군사 검토

"우리의 능력은 러시아인의 능력을 훨씬 뛰어 넘었습니다": 독일군 병사의 한심한 회고록에서

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"우리가 파견 된 곳마다 우리는 성공했으며, 동부 전선의 어느 위치에 배정되었는지는 그리 중요하지 않습니다."-Großdeutschland 사단 ( "Great Germany")에 들어간 독일 병사는 그러한 솔직한 나르시시즘으로 그의 복무를 설명합니다. 바로이 동부 전선에서이 사단의 부대가 툴라, 하르 코프 인근 전투, 보 로네시 및 보로 실 로브 그라드 전투, 쿠르스크 벌지 전투에 참여했음을 상기하십시오.


나치 군인의 내레이션에서 :

그러나 우리는 항상 적군의 정예 부대와 마주 해 왔으며 다른 부대와는 맞지 않았습니다. 히틀러가 그의 대대를 보냈던 곳에 스탈린은 그의 대대를 보냈습니다. 마치 군인처럼.

일반적으로 Rudolf Salvermoser라는 이름의 히틀러 군인의 거의 모든 회고록은 악명 높은 "독일군의 우월성"을 기반으로합니다.

추억에서 :

살 수있는 유일한 방법은 고국을 위해 싸우는 것뿐이었습니다.

뒤틀린 논리 이상. 그것에 따르면, 독일 사단이 보로 네시와 툴라 근처에서 끝났기 때문에 "독일인들은 살 수있었습니다"... 어떤 이유로 그들은 고향에 살지 않았고 어떤 이유로 나치 베테랑은 이것을 언급합니다. 그러나 그는 다음과 같이 말했습니다.

우리는 교육을 받았으며 잘 훈련되었습니다. 우리는 전문가였습니다. 우리의 능력은 러시아인의 능력을 훨씬 능가했습니다.

결국 "놀라운 능력"을 가진이 "전문가들"은 적의 은신처 위에 승리의 깃발을 들어 올린 소련 병사들에 의해 산산조각이났습니다.

독일 군인의 한심한 기억 :

80 댓글
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  1. 발레 릭
    발레 릭 4 March 2021 13 : 50
    + 28
    우리의 능력은 러시아인의 능력을 훨씬 능가했습니다.

    초과, 초과했지만 결코 초과하지 않음
    1. 무엇인가
      무엇인가 4 March 2021 13 : 59
      + 25
      1945 년 XNUMX 월 베를린에서 누가 누구를 능가했는지 분명해졌습니다!
      1. 저항 분자
        저항 분자 4 March 2021 14 : 22
        + 28
        인용문 : 무엇입니까
        1945 년 XNUMX 월 베를린에서 누가 누구를 능가했는지 분명해졌습니다!


        훨씬 이전 (사진 문서) :

      2. 블라디미르 마시 코프
        블라디미르 마시 코프 4 March 2021 14 : 28
        +8
        그들은 탁월하고, 탁월하고, 이겼고, 이겼고 전쟁을 촉발 시켰습니다! 그의 기억은 독일 전문가들의 기억을 아주 연상시킵니다. 그러나 재미있는 것은 믿는 바보가 있다는 것입니다! 그리고 거짓 역사가 (외국인과 국내에서 자란)는 "영웅"과 "진실"을 집중적으로 홍보하고 있습니다. 나는 생각한다-무료가 아니다
        1. 말 류타
          말 류타 4 March 2021 14 : 39
          + 12
          인용구 : Vladimir Mashkov
          그들은 탁월하고, 탁월하고, 이겼고, 이겼고 전쟁을 촉발 시켰습니다! 그의 기억은 독일 전문가들의 기억을 아주 연상시킵니다.

          "gallant"군인 Švejk의 모험.
        2. 탄약
          탄약 4 March 2021 14 : 57
          + 18
          인용구 : Vladimir Mashkov
          초과, 초과, ......... 그러나 재미있는 것은 믿는 바보가 있다는 것입니다!

          당신은 나를 바보라고 생각할 수 있습니다 .. 그러나 (41-42에서) 독일인은 현대 (당시) 전쟁을 수행하는 능력에서 우리보다 우월했습니다. 우리는 영웅주의와 헌신, 그리고 피로 이것을 보상해야했습니다.
          1. 나스 라트
            나스 라트 4 March 2021 15 : 03
            +1
            독일 SS 베테랑 : "후회는 없다. 러시아에서 다시 싸울 것이다."

            https://zen.yandex.ru/media/id/5ebaf1994ca89236df2d78b6/nemeckii-veteran-ssni-o-chem-ne-jaleiu-esce-raz-poehal-by-voevat-v-rossiiu-5f7b1c3448a2900c4365aae2
            1. 올렉 삼소노프
              올렉 삼소노프 5 March 2021 02 : 48
              0
              이번에는 분명히 죽었을 것이고 우리의 아버지와 할아버지, 영웅과 승리자들은 우리의 끝없는 자유 공간에서 그를 죽게했을 것입니다.
          2. 블라디미르 마시 코프
            블라디미르 마시 코프 4 March 2021 15 : 06
            -1
            당신은 아주 어리거나 말다툼을 좋아합니다. 그들의 올바른 마음으로 오랫동안 알려진 진실에 대해 이의를 제기 할 사람은 누구입니까? 나는 이것에 대해 두 번 이상 썼다. 전문가에 관한 기사 포함. hi
            1. 탄약
              탄약 4 March 2021 16 : 00
              +2
              인용구 : Vladimir Mashkov
              당신은 아주 어리거나 논쟁 할 애인입니다

              어느 쪽도 다른 쪽도 .. 그리고 나는 논쟁하지 않을 것입니다.
              -------
              "전문가"-)) 루프트 바페가 복근을 인정한다면. "우월함"(예-그들은 인정됩니다!) .. 이것은 41-42 년에 Wehrmacht (특히 Wehrmacht의 장군)가 포스트 스크립트에 기초하여 전투를 이겼다는 것을 의미하지 않습니다.
          3. 예하트2
            예하트2 5 March 2021 09 : 51
            +5
            그들의 주요 우월성은 전투 능력이 아니라 군인의 평균 훈련 수준 (그들의 군대는 주로 전투 경험이 있었고 2-3 년, 6 개월의 훈련을 통과하고 훈련에 참여했습니다)과 물류, 특히 비행장 제공, 포병의 기동성, 바퀴에 완전히 장착 된 11 개 사단의 존재 및 탱크 사단의 정기적 인 공급과 관련하여. (독일 구축 전차는 실제로 사단이 아니라 적군 전차 군단과 구성이 동일하다는 것을 상기시켜 드릴 것입니다)
            쿠르스크 이후 소련은 단 3 명의 TC로 반격했습니다.
            그리고 여름에 독일인들은 그들 중 41 명을 최소한 7 명 이상 보유했습니다. 그것이 장점입니다.
            또 다른 요점-Wehrmacht는 현재 무기의 현대화 절정에 있었고 신뢰할 수 있었으며 소련은 43까지 지속적인 기술 우위를 미리 결정한 무기의 적극적인 도입 중에 잡혔습니다.
            글쎄, 연결. 솔직히 우리는 똥을 가지고있었습니다. 어떤 라디오 방송국, 배터리, 전화선. 암호화 된 무선 통신에 대한 준비도 없었습니다. 무전기를 사용하는 지상군은 매우 슬펐습니다. 전쟁이 시작될 때 그들은 일반적으로 전투기 tk에서 라디오를 버리려고했습니다. 거의 쓸모가 없었지만 무게는 적당했습니다.
            1. Glory1974
              Glory1974 5 March 2021 11 : 49
              +2
              글쎄, 연결. 솔직히 우리는 똥을 가지고있었습니다. 라디오 방송국, 배터리, 전화선. 암호화 된 무선 통신에 대한 준비도 없었습니다. 무전기를 사용하는 지상군은 매우 슬펐습니다.

