거물 논쟁

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거물 논쟁

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크림 전쟁 이후 흑해에서 러시아 함대가 파괴되었습니다. 발트해에서는 멋진 범선이 군사적 중요성을 잃었습니다. 그리고 영국과의 관계 문제는 아무데도 사라지지 않았습니다. 새로운 함대, 즉 증기선이 필요했습니다. 그리고 새로운 선박 - 오랫동안 바다를 순항하여 영국 무역을 파괴 할 수있는 증기선.

동시에 방어를 위해서는 핀란드 만과 수도인 상트페테르부르크를 방어할 수 있는 선박을 건조해야 했습니다. 그리고 오직 아르마딜로만이 그들이 될 수 있었습니다.



그들만의 기술은 없었습니다. 그리고 우리는 영국에서 우리의 장자(소위 "장자")를 세워야 했습니다.

1861년에 설립되어 1863년에 러시아에 도착했습니다. 전체 군사 작전의 결과:

“6년 1863월 XNUMX일, Firstborn은 런던의 Thames 조선소에서 진수되었습니다.

Privislensky 지역의 불안으로 인해 영국과의 관계가 악화됨에 따라 제독은 미완성 선박을 러시아로 긴급 철수하도록 명령했습니다.

1863년 XNUMX월, 무기도 없는 미완성인 퍼스트본(Firstborn)이 크론슈타트로 옮겨졌습니다.

영국 또는 프랑스 군함의 공격 가능성으로부터 보호하기 위해 호위함 General-Admiral과 Oleg가 포대를 호위했습니다.

영국에서 선박을 구입하는 방법은 무익함을 보여주었습니다. 그리고 1863년에는 또 다른 기술 기증자가 발견되었습니다.

“러시아의 가장 진지한 친미 조치는 1863년 미국에 두 개의 군대를 파견한 것입니다.

하나는 뉴욕에 도착했고, 다른 하나는 샌프란시스코에 도착했습니다.

러시아 군함은 XNUMX년 동안 미국에 머물렀다."

그럼에도 불구하고 증기를 보내는 것은 목재 순양함이지만 미국 (북미 미국)에게는 매우 중요했습니다.

남북 전쟁이있었습니다. 그리고 영국은 남부를 지원했습니다.

러시아 순양함이 북한 항구에서 영국의 통신에 들어갈 가능성은 영국의 중립을 옹호하는 심각한 논쟁이 되었습니다. 그 대가로 러시아는 구매할 기회를 얻었습니다.

“대위 1위 S.S. Lesovsky와 선박 엔지니어 N.A. 기갑 선박 건설을 연구하기 위해 1862 년 미국으로 파견 된 Artseulov는 회전 포탑을 갖춘 스웨덴 엔지니어 Erickson 시스템의 장갑 보트에 해군부의 관심을 끌었습니다. 그 프로토 타입은 유명했습니다. "감시 장치".
이와 관련하여 국방부는 1863년 소위 "모니터 조선 프로그램"을 개발하여 11개의 모니터(단일 포탑 XNUMX개와 이중 포탑 XNUMX개)를 건조했습니다.

그리고 미국에서 구매하세요. 1878년의 다음 위기 동안 기술과 선박 모두:

“400만 달러에 조선소에서 건설 중인 것보다 365만 1천 달러 더 높은 가격으로 입찰하다” V. 필라델피아의 Crump and Suns', 철 증기선 'State of California'(순양함 XNUMX호, 이후 'Europe')...

1873년 크럼프가 건조하고 1874년부터 설탕, 커피 등을 실은 콜럼버스호를 W. P. Clyde & Co.(필라델피아): $275;

다른 하나는 "Saratoga"입니다. - 무역 회사 "D. E. Ward and Co., $335...

네 번째 선박의 설계 작업은 1878년 XNUMX월 초로 거슬러 올라갑니다.

자비야카 건설은 19월 1일(뉴욕 11월 XNUMX일)에 시작되었으며, 공식 기공식은 XNUMX월 XNUMX일에 이루어졌습니다.


"자비야카"는 이미 러일 전쟁에서 사망했습니다. 함대 26 년.

건설의 결과는 크루프 포병으로 무장한 강력한 감시 함대였습니다. 당시 세계 최고. 그리고 재래식 및 기갑 순항 함대 건설.

최초의 기갑



러시아 기갑 순양함의 맏아들은 기갑 호위함 "프린스 포자르스키(Prince Pozharsky)"였습니다.

가장 행복한 운명이 아닌 장기 선박. 그러나 그는 자신의 역할을 다했습니다. 그 뒤를 이어 미닌(Minin), 제독, 에든버러 공작이 영국 무역에 심각한 피해를 입힐 수 있는 장갑 순양함 편대를 구성할 수 있게 되었습니다.

이 네 가지는 가상의 위협일 뿐만 아니라 유용했습니다. 그리고 매우 실제적인 행동을 위해. 1880년 위기 당시 중국에 대항한 것은 사실이다.

다른 의견이 있지만 :

“1880~1881년 러시아의 주요 적. 중국이 아니라 그것을 지원하는 영국이 고려되었습니다.

특히 바다 공격으로 인한 블라디보스토크의 긴급 요새화와 관련이 있었지만 당시 중국 함대는 그러한 행동을 할 능력이 없었습니다.

따라서 Lesovsky의 함대는 영국의 통신에 대한 순항 전쟁의 위협을 만드는 러시아 해군 교리의 전통적인 목표를 가지고 있었습니다.

결과적으로 러시아 해군 시위는 중국보다는 영국을 향한 방향으로 이루어졌습니다.

이와 관련하여 러시아인들은 아마도 처음으로 극동에서 주요 라이벌의 해군에 필적하는 선박 그룹을 만들었습니다.

당시 영국은 전함을 포함해 23척의 러시아군과 맞서 중국 해역에서 26척의 함대를 보유하고 있었습니다.

그러나 이것은 사실과 거리가 멀다.

1877-1878년 러시아-터키 전쟁에서. 러시아 정부는 동일한 "Pozharsky"를 감히 지중해로 밀어 넣지 않았습니다. 그를 위해 터키 함대에는 라이벌이 없었습니다. 그리고 기갑 호위함 외에도 터키 함대에 도달하여 파괴할 수 있는 것이 훨씬 더 많았습니다. 영국과의 전쟁에 대한 두려움이 그 역할을했습니다.

어쨌든 알렉산더 XNUMX세는 큰 경기에서 자신의 중요한 주장을 만들어냈습니다. 모니터, 포대형 전함, XNUMX척의 장갑 호위함을 통해 해양 통신을 방어하고 이에 대한 조치를 취할 수 있었습니다.

러시아는 해양 함대를 되찾았습니다. 그리고 자본을 완전히 확보했습니다. 또한 순전히 군함 외에도 1878 년 상업용으로 자발적 함대가 창설되었지만 전시에는 순양함이 될 수있었습니다.

황제가 사망할 당시 이 함대는 그 힘의 정점에 있었습니다. 순항과 광산 및 포병 위치 방어를 위한 세부 계획이 작성되었습니다. 기동은 끊임없이 수행되었고 새로운 전술이 탄생했습니다.

함대는 1863년, 1878년, 1880년의 위기를 명예롭게 통과했습니다.

순양함 Alexander III



새로운 황제의 통치 기간 동안 함대에도 변화가 일어났습니다.

순양함 외에도 바다 작전을 위한 전함을 건조하기 시작했습니다. 모든 것은 20년 1881년간의 조선 프로그램으로 전임 황제 때부터 시작되었습니다.
알렉산더 1885세는 XNUMX년에 그것을 단축했습니다. 그러나 해상 기갑 함대 창설을 향한 일반적인 과정은 변경되지 않았습니다. 경로는 변경되지 않았지만 무역 전투기가 추가로 건조되어 구축함 함대가 더욱 발전되었습니다.

결과적으로 러시아는 젊은 학교의 교훈에 따라 기갑 함대, 순항 편대 및 거대한 구축함 함대를 창설하는 세 가지 방향으로 동시에 나아갔습니다.

이 위에 공사가 겹쳐졌습니다 двух 동시에 함대: 흑해(해협을 습격하기 위해)와 발트해에서(독일과 맞서고 함대를 ​​태평양으로 보내기 위해). 우리는 극장 사이를 이동할 기회가 없었습니다. 해협은 러시아에 폐쇄되었습니다.

이 계획의 순양함은 특별한 관심을 받았습니다. 80년대 최초의 기갑 호위함은 Donskoy와 Monomakh였습니다. 그 뒤를 이어 "Memory of Azov"가 이어졌습니다. 그리고 마지막으로 1892년에 설립된 "Rurik"입니다.

그들은 장갑 코르벳 함 (장갑 순양함) Vityaz와 Rynda로 보완되었습니다.

이 군함의 특징은 포병의 위치와 기타 특성으로 인해 편대 전투에 대한 적합성이 낮다는 것입니다. 그리고 침입자로서의 빠른 노후화.

1895년이 되자 처음 두 척의 장갑 호위함과 두 척의 장갑 코르벳함은 절망적으로 구식이 되었습니다. 10년이라는 세월을 기준으로 보면 선박용으로는 충분하지 않습니다.

그러나 영국을 상대로 한 해양에서의 XNUMX차 작전 극장에서는 매우 적합했습니다.

그럴 수도 있지만 동시에 세 방향으로 함대를 건설하면 모든 곳에서 병력이 부족해졌습니다. 같은 1892년에는 12년 전의 XNUMX척에 비해 상대적으로 현대적인 기갑 공격대 XNUMX척이 있었습니다.

차르 니콜라스의 분기



Tsar Nicholas는 함대 개발의 이중성을 제거하지 않았습니다.

반대로, 그의 아래에는 XNUMX명의 해상 기갑 침입자가 건설되었고, 그의 아버지 아래에는 XNUMX명, 할아버지 아래에는 XNUMX명이 만들어졌습니다. 그리고 그들은 여신, 장갑차 등 XNUMX 척의 순양함으로 보충했지만 해양 작전에 매우 적합했습니다.

러일 전쟁이 시작될 때 장갑 순양함 중 어느 것도 퇴역하지 않았다는 사실을 고려하면 공식적으로 러시아는 10대와 전함 순양함 XNUMX척으로 구성된 거대한 장갑 순양함 함대를 보유하게 되었습니다.

실제로 3개(3 + XNUMX)개만이 바다로 방출될 수 있습니다. 결과적으로 영국과의 전쟁이 아닌 일본과의 전쟁이 일어났습니다. 그리고 나온 것이 나왔습니다.

터키 전쟁 당시의 노인들은 발트해를 떠나지 않았습니다. 이해할 수 있습니다. 황폐함과 무의미함 때문입니다. 수리로 인해 "아조프의 추억"이 동반되었습니다. 그러나 기갑 호위함 "Donskoy"와 "Monomakh"는 Rozhdestvensky 편대에 떨어져 그곳에서 죽었습니다. 영웅적이지만 무의미합니다.

전함 순양함에도 효과가 없었습니다. 그들을 전열의 편대 전함으로 사용하는 것은 좋게 끝날 수 없었습니다. 그리고 그것은 끝나지 않았습니다.

"Oslyabya"가 사망했습니다. 그의 자매들은 일본의 트로피가 되었습니다...

그러나 "Ruriks"는 순항 전쟁의 아이디어가 실제 계산과 실제 준비에 기반을두고 있음을 훌륭하게 증명하면서 싸웠습니다.

WOC 습격은 그 전쟁에서 유일한 밝은 지점이었습니다. 그리고 그들이 거의 하지 않은 것은 순양함(기갑 및 보조함 모두)의 잘못이 아닙니다. 명령의 임무와 결정은 무엇입니까? 결과는 다음과 같습니다 ...

결과


XNUMX세기 마지막 XNUMX년 중반까지 알렉산더 XNUMX세와 그의 아들 치하에서 러시아 정치에서 일종의 생명의 은인이 된 순항 전쟁에 대한 생각은 이제 시대착오적인 것이 되었습니다.

함대에는 편대 전투에 적합한 순양함이 필요했습니다.

그러나 전 세계와의 전쟁을 동시에 준비하려는 시도는 실제 전쟁에서 우리가 대대 전투 나 일본 봉쇄에 대비하지 못했다는 사실로 이어졌습니다. 첫 번째는 함대 구성(태평양에 있는 XNUMX척의 장갑함 중 XNUMX척은 침입자)으로 인해 방해를 받았고, 두 번째는 병력 부족으로 인해 방해를 받았습니다.

그럼에도 불구하고 블라디보스토크에 있는 순양함은 XNUMX척으로 극히 적습니다. 그들은 또한 자원 봉사 함대의 Peresvets, 여신 및 XNUMX ~ XNUMX 명의 침입자가 필요했습니다.

하지만 수십년의 준비가 헛되지는 않았습니다. 그리고 우리 순양함은 일본 해운에 손실을 입혔습니다. 그리고 그 곳에서 그 세력으로 더 많은 일을 한 사람은 아무도 없었을 것입니다.

훌륭한 도구가 있지만 사용되지 않았습니다. 동시에 고전적인 해전에는 충분하지 않은 자금과 자원을 지출합니다.

모든 일에 강할 수는 없습니다.

러시아가 경험을 통해 증명한 것.
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92 의견
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  1. +8
    15 March 2021 18 : 13
    일본과의 해전을 치르기에는 전력은 충분했지만 정보력과 책임감이 부족했다.
    그리고 영국과의 순항 전쟁은 그 당시 관련성을 잃었습니다. (예, 일반적으로 우리는 80년대에도 특별히 준비가 되어 있지 않았지만 당시 가장 높은 수준의 준비 상태였습니다)
    1. -6
      15 March 2021 18 : 17
      일본과의 전쟁에서 승리하려면 이러한 자주포가 아닌 드레드노트가 필요했습니다. 305mm 포탄을 여러 번 맞은 후 동일한 "Oslyabya"는 역겨운 구조 품질로 인해 과잉을 초래했습니다.
      1. +22
        15 March 2021 18 : 18
        인용구 : Bashkirkhan
        nkzhny는 드레드노트였습니다.

        그게 다야 ... 그리고 미사일 순양함.
        1. +6
          15 March 2021 18 : 25
          그리고 태평양 함대에는 함대에 서비스를 제공하기 위한 기반시설인 드라이 도크도 필요했습니다. 이것으로 전통적으로 모든 것이 슬프다. 현재 북부 함대에는 낙타 없이 미사일 순양함이 정박할 수 있는 드라이 도크가 없습니다. 그리고 Kronstadt에는 Tsarevich Alexei의 거대한 부두가 있습니다.
          1. +2
            15 March 2021 18 : 27
            인용구 : Bashkirkhan
            그리고 태평양 함대에는 함대에 서비스를 제공하기 위한 기반시설인 드라이 도크도 필요했습니다.

            여기서 논쟁을 벌일 수는 없습니다. 절대적으로 사실입니다.
            1. -6
              15 March 2021 18 : 33
              이제 무르만스크의 Shipyard 35에서는 2챔버 드라이 도크를 332,5 x 70(60) x 17,55m의 새로운 드라이 도크 챔버 크기를 갖춘 단일 챔버 버전으로 재구성하고 기술적으로 재장착하고 있습니다. 대용량 선박은 수리가 불가능합니다. 70년 동안 공산주의자들은 중순양함을 수용할 수 있는 드라이 도크를 북쪽에 건설하지 못했습니다.
        2. +4
          15 March 2021 19 : 15
          ... 그리고 항공모함 - 각각 10 VI 100개.
          -템즈강의 영주들이 얼마나 멀리 보았는지 - 1880년까지 그들은 중국과 친구가 되었습니다. 그들은 잉구세티아 공화국과 군사 기술을 거래하고 무장하고 일본에서 돈을 벌었습니다. 인도는 미국과 유지되고 화해했습니다(캐나다는 유지되었습니다).
        3. -1
          15 March 2021 22 : 41
          제품 견적 : mark1
          그게 다야 ... 그리고 미사일 순양함.

          Death Star가 아직 제공되지 않았습니까? 윙크하는
          그건 그렇고, 드레드 노트는 거의 REV에 도달했습니다. 오직 그는 일본 제국의 동맹자였습니다.
          1. 0
            16 March 2021 05 : 38
            거의-이미 끝났습니다. 그리고 나쁜 댄서는 항상 무언가를 방해하고, 이것을 박탈하면 이미 뭔가가 빠져있을 것입니다 ...
      2. +8
        15 March 2021 22 : 28
        . 일본과의 전쟁에서 승리하려면 이러한 자주포가 아닌 드레드노트가 필요했습니다. 305mm 포탄을 여러 번 맞은 후 동일한 "Oslyabya"는 역겨운 구조 품질로 인해 과잉을 초래했습니다.
        품질은 괜찮았습니다. 경계할 때마다 방수문을 닫는 습관을 들여야 했습니다. 그리고 드레드노트는 필요하지 않습니다. 후루룩 소리를 내는 것이 아니라 1903년 말까지 3개의 EDB와 2개의 CR을 극동으로 가져오는 것이 필요했습니다.
        1. -2
          16 March 2021 06 : 19
          인용구 : 점원
          그것은 단지 필요했다
          제XNUMX차 세계대전이 끝난 지 XNUMX개월 후, 시베리아 횡단면을 따라 배치된 지상군이 일본 관동을 격파하기 시작했다.
          1905년에 아서 항구를 돕기 위해 함대 대신 지상군이 파견되는 것을 막은 이유는 무엇입니까?
          미국이 파나마 운하를 통과하여 비행대를 허용했다면 아마도 Petropavlovsk-Kamchatsky를 통해 블라디보스토크에 도착했을 것입니다 ...
          1. +7
            16 March 2021 09 : 35
            ]
            .
            제XNUMX차 세계대전이 끝난 지 XNUMX개월 후, 시베리아 횡단면을 따라 배치된 지상군이 일본 관동을 격파하기 시작했다.
            1905년에 아서 항구를 돕기 위해 함대 대신 지상군이 파견되는 것을 막은 이유는 무엇입니까?
            Vidtmo는 1905년 러시아의 부재를 방해하고 세계에서 가장 강력한 군대의 재능 있고 경험이 풍부한 군사 지도자가 이끄는 최대의 전투 경험을 갖춘 잘 무장된 7만 명(복무 중)을 동원했습니다.
            . 미국이 파나마 운하를 통과하여 비행대를 허용했다면 아마도 Petropavlovsk-Kamchatsky를 통해 블라디보스토크에 도착했을 것입니다.
            그리고 제2전대가 통과할 수 없는 캄차카에서 블라디보스토크까지 어떤 해협을 거쳐야 했을까? 1914년 파나마 운하 건설이 완공되고, 1920년 정식 운영이 시작되는 등 사소한 일은 말할 것도 없고....아 이게 시험이다.....
          2. +2
            16 March 2021 09 : 41
            제품 견적 : dsk
            1905년에 아서 항구를 돕기 위해 함대 대신 지상군이 파견되는 것을 막은 이유는 무엇입니까?

            1905년과 1945년에 철도의 수용능력은 얼마였습니까?
            군대가 움직이고 있었지만 도로는 아직 완성되지 않았습니다. 또한 전쟁이 시작될 때 적군이 군대에서 여러 우월성을 가지고 있다는 사실을 잊어서는 안됩니다.
            제품 견적 : dsk
            미국이 파나마 운하를 통과하여 비행대를 허용했다면 아마도 Petropavlovsk-Kamchatsky를 통해 블라디보스토크에 도착했을 것입니다 ...

            없는게 있으면 놓치기 힘들죠....
  2. +18
    15 March 2021 18 : 43
    흥미로운 자료를 제공해주신 저자에게 감사드립니다!제 생각에 아직 유일한 것은 러시아 조선소에서 건조된 러시아 함대의 최초의 본격적인 전함(항해 모니터)인 "Peter the Great"뿐입니다. . 선박 엔지니어 A.E.가 그의 가장 가까운 조수로 임명되었습니다. Leontiev Galerny Island 조선소의 "프리깃" 보트하우스가 건설 장소로 선택되었으며, 이를 연장하고 다시 장착해야 했습니다. Byrd, 총 용량 27hp의 두 대의 주요 기계 제조 계약 계약에 따라 공장은 1868년 1868월 4일까지 "최고 품질의 러시아 금속" 메커니즘을 생산하기로 약속했습니다. 해군부 장관 N.K. Crabbe는 선박의 공식 부설을 기념하여 엄숙한 의식을 거행했으며 선박 중앙 프레임, 용골 영역, 이중 바닥 공간, 손님 앞에서 직사각형 모기지 플레이트를 만들었습니다. 은색이 부착되어 있었고 앞면에는 다음과 같은 문구가 새겨져 있었습니다.
    "4 명목 부대의 1400 포 이중 탑 철 모니터"순양함 "(기념일을 기념하여 - 러시아 함대 창립자 Peter the Great의 탄생 200 주년 - 해군 장관의 명령에 따라 날짜 30 년 1872 월 69 일 No. 11, 모니터 "Cruiser"에 "Peter the Great"라는 새로운 이름이 부여되어 역사상 기록됨) 1870 년 XNUMX 월 XNUMