30
    +3
    러시아 연방에 먼 해역이 필요한 이유는 무엇입니까? 미국은 이유를 이해하고 중국은 이유를 이해합니다. RF 거기에서 해결해야 할 실제 작업은 무엇입니까? 러시아 연방에는 해상 무역이 있습니까? 해외 식민지가 있습니까?
    필요한 최대 값은 수중 전략가와 자신의 국경을 보호하는 것입니다. 다른 모든 것은 무의미한 예산 낭비입니다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 3 March 2021 19 : 30
      +5
      RF 거기에서 해결해야 할 실제 작업은 무엇입니까?


      국가의 영토와 해외 군대 (시리아)의 보안을 보장합니다. 군대가 해외에있는 영토와의 통신을 제공합니다.

      러시아 연방에는 해상 무역이 있습니까?


      심지어 일부. 그리고 상선의 수는 미국보다 많습니다. 톤수는 정말 작고 강하지 만 우리의 경제 구조는 다릅니다.

      필요한 최대 값은 수중 전략가와 자신의 국경을 보호하는 것입니다.


      Novaya Zemlya 남동쪽 어딘가에있는 수중 전략가들이 압도되지 않도록 웨스트 피요르드 주변의 적의 해군을 파괴 할 수 있어야합니다.
      그것은 이미 DMZ, 사실, 그리고 손으로.
      그리고 이것은 단지 하나의 예일뿐입니다.
      1. 디미
        디미 4 March 2021 11 : 55
        0
        잠수함 자체가 스텔스로 인해 생존을 제공한다고 생각했습니다) 음, 기껏해야 두 번째 다목적 핵 잠수함이 경호원으로 그들 뒤에 인도됩니다) 그리고 여기 방법입니다 ... 근무중인 각 보트에 대해 엄폐를 위해 지상 비행대가 필요합니다 )

        국가의 영토는 다른 반구가 아닌 국경에서 보호됩니다. 실제로는 소형 및 소형 미사일 선박의 해안 지역을 보호하기 위해.
        공급선은 엄폐물없이 시리아로 이동합니다. 더 정확하게는, 그들은 정치적 커버를 가지고 있고, 그것으로 충분합니다. 이러한 작업에는 핵 엔진으로 천둥 치는 해상 함대가 필요하지 않습니다. 또한 상륙 선박이있는 해병대는 필요하지 않습니다. 글쎄, 아니, 그리고 가까운 미래에 그들에게 어떤 일도 없을 것입니다.
        이 모든 게임은 예산을 마스터하고 직책과 경력을 늘리는 것입니다. 어떤 식 으로든 국가의 실제 방위에 영향을 미치지 않습니다. 최상의 시나리오.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4 March 2021 15 : 51
          0
          인용문 : DMi
          잠수함 자체가 스텔스로 인해 생존을 제공한다고 생각했습니다) 음, 기껏해야 두 번째 다목적 핵 잠수함이 경호원으로 그들 뒤에 인도됩니다) 그리고 여기 방법입니다 ... 근무중인 각 보트에 대해 엄폐를 위해 지상 비행대가 필요합니다 )

          다목적 잠수함은 PLO 라인을 통해 위치 영역에 침입 할 수있는 것을 "마무리"하는 수단입니다.
          인용문 : DMi
          국가의 영토는 다른 반구가 아닌 국경에서 보호됩니다. 실제로는 소형 및 소형 미사일 선박의 해안 지역을 보호하기 위해.

          해안 지역을 보호하기 위해 RTO가 필요하지 않습니다. 그들의 방공으로 인해 가장 가까운 비행장에서 300-350km 떨어진 해안 항공의 유효 반경 내에서만 작업 할 수 있기 때문입니다 (해안 항공의 유효 반경은 보호 된 선박에 대한 예비군의 접근 시간에 의해 결정됩니다. 적 항공기를 탐지 한 후 발사 선에 도착하는 시간보다 짧아야합니다.
          하지만이 지역에 이미 해안 항공이있는 경우 RTO가 필요한 이유는 무엇입니까? 대함 미사일 모함의 공군 연대를 기존 기지 대신에 기지를 두는 것이 낫지 않을까요? 눈짓
        2. 티모 진아
          티모 진아 4 March 2021 16 : 26
          -1
          잠수함은 스텔스를 희생하여 자신의 생존을 제공한다고 생각했습니다)


          아니, 그리고 오랫동안

          국가의 영토는 다른 반구가 아닌 국경에서 보호됩니다.


          그녀는 적의 무기 사용 차례에 자신을 방어합니다.
  • 조이 본드
    조이 본드 3 March 2021 13 : 44
    +5
    러시아는 이제 돈이 있습니다. 그러나 그들은 미국의 약속 어음에 애국적으로 투자하고 있습니다. 글쎄, 그 대신 우리는 누구에게나 낮은 이자율로 대출을 분배합니다. 그리고 우리는 그토록 좋은이자로 대출을받습니다 ... 경제 부문 어딘가에서 파괴 행위와 반역의 냄새가납니다 ...
  • 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 3 March 2021 13 : 46
    +2
    = 즉, Evmenov의 의견에 따라 (그리고 그뿐만 아니라 공평하게) 외국 해안 근처의 먼 국경에서 다양한 작업을 해결할 선박을 건설해야합니다. =
    그래도 이해하지 못했지만 저자는 배를 건조해야한다는 데 동의하지 않습니까? Evmenov는 선박 건설에 대해 이야기하고 있습니다.

    = 러시아가 존재 한 지 30 년 동안 "먼 해안"에서 한 번의 작전이 있었는데, 러시아 함대는 실패했음을 인정해야합니다. 물론 이것은 시리아에있는 그룹에 공급하는 것에 관한 것입니다. =
    저자는 시리아의 RF 군대 그룹이 음식, 탄약, 장비없이 남겨 졌다고 주장합니까? 그는 "실패"라는 단어를 사용했습니다.

    = "러시아 함대"를 사용한다는 개념은 그곳에서 누군가와 싸우고 남미 해안과 남 대서양에서 누군가를 보호 할 것입니다. 정말 우스꽝스러워 보입니다. 솔직히 비 과학적 허구에도 끌리지 않는다. =
    그게 뭐가 그렇게 웃기죠? Sivkov는 오늘날 러시아 함대가 "그곳에서 누군가와 싸우고 누군가를 보호하고있다"는 사실이 아니라 원칙적으로 필요한 것에 대해 이야기하고 있습니다. 배를 건조해야 함을 암시합니다. 뿐.
    저자는 비판을 위해 잘못된 대상을 선택했습니다.
    저자와 나머지 부분에 동의하지 않는 것은 불가능합니다.
  • DrEng527
    DrEng527 3 March 2021 14 : 28
    +2
    "그리고 일반적으로 DMZ에서 어떤 종류의 존재에 대해 이야기 할 수 있습니까? 대략적으로 말해서 이러한 존재를 수행하는 선박이 단순히 후방 서비스를 제공하지 않는다면?"
    사실, 그들은 최근에 홍해 근처에 기지를 열었습니다. 작은 발걸음이지만 확실히 ... hi
  • 세리
    세리 3 March 2021 15 : 07
    +3
    삼촌은 여러면에서 옳지 만 모든면에서 그런 것은 아닙니다. 소련의 전체 유산은 수년 만에 파괴되었고, 옐친 아래의 우리 자유 주의자들에 의해 잘려 팔렸습니다. 다행히도 그들은 모든 것을 파괴하고 팔지 못했습니다. 그리고 목록에있는 그 배들이 남아 있고, 우리가 새로운 배를 짓기 시작하고, 이빨을 비비며, 노조 전체를 위해 일했던 많은 공장과 기업이 이제 우크라이나에 남아 있었기 때문에 어떤 어려움과 고통을 주 었는지 하나님 께 감사드립니다. 이로 인해 현지화와 생산이 러시아로 이전되었습니다. 우리는 2014 년부터 러시아 함대의 부흥을 막기위한 제재 조치를 잊지 말아야합니다. 그리고 그러한 조건 하에서 다른 나라는 단순히 구부러 질 것입니다. 따라서 비관적 인 기사를 쓸 필요는 없습니다. 서양의 "친구", 자유주의적인 의사 애국자 및 기타 악령이 작성하지 않으면 함대 개발을위한 합리적인 아이디어를 제공하고 미국에서 일어나고있는 USC 기업을 지원합니다. 미국 혁명 덕분에 90 년대에 파괴 된 후 무릎을 꿇었습니다. 청바지와 껌.
  • SVD68
    SVD68 3 March 2021 15 : 10
    +2
    러시아에는 하나의 특이점이 있습니다-4 개의 분리 된 군사 작전 극장. 그리고 선택권이 있습니다 : 각각에 대해 더 강력한 함대를 구축하거나 서로간에 힘을 전달하는 것입니다.
    환승을 위해서는 바다를 건너는 것뿐만 아니라 전투 직후에도 가능한 함선이 필요합니다. 그리고 이것들은 "DMZ ships"기사에서 부르는 것들입니다.
    이제 문제는 우리가 XNUMX 등급 선박 ( "DMZ 선박")이 필요한지 여부입니다. 함대 간 기동이 필요합니까?
    1. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 3 March 2021 15 : 45
      +1
      러시아에는 한 가지 특이점이 있습니다-4 개의 분리 된 군사 작전 극장.
      근본적으로 잘못된 것입니다. 발트해와 함께 흑해를 볼 수 있고 위아래로 쏘아 올릴 수 있습니다. 군사 작전의 해군 극장으로 생각할 것도 없습니다.
      반년 동안 북부 함대는 태평양 함대와 완전히 통신하고 세 베로 모르 스크-블라디보스토크 노선은 5 천마일 미만으로 현대 기준으로는 그리 많지 않습니다. 파나마 운하가 손상 될 경우 미국 함대는 거리의 두 배로 차단됩니다.
      1. SVD68
        SVD68 3 March 2021 17 : 16
        +1
        인용구 : Nestor Vlahovski
        근본적으로 잘못된 것입니다.

        실제로 내가 말한 것을 부정하지는 않지만 발트해와 흑해 극장을 강화하는 옵션을 선택하십시오.
        북해로로의 이동에는 베링 해협 지역에서 편대 전투에 참여할 수있는 병력이 필요합니다.
      2. 티모 진아
        티모 진아 3 March 2021 19 : 32
        +5
        반년 동안 북부 함대는 태평양 함대와 완전히 통신하고 세 베로 모르 스크-블라디보스토크 노선은 5 천마일 미만으로 현대 기준으로는 그리 많지 않습니다.


        반년이 아니라 XNUMX 월. 글쎄요, 아마도 XNUMX 월 정도일 겁니다. 전함은 전구에 음파 탐지기 안테나가 있고 비금속 페어링이 있고 작은 얼음도 깨지지 만 NSR을 따라 BOD를 닮으려는 시도는 여름에도 오랫동안 좋았습니다. 완전히 열린 물이 필요합니다.

        파나마 운하에 피해가 발생할 경우 미국 함대는 거리의 두 배로 차단됩니다.


        배치, 예비 배치 및 기반 시스템을 통해 미국의 반대자들은 이러한 단절을 느끼지 않을 것입니다. 그들은 시간이 없을 것입니다.
    2. ccsr
      ccsr 3 March 2021 19 : 58
      +4
      인용문 : SVD68
      ... 그리고 선택권이 있습니다. 각각에 대해 더 강력한 함대를 구축하거나 서로간에 힘을 전달하는 것입니다.