              우리는 여전히 의사 소통에 문제가 있습니다. 그러나 제 XNUMX 차 세계 대전에서 모든 것이 그렇게 슬펐던 것은 아닙니다.
              사령부와 군대 및 전선의 본부와의 의사 소통이 좋았고 지휘관은 그의 목소리로 스피커를 인식했습니다. 그것은 압축 장비에 제공되어 그 당시에는들을 수 없었습니다. 암호화 된 통신의 아날로그.
              장비를위한 라디오가 충분하지 않았고 명령 차량 만 놓았습니다. 그러나 전투의 개념은 모든 사람이 라디오가 필요하지 않다고 믿었습니다.
              전쟁이 끝날 무렵 신호 부대의 병사 수는 2 %에서 10 %로 증가했습니다. 이것은 힘과 수단을 사용하는 개념이 바뀌 었음을 나타내며 일반적으로 Peresypkin과 People 's Commissariat of Communications가 작업 세트에 대처했다고 말할 수 있습니다.
              1. 티호 노프 66
                티호 노프 66 5 March 2021 14 : 46
                -2
                "... 우리는 여전히 의사 소통에 문제가 있습니다.
                ... "
                -음, 다시 ... 이것은 "우리와 함께"가 아닙니다. 그것은 당신입니다. 의사 소통과 머리에 문제가 있습니다.
                ...
                체첸에서는 군 라디오 방송국이있는 "바 말리"가 우리 군대의 협상에 귀를 기울였습니다.
                그리고 오늘 ...- "예의 바른 사람들"의 말을 들어보십시오 ...
                -이것을 PPH라고합니다.
                전송 주파수가 초당 10-20 회 "점프"할 때 XNUMX 또는 수백 메가 헤르츠 범위로 이동합니다. 더욱이, 그녀는 말하는 사람들에게만 알려진 의사 랜덤 법칙에 따라 "점프"합니다.
                -스테이션이 트로피로 캡처되면 단순히 원격 연결 해제되고 철 조각으로 변합니다 ...

                -그래서 당신은 작곡 할 수 없습니다 ... 친애하는 all-propalschik ... 8-))

                그리고 또 하나의 이야기. 90 년대의 시작. NATO와의 첫 합동 훈련. 양쪽에 여러 대대가 있습니다. 우리는 전선을 펴고 현장 전화기를 배치했습니다. 그리고 "매트리스 메이트"는 휴대 전화 / 위성 전화를 가지고 걸으며 신호 원에게 "아기"를 미국에 직접 전화하도록 제안합니다. 농담입니다. 신호 원은 조용히 앉아 "빛나 지마".
                -그리고 갑자기 "매트리스 메이커"-어떻게 든 뛰고, 뛰고 ... 그리고 그것은 명확하지 않습니다-문제가 무엇인지. 그들은 연결이 끊어졌습니다. 글쎄, 그것은 모두와 완전합니다. 그리고 우리의 전화-일-아무 일도 없었던 것처럼.
                -음-그들은 이해하기 시작했습니다. 우리 연대 라디오 방송국-R-163 유형 (트럭에-KUNG-표준 치수의 보편적 인 몸체)-방향을 바꾸고 안테나 마스트를 놓고 50을 켰습니다 (XNUMX!) 안테나의 킬로와트 ... 아니, 그녀는 간섭을 두지 않았습니다! 신 금지! 그녀는 아무것도 전송하지 않았습니다. 그녀는 단순히 캐리어를 켜서 모스크바가 그녀가 돌아 서서 의사 소통을 할 준비가되었음을 알 수 있도록 ...
                8-)))
                -이제 "NATO 표준으로 전환"한다는 의미가 분명해졌습니다. 글쎄, 통신 기술은 우리 군대에서 호환되지 않습니다.
                1. Glory1974
                  Glory1974 5 March 2021 16 : 27
                  +3
                  이것을 PPH라고합니다.
                  전송 주파수가 초당 10-20 회 "점프"할 때 XNUMX 또는 수백 메가 헤르츠 범위로 이동합니다. 더욱이, 그녀는 말하는 사람들에게만 알려진 의사 랜덤 법칙에 따라 "점프"합니다.
                  -스테이션이 트로피로 캡처되면 단순히 원격 연결 해제되고 철 조각으로 변합니다 ...

                  그러한 라디오 방송국은 1995 년 Goragorsk의 무장 통신 센터에서 압수되었습니다. 우리 군대에서는 2000 년에 등장했습니다. 이것은 귀하의 정보입니다.
                  우리 연대 라디오 방송국-R-163 유형 (트럭에-KUNG-표준 치수의 보편적 인 몸체)-회전하고 안테나 마스트를 놓고 50 (XNUMX!) 킬로와트를 켰습니다. 안테나 ..

                  커뮤니케이션에 대한 지식 수준은 분명합니다. R-140 또는 R-161A-2m 유형의 연대 ​​라디오 방송국에서 최대 1kW.
                  15kW는 블라디보스토크와 모스크바 간의 통신을위한 고출력 라디오 방송국입니다.
                  나는 위성 전화와 라디오 방송국의 주파수 범위가 수천 번 다르다는 사실에 대해서도 이야기하지 않습니다.
                  그런데 왜 그들이 주파수 호핑 모드로 라디오 방송국의 암호화 장비를 연결하려고하는지 아십니까? 바보는 아마 디자이너 일거야, 넌들을 수 없어 wassat
                2. Glory1974
                  Glory1974 5 March 2021 16 : 30
                  +1
                  우리는 여전히 의사 소통에 문제가 있습니다.
                  ... "
                  -음, 다시 ... 이것은 "우리와 함께"가 아닙니다. 그것은 당신입니다. 의사 소통과 머리에 문제가 있습니다.

                  복잡한 "Azart"에 대해 읽어보십시오. 현재이 라디오 방송국에 따라 형사 사건이 조사되고 있습니다. 우리는 중국에서 무전기를 사서 명찰을 달아 군대에 공급했습니다.
                  1. 정찰 임무
                    정찰 임무 5 March 2021 22 : 23
                    0
                    복잡한 "Azart"에 대해 읽어보십시오. 현재이 라디오 방송국에 따라 형사 사건이 조사되고 있습니다. 우리는 중국에서 무전기를 사서 명찰을 달아 군대에 공급했습니다.

