"이상한 전쟁"은 이상하지 않았다

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"이상한 전쟁"은 이상하지 않았다
"이상한 전쟁": 독일군이 포위되었습니다. 이제는 신문을 먹고 먹을 시간입니다.

"이상한 전쟁"은 일반적으로 3 년 1939 월 10 일부터 1940 년 1939 월 1939 일까지 서부 전선에 대한 캠페인으로 불립니다. 그래서 그것은 프랑스 언론인 Roland Dorzheles가 불렀고, 미국과 영국에서는 Phoney War- "가짜 전쟁"이라고 불렀습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 라인강 계곡에서 프랑스의 공세와 XNUMX 년 XNUMX 월 독일의 반격 이후, 마치 전쟁이 없었던 것처럼 서부 전선에 침착 함이 확립되었습니다.

이 "이상한 전쟁"에 대해 많은 과장없이 많은 문헌이 쓰여졌습니다. 그리고 거의 모든 것은 독일이 폴란드, 덴마크, 노르웨이를 분쇄하는 동안 프랑스와 영국을 수동적이라고 비난하는 성격의 비난 적 성격입니다. 예를 들어, 앞으로 돌진하여 공격에 나서면 독일은 패배 할 것입니다.



물론이 모든 것이 좋습니다. 하지만 성적이 나빠지면 역사적인 이벤트는 다음에 일어난 일의 관점에서 이루어집니다. 물론, 제 1939 차 세계 대전 이후의 전체 과정의 관점에서 볼 때, 전쟁이 발발하기 전 독일을 전복시킬 수있는 기회를 가진 XNUMX 년 파업이 더 유리할 것입니다. 프랑스 군의 총사령관 인 모리스 구스타브가 믈린 육군 장군 만이 다음에 일어날 일을 알지 못했습니다. 따라서 그는 결정적인 충동에 대한 논쟁을 할 곳이 없었습니다.

또한 실수와 실패는 거의 항상 자연스럽고 상황과 의사 결정 방법을 평가하는 특정 기능에 뿌리를두고 있다는 점을 강조 할 가치가 있습니다. 즉, 1939 년 XNUMX-XNUMX 월 프랑스와 영국은 지상군의 적극적인 행동을 거부하면서 올바른 결정을 내리고 있다고 믿었습니다. 역사가들은 그들이 왜 그렇게 생각하는지 알아 내고 모든 것을 아는 신탁의 자세로 고발하지 않아야했습니다.

다큐멘터리는 그 뒤에 논리가 있음을 보여 주며 실제로 영국과 프랑스는 대규모 공격보다 더 나은 계획을 가지고 있다고 생각할 이유가있었습니다.

때리는 것보다 질식하는 것이 낫다


프랑스 문서를 기반으로 프랑스 지도부의 계획을 연구하는 것이 좋습니다. 그러나 1940 년 여름, 독일인들은 상당히 많은 프랑스 문서를 압수하여 오랫동안 연구하여 독일어로 번역했으며 이러한 번역은 많은 독일 당국의 자금으로 끝났습니다. 예를 들어, 캡처 된 프랑스 문서에 있던 원자재 수입에 대한 정보는 제국 경제부에 속했습니다.

다소 큰 수십 장의 그러한 문서 모음에서 프랑스는 전쟁이 시작될 때 독일의 군사적 중요한 원자재 소비와 공급원에 대한 가능한 한 완전한 그림을 수집하려고 노력했음을 알 수 있습니다. 영수증. 이 정보는 프랑스 봉쇄 부 (13 년 1939 월 3 일 작성, 1939 년 1458 월 3 일 영국 경제 전쟁 부 창설)의 군사 부서에서 수집 및 처리되었습니다. 그들은 정보를 표로 정리했으며, 그 예 중 하나는 아래에 제공 할 것입니다 (RGVA, f. 474k, op. 63, d. XNUMX, l. XNUMX).



그리고이 테이블과 다른 유사한 테이블에서 어떤 결론을 도출 할 수 있습니까? 독일 경제가 실제로 군사적으로 중요한 원자재를 국내에서 생산하지 않고 소비를 위해 수입에 의존한다는 사실 만 있습니다.

이로부터 첫째로, 프랑스와 영국의 선전 포고로 독일은 주로 이들 국가와 식민지로부터 공급을 잃게됩니다. 둘째, 거의 모든 수입품이 해상으로 독일로 배송되기 때문에 북해 해상 봉쇄 및 상선 통제 지점 구축을 통해 중립국의 공급을 차단할 수있다.

독일이 경제적 봉쇄를 충분히 잘한다면, 히틀러는 불과 XNUMX-XNUMX 개월 만에 평화를 요구해야합니다. 이 접근법의 관점에서 독일에 대한 토지 공격은 상당한 군사 자원과 예비비를 지출했을 것이고 극히 적은 손실이 독일을 평화로 이끌고 영국-프랑스 조건을 수용 할 것이기 때문에 수익성이 없어 보였습니다.

따라서 경제 봉쇄의 교살은 베르 됭에서 학살이 반복 될 가능성이있는 대규모 공세보다 더 좋아 보이는 바로 그 계획이었습니다. 그럼에도 불구하고 그 당시 "전격전"이 전쟁을 벌이는 일반적인 선택이 아니었기 때문에 공격의 개념은 필연적으로 제 XNUMX 차 세계 대전의 공격과 관련이 있었다는 중요한 상황을 고려해야합니다. , 피 묻은 멍청한. 힘을 위해 독일인 "지그프리드 라인"을 시도하는 것을 프랑스 인이 꺼리는 것은 다음과 같은 고려 사항에 의해 결정되었습니다. 일단 들어가면 나가지 않을 것입니다.

그리고 프랑스 인들은 1918 차 세계 대전이 끝났을 때 독일이 경제적 소진의 희생양이라는 사실을 잘 기억했습니다. 그리고 그들은 오스트리아-헝가리 사람과 동맹을 맺었고, 동쪽의 광대 한 점령 영토 : 폴란드, 발트해 연안 국가, 1939 년 우크라이나와 크림. 즉, XNUMX 년 전쟁이 시작될 때 독일은 이런 것이 없었기 때문에 독일을 봉쇄로 교살하려는 계획은 더욱 현실적으로 보였습니다.

1939 년 XNUMX 월 독일이 폴란드를 점령했지만 프랑스와 영국에서는 봉쇄를 탈선시키지 않기로 결정했습니다.이 방법은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 발생했기 때문에 이러한 조건에서 결과를 약속했기 때문입니다. 그들의 입장은 절대적으로 논리적이었습니다.

영국과 프랑스는 왜 성공하지 못했습니까?


몇 가지 이유가 있습니다.

첫째, 독일에서는 XNUMX 개년 계획의 틀 내에서 많은 군사 중요 원자재, 특히 석유 제품, 고무, 철광석, 섬유 원자재 및 섬유 원자재의 수입 의존도를 크게 약화시키는 생산 시설이 만들어졌습니다. 비철금속. XNUMX 개년 계획은 유럽 전역에서 수행되었지만 프랑스와 영국에서는 그 성격에 대한 정확한 정보가 없었습니다.

둘째, 전쟁 전 몇 달 동안 상당한 수입 원자재 재고가 축적되어 특별한 결과없이 약 XNUMX 년 동안 봉쇄에서 살아남을 수있었습니다. 또한 독일은 동남 유럽에서 원자재를 가진 동맹국을 적극적으로 찾고 있었고 소련과의 무역에도 의존했습니다.

셋째, 전쟁 전에도 폴란드와의 전쟁이 시작되기 며칠 전에 도입 된 전쟁 기반으로 경제를 이전하기위한 조치가 준비되었습니다. 이는 XNUMX 차 세계 대전의 경험에서 비롯된 것으로, 전쟁 중에 군사 경제 동원이 이미 눈에 띄게 지연되면서 수행되었습니다. 나치는 같은 실수를 반복하지 않기로 결정했습니다. 경제가 전쟁 기반으로 전환됨에 따라 가용 자원을 가능한 한 합리적이고 효율적으로 사용하여 군용 기계를 공급할 수있게되었으며, 이러한 의미에서 독일은 프랑스와 영국에서 상상했던 것보다 봉쇄에 훨씬 더 탄력적이었습니다. .

넷째, 히틀러의 계획 범위가 심각하게 과소 평가 된 것 같습니다. 프랑스와 영국 전체의 정책은 독일인이 거주하는 영토 인 자를란 트, 수 데텐 란드, 실레 지아, 단치히 회랑의 귀환에 중점을 둔 히틀러 자신의 공개 성명에서 시작되었습니다. 그렇기 때문에 프랑스와 영국 정부는 히틀러가 이러한 사소한 문제의 해결에 만족할 것이라고 믿고 체코 슬로바키아의 분할에 너무나도 겸손하게 반응했습니다. 폴란드에 ​​대한 공격조차도 끔찍한 사건의 전령처럼 보이지 않았습니다. 그는 실레 지아와 폴란드에 양도 한 동 프로이센의 일부를 합병하고 바르샤바에 친 독일 정부를 세울 것이라고 가정 할 수 있습니다.

그러나 히틀러는 훨씬 더 큰 규모의 계획을 가지고 있었고, 압수와 약탈로 큰 전쟁을 계획했습니다. 이러한 계획은 숨겨져 있었고 히틀러는 개인적으로 허위 정보에 관여했습니다. 6 년 1939 월 XNUMX 일, 히틀러는 독일 의회에서 긴 연설을 통해 전쟁의 종식, 유럽의 평화와 평온을위한 회의 소집의 필요성에 대해 연설했으며, 심지어 폴란드는 새로운 국경 안에 있으며 독일은 프랑스에 대해 영토권을 주장하지 않았습니다.


독일 의회에서 히틀러의 연설

히틀러는 또한 베르사유 조약이 더 이상 존재하지 않으며 독일은 XNUMX 차 세계 대전 이후 찢겨진 식민지가 독일로 돌아 오는 문제인 식민지 문제를 제외하고는 더 이상 개정 할 이유가 없다고 밝혔다.

히틀러는 평화 회담 준비를 발표했습니다. 예, 그것은 프랑스 나 영국에 적합하지 않았지만 반면에 대규모 지상 적대 행위에 가려는 그들의 의지를 강화했습니다. 영국과 프랑스는 히틀러가 더 수용하거나 그들에게 적합한 조치를 취하기를 바라면서 독일을 경제적으로 교살하기 위해 봉쇄를 떠나기로 결정했습니다. 그 당시 누구든지 더 나은 해결책을 제안 할 수 있었습니까? 나중에 생각하지 않고.
263 의견
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  1. +11
    8 March 2021 05 : 16
    Lyonya Golubkova를 상기시킵니다. 우리는 앉아 있습니다 ... 그리고 돈은 ...
    그래서 연합국은 독일이 자살하기를 기다렸습니다.
    1. +16
      8 March 2021 06 : 02
      제품 견적 : apro
      그래서 연합국은 독일이 자살하기를 기다렸습니다.

      동료, 그 당시 수호 동맹국과 함께 영국을 부르는 것이 어려웠고 가능한 모든 방법으로 소련과의 전쟁에 히틀러를 선동했으며 성공했을 가능성이 높았지만 나중에 야 알 수 있습니다. 아카이브 분류 해제.
      1. -3
        8 March 2021 06 : 06
        제품 견적 : Stroporez
        동료, 그 당시 수호자들이있는 영국인은 거의 동맹국이라고 할 수 없었습니다.

        오히려 가신을 가진 영주.
        1. +9
          8 March 2021 06 : 09
          제품 견적 : apro
          오히려 가신을 가진 영주.

          맞습니다. 나만이 소련과의 동맹 관계를 염두에 두었습니다.
          1. +11
            8 March 2021 06 : 13
            제품 견적 : Stroporez
            나만이 소련과의 동맹 관계를 염두에 두었습니다.

            제 42 차 세계 대전 이전에는 소련과의 동맹이 필요하지 않았고 XNUMX 년이 지나야 합법적 인 형태를 취했습니다. 그리고 그것은 조건부로 말할 수 있습니다. 공동으로 호전적인 정당들 자신의 이익을 가지고 있습니다.
            1. +10
              8 March 2021 06 : 17
              나는 항상 질문에 관심이있었습니다. 만약 히틀러가 소련이 아니라 영국에서 제국의 모든 권력을 무너 뜨렸다면 어떻게 되었을까요?!
              1. +7
                8 March 2021 06 : 26
                제품 견적 : Stroporez
                히틀러가 소련이 아니라 영국에서 제국의 모든 힘을 발휘했다면?!

                지중해가 가장 유망하다고 생각합니다. 분지와 수에즈 운하를 점령하여 각도를 극도로 어려운 위치에 놓았습니다. 최소한의 손실로 섬에 착륙 할 때 피할 수 없었습니다.
                섬에 상륙하는 것은 자원에 대한 접근을 다루지 않았습니다.
                1. +9
                  8 March 2021 06 : 33
                  제품 견적 : apro
                  방향에 따라 다릅니다.

                  모든 방향에서 지중해, 섬 폭격, 군대 이동 및 착륙, 자원 공급 차단 등. 기타
                  1. +5
                    8 March 2021 06 : 39
                    제품 견적 : Stroporez
                    섬의 포격,

                    지상 작업 없이는 무의미합니다.
                    제품 견적 : Stroporez
                    군대의 인도 및 착륙,

                    이것에 대한 충분한 자원이 분명히 없었습니다.
                    제품 견적 : Stroporez
                    자원 공급을 차단하고

                    39 년 당시에는 자원이 충분하지 않았고 잠수함 함대는 우선 순위가 아니었고 수상 함대는 Angles보다 심각하게 열등했습니다.
                    또한 히틀러는 각도에 동의하고 파괴하지 않기를 원했으며 모든 행동이 이것을 확인했습니다.
                    1. -9
                      8 March 2021 11 : 11
                      지상 작업없이 무의미

                      말처럼 우는 소리
                      이것에 대한 충분한 자원이 분명히 없었습니다.

                      최소 5 개의 영어를위한 리소스로 충분했습니다.
                      39 년 당시에는 자원이 충분하지 않았고 잠수함 함대는 우선 순위가 아니었고 수상 함대는 Angles보다 심각하게 열등했습니다.

                      그 해협은 길이가 32km에 불과하고 바다를 걱정하지 않고 뗏목을 타고 건너는 것이 가능했습니다.
                      32km 해협-이 방법으로 만 해안 포병으로 사격 할 수 있습니다. 독일의 잠수함 함대는 영국 선박이 한곳에 축적되어 기뻐할 것입니다.
                      독일이 아닌 프랑스 북부 해안에서 출발하는 독일 항공은 조용히 스코틀랜드에 도착했습니다.
                      영국인에게는 기회가 없었습니다.
                      1. +6
                        8 March 2021 12 : 38
                        "자원은 최소한 XNUMX 개의 영어에 충분했다"라는 말은 미안하지만 "잉글랜드"와 "영국"을 영연방 국가, 즉 세계의 절반 정도와 혼동하는 것 같습니다. 당시 미국은 "중립 친화적"을 고려하지 않았습니다.
                      2. -2
                        8 March 2021 19 : 32
                        제품 견적 : Niko
                        "자원은 최소한 XNUMX 개의 영어에 충분했다"라는 말은 미안하지만 "잉글랜드"와 "영국"을 영연방 국가, 즉 세계의 절반 정도와 혼동하는 것 같습니다. 당시 미국은 "중립 친화적"을 고려하지 않았습니다.


                        그러나이 모든 자원은 영국 제도에서 매우 멀리 떨어져 있었고 여전히 그곳으로 끌려 가야했습니다. 그러나 독일군이 덩케 르크를 제 시간에 점령했다면 330 주 동안 성벽 근처에서는 대신 영국군 000 명과 프랑스 군 50 명 모두 프랑스에 남아 있었을 것입니다. 그러면 누가 섬에서 독일군을 방해할까요? 선원들이 하선 했습니까? 아니면 민병대가 전에 손에 소총을 든 적이 없습니까? (제 000 차 세계 대전 이전의 영국에는 정규군이 없었습니다.) 성공적인 상륙을 위해 영국군이 덩케 르크에서 빠져 나가지 못하게하는 것으로 충분했습니다. 레이더 타워 또는 적어도 두 개를 폭파시킬 착륙 력을 떨어 뜨리면 영국 방공의 전체 효과가 XNUMX 배 이상 떨어졌을 것입니다. 영국이 기술적으로 해안 깊숙이 보유하고있는 교두보와 해안 포대를 감독하는 것은 영국 함대의 개입을 막기 위해이 복도 양쪽에 잠수함과 항공기를 쏘고 집중시킬 수 없었습니다. 당시 영국 함대의 방공 및 대공 방어의 SAD 상태 (거의 WWI 수준)에서 영국 함대는 야간에만 효과적으로 작전 할 수있었습니다. 그리고 잠수부가 하품하지 않는 경우입니다. 그래서 수술은 완전히 가능했습니다. 더욱이, 루프트 바페는 영어 채널을 통해 공중에서 지역 지배를 이겼을 수 있습니다. 손이 닿는 모든 비행장을 폭파 할 필요가 없었습니다. 또한 최고의 방공은 다른 사람의 비행장에있는 탱크 또는 극단적 인 경우 낙하산 병입니다. 웃음
                      3. +3
                        8 March 2021 19 : 48
                        공중 패권과 관련하여 "WOULD"라는 형식을 사용해서는 안됩니다. "WOULD"는 분명한 대답입니다. 그들은 할 수 없었고 (없이) 진지한 준비를 마친 후 프랑스 회사 직후가 아니 었습니다. 그 자체로는 비현실적입니다. 독일인의 REAL 능력에 관하여 상륙 작전에서는 모든 것이 알려져 있습니다 (실질적으로 XNUMX과 같음). 독일과 같은 국가가 훈련하는 데 필요한 시간 동안 이미 Omsters와 주변 지역에 대항 할 수있는 충분한 수의 지배 군과 동맹군이있을 것입니다. 그들.
                      4. 0
                        9 March 2021 11 : 40
                        그라 체프 전 국방 장관은 혹시 친척이 아니야?! 그는 또한 한 사단의 세력으로 그로즈니를 차지하겠다고 약속했습니다!
                      5. +4
                        8 March 2021 20 : 17
                        제품 견적 : lucul
                        그 해협은 길이가 32km에 불과하고 바다를 걱정하지 않고 뗏목을 타고 건너는 것이 가능했습니다.

                        예,하지만 왕실 함대가 파괴 된 후에야 열광적 인 히틀러조차도 그것에 의지하지 않았습니다.
                      6. +1
                        9 March 2021 08 : 23
                        할 수있다. 전함 만 허용되지 않습니다.
                      7. +1
                        9 March 2021 15 : 35
                        제품 견적 : lucul
                        그 해협은 길이가 32km에 불과하고 바다를 걱정하지 않고 뗏목을 타고 건너는 것이 가능했습니다.

                        할 수있다. RAF와 RN을 먼저 파괴하는 경우. 그렇지 않으면 첫 번째 공격 군이 상륙 할 것이며 탄약 및 기타 보급품 부족으로 며칠 내에 항복 할 것입니다.
                        제품 견적 : lucul
                        32km 해협-이 방법으로 만 해안 포병으로 사격 할 수 있습니다.

                        어-허 ... 고정되어 있습니다 (아직도 건설해야 함). 그리고 나는 커플을 기다리고 있습니다. 다른 모든 것이 부족합니다.
                        제품 견적 : lucul
                        독일의 잠수함 함대는 영국 선박이 한곳에 축적되어 기뻐할 것입니다.

                        그리고 영국 수상 함대 (접근 방위 지휘 부대)는 그러한 잠수함 축적에 만족할 것입니다.
                        나는 이미 썼다. 1940 년 XNUMX 월 현재 XNUMX 개 이상의 EM 및 EME가 운하와 인접 지역에 기반을두고 있습니다.
                        제품 견적 : lucul
                        독일이 아닌 프랑스 북부 해안에서 출발하는 독일 항공은 조용히 스코틀랜드에 도착했습니다.

                        독일 항공기의 범위는 Bf-109의 전투 반경과 동일했습니다. 이 반경 밖에서는 야간에만 작업을 수행 할 수 있습니다. 5 차 VF는 노르웨이에서 주간 습격을 시도했을 때 힘들게 느꼈습니다. 심지어 Bf-110도 도움이되지 않았습니다.
                  2. +1
                    8 March 2021 14 : 39
                    제품 견적 : Stroporez
                    제품 견적 : apro
                    방향에 따라 다릅니다.

                    모든 방향에서 지중해, 섬 폭격, 군대 이동 및 착륙, 자원 공급 차단 등. 기타

                    나는 당신이 제국의 능력을 과대 평가한다고 생각합니다. 더욱이 그것은 매우 중요합니다. 독일의 동맹국? Duce는 25.09.39/XNUMX/XNUMX에 총통에게 보낸 유명한 편지에서 그의 군사적 불일치를 설명했습니다. Mare Nostrum은 망할 콧 구멍이 아니었고 Kriegsmarine이이 현상을 바로 잡는 것은 불가능했습니다. Vichy가 시리아에서 합병 한 속도-전혀 언급하지 않았습니다. 따라서 제국을 "모든 방향으로"밀어 붙이면 꽤 빨리 붕괴 될 것입니다.
                2. -3
                  8 March 2021 15 : 30
                  제품 견적 : apro
                  가장 유망한 곳은 지중해라고 생각합니다 분지와 수에즈 운하를 점령 한 앵글 스는 극도로 어려운 상황에 처했습니다

                  지브롤터와 수에즈, 지중해가 독일 내륙 호수로 변모했습니다. 중동의 "귀환"에서 터키와의 교전.
                  이를 통해 독일은 풍부한 자원에 대한 보장되고 안전한 액세스를 제공했습니다.
                  --------------
                  논리적이고 편리한 것 같다 ..-)하지만 .. 저자가 쓴 것처럼 이것은 사후 생각이다.
                  무화과는 .. 히틀러는 누구인가? .. 순전히 그의 행위로 판단하면 히틀러는 미국 자본의 100 % 대리인입니다.
                3. Alf
                  -2
                  8 March 2021 17 : 14
                  제품 견적 : apro
                  섬에 상륙하는 것은 자원에 대한 접근을 다루지 않았습니다.

                  상륙은 더 중요한 문제를 해결했을 것입니다. 영국의 점령과 함께 제국의 다른 모든 부분은 불확실한 상태가되었을 것입니다. 모든 경제적 유대는 대도시에 묶여 있었고 정부는 그곳에서 나갔습니다. 예를 들어, 지브롤터. 예, 그것은 중간계의 입구와 출구를 막았지만 대도시에서 공급을 차단하면 특히 육지에서 바위의 개방성을 고려할 때 얼마나 오래 지속 될까요? 몰타는 얼마나 오래 지속 될까요? 마지막 비스킷을 끝내고 마지막 XNUMX 리터의 휘발유를 태울만큼 정확합니다. 모든 종류의 호주-싱가포르에 대해서는 일반적으로 이야기가 없습니다. 그리고 미국은 섬의 동맹국, 즉 교두보가 없었다면 전쟁에 가담하지 않았을 것입니다. 그들은 전쟁 내내 미국에게 태평양 작전을 더 중요하게 여겼다.
                  1. +1
                    8 March 2021 17 : 18
                    제품 견적 : Alf
                    상륙은 더 중요한 문제를 해결할 것입니다. 영국이 점령되었을 때 제국의 다른 모든 부분은 불확실한 상태가 될 것입니다.

                    왕조는 캐나다로 넘어 갔을 것입니다. 다행히도 그런 계획이 있었고 규칙은 계속되었고 충분한 영토와 자원이있었습니다.
                    1. 0
                      8 March 2021 17 : 28
                      왕조는 캐나다로 넘어 갔을 것입니다. 고맙게도 그것이 계획이었습니다.

                      런던은 세계의 주요 금융 중심지였으며 금융 센터는 이동할 수 없습니다. 당사자의 동의가 필요합니다.)))
                      지역과 자원으로 충분했습니다.

                      어-허,하지만 섬이 무너진다면 그들은 산업을 어디에서 얻겠습니까? )))
                      1. 0
                        8 March 2021 17 : 38
                        제품 견적 : lucul
                        당사자의 동의가 필요합니다)))

                        미국은 기꺼이 동의 할 것입니다 ...
                        제품 견적 : lucul
                        어-허,하지만 섬이 무너진다면 그들은 산업을 어디에서 얻겠습니까? )))

                        Sga도이 문제를 해결할 것입니다 ...
                      2. -8
                        8 March 2021 17 : 54
                        미국은 기꺼이 동의 할 것입니다 ...