      첫 번째는 미래의 적대 행위가 일시적으로 발생하기 때문이고 두 번째는 다른 지역의 문제를 해결할 수있는 함대와 함께 사용중인 미사일 시스템 때문에 불가능한 일입니다.
      인용문 : SVD68
      함대 간 기동이 필요합니까?

      이제 주요 작전은 흑해 함대와 발트해 함대를 소 함대로 줄이고, 그들의 지위를 북부 함대와 태평양 함대로 옮기고, 두 주요 함대에 대한 자금을 증가시키기위한 조직 및 직원 조치로 구성되어야합니다.
      흑해 함대의 해안 군대와 항공이 흑해의 전체 수역을 완전히 통제 할 수 있기 때문에 작은 배가 거기에서 할 수 있기 때문에 오래 기한이 지났습니다. 상황은 발틱 함대와 비슷합니다.
      1. Scharnhorst
        Scharnhorst 3 March 2021 22 : 51
        +4
        이제 주요 작전은 흑해 함대와 발트해 함대를 소 함대로 줄이고, 그들의 지위를 북부 함대와 태평양 함대로 옮기고, 두 주요 함대에 대한 자금을 증가시키기위한 조직 및 직원 조치로 구성되어야합니다.
        흑해 함대의 해안 군대와 항공이 흑해의 전체 수역을 완전히 통제 할 수 있기 때문에 작은 배가 거기에서 할 수 있기 때문에 오래 기한이 지났습니다. 상황은 발틱 함대와 비슷합니다.

        끝부터 시작합시다! 눈짓 흑해 함대와 발트해 함대에있는 작은 배로 관리하는 것이 가능하고 필요합니다. 저 자신은 GRK와 구축함을 태평양의 광대 한 곳으로 이전하는 것을지지합니다. 이 비현실적인 사건은 극동 지역의 권력 균형을 거의 바꾸지 않을 것입니다. 흑해를 통제하는 것은 해협을 통제하지 않고 전략적으로 쓸모가 없습니다. 1 차 세계 대전을 기억합시다. 그러나 발트해는 다릅니다! 칼리닌그라드 영토로가는 크림 다리를 건설 할 수 없습니다. 벨로루시에 의존하는 것이 불가능하고 전쟁의 경우 육로를 놓을 수 없기 때문입니다. 서부 지구, 발트해 함대 및 항공 우주군은 한 번에 부족의 멸종을 평화롭게 공동으로 강제해야합니다. 전투 지역을 바다에서 격리해야하는 것은 함대입니다. 완전성을 위해 무력 충돌의 우선 순위를 지정하고 우선 순위를 지정합니다. 태평양 함대가있는 동부 군사 지구; 2. 북부 함대 (지구로서); 3. BF 및 흑해 함대가있는 서부 및 남부 지역. 나는 미국인들이 극동이나 극지방의 툰드라에서 우리에게 오르지 않을 것이라고 생각합니다. 유럽 ​​땅 크네히트는 유럽의 고기 분쇄기에 던져 질 것이며, 그들은 마지막 순간에 승리를 위해 올 것입니다. 나는 흑해와 두 발트 해 함대에 흥분하지 않을 것입니다. hi
        1. ccsr
          ccsr 4 March 2021 11 : 53
          0
          제품 견적 : Scharnhorst
          이 비현실적인 사건은 극동 지역의 권력 균형을 거의 바꾸지 않을 것입니다.

          이 방향으로 흑해 함대를 개발하는 것은 무의미하고 이유를 올바르게 표시했기 때문에 이것은 더 심각한 세력을 생성하고 극동의 인프라를 개발할 것입니다.
          제품 견적 : Scharnhorst
          하지만 발트해는 다릅니다!

          제 생각에는 처음 몇 시간 동안 전투 임무를 해결하기 위해 가장 강력한 해안 기반 시설과 해군 항공을 만드는 것이 더 낫습니다. 그리고 다음에 어떻게 진행될지는 예측하기 어렵습니다. 적대 행위가없는 육지 봉쇄가 있더라도 모두 똑같이 해상 페리는 우리 영토와 신속하게 통신 할 것입니다. 우리는 이미 군대의 철수를 통해 알고 있습니다.
          제품 견적 : Scharnhorst
          나는 미국인들이 극동이나 극지방의 툰드라에서 우리에게 오르지 않을 것이라고 생각합니다.

          나는 우선이 지역이 핵무기를 보유한 사람들을 포함하여 그 지역을 보호하기위한 수단이 아니라 그 지역에있는 우리의 공격력의 의무를 조직하기 위해이 지역이 필요하다고 생각합니다. 똑같이, 우리의 핵무기가 여러 종류의 군대와 지역에 더 많이 "번짐"될수록, 물론 단일 제어로 적군이 미사일 방어 시스템을 구축하는 것이 더 어려워 질 것입니다. 매우 비싸요.
          나는 우리 해군 사령관들이 그들이 어떤 방향으로 움직여야하는지 논의하기 위해 한 번 이상 군사 협의회를 모았다고 생각합니다. 나는 내 가정만을 표현하지만 다른 추론을 가질 수 있습니다. 인생은 우리가 XNUMX 년 안에 어디로 올지 보여줄 것입니다.
      2. 티모 진아
        티모 진아 4 March 2021 19 : 56
        -1
        무슨 "흑해 함대 항공", 소위? 어디서 얻었습니까? 이미 반쯤 죽은 Omshap은

        흑해 전체를 완전히 통제 할 수 있습니다.

        ?

        휴식을 취할 시간입니다. 눈이 아직 녹기 전에 신선한 공기에 두십시오.
        1. ccsr
          ccsr 4 March 2021 20 : 33
          +2
          따옴표 : timokhin-aa
          무슨 "흑해 함대 항공", 소위? 어디서 얻었습니까?

          문맹 언론인에게 휘파람을 부르지 마십시오. 수상 비행기가 흑해 함대에 남아 있더라도 수상 비행기가 아닌 항공과 관련이있을 것입니다.
          2011 년에 MA 흑해 함대 관리와 7058-AvB 관리가 해체되었습니다. 흑해 함대의 일부로서 두 개의 비행장을 기반으로 한 7057 AvB는 단 하나뿐이었습니다.
          2014 년 7057 월 흑해 함대의 일부였던 XNUMX 해군 항공 공군 기지가 다시 XNUMX 개의 항공 연대로 재편되어 이전 이름과 명예 칭호로 돌아 왔습니다. 1 년 2014 월 43 일, 별도의 해군 공격 항공 연대 인 Kutuzov 교단의 37 번째 Sevastopol Red Banner가 사키 비행장으로 이전되었습니다. Gvardeyskoye 비행장은 러시아 해군에서 러시아 공군으로 이전되었습니다. Gvardeyskoye 비행장에서 러시아 공군의 12 번째 혼합 항공 연대, 두 편대 (24 Su-12M 및 25 Su-XNUMXSM)가 구성되었습니다.

          따라서 적어도 하나의 연대가 있고 나머지 작업은 항공 우주군으로 이전되었습니다.
          따옴표 : timokhin-aa
          당신이 휴식을 취할 시간입니다

          예, 군사 전문가 인 척 그만 두어야 할 때입니다. 군사 전문가가 여기서 당신의 수다를 어떻게 대하는지 이해하고 있으므로 뺨을 부 풀리지 마십시오. 그렇지 않으면 터질 것입니다.
          1. 티모 진아
            티모 진아 4 March 2021 21 : 58
            +1
            내가 쓰고있는 반쯤 죽은 공습 연대.

            그래서 당신은 무엇을 통제 할 것입니까?


            군 전문가들이 여기서 당신의 잡담을 어떻게 대하는지 이해합니다


            그들은 정상이고, 나는 대화에 대한 링크를 던질 수 있으며, 항상 술 취한 영 장관은 아니지만 당신이 아닌 진짜 전문가입니다.
            글쎄, 수다를 떨 구면 당신은 그저 다릅니다.
            1. ccsr
              ccsr 5 March 2021 12 : 56
              0
              따옴표 : timokhin-aa
              내가 쓰고있는 반쯤 죽은 공습 연대.

              이것에 대한 당신의 아마추어적인 접근 방식은 당신이 여전히 함대에 대한 항공의 중요성을 이해하지 못한다는 사실을 증명합니다. 그리고 속도 증가와 전투 준비 시간 표준 감소와 관련하여 XNUMX 차 세계 대전 때보 다 함대에 더 큰 역할을합니다.
              따옴표 : timokhin-aa
              그래서 당신은 무엇을 통제 할 것입니까?

              당신의 문맹은 편대 수의 증가 또는 작전 통제를 위해 추가 편대를 제공하는 것을 포함하여 조직 구조의 변화 로이 연대를 기반으로 새로운 연대가 어떻게 형성 될 수 있는지 이해하는 것을 허용하지 않습니다.
              따옴표 : timokhin-aa
              하지만 당신이 아닌 진짜 전문가.

              나는 Klimov라는 이름으로 당신의 "전문가"를 알고 있으며 그가 함대에서 쫓겨 난 이유도 이해합니다. 그러니이 "전문가"에 대한 당신의 열정을 당신 자신에게 맡기십시오. 심지어 많은 해군들도 그를 화자로 여깁니다.
              1. 티모 진아
                티모 진아 5 March 2021 20 : 57
                -1
                Ensign, 저는 당신이 평생 동안 배울 수 있었던 것보다 해상 전쟁에서 항공의 중요성에 대해 더 많이 알고 있습니다.

                흑해 함대에는 Su-24에서 Su-30SM으로 부분적으로 만 재장 된 저 강도 공격 연대를 제외하고는 중요한 항공 부대가 없습니다.
                이것은 누군가가 목표 위치에 대한 데이터를 제공하면 구축함 몇 대가 착륙하는 분대 나 대형 호송대를 한 번 덮기에 충분합니다.

                이 연대를 기반으로 한 추가 칠리 배치도, 작전 지원을위한 항공 정찰 배치도 계획되어 있지 않으며, 새로운 항공기 만 약속되지만 언제인지는 알 수 없습니다.

                따라서 나는 질문을 반복합니다-무엇을 제어 할 것입니까?

                나는 Klimov라는 이름으로 당신의 "전문가"를 알고 있으며 그가 함대에서 쫓겨 난 이유도 이해합니다.


                선험적으로, 어떤 것이 당신에게 "이해할 수없는"것입니다. 이 같은 전문가들이 개인적으로 당신을 아스팔트 표면으로 몰아 넣었을 때도 당신은 이해할 수 없었습니다. 여기 VO에 많은 것들이 있습니다.

                적어도 당신의 수치심을 한 번보십시오 (이것이 수치라는 것을 이해하지는 못하지만 당신의 두뇌는 당신을 허용하지 않을 것이지만 적어도 다른 사람들은 볼 것입니다)

                https://topwar.ru/171110-ubijcy-avianoscev-kakim-nejadernym-oruzhiem-vmf-rossii-mozhet-porazit-aug-ssha.html#comment-id-10414388

                당신의 상대는 25 년 이상 해군 항공에서 복무했으며, 그는 스스로 미국 항공 모함을보고 수색에 참여했습니다. 중령.

                그리고 너? 걷는 불명예.
                1. ccsr
                  ccsr 5 March 2021 21 : 15
                  0
                  따옴표 : timokhin-aa
                  나는 당신이 평생 배웠던 것보다 해상 전쟁에서 항공의 중요성에 대해 더 많이 알고 있습니다.

                  니피가 당신은 몰라, 언론인, 그래서 당신은 말에 종사하고 있습니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  흑해 함대에는 중요한 항공 부대가 없습니다.

                  이것이 전혀 존재하지 않는다는 의미는 아닙니다. 또한 흑해 함대 개편 과정에서 함선 총 수를 줄이기 위해 적어도 혼합 헬리콥터 연대가 만들어 질 것이라고 확신합니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  이 연대를 기반으로 한 추가 칠리 배치도, 작전 지원을위한 항공 정찰 배치도 계획되어 있지 않으며, 새로운 항공기 만 약속되지만 언제인지는 알 수 없습니다.

                  함대 본부의 소수만이 조직 직원 행사가 계획되어 있는지 알고 있기 때문에 이것은 언론의 수다입니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  이 같은 전문가들이 개인적으로 당신을 아스팔트 표면으로 몰아 넣었을 때도 당신은 이해할 수 없었습니다.

                  이것이 그들이 누구이며 언제 였는지-나는 그것이 어떻게 일어 났는지보고 싶습니다. 그렇지 않으면 당신의 대화는 오랫동안 자신감을 불러 일으키지 않습니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  너의 수치심 좀 봐봐

                  휘파람을 불 필요가 없습니다-텍스트를 구체적으로 제공하면 당신이 이것에 대해 무화과를 이해하지 못한다는 것을 이해할 것입니다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  당신의 상대는 25 년 이상 해군 항공에서 복무했으며, 그는 스스로 미국 항공 모함을보고 수색에 참여했습니다. 중령.

                  그리고 이것이 저에게 깊은 인상을 주어야합니까? 한 후방 제독은 태평양 함대에서 항공 모함을 잃었 기 때문에 거의 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 수 있다는 것을 촉발 시켰습니다. 저는 해군 환상에 진심으로 웃었습니다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  그리고 너? 걷는 불명예.

                  이것을 판단하는 것은 비참한 dilettante, 당신을위한 것이 아닙니다. 당신은 이것까지 자라지 않을 것입니다.
                  1. 티모 진아
                    티모 진아 6 March 2021 16 : 44
                    +1
                    하하, 당신은 영 장관과 과대 망상을 가지고 있습니다.
  • 류세이
    류세이 3 March 2021 15 : 29
    -2
    예, 전체 기사를 읽더라도 함대 파괴에 목 마르고 저자를 결정할 수 있습니다.
  • 사가이 다크
    사가이 다크 3 March 2021 15 : 30
    +3
    함대도 지정학도 없습니다. 지정학이 없으면 경제가 강하지 않습니다. 경제도 미래도 없습니다.
  • 아이리스
    아이리스 3 March 2021 15 : 39
    0
    함대는 바다에 접근 할 수 있어야합니다. 그는 사라졌습니다. 중국을 긴장 시키십시오.
  • 산초 _SP
    산초 _SP 3 March 2021 15 : 55
    +1
    주된 실수는 무엇입니까? 러시아는 제국의 형태로도 대륙이 있기 때문에 다른 것보다 함대가 덜 필요하다는 사실입니다.

    우리는 바다보다 육지 시나리오가 훨씬 더 많습니다. 그리고 먼 바다 지역에서는 더욱 그렇습니다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 3 March 2021 19 : 33
      +3
      이제 러시아 연방의 가능한 상대 목록을 던지고 우리와 공통된 경계를 가진 사람들을 지우십시오.
      1. 산초 _SP
        산초 _SP 3 March 2021 20 : 07
        -1
        그리고 거기에는 단 하나의 지적 위치가 없습니다. 나토 나 중국은 직접 대결하지 않을 것입니다. 그리고 다른 모든 것은 작은 것입니다
        1. 티모 진아
          티모 진아 4 March 2021 16 : 24
          0
          왜 안 갈까요? 그리고 왜 NATO를 흰개미로 하나의 단일체로 통합합니까? 옵션이 있습니다. 우리는 2015 년과 2020 년에 터키인들과 균형을 맞추고있었습니다. 그리고 분명히 그렇게 할 것입니다.
          일본인은 북방 영토에 대한 출판물이 점점 늘어나고 있으며 그 이유도 불분명합니다.

          일반적으로 여전히 시도합니다.
          1. 산초 _SP
            산초 _SP 4 March 2021 17 : 08
            0
            그리고 그것은 어떤 가장자리에 있습니까? 시리아 상공에서 서로 격추 된 두세 대의 비행기? 글쎄, 여기서는 시리아에서 일반적으로 우리의 목표가 무엇인지에 대한 질문으로 시작합니다 ...

            그리고 일본인은 재미조차 없습니다. 미국인의 체인 파이크 맨-나는 여전히 믿을 것이다. 그곳에는 히로시마의 사건을 목격 한 목격자들이 아직 살아 있기 때문에 그들은 두 개 이상의 폭탄으로 나라에 올라갈 수 있습니다.


            핵무기는 우리 세계에서 절대적인 안보입니다. 30 년 전처럼 스스로 펌프질을하거나, 남아프리카처럼 자신에 대한 믿음을 멈추고 항복 할 수 있습니다.
            1. 티모 진아
              티모 진아 4 March 2021 19 : 40
              -1
              핵무기는 우리 세상에서 절대적인 안전입니다


              이 문제에 대한 비전에 대한 보상은 정말 무섭습니다.
  • 류세이
    류세이 3 March 2021 15 : 55
    +1
    일반적으로 그러한 작업은 스스로 즉시 떠오르지 않습니다. 러시아가 존재 한 지 30 년 동안 "먼 해안"에서 한 번의 작전이 있었는데, 러시아 함대는 실패했다는 사실을 인정해야합니다. 물론 이것은 시리아에있는 그룹에 공급하는 것입니다.

    거짓!
    1. 스푸 레이
      스푸 레이 4 March 2021 19 : 47
      0
      거짓말도 아니고 말도 안돼 ..
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 3 March 2021 16 : 01
    0

    그러나 가장 불쾌한 것은 오늘날 러시아에는 함대의 문제를 해결할 수있는 두 가지가 없기 때문에 존재할 수 없다는 것입니다. 돈도없고 배를 만들 방법도 없습니다.