                    우리는 5 년 동안 그것들을 사용해 왔고,이 기간 동안 우리는 세트를 한 번 변경했습니다. 현대적인 "전화"가있는 일반 스테이션, 즉 직관적 인 인터페이스를 가진 현대인입니다. 나는 그 능력에 대해 불평하지 않을 것이지만 그것은 그 기능을 수행합니다. 나는 그들이 중국에서 전자 충전물을 구입했다고 생각합니다.
                3. 적 바샤
                  적 바샤 5 5 월 2021 14 : 01
                  0
                  글쎄, 셀룰러 위성과 당신이 묘사 한 것 사이의 연결은 무엇입니까 ??? ... 말도 안돼
                4. 적 바샤
                  적 바샤 5 5 월 2021 14 : 03
                  0
                  일반적으로 전 세계적으로 GSM이라고합니다. 동일한 주파수 호핑이 있습니다.
          4. 티호 노프 66
            티호 노프 66 5 March 2021 14 : 23
            +3
            "... 우리는 영웅주의와 헌신, 그리고 피로 이것을 보상해야했습니다.
            ... "
            - 이건 전쟁이다.
            그렇지 않으면- "보상"할 것이 없습니다-작동하지 않습니다 ...
            우리는 그것을 원하고, 우리의 적들은 그것을 원합니다.
            -그리고 이것은 재료입니다!

            독일 회고록들 스스로가 이것에 대해 이야기하고 있습니다.

            Klaus Reinhardt는 "모스크바 근처에서 돌고있다"라는 책에서 성공에 대해서도
            1941 년 XNUMX 월 육군 그룹 "센터"의 전투는 다음과 같이 기록됩니다.
            “신속한 대응 조치 (M.Ye. 대령 제 4 기갑 여단의 행동)의 도움으로 러시아 군은 24 기갑 군단 주력의 진격을 막고 Guderian이 썼던 엄청난 손실을 입혔습니다. 이것에 대해 : 우리 장교와 군인들에게 미치는 영향 ... 그리고 그것은 간과 할 수없는 육체적 충격이 아니라 정신적 충격이었습니다. 그리고 우리의 최고 장교들이 최근 전투의 결과로 그렇게 심하게 억압 당했다는 사실은 놀랍습니다. "

            "동부 전선"의 책에서 히 틀레 리트 군대 폴 카렐 (SS Obersturmbannfuehrer Paul Karl Schmidt의 가명)에 대한 노골적인 변증 자조차도 3 월 전투에서 독일군의 큰 손실을 지적합니다. SS 전동 보병 사단 "Reich"해체해야했고, 살아남은 인원은 연대로 옮겨졌다 "Deutschland"and "Der Fuehrer"... ","...
            보병 연대 "Great Germany"의 제 2 중대는 60 명으로 남았습니다. XNUMX 명 중 XNUMX 명. "

            10 기갑 군단의 40 기갑 사단에 대해 Paul Carell은 1941 년 XNUMX 월 중순에 g.

            “사단은 마지막 힘을 잃고있었습니다. 피셔 소장이 자신의 부대 사령관에게 자신의 부대에서 사용하기에 적합한 실제 전투 준비 병사 및 장비의 수를보고했을 때 Stumme 장군은 다음과 같이 외쳤습니다. 예, 강화 된 정찰 순찰 만 있습니다. "

            Paul Carell에 따르면 1941 년 30 월 중순까지“독일 보병 사단은 끊임없는 진격과 끊임없는 격전 과정에서 인원의 50 ~ 21 %를 잃었고 국경을 넘은 전차 사단의 기억 만 남았습니다. 1941 월 (정상 인구의 XNUMX 분의 XNUMX 이상) ". XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 육군 그룹 센터 사령관 인 Fyodor von Bock 야전 사령관은 일기에서 다음과 같이 결론지었습니다.

            “… 사단 수를 보면 녹색 테이블에서 이것으로 판단 할 때 힘의 균형은 평소보다 나쁘지 않습니다. 그러나 전투 효율성의 감소-일부 회사에서는 20 명에서 30 명으로
            지휘부 직원의 큰 손실과 추위와 함께 사람들의 과도한 긴장은 거의 완전히 다른 그림을 제공합니다. "

            K. 라인 하르트는 1941 년 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 모스크바 근처에서 벌어진 전투 결과에 대해 다음과 같이 썼습니다.
            "큰 손실로 인해 육군 그룹 센터는 마침내 전체 전선을 따라 수비를해야만했습니다. 대부분의 사단은 원래 힘의 절반까지 잃었습니다. 공세가 시작된 15 월 33295 일부터 350 월 말까지, 군단의 손실은 2 명에 이르고 총 손실은 약 4 만명에 이르렀지만 물질적 손실은 도덕적, 심리적 본성의 손실과 비교할 수 없었습니다. 러시아 사단의 반격은 병사들 사이에 진정한 공포를 불러 일으켰습니다. 제 XNUMX 기갑군과 제 XNUMX 군 전선의 일부 구역에서 지휘관은 군대가 평소의 제지와 성공에 대한 자신감을 잃었다는 사실을 인정하도록 강요 받았습니다 ... "

            대표자는이 생각을 더 명확하게 표현했습니다.
            제 2 군 본부 외교부 보시-페 드리고 티 백작 :

            “전선의 병사는 매일 점점 더 많은 적 부대가 그 앞에 나타나고, 오래 전에 죽은 것으로 간주되었던 사단과 연대가 다시 전투에 참여하고, 보충 및 강화되고, 또한이 러시아인이 군대는 독일 전술을 아주 잘 배웠기 때문에 숫자뿐만 아니라 기술에서도 우리보다 우월합니다. 전선에있는 독일군은 군대의 계급이 너무 얇아 져서 모든 용기를 가지고 어떤 중요한 세력으로도 적을 대적하는 것이 거의 불가능하다는 것을 알고 있습니다. "
        3. 추크
          추크 4 March 2021 16 : 30
          0
          그래서 저는 모든 것을 묻고 싶었습니다. "거짓 역사가"와 실제 역사가를 구별하는 기호와 데이터는 무엇입니까? 저는 이것에 대해 여러 번 읽고 놀랍습니다.
          1. 예하트2
            예하트2 5 March 2021 10 : 01
            +4
            제품 견적 : 저그
            그래서 저는 모든 것을 묻고 싶었습니다. "거짓 역사가"와 실제 역사가를 구별하는 기호와 데이터는 무엇입니까? 저는 이것에 대해 여러 번 읽고 놀랍습니다.