                        본질을 이해하지 못합니다)))
                        갱단에서 누군가가 리더에게 도전 한 것과 같습니다. 대결이 끝날 때까지 아무도 트 위치하지 않고 새 리더를 선출하지 않습니다. 그리고 영국은 도전을 받았습니다.
                        지도자가 쓰러졌다면 모든 것이 더 이상 지도자가 아닙니다.)))
                        Sga도이 문제를 해결할 것입니다 ...

                        그들은 미국인들이 아르덴에서 독일과 전쟁을 준비하는 방법을 보여주었습니다.
                      3. 0
                        8 March 2021 17 : 58
                        제품 견적 : lucul
                        당신은 요점을 이해하지 못합니다))

                        그리고 당신은 비공식적으로 미국인들을 비공식적으로 영국에서 찾았습니다.
                        제품 견적 : lucul
                        그들은 미국인들이 아르덴에서 독일과 전쟁을 준비하는 방법을 보여주었습니다.

                        해야 할 일. 그러나 미국인들은 모든면에서 여러 가지 이점을 창출 할 수 있습니다.
                      4. -8
                        8 March 2021 18 : 02
                        해야 할 일. 그러나 미국인들은 모든면에서 여러 가지 이점을 창출 할 수 있습니다.

                        독일이 소련을 공격하지 않았다면 미국은 독일을 이길 기회가 없었을 것이며 이미 유럽 산업 전체를 소유하고있었습니다.
                      5. +1
                        8 March 2021 18 : 07
                        제품 견적 : lucul
                        미국은 독일을 이길 기회가 없습니다

                        그리고 독일에서 sga를 물 리치십시오.
                      6. +1
                        8 March 2021 18 : 21
                        그리고 독일에서 sga를 물 리치십시오.

                        이것은 물론 흥미로운 질문입니다. 독일의 기술은 발전했고 유럽의 모든 자원을 보유하고있는 독일은 20 년 안에 소련의 중립을 통해 강력한 함대를 만들 수있었습니다. 흥미로운 대결이 될 것입니다.
                      7. +1
                        8 March 2021 18 : 34
                        제품 견적 : lucul
                        흥미로운 대결이 될 것입니다.

                        대체 역사 장르에서 ...
                      8. -2
                        8 March 2021 18 : 40
                        대체 역사 장르에서 ...

                        글쎄, 역사적인 옵션을 제외한 모든 옵션은 항상 대안입니다))))
                      9. 댓글이 삭제되었습니다.
                      10. +1
                        8 March 2021 23 : 34
                        제품 견적 : lucul
                        그리고 영국은 도전을 받았습니다.
                        지도자가 쓰러졌다면 모든 것이 더 이상 지도자가 아닙니다.)))

                        40 년의 지도자는 이미 모든 사람에게 분명했습니다. 이것은 영국이나 제국이 아닙니다.
                        제품 견적 : lucul
                        그들은 미국인들이 아르덴에서 독일과 전쟁을 준비하는 방법을 보여주었습니다.

                        결과대로 기대 이상으로 준비하십시오. 미군 사령부는 그 능력을 크게 과소 평가했습니다.
                        제품 견적 : lucul
                        독일이 소련을 공격하지 않았다면 미국은 독일을 이길 기회가 없었을 것입니다.

                        정말? 42 년 중반까지 미군 생산량은 모든 추축국 국가를 합친 것보다 많았습니다. 그리고 42 년에 제국은 일이 잘 진행되었습니다.

                        그런데 왜 미국이 독일을 꺾고있는 것일까 요? 의견이 일치하지 않았나요?
                      11. 0
                        9 March 2021 15 : 37
                        제품 견적 : lucul
                        그들은 미국인들이 아르덴에서 독일과 전쟁을 준비하는 방법을 보여주었습니다.

                        나쁘게 준비되지 않았습니다. XNUMX 일 만에 "제리가 돌파-그 XNUMX 월로 탈출"에서"총통 님, 즉시 수술을 중단하고 후퇴해야합니다".
                      12. 0
                        4월 14 2021 23 : 17
                        : 기본 귀중품과 은행 자산을 해상으로 캐나다에 수출하기 위해 영국이 수행 한 대규모 작업을 잊은 것이 이상합니다. 그들이 말했듯이 수술은 장애없이 진행되었습니다. 아마도 엄격하게 분류되고 신중하게 조직 되었기 때문일 것입니다. 지휘 된 호송대는 독일 해군의 공격을받지 않았으며 귀중한 대량화물을 안전하고 건전하게 배달했습니다. 이러한 배경에서 국가의 가장 중요한 인물을 해외로 수출하는 조직은 어려움을 겪지 않을 것입니다.
                    2. Alf
                      -1
                      8 March 2021 17 : 33
                      제품 견적 : apro
                      제품 견적 : Alf
                      상륙은 더 중요한 문제를 해결할 것입니다. 영국이 점령되었을 때 제국의 다른 모든 부분은 불확실한 상태가 될 것입니다.

                      왕조는 캐나다로 넘어 갔을 것입니다. 다행히도 그런 계획이 있었고 규칙은 계속되었고 충분한 영토와 자원이있었습니다.

                      글쎄, 나는 이사했을 것입니다. 그래서 무엇? 영국 경제 전체가 영국에 손실되고 독일에 큰 선물이 될 것입니다. 영국은 침공, 프랑스는 침공, 스페인은 제국의 동맹국입니다. 아무도 바위를 공급하지 않기 때문에 지중해는 자동적으로 독일이 될 것이며, 캐나다에는 대체로 군사 산업이 없습니다. 네, 여왕은 오타와에 앉아 있습니다. 아일랜드는 독일의 뿌리가 매우 강합니다. 지방 정부는 얼마나 오래 지속 될까요? 제도를 받으면 독일은 대서양을 통제하기 시작했을 것입니다. 미국에는 아직 함대가 없었습니다 ... 그래서 영국을 점령하면 제국 전체가 카드 집처럼 무너질 것입니다.
                      자원 별. 영국이 계속해서 전쟁 동안 캐나다는 얼마나 많은 무기를 방출 했습니까? 쉿 예 조금. 그러나 아무도 간섭하지 않았습니다. 그리고 다시 한번, 캐나다의 독일 정서도 매우 강했습니다.
                      1. +1
                        8 March 2021 17 : 42
                        제품 견적 : Alf
                        글쎄, 나는 이사했을 것입니다. 그래서 무엇?

                        sga의 후원하에 규칙과 싸웠습니다. 섬에서 윈드 서전을 쫓아 내려면 먼저 포획해야합니다. 그러나 독일에는 분명히 충분한 자원, 특히 지상군이 없었습니다.
                      2. Alf
                        +2
                        8 March 2021 17 : 50
                        제품 견적 : apro
                        먼저 캡처해야합니다.

                        건지와 저지 .. 섬 점령 후 지방 당국은 무엇을 했습니까? 독일과 영국 경찰이 함께 순찰하는 사진을 가져갈 가치가 있습니까? 제국에 대한 성명을 위해 영국 시민들을 숨긴 것은이 섬의 영국 당국이었습니다. 그리고 여왕 대신 히틀러는 그의 포트폴리오에 또 다른 영국 군주, 즉 Reich-Edward-8을지지했습니다. 당신을위한 새로운 왕이 있습니다.
                      3. +1
                        8 March 2021 17 : 53
                        제품 견적 : Alf
                        당신을위한 새로운 왕이 있습니다

                        먼저 런던을 가져 가야합니다 ...
                      4. Alf
                        0
                        8 March 2021 17 : 56
                        Oleg, 나는 당신을 서두르지 않고 포럼의 지적인 회원으로 존경하며 모든 것을 잃었습니다. 그러나 내가 인용 한 사실에 대해 나와 논쟁 할 수 있습니까? 런던을 타? 그리고 방어 할 것이 있었습니까? 그리고 Black Moccone의 내 의견을 확인하십시오.
                      5. +1
                        8 March 2021 18 : 05
                        제품 견적 : Alf
                        그리고 방어 할 것이 있었습니까?

                        성공회 함대는 독일군보다 여러 번 우월했고 독일군은 수륙 양용 수단에 문제가있었습니다.
                      6. Alf
                        +1
                        8 March 2021 18 : 10
                        제품 견적 : apro
                        성공회 함대는 독일인보다 몇 배나 우월했습니다.

                        예, 예 .. 여기에는 함대 만 착륙 구역에 강제로 존재했지만 크지 않고 채널의 너비가 30km입니다. Kriegsmarine이 행복했으면 좋겠어요. Crete가 영국 함대에 어떤 손실을 입혔는지 기억하십시오. 그리고 운하를 통해 영국 함대는 항상 루프트 바페 아래에있을 것입니다. 고기 분쇄기는 소름 끼칠 것이지만 제국과 제국의 함대가 스스로 파괴하더라도 (개인적 으로이 옵션이 가장 현실적이라고 생각합니다), 포인트 승리는 독일이 될 것입니다-영국 함대는 파괴되고 낙하산 병을 공급하고 지원하는 데 문제가되지 않습니다.
                      7. 0
                        8 March 2021 18 : 32
                        Alf. 독일인과 영국인 모두 어리 석고 편협한 생각을 할 필요는 없습니다. 여기에 승리가 있습니다. 당신은 단지 타야합니다. 그리고 단 30km. 능가 할 수 있습니다. 그리고 낙하산 병을 지원하는 방법 ??? 순양함과 전함이 충분합니까? 앵글 스는 이탈리아를 상대로 공격하고 프랑스는 한 골로 상대가 아닌 함대를 약화시킵니다. 공격을받는 것은 전함입니다. 더욱이 이탈리아는 지중해를 떠날 수 없습니다. 바다. 그리고 함대를 ​​칼레로 옮길 수 없습니다. 프랑스 함대와 함께 지브롤터를 통과하는 것은 쉽지 않습니다. 어제는 동맹국 이었지만 오늘은 전투에서 독일인과 함께 ??? 옵션이 아닙니다. 그리고 우산 앵글 스의 함대를 넘어 설 수있었습니다. 자원이 충분했습니다. 독일군의 전체 작전은 매우 위험하고 길고 전망이 분명하지 않습니다. 더욱 히틀러는 여전히 약간의 합의를 받았습니다. 헤스의 도움으로 ...
                      8. Alf
                        0
                        8 March 2021 18 : 45
                        제품 견적 : apro
                        Angles는 함대를 약화시키기 위해 한 가지 목표로 이탈리아를 공격하고, 프랑스를 비적이 아닌 공격으로 공격하며, 공격을받는 것은 전함입니다.

                        크레타에 대해주의 깊게 읽어 보셨나요?
                        제품 견적 : apro
                        지브롤터는 통과해야

                        스페인을 잊으셨습니까? 사실 그녀는 제국의 동맹 자로 간주되었습니다. 그리고 스페인 군대가 공격 할 필요가 없었고 바위를 육지에서 막기에 충분했습니다. 그리고 영국인들은 바위가 육지에서 강화되지 않았다는 것을 인정했습니다.
                        제품 견적 : apro
                        독일군의 전체 작전은 매우 위험하고 길며 전망이 분명하지 않습니다.

                        그리고 이상한 전쟁에서 동맹군과 전차는 아마 더 많았지 만 10 월 XNUMX 일 이후에는 스케이트를 탈 시간이 없었습니다. 독일군이 기회를 잡고 승리했습니다.
                        제품 견적 : apro
                        Angles는 함대 위에 우산을 씌울 수있었습니다.

                        바다 사자 작전은 루프트 바페가 항공 우위를 점령 한 후 시작되어야했으며, 독일군이 비행장 공격에서 폭격 도시로 노력을 옮겼을 무렵 Raf는 이미 항공기 부족을 겪고있었습니다. Price는 나중에 그의 회고록에서 업계가 새로운 Spits 및 Hurricanes의 공급뿐만 아니라 손상된 부품의 정밀 검사에도 더 이상 대처할 수 없다고 언급했습니다.
                      9. +1
                        8 March 2021 19 : 01
                        제품 견적 : Alf
                        크레타에 대해주의 깊게 읽어 보셨나요?

                        Angles는 공기 우산을 정리할 수 없었고 그들이 얻은 것을 얻었고 독일군은 공수 부대를 피했습니다.
                        제품 견적 : Alf
                        사실 그녀는 제국의 동맹 자로 간주되었습니다.

                        극도로 모호한 주장입니다. 독일군이 군사 지원을 제공했다면 정치적인 영어, 공화국의 파괴, 내전 이후에도 건강하게 호흡했습니다.
                        제품 견적 : Alf
                        독일군이 기회를 잡고 승리했습니다.

                        또는 Ardennes 기동이 제때 발견 되었다면 승리하지 못했을 수도 있습니다.
                        제품 견적 : Alf
                        바다 사자 작전은 루프트 바페의 공중 패권이 정복 된 후 시작되었습니다.

                        그러나 그것은 함께 성장하지 않았습니다 ... 공전은 독일인 스스로 중단되었습니다.
                      10. +3
                        8 March 2021 23 : 44
                        제품 견적 : Alf
                        크레타에 대해주의 깊게 읽어 보셨나요?

                        크레타는 어때?
                        제품 견적 : Alf
                        사실 그녀는 제국의 동맹 자로 간주되었습니다.

                        그녀는 전쟁 내내 독일인의 지브롤터를 덮은 영국의 동맹 자입니다. 그건 그렇고 무료가 아닙니다. 누군가가 모르는 것이 이상합니다.
                        제품 견적 : Alf
                        독일군이 기회를 잡고 승리했습니다.

                        아니면 위험을 감수하고 잃었을 수도 있습니다.
                        제품 견적 : Alf
                        Price는 나중에 그의 회고록에서 업계가 새로운 Spits 및 Hurricanes의 공급뿐만 아니라 손상된 부품의 정밀 검사에도 더 이상 대처할 수 없다고 언급했습니다.

                        얼마나 불행한가.

                        BzB가 백래시로 인해 길을 잃었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
                      11. +1
                        9 March 2021 17 : 13
                        제품 견적 : Alf
                        스페인을 잊으셨습니까? 사실 그녀는 제국의 동맹 자로 간주되었습니다.

                        스페인은 제국의 동맹국이 아니 었습니다. 그러나 그녀는 제국과 다투지 않기 위해 가능한 모든 방법으로 그렇게 보이려고 노력했습니다.
                        1940 년까지 caudillo는 남북 전쟁으로 황폐화 된 나라에 식량을 공급할 수있는 사람에게 충성했습니다. 제국은 이론적으로조차 할 수 없었습니다. 독일 자체에는 충분한 식량이 없었습니다. 그러나 미국은 할 수 있습니다. 그렇기 때문에 프랑코는 스페인이 추축국에 진입하기위한 조건으로 절대적으로 비현실적인 요구 사항을 제시했습니다. 제국이 이에 동의하지 않을 것임을 미리 알고 있습니다.
                        그리고 심지어 "블루 디비전"프랑코를 보내어도 대부분의 스페인 내부 문제를 정확하게 해결했습니다. 현명한 카우 딜로는 대부분의 극우 지골 주의자들을 한꺼번에 제거했습니다. 그들은 급진주의로 적어도 나라의 긴장을 완화하고 정상적인 삶을 확립하는 것을 막았습니다 (오른쪽 측면의 트로츠키처럼). 또한 사단은 스페인과 소련에 들어가기를 원하는 일부 Reds를 제거 할 수 있습니다.
                      12. 0
                        7 5 월 2021 22 : 45
                        제품 견적 : Alf
                        크레타에 대해주의 깊게 읽어 보셨나요?

                        크레타 섬 작전에서 영국군은 영국이나 인도의 호송대를 통해 탄약을 운반해야했습니다. 영국 전투에서 영국군은 섬을 방어하기 위해 수세기 동안 날카로 워진 군사 구조를 가지고있었습니다. 크레타 섬 작전의 성공은 독일군이 첫날 섬에서 영국 항공기를 무력화 시켰기 때문에 보장되었습니다. 영국을위한 전투에서 독일군은 분명한 승리의 조짐이 없었습니다. 그들의 저항은 점점 더 성공적이되었습니다. 이것은 크레타 섬 작전 이전에 크레타 섬 근처에서 운항하는 영국 항공 모함이 항공기에서 큰 손실을 입었다는 사실에 의해 촉진되었습니다. 또한 독일군은 크레타 섬 작전을 준비하는 동안 크레타 섬의 영국 항공기에 심각한 피해를 입힐 수있었습니다. 영국군은 작전을 시작하기 며칠 전에도 크레타에서 항공기를 철수해야했습니다 (어느 부분인지는 알 수 없습니다). 독일인들은 영국에 상륙했을 때 이와 같은 것을 기대하지 않았습니다. 날씨는 언제든지 독일 항공기의 행동을 방해 할 수 있습니다. 영국 함대는 착륙 지점 근처에 있었으며 중포 병으로 24-48 시간 내에 교두보에 나타날 수있었습니다. 독일군의 능력은 비행장 점령에 따라 30 명을 착륙시키고 공급하는 수송 항공기의 능력에 의해 제한되었습니다. 기껏해야 독일 낙하산 병은 프랑스 군이 Dien Bien Phu에있는 상황에 처했습니다. 완전한 공중 패권에도 불구하고 낙하산 병을 공급하기위한 비행장은 포병에 의해 분실되거나 파괴되었으며 부상자의 대피가 불가능하며 중화기와 탄약의 전달이 어렵고 낙하산 착륙장은 파편 화재로 덮여 있습니다. 영국에서는 독일군이 000 시간 공격 군을위한 공중 엄폐물을 제공 할 수 없었습니다. 집중 공습을 한 영국군은 엄폐물을 몰아 내고 섬 깊은 곳에서 집중 공격을 가해 낙하산 병사들을 면책으로 폭격했습니다. 또한 독일군은 비행장을 점령 한 후 상륙 작전과 연결하기 위해 해안을 돌파해야했습니다. 상륙으로 크레타 섬처럼 10 일 만에 영국을 점령하는 것은 불가능했고, 10 일 만에 전투기의 XNUMX/XNUMX도 안되었을 것이다.
                      13. +2
                        8 March 2021 23 : 40
                        다른 여왕 님,여보세요? 조지 1936 세, 52-XNUMX
                        제품 견적 : Alf
                        Reich-Edward-8의 지지자 인 영국 군주

                        에드워드 XNUMX 세는 좌익 영국 언론의 기사에서만지고 너트였습니다.
                        제품 견적 : Alf
                        하선은 더 중요한 문제를 해결할 것입니다-영국이 점령했을 때

                        영국에 상륙하는 것은 불가능했습니다. 미친 대화.
                      14. +3
                        9 March 2021 03 : 27
                        인용구 : Cherry Nine
                        영국에 상륙하는 것은 불가능했습니다. 미친 대화.

                        서부 전선 전쟁에서 독일인의 모든 성공은 영국 암호 해독가가 수수께끼로 암호화 된 독일 무선 통신을 신속하게 해독 할 수있는 능력을 잃었을 때 떨어졌습니다. 아마도 독일 랜섬웨어가 소녀들의 이름이나 이름의 일부를 키로 사용하지 않고 차를 더 조심스럽게 조정했다면, 독일인들은 영국 전투기를 무력화시키고 영국에 착륙 할 수 있었을 것입니다. Cooper Belton의 책 "Death Traps"에 따르면 남부 해안의 일부 지역에서는 영국군의 밀도가 매우 낮았습니다.
                    3. +1
                      8 March 2021 20 : 21
                      제품 견적 : apro
                      왕조는 캐나다로 넘어 갔을 것입니다.

                      독일의 경우 가장 중요한 것은 젊은 제 XNUMX 제국을 교살하고 있던 영국 함대를 제거하는 것이었고 탈출구가 없었습니다.
                      왕실은 잔지바르로 이주 할 수도 있습니다.
              2. +6
                8 March 2021 06 : 27
                제품 견적 : Stroporez
                나는 항상 질문에 관심이있었습니다. 만약 히틀러가 소련이 아니라 영국에서 제국의 모든 권력을 무너 뜨렸다면 어떻게 되었을까요?!

                할 수 없습니다. 그들의 해군은 영국을 침공하기에는 너무 약했습니다.
                1. +6
                  8 March 2021 06 : 36
                  인용구 : Mordvin 3
                  할 수 없습니다. 그들의 해군은 영국을 침공하기에는 너무 약했습니다.

                  동의하지 않을 게요 봐요, 섬과 거대한 소련이 있습니다. 나는 XNUMX ~ XNUMX 개월 이상을 확신합니다.
                  1. +3
                    8 March 2021 06 : 38
                    제품 견적 : Stroporez
                    나는 동의하지 않을 것입니다. 봐요, 섬과 거대한 소련이 있습니다.

                    독일에 대해 이야기하고 있습니까, 아니면 소련에 대해 이야기하고 있습니까?
                    1. +6
                      8 March 2021 06 : 49
                      인용구 : Mordvin 3
                      독일에 대해 이야기하고 있습니까, 아니면 소련에 대해 이야기하고 있습니까?

                      그리고 우리는 조금씩 모든 것에 대해 웃음
                      나는 히틀러가 본격적으로 앵글 스와 싸웠고 소련을 침략하지 않았다면 어떻게되었을 지에 대해 이야기하고 있습니다.
                      1. +3
                        8 March 2021 06 : 56
                        제품 견적 : Stroporez
                        히틀러가 앵글 스와 진지하게 싸웠 더라면 어떤 일이 벌어 졌을까

                        진지하게 앵글과 싸울 기회가 없었던 것 같아요. 비록 ... Fuck은 알고 있지만 Rudy Hess가 그들에게 날아간 것은 아무것도 아닙니다. 스탈린은 또한 우리가 영국으로 낙하산을 타고 내려갈 사람을 물었습니다.
                      2. +8
                        8 March 2021 06 : 58
                        인용구 : Mordvin 3
                        비록 ... Fuck은 알고 있지만 Rudy Hess는

                        여기에이 .., 동의? 다시 한 번 반복합니다. 아카이브 만이 진실을 밝힐 수 있습니다.
                      3. +6
                        8 March 2021 07 : 01
                        제품 견적 : Stroporez
                        다시 한 번 반복합니다. 아카이브 만이 진실을 밝힐 수 있습니다.

                        아카이브는 열리지 않습니다. Gorby가 석방을 요청했을 때 Hess가 영국에 의해 살해 된 것은 당연합니다. 새로운 생각, 그래! 웃음
                      4. 0
                        4월 14 2021 22 : 54
                        당신은 여기에서 다소 틀 렸습니다. Mishka- "Marked"가 Hess의 석방 가능성 ( "노년으로 인해")에 대해 자신의 의견을 표명해야했을 때 그는이 전쟁을 일으킨 주요 전범에 대해 강력하게 반대했습니다. "
                  2. +4
                    8 March 2021 06 : 50
                    제품 견적 : Stroporez
                    나는 XNUMX ~ XNUMX 개월 이상을 확신합니다.

                    먼저 상륙이 필요하고 침략군의 확보를 위해 영국 함대는 항공으로 필요한 양의 물자를 관찰한다.
                    1. +8
                      8 March 2021 07 : 04
                      제품 견적 : apro
                      먼저 착륙해야합니다

                      봉쇄 먼저! 사실, 대결은 히틀러가 점령 한 모든 유럽을 포함하여 이렇게 보였을 것입니다. 이탈리아, 스페인, 포르투갈, 스칸디나비아가 섬을 상대로! 그리고 말씀하신대로 아프리카, 운하, 지중해를 점령했습니다. 영국인들이 그런 거대함에 저항하는 것만으로는 충분하지 않을 것입니다.
                      1. +2
                        8 March 2021 07 : 06
                        제품 견적 : Stroporez
                        영국인들은 그런 거대함에 저항하기에 충분한 소변이 없을 것입니다.