    벌써 피곤한 징징 거리고.

    모든 러시아는 DMZ 선박을 건조 할 수있는 돈과 능력을 모두 가지고 있습니다.

    오늘 러시아는 코르벳 함과 호위함으로 시작하여 새로운 함대를 건설하고 있으며, 올해에는 Project 22350M의 첫 번째 구축함이 설치되고 2 개의 BDK와 2 개의 UDC가 이미 설치되었습니다.

    또한 더 많은 호위함과 호위함, 구축함, BDK 및 UDC, 항공 모함, 지뢰 찾기 및 기타 모든 것이있을 것입니다.

    하지만 지금 러시아와 일본을 비교하는 이유는 무엇입니까? 오늘날 일본은 반 러시아 전선에서 미국과 동맹을 맺고 있으며, 제품에 대한 미국 시장에 접근하고 함대 건설에 미국 기술과 프로젝트를 사용하는 반면 일본은 1945 년 이후 심각한 위기를 겪지 않았습니다. 침착하게 발전하고 있습니다.

    러시아는 10 년 전 빚의 구멍, 코카서스 전쟁, 경제 위기에서 벗어 났을 때, 우리 스스로 최소한 무언가를 생산하기 시작했고 돈을 벌기 시작했고 함대를 ​​건설 할 경제적 기회를 얻었습니다. 그리고 곧바로 징징 대는 해군 함대를 주어 미국의 함대보다 적지 않고 많은 기지와 보급함이 있도록 함))).

    우는 소리하지 마십시오, 모든 것이 될 것이고 모든 것이 이것으로갑니다.

    새로운 유형의 호위함과 호위함에서 러시아는 새로운 무기 시스템을 개발했으며 이제 변위를 확장하고 증가시켜 공급이 필요없는 원자력 발전소를 갖춘 Project 22350M 및 순양함 Project 23560의 구축함을 건조 할 것입니다. 예를 들어 가스 터빈 엔진이 장착 된 동일한 선박만큼 자주 DMZ에 배송됩니다.

    장래의 장기 캠페인에서 러시아 해군의 AUG 및 KUG의 기본은 순양함, 항공 모함, 핵 잠수함과 같은 핵 선박이 될 것이며 가스 터빈 엔진이 장착 된 소형 선박으로 보완 될 것입니다.

    러시아는 미국 함대와 비슷한 크기의 함대를 만들 수 없을 것이며, 우리는 진부하고 경제가 약하지만 미국, 일본, 중국 모두가 인정할 함대를 만들 수 있습니다.

    그리고 이것이 우리가 DMZ에서 우리의 안전과 존재를 보장하는 방법입니다.
    1. 우는 눈
      우는 눈 5 March 2021 12 : 37
      0
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      코르벳 함과 호위함으로 시작해서


      스트림에서-그것은 수십에서 중국과 같습니다. 러시아는 그렇게 할 수 없지만 그렇게 많이 필요하지는 않습니다.
  • 갤리온 선
    갤리온 선 3 March 2021 16 : 18
    +4
    인용구 : 점원
    잘 불평

    당신에 대해 불평합니까? 벌레의 탱크가 누르지 않습니다.
    돈에 관한 것이 아닙니다. 공직을 가진 사람들은 공익을 추구하지 않습니다. 우선, 해군 교육을받은 사람들, 함대의 지도력에 대한 경험과 해군 발전 방향에 대한 국가 이익을 입증하는 추론을 가진 사람들.
    1. 서기
      서기 4 March 2021 22 : 09
      +1
      ... 당신에 대해 불평? 벌레의 탱크가 누르지 않습니다.
      그럼 우는 소리 하지마 ..
      ... 돈에 관한 것이 아닙니다. 공직을 가진 사람들은 공익을 추구하지 않습니다. 우선, 해군 교육을받은 사람들, 함대의 지도력에 대한 경험과 해군 발전 방향에 대한 국가 이익을 입증하기위한 논쟁.
      세부 사항없이 의무 "대중 병"유휴 대화.
  • 콧수염 콕
    콧수염 콕 3 March 2021 18 : 38
    0
    상점에 있다면 최소한의 공급 조직도없는 것이 문제입니다. 그리고 공급에는 선박과 공급 항구뿐만 아니라 예비 자원 (예비 선박이 거의 없음) 및 전문가도 포함됩니다. 따라서 우리 함대는 전투에서 이길 수 있지만 (반드시 그럴 수있는 기회 일뿐) 전쟁 전체에 영향을 미칠 수는 없습니다.
  • 호스텔
    호스텔 3 March 2021 18 : 46
    +1
    모든 것이 올바르게 작성되었습니다. 그러나 Urapatriots는 이것을 알지 못하며 구경, 단검 등으로 적에게 샤워를하겠다고 위협합니다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 3 March 2021 19 : 34
      -1
      징고주의적인 애국자들이 그렇다고 답했지만 여기에는 사실이 없습니다. 그러나 이것은 그들이 말했듯이 또 다른 질문입니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 3 March 2021 19 : 39
    0
    제품 견적 : 오버록
    제품 견적 : Aleksandr1971
    서방과의 핵전쟁은 불가피합니다.

    그리고 어떤 식 으로든 핵전쟁없이? 그러한 전쟁은 없을 것입니다. 왜냐하면 승자가 없을 것이기 때문입니다. 핵전쟁의 대안은 혼성 전쟁과 경제 전쟁입니다.

    그러한 전쟁은 승자와 패자가 명확하게 예측되면 일어날 것입니다. 패배 한 사람은 핵무기를 적에게 보낼 수없는 사람이되고, 승자는 핵무기를 적에게 보낸 사람이됩니다. 함대 없이는 SLBM의 서부로의 보장 된 파견을 보장 할 수 없습니다. 왜냐하면 각 SSBN이 공격 할 준비가되어있는 총구에 있기 때문입니다. 그리고 우리 SSBN은 부두에서 촬영할 시간이 없습니다. 그러나 우리 해군은 아직 일제 사격 전에 SSBN 파괴에 대해 서방에 100 % 보장하지 않습니다.
    그러므로 우리가 어떻게 든 우리의 전략적 핵군을 방어 할 수있는 한 핵전쟁은 실제로 일어나지 않을 것입니다. 그리고 우리의 전략적 핵군이 사라지거나 무방비 상태가되면 핵전쟁이 일어날 것입니다.
    그리고 철학적 관점에서 전사들은 인본주의 자들과 평화 주의자들의 모든 꿈에도 불구하고 있었고, 앞으로도 계속 될 것입니다. 가장 중요한 것은 미래의 전사에서 우리 국민 만이 멸망하지 않는다는 것입니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 3 March 2021 20 : 30
    +2
    생각하거나 논쟁을 할 준비가되어 있지 않지만 항상 열광적으로 비열하고 비겁하게 모퉁이에서 빼앗길 준비가되어있는 항공 모함 증인들의 분파에 저항 할 수있는 진실과 용기에 대해 존경하는 Roman Skomorokhov에게 감사드립니다.
  • 세르게이 아 베르 첸 코프
    세르게이 아 베르 첸 코프 3 March 2021 20 : 35
    -3
    "비교를 위해 일본은 20 년 동안 (2000 년부터 2020 년까지) 구축함 19 척을 건조했습니다."
    그래서 일본인은 우리 러시아인보다 낫습니다. 이 표창을 찾고 있습니까? 글쎄, 그들은 달성했습니다 ... 그래서 무엇? 일본에 전쟁을 선포하고 즉시 항복하는 것이 당신의 훌륭한 생각입니까? 는 어때? 우리는 당신이 원하는대로 많은 구축함을 만들 것입니다. 당신이해야 할 일은지도에서 러시아라는 단어를 지우고 일본 (미국, 독일, 영국 등)이라는 단어를 쓰는 것입니다. 징징 대는 것 그만하고, 구축함을 만들기 위해 돈을 더 잘 기부하십시오 ... 돌려줘? 그리고 왜?
  • 언 파이터
    언 파이터 3 March 2021 21 : 19
    +1
    해군은 다른 유형의 군대와 마찬가지로 도구이며 정치 지도부가 할당 한 임무를 수행해야합니다. 작업에 따라 구성이 결정됩니다. 위시리스트입니다. 실제로 우리는 옷을 따라 다리를 뻗습니다.
    함대가 직면 한 주요 작업 :
    1. 전략적 동등성 보장. "온 세상이 먼지 속에 있습니다." 따라서 우리는 잠수함을 만들고 있으며 최소한 경보시 필요한 수의 미사일을 유지합니다. 어떻게 밝혀 졌는지 또 다른 질문입니다.
    2. 국가의 방위. 그래서 축은 우리 해안에서가 아니라 시작하기 위해 조금 더 멀리 날아갔습니다.
    3. "Syrian Express"와 Co.-이것들은 이미 시급한 작업이므로 피해야했습니다.
    따라서 문제에 대한 명확한 설명이있을 때까지 개념이없고 함대도 없습니다.
    그리고 함대를 ​​건설하기 전에 지구 반대편에서 누가 먹이를주고 물을 줄지 생각해야합니다. 여기에 많은 예가 있습니다. 여기 Rozhestvensky의 지휘하에 2 TE 캠페인이 있습니다. 여기에는 크림 전쟁 중 캄차카 포위 공격이 있습니다. 여기에는 대서양의 독일 침입자가 한 유조선에서 다른 유조선으로 급습했습니다.
  • Adimius38
    Adimius38 3 March 2021 23 : 11
    +1
    글쎄, 우리가 수년 동안 거짓말과 과시를 한 적이 있다면 무엇을 원합니까? 사실, 우리나라에는 30 년 넘게 건설 된 것이 없으며 이는 석유와 가스 판매로 인한 엄청난 수입입니다. 그래서 우리는 지상 함대에서 하나의 질 치를 얻습니다. 물론 함대와 주요 강대국을 비교할 수는 없습니다. 왜 그런 겁니까? 이 질문을 모든 사람들의 사랑하는 "그렇지 않다면 누가"에게 물어보십시오. 왜 30 년 만에 하나의 대형 공격 수상함이 건조되지 않았습니까? 그러나 달러 억만 장자의 수는 기하 급수적으로 증가했습니다
  • 안내 인
    안내 인 3 March 2021 23 : 41
    -1
    저자 만이 힘이 경제에 비례한다는 사실을 잊어 버립니다. 군대와 특히 해군은 지정학의 도구입니다.
  • certero
    certero 4 March 2021 00 : 10
    0
    러시아 함대는 먼 해양 지역에서 할 일이 없습니다. 그는 거기서 어떤 과제를 해결할 것인가?
    1. 아르테미온3
      아르테미온3 4 March 2021 16 : 40
      0
      예를 들어 장거리 해상 정찰
  • 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 4 March 2021 00 : 16
    0
    작성된 내용을 바탕으로, 우리는 스크 라이버가 함대의 문제에 대한 자료를 쉽게 찾기 위해 여전히 많은 시간을 가질 것이라고 말할 수 있습니다. 적어도이 함대가 존재하는 한 문제는 아무데도 가지 않을 것입니다. 무엇인가 변화하기 위해 현대적인 상황에서 러시아에서 일어나야 할 일을 전혀 상상하기 어렵습니다.
  • 블라디미르 비 탈린
    블라디미르 비 탈린 4 March 2021 01 : 43
    +1
    친애하는,이 기사에는 먼 바다 지역의 선박과 관련하여 러시아 해군 상태에 대한 정확하지만 피상적 인 분석이 포함되어 있습니다. 실제로 문제는 훨씬 더 깊으며 재정 문제뿐만 아니라 많은 사람들이 잊어 버리는 다른 기본적인 문제도 있습니다.
    온 나라가 "전쟁 공산주의"의 조건에서 살기로 동의했다고 가정 해 봅시다. 식물성 기름과 검은 빵을 넣은 삶은 감자에 찬성하여 냉장고에 치즈와 소시지를 포기하고, 자동차와 아파트 구입을 중단하고, 모든 무료 개인 자금을 국가 대출 채권 등에 투자했습니다. -조선소 건설을위한 돈이 나타 났고, 국방부 건축업자들은 5 ~ 7 년에 3 ~ 4 개의 조선소를 건설하여 동시에 6 ~ 8 개의 현대 호위함 선체를 부설했지만 주된 질문이 생깁니다. , 즉 -CNC 기계 작업자, 용접기, 전기 설치자, 케이블 작업자, 전자 장비 조정자, 총포, 화가 등의 자격있는 인력을 찾을 수있는 곳 기타 그들은 단순히하지 않으며 아무도 그들을 준비하지 않으며 이것이 주요한 주요 문제입니다. 우리 교육 기관은 엄청난 수의 "관리자"를 졸업하고 생산직 전문가는 거의 없습니다.
    이것은 먼 바다 지역의 선박에 대한 우리 함대 문제가 자격을 갖춘 근로자의 고급 교육을 포함하여 언뜻보기에도 중요하지 않은 요소를 모두 고려하여 포괄적으로 해결되어야 함을 시사합니다 ...
    현실 주의자이기 때문에 향후 15 ~ 20 년 동안 먼 바다 지역의 선박에서 급격한 양적 (정성적인 것에 대해 이야기하는 것이 아닙니다) 점프를 기대할 이유가 없다고 생각합니다.
    아 죄송합니다.
    1. ccsr
      ccsr 4 March 2021 12 : 17
      -1
      인용구 : Vladimir Vitalin
      현실 주의자이기 때문에 향후 15 ~ 20 년 동안 먼 바다 지역의 선박에서 급격한 양적 (정성적인 것에 대해 이야기하는 것이 아닙니다) 점프를 기대할 이유가 없다고 생각합니다.
      아 죄송합니다.

      모든 군사 전문가는 그 요점이 기계와 노동자가 아니라 핵 공격의 개념이 바뀌었고, 분이 중요한 곳, 준비의 비밀이 먼저 오는 곳, 두 번째가 사실이라고 말할 것입니다. 목표까지의 비행 시간입니다. 이 매개 변수에서 원거리 함대는 해안 미사일 시스템에 완전히 손실되었으며, 미사일 플랫폼으로 선박을 사용하는 것이 고정 또는 이동식 육상 (해안) 복합 단지보다 몇 배 더 비싸다는 사실은 말할 것도 없습니다. 일반적인 모드를 초과하는 항해에서 몇 척의 추가 선박이 출발하는 것조차도 그 자체로 가면을 벗기는 신호라는 것은 분명합니다. 그리고 그러한 함선 그룹이 배치 지역으로 이동하는 동안 적군은 준비 할 시간이있을뿐만 아니라 전쟁 준비가 시작되고 그러한 신호가 수신되었다고 생각하면 선제 공격을 할 수 있습니다.
      그것이 변증 법적 질문이 발생하는 이유입니다. 해양 지역의 선박에서 우리는 미래의 전쟁에서 더 유용 할 것입니다. 또는 모든 비용을 고려할 때 우리는 바지없이 보복 공격을 보장받지 못할 것입니다.
      또 다른 한가지는 모든 해군이이 현실을 어떻게 인식 할 것인가하는 것이지만 어쨌든 그들은 이것을 고려해야 할 것입니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 4 March 2021 04 : 18
    +1
    제품 견적 : Sergey Averchenkov
    "비교를 위해 일본은 20 년 동안 (2000 년부터 2020 년까지) 구축함 19 척을 건조했습니다."
    그래서 일본인은 우리 러시아인보다 낫습니다. 이 표창을 찾고 있습니까? 글쎄, 그들은 달성했습니다 ... 그래서 무엇? 일본에 전쟁을 선포하고 즉시 항복하는 것이 당신의 훌륭한 생각입니까? 는 어때? 우리는 당신이 원하는대로 많은 구축함을 만들 것입니다. 당신이해야 할 일은지도에서 러시아라는 단어를 지우고 일본 (미국, 독일, 영국 등)이라는 단어를 쓰는 것입니다. 징징 대는 것 그만하고, 구축함을 만들기 위해 돈을 더 잘 기부하십시오 ... 돌려줘? 그리고 왜?

    해군 구성 문제에서 우리는 SSBN을 보호하기 위해 노력하여 일본과 서방을 핵 화재로 익사시킬 기회를 가져야합니다. 이것은 우리에 대한 공격을 방지하기위한 우리의 보증입니다.
    그러나 우리가 실제 돈과 실제 큰 경제를 가지고 있다면 SSBN 보호의 필요뿐만 아니라 총잡이 정책, 해외의 강력한 정권 변경 및 약한 외국인에 대한 기타 보복을 위해 함대를 만들 수 있습니다. 나는 러시아가 옛날 유럽 식민 세력이했던 것과 같은 먼 나라를 맛보고 분쇄하기를 바랍니다.
    1. 세리
      세리 4 March 2021 10 : 18
      0
      서방 국가들은 LGBT 사람들, BLM, 믿음의 부족, 그들에 의해 폭격과 약탈을당하는 국가의 이민자들을 희생시키면서 우리 함대없이 스스로 침몰 할 것입니다. 신은 우리와 함께한다!
      1. ava09
        ava09 5 March 2021 19 : 45
        0
        신은 신이다. 너 자신이 도왔을 것이다. 적어도 지정학 적 적대자가 스스로 죽지 않을 것이라는 깨달음, 특히 러시아의 주스를 ​​먹음으로써.