            보통 거짓 역사가들은 이런 순간이 있습니다
            1. 출처를 언급하지 않고 믿도록 그를 초대
            2. 노골적인 위조에 관여하고 문맥에서 인용문을 잘라내거나 모호하거나 공개적으로 거짓된 출처에서 인용 한 경우.
            3. 모든 결론은 대안을 고려하지 않고 한 방향입니다.
            4. 일방적 인 인식을 만들기위한 정보의 침묵
            5. 내러티브를 "소스"로 적극적으로 사용. Akunin은 특히 성공했습니다. 그는 주요 출처로서 자신의 책과 Solzhenitsyn의 인용문을 사용합니다.
            6. 감정에 대한 압력으로 객관적인 인식을 약화 시키려고합니다. 예를 들어, 독일이 소련을 공격했지만 45g의 소련 군인이 베를린에서 한 소녀를 죽였다고 생각해보십시오. 다음은 일반적인 예입니다. 또 다른 예는 이라크 공격 전 UN에서 파월의 플라스크입니다.
            1. 추크
              추크 6 March 2021 08 : 12
              0
              동의하고지지합니다
            2. 그레고리 샤 르노
              그레고리 샤 르노 21 March 2021 13 : 02
              0
              Akunin의 어머니 Berta Isaakovna Brazinskaya, 제 생각에는 모든 것이 매우 명확합니다.
              유대인은 자신을 일곱 번 속인다
    2. 외국인
      외국인 4 March 2021 21 : 45
      +2
      나는 여전히 스몰 렌 스크 땅에서 그들의 우월성을 짓밟고있다! 그리고 나는 짓밟을 것이다! 아버지와 할아버지 덕분에 !!! hi
    3. mig29mks
      mig29mks 6 March 2021 19 : 35
      0
      한 d / f에서 Wehrmacht 베테랑은 독일인이나 러시아인보다 누가 더 낫 냐고 물었습니다. 그는 대답했다 ; 누가 베를린을 차지 했나요? 러시아인! 그래서 그들은 최고였습니다!
  2. 보론 538
    보론 538 4 March 2021 13 : 51
    +8
    우리는 교육을 받았으며 잘 훈련되었습니다. 우리는 전문가였습니다. 우리의 능력은 러시아인들의 능력을 훨씬 능가했습니다. (C)
    그러나 그 끔찍한 전쟁은 모스크바에있는 독일군이 아닌 베를린에있는 소련군에 의해 끝났습니다. hi
  3. 가도
    가도 4 March 2021 13 : 53
    +8
    나는 이해하지 못한다. 그리고 오랫동안 파산 한 군대의 자기애 적 병사에 대한 기억에 누가 관심이 있습니까? 아니면 외국에서 벌어진 "독일군의 모험"을 상기시키는 방법입니까? 아니면 독일 해군과 같은 누군가의 "대안"관점입니까? 아니면 무엇입니까?
    1. 저항 분자
      저항 분자 4 March 2021 13 : 58
      +3
      제품 견적 : 가도
      오랫동안 산산조각 난 군대의 나르시시즘 병사의 기억을 누가 신경 쓰는가?

      그리고이 회고록은 이데올로기 투쟁과 압력의 맥락에서 "불완전한 러시아"보다 "진보적 인 서구"의 우월성을위한 선전의 요소로 신중하게 편집되고 준비되지 않았습니까?
      1. 가도
        가도 4 March 2021 14 : 21
        +2
        그렇다하더라도 VO에서 어떤 종류의 "자료"가 우리에게 무엇을 주입하려고하는지 명확하지 않습니다.
      2. Fitter65
        Fitter65 4 March 2021 15 : 21
        +2
        인용구 : 저항 분자
        그리고이 회고록은 이데올로기 투쟁과 압력의 맥락에서 "불완전한 러시아"보다 "진보적 인 서구"의 우월성을위한 선전의 요소로 신중하게 편집되고 준비되지 않았습니까?

        글쎄, 따로 따로면 나치 선전에 취한 젊고 어리석은 말을 할 수도 있습니다. 그러나 책이 출판되기 시작했을 때, Hartman 인 "금발의 기사"나 조종사 Stuka의 기억에 관한 책이 출판되기 시작했을 때, 나는이 구타당한 펠 마셜, 위대한 탱크 에이스의 기억 인 남작 Munchausen-Ruedel에게 사과합니다. 위대한 예술가의 변화가 아니라면 우리나라에 대한이 선전 기계가 전쟁 직후에 발사되었다는 것을 이해하기 시작합니다. 그리고 이에 대응하여 형벌 대대, 바스타드. T-34와 케이크 Podolsk 생도의 체리처럼 ...
        1. 매트 베
          매트 베 5 March 2021 06 : 44
          +4
          제품 견적 : Fitter65
          .. 그리고 답은 무엇입니까? 그리고 이에 대응하여 형벌 대대, 바스타드. T-34와 케이크 Podolsk 생도의 체리처럼 ...

          이제 "Zoya"가이 장소를 주장합니다.
          1. Fitter65
            Fitter65 5 March 2021 07 : 30
            +3
            제품 견적 : mat-vey
            이제 "Zoya"가이 장소를 주장합니다.

            솔직히 말해서 이겨내지 않았고, 수많은 시청자들의 피드백으로 판단 해 보지 않겠습니다.
            1. 매트 베
              매트 베 5 March 2021 07 : 32
              +1
              제품 견적 : Fitter65
              솔직히 말해서 이겨내지 않았고, 수많은 시청자들의 피드백으로 판단 해 보지 않겠습니다.

              나는 또한 다른 용감하고 강인한 것에 대한 충분한 리뷰를 받았습니다 ...
              1. Fitter65
                Fitter65 5 March 2021 07 : 46
                +3
                ... 크리에이터가 공중전에 집중하고 일상적인 순간을 소홀히한다면 엄청난 마이너스가 될 것입니다. 그러나 제 생각에는 공군 연대의 삶이 매우 현실적으로 보여집니다. 그리고 막사, 경비실, 본부는 70 년 전과 똑같습니다. 프로덕션 디자이너는 그의 작업에 대처했습니다.
                이것은 시리즈 중 하나입니다
                나 자신은 훈련을받은 역사가이고 역사를 사랑합니다.
                일반적으로 Stormtroopers로 활동하기 시작한 "영화와 같은"파이터에 대한 평가를 제공합니다. 가장 중요한 것은 막사와 본부, 평생, 모든 작은 것들이 예술적으로 정확하다는 것입니다 !!! 가장 중요한 것은 모든 것이 겉으로는 아름답지만 완전한 부패의 본질이 더 이상 중요하지 않다는 사실입니다. 광고 대행사의 한 대표가 그녀에게 질문을 받았을 때 말했듯이 9 월 XNUMX 일까지 많은 디자이너들이 포스터에 나치 전차, 독일 병사, 비행기의 사진과 이미지를 올리는 이유는 무엇입니까? (구식으로 할 수 있습니다)-대답은 놀랍습니다 -글쎄, 아마도 독일 사진이 더 나은 품질 일 것입니다 !!! ... 우리는 계속 촛불을 끄고 있습니다. 본질은 그들에게 중요하지 않으며 그들이 무엇을하고 있는지조차 이해하지 못하므로 몇 달 후에 살펴볼 것입니다 다음 광고주-디자이너가 전달할 도시- "안녕하세요, 나치 침략자로부터 Kharkov의 해방자들에게. .."
                1. 매트 베
                  매트 베 5 March 2021 13 : 41
                  +1
                  제품 견적 : Fitter65
                  "영화와 같은"등급 제공-파이터

                  여기서 나는 개인적으로이 "걸작"을 더 나쁘게 보았다 (((... 전부는 아니고, 내가 그런 영웅이 아니다 ..
                2. 티호 노프 66
                  티호 노프 66 5 March 2021 16 : 08
                  +1
                  "...하지만 제 생각에는 공군 연대의 삶이 아주 현실적으로 보여요.
                  ... "
                  -XNUMX 배 HA!
                  "공기 연대의 삶은 ... 상당히 현실적"이 OLD SOVIET 영화에서 보여집니다.
                  - "폭격기의 연대기"
                  - "노인 만 전투에 나간다"
                  그것들이 영화였습니다! 인생은 진짜입니다.
                  현대의 "Do-it-yourselfers"를 검토하고 비교합니다.

                  -어, 청춘, 청춘 ... 우리 일에서 가장 힘든 게 뭔지 아세요 (역학)?
                  -영하 XNUMX시에 엔진을 파헤칩니다.
                  -그녀는 ...-우리 일에서 가장 어려운 일은 기다리는 것입니다!.
                  ...
                  -(젊은 조종사) 날 싫어해? 왜 나를 그렇게 쳐다 봐?
                  -(기계공) 당신은 나의 다섯 번째입니다.
                  ...
                  그들은 날 수없고, 쏠 수 없습니다 ... 그들도 할 수 없지만 독수리들!
                  ...
                  12 분 후에 출발합니다. 소년들을 데려 가지 마십시오. 오직 "노인"만이 전투에 참여합니다! ...
                  그리고 XNUMX 개월 후-나머지 XNUMX 명 중 XNUMX 명은 이미 "노인"입니다 ...
                  ...
                  -그런 날씨에 어디로 날아갈까요?
                  -앞으로! 서쪽으로! 마카 리히, 히틀러 본부에는 무책임한 기계공들이 출발하기 전에 소련의 매에게 침례를주고 있다는 소문이 끊이지 않는다.
                  - 히틀러의 비율로 모든 scatty.

                  그런 다음 여전히 살아있는 증인이있었습니다.
                  1. Fitter65
                    Fitter65 5 March 2021 18 : 14
                    0
                    인용문 : tikhonov66
                    (기계공) 당신은 나의 다섯 번째입니다.

                    그리고 기계공에는 어떤 연대가 있습니까? 예, 그런 옵션인데 왜 모든 조종사가 죽었다고 결정 했습니까? 그리고 그 변종은 부상을 입었고, 증가했고, 47,56 변종이되었습니다. 그런데 "비행기의 소유자"는 기술자였습니다.
                    인용문 : tikhonov66
                    그리고 XNUMX 개월 후-나머지 XNUMX 명 중 XNUMX 명은 이미 "노인"입니다.

                    6 명도 아니고 10 명도 5 명도 아니고 모두가 같은 편대에 갔다는 것은 사실이 아닙니다. 그리고 전체 영화에서 Smugyanka와 Romeo는 젊은이들, Skvortsov는 노인들에게서 사망했습니다. 음, "Maestro"자신이 총에 맞았습니다. 두 번 아래로, 첫 번째는 La-XNUMX, 두 번째는 Messer
                    인용문 : tikhonov66
                    그런 다음 여전히 살아있는 증인이있었습니다.

                    그리고이 영화는 문서가 아닌 살아있는 목격자와 훌륭한 컨설턴트가있는 가운데 많은 실수가 있습니다. 첫째, Makarych는 STORER (?)이 그에게 피팅 (파이프 라인, 탱크, 밸브 및 가스 및 액체 전송 및 변환 시스템의 다른 부분을 연결하기위한 피팅 분기 파이프)을 제공하지 않는다고 불평합니다.
                    니플이라는 이름은 나사산 니플을 다른 니플과 구별하고 외부 나사산이있는 니플과 내부 나사산이있는 니플을 구별하기 위해 사용되며, 후자는 너트가있는 니플이라고합니다.)
                    문제는 왜 그가 STUTZER를 필요로 하는가입니다-국내 항공기 엔진의 문제 중 하나가 스파크 플러그 였고 두 번째로 "점주가주지 않는다"-음, 주문이 없으면 어떤 기준으로 발행해야 하는가 , 송장 등 어떤 연결에서든 연료, 기름이 누출되면 기술자가 스스로 문제를 해결할 수 없으면 편대 기술자에게 오작동을보고해야하며 엔지니어가 검사하고 명령을 내린다는 사실부터 시작하겠습니다. ,이 막힌 피팅을 대략적으로 말하면 이것은 더 이상 Makarych의 문제가 아닙니다. 글쎄, Titarenko의 문구- "A, Orenburg, 이착륙"... 우리는 엽니 다- I.S. 폴빈 (OVVAKUL)의 이름을 딴 Orenburg Higher Military Aviation Red Banner Pilot School 우리는 역사를 읽었습니다. 가장 흥미로운 것은 Orenburg 학교가
                    1942 이후-주로 Il-2 항공기의 조종사를 공격합니다.
                    , 그리고 견장의 존재와 자연의 상태, 코 메시아의 느낌으로 판단하는 젊은 전투기 조종사들-우리는 1943 년 XNUMX 월 이전에 제 고향 우크라이나 상공을 날았습니다. 영화에 등장했습니다. 일반적으로, 다큐멘터리 확인은 당기지 않으며, 스코 야크와 너무 많은 불일치를 위해 모든 사소한 것들이 예술적으로 옳다는 사실이 더욱 중요합니다. 가장 중요한 것은 "내부"로 올바르게 표시되고 본질이 중요한 것입니다. 이것은 오늘날 이해되지 않습니다 ...
                    https://xn--80ada7afn3b.xn--p1ai/istoriya-uchilishcha/velikaya-otechestvennaya-vojna
                    © Orenburg Flight School 2017 사이트
                    인용문 : tikhonov66
                    "폭격기의 연대기"

                    이것은 제가 가장 좋아하는 영화입니다. 그런데이 걸작에는 독일인이 좌익을 부러 뜨리고 기술자가 좌익을 검사하는 등 약간의 엉망진창이 있습니다.하지만 다시 한 번 본질, 바로 그 정신을 반복합니다. 그 시간은 그대로 전달되었습니다. 이 본질은 Panfilov의 28 ...
                    1. Fitter65
                      Fitter65 5 March 2021 18 : 26
                      +1
                      제품 견적 : Fitter65
                      예를 들어, 독일인이 좌익을 뚫고 기술자가 좌익을 검사합니다.

                      기술자가 올바른 검사
                  2. 포드 보닉
                    포드 보닉 6 March 2021 15 : 34
                    0
                    우리 일의 가장 어려운 부분은 기다리는 것입니다!


                    Smirnov의 훌륭한 역할. 그리고 영화의 절반은 따옴표입니다.
        2. 자유 바람
          자유 바람 6 March 2021 10 : 50
          0
          어떤 종류의 탱크가 루델의 뒷다리를 쐈는지 궁금합니다. 더욱이 그는 이것을 이해하지 못했습니다.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 4 March 2021 14 : 44
      +8
      제품 견적 : 가도
      아니면 외국에서 벌어진 "독일군의 모험"을 상기시키는 방법입니까?

      그들이 어떻게 민간인과 "싸웠는지", 그들이 각 독일군을 위해 어떻게 41 명을 쏘았는지, 그들이 어떻게 정착지를 점령하고, 인구를 청소하고, 반드시 지역 도서관을 불태 웠는지에 대한 단 하나의 문구가 없습니다. 독일 연대기를 상기시킵니다. 독일 주민 42-XNUMXgg. 이제 그것은 역사적 기억을 대체하는 역할을합니다. 이것은 독일 무하마드가 러시아와의 전쟁에 대한 생각을 심어주기 시작했음을 의미합니다.
  4. rocket757
    rocket757 4 March 2021 14 : 03
    +4
    그들은 gayropeyskie 기준을 능가했습니다. .... 그리고 동쪽은, 나치에게 그것이 최종적인 것으로 판명되었습니다.
  5. paul3390
    paul3390 4 March 2021 14 : 07
    +5
    잊을 수없는 만슈타인의 기억을 떠올리게하는 .. 첫날 우리는 300 대의 러시아 전차를 쓰러 뜨 렸고, 두 번째 500 대에, 세 번째에 우리는 조직적으로 400km를 후퇴했습니다. 웃음
    1. 저항 분자
      저항 분자 4 March 2021 14 : 32
      +2
      제품 견적 : paul3390
      잊을 수없는 만슈타인의 추억을 떠올리게하는 .. 첫날 우리는 300 대의 러시아 전차를 쓰러 뜨 렸고, 두 번째 500 대에는 조직적으로 400km를 후퇴했습니다.


      ... 조직적으로 400km 후퇴 하루, 남은 탱크도 없기 때문에 ...
  6. 틈
    4 March 2021 14 : 09
    +2
    제품 견적 : 가도
    나는 이해하지 못한다. 그리고 오랫동안 파산 한 군대의 자기애 적 병사에 대한 기억에 누가 관심이 있습니까? 아니면 외국에서 벌어진 "독일군의 모험"을 상기시키는 방법입니까? 아니면 독일 해군과 같은 누군가의 "대안"관점입니까? 아니면 무엇입니까?

    예, 많은 사람들이 관심을 갖고 있습니다. YouTube에는 "기억 될 것"이라는 이름의 아주 좋은 러시아어 채널이 있습니다.이 채널을 통해 나치와 참전 용사들의 기억을 전할 수 있습니다.
  7. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 4 March 2021 14 : 10
    +7
    Peter Neumann보다 더 잘 읽으십시오 ... Black March.
    그곳에서 나치 독일에서 나치 사형 집행자가 어떻게 자랐는지 알게 될 것입니다. 이 SS 남자의 기억의 일부 구절은 떨림 없이는 읽을 수 없습니다. 우리 국민에 대한 범죄는 그들에게 순서대로있었습니다.
    나치즘은 가장 순수한 형태의 범죄입니다. 모든 나치는 준비된 범죄자입니다. 살인자이자 무고한 사람들의 처형 자입니다.
    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 4 March 2021 14 : 57
      +2
      인용구 : Android의 Lech.
      Peter Neumann보다 더 잘 읽으십시오 ... Black March.

      이것은 프랑스 인 Georges Bernage가 작곡 한 다소 낮은 수준의 공포 소설입니다. 이 "예술적"눈보라는 다큐멘터리 영화 제작 및 회고록과는 관련이 없습니다. 그건 그렇고, 잘 알려진 Ovid Gorchakov는 그것에 잘 기생했습니다.
      인용구 : Android의 Lech.
      이 SS 남자의 기억의 일부 구절은 떨지 않고 읽을 수 없습니다.

      예, 보호자는 "세부 사항"을 많이 썼습니다. ㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ 웃음 예를 들어, 훈련 중에 표준을 충족하지 못하고 풀 프로파일 트렌치를 열지 않은 훈련 생도는 탱크로 분쇄되었습니다.
      인용구 : Android의 Lech.
      나치즘은 가장 순수한 형태의 범죄입니다

      그리고 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않지만, 역사에 어느 정도 관심이있는 사람이 "피터 노이만"으로 추정되는 파 노이드 섬망이 생각조차하지 못할 것이라고 무조건 믿습니다.
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 4 March 2021 15 : 26
        +2
        미소 아마 당신 말이 맞을지도 모르겠습니다. 독일 SS의 역사를 더 깊이 파헤치는 것은 도덕적으로 어렵습니다. 나는 SS 남자가 훈련 된 독일의 강제 수용소에 관한 문서를 읽었습니다. 여기서 평정을 유지하기가 어렵고 거기에는 너무 가증 한 것이 있습니다 ... hi
  8. 포로
    포로 4 March 2021 14 : 18
    +4
    똑같은 불쌍한 사람에게서. 러시아인들은 어떻게 든 틀렸다. "러시아인의 능력을 능가하는"능력을 가진 사람들을 쫓아내는 것이 옳습니까? 오-오-매우 미개척. 국가 아파트를 통해 페달을 밟아 아버지의 집에서 "문명화 된"유럽을 몰아 내고 베를린의 지도자가 자폭하게되었을 때 그들은 어떻게 생각 했습니까? 웃음
  9. 카우보라
    카우보라 4 March 2021 14 : 33
    +5
    우리가 보내지는 곳마다

    웃음
    결국 그들은 이미 러시아인에 의해 보냈고 길에 너무 많은 선물을 쌓아 두지 않은 것 같습니다.
    바로이 동부 전선에서이 사단의 부대가 툴라 근처의 전투에 참가했음을 기억하십시오.

    하지만 우리는 항상 적군의 정예 부대와 마주했습니다

    네 네. 특히 툴라 근처. 민병대는 견고합니다
    1. 코닉
      코닉 5 March 2021 09 : 03
      +2
      우리가 보내지는 곳마다

      웃음
      결국 그들은 이미 러시아인에 의해 보냈고 길에 너무 많은 선물을 쌓아 두지 않은 것 같습니다.
      바로이 동부 전선에서이 사단의 부대가 툴라 근처의 전투에 참가했음을 기억하십시오.

      하지만 우리는 항상 적군의 정예 부대와 마주했습니다

      네 네. 특히 툴라 근처. 민병대는 견고합니다


      실제로는 툴라 방어 작전 초기 인 20 월 2 일부터 69 월 732 일까지 Guderian의 탱크와 독일 연대가 툴라 강하를 시도하기 위해 연속 공격을 수행했을 때 도시는 엘리트 부대에 의해 방어되었습니다. NKVD 여단은 툴라 노동자 연대와 함께 156 대공포 연대 및 일부 다른 부대 (후퇴 후 흩어진 부대에서 모인 부대 포함)와 함께 지원군이 도착할 때까지 방어를 유지했습니다. 첫 번째 공격을 격퇴하는 데 가장 적극적인 부분은 69 여단의 NKVD 군대의 115 연대가 차지했으며,이 연대는 49 군대의 새로운 방어로 퇴각하는 180 대대 인 툴라에 대한 남쪽 접근 방식에서 싸웠습니다. Aleksin과 Stalinogorsk를 방어하는 40-XNUMX NKVD 연대의 방향으로 라인. 그리고 "단단한 민병대"는 툴라 무기 공장의 창고에있는 노동자들의 툴라 노동자 연대입니다. 모두 자체 생산의 SVT-XNUMX으로 무장했습니다.이 노동자들은 무기를 아주 잘 다룰 수 있었고이 연대는 전투 그 이상이었습니다. -준비된. 그리고 적을 얕볼 필요도없고,이 적은 더 심각하지 않았고, 승리는 값 비싼 대가를 치렀습니다.
      1. 카우보라
        카우보라 5 March 2021 09 : 38
        -3
        글쎄, 무슨 소리 야. 직접 보시겠습니까? "NKVD 제 156 연대"-거기 "NKVD"가 마음에 드 셨나요? 그리고 이것이 파수꾼 VOKHR이라는 사실이 당신을 괴롭히지 않았습니까?! 그들은 공장에서 깡패를 잡아서 날카롭게 만들고 탱크를 멈추지 않습니다!
        NKVD 군대의 180 연대
        -다시 보라!
        Aleksin 방향-Serpukhov 생도, "엘리트", 친애하는 어머니! 얘들 아, 아직 글을 쓰는 법도 배우지 못했다고. 정확히 구멍이 있었고 민병대에 의해 급히 막혔습니다.
  10. t-12
    t-12 4 March 2021 14 : 36
    +4
    그것에 따르면, 독일 사단이 보로 네시와 툴라 근처에 있었기 때문에 "독일인들은 살 수있었습니다"...

    1. 신호음
      신호음 6 March 2021 10 : 30
      0
      6 번째 회사의 히틀러의 "범 유럽"생명체 (어떤 차의 샤프트가 이동식 아치형 리프트의화물 호이스트에 걸려 있기 때문에 분명히 전투적인 후방 군인-수리 원)가 바보 Hauptmann (아마도 WWI 베테랑)이 교실을 끌고갔습니다. 그의 살인 "고딕"에 대한 마을 교육청에서 :
      "2.10.41 러시아인은 우리가 살기 위해 죽어야한다".... 바보
      나는 그들이 우리 고향 마을에서 그렇게 "사진 문서화"되었는지 생각하고있다?!

      유일하게 좋은 소식은이 오만한 침략자들 중 상당수가 허세의 "포토 세션"직후 러시아 땅을 비옥하게 만들었다는 것입니다! 그리고 그것은 그들에게 옳고 모든 어리석은 "kolyamsurengoy"를 제공합니다! 부정
  11. 루리 코 비치
    루리 코 비치 4 March 2021 14 : 37
    +7
    군사 기술을 정확하게 고려하면 반 전쟁 독일군이 우리보다 많았습니다. 이것은 인정되어야합니다. 통신으로 인해 전투 무기의 우수한 상호 작용으로 인해 전술적 유연성으로 인해. 똑같이 우리는 스탈린 그라드에 도달했습니다. 그러나 이미 43 년, 우리가 (상대적으로) 유능하게 싸우는 법을 배웠을 때, 머리로 생각하기 시작했을 때 우리는 "독일의 수호자들"을 몰아 냈습니다. 따라서 그는 어느 정도 옳습니다. 그러나 이동은 중요하지 않지만 결과는 중요합니다. 결과는 모든 사람에게 알려져 있습니다-우리는 베를린을 차지했습니다. 해방자들은 무시 무시한 쓸데없는 희생에 대해 원하는만큼 노래 할 수 있습니다. 이것은 결과를 바꾸지 않습니다. 우리는 처음으로 얼굴을 때리고 적을 연구하고 공격을 계속했습니다. 오늘날 독일인들은 그들이 원하는만큼 자랑 할 수 있기 때문에-우리는 오만한 미소를 지으며 "글쎄요"라고 대답 할 것입니다. 미소
    1. 외국인
      외국인 5 March 2021 02 : 28
      +2
      동의합니다! 그리고 한 번 더,이 생물들은 우리 땅에 왔는데, 그들은 자비도 없었고, 결코 의지하지 않았습니다!
  12. Max1995
    Max1995 4 March 2021 14 : 38
    -4
    무엇을 원 하셨나요? 우는 소리와 올 프로판? 그리고 그런 사람들이 있습니다.

    읽어야 할 군사 지도자의 회고록-그래서 독일군은 5 번 연속으로 파괴되었습니다. 그러한 손실은 ...

    다른 하나는 흥미 롭습니다. 군인의 회고록. 그리고 여기에서는 드물게 대부분 고위 장교가 알려져 있습니다.
    그리고 사진에서 소련 및 국가의 참전 용사 조직. 우리는 뚱뚱한 장군과 대령이 있습니다. 그들은 마른 사병, 상사 및 중위가 있습니다 ...
    1. 티혼 마린
      티혼 마린 4 March 2021 15 : 01
      +2
      제품 견적 : Max1995
      다른 하나는 흥미 롭습니다. 군인의 회고록. 그리고 여기에서는 드물게 대부분 고위 장교가 알려져 있습니다.
      Sayer Guy는 "제 XNUMX 제국의 마지막 군인"을 아주 잘 썼고, "다른 쪽"의 군인들이 쓴 XNUMX 차 세계 대전에 관한 책 시리즈가 여전히 많이 있습니다. 독일인, 즉 개인 및 하급 장교. 전쟁이 꾸밈없이 묘사되는 곳.
    2. 센티넬 vs
      센티넬 vs 4 March 2021 15 : 02
      +1
      적어도 우리 병사들의 회고록은 찾아 보셨나요?
      https://iremember.ru/ например
      마지막 문장은 일반적으로 일종의 역겨운 것입니다.
      1. Max1995
        Max1995 4 March 2021 15 : 10
        0
        1) 네. 그러나 주로 군사 지도자들이 알려져 있고 인용됩니다.
        2) Kropotkinskaya 근처 모스크바에는 Veterans 'Organization의 스탠드가있었습니다. 80-90 년대.
        소련과 미국 참전 용사 회의 사진. 장군, 대령-대부분 사병, 상사. 선장은 우리와 그들 모두에게 동일합니다. 밀도-얇음.
        그런 다음 놀랐습니다.
    3. 포로
      포로 4 March 2021 15 : 05
      0
      당신은 더 많이 읽어야합니다. 그러면 당신은 어떤 이단도 쓰지 않을 것입니다. 나는 당신도 회고록을 읽지 않은 것 같습니다. 추신 먹이로 얇아지는 것이 당연합니다. 웃음
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 티호 노프 66
      티호 노프 66 5 March 2021 16 : 19
      0
      "... 또 다른 흥미로운 점이 있습니다. 군인의 회고록. 그리고 여기에서는 드물게 대부분 고위 장교가 알려져 있습니다.
      ... "
      -다시 당신은 모두 거짓말입니다.
      -찾아라-그래 찾아라!
      https://iremember.ru. (под списком военных специальностей - нажмите кнопочку "показать все" - и будет вам ЕЩЕ 20 военных специальностей)
      병사들의 기억도 많이!
      그리고 당신이 "그들은 알고 있었다"를 원한다면-그래서 그것을 직접 읽고 다른 사람들에게 말하십시오.
  13. 티혼 마린
    티혼 마린 4 March 2021 14 : 50
    +2
    뒤틀린 논리 이상. 그것에 따르면, 독일 사단이 보로 네시와 툴라 근처에 있었기 때문에 "독일인들은 살 수있었습니다"... 어떤 이유로 그들은 자신의 고향에 살지 않았습니다

    지금 그가 꿈꾸는 것은 소련에 맞서 싸운 독일인과 함께 "집단 서부"입니다. 1944 년까지 독일과 헝가리 만이이 "집단"서부에서 남았고 나머지는 단결 된 군중 속에서 스탈린에게 우정과 충성을 맹세했습니다.
  14. 안드레이 크라스 노야 르 스키
    +5
    나는 많은 독일 회고록을 읽었습니다. 주로 드럼을 치거나 뽐내지 않는 자랑과 같은 사건에 대한 객관적인 평가는 거의 없습니다. 그리고 그들의 패배는 다음 세 가지 요소로 설명됩니다. 1) 러시아인의 엄청난 수적 우월성 (물론 2 만 ... 아니요, 1943 억의 야생 러시아 아시아 인이 각 독일 연대에 대해 행동했습니다.) 1944) 러시아의 서리 (특히 3 년 XNUMX 월 쿠르스크 근처와 XNUMX 년 XNUMX 월 벨로루시에서 끔찍한 추위) XNUMX) 멍청한 히틀러 (물론 중위의 회고록이 독일의 수장에 서 있었다면 당연히 그가 이겼을 것입니다). 그의 회고록에있는 한 독일 조종사는 러시아 에이스에 대한 그의 승리를 자랑했지만 동시에 자신이 세 번 격추 당했다는 사실을 겸손하게 침묵했습니다.
  15. 로즈 56
    로즈 56 4 March 2021 15 : 30
    +4
    그리고 결국 히틀러는 독일 의회를 방어하기 위해 그들을 베를린으로 보냈습니다. 그러나 다른 곳과 마찬가지로 그들은 자신의 임무를 수행하지 않았고 매우 유동적으로 수행했습니다. 이것은 나치 자랑스러운 이야기입니다. 도대체이게 뭐야?
  16. 페도로 비치
    페도로 비치 4 March 2021 18 : 51
    +3
    네, 물론 그들은 엘리트 부대에 의해 반대되었습니다.
  17. 에드 비드
    에드 비드 5 March 2021 01 : 14
    -6
    소련이 파시스트 유럽의 침략에 거의 저항하지 않은 것은 스탈린의 병리 적 자신감 때문이었다. 이 나라는 넓은 영토, 41 년 동안의 추운 날씨, 전례없는 인내, 권력의 과도한 집중에 의해 구해졌습니다. 이러한 요소 중 하나라도 없으면 더 나쁜 결과를 초래할 수 있습니다.
    1. 페트로 그라드
      페트로 그라드 5 March 2021 12 : 24
      +1
      다시 한 번 프로스트 장군, 나쁜 길, 수백만 명의 붉은 군대 시체를 가진 독일군의 압도적 인 이야기
  18. 로마 57 rus
    로마 57 rus 5 March 2021 11 : 30
    0
    그는 아마 차례 나 사적으로 전쟁을 겪었 을까요?
  19. 페트로 그라드
    페트로 그라드 5 March 2021 12 : 21
    0
    Dovy-s (음란물에 대한 다툼) 초인들은 boogers를 가지고 있지만 소련의 승리 병사들의 행진 만 베를린에 있었고 그들은 너덜 너덜 한 반쯤 살아남은 미친 생물처럼 걸었지만 모스크바를 걷지 않았습니다.
  20. 모둔
    모둔 5 March 2021 13 : 25
    -2
    다시 모자를 던졌습니다. 그리고 그들은 Lend-Lease, 1941-1943을 잊어 버렸습니다. 우리는 그들이 시체를 던졌다 고 말할 수 있습니다.
    1. 매트 베
      매트 베 5 March 2021 13 : 43
      0

      .................................................. ........................................
  21. Sergey39
    Sergey39 5 March 2021 21 : 58
    0
    Wafen SS 의이 나치는 동부 전선에있는 Wehrmacht의 많은 사단처럼 재 속에 눕습니다! (((
  22. 보노보 즈
    보노보 즈 5 March 2021 23 : 01
    0
    우리 민족의 할아버지, 영웅들은 문명화 된 파시즘과 그 공범자들의 뒤를 깰 수 있었고, 러시아 민족을 죽이려는 모든 시도가이 민족들에 의해 처벌받을 것임을 다시 한번 증명했습니다.
  23. 짐지 노프
    짐지 노프 7 March 2021 04 : 38
    +1
    스탈린은이 독일 사단을 따랐고 그들을 만나기 위해 엘리트 부대를 보내는 것을 지켜 보았습니다. 어리석은 독일인은 잘 무장 한 러시아 사단이 그들에게 엘리트처럼 보일 것이라는 것을 결코 깨닫지 못했습니다. 러시아에서 머리가 된 어리 석고 오만한 프리츠.
  24. 소매
    소매 7 March 2021 18 : 17
    +1
    가장 중요한-국경 전투에서 승리하고, 실질적으로 "무료"로 두 번째 단계를 돌파하고, 모든 최전선 물류를 무너 뜨리고 전체 인사 군을 무찌르고 베를린에서 승리하십시오. 그의 베를린에서 다른 누군가의 승리. 그들은 병증으로 닦아 낼 수 있습니다. 네덜란드 치즈처럼 뇌가 부식되지 않은 사람은 침착하게 "그건 합당한 상대였다"고 말할 것입니다. 그리고 그것은 침묵 할 것입니다. 그리고 그 뒤에 게릴라 교수대와 불에 마을을 불태운 침묵 해야하는 사람은 그의 사랑하는 가수입니다 ...
  25. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 9 March 2021 12 : 36
    0
    독일 회고록은 다음과 같이 요약 할 수 있습니다. "우리는 무조건 항복 할 때까지 승리에서 승리로갔습니다."
  26. 파르 두스
    파르 두스 12 March 2021 13 : 31
    +7
    독일 군인의 한심한 기억에서

    나는 그러한 회고록을 여러 개 읽었습니다. 글쎄, 내가 읽은대로 ... 나는 읽으려고 노력했다. Russophobic 넌센스를 읽을 수 없습니다. 나는 그들의 회고록에 두 명의 저자가 있다는 느낌을 받았습니다. 하나는 독일 군인이고 두 번째는 회고록의 텍스트를 편집 한 사람입니다.
    1. 세세 세코 모부투
      세세 세코 모부투 8 5 월 2021 23 : 37
      0
      여기서 독일에는 군사 회고록 (즉, 기록 된 트랙)의 전통이 있으며 모든 회고록이이 트랙을 따른다는 것을 이해해야합니다. 모든 독일군이 바보라면 어떨까요! (즉, 일반적으로 그들은 정상적인 사람이지만 바보입니다). 이 경우, 아마도 이것은 개인적인 회고록이 아니라 연결의 역사와 같은 것입니다. (글쎄, 저자는 역사 학자 같았고 은퇴 할 때 할 일이 없을 때 일어난 일을 썼습니다). 여기서 제 생각에는 그가 말하는 것이 아니라 배경에주의를 기울이는 것이 중요합니다.
  27. 세세 세코 모부투
    세세 세코 모부투 8 5 월 2021 23 : 30
    0
    궁금한 점은 "나는 적군의 정예 부대를 끊임없이 만났다"는 말이다. 물론 실제로는 불가능합니다. 그러나 1941 년에도 동부 전선에서 독일군의 손실률이 서부 전선의 2-3 년보다 1939-40 배 (인력과 장비 모두) 더 나빴다는 것을 기억하면 그 의미는 분명해진다.