                        기계가 없었습니다 ...
                      2. -2
                        8 March 2021 10 : 17
                        미국은 영국 편에서 전쟁을 벌이고 있으며 영국과 미국의 GDP는 히틀러가 통일 한 유럽의 GDP보다 훨씬 큽니다. 함대에는 완전한 지배가 있습니다. 일본은 도중에 죽을 것입니다. 그런 다음 미국 핵무기의 대량 생산과 독일이 존재하지 않고 핵 황무지로 변할 때까지 모든 것이 계속됩니다. 이것이 전쟁이 끝나는 곳
                      3. Alf
                        0
                        8 March 2021 17 : 50
                        제품 견적 : BlackMokona
                        미국은 영국 편에서 전쟁을 벌이고

                        세 번 하 .. 주민들이 싸우는 것을 원하지 않았는데, 비 개입 정책은 무엇을 상기시켜야할까요? 41 월 XNUMX 일까지 루즈 벨트는 영국에 대한 원조를 놓고 상원과 의회와 어떻게 싸웠습니까? 이것은 우리 사업이 아니라 상원에서 말했다.
                        미국은 전쟁에 나섰습니다. 미군이 어떻게 영국에 도착할 수 있습니까? 아무도 방해하지 않습니까? 그리고 무엇과 싸울까요? 이상한 전쟁이 시작될 때 미국에는 얼마나 많은 탱크가 있었습니까? 그리고 그들은 어떤 종류의 전차였습니까? 그리고 400 년 초 미군의 규모는? 그리고 상황은 밝혀 질 것입니다-싸울 사람이 없으며, 악마는 어디에서 무엇을 알지 못합니다.
                      4. +2
                        8 March 2021 18 : 21
                        전쟁을위한 미국의 준비와 영국을위한 Lend-Lease가 시작된시기에 대해 읽어보십시오.
                      5. Alf
                        +1
                        8 March 2021 18 : 33
                        제품 견적 : BlackMokona
                        전쟁을위한 미국의 준비와 영국을위한 Lend-Lease가 시작된시기에 대해 읽어보십시오.

                        영국 조달위원회가 미국에 도착했을 때 구매할 것이 없다는 것을 불쾌한 관심으로 알게되었습니다.
                        예를 들어, 유명한 그랜트는 1 년 41 월 41 일 재판을 위해서만 나왔고 그는 XNUMX 월 XNUMX 일에야 시리즈에 참여했습니다.
                        유명한 P-40은 40 월 XNUMX 일에야 조립 라인에 들어갔다.
                        뭔가 싸우는 방법? P-36 대 109E 또는 M2 대 T-3? 미국에서 영국으로의 진정한 도움은 식량 공급 (매우 중요 함), 영국 선박의 미국 조선소 사용, 연료 및 윤활유 공급뿐이었습니다.이 역시 매우 중요하지만 연료를 보급 할 것이 없다면 이 휘발유 ... 내 기억이 내게 도움이된다면, 루프트 바페의 노력이 비행장에서 도시로 옮겨 졌을 때 영국 전투기의 전체 예비비는 36 대의 항공기였습니다. 그리고 누가 공기를 소유하고 토지를 소유하고 있는지는 41 년과 42 년 동안 우리에게 매우 잘 설명되어 있습니다.
                      6. -1
                        8 March 2021 18 : 43
                        영국은 왜 탱크와 다른 육상 차량이 필요할까요? 그녀는 이것으로 배와 비행기가 필요했습니다.
                      7. Alf
                        0
                        8 March 2021 18 : 51
                        제품 견적 : BlackMokona
                        영국은 왜 탱크와 다른 육상 차량이 필요할까요?

                        그들은 그것을 Wehrmacht에게 설명 할 것입니다.
                        제품 견적 : BlackMokona
                        비행기는 이것에 문제가 없었습니다.

                        이것으로 40 대 초반에 큰 문제가있었습니다. P-36에서 ME-109E와 싸울 것을 제안합니까? 행운을 빕니다.
                      8. 0
                        8 March 2021 18 : 53
                        1) 그러니 그가 먼저 섬으로 항해하게하십시오.
                        2) 1940 년 영국이 미국에 King Cobras를 주문했는데 그런 항공기에 대해 들어 보셨나요?
                      9. Alf
                        0
                        8 March 2021 19 : 00
                        제품 견적 : BlackMokona
                        ) 1940 년 영국은 미국에 King Cobras를 주문했는데 그런 항공기에 대해 들어 보셨나요?


                        타임머신 있어요?
                        제품 견적 : BlackMokona
                        1) 그러니 그가 먼저 섬으로 항해하게하십시오.

                        소개가 설정되었습니다. 40 월 XNUMX 일에 바다 사자가 시작되었습니다. 그건 그렇고, 독일보다 훨씬 우월하지 않은 모든 미국 기계는 나중에 컨베이어에 올랐습니다. 글쎄요, 특히 모든 무거운 쓰레기가 덩케 르크에 던져 졌다는 것을 기억한다면 어떻게 싸울 수 있습니까?
                      10. +2
                        8 March 2021 19 : 05
                        1) Airacobra와 혼동했습니다. 사과합니다.
                        13 년 1940 월 675 일, 프랑스에 판매되지 않은 200 대의 차량을 포함하여 영국에 총 14 대의 차량을 공급하는 계약이 체결되었습니다. 고객의 요청에 따라 항공기는 V-1710-E4 엔진이 장착 된 "모델 20A"를 수정하여 공장 코드를 받았습니다. 항공기는 더 작은 용량의 연료 탱크, 수정 된 산소 시스템, 1-mm Hispano Mk.XNUMX 대포를 보호했습니다.

                        2)
                        작업 시작일은 계속 연기되었습니다. 9 년 1941 월 13 일, 영국 전투에서 패배 한 후 히틀러는 영국 상륙을 취소하라고 명령했습니다. 1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일 Kriegsmarine 사령관 인 Raeder 제독은 마지막으로 히틀러에게 바다 사자 작전에 대해 이야기하고이 방향으로의 모든 준비를 끝내도록 그를 설득했습니다.

                        당신은 어떤 날짜가 정해 졌는지 모르고, Lutfafe는 하늘을 잃었고, 제국 함대는 Royal Navi 옆에 서 있지 않았습니다.
                      11. Alf
                        +3
                        8 March 2021 19 : 09
                        첫 20 대 (!) Cobras가 41 월 40 일에야 조립 라인에서 나왔지만 XNUMX 주년을 맞아 대화를 나누었습니다.
                        영국군은 40 월 XNUMX 일 상륙과 싸울 것이 없었습니다. 모든 희망은 독일군과의 외교였습니다.
                      12. +1
                        8 March 2021 19 : 38
                        ,,, 영국인은 그것을 스스로 인정합니다.
                        영국의 제 XNUMX 차 세계 대전 공식 역사에 따르면 적이 타격의 초기 세력을 조금 더 오래 유지할 수 있다면 우리에게 치명적인 결과를 초래할 것이라고 말합니다. "

                        J. Butler, J. Guayer. 대략. 1941 년 1942 월-XNUMX 년 XNUMX 월
                      13. +1
                        8 March 2021 20 : 14
                        여기서 만 독일인은 착륙 할 것이 없습니다. 공기 손실, 물도
                      14. 0
                        8 March 2021 19 : 34
                        제국 함대는 Royal Navi 옆에 서 있지도 않았습니다.
                        ,, 그리고 왕립 해군은 웨 세루 붕 작전에서 무엇을 할 수 있었습니까?
                      15. 0
                        8 March 2021 20 : 17
                        노르웨이가 독일군이 공격하기 전에 영국의 도움을 받아 들였다면 모든 사람을 익사시킬 수있었습니다.
                        결과적으로 그들은 그들을 많이 먹었습니다.
                        독일 함대는 특히 중순양함 "Blucher", 경순양함 "Karlsruhe"및 "Königsberg", 구축함 10 척, 포병 훈련 함 "Brummer", 잠수함 8 척, 구축함 11 척, 수송선 10 척, 소형 XNUMX 척 이상으로 큰 손실을 입었습니다. 배가 침몰했습니다. 전함 Scharnhorst와 Gneisenau, 소형 전함 Lutzov, 중순양함 Admiral Hipper, 경순양함 Emden, 포병 훈련 함 Bremse가 손상되었습니다.
                      16. +1
                        8 March 2021 20 : 36
                        , 그리고 이것은 독일군이 바다에서 싸우는 것이 아니라 착륙을 목표로 하였음에도 불구하고
                        영국 해군은 항공 모함 1 척, 경순양함 2 척, 구축함 7 척, 잠수함 4 척, 슬루프 1 척, 무장 트롤선 14 척, 보조 선박 5 척을 잃었습니다. 프랑스 함대 손실-2 명의 지도자, 폴란드-구축함 및 잠수함.
                      17. +2
                        8 March 2021 20 : 50
                        글쎄, 완전한 교환으로 영국인은 여전히 ​​많이 남아 있지만 독일인은 그렇지 않습니다. 그리고 집에서 그들은 독일군의 침략을 막기 위해 긴급하게 버려진 사람들보다 더 효과적으로 행동했을 것입니다.
                      18. +3
                        8 March 2021 23 : 49
                        제품 견적 : bubalik
                        영국 해군은 항공 모함 1 척, 경순양함 2 척, 구축함 7 척, 잠수함 4 척, 슬루프 1 척, 무장 트롤선 14 척, 보조 선박 5 척을 잃었습니다.

                        글쎄, 그들은 다소 우스꽝스러운 상황에서 퇴각에서 Viktories를 잃었고 나머지는 사소한 일입니다. 위에서 지적한 바와 같이 독일군은 전체 또는 수리를 위해 대형 선박의 거의 절반을 잃었습니다.
                      19. +1
                        9 March 2021 12 : 52
                        여기에서 영국인이 1974 년에 바다 사자에 대한 본부 훈련을 실시했다는 사실을 발견했습니다. 그곳에서 당시 상황, 날씨, 군대, 당의 계획 등에 관한 모든 역사적 데이터를 사용했습니다. 1940 년 XNUMX 월은 그 당시 계획에 대한 독일군의 가장 가능성이 높은 시간과 최대의 낙관주의로 침공을 위해 선택되었습니다.
                        결과, 구글 번역.
                        첫 번째 제대 상륙은 예상보다 더 성공적 이었지만 독일 함대의 상대적인 약점과 루프트 바페의 항공 우월성 부족은 영국 해군이 영국 해협을 가로 지르는 제 90, 제 000 제대 횡단을 가로채는 것을 막을 수 없음을 의미했습니다. 차기 제대 해군의 파괴는 상륙군의 재 보급과 증원을 방해했다. 이것은 처음에 성공한 침공 군의 입장을 받아 들일 수 없게 만들었다. 그는 대피 시도 중에 추가 사상자를 입었다. 하선 한 독일군 15 명 중 400 명만이 프랑스로 돌아 왔습니다. 33 명이 포로로 잡혔고, 000 명이 사망했으며 26 명이 영국 해협에서 익사했습니다. 000 명의 심사 위원 모두 침공을 완전한 실패로 간주했습니다.
                      20. +1
                        9 March 2021 17 : 24
                        제품 견적 : bubalik
                        영국 해군은 항공 모함 1 척, 경순양함 2 척, 구축함 7 척, 잠수함 4 척, 슬루프 1 척, 무장 트롤선 14 척, 보조 선박 5 척을 잃었습니다. 프랑스 함대 손실-2 명의 지도자, 폴란드-구축함 및 잠수함.

                        동시에, 다음 1940 개월 동안 노르웨이에서 승리 한 후 독일 함대는 전투 용 순양함 XNUMX ~ XNUMX 척과 EM XNUMX 척 (또는 RN 채널 부대의 약 XNUMX/XNUMX)으로 축소되었습니다. 독일인은 XNUMX 년에 바다 사자를 덮을 것이 없었습니다.
                      21. +1
                        9 March 2021 17 : 22
                        제품 견적 : Alf
                        41 월 XNUMX 일까지 루즈 벨트는 영국에 대한 원조를 놓고 상원과 의회와 어떻게 싸웠습니까? 이것은 우리 사업이 아니라 상원에서 말했다.

                        어-허 ... 그래서 상원이 싸웠고, 너무 싸웠습니다. 올해의 1 월 1941 육군은 영국에 대한 원조를 최소한 생산량의 50 %로 줄 이도록 요구했습니다. 폭발적인 성장 (17 년 만에 XNUMX 배의 사단 성장, 그림은 공군에서 비슷 함)을 겪고 있던 미군의 경우 훈련 용으로도 대여 임대 이후 남은 무기가 부족했습니다.
                        영국을 돕는 것은 상원과 유사했습니다. 병행하여 고립 주의자들은 전쟁에 미군과 해군의 직접적인 참여에만 반대했지만 그들은 군비에 대한 국가 명령만을위한 것이었다 (그리고이 무기들이 어디로 가는지는 중요하지 않다-돈이 지불되었다) ). 따라서 1941 년 FDR은 무기고와 심지어 미군의 새로운 명령까지도 무단으로 강탈했습니다.
                      22. +5
                        8 March 2021 10 : 45
                        제품 견적 : Stroporez
                        봉쇄 먼저! 사실, 대결은 히틀러가 점령 한 유럽 전체를 포함하여 이렇게 보일 것입니다. 이탈리아, 스페인, 포르투갈, 스칸디나비아가 섬을 상대로!

                        다른 봉쇄는 무엇입니까? 그래서 40 년이되자 해외 사촌들이 깨어났습니다. 그리고 바다에서 함께 나열된 모든 국가는 영국보다 약합니다.
                        그건 그렇고, 스페인과 포르투갈은 스웨덴은 말할 것도없고 어떤 공포로이 음행에 서명 했습니까? 그들은 독일인이 아니라 영국인 친구입니다. 그래서 먹을 것이 없으며 영국인과 다툼이 있습니다.
                        제품 견적 : Stroporez
                        아프리카, 운하 및 지중해 점령

                        아프리카를 점령하면서 물류 문제가 발생했습니다. 사실, 프랑스 식민지조차도 통제 할 사람을 찾지 못했습니다.
                      23. 0
                        9 March 2021 17 : 15
                        제품 견적 : Stroporez
                        영국인들은 그런 거대함에 저항하기에 충분한 소변이 없을 것입니다.

                        사촌은 잊어 버린다. 활주로 1 번 그들은 어떤 경우에도 통과하지 않을 것입니다.
                    2. 0
                      8 March 2021 12 : 43
                      히틀러는 또한 영국 사람들이 차를 위해 잼을 위해 누구에게나 팔 것이라고 생각했습니다. 우리는 지금도이 문제에 대해 비슷한 생각을 가진 사람들이 많이 있습니다. 분명히 역사에 대한 지식은 학교 이후로 그들의 장점이 아니 었습니다.
                    3. -3
                      8 March 2021 18 : 00
                      먼저 착륙 한 다음 침략군을 제공해야하며 영국 함대는

                      미국은 일본 함대를 항공기로 침몰 시켰습니까? 독일이 똑같이하는 것을 방해 한 것은 항공 모함이 필요하지 않습니다. 비행장이 가까이에 있습니다.
                      1. +1
                        8 March 2021 23 : 50
                        제품 견적 : lucul
                        미국은 일본 함대를 항공기로 침몰 시켰습니까? 독일이 똑같은 일을하지 못하게 한 이유

                        글쎄, 독일은 실생활에서 그렇게 한 것 같지 않습니다. 아마도 영국은 일본이 아니고 독일은 미국이 아니기 때문일 것입니다.
                      2. +1
                        9 March 2021 03 : 40
                        제품 견적 : lucul
                        미국은 일본 함대를 항공기로 침몰 시켰습니까? 독일이 똑같은 일을하지 못하게 한 이유

                        처음에 미국 잠수함은 일본 봉쇄와 일본 상선의 패배를 조직했습니다. 그 결과 일본은 석유와 휘발유없이 활발한 작전을 계속하거나 인도네시아에서 석유를 수출하기 위해 피지와 호주의 압수를 취소하는 선택에 직면했습니다. 영국은 적의 잠수함으로부터 상선을 방어하는 데 일본보다 더 효과적이었습니다. 히틀러와 일본 군국주의 자들의 주된 어리 석음은 경제적, 과학적 경쟁이 모든 이웃과의 모험적인 전쟁보다 세계 지배 또는 적어도 지역 헤게모니를 달성하는 더 신뢰할 수있는 방법이라는 것을 이해하지 못한 것입니다.
                      3. +2
                        9 March 2021 17 : 33
                        제품 견적 : gsev
                        영국군은 일본군보다 적의 잠수함으로부터 상선을 방어하는 데 더 효과적이었습니다.

                        영국인은 처음에 길고 어려운 전쟁을 준비하고 있었으며, 사촌의 지원과 민간 함대의 동원으로 승리의 기회를 얻었습니다. 또한 일반적으로 전쟁 첫해에 MOT에서 방어 팀에서 플레이 할 계획을 세웠던 사촌들도 "적보다 우위를 차지할 때까지"힘을 축적했습니다.
                        반면 일본은 제국이 긴 전쟁을 견딜 수 없다는 것을 잘 알고 있었기 때문에 일련의 압도적 인 패배 후에 적이 항복하는 짧은 승리의 전쟁에 의존했습니다. 글쎄요, 애지중지하고 비겁하며 미국인 야마토의 진정한 아들들의 투지가없는 사람들은 항복 할 수 없습니다. 미소 그리고 그러한 전쟁에서 호송의 보호는 필요하지 않습니다. 적은 끊임없이 기지를 잃고 일본 통신에 충분한 군대를 배치 할 시간이 없습니다. 호위 호위의 필요성에 관해서는 모든 것이 전쟁에서 패배합니다.
                      4. 0
                        10 March 2021 09 : 00
                        인용구 : Alexey RA
                        반면 일본은 제국이 긴 전쟁을 견딜 수 없기 때문에 짧은 승리의 전쟁에 의존한다는 것을 완벽하게 이해했습니다.

                        일본인은 미군 장군이 대규모 군사 구성을 관리하는 방법을 모르고 미군 기계는 일본과 동등한 규모와 훈련을 할 수있는 군대를 준비하고 훈련 할 수 없다고 믿었습니다. 즉, 그들은 미군 앞에서 1930 년대 초 국민당이나 적군 병사들의 모습을보기를 기대했다. 또한 일본인은 미국인을 애지중지하고 정신이 약한 것으로 간주하고 전쟁의 첫 1 ~ 2 년 동안 미 해병대와 같은 미국의 충격 부대가 전적으로 자원 봉사자로 구성 될 것이라고 기대하지 않았습니다. 그리고 미국 시민이 무기를 자유롭게 소유 한 사실은 과달카날 전투에서 미 해병대의 소총 훈련이 일본보다 훨씬 우월하다는 것을 보여주었습니다.
                  3. +6
                    8 March 2021 07 : 27
                    정확히 무슨 섬. 히틀러는 그가 가지고 있지 않은 함대가 필요했을 것입니다.
                    1. 0
                      10 March 2021 08 : 51
                      제품 견적 : Avior
                      정확히 무슨 섬. 히틀러는 그가 가지고 있지 않은 함대가 필요했을 것입니다.

                      값 비싼 함대를 만드는 대신 항공기 엔진 공장을 폭파하는 것이 더 효율적일 것입니다. 그러나 Abwehr는 그의 정찰병이 주요 엔진 기계를 폭파했다고 말했습니다. 공장은 오랫동안 폐쇄되었습니다. 그리고 영국군이 새로운 기계를 설치했을 때 파괴자는 파괴의 성공적인 반복을 보장했습니다. 독일군은 요원이 노출되었고 통제하에 무선 메시지를 전송하고 있다는 사실을 몰랐습니다. 그리고 날아간 것으로 추정되는 식물 위를 비행하는 정찰기는 화재 모방을 촬영하고 상상의 파괴 행위의 결과를 훌륭하게 실행 한 풍경을 촬영했습니다.
                  4. +7
                    8 March 2021 10 : 39
                    제품 견적 : Stroporez
                    어떤 종류의 섬과 거대한 소련을 세어보세요.

                    첫째, OKW는 Arkhangelsk-Gorky-Rostov 라인까지 "거대한 소련"에만 관심이있었습니다. 둘째, "어떤 종류의 섬"이 아니라 대영 제국... 의회에 대한 만자와 버킹엄 궁전의 이름을 히틀러 궁전으로 바꾸는 것은 BI의 항복을 의미하지 않을 것이기 때문에 히틀러는 이것을 완벽하게 이해했습니다.
                    1. -5
                      8 March 2021 17 : 33
                      둘째, "어떤 종류의 섬"이 아니라 대영 제국입니다.

                      이 섬은 첨단 산업의 중추였습니다. 그것이 떨어 졌다면 그들은 캐나다 나 호주에 어떤 공장도 열지 않았을 것입니다.
                      수도 콘스탄티노플이 무너지면서 비잔티움이 끝났을 때 비잔티움과 직접적인 비유가 있습니다.
                      1. 0
                        9 March 2021 03 : 53
                        제품 견적 : lucul
                        수도 콘스탄티노플이 무너지면서 비잔티움이 끝났습니다.

                        터키인은 비잔틴 제국을 정복하는 동안 콘스탄티노플을 마지막으로 정복했습니다. 비잔티움의 패배는이 나라의 일반 인구가 원주민 과두 정치인과 당국이 외계인 정복자들보다 그들을 덜 남겼다는 것을 깨달았을 때 시작되었습니다. 수도의 화려 함과 귀족의 부의 배후에는 사람들이 어려운 군사 시험을 견딜 수 없었습니다.
                      2. +1
                        9 March 2021 17 : 47
                        제품 견적 : lucul
                        이 섬은 첨단 산업의 중추였습니다.

                        절반. 나머지 절반은 해외였습니다. 1941 년 봄, 미국 조선소에서 영국을위한 AVE를 건설하게되었습니다.
                2. Alf
                  0
                  8 March 2021 17 : 24
                  제품 견적 : mordvin xnumx
                  제품 견적 : Stroporez
                  나는 항상 질문에 관심이있었습니다. 만약 히틀러가 소련이 아니라 영국에서 제국의 모든 권력을 무너 뜨렸다면 어떻게 되었을까요?!

                  할 수 없습니다. 그들의 해군은 영국을 침공하기에는 너무 약했습니다.

                  왜 그럴 수 없습니까? 덩케 르크 이후 영국군의 혼란 상태를 회상한다면, 소총조차 지상군에 충분하지 않았을 때 ... 처칠은 연설에서``우리는 모든 거리, 모든 집을 위해 싸울 것입니다 .`` 그리고 이것은 영국의 정상이 착륙을 격퇴 할 수 있을지 확신이 없다는 것을 의미했습니다.
                  이제 함대입니다. 크레타에서 왕립 해군이 입은 손실을 기억할 가치가 있습니다. 위에서 언급했듯이 채널의 너비는 32km입니다. 독일군이 상륙했을 때 영국의 Volens-Nevolens 함대는 상륙 지역에 정확하게 존재해야했습니다. 이 순간 Kriegsmarine 사령부는 무엇을할까요? 나는 기쁠거야. 영국 함대 전체가 한 곳에 모이면 기뻤을 것입니다. 고기 분쇄기는 소름 끼치 겠지만 언젠가는 전투가 모든 것을 결정하는 상황이 될 것입니다.
                  1. +2
                    8 March 2021 23 : 54
                    제품 견적 : Alf
                    독일군이 상륙했을 때, 영국 Volens-Nevolens 함대는 상륙 지역에 정확하게 존재해야했습니다.

                    바로 여기에?
              3. +19
                8 March 2021 07 : 33
                제품 견적 : Stroporez
                저는 항상 질문에 관심이있었습니다. 만약 히틀러가 소련이 아니라 영국에서 제국의 모든 권력을 무너 뜨렸다면 어떻게 되었을까요?

                훌륭하지만 비현실적입니다. 앵글은 잘 알려진 호기심입니다. 어쨌든 그들은 누군가를 모함했을 것이고 다른 누군가의 손으로 싸웠을 것입니다. 실제로 일어난 것처럼.
                1. +1
                  8 March 2021 14 : 46
                  인용구 : Sergey Koval
                  각도는 잘 알려진 호기심입니다. 어쨌든 그들은 누군가를 대체하고 다른 누군가의 손으로 싸울 것입니다. 실제로 일어난 것처럼.

                  그리고 그들은 BV, 영국 전투, 소말리아 및 리비아 사막에서 누구의 손으로 싸웠습니까?
              4. +4
                8 March 2021 10 : 37
                히틀러가 소련이 아니라 영국에서 제국의 모든 권력을 무너 뜨렸다면?!

                이상한 질문입니다. 영국 전투, 봄-여름 40. 얼마나 많은 힘이 있었습니까?
                1. 0
                  8 March 2021 17 : 42
                  이상한 질문입니다. 영국 전투, 봄-여름 40. 얼마나 많은 힘이 있었습니까?

                  간단한 질문에 답하십시오. 독일군이 프랑스 북부가 아닌 독일 비행장에서 이륙 한 이유는 무엇입니까? 동일한 Me.109의 비행 범위는 600km, 즉 전투 반경은 300km에 불과하지만 독일에서 영국까지의 거리는 얼마입니까? ... Me.109는 일반적으로 폭격기와 동행 할 수 없었고, 연료가 충분하지 않았으며, 스핏파 이어를 만났을 때 최대 5 분 동안 싸웠다가 더 뒤로 물러나거나 바다 한가운데에서 연료가 부족했습니다.
                  프랑스 북부의 비행장에서 발사 한 경우 영국 전역이 루프트 바페의 손이 닿는 곳에있었습니다. 그리고 드레스덴 폭격의 예에서 루프트 바페가 영국과 함께 할 수있는 일이 분명합니다.
                  그러나 이것은 일어나지 않았습니다. 그래서 그들은 그것을 이상한 전쟁이라고 불렀습니다.
                  1. +1
                    8 March 2021 19 : 04
                    제품 견적 : lucul
                    그리고 드레스덴 폭격의 예에서 루프트 바페가 영국에서 무엇을 할 수 있는지는 분명합니다.

                    웃음 네, 네, '정확히 똑같아, 날개에만 십자가'
                  2. +2
                    8 March 2021 23 : 57
                    제품 견적 : lucul
                    독일군이 프랑스 북부가 아닌 독일 비행장에서 이륙 한 이유

                    프랑스에 기반을 둔 비행기는 독일 도시를 다닐 수 없었기 때문입니다. 독일은 미국이 아닙니다. 비행기 5 대를 만드세요.

                    그리고 Gitlor는 순전히 Anglophilism에서 백래시를 사용하는 영국 스파이였습니까?
                    제품 견적 : lucul
                    그리고 드레스덴 폭격의 예에서

                    그래.
                  3. 0
                    9 March 2021 04 : 00
                    제품 견적 : lucul
                    간단한 질문에 답하십시오. 독일군이 프랑스 북부가 아닌 독일 비행장에서 이륙 한 이유는 무엇입니까?

                    독일군은 여러 곳에서 공습을 집중하여 영국 공군을 격파 할 기회를 가졌습니다. 그들은 영국이 명령을 해독하고 독일군을 스스로 이길 수 있다는 것을 몰랐고, 일부 독일 공군에 군대를 집중하고 다른 사람들의 공격을 피할 수있었습니다. 결과적으로 독일군은 패배로 대체되어 적 항공기를 무력화하려고 노력했습니다.
                  4. +1
                    9 March 2021 18 : 33
                    제품 견적 : lucul
                    간단한 질문에 답하십시오. 독일군이 프랑스 북부가 아닌 독일 비행장에서 이륙 한 이유는 무엇입니까?

                    이해가 안 돼요 ... 그리고 2 차와 3 차 VF의 세력은 어디에 있었습니까?

                    공세는 주로 현장 사령관 Kesselring과 Sperl의 지휘하에 2, 3 공군 군에 의해 수행되었습니다. 제 2 함대는 프랑스 북동부와 네덜란드에, 제 3 함대는 프랑스 북서부와 북서부에 위치해 있었다.
                    © Liddel-Garth
                    제품 견적 : lucul
                    동일한 Me.109의 비행 범위는 600km, 즉 전투 반경은 300km에 불과합니다.

                    200km. 전투 반경에는 공중전을위한 30 % 연료가 포함됩니다. 300km는 순항 속도로 도착하여 비행합니다. 미소
                    일반적으로 :
                    이 전투에서 독일 단일 엔진 전투기의 결정적인 역할은 제한된 범위에서 수행되었습니다. 순항 속도에서이 항공기의 범위가 412 마일이라는 공식 데이터는 실제로 잘못된 것으로 밝혀졌습니다. 이 항공기의 실제 범위는 100 마일이 조금 넘었 기 때문에 그러한 항공기는 Pas-de-Calais 또는 Cotentin Peninsula에서 런던으로 날아갈 수 있었지만 전투 할 시간이 거의 없었습니다. 다시 말해, 그는 95 분 동안 만 공중에있을 수 있었으며 75-80 분 밖에 걸리지 않았습니다. 전투 비행 시간.
                    © Liddel-Garth
              5. -2
                9 March 2021 22 : 27
                그리고 41 세에 프 스코프-레닌 그라드 늪지가 아니라 카스피와 코카서스로 갔다면?
      2. 0
        8 March 2021 15 : 22
        그리고 또 다른 질문입니다. 1930 년대부터 40 년대 이후로 아무도 그곳의 아카이브에 대해 아무것도하지 않았나요? 이것은 또한 질문입니다. 아니거나 무언가가 파괴되거나 위조되었을 수도 있습니다. 모든 것이 가능하다.
    2. 0
      8 March 2021 06 : 31
      하얀 눈을 배경으로 하얀 솜털은 또 다른 하얀 솜털을 보지 못했습니다. 유럽에서 눈은 어디에서 발견 되었습니까?
    3. +5
      8 March 2021 06 : 59
      hi
      제품 견적 : apro
      그래서 연합국은 독일이 자살하기를 기다렸습니다.

      독일과 소련 사이에 체결 된 협정을 어떻게 평가했는지 궁금합니다. 그들은 "교살"의 전체 개념을 고려하고 수정해야하는 새로운 요소가 나타났음을 이해하지 못했습니다. 그들의 "현명한"외교 정책과 제재의 "게임"의 결과로 그들은 나치 독일과 소련 러시아를한데 모았고, 그들 사이의 상황 적 동맹은 사실상 그들에게 치명적이게되었다.
      그러니 지금 비슷한 일이 일어나고 있는지 생각해보세요
      1. +3
        8 March 2021 08 : 41
        제품 견적 : svp67
        그들에게 사실상 치명적인 상황이 된 동맹은 ...

        제국과 소련 간의 비 침략 조약은 누구를 위해 "사실상 치명적"이 되었습니까?
        1. +6
          8 March 2021 09 : 33
          인용문 : 단락 Epitafievich Y.
          제국과 소련 간의 비 침략 조약은 누구를 위해 "사실상 치명적"이 되었습니까?

          이 이야기에서 폴란드, 벨기에, 노르웨이, 덴마크, 유고 슬라비아, 그리스, 프랑스는 영국을 죽음의 위기에 처하게했습니다.
          1. -2
            8 March 2021 10 : 02
            제품 견적 : svp67
            폴란드, 벨기에, 노르웨이 용

            R 씨의 조약이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
            1. +11
              8 March 2021 10 : 40
              인용문 : 단락 Epitafievich Y.
              R 씨의 조약이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

              그리고 기사를 읽었습니다. "동맹"은 독일을위한 필수 자원의 "개방 및 폐쇄"방법으로 히틀러의 "욕망"을 조작하기를 원했던 것으로 밝혀졌습니다. 독일인은 폴란드에 갔다-좋은 남자, 우리는 너무 많이 간섭하지 않을 것이며, 가장 중요한 것은 소련과 접촉하는 것입니다. 소련으로 더 가면 우리는 강하게 반대하지 않습니다. 가장 중요한 것은 우리가 언제든지 이러한 보급품을 처리 할 수있을뿐만 아니라 전진하는 그룹의 후방에서 우리 군대와 공격 할 수 있다는 것을 기억하는 것입니다.
              1939 년에 잉글랜드와 프랑스가 소련과 군사 동맹을 맺고 폴란드를 강제하는 데 아무런 조치도 취하지 않은 이유는 더욱 이해하기 쉽습니다. 그들은 그것을 필요로하지 않았습니다.
              그리고 나서 독일인들은 "기사의 움직임"을 결정하고 예기치 않게 우리에게 합의의 결론을 제공하기로 결정했습니다. 당신이 궁금해하는 훌륭한 조건에 대해 가장 중요한 것은 신속하게 말입니다.
              소련은 정말 필요한 기술과 장비를 많이받습니다. 독일은 국경 이쪽에 자원과 평화를 얻었습니다
              1. +3
                8 March 2021 11 : 16
                제품 견적 : svp67
                "동맹"은 독일을위한 필수 자원의 "개방 및 폐쇄"방법으로 히틀러의 "욕망"을 조작하기를 원했던 것으로 밝혀졌습니다.

                예,하지만 MR 조약은 더 이상 폴란드에 아무런 의미가 없다고 생각합니다. 그것은 운명이었고 Ribbentrop은 2 월 XNUMX 일 회의에서 Astakhov에게 이것을 분명히했습니다.
                1. +2
                  8 March 2021 11 : 19
                  인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                  예,하지만 MR 조약은 더 이상 폴란드에 아무런 의미가 없다고 생각합니다. 그것은 운명이었고 Ribbentrop은 2 월 XNUMX 일 회의에서 Astakhov에게 이것을 분명히했습니다.

                  그러나 폴란드의“동맹”이 소련과 합의를했다면 확실히 남았을 것입니다. 독일의 모든 힘으로 1939 년에 그녀는 폴란드와 소련의 연합군에 오랫동안 저항 할 수 없었습니다.
                  1. +2
                    8 March 2021 12 : 11
                    제품 견적 : svp67
                    그러나 "동맹"폴란드를 소련과 합의하게 만드십시오.

                    Ribbentrop이 도착하기 직전 XNUMX 주일 동안 모스크바에서 콧물을 씹었다면 그들은 어떻게 폴란드 인들이 소련과 "합의에 이르도록" "강요"할 수 있습니까? Ironside는 바르샤바를 방문하는 동안 Beck과 Stakhevych에게 질문을 정면으로 제시 했어야 했습니까? 나는 거의 생각이 없지만 당신은? 폴란드는 고귀한 뺨을 부풀 렸지만 모스크바 협상의 결과에 전적으로 의존하고 있었기 때문에 벡은 일반적으로 그러한 동맹이 필요하지만 폴란드는 행동의 자유를 원한다고 중얼 거렸다. -이러쿵 저러쿵. 유용성이 복잡한 순진한 바보. 당연히 아무도 "Versailles의 오해"를 구할 수 없었습니다.
                    1. +2
                      8 March 2021 12 : 15
                      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                      Ribbentrop이 도착하기 직전 XNUMX 주일 동안 모스크바에서 콧물을 씹었다면 그들은 어떻게 폴란드 인들이 소련과 "합의에 이르도록" "강제"할 수 있었을까요?

                      이를 위해서는 무언가를 결정하고 할 수있는 사람들을 정확하게 보내야합니다.
                      1. +1
                        8 March 2021 13 : 54
                        제품 견적 : svp67
                        이를 위해서는 무언가를 결정하고 할 수있는 사람들을 정확하게 보내야합니다.

                        이런 종류의 관용은 대체 역사 분야에서 나온 것이라고 생각합니다) 그러한 벡터는 없었습니다. 영국 / 프랑스 인은 Weiss 계획의 지속에 대해 소련과 마찬가지로 독일인에 의해 방향 감각을 잃었습니다. 히틀러는 Ribbentrop과 Schulenburg의 입술을 통해 서방에서 제국의 독점적 인 방어 전략에 대한 소련의 지도력을 확신했습니다.
  2. +15
    8 March 2021 05 : 20
    하지만 나중에 생각하면 꽤 좋은 냄새가 난다
    뭐, nafig, 나중에 생각?! 프랑스어와 영어에 지능이 작동하지 않았습니까? 그들은 적어도 대략적으로 1939 년 39 월 독일이 어떤 세력을 소유하고 있는지 몰랐습니까? 히틀러가 XNUMX 월 XNUMX 일 폴란드에 군대의 대부분을 보냈다는 사실을 몰랐습니까? 네, 말도 안됩니다. 일부 영불 장군들이 신중하게 계산했기 때문이 아니라 그 당시 정치인들이 히틀러 정권을 무너 뜨리는 것이 유익하지 않았기 때문에 공세 명령이 없었습니다. 이상한 전쟁은 정확히 이상한 전쟁입니다. 더 정확한 정의를 내리는 것은 불가능했을 것입니다 (그러나 Angles는 더 잘했습니다). Okkam 노인이 말했듯이-필요한 것 이상으로 엔티티를 만들지 마십시오, 시민 Verkhoturov! 그리고 Suvorovism-Rezunovism은 매우 명확하게 나타납니다.
    1. +1
      8 March 2021 05 : 44
      인용구 : Dalny V
      그러나 당시 정치인들이 히틀러 정권을 무너 뜨리는 것은 유익하지 않았기 때문입니다.

      예 ... 예 ... 베르사유 제도가 무너졌습니다. 그리고 보증인이 눈을 멀게합니다 ... 독일의 영향으로 Entente 동맹국을 파괴하거나 통과 시켰습니다. 그리고 이것은 어떤 반응도 일으키지 않습니다. 독일 유럽에서 지배적 인 지위를 차지하고 있습니다. 이것 이야말로. 이제 문제는 누구에게 이익이 되는가하는 것입니다 .. ??? .. 분명히 각도가있는 프랑스 인이 아닙니다. 세 번째가 현을 당기는 사람입니다. 그 순간 소련, 또한 서양의 눈에는 XNUMX 차 가치 인 높은 희망을 두어서는 안됩니다.
      1. +1
        8 March 2021 05 : 57
        이제 문제는 누가 혜택을 받는지입니다 .. ??? .. 분명히 프랑스 인이 아니죠.
        당신의 생각을 확장하십시오, pliz
    2. +4
      8 March 2021 06 : 40
      ... 뭐, nafig, 나중에 생각?! 프랑스어와 영어에 지능이 작동하지 않았습니까?

      지능의 기능, 역할 및 가치를 과장합니다. 예를 들어 소련에서도 매우 강했습니다.
      그것은 히틀러가 거대한 군대와 동시에 기습 공격을 수행하는 것을 막지 못했습니다.
      1. +2
        8 March 2021 06 : 59
        나는 아무것도 과장하지 않습니다. 고전적 지능이 모든 정보를 이용할 수있는 것은 아니라는 것이 분명합니다. 그러나 그녀는 일반적인 정보를 가지고있었습니다. 동시에, 바로 그 39 월 -12 일에 프랑스 군은 사실상 정찰을 수행하여 거의 두 배의 수적 우위를 가졌습니다. 약간의 저항에 직면하여 첫 번째 패배를당한 후, 그들은 그를 위해 좋다고 결정했습니다. 그리고 1 월 XNUMX 일, "모리스가 믈린의 명령에 따라 프랑스 군은 XNUMXkm 미만의 독일 진지에 접근하는 것이 금지되었습니다." 즉, 어리석게 적극적으로 싸우지 않을 것.
        소련의 경우 이것은 완전히 다른 오페라에서 나온 것입니다. 공격 날짜에 대한 오해가 있었지만 거대한 대중 적군은 놀라운 일이 아닙니다.
        1. +6
          8 March 2021 07 : 15
          그들은 히틀러의 자원을 봉쇄하는 동시에 더 빨리 고갈되도록 군대를 유지하도록 강요했습니다. 이것은 그들 자신의 손실을 최소화하기 위해 그들을 위해 싸우는 매우 독특한 방법이었습니다. 그들이 즉시 적극적으로 싸우기 시작하면 막대한 손실을 입을 것이고, 히틀러가 그들과 싸우지 않을 것이지만 공격하지 않았음에도 불구하고 수백만 명의 사람들이 죽어가는 이유에 대해 자신의 인구가 분개하기 시작했습니다. , 그들은 충분히 피비린내 나는 XNUMX 차 세계 대전 등을 겪었다. 더욱이, 전격전의 전술은 당시 호기심이었습니다. 전쟁은 위치적이고 장기적이며 자원 고갈로 제시되었습니다.
          그러나 히틀러의 적극적인 공격의 피해자가 갔을 때 상황이 바뀌 었습니다. 히틀러는 단순히 그렇게 할 수밖에 없었습니다. 비록 그들이 그와 전쟁을 활발히하지 않았지만 여전히 거대한 군대를 유지하고 자원을 소비해야했기 때문에 그는 가능한 한 빨리 영국과 프랑스와 평화를 이루려고 노력했습니다. 프랑스에서는 성공했지만 영국에서는 큰 문제가 발생했습니다.
          1. +4
            8 March 2021 07 : 31
            히틀러는 단순히 이것을해야만했습니다.
            맑은. 불쌍한 히틀러. 그들은 그를 돌아 서게했습니다. 그리고 ke-ek! 개구리에 맥즙에! 나는 항상 프랑스 재킷을 입은 Angles가 그를 눈에 띄지 않게 소련으로 향했다고 생각했습니다. 그래서 그들은 "자신에 불을 지피다"라고 불렀습니다. 조 미칼 리치!
            Py.Sy. 그리고 이것이 그들이 달성 할 방법입니다.
            그들은 히틀러의 자원을 봉쇄하고 더 빨리 고갈되도록 군대를 유지하도록 강요했습니다.
            글쎄요, 독일과 소련 간의 협정을 고려하면 스웨덴과 테데와 테페에서 광석을 지속적으로 공급합니까?
            1. +6
              8 March 2021 07 : 58
              소련이 독일에 대한 자원 공급을 인수 했습니까? 소련에서는 일반적으로 과잉이 없었고 국경에서도 공급이 없었으며 이것이 주요 경로였습니다. 스웨덴의 광석-사실, 그들은 또한 알고 있다면 공급을 차단하려고했습니다.
              그리고 소련을 향한 지시에 관해서는 소련에 대한 공격 전에 히틀러에게 전쟁을 선포하지 않는 것이 훨씬 더 논리적입니다.
              더욱이, 히틀러는 동서양의 두 전선에서 전쟁에 절대적으로 반대한다는 것이 Mein Kapf로부터 알려졌다.
              히틀러를 서부에서 전쟁을 선포하여 동부로 보내는 이상한 방법이 아닐까요?
              1. +5
                8 March 2021 08 : 15
                그리고 소련의 방향으로 지시하는 것에 대해, 소련에 대한 공격 전에 히틀러에게 전쟁을 선포하지 않는 것이 훨씬 더 논리적입니다.
                폴란드에 ​​대한 의무는 의무입니다. 그래서 전쟁이 선포되었지만 적대 행위는 수행되지 않았습니다. 모든 규범과 형식을 따랐습니다. 적대 행위의 추가 확대에 대해 걱정할 필요가 없으며 바쿠 유전에 대한 습격을 계획하고 다른 즐거운 일을 할 필요가 없습니다. 1940 년 봄에 히틀러의 활성화는 앵글로 프랭크들에게 극도로 불쾌한 놀라움이었습니다. 히틀러에게 적극적으로 대답하도록 강요 한 사람들에게는 이상합니다. 그렇지 않습니까?
                소련이 독일에 대한 자원 공급을 인수 했습니까?
                네. 소련은 독일에 특정 원자재 및 반제품 목록을 제공했고, 독일은 그 대가로 소련에 공작 기계 및 기타 첨단 제품을 공급했습니다. 몰랐어?
                1. +5
                  8 March 2021 08 : 54
                  ... 폴란드에 ​​대한 의무는 의무입니다.

                  그들이 히틀러를 동부로 보내고 싶다면, 서부에서 그에게 전쟁을 선포하는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 전쟁이 허구라는 사실에 대해-히틀러는 아시다시피 전혀 그렇게 생각하지 않았으며 서구에서 절대적으로 불필요한 전쟁에 적극적으로 참여했습니다.
                  그리고 그들은 그들에게 반응을 강요하지 않고 공급을 차단했습니다. 봉쇄가 히틀러에 대한 민감한 위협으로 판명되어 대규모 적대 행위를 시작했다는 사실은 그에게 상황의 심각성을 말해줍니다.
                  그리고 잊지 마세요, 아무도 전격전에 대해 생각하지 않았고, 독일군에 의한이 전쟁 방법은 서방에 예기치 않은 성가신 것으로 판명되었습니다.
                  소련으로부터의 배송에 관해서는, 이들은 독일을 도운 개별 직책이지 완전한 자원 공급이 아닙니다. 전쟁은 소련과의 조약 및 무역 협정이 체결 된 후 며칠 만에 시작되었으며 독일과의 우호 조약이 없었으며 아무도 공급량, 명명법 및 안정성을 알지 못했습니다.
                  그건 그렇고, 당신이 언급했듯이, 그들은 또한 소련의 독일에 민감한 자원 공급에 맞서 싸울 계획을 세웠습니다. 유전에 대한 동일한 계획된 파업입니다.
          2. +2
            8 March 2021 08 : 13
            제품 견적 : Avior
            그들은 히틀러의 자원을 봉쇄하는 동시에 더 빨리 고갈되도록 군대를 유지하도록 강요했습니다.

            건전한 통치자로서 총통이 폴란드 점령에 국한되지 않고 필요한 자원이있는 가용 영토를 계속 점령하도록 강요 한 것은 바로이 요인이었습니다.
            1. +4
              8 March 2021 08 : 58
              사용 가능한 모든 것을 포착하는 것은 힘을 분산시키는 것입니다.
              영국과의 전쟁, 그리고 나중에 미국과의 전쟁으로 값 비싼 함대를 소비해야했고, 이러한 자원은 지상군과 루프트 바페의 능력에서 빼앗 겼습니다.
              히틀러는 본격적인 함대를 끌지 않았기 때문에 잠수함 형태의 ersatz를 찾았지만 ersatz는 ersatz이며 효과는 일시적입니다
              1. +2
                8 March 2021 09 : 17
                제품 견적 : Avior
                히틀러는 본격적인 함대를 끌지 않았고

                이것은 국가가 식량과 자원의 부족을 경험하기 시작할 때까지 순종적으로 앉아서 기다리는 이유가 아닙니다. 이것이 근처의 바다를 대체 할 수있는 이유입니다. 프랑스와 영국이 본격적으로 싸웠던 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험과 당시 그들의 군대가 무장 한 위치를 점령했다는 사실을 감안할 때 (다시 한 번 경험으로 볼 때 참호전을 위협했다) 독일은 동쪽으로가는 길 밖에 없었다. 따라서이 기사는 서구 연합이 독일과 소련을 서로에 대항하여 밀어 붙이려는 욕구를 정당화하려는 시도 일뿐입니다.
                1. +6
                  8 March 2021 09 : 42
                  그리고 히틀러가 동서양의 전쟁이 동시에 독일에 파괴적이며 피해야한다고 평문으로 말하면, 서양의 전쟁은 어떻게 히틀러의 동양을 자극했을까요?
                  그리고 그는 옳았습니다. 그런데 두 번의 세계 대전이 이것을 분명히 보여주었습니다.
                  독일은 동쪽으로가는 길 밖에 없었습니다.

                  강제 경로 (서구에서는 작동하지 않았기 때문에)
                  결국 그의 목표는 유럽을 더 많이 장악하는 것이 아니라, 유럽은 생산자가 아니라 자원을 먹는 사람이며, 당시 경제는 자원 집약적이었습니다. 이것은 현재의 첨단 과학 집약 기술이 아닙니다.
                  그는 자원, 식민지에 대한 접근이 필요했습니다.
                  그리고, 영국이 히틀러와 그의 실제 동맹국 인 소련과의 전쟁을 시작하지 않았다는 것이 분명합니다. 왜 안됩니까?
                  그들은 히틀러와 전쟁을하고 있으며, 그가 가진 동맹이 적을수록 영국인에게 더 좋습니다.
                  1. +2
                    8 March 2021 10 : 00
                    제품 견적 : Avior
                    히틀러가 동서양의 전쟁이 독일에게 파괴적이며 피해야한다고 평문으로 말하면?

                    히틀러는 사실상 두 전선에서 전쟁에서 탈출하여 프랑스를 무찌르고 영국을 대륙에서 쫓아 냈습니다. 사실 그는 상대를 능가했습니다.

                    제품 견적 : Avior
                    영국은 히틀러가 사실상 동맹국 인 소련을 상대로 전쟁을 시작하지 않았습니다.

                    그래서 그녀는 정면에서 적극적인 행동을 취하지 않았습니다. 그리고 독일의 경제 붕괴를 바라는 것이 아닙니다. 일반적으로 이러한 봉쇄는 적을 약화시키는 데 도움이되었지만 항복에 서명하도록 강요하지는 않았습니다. 나폴레옹을 기억하십시오. 그는 또한 잉글랜드에게 항복을 요청하기보다 동부로 갔다.
                    따라서 "이상한 전쟁"에 대한 핑계로 봉쇄의 효과에 대한 계산은 어린이 놀이처럼 들립니다.
                    1. +1
                      8 March 2021 19 : 37
                      히틀러는 사실상 두 전선에서 전쟁에서 탈출하여 프랑스를 무찌르고 영국을 대륙에서 쫓아 냈습니다. 사실 그는 상대를 능가했습니다.

                      2에 의해 탈출. 4를 위해 싸워야했다
                      그래서 그녀는 정면에서 적극적인 행동을 취하지 않았습니다.

                      네, 전쟁은 그렇게 선포되었습니다.
                      아시다시피 히틀러 자신은 당신과 동의하지 않았습니다.
                2. +1
                  8 March 2021 10 : 53
                  제품 견적 : Woodman
                  독일과 소련을 서로 밀어 붙이려는 욕망에서

                  독일과 소련과 대결하는 것은 좋은 생각이지만, 슬프게도 부르주아지에게는 그런 일이 일어나지 않았습니다. 폴란드 (30 년대 말까지 제국과 훌륭한 관계를 맺고 있음)에 합류한다는 아이디어 가이 충돌을 분명히 방해하기 때문입니다. 그러나 진정한 정치인 동지. Stalin-Molotov-도움이 많이됩니다.
                  1. +2
                    8 March 2021 11 : 16
                    인용구 : Cherry Nine
                    폴란드 (30 년대 말까지 제국과 훌륭한 관계를 맺고 있음)에 합류한다는 아이디어 가이 충돌을 분명히 방해하기 때문입니다.

                    독일의 봉쇄와 동방에서의 행동을위한 동시 "손의 풀기"를 결합하는 아이디어는 폴란드가 동맹국의 진정한 도움이 될 때까지 단순히 버티지 않을 것이라는 것이 분명해진 시점에 올 수 있습니다. 따라서 아카이브에는 봉쇄에 관한 문서가 있습니다. 그리고 연합군이 폴란드가 독일의 공격을 견디도록 도울 수 있다면 관련이있을 것입니다. 그러나 실제 상황은 실제 봉쇄가 이루어지지 않았고 동맹국은 동맹국의 운명에 침을 뱉어 전쟁을 피하려고 노력했습니다. 그리고 "봉쇄 된"독일은 몇 년 동안 어려운 전쟁을 벌일 자원을 완벽하게 찾았습니다. 그리고 독일은 소련이 독일의 동맹국들을 하나씩 "게임에서 빼앗기"시작했을 때에 만 공급 문제를 겪기 시작했습니다.
                    1. +1
                      8 March 2021 13 : 08
                      제품 견적 : Woodman
                      독일의 봉쇄와 동방에서의 행동을위한 동시 "손의 풀기"를 결합하려는 아이디어는 그 순간에 올 수있었습니다.

                      와, 충동적인 동맹군.

                      실제로 그들은 Baku를 조금 폭파 할 생각을 가지고있었습니다.
                      제품 견적 : Woodman
                      독일이 경험하기 시작한 실제 공급 문제

                      그것은 당신이 "문제"라고 부르는 것에 달려 있습니다. 그리고 소련이 그곳의 누군가를 만났을 때 미국인들은 이미 네덜란드에있었습니다.
                      1. +2
                        8 March 2021 13 : 18
                        인용구 : Cherry Nine
                        충동적인 동맹군

                        나는 신뢰할 수 없다고 말할 것입니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        실제로 그들은 Baku를 조금 폭파 할 생각을 가지고있었습니다.

                        실제로 이것은 독일인이 특정 문서를 캡처 한 덕분에 알려졌습니다. 우리는 아카이브를 파괴 할 수 있었을 것이며, 그러한 문서는 거의 기밀 해제되지 않았기 때문에 그것에 대해 알지 못했을 것입니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        그리고 소련이 그곳의 누군가를 만났을 때 미국인들은 이미 네덜란드에있었습니다.

                        그. 독일은 네덜란드의 영토에서 전쟁에 필요한 모든 자원을 받았습니까? 네덜란드를 통해 루마니아 석유와 스웨덴 광석도 공급 했습니까? 그렇다면 해군 봉쇄가 독일을 네덜란드로부터 격리시키는 데 어떻게 도움이 되었습니까?
                        나는 Anglophilism과 같은 현상이 있다는 것을 확실히 이해하지만 같은 정도는 아닙니다 ...
                      2. 0
                        8 March 2021 15 : 35
                        제품 견적 : Woodman
                        나는 신뢰할 수 없다고 말할 것입니다

                        오히려 이상합니다. 일부 탈선, 일부 이상한 환상.
                        39 일 XNUMX 월, 제국과 소련은 서로 싸울 때까지 꽤 잘 지냈고 (그 당시에도 많은 사람들이 확실히 싸울 것이라고 말했지만) 매우 논란의 여지가있는 전략이었습니다.
                        제품 견적 : Woodman
                        우리는 아카이브를 파괴 할 수 있었을 것이며, 그러한 문서는 거의 기밀 해제되지 않았을 것이기 때문에 그것에 대해 알지 못했을 것입니다.

                        1. 차이점은 무엇입니까?
                        2. 왜 부끄러워합니까? 이미 40 년대 말에 살아남은 정치인들은 소련과의 협력에 대한 변명을했고 그 반대의 경우도 마찬가지였습니다.
                        제품 견적 : Woodman
                        그. 독일은 네덜란드 영토에서 전쟁을 벌일 모든 자원을 받았습니까?

                        즉, 소련이 루마니아에 등장 할 때까지 제국은 온갖 어려움을 겪었습니다.
                        그러나 루마니아는 그렇지 않습니다. 제국의 요구는 제공하지 않았습니다. 전쟁 전 제국의 대외 무역에 대한 정보는 찾기 어렵지 않습니다.
                      3. 0
                        9 March 2021 04 : 13
                        인용구 : Cherry Nine
                        39 월 XNUMX 일, 제국과 소련은 아주 잘 지 냈습니다.

                        최근에 소련은 실제로 스페인에서 독일과 이탈리아와 싸웠습니다. 그리고 스페인의 공화당이 죽은 후 1939 년 여름 소련은 적군을 격파 한 연합군이 일본과 함께 아무르 지역, 트란스 코카 시아, 우크라이나에서 전쟁을 계속하지 않을까 두려워했다. 폴란드와 터키. 또한 1938 년 폴란드는 독일과 동맹을 맺고 연합군 인 소련 체코 슬로바키아를 분쇄했습니다.
                  2. +1
                    8 March 2021 13 : 55
                    물론입니다. 그렇기 때문에 1939 년 여름 모스크바 협상에서 영국 대표는 서면 권한이 없었고 비밀 명령은 협상을 최대한 연장하도록 지시했습니다. 웃음
                    동시에 베를린 주재 영국 대사는 베를린에 압력을 가하려는 욕구로 협상을 설명했다. 눈짓
                    그들 그래서 폴란드에 어울리고 싶었어요그녀를 구하기 위해 거의 아무것도하지 않았다는 것입니다.
                    1. +1
                      8 March 2021 15 : 29
                      제품 견적 : strannik1985
                      그들은 폴란드에 적응하기를 원했기 때문에 실제로 폴란드를 구하기 위해 아무것도하지 않았습니다.

                      그리고 누군가 폴란드를 구하려고 했나요? 폴란드는 약간 다른 방향입니다. 그리고 AIF는 잠시 동안 독일에 전쟁을 선포했습니다. 솔직히 말해서 모든 사람이 39 년 독일에 전쟁을 선포 한 것은 아닙니다.
                      1. +1
                        8 March 2021 17 : 40
                        그리고 누군가 폴란드를 구하려고 했나요?

                        나는 의도하지 않았지만 의무가 있었다. 프랑스와 영국은 폴란드와 군사 원조 조약을 체결했습니다. 여기서 고려할 사항은 순전히 실용적입니다. 폴란드는 39km 전방에있는 또 다른 전선, 25 개 보병 사단 및 1900 개의 다른 여단입니다. 상황은 일반적으로 제 110 차 세계 대전과 비슷합니다. 39 개의 프랑스 포대, XNUMX 개의 폴란드가 수백 명의 독일군에 맞서고 있습니다. 병력의 우월성과 협조 된 공격으로 적의 병력을 분리 할 수있는 능력이 보장됩니다. 동맹국은 무엇을 했습니까? 유출 된 폴란드!
                      2. 0
                        8 March 2021 19 : 42
                        공허한 형식을 위해 선포 된 독일 전쟁? 그리고 발표되지 않았다면 폴란드는 그들에 대해 불평했을까요?
                        히틀러는 이것이 형식적이라는 것을 알고 있었습니까? 아니면 그에게보고되지 않았습니까? AIF에서 똑같은 전쟁이 벌어졌습니다 ...
                      3. 0
                        8 March 2021 20 : 24
                        아니, 히틀러가 발동 할 때를 대비해 화면을 갖기 위해. 도움이되지 않았습니다.
                      4. 0
                        8 March 2021 23 : 59
                        제품 견적 : strannik1985
                        가지 않았다

                        그래.
                        제품 견적 : strannik1985
                        고려 사항은 순전히 실용적입니다.

                        논의중인 기사에 실용적인 고려 사항이 설명되어 있습니다.
                  3. +1
                    8 March 2021 15 : 54
                    제품 견적 : Cherry Nine
                    제품 견적 : Woodman
                    독일과 소련을 서로 밀어 붙이려는 욕망에서

                    독일과 소련과 대결하는 것은 좋은 생각이지만, 슬프게도 부르주아지에게는 그런 일이 일어나지 않았습니다. 폴란드 (30 년대 말까지 제국과 훌륭한 관계를 맺고 있음)에 합류한다는 아이디어 가이 충돌을 분명히 방해하기 때문입니다. 그러나 진정한 정치인 동지. Stalin-Molotov-도움이 많이됩니다.

                    무의미한 말. 영국과 프랑스의 부르주아지는 독일과 소련에 대항하는 방법만을 꿈꿨습니다. 제 1939 차 세계 대전의 유혈은 프랑스에게 헛되지 않았고, 제 9 차 세계 대전은 프랑스 인을 무감각하게 만들었고 처칠은 영국이 더 이상 그러한 손실을 허용하지 않을 것이라고 한 번 이상 말했습니다. 독일에 대한 폴란드의 무례한 행동의 원동력이 1 년 영국-폴란드 군사 동맹이라는 사실을 모두 잊어 버리고 있습니다. 이때 히틀러는 폴란드가 단치히를 포기하고 베를린-쾨니히 스 베르크 아우토반 (베를린)에 대한 접근권과 특별 권 (특권)을 포기할 것을 요구했습니다. 폴란드의 독일 소수. 일반 보호 협정에는 경제적 위협뿐만 아니라 "간접적 위협"시 지원에 대한 조항도 포함되어 있습니다 (Danzig의 지위에 대한 명시 적 언급). 독일의 전면적 인 공격을 두려워한 폴란드는 모든 독일의 요구를 거부했습니다. 앵글로-폴란드 상호 지원 협정 제 1939 조를 읽었습니다. 조약 당사국 중 하나가 조약 당사국에 대한 공격에 의해 유럽 국가와의 적대 행위에 빠질 경우, 조약의 다른 당사국은 즉시 적대 행위에 관련된 조약에 모든 필요한 지원 및 지원.”[3] 추가 비밀 프로토콜에서 "유럽 강국"이라는 문구는 "독일"으로 해석되었습니다. 왜, 반 스탈린 주의자들은 Beck-Halifax 조약이라고 할 수있는이 협정의 "비밀 프로토콜"에 당황하지 않습니다. 그곳에서는 소련이 체결 한 합의 만 비판을 받아야하는데 1939 년 1939 월 XNUMX 일 독일이 서쪽에서 폴란드를 침공 (제 XNUMX 차 세계 대전이 시작됨). 불과 이틀 후 영국과 프랑스는 약간의 망설임 끝에 독일에 전쟁을 선포했습니다 (XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일은 "이상한 전쟁"이 시작된 날짜로 간주됩니다). 폴란드의 "방어"에서 영국과 프랑스의 "이상한 전쟁"은 실제로 XNUMX 년 XNUMX 월에 그가 표현한 스탈린의 연설 테제를 반영했습니다. , 우리의 사업은 편입니다 ... 전쟁은 영국과 프랑스에 의해 선포되었으므로 독일군은 단절되었고 우리는 공격을 받고 우리 자신을 방어하고 있습니다. 한 번 이상 일어났기 때문에 영국은 다른 사람의 손으로 다시 싸우고 싶었습니다 ...
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. -1
    8 March 2021 06 : 17
    저자는 아마도 특정 목적을 위해 히틀러 정권을 세운 것이 영국과 프랑스 자본가들이라는 사실을 모르고 있는데 왜 그들이 그것을 파괴해야합니까? 그리고 폴란드는이 목표에 장애물이되었으므로 배포에 포함되었습니다 ...
  6. +4
    8 March 2021 06 : 18
    프랑스와 잉글랜드, 히틀러가 잉글랜드와 프랑스와의 전쟁을 시작하도록 선동?
    1. -1
      8 March 2021 06 : 27
      프랑스와 영국은 1939 년에 독일과의 전쟁을 시작하지 않았습니다. 한 번의 공격 시도는 프랑스가 통곡의 벽과 6 백만 장의 전단에 도달하지 못한 "전쟁"이었습니다. 히틀러는 10 년 1940 월 XNUMX 일에 활동을 시작했습니다.
      1. +3
        8 March 2021 06 : 43
        전쟁을 선포하지 않았다면 히틀러는 적극적인 적대 행위를 시작하지 않았을 것입니다. 그는 그들과 전혀 싸우지 않을 것이며 평화를 만들 준비가되어있었습니다.
        1. +1
          8 March 2021 17 : 19
          제품 견적 : Avior
          전쟁을 선포하지 않았다면 히틀러는 적극적인 적대 행위를 시작하지 않았을 것입니다. 그는 그들과 전혀 싸우지 않을 것이며 평화를 만들 준비가되어있었습니다.

          그러나 독일 헤게모니 하의 대륙적 자치권 계획은 어떻습니까?
          1. +1
            8 March 2021 17 : 42
            하지만 식민지는 어떻습니까?
          2. +2
            8 March 2021 23 : 59
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            그러나 독일 헤게모니 하의 대륙적 자치권 계획은 어떻습니까?

            그들은 거기에 없었습니다. 아니, 답이 안 갈까요?
    2. +3
      8 March 2021 10 : 55
      인용구 : 자유 바람
      히틀러가 영국과 프랑스와의 전쟁을 시작하도록 설정 했습니까?

      사실, 독일을 공격 한 것은 영국과 프랑스였습니다. 놀랍게도이 세부 사항은 금방 잊혀졌습니다.
      1. +1
        8 March 2021 11 : 34
        상기시키지 마십시오 как 그들은 그것을 했습니까? 영국군은 해군 기지 중 하나를 폭격하고 7 만 개의 전단지를 뿌렸습니다. 프랑스 군은 11 월 16 일 12 개 사단으로 자르 공세를 시작했고 이미 XNUMX 일에 끝났다. 그들은 통곡의 벽 지원 구역에있는 XNUMX 개의 정착지를 점령하고 진정했습니다. 당연히 이것은 잊혀졌습니다.
        1. 0
          8 March 2021 13 : 10
          제품 견적 : strannik1985
          어떻게했는지 상기시켜 주시겠습니까?

          기사는 말한다. 배가 가라 앉기 시작했습니다.
          1. 0
            8 March 2021 13 : 51
            이 행동이 어떻게 폴란드에 도움이 될 수 있는지 말해 줄 수 있습니까? 전쟁은 육지에서 계속되고있었습니다.
            1. +1
              8 March 2021 15 : 26
              제품 견적 : strannik1985
              이 행동이 폴란드 사람들을 어떻게 도울 수 있는지

              누가 신경 쓰나요?
              제품 견적 : strannik1985
              전쟁은 육지에서 계속되고있었습니다.

              누구?
              1. 0
                8 March 2021 17 : 41
                누구?

                바보 인 척하는 데 지치지 않습니까? 폴란드와 독일.
                1. +1
                  8 March 2021 17 : 55
                  영국의 의도는 비밀이 아닙니다.
                  독일이 완전히 패배 할 때까지 전쟁. 나치가 권력에서 제거되고 활동이 금지됩니다 (히틀러주의의 파괴).
                  이것은 어떤 식 으로든 폴란드를 도울 수 없습니까?
                  1. 0
                    8 March 2021 18 : 35
                    36 개 사단과 16 개 여단이 독일군 56 개를 상대로 한 폴란드 군은 스스로 싸울 기회가 없습니다. 특히 발트해 지역이 아닌 배를 가로채는 것은 어떤 식 으로든 폴란드에 도움이되지 않습니다.
                    29 월 31 일 연합군은 무엇을하고 있습니까?! 폴란드는 공식 동원을 발표하지 말 것을 요청받습니다! XNUMX 일만 발표됐다.
                    1. +1
                      8 March 2021 19 : 33
                      독일의 완전한 패배와 히틀러의 정권 제거가 폴란드를 도울 수 없었습니까?
                2. 0
                  9 March 2021 00 : 00
                  제품 견적 : strannik1985
                  폴란드와 독일.

                  그리고 프랑스 인은 영국인은 말할 것도없고 무엇에 신경을 쓰나요? 그들은 폴란드 출신입니까, 아니면 무엇입니까?
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +2
      8 March 2021 06 : 45
      제품 견적 : strannik1985
      크림 반도 압수 이후 러시아에 대해 제재가 부과되지 않은 이유는 무엇입니까?

      나는 이해하지 못한다.
      1. 0
        8 March 2021 07 : 57
        불필요하지 않은 T9의 일부 의뢰
    2. +1
      8 March 2021 10 : 59
      사실, 체코 슬로바키아와의 분쟁 이후 영국과 프랑스는 제재를 가했을뿐만 아니라 실제로 동원하기 시작했습니다. 독일 내부 문제에 관해서는 일부 오스트리아 파시스트와의 전쟁에 가담하는 것은 정치적 자살이 될 것입니다. 오스트리아 인이나 베네시에게 빚진 사람은 없습니다.
      1. 0
        8 March 2021 11 : 28
        오스트리아 인이나 해안가에 빚진 사람은 없습니다.

        예, 예, 예, 최근에 XNUMX 차 세계 대전에서 수백만 명의 사람들을 잃은 동맹국이 아닙니다. 독일.
        아니, 진심이야? 모두를 바보로 받아들이나요? 웃음
        1. +1
          8 March 2021 13 : 11
          제품 견적 : strannik1985
          가장 최근에는 독일과의 제 XNUMX 차 세계 대전에서 수백만 명의 사람들을 잃었습니다.

          평범한 사람은이 불행한 사실로부터 그들이 지난번에 무언가를했다는 결론을 내릴 것입니다. 그렇지 않다. 이제 우리는 행동해야합니다 그렇지 않으면.
          1. 0
            8 March 2021 13 : 50
            보통 사람

            역사에 익숙한 평범한 사람은 프로이센 주변의 독일 공국의 통일이 전쟁으로 일어났다는 것을 기억할 것입니다. 그들은 덴마크, 오스트리아, 프랑스와 성공적으로 싸웠습니다. 이 전쟁 동안 독일은 탕감의 형태로 영토와 돈을 받았습니다. 그. 아주 짧은 기간에 정확히 똑같은 일이 일어났습니다.
            약한 스케치. 주제가 아닙니까? 눈짓
            1. +2
              8 March 2021 15 : 25
              제품 견적 : strannik1985
              역사에 익숙한 평범한 사람은 프로이센 주변의 독일 공국의 통일이 전쟁으로 일어났다는 것을 기억할 것입니다. 그들은 덴마크, 오스트리아, 프랑스와 성공적으로 싸웠습니다.

              그들이 원하는대로 덴마크와 오스트리아와 싸울 수 있도록 놔두십시오 (그런데 둘 다 독일에서 많은 고통을 겪지 않았습니다).하지만 프랑스에서 정부의 임무는 지난번처럼.
              그리고이 작업은 예상했던 방식은 아니지만 완료되었습니다. 프랑스는 특히 44 년 이전에 XNUMX 차 세계 대전보다 훨씬 적은 피해를 입었습니다.
              1. 0
                8 March 2021 17 : 43
                그런데이 작업은

                여기에 프랑스의 의지가 있습니다. 0. 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과로 양국은 수에즈 위기 동안 곧 돌아온 초강대국의 지위를 잃었습니다.
                1. +3
                  9 March 2021 00 : 03
                  제품 견적 : strannik1985
                  수에즈 위기 동안 곧 돌아 왔습니다.

                  네, 아이젠 하워는 썩은 사람이었습니다.
                  제품 견적 : strannik1985
                  XNUMX 차 세계 대전의 결과로 양국은 초강대국 지위를 잃었습니다.

                  얼마나 슬픔. 그것이 소련 국민이이 지위로부터 혜택을받은 것입니다.
  8. +1
    8 March 2021 08 : 18
    저자는 부분적으로 만 옳다고 생각합니다. 동맹국의 적극적인 행동이 부족한 주된 이유는 PMA 수준의 손실을 겪고 싸우고 싶어하지 않기 때문입니다. 프랑스 의회의 토론과 1,2 월 XNUMX 일에 뮌헨을 다시 세우고 히틀러를 진정시키려는 시도를 읽는 것으로 충분합니다.

    처칠이 말했듯이 (영국에 관한 것은 아니지만) :
    "모두가 악어에게 충분히 먹이를 주면 악어는 그를 마지막으로 먹을 것입니다 그리고 그들이 삼킬 차례가되기 전에 폭풍이 지나갈 것이라고



    여기 있습니다 연방 히틀러 비상 사태, 폴란드, 오스트리아-그가 마침내 취해 자신의 감각에 올 수 있기를 바랍니다. 그리고 봉쇄는 도움 그는 자신의 감각에 올 것입니다.

    그러나 그들은 승리를 달성하기위한 방법으로 봉쇄를 희망하지 않았습니다. 북쪽에 노르웨이, 네덜란드, 스웨덴과 같은 중립국이 많았을 때 완전한 봉쇄였으며 배가 침몰 했음에도 불구하고 무역을 중단 할 생각은 없었습니다. 나치에 의해 (아군에게화물을 운반하던)? 처칠은 그들에 대해 말했습니다.

    미국에서 소련을 통해 독일로 들어간 고무, 휘발유 등 동방의 막대한 원자재 자원으로 소련이 존재하는 상황에서 효과적인 봉쇄는 무엇입니까?

    그러나 히틀러를 포화시키기위한 그들의 계산은 실현되지 않았습니다. 그는 모든 것이 필요했습니다.

    추신 : 독일이 예를 들어 발트해와 같은 동맹국과의 중립국 무역에 대해 자체 봉쇄를 부과했으며 또한 좋은 결과를 얻었음을 잊지 마십시오.
    1. +3
      8 March 2021 09 : 00
      일반적으로 스웨덴 만이 중립적이었습니다.
      그리고 그녀는 독일에 자원을 판매 할 기회가 제한되었습니다.
      1. +3
        8 March 2021 09 : 07
        제품 견적 : Avior
        일반적으로 스웨덴 만이 중립적이었습니다.

        분명히 당신은 기사를 읽지 않은 것 같습니다. 우리는 "이상한 전쟁"의 기간에 대해서만 이야기하고 있습니다.

        И 침공 전 독일과 노르웨이, 덴마크와 네덜란드는 중립국이었습니다
        .
        1. +4
          8 March 2021 09 : 18
          제한된 자원 공급으로 그들은 오히려 그들을 소비했습니다.
          노르웨이와 스웨덴의 공급 채널은 아시다시피 점령 할 계획 이었지만 독일인은 더 일찍 할 수있었습니다.
          1. +1
            8 March 2021 10 : 32
            제품 견적 : Avior
            제한된 자원 공급으로 그들은 오히려 그들을 소비했습니다.
            노르웨이와 스웨덴의 공급 채널은 아시다시피 점령 할 계획 이었지만 독일인은 더 일찍 할 수있었습니다.

            나는 스웨덴 만의 중립성에 대한 당신의 진술에 대답했습니다. 당신은 틀 렸습니다 : 덴마크, 노르웨이, 네덜란드는 독일의 침공까지 중립이었습니다.

            1939-1940 년의 이상한 전쟁 동안 그들은 계속해서 독일과 무역을하고 그녀에게 물건을 공급했기 때문에 처칠은 분개했습니다.
            이 중립 자들이 한 번의 자발적인 충동으로 국제 연맹 협정에 따라 의무를 다하고 침략과 악에 맞서 영국과 프랑스 제국과 함께 섰다면 어떻게 될까요?
            1. 0
              8 March 2021 15 : 21
              제품 견적 : Olgovich
              이것이 처칠이 분개 한 이유입니다.
              이 중립 자들이 한 번의 자발적인 충동으로 국제 연맹 협정에 따라 의무를 다하고 침략과 악에 맞서 영국과 프랑스 제국과 함께 섰다면 어떻게 될까요?

              )))
              위니는 항상 그런 것은 아니고 혀를 펄럭이는 것을 좋아했습니다. 40 년에는 악에 대한 의견이 달랐지만 영국과 프랑스가 침략자였습니다.
              1. -1
                9 March 2021 11 : 34
                인용구 : Cherry Nine
                하지만 침략자는 영국과 프랑스였습니다.

                그리고 그들은 누구에 대하여 ... 침략을 했습니까? 빌레이 롤

                침략에 저항하기 위해 조약에 묶여있는 폴란드에 대한 세계적으로 인정받는 침략자들에 반대하지 않습니까?

                흥미롭게도 히틀러는 침략의 희생자 인 것으로 밝혀졌습니다. 바보
                1. 0
                  10 March 2021 14 : 59
                  사실을 살펴보면 독일은 독일-폴란드 전쟁만을 일으켰습니다. 그리고 그녀는 도발적이라고 할 수 없습니다. 그러나 영국과 프랑스는 그것을 범 유럽으로 만들었고, 세계로 순조롭게 전환했습니다. "히틀러가 전 세계를 정복하기를 원했다"는 사실이 사실에 근거한 것이 아니라 1939 년에 그는 아직 전쟁 범죄를 저 지르지 않았다는 사실에 대해 이야기하십시오. 네, 아마 원했을 것입니다. 예, 그는 독일인을 제외하고는 누구에게도 관심이 없었습니다. 그러나 똑같이 말할 수 있습니다 ... 처칠에 대해서도! 제국주의의 본질 상 전세계적인 싸움은 피할 수 없었습니다. 그리고 히틀러에 모든 개를 매다는 것은 빌헬름만큼 어리 석습니다. 그리고 그가 우리 영토에서했던 일에 대해-별도의 대화.
    2. 0
      8 March 2021 09 : 47
      프랑스 의회의 토론을 읽는 것으로 충분합니다

      배상금 지급 거부, 징병 모집을 통한 군대로의 전환, 라인란 트의 재무 장화, 안슐 루스, 체코 슬로바키아 점령, 독일은 제 XNUMX 세계 스타일의 장기적인 갈등에 대한 힘이 없었습니다. 전쟁. 동맹국 (폴란드, 체코 슬로바키아 포함) 측에서는 군대에서 여러 이점이 있습니다. 이 주장은 기본 논리에 맞지 않습니다. "먹이를 더 많이 먹일"수록 더 오래 지속되고 어려운 갈등이 발생할 가능성이 높습니다.
      1. +2
        8 March 2021 10 : 39
        제품 견적 : strannik1985
        이 주장은 기본 논리에 맞지 않습니다. "먹이를 더 많이 먹일"수록 더 오래 지속되고 어려운 갈등이 발생할 가능성이 높습니다.

        무엇인지 읽기 "침략자 1933-39 년의 진정 정책" (이것은 공식적으로 실행되는 용어입니다) 동맹국의 행동 논리가 당신에게 분명해질 것입니다.

        논리는 결함이 있고, 타조이며, 비겁하고, 근시안적이며, 심지어 자신과 관련해서도 범죄 적이지만 그 관점에서 동맹국의 모든 움직임은 이해하고 설명 할 수 있습니다.
        1. -1
          8 March 2021 11 : 23
          무엇인지 읽기

          친애하는 상대, 체코 슬로바키아 점령 당시 독일군은 59 개 부대를 보유하고 있었고 그중 40 개는 침략군에있었습니다. 프랑스 만이 최대 39 개의 사단을 배치 할 수 있습니다. 폴란드는 40 개, 체코는 XNUMX 개입니다. 그. 영국인, 네덜란드 인 등을 제외하고 소위. 연합군은 세력에서 여러 우위를 차지합니다. 그들은 두려워 할 사람이 없습니다.
          1. +3
            9 March 2021 11 : 37
            제품 견적 : strannik1985
            그들은 두려워 할 사람이 없습니다.

            그들은 PMV 수준의 LOSS와 VICTIMS를 두려워하기 때문에 취하고 진정시키기 위해 그에게 모든 것을주었습니다.
      2. +1
        8 March 2021 11 : 03
        제품 견적 : strannik1985
        배상금 지급 거부, 징병 모집을 통한 군대로의 전환, 라인란 트의 재무 장화, 안슐 루스, 체코 슬로바키아 점령, 독일은 제 XNUMX 세계 스타일의 장기적인 갈등에 대한 힘이 없었습니다. 전쟁.

        베르사유 조약은 범죄였으며 프랑스를 제외하고는 그 원칙을 지키는 것이 불가능했습니다. Wilson과 Lloyd George는 둘 다 그들이 너무 멀리 가고 너무 멀리 갔다고 생각했습니다. 그리고 지난번에 프랑스는 내가 누울 정도로 싸웠습니다.
  9. -3
    8 March 2021 09 : 07
    이 기사는 유럽에서 제 XNUMX 차 세계 대전 발발의 가해자를 정당화하는 자유주의적인 서구 스타일입니다. 히틀러의 변명.
    원했지만 성공하지 못했습니다.
  10. +2
    8 March 2021 09 : 53
    동지 여러분, 8 월 XNUMX 일 우리 여성들을 축하합시다!
    친애하는 숙녀 여러분, 행복한 휴가를 보내십시오!
    지금 우리 남자 인 여러분들에게 최고의 소원 : 보호하고, 대우하고, 먹이를주세요!
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. -1
    8 March 2021 10 : 04
    ... 전쟁이 시작된 이래로 프랑스가 독일이 군사적으로 중요한 원자재를 소비하는 모습을 최대한 완벽하게 정리하려고 노력했음을 알 수 있습니다. 영수증 출처 ...
    그. 프랑스가 독일에서 이용 가능한 국내 경제 기회에 대한 정보 데이터를 사용하는 대신 경제 연구와 같은 것을 주문했다고 가정합니다. 그렇다면, 이것은 다시 한번 프랑스 인이 싸우고 설득력있는 변명을 찾기를 꺼려한다는 것을 증명합니다.
    이것은 이상한 전쟁이 아닙니다. 겁쟁이.
  13. +1
    8 March 2021 10 : 39
    제품 견적 : apro
    그래서 연합국은 독일이 자살하기를 기다렸습니다.

    한 가지는 고려되지 않았습니다. 1 MV에서 그들은 동맹국 인 러시아를 가졌습니다. 독일은 해상 수입을 받고 봉쇄 효과가있었습니다. 30 년대 후반 러시아는 봉쇄 대신 독일의 동맹국이었습니다. 최초의 원자재 공급 업체이자 극동 지역의 수송 통로였으며, 나치는 소련의 도움을 받아 폐쇄되었으며, 배송은 22 년 41 월 XNUMX 일까지 계속되었습니다. hi
  14. -1
    8 March 2021 10 : 58
    "이상한 전쟁"에 대한 이상한 기사. 연합군은 41 년에 제한된 적대 행위를 시작하고 42 년에 본격적인 전략적 공격을 시작할 계획이었습니다.
  15. +3
    8 March 2021 11 : 16
    이 기사는 역사의 위조입니다. 23 년 1939 월 28 일 독일과 소련 간의 비 침략 조약 체결과 1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일 양국 간의 우호 조약 체결에 대해 알려지게되었습니다. . 따라서 독일은 전략 자원의 공급을 막을 수 없습니다.

    그러나 작가의 섬망은 앞서 언급 한 현실을 무시한 것일뿐만 아니라 그의 의견으로는 동맹국의 의무를 위반하고 1939 년 XNUMX 월 폴란드를 군사 동맹국의 운명에 대한 자비로 포기하는 것이 영국과 프랑스의 실용주의의 절정이라고 생각합니다. 그리고 그 후 남은 두 동맹 중 하나가 독일에서 제안한 경우 다른 동맹을 던지지 않을 것이라는 보장은 무엇 이었습니까? 예를 들어, 식민지 시스템의 불가침을 보장하기 위해 영국에, 예를 들어 프랑스에 영국 식민지 분단에 참여 하시겠습니까?

    실제로 영국과 프랑스의 폭력에 의한 악에 저항하지 않는 것은 독일뿐만 아니라 오스트리아, 체코, 폴란드, 독일군 동맹국을 점령함으로써 독일의 자원을 자동적으로 증가 시켰습니다. 1939 년 현재 이탈리아, 슬로바키아, 헝가리. 또한 영국-프랑스 함대로부터 보호되는 해상 통신과 함께 철-니켈 광석 매장량으로 스웨덴을 독일로 완전히 재배치합니다.

    따라서 1939 년의 가짜 ( "이상한"아님) 전쟁은 영국과 프랑스의 편에서 벌어 졌는데, 이는 배상금 수령을 거부하면서 1933 년에 시작된 유럽 자원을 독일에 공급하는 정책의 직접적인 지속에 지나지 않았습니다. 히틀러가 1936 년 비무장 라인란 트, 1938 년 오스트리아, 1939 년 체코를 점령 한 후 독일의 연합군 점령을 거부했습니다 (베르사유 조약에 따라).

    1930 년대 영국과 프랑스의 변함없는 정책은 달랐습니다. 다른 유럽 국가를 히틀러에 항복하여 소련에 대한 공격을 준비하는 데 독일에 최대한의 지원을 제공하는 것입니다. 또 다른 한 가지는 히틀러가 소련에 대한 공격 이전에 모든 유럽을 점령하기 위해 자신의 정책을 수정했다는 것입니다. 그는 영국과 프랑스에 맞서 페달 빨판을 능가했습니다.

    세계 강대국 인 프랑스와 독일이 제 XNUMX 차 세계 대전에서 패배했을뿐만 아니라, 전쟁의 결과로 인도, 캐나다, 호주, 아일랜드 및 아프리카의 모든 식민지가 분리 된 대영 제국도 잊혀져서는 안됩니다. 사실, 미국과 소련 (동유럽과 중국을 군사 동맹으로 받아 들인)만이 제 XNUMX 차 세계 대전의 승자가되었습니다. 그리고 영국과 프랑스의 전쟁 전 정책 덕분입니다.
    1. +3
      8 March 2021 12 : 15
      이것은 역사의 위조이며 동지 스타일의 징 고적 신화로 대체됩니다. Episheva.
      한편 소련은 독일에 자원을 공급할 기회가 매우 제한적이었습니다.
      이전 기사에서
      https://topwar.ru/174787-sovetskaja-neft-200-metrov-do-pobedy-germanii.html
      나는 소련으로부터의 석유 공급 가능성에 대한 1939 년 (XNUMX 월) 독일 보고서를 고려하고 있었다. 따라서 독일인의 계산은 소비에트 석유 전체 수출이 현재의 수요를 충족시키기에 충분하지 않다는 것을 보여주었습니다.
      즉, 소련으로부터의 배달도 대규모 압수로 뒤 틀립니다.

      그리고 예, 이제 나에게 단점을 고수하십시오. 결국, 당신은 아무것도 할 수 없습니다 웃음
      1. 0
        8 March 2021 14 : 42
        그리고 영국과 프랑스는 1939 년 1940 월에 어떻게 41-XNUMX 년의 무역 협정에 따라 소련이 독일에 배달하는 제한에 대해 알 수있었습니다 (아스트랄을 정보원으로 제공하지 않음).

        나는 루마니아 (전쟁 이전과 1944 년까지 석유에 대한 제 22 제국의 필요를 완전히 충족 시켰음), 핀란드 (니켈), 터키 (크롬), 일본을 언급하는 것을 잊었습니다. 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지.

        또한 모든 종류의 헝가리, 루마니아, 불가리아 및 기타 동유럽 기업은 1939-41 년에 국제 시장에서 거의 모든 상품을 구입하여 자국 영토로 수입하여 독일로 다시 수출했습니다.

        또한 1941 년 1941 월까지 독일에있는 자회사에 대출, 기술, 장비, 원자재 및 반제품을 제공하는 미국 기업도 있습니다. IBM은 독일의 정부 기관에 최신 컴퓨터 기술을 제공하고 다른 미국 기업에는 레이더 및 소나를 포함한 전자 장비를 제공했습니다. 미국의 석유 노동자들은 XNUMX 년 XNUMX 월 미국이 전쟁에 참전 한 후에도 스페인과 포르투갈로의 대규모 수출 형태로 크리 그스 마린에 연료와 윤활유를 계속 공급했습니다.

        그렇다면 독일의 경제 봉쇄에 대해 우리가 말할 수있는 것은 무엇입니까?
        1. +1
          8 March 2021 15 : 03
          독일인들이 그것을 아는 곳에서-통계 참고 서적 및 대외 무역에 대한 설문 조사에서. 예를 들어, 대형 은행은 거래 리뷰를 게시했습니다.
          무역 통계의 회고 적 분석은 또한 귀중한 통찰력을 제공합니다. 소련이 이전에 독일에 수백만 톤의 철광석을 공급 한 적이 없다면 그러한 공급을 기대할 수 없습니다. 그렇지 않다면 광석이 적합하지 않거나 운송을위한 인프라가 충분하지 않음을 의미합니다. 항구와 광석 운반선은 손가락 끝으로 나타나지 않습니다.

          1939 년 루마니아는 프랑스와 영국의 지배를 받았으며 영불의 수도는 루마니아의 석유 생산, 정제 및 운송을 지배했습니다. 그들은 심지어 독일인들이 그것을 얻지 못하도록 석유와 석유 제품을 수출용으로 구입했습니다.
          루마니아는 프랑스가 패배 한 후 1940 년 XNUMX 월에만 독일의 지배를 받았습니다.

          전쟁 전 핀란드의 니켈은 캐나다 회사에 의해 통제되었습니다.

          글쎄요, 당신이 나열한 다른 모든 것은 오해, 오해 또는 무지의 산물입니다. 또는 고의적 인 속임수. 특정 다큐멘터리 자료를 찾을 것으로 예상하기 때문에 아직 언급하지 않았습니다. 유조선은 바늘이 아닙니다. 독일이 스페인이나 포르투갈을 통해 석유를 공급 받았다면 논문 어딘가에 기록해야합니다.
        2. +1
          8 March 2021 15 : 05
          스웨덴이이 자원에 대한 제 XNUMX 제국의 모든 필요를 충족 시켰을 때, 독일인들은 소련으로부터 철광석을 공급받지 못하는 이유는 무엇입니까?

          또한 해당 소비에트 예금의 개발로 인해 채광 및 시추 장비와 광석 및 석유 원자재의 카운터 배송 형태로 독일과 소련 간의 상품 교환을 형성 할 가능성이 있습니다. 1939 년 XNUMX 월 (아스트랄, essno를 조사하지 않고) 국가 간 우호 조약이 체결 된 후 가능성.

          그럼에도 불구하고 1939 년 영국과 프랑스에 의해 독일이 어떤 종류의 경제적 봉쇄를 할 수 있었을까요? 전선에서 그들의 완전한 무 활동은 독일이 덴마크, 네덜란드, 벨기에, 유고 슬라비아, 그리스를 점령하고 그에 따라 경제를 군사화 할 수있는 이상적인 조건을 만들었습니다. , 1917-18 년과 같은 독일인들 사이의 기근을 예방하기 위해 농업 자원을 빨아들이는 것을 포함하여?
          1. +3
            8 March 2021 15 : 41
            아뇨, 전부는 아닙니다. 그리고이 점수에 대해 독일 문서를 기반으로 한 기사가있었습니다. 웃음
            당신은 내가 당신의 발명품과 신화에 대한 광범위한 독일 문서 아카이브를 가지고 있다는 사실을 깨닫지 못하고 목을 찢습니다.

            나는 그것을 부정 할 수 있었고 나는 그것을해야했다. 문제는 시추가 아니라 운송이었습니다. 소련은 독일에 적절한 양의 석유를 공급할 수 없었습니다. 석유 공급 업체로서 소련에 대한 독일 평가 기사를 참조하십시오. 링크를 읽지 않았습니까? 이해하다. 당신이 그것을 읽지 않으면 징징스런 애국심으로 목을 찢는 것이 훨씬 쉽습니다.

            네덜란드와 벨기에는 1941 년 프랑스, ​​유고 슬라비아, 그리스와 함께 한 캠페인에 점령되었습니다.
            요컨대, 방법을 모르고 받아들이지 마십시오.
            1. -1
              8 March 2021 17 : 27
              1 차 세계 대전 동안 수백 킬로미터 길이의 평평한 지형 (드니 프르와 서부 드 비나를 가로 지르는 나무 지지대에있는 다리 포함)의 철도 도로가 XNUMX 개월 만에 놓 였기 때문에 운반 능력을 확장하기 위해 아스팔트에 두 손가락을 얹은 것 같았습니다. 소련 및 이전 폴란드 철도의. 동시에 루마니아 석유, 스웨덴 철광석, 핀란드 니켈 및 터키 크롬의 과잉을 감안할 때 소비에트 광석 / 석유 채굴 및 철도 건설의 확장은 서두르지 않았습니다.

              그리고 네덜란드, 벨기에, 유고 슬라비아 및 그리스의 점령 날짜가 독일의 서부 봉쇄와 어떻게 관련되는지-이 날짜는 독일이 그 시간까지 자원이 필요하지 않았 음을 나타냅니다. 필요가 생겼을 때,이 서유럽 인들은 영국과 프랑스의 완전한 수동성을 배경으로 즉시 칼을 밟았습니다.

              "봉쇄"(서쪽, 동쪽, 북쪽 및 남쪽에서)라는 단어의 의미를 이해하지 못하는 경우 의사 분석적인 글을 쓸 필요가 없습니다.
              1. +1
                8 March 2021 19 : 36
                독일인들은 철도를 통한 석유 운송을 엄청나게 비싸다고 일축했습니다. 많은 석탄이 배달에 소비됩니다. 독일에서이 석탄을 합성 연료로 가공하는 것이 바쿠에서 석유를 공급하는 것보다 더 수익성이 있습니다.
                그러므로 당신의 용기는 정말 가치가 없습니다.

                루마니아 석유는 독일뿐만 아니라 이탈리아, 다른 동맹국 및 점령 국가에 공급하는 데 사용 되었기 때문에 풍부하지 않았습니다.
                계산이있는 독일 문서가 있습니다. 그리고 루마니아 석유 제품의 유통에 관한 문서. 발명을 중단하십시오.

                다큐멘터리 역사가별로 마음에 들지 않으면 "동화 방문"섹션으로 이동하십시오.
                1. +1
                  8 March 2021 23 : 37
                  철도로 기름을 운송하는 데 드는 높은 비용에 대해 정확히 말할 필요는 없습니다. 그건 그렇고, 석유는 항상 여기로 운송되어 왔으며 여전히 철도로 운송되고 있습니다. 이것은 개발 된 석유 파이프 라인 네트워크가 있습니다.

                  다시 말하지만, 분석을 신청하는 경우 머리를 켜십시오. 루마니아 석유는 1930 ~ 40 년대에 실제로 항공으로 어떻게 독일로 운송 되었습니까? 웃음
                  1. +1
                    9 March 2021 00 : 11
                    그러나 내가 연구 한 독일 문서에서 석유의 철도 운송은 비경제적인 것으로 거부되었습니다.

                    바지선으로 다뉴브 강을 따라 레 겐스 부르크까지. 다뉴브에는 독일을 포함하여 다른 주들의 함대가있었습니다.

                    원하는만큼 외칠 수 있지만, 그렇다고 환상이 역사적인 진실이되지는 않습니다. 웃음
                    1. -2
                      9 March 2021 02 : 44
                      겨울철 얼음 위의 바지선-글쎄, 너와 이야기꾼 웃음

                      눈보라 운전 중지-소련에서 1930-40 년대의 석유는 압도적 인 양의 철도로 운송되었습니다. 물 수송은 정유소에 대한 원자재 공급을 크게 늦추기 때문에 제한된 양으로 여름에만 연결되었습니다.

                      루마니아는 1944 년 1944 월 적군이 유전을 장악 할 때까지 독일에 석유를 공급하는 데 잘 대처했습니다. 제 XNUMX 제국은 정확히 XNUMX 년 말에 석유 제품 부족에 직면했고 그 전에 독일 군대는 연료가 아닌 동력 군사 장비 생산량을 제한했습니다.
                      1. +1
                        9 March 2021 11 : 30
                        자신에게 물어 본 것을 기억하지 않습니까?
                        의미있는 대화를 할 수 없기 때문에 여기서 끝날 것입니다.
        3. +1
          8 March 2021 16 : 25
          제품 견적 : 운영자
          미국의 석유 노동자들은 1941 년 XNUMX 월 미국이 전쟁에 참전 한 후에도 스페인과 포르투갈에 대한 대규모 수출의 형태로 크리 그스 마린에 연료와 윤활유를 계속 공급했습니다.

          당신은 사제 Hayem의 분파 출신이 아닐까요?
          1. -2
            8 March 2021 17 : 41
            미국이 1941 년 XNUMX 월까지 유럽에서 유대인 난민을 받아들이는 것을 단호하게 거부했지만, 예를 들어 영국이 고려하도록 강요받은 아랍인과 같은 의무에 얽매이지 않고 거부했다는 사실을 생각해보십시오. 의무화 된 팔레스타인에서 유대인 난민을 받아들이 기 위해 ...

            프랭클린 루즈 벨트 대통령의 재정 후원자 인 매우 부유 한 유태인 은행가들이 이끄는 미국의 유대인 디아스포라는 단순히 유럽의 동료 부족민을 찢어 놓고 전쟁 전 자금 조달에 적극적으로 참여했습니다. 제 XNUMX 제국의 나치.

            그. 홀로 코스트의 주범은 전쟁 전에 선의로 유럽 유대인을 추방하려했던 독일인이 아니라 미국 동료 부족민들입니다.

            하지만 당신은 그것에 대해 신경 쓰지 않습니다.
            1. +2
              9 March 2021 00 : 08
              제품 견적 : 운영자
              잡초가 많은 유대인 은행가가 이끄는 미국의 유대인 디아스포라

              매우 부유 한 유대인 은행가들은 전능하지 않습니다. 또한 미국에는 전쟁 전후에 반유대 주의자들이 충분히있었습니다. 그들 중 하나는 나중에 노벨상 수상자가 된 헐 국무 장관이었습니다.
              제품 견적 : 운영자
              그. 홀로 코스트의 주범은 전쟁 전에 선의로 유럽 유대인을 추방하려했던 독일인이 아니라 미국 동료 부족민들입니다.

              글쎄요, 독일인들은 유대인들을 죽였습니다. 그러나 영국은 물론 그들을 독일에 보관했습니다. 38 년까지 영국은 유대 민족의 주요 적이었고 독일이 주도했습니다.
              제품 견적 : 운영자
              영국이 고려해야했던 아랍인들과

              부드러움
              1. +2
                9 March 2021 02 : 29
                영국은 왜 이민자를 필요로했고 더 많은 유대인이 필요했고 심지어 팔레스타인 분쟁에서도 필요했을까요?

                또 다른 한 가지는 최근까지 전체 이데올로기와 역사가 두 팔을 벌려 이민자들을 받아들이는 데 기반을 두었던 미국입니다. 북미에 등지고 설치된 자유의 여신상 하나는 가치가 있습니다.

                또한 후버 자신에게 침을 뱉는 강인한 유태인 은행가들이 이끄는 강력한 XNUMX 세기 유대인 디아스포라 : 예를 들어, 디아스포라의 제안에 따라 악명 높은 공산주의자 오펜하이머는 Manhatton 프로젝트의 과학적 리더가되었으며, 이는 후버가 강력하게 반대했습니다. Oppie에 대한 서류를 수집했지만 유태인 은행가들과의 재정적 끈에 대한 보고서와 함께 헤어졌습니다.

                그러나 권위있는 미국 유대인들은 700 년 1 월 1939 일 이전에 미국에 XNUMX 만 명의 독일 유대인 만 입국하기 위해 손가락 하나 까딱하지 않았습니다. 따라서 전자는 후자의 죽음에 대해 전적으로 비난을 받았습니다. 독일인이 두 전선의 총 전쟁에서 순전히 독일인 방식으로 불충실 한 인구 문제를 해결할 것이라는 것은 당연한 일이었습니다.

                유태인의 이러한 특성은 다른 많은 국가들이 동료 부족의 피에 대해 사업을 수행하는 이스라엘 국가의 정책에 의해 확인되었습니다-각 극단에 대해 독일 연방 공화국으로부터 재정 지원을 받으십시오. 제 XNUMX 제국과 그 점령지에서 살해 된 유대인.
                1. +3
                  9 March 2021 02 : 44
                  제품 견적 : 운영자
                  영국의 무화과에는 이민자가 필요했고 훨씬 더 유대인이 필요했습니다.

                  이 곳에서 유대인 국가라는 개념은 더욱 그렇습니다. 사실, 아무것도 아닙니다.
                  제품 견적 : 운영자
                  또 다른 것은 미국이다. 미국은 최근까지 전체 이데올로기와 역사가 두 팔 벌려 이민자들의 수용에 기반을두고 있었다.

                  아무것도 아닙니다. 예를 들어 유대인은 싫어했고 공산주의는 하나뿐입니다.
                  제품 견적 : 운영자
                  예를 들어, 디아스포라의 제안에 따라 악명 높은 공산주의자 오펜하이머가 맨해튼 프로젝트의 과학 책임자가되었습니다.

                  아시다시피, 뉘앙스는 Roosevelt가 가볍게 말하면 자신을 붉게 물 들였고 그 시절에는 유행병이었습니다. 그래서 유대인 은행가들은 가죽 끈으로 만족할 수 있지만 그들에게는 질문이 아닙니다. 그리고 루즈 벨트의 불그스름 함은 국제주의를 의미하지 않았고, 여기에서 그는 국가 문제를 해결하는 소비에트 방법까지 갔다.

                  이와는 별도로, 유대인 은행가들이 맨해튼 프로젝트에 관심과 영향력을 가졌다는 점이 밝혀졌습니다. 와우, 그들은 모든 곳에서 제 시간에있었습니다.
                  제품 견적 : 운영자
                  독일인들이 두 전선에서 총전을 벌이면서 순전히 독일인 방식으로 불충실 한 인구를 다룰 것이라는 것은 생각할 수없는 일이었습니다.

                  글쎄, 당신은 고슴도치에 대해 더 잘 알고 있으며 최종 결정은 42 월 XNUMX 일입니다. 악명 높은 은행가들이 보르 조미를 마시기에는 너무 늦었습니다.
                  제품 견적 : 운영자
                  다른 많은 나라들이 동료 부족의 피에 대해 사업을하는 이스라엘 국가의 정책-제 XNUMX 제국과 영토에서 살해 된 유대인의 각 극단에 대해 FRG로부터 재정적 수당을받는 것 그것을 점령했습니다.

                  이상한 프리젠 테이션. 줘-가져가. 돈을 포기하는 것은 특히 유대 국가의 경우 놀랍습니다.
  16. -6
    8 March 2021 11 : 54
    영국과 프랑스는 히틀러가 더 수용되거나 그들에게 적합한 조치를 취하기를 바라면서 독일을 경제적으로 교살하기 위해 봉쇄를 떠나기로 결정했습니다.

    아마도 그들은 단순히 소련에 대한 공격에 대한 히틀러의 준비를 방해하지 않으려 고 노력했을 것입니다. 이것은 히틀러가 집권하고 서방 은행이 그에게 대출을 제공하기 시작했을 때의 원래 계획이었습니다.
    동시에이 지도자들은 히틀러가 유럽뿐만 아니라 세계의 다른 지역에서도 동맹을 맺은 1939 년 이후 독일 경제가 붕괴되기를 진지하게 희망했다고 믿기 어렵다. 동맹국과의 교역과 폴란드, 체코 공화국 및 기타 유럽 국가의 잠재력과 자원을 활용 한 덕분에 히틀러는 XNUMX 년 만에 경제적 역량을 강화했을뿐만 아니라 독일군에게 고급 무기 및 장비. 그래서 "이상한 전쟁"도 옆으로 프랑스에 닥쳤습니다. 히틀러가 폴란드를 점령 한 후받은 안식은 유럽에서 가장 강력한 군대 중 하나였던 짧고 수치스러운 시간에 프랑스 군을 물리 칠 수있게 해주었습니다.
    1. 0
      8 March 2021 12 : 59
      히틀러가 권력을 잡았고 서방 은행은 그에게 대출을 제공하기 시작했습니다.
      링크가있는 예를 들어 주시겠습니까?
      1. +1
        8 March 2021 13 : 14
        제품 견적 : smaug78
        링크가있는 예를 들어 주시겠습니까?

        나는 당신을 기쁘게 할 것입니다.
        4 년 1932 월 14 일, 영국 최대 금융가 M. Norman과 A. Hitler 및 von Papen과의 만남이 열렸으며 NSDAP 자금 조달에 대한 비밀 계약이 체결되었습니다. 미국 정치인 인 덜레스 형제도이 회의에 참석했는데, 전기 작가들은 언급하고 싶지 않습니다. 그리고 1933 년 30 월 XNUMX 일, 히틀러는 슈뢰더, 파펜, 케플러를 만났는데 히틀러의 프로그램이 완전히 승인되었습니다. 마침내 나치로의 권력 이양 문제가 해결되고 XNUMX 월 XNUMX 일 히틀러가 제국 총리가되었습니다. 이제 전략의 네 번째 단계 구현이 시작됩니다.

        새로운 정부에 대한 영미 지배 계의 태도는 극도로 자비 로워졌습니다. 히틀러가 자연스럽게 군사 부채 상환에 대한 의문을 제기 한 배상금 지불을 거부했을 때 영국이나 프랑스는 그에게 지불에 대한 주장을 제시하지 않았다. 또한 1933 년 1 월 J. Schacht에 의해 미국으로의 Reichsbank의 장에서 미국으로의 여행과 월스트리트에서 가장 큰 은행가와의 만남으로 미국은 독일에 총 2 억 달러의 새로운 대출을 주었다. Norman Schacht와 런던으로의 여행은 XNUMX 억 달러의 영어 대출 제공과 축소, 그리고 기존 대출에 대한 지불 종료를 추구합니다. 따라서 나치는 이전 정부가 달성 할 수 없었던 것을 얻었습니다.

        1934 년 여름 영국은 영국 정부의 양도 계약을 체결하여 영국 제 30 제국에 대한 영국 정책의 기초 중 하나가되었으며 1936 년대 말 독일은 영국의 주요 무역 파트너가되었습니다. Schroeder 's Bank는 영국에서 독일의 주요 요원이되었으며 XNUMX 년 뉴욕 ​​사무소는 Rockefeller House와 합병하여 Schroeder, Rockefeller & Co. Investment Bank를 설립했습니다. The Times는“베를린-로마 축 경제 옹호자”라고 불렀습니다. ". 히틀러 자신이 인정한대로, 그는 외국 대출에 기초한 재정적 계획에 따라 XNUMX 년 계획을 세웠다.

        1934 년 730 월, American Standard Oil은 독일에서 87 천 에이커의 토지를 인수하고 나치에 석유를 공급하는 대형 정유 공장을 건설했습니다. 동시에 항공기 공장을위한 가장 현대적인 장비가 미국에서 독일로 비밀리에 전달되어 독일 항공기 생산이 시작될 것입니다. 독일은 미국 기업인 Pratt & Whitney, Douglas, Bendix Aviation으로부터 수많은 군사 특허를 받았으며 Junkers 1941은 미국 기술을 사용하여 제작되었습니다. 제 475 차 세계 대전이 벌어졌던 120 년까지 독일 경제에 대한 미국의 투자는 35 억 30 만 달러에 이르렀습니다. Standard Oil은 17,5 억 XNUMX 천만 달러, General Motors는 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러, ITT XNUMX 천만 달러, Ford -XNUMX 만

        https://nstarikov-ru.turbopages.org/nstarikov.ru/s/kredit-na-mirovuju-vojnu-ili-dengi-dlja-gitlera-108885
        1. -1
          8 March 2021 13 : 21
          텍스트를 이해하는 데 어려움이 있습니까? 반복합니다:
          히틀러가 권력을 잡았고 서방 은행은 그에게 대출을 제공하기 시작했습니다.
          소스로 모든 것이 명확합니다. 웃음 웃음 웃음
          1934 년 730 월 미국의 "Standard Oil"은 XNUMX 만 달러를 구입했습니다.
          Standart Oil은 그 날짜보다 23 년 전에 존재하지 않게되었습니다. 만세 공모자들은 그들의 무지에 너무 웃겨 웃음 웃음 웃음
          1. 0
            8 March 2021 13 : 37
            제품 견적 : smaug78
            텍스트를 이해하는 데 어려움이 있습니까? 반복합니다:

            히스테리하지 마십시오-본질적으로 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
            제품 견적 : smaug78
            Standart Oil은 그 날짜보다 23 년 전에 존재하지 않게되었습니다. 만세 공모자들은 그들의 무지에 너무 웃겨

            자신을 교육하십시오, 평신도 :
            1911 년 미국 정부는 스탠다드 오일 독점을 인수하고 분할을 요구했습니다. 그 후, 이니셜 "SO"가 계속 등장하는 여러 소규모 회사로 분할됩니다. 오하이오의 SOHIO, 뉴욕의 SOCONY, 물론 나중에 Exxon이 될 Esso. 그러나 분할은 실제로 스탠다드 오일의 주식 가치를 두 배로 올렸습니다.
            Rockefeller는 주식 소유권의 법적 규칙에 적응하기 위해 여러 주에서 Standard Oil Corporation을 설립했습니다. 이 합의를 통해 Rockefeller는 국내 기업의 경영을 구축하고 통합 할 수있었습니다. 이 신뢰 개념은 독점과 동의어가되었습니다.
            해체의 결과로 뛰어난 기업의 고유 목록이 나타났습니다.
            뉴저지의 Standard Oil은 이제 Exxon 인 ESSO가되었습니다.
            오하이오의 Standard Oil은 Sohio가되었습니다.
            인디애나 표준 오일은 Amoco가되었습니다.
            NY의 Standard Oil은 Mobil Gas가되었습니다.
            캘리포니아의 Standard Oil은 Chevron이되었습니다.
            표준 오일은 ConocoPhillips가되었습니다.
            단순히 "Ohio"라고도 불리는 오하이오 오일 컴퍼니는 마라톤 브랜드로 가솔린을 판매합니다. 이 회사는 현재 Marathon Oil Corporation으로 알려져 있으며 종종 주에 기반을 둔 Standard Oil의 Sohio 사업부와 경쟁했습니다.
            Standard Oil은 처음에 위에 나열된 회사를 포함하여 XNUMX 개의 다른 회사와 Standard Oil의 후속 회사 인 ARCO, BP America 및 Cheeseborough-Ponds와 같은 회사로 분할되었습니다. Standard Oil의 붕괴로 인해 Rockefeller는 모든 회사에서 인상적인 지분을 보유했으며 모든 회사에서 지배 지분을 보유했습니다.
            1. +1
              8 March 2021 13 : 41
              나는 http://militera.borda.ru 이후로 당신의 점프를 보는 것을 좋아합니다 웃음 웃음 웃음
              텍스트를 이해하는 데 어려움이 있습니까? 반복합니다:
              히틀러가 권력을 잡았고 서방 은행은 그에게 대출을 제공하기 시작했습니다.
              대답은 어느 은행 등입니까?
              1911 년 미국 정부는 스탠다드 오일 독점을 인수하고 분할을 요구했습니다. 그 후, 이니셜 "SO"가 계속 등장하는 여러 소규모 회사로 분할됩니다. 오하이오의 SOHIO, 뉴욕의 SOCONY, 물론 나중에 Exxon이 될 Esso. 그러나 분할은 실제로 스탠다드 오일의 주식 가치를 두 배로 올렸습니다.
              Rockefeller는 주식 소유권의 법적 규칙에 적응하기 위해 여러 주에서 Standard Oil Corporation을 설립했습니다. 이 합의를 통해 Rockefeller는 국내 기업의 경영을 구축하고 통합 할 수있었습니다. 이 신뢰 개념은 독점과 동의어가되었습니다.
              해체의 결과로 뛰어난 기업의 고유 목록이 나타났습니다.
              뉴저지의 Standard Oil은 이제 Exxon 인 ESSO가되었습니다.
              오하이오의 Standard Oil은 Sohio가되었습니다.
              인디애나 표준 오일은 Amoco가되었습니다.
              NY의 Standard Oil은 Mobil Gas가되었습니다.
              캘리포니아의 Standard Oil은 Chevron이되었습니다.
              표준 오일은 ConocoPhillips가되었습니다.
              단순히 "Ohio"라고도 불리는 오하이오 오일 컴퍼니는 마라톤 브랜드로 가솔린을 판매합니다. 이 회사는 현재 Marathon Oil Corporation으로 알려져 있으며 종종 주에 기반을 둔 Standard Oil의 Sohio 사업부와 경쟁했습니다.
              Standard Oil은 처음에 위에 나열된 회사를 포함하여 XNUMX 개의 다른 회사와 Standard Oil의 후속 회사 인 ARCO, BP America 및 Cheeseborough-Ponds와 같은 회사로 분할되었습니다. Standard Oil의 붕괴로 인해 Rockefeller는 모든 회사에서 인상적인 지분을 보유했으며 모든 회사에서 지배 지분을 보유했습니다.

              그래서 어느 쪽이 샀는지
              뉴저지의 Standard Oil은 이제 Exxon 인 ESSO가되었습니다.
              오하이오의 Standard Oil은 Sohio가되었습니다.
              인디애나 표준 오일은 Amoco가되었습니다.
              NY의 Standard Oil은 Mobil Gas가되었습니다.
              캘리포니아의 Standard Oil은 Chevron이되었습니다.
              표준 오일은 ConocoPhillips가되었습니다.
              1934 년 730 월 American Standard Oil은 독일에서 XNUMX 만 에이커의 토지를 구입하고 나치에 석유를 공급하는 대규모 정유소를 건설했습니다.
              음모를 계속 웃게 웃음
              1. -3
                8 March 2021 13 : 53
                제품 견적 : smaug78
                나는 시간부터 당신의 점프를 보는 것을 좋아합니다

                네, 기억 해요. 다른 광대들이 문지르고 있었는데 기억이 안납니다. 분명히 당신은 뭔가에 대해 너무 원시적 이었어요.
                제품 견적 : smaug78
                대답은 어느 은행 등입니까?

                예를 들면 다음과 같습니다.
                1934 년 여름, 영국은 영독 이전 협정을 체결하여 제 30 제국에 대한 영국 정책의 토대가되었고 XNUMX 년대 말에 독일은 영국의 주요 무역 파트너가되었습니다. Schroeder Bank는 영국에서 독일의 주요 대리인이되었으며, 1936 년 뉴욕 ​​지점이 Rockefeller House와 합병하여 투자 은행 Schroeder, Rockefeller & Co.를 설립했습니다.이 은행은 Times 잡지에서 "베를린-로마 축의 경제 선전가"라고 불렀습니다. ". 히틀러 자신이 인정했듯이 그는 재정적 기준으로 외국 대출을 바탕으로 XNUMX 년 계획을 구상했습니다. 그러므로 그는 그에게 조금도 경보를주지 않았습니다.

                제품 견적 : smaug78
                그래서 어느 쪽이 샀는지

                당신은 이름 때문에 짜증을 냈습니다. 당신은 히틀러에 자금을 지원하는 서구 은행의 활동에 관한 일반 기사에서 "Standard Oil"이라는 이름이 유래 된 데이터를 받았습니다. 자금 조달 사실이나 계약 문서의 이름에 관심이 있습니까? 무언가가 당신에게 적합하지 않으면 정보 출처에서 Starikov를 직접 찾으십시오. 그는 그의 기사에 이름을 제공합니다.
              2. -1
                9 March 2021 10 : 35
                당신이 원한다면. 20 년대 초 히틀러 일행이 우표도 돈이 없었고 평범한 바지를 입었을 때 현지 정보부에서 두 사람이 미국에서 그에게 왔습니다. 그리고 그들은 -20000 달러의 돈을 가져 왔습니다. 이 돈으로 인쇄소를 구입하고 다른 요구 사항을 충족했습니다. 지역 조건, 황폐화 및 인플레이션에서 어떤 종류의 부에 대한 아이디어가 있습니다. 그리고 스폰서는 불쾌하지 않았습니다.
                Starikov는 정보 공개에 많은 것을 허용합니다.
        2. +1
          8 March 2021 14 : 23
          제품 견적 : ccsr
          Junkers-87은 미국 기술에 따라 제작되었습니다.

          이 Starykov의 말도 안되는 일을 미루기에 충분합니다. 도대체 '기술'이 뭐야? Helldivers를 두 개 구입 했습니까? 그리고 무엇, '사건'을 위해 폴만은 기술을 함께 긁어 모았습니다.
          1. +4
            8 March 2021 15 : 06
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            Helldivers를 두 개 구입 했습니까?

            아마도 우리가 더 유명한 Curtiss SB8C Helldiver가 아니라 4 골의 마지막 복엽기 인 F20C-2에 대해 이야기하고 있다는 것을 명확히 할 가치가 있습니다.

            그건 그렇고, 나는 항상이 논리의 점프에 대해 혼란스러워했습니다. 전체 자본주의 세계의 적 : 프랑스, ​​미국, 그리고 무엇보다도 영국은 소련이었다. 소련은 단 하루도 그것을 거부하지도 않았다. 반대로 모든 구석에서 울렸다. 그럼에도 불구하고 소련은 미국 공장에서 영국과 미국 탱크, 프랑스 및 미국 엔진을 생산했습니다.

            그리고 갑자기, 그들의 실존적인 사람들이 그들의 발에 서도록 도운 똑같은 악당들, 하나님은 저를 용서해 주 십니다, 적군은 독일과의 경제 협력을 주장합니다. 39 년 XNUMX 월까지 독일 만이 큰 삼촌에 대한 불만이 없었음에도 불구하고 나중에 해외 사촌에게도 나타났습니다. 글쎄, 어때?
            1. +2
              8 March 2021 15 : 56
              인용구 : Cherry Nine
              글쎄, 어떻게?

              이중 표준.
              이것이 표준입니다 ©
              ))
              우리는 창의적으로 발전하기 위해 '그냥 구매'했습니다. 그리고 그들은 "돈과 기술로 제국을 밀어 붙였습니다." 모든 것이 Starikov 매트릭스의 틀 안에 있습니다.
            2. +1
              8 March 2021 16 : 06
              추신 : 나는 Hayem이 지점에 압착되기를 기다리고 있습니다. '히틀러에게 먹이를 준 사람 ???'에 대한 부러진 창의 딱딱 거리는 소리가 시작될 때, 그의 사랑은 변함없이 일어납니다.
          2. -1
            8 March 2021 16 : 41
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            예, Starykov의 말도 안되는 일이 미루기에 충분합니다. 도대체 '기술'이 뭐야? Helldivers를 두 개 구입 했습니까?

            글쎄, 독일인은 유료 상품 외에도 운영 지침의 형태뿐만 아니라 전체 설계 및 기술 문서를 받았음을 어떻게 알 수 있습니까?
            인용구 : Cherry Nine
            그럼에도 불구하고 소련은 미국 공장에서 영국과 미국 탱크, 프랑스 및 미국 엔진을 생산했습니다.

            그는 히틀러와 달리 대출을 위해 사지 않았고, 가장 중요한 것은 나치가 집권 한 후 독일을 공격 할 계획이 없었습니다.
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            우리는 창의적으로 발전하기 위해 '그냥 구매'했습니다. 그리고 그들은 "돈과 기술로 제국을 밀어 붙였습니다." 모든 것이 Starikov 매트릭스의 틀 안에 있습니다.

            그렇지 않습니까?
            더 나쁜 것은 전쟁 중에도 그들은 폭격으로 제국의 산업 잠재력을 파괴하지 않았습니다.
            1. 0
              8 March 2021 16 : 54
              제품 견적 : ccsr
              글쎄, 독일인은 유료 상품 외에도 운영 지침의 형태뿐만 아니라 전체 설계 및 기술 문서를 받았음을 어떻게 알 수 있습니까?

              어서, 폭격기의 로비 활동을 소란스럽게 만든 사람은 Udet이었고, 구입 한 Curtis는 디자이너에게 가치있는 것을 나타내지 않았습니다. 또한, 복엽기는 이미이시기에 시대 착오가되었습니다. arado는 바로 이러한 이유로 경쟁에서 탈락했습니다.
            2. +2
              8 March 2021 16 : 58
              제품 견적 : ccsr
              그렇지 않습니까?

              죄송합니다. 저는 Starikov의 팬이 아닙니다.
            3. 0
              9 March 2021 00 : 10
              제품 견적 : ccsr
              그는 대출을 위해 사지 않았습니다.

              해야 할 일, 소련 정부는 대출을 제공하지 않을 정도로 명성이 높았습니다. 정확히 41 년째까지.
              제품 견적 : ccsr
              우리는 독일을 공격 할 계획이 없었습니다

              당연히 그들은 계획하지 않았으며 독일과 소련 사이에 XNUMX 개국이 공격을 받았습니다. 그건 그렇고, 독일의 공격을받은 사람은 놓쳤습니까? 미국에서는 무엇입니까?
  17. 0
    8 March 2021 11 : 56
    제품 견적 : Stroporez
    나는 항상 질문에 관심이있었습니다. 만약 히틀러가 소련이 아니라 영국에서 제국의 모든 권력을 무너 뜨렸다면 어떻게 되었을까요?!

    일본이 미국이 아닌 우루과이를 공격한다면 어떻게 될까요?
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 0
    8 March 2021 14 : 09
    웃음
    제품 견적 : ccsr
    1934 년 여름 영국은 영국 정부의 양도 계약을 체결하여 영국 제 30 제국에 대한 영국 정책의 기초 중 하나가되었으며 1936 년대 말 독일은 영국의 주요 무역 파트너가되었습니다. Schroeder 's Bank는 영국에서 독일의 주요 요원이되었으며 XNUMX 년 뉴욕 ​​사무소는 Rockefeller House와 합병하여 Schroeder, Rockefeller & Co. Investment Bank를 설립했습니다. The Times는“베를린-로마 축 경제 옹호자”라고 불렀습니다. ". 히틀러 자신이 인정한대로, 그는 외국 대출에 기초한 재정적 계획에 따라 XNUMX 년 계획을 세웠다.
    독일 은행과 영국 대출이 보이지 않습니다. 큰 점프 웃음
    당신은 이름 때문에 짜증을 냈습니다. 당신은 히틀러에 자금을 지원하는 서구 은행의 활동에 관한 일반 기사에서 "Standard Oil"이라는 이름이 유래 된 데이터를 받았습니다. 자금 조달 사실이나 계약 문서의 이름에 관심이 있습니까? 무언가가 당신에게 적합하지 않으면 정보 출처에서 Starikov를 직접 찾으십시오. 그는 그의 기사에 이름을 제공합니다.
    그리고 동시에, 애프터 버너를 켜고 사랑에 빠진 생물은 데이트로 돌진했습니다 ...
    노인들, 히스테릭은 음모의 훌륭한 지표입니다. 오, 그들이 널 보드에 올린 방법 웃음 웃음 웃음
  20. 0
    8 March 2021 16 : 46
    여파를 제외하고도 경제적 교살 계획은 어리 석고 데이터 부족에 근거한 것이 분명합니다. 그리고 독일에 대한 데이터를 얻는 것이 어려웠다면 (이 데이터를 얻을 수 없다는 사실이 이미 경고를 받았음에도 불구하고) 점령 지역에서 제국이 자원을 수령하고 특히 소련과의 무역은 공개 데이터입니다. 히틀러는 평화와 프랑스에 대한 주장의 부재에 대해 방송하고 있었습니까? 죄송 합니다만, 모든 독일 땅을 통합하려는 아돌프의 열망에 대한 위의 단락은 어떻습니까? 알자스와 로레인 때문입니다. 개구리를 먹는 사람들이 독일인들이이 지역을 버렸다고 진지하게 믿었다면 그들은 끝났습니다. 즉, 독일군을 배치하려는 계획은 처음에는 분명히 어리석은 것이었다. 아무 생각없이.
    1. +3
      8 March 2021 19 : 44
      이 논의의 맥락에서 중요한 것은 계획이 비현실적이지 않다는 것입니다.
      모든면에 비현실적인 계획이 충분했습니다.
      그러나 그들은
  21. -3
    8 March 2021 17 : 12
    strange = false "우크라이나-러시아 전쟁"-이것이 오늘 Donbass에 있습니다.
    7 년 동안 싸우지 않은 "전쟁".
    -
    1. 0
      8 March 2021 19 : 57
      그리고 이것은 소련의 러시아-러시아 내전입니다.
  22. 0
    8 March 2021 19 : 09
    전쟁은 정의와 불의, 정복과 해방으로 나뉩니다. 저자는 이것에 대해 의심조차하지 않습니까 ??
    1. +4
      8 March 2021 20 : 10
      이것은 흥미로운 점입니다.
      침략 정의에 관한 협약은 1933 년 소련의 제안으로 채택되었습니다.
      침략자 상태의 징후가 명확하게 나열됩니다.
      소련의 이름으로이 협약은 Maxim Litvinov 인민위원회에 의해 서명되었습니다.
      그러나 이미 1939 년에 특정 상황에서 인민 동지위원회가 있습니다. 정부 외교 정책 보고서의 화염병
      (소련 최고 소비에트의 특별 제 31 차 회기에서) 1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일은 모든 것을 뒤집어 놓았습니다. XNUMX 년 전 소련의 주장으로 채택 된 협약은 더 이상 그에게 적합하지 않습니다. 이제 소련은 세계-독일은 소련의 친구가되었고 이제는 모든 것이 정확히 반대 방향으로 논의되어야합니다.
      우리가 최근까지 사용하고 많은 사람들이 익숙한 오래된 공식은 분명히 구식이며 이제는 적용 할 수 없습니다. 우리는 유럽의 현재 새로운 정치 상황을 평가할 때 중대한 실수를 방지하기 위해이를 인식해야합니다.

      예를 들어, 지난 몇 달 동안 "침략", "침략자"와 같은 개념이 새로운 구체적인 내용을 받아 새로운 의미를 획득 한 것으로 알려져 있습니다. 이제 우리가 3-4 개월 전과 같은 의미로 이러한 개념을 사용할 수 없다고 추측하는 것은 어렵지 않습니다. 이제 우리가 유럽의 강대국에 대해 이야기하면 독일은 전쟁의 조기 종식과 평화를 위해 노력하는 국가의 위치에 있으며, 어제 침략에 맞서 섰던 영국과 프랑스는 전쟁과 평화의 종결에 반대합니다. 보시다시피 역할이 바뀌고 있습니다 .... "공격", "공격자"와 같은 개념의 내용이 변경되었거나 지난 기간 동안 변경되지 않았습니까? 옛 의미에서, 즉 소련과 독일 간의 정치적 관계의 마지막 결정적인 전환 이전과 유럽에서 대 제국주의 전쟁이 시작되기 전과 같이 이러한 단어를 사용하는 것이 가능하다는 것을 아는 것은 어렵지 않습니다. 마음에 혼란을 일으키고 필연적으로 잘못된 결론을 내리게됩니다. 이런 일이 일어나지 않도록 우리는 새로운 국제 상황에서 적용 할 수없는 오래된 개념에 대해 비판적인 태도를 허용해서는 안됩니다.

      이것은 소련과 독일의 우정에 의해 만들어진 소련에 따르면 정당한 전쟁을 평가하는 세계 시스템의 격변입니다.
      1. +1
        8 March 2021 21 : 58
        이 비과학적인 풍자를 저자에게 맡기십시오.
        우정이 없었습니다. 히틀러는 스탈린을 사용했고 스탈린은 매우 강력한 적과의 불가피한 전쟁을 연기하기를 희망했습니다. 영국과 프랑스는 1940 년 소련을 폭격 할 준비를하고있었습니다. 소련을 독일에 대한 공격으로 비난 할 가능성이있었습니다. 그러면 히틀러는 "민주주의"로부터 도움을받을 것입니다. 스탈린은 상황을 깊이 알고, 기본적으로 올바르게 행동했습니다. 전쟁의 결과는 알려져있다. 히틀러는 잘못 계산했다.
        1. 0
          9 March 2021 10 : 41
          제품 견적 : iouris
          이 비과학적인 풍자를 저자에게 맡기십시오.

          따라서 보고서의 의미는 발췌가 아닌 전체가 인용되면 ...
      2. +3
        8 March 2021 22 : 03
        사실, 핀란드를 삼키기 위해 소련은 특별히 방종이 필요하지 않았습니다.
  23. 0
    8 March 2021 23 : 15
    저자의 주장은 약해 보인다. 당시 독일이 소련과 무역을했다면 어떻게 독일의 경제 위기를 예상 할 수 있었을까요? 독일이 모든 것을 얻을 수있는 곳.
    둘째, 독일이 폴란드에서 처음으로 전격전을 펼친다면 어떻게 블리츠 크리 그에 익숙하지 않을 수 있겠습니까?
    우리가 순전히 군사적 측면을 분해하면 동맹국은 단순히 공격을 수행 할 충분한 힘이 없었습니다
    1. 0
      9 March 2021 09 : 16
      XNUMX 월 초 서부의 독일인. 힘의 경계도 없었습니다. 그래서 프랑스 군대는 유럽에서 가장 강한 군대로 간주되었습니다.
    2. 0
      9 March 2021 16 : 41
      여기 있습니다 :
      SHAT 아카이브, 볼륨 CEC / FT, GQG 파일 27 문서 번호 12, 일명 Gamelin 총사령관이 26 년 1940 월 XNUMX 일에 달라 디에 국방 장관에게 보낸 일반적인 전략적 고려 사항 요약 보고서 :

      "a) 동부 전선에서 결정적인 공격으로 전환하기위한 지상 및 공중 무기의 우월성을 기대하십시오.이 우월성은 1941 년 봄에 달성 될 것입니다.
      b) 독일 침공시 영토 보전을 유지하고 벨기에와 스위스 군대로부터 자금을 유치하고 상황이 허락하는 즉시 공격을 계속합니다. 동시에 연합국은 독일이 이들 국가를 공격 할 경우 벨기에와 네덜란드의 "자유로운"영토에서 반격을 수행하는 데 필요한 수단을 가지고 있습니다. 이탈리아가 우리에게 적대적이라면 영토 보전을 유지하고 리비아와 아비시 니아에서 이탈리아에 대한 조치를 취하십시오.
      c) 동유럽 : 독일 봉쇄의 고리를 끝내고 다음과 같은 방법으로 소련을 혼란에 빠뜨리려는 노력을 계속하십시오.
      -핀란드와 스칸디나비아 (철광석)의 주식 시행
      -흑해를 가로 지르는 석유 수송을 중단하고 폭격기로 바투 미와 바쿠의 기반 시설을 파괴 할 목적으로 코카서스와 흑해에서 행동을 수행합니다. 이것은 터키와 가능하다면이란의 협력에 의존해야합니다.
      d) 발칸 :에게 해와 해협에 대한 독일인의 접근을 거부 할 준비가되어 있어야합니다. 현재 연합군은 스칸디나비아와 발칸 반도에서 공세 작전을 수행 할 준비가되어 있지 않기 때문에 가능한 모든 방법으로 유고 슬라비아와 루마니아 군대를 강화해야합니다. "
  24. +1
    9 March 2021 02 : 47
    인용구 : Cherry Nine
    주고 받고

    그것에 관해서와 연설.
  25. 0
    9 March 2021 09 : 15
    프랑스 인은 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 독일이 경제적 소진의 희생양이라는 사실을 잘 기억했습니다.


    그 전에는 4 년 동안 만 싸웠습니다. 같은 방식으로, 그녀는 소련에 대한 공격 이후 거의 4 년 동안 싸웠지 만 공식적으로는 강력한 영국 함대가 독일 경제를 교살해야했지만 어떤 이유로 든 통신에 허리케인이 된 것은 독일 잠수함이었습니다.

    프랑스의 모든 계획이 어리석은 사람들에 의해 만들어 졌다는 것을 인정하는 것만 남아 있습니다. 또는 반대로 군대는 어리석지 않았고 히틀러의 매우 구체적인 기대가 있었는데, 그는 뒤집 혔고 베를린의 소련 탱크까지 더 이상 영국과의 전쟁을 해결할 수 없었습니다.
  26. +1
    9 March 2021 09 : 34
    제 생각에는 여기에서 이해할 것이 많지 않습니다.
    이상한 전쟁은 폴란드 점령이 끝난 후 Wehrmacht를 동쪽으로 보내려는 시도입니다.
    매우 "아군"은 붉은 군대와 만날 때 Wehrmacht가 그와 씨름하고 계속 나아갈 것이라고 예상했습니다.
    "친구"는 전투의 뜨거운 단계를 지연시키기 위해 가능한 모든 방법으로 노력했으며 심지어 타블로이드 언론에서 그들이 싸울 것이 없다고 선언했습니다.
    그리고 그것은 밝혀진 방식으로 밝혀졌습니다. 그들의 전술과 전략은 XNUMX으로 곱해졌고 소련이 없다면 세계는 나치가 될 것입니다.
    그러나 미국 자체는 본질적으로 나치가되었고 국경 밖의 모든 사람들을 가신 또는 인간 이하로 동일시했습니다.
  27. 0
    9 March 2021 11 : 00
    이 기사에 대한 의견을 읽었습니다.
    사실,이 이상한 전쟁의 전체 정책과 영국의 행동이 표현되어 있습니다 .-- 러블리는 시어머니 만 꾸짖습니다.
    그리고 앵글로 필 히틀러는 Hess의 비행에 실패한 후에야 그가 스폰서에 의해 희생되었다는 것을 깨달았습니다.
    그리고 유럽의 제 2 차 세계 대전은 미국 항공 모함의 설계와 설립 이후 불가 피해졌습니다. 그들은 자신들을 위해 매우 성공적으로 1 차 세계 대전을 시작했습니다. 그래서 어떤 사람들은이 경험을 반복 할 것이라고 생각했습니다. 우리가 성공한 것.
  28. +3
    9 March 2021 11 : 09
    해상 전쟁은 1 년 1939 월 XNUMX 일에 즉시 시작되었습니다.
    영국군은 프랑스로 군대를 옮기기 시작했습니다.
    땅에서 싸우지 않았습니다.
  29. +1
    9 March 2021 11 : 50
    제품 견적 : EvilLion
    그래서 프랑스 군대는 유럽에서 가장 강한 군대로 간주되었습니다.

    숫자를 봅시다.
    그리고 갑자기 1 년 39 월 XNUMX 일에 독일군이 양에게 황소처럼 프랑스를 능가했습니다.
  30. 0
    9 March 2021 19 : 26
    제품 견적 : certero
    제품 견적 : EvilLion
    그래서 프랑스 군대는 유럽에서 가장 강한 군대로 간주되었습니다.

    숫자를 봅시다.
    그리고 갑자기 1 년 39 월 XNUMX 일에 독일군이 양에게 황소처럼 프랑스를 능가했습니다.

    Duc, 독일군은 완전히 동원되었고 프랑스 군은 여전히 ​​평화 시대에 있습니다.
    예, 숫자, 예를 들어 "XNUMX"과 "XNUMX"의 유사어 인 AMR과 같은 숫자입니다. 프랑스 인은 탱크를 전혀 고려하지 않았으며 "장갑 차량 및 장갑 차량"의 범주에 속했습니다.
    산업 잠재력을 살펴보면 39/40 겨울 내내 프랑스가 영웅적으로 만들어 낸 모든 문제에도 불구하고 독일인의 "1 대"생산량이 프랑스 BXNUMXbis 생산량을 초과하지 않았 음을 알 수 있습니다.
    Franks가 실제로 완전히 지루해 보이는 유일한 곳은 부피와 품질면에서 항공이었습니다. 1940 캠페인에서 가장 효과적인 항공기가 수입 된 P-36 이었다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
  31. 0
    9 March 2021 23 : 07
    최선의 해결책은 전쟁을 끝내는 것이지만 침략자에 대한 경제 제재를 유지하는 것입니다.
  32. 0
    10 March 2021 09 : 39
    제 세심한 태도에 대해 죄송하지만 히틀러의 공연은 독일 의회 또는 33 년 화재 이후 독일 의회가 이사 한 크롤 오페라 건물에서 열렸습니다.
  33. 0
    10 March 2021 15 : 27
    1940 년 XNUMX 월 독일을 생각한다면 영국 상륙을위한 일관된 준비가 최선의 해결책이 될 것입니다. 시작을 위해-항구를 폭파하고 유조선을 침몰하려면 항공은 바다와 해안에서 작업해야합니다. 그러면 추락 한 영국 조종사는 침몰하고 서비스로 돌아 오지 않습니다. 목표 잠수함은 또한 주로 유조선을 상대로합니다. 동시에 착륙선, 완벽한 어뢰, 뇌격기 및 잠수함 훈련을 준비하십시오. 영국의 연료가 다 떨어지면 제한적으로 착륙하고 발판을 마련하고 천천히 공급하십시오. 각도는 세계로 이동하거나 함대를 해협으로 가져옵니다. 후자의 경우 어뢰 폭격기 및 폭격기의 대규모 공격에 익사 한 후 상륙군을 질적으로 강화하여 공격을하거나 다른 곳에 착륙 할 수 있습니다.
    그러나 여전히 소련의 요소가있었습니다. 그리고 이것은 완전히 별개의 대화입니다.
    1. 0
      4월 4 2021 23 : 00
      "독일을위한"기발한 결정. 그리고 이것이 바로 독일인들이 한 일이라는 것을 모릅니다. 그러나 영국 해협은 비 스툴라나 볼가가 아니기 때문에 영국 제도는 그들에게 너무 힘들다는 것이 밝혀졌습니다.
    2. 0
      9 5 월 2021 21 : 51
      우선, 적절한 공중전.
  34. 0
    10 March 2021 22 : 34
    Wikipedia의 현재 데이터를 기반으로 그해의 정치인의 행동을 평가해서는 안됩니다. 그들은 "19 년 100500 월 2000 일 독일군은 3000 대의 전차를 보유하고 있었고 우리 / 우리 동맹군은 1960 대를 보유하고 공격해야했고 공격하지 않았기 때문에 교활한 계획을 의미합니다."라고 말합니다. 실제로 전쟁 중뿐만 아니라 XNUMX 년대까지 독일인 (일본인, 이탈리아 인) 수에 대한 자세한 아이디어는 없었습니다. 정보 (우리와 영불 모두)는이 숫자를 잔인하게 과장했습니다.
  35. 0
    11 March 2021 11 : 14
    산술과 경제학은 STE 주부들에게 좋지만 이데올로기와 정치를 완전히 잊고 여기에 미묘한 점이 있습니다. 영국인은 프랑스를 신뢰하지 않았고 배신을 두려워했고, 그 후 일어난 배신을 두려워했으며 누가 먼저 배신했는지는 분명하지 않습니다. 소련과 러시아에 대한 증오의 물결이 프랑스 언론에 제기되었고, 1939 년 공산당 의원들은 불명예를 안고 프랑스 의회에서 추방되었으며 많은 사람들이 신체적 폭력을 당하고 살해 당하고 구타 당하고 투옥되었습니다. 프랑스 언론은 독일이 전쟁을 선포하고 동원했지만 전쟁과 독일의 위협에 대한 기사를 전혀 게시하지 않았지만 그럼에도 불구하고 사회는 침착하고 무관심한 상태에있었습니다. 그 결과 친 파시스트는 정부의 일부는 프랑스를 이기고 팔았고, 사실 영국 동맹국은 이전 전쟁에서와 같이 덩케 르크 이후 백만 명의 강력한 군대를 줄 수 있었지만 프랑스를 배신하고 급히 여러 그룹으로 대피했습니다. 비 스케 만 연안에서 수십만 명이 히틀러가 매수 한 부패한 프랑스 엘리트를 믿지 않았습니다.
  36. 0
    11 March 2021 11 : 26
    금이 있다면 철이나 다른 자원이 필요하지 않습니다. 즉, 언론에 뇌물을주고 사람들을 속일 수 있습니다. "금을 실은 당나귀는 창병의 도움없이 도시를 점령 할 수 있습니다."마케도니아의 필립 왕.
  37. 0
    14 March 2021 11 : 42
    "Lyonya Golubkova를 상기시킵니다. 우리는 앉아 있습니다 ... 그리고 돈이오고 있습니다 ..."광고에서- "기자"Lysenko의 캐릭터에서 이전 : 그리고 "내 자신의 감독"; 오늘 그는 채널 "Zvezda"의 아침 프로그램에서 성공적으로 작업합니다. 어리석은 속담-아마도 스스로 발명했습니다. 일종의 금융 피라미드 광고에서 발음되었습니다. "호퍼 투자"또는 "리나코"-아마도.
    이 기사 자체에는 상당히 합리적인 주장이 포함되어 있으며 적어도 일부 계산에 의해 정당화되었습니다. 출처에 대한 언급이 없으면 물론 매우 대중적인 과학처럼 보입니다. 전반적으로 : 짧고 합리적입니다.
  38. 0
    17 March 2021 14 : 32
    1939 년 22 월 영국과 프랑스가 실제로 독일을 경제적으로 교살하기를 희망했다면 히틀러가 소련으로부터 필요한 모든 원자재를 자유롭게받을 수 있었기 때문에 처음에는 잘못된 계산이었습니다. 독일은 소련과 장기 무역 협정을 맺었으며 소련은 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 성실하게 수행했습니다 (소련 곡물에 대한 마지막 제대는 전쟁이 시작되기 몇 시간 전에 독일로 보내졌습니다). 이러한 조건 하에서 독일의 효과적인 봉쇄에 대한 의문이 없었습니다.
    1. 0
      4월 4 2021 22 : 53
      이러한 배경에서 영국과 프랑스가 소련과 히틀러 반 (反) 히틀러 연합을 체결하는 것을 꺼리는 것은 히틀러가 가정 한 평화에 대한 믿음이 아니라 독일을 동쪽으로 밀어 붙이는 것이 핵심 동기 였다는 것을 확인할뿐입니다.
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  40. 0
    22 March 2021 07 : 33
    그 이유는 우리가보기에 비참한 것 이상이었습니다. 41 차 세계 대전 후 프랑스 장군이 코를 돌려 세계에서 가장 장군이라고 결정했다는 사실에 대해서는 한 마디도하지 않았습니다. 프랑스 전쟁 기술의 발전은 시간을 표시하고 있으며 Gammelin은 이미 41 대였으며 프랑스 참모는 라디오 방송국도 가지고 있지 않았습니다! 많은 이유. 누구도 관망 전술이 좋은 결과를 얻지 못했다고 생각하지 않았습니까? Maginot 라인을 우회 할 수 있다는 것은? 마지막으로 "이상한 전쟁"이라는 용어로 시작했기 때문입니다. XNUMX 년 캠페인도 이상하다고해야할까요? 거대한 항공기는 태양에 눈처럼 녹고 있었고, 종이에 독일군을 땅에서 쓸어 버릴 예정이었던 탱크 부대는 같은 속도로 사라졌습니다. XNUMX 년 여름까지 소련이 축적 한 세력과 그 결과가 달성 된 것 사이의 엄청난 불일치를 어떻게 부를 것인가?
    1. 0
      22 March 2021 15 : 50
      설명 할 것이 많습니다. 예를 들어, 후면은 준비되지 않았습니다. 41의 소련 군대는 전투가 아닌 권력을 보여 주어야했습니다. 힘과 주력으로 개혁되었습니다.
  41. 0
    22 March 2021 22 : 05
    이 멍청한 징조는 한푼도 가치가 없습니다. 철광석의 주요 공급 업체 (스웨덴)도, 다른 원료 (소련)의 주요 공급 업체도 없습니다.
    영국인과 프랑스 인은 두 가지 이유로 조용했습니다.
    1) 그들의 지배 계는 히틀러를 오랫동안 동쪽으로 밀어 붙였고 그가 올바른 방향으로 나아가는 동안-왜 그가 간섭해야 하는가?
    2) 국민들은 제 XNUMX 차 세계 대전에 대한 강한 기억을 가지고 있었고, 새로운 학살에 가담하는 것을 매우 꺼려했습니다.
  42. 0
    4월 4 2021 22 : 49
    이상한 표정. 오히려 그는 이상하지 않지만 서구 열강의 반 배설 적입니다.
    "히틀러가 평화를 보여 주었다"는 것은 무슨 뜻입니까? "영국과 프랑스는 독일이 거의 만족하지 않기를 바랐다"는 의미는 무엇입니까? 변명으로 이것은 누군가를 만족시킬 수 있지만 우리는 "우리의 말을 받아들이는 것"이 ​​아니라 그것을 알아 내려고 노력하고 있습니다. 네, 서방 국가들은 전쟁을 원하지 않았습니다. 그들은 전쟁을 두려워했습니다. 그러나 히틀러의 평화에 대한 믿음은 너무 많은 가정입니다. 1938 년 중반에 이것을 인식 할 수있었습니다. 그러나 독일이 체코 슬로바키아에 대한 그녀의 말을 지키지 않고 그것을 Sudetenland가 아닌 그 자체로 완전히 종속시킨 이후, 화해와 제한된 야망에 대한 이야기는 바보로만 인식 될 수 있습니다. 그러나 기사에서는 그렇게 어리석은 것처럼 보이지 않습니다. 왜? 그러나 작가가 소련에 대해 "잊었 기"때문에 그는 히틀러가 동쪽으로 진출하려는 계획을 언급하는 것을 잊었습니다. 히틀러는 반공주의도 숨기지 않았습니다. 이러한 "중요하지 않은 사실"을 기억하면 서양의 안일함이 새로운 색상으로 반짝 일 것입니다. 그들은 히틀러의 평화가 아니라 사랑하는 사람들의 평화를 바랐습니다. 잉글랜드와 프랑스의 나치는 동쪽의 레즈보다 훨씬 더 자신의 것이었다. 그리고 그들은 전쟁이 끝날 때까지 무슨 일이 있어도 그 계획을 "생각할 수없는"이라고 회상한다면
  43. "... 1939 년 XNUMX 월 -XNUMX 월에 프랑스와 영국은 그들이 올바른 결정을 내리고 있다고 믿었고 지상군의 적극적인 행동을 거부했습니다." XNUMX 차 세계 대전에서 앵글로 색슨 족 (프랑스 인은 포함되지 않음)의 목표는 히틀러에 대한 승리가 아니라 세계의 식민지화를 완료하는 것입니다.
    그러나 중국을 상형 문자 대신 라틴 문자를 사용하고 기억이없는 XNUMX 개의 베트남으로 바꾸고 동양을 역사에서 밀어내는 것이 목표입니다! Rudyard Kipling은 그들의 예언자입니다! 독일은 가신의 보조 역할을 맡았습니다. 러시아가 볼가 강을 뒤로 물러나고 복종하고 산산이 부서 지도록하는 것입니다. 그들은 유교로 동양을 과소 평가했고 러시아 인구의 정통으로 소련을 과소 평가했다. 상인과 약탈자의 정신이 아마도 방해를 받았을 것입니다.
  44. 0
    9 5 월 2021 12 : 30
    제품 견적 : Stroporez
    제품 견적 : apro
    방향에 따라 다릅니다.

    모든 방향에서 지중해, 섬 폭격, 군대 이동 및 착륙, 자원 공급 차단 등. 기타

    가장 중요한 낙하산 병사는 George the Eighth입니다. :) 그리고 조지 외에 영국 자체에서 히틀러의 추종자들의 존재를 감안할 때, 나는 독일인들이 영국을 독일이 통제하는 국가로 만들 수있는 좋은 기회를 가졌다 고 생각합니다.
  45. 0
    11 5 월 2021 16 : 53
    저자 Dmitry Verkhoturov의 결론은 면밀히 검토되지 않습니다. 그는 왜 영국과 프랑스 만 XNUMX 차 세계 대전의 행동 분석에 집착 했습니까? 그 당시 이미 그들이 주체가 아니라 세계 정치의 대상이라는 것이 분명하지 않습니까? 당시 유럽에서 일어난 일의 본질을 이해하려면 미국 연방 준비 은행이 누구의 입장을 분석해야할까요?
    제 XNUMX 차 세계 대전을 계획 한 전략가들은 런던을 월스트리트와 경쟁하는 금융 중심지로 청산하는 주요 목표를 추구했습니다. 그리고이를 위해서는 영국이 싸울 수 있도록 부울을 배치해야합니다. 게다가 그녀는 잘 싸웠다.
    그리고이를 위해 독일 Wehrmacht를 유럽 전역에 눈덩이처럼 굴려서 프랑스의 잠재력을 포함하여 패배 한 유럽 국가의 전체 군사 잠재력이 그 위에 고착되도록해야했습니다.
    즉, 독일이 영국에 실질적인 위협이되는 수준까지 군사적 잠재력을 구축 할 수 있도록하는 것은 미국의 이익이었습니다.
    그리고 나중에 봉쇄를 통해 독일을 교살하는 전략의 이점이 프랑스와 영국에 해외 전략가들에 의해 주입되었다는 정보가 나온다면 전혀 놀라운 일이 아닐 것입니다.
  46. 0
    19 5 월 2021 20 : 39
    Füler Bronevoy의 오른손에 그는 무엇에 앉아 있습니까?!?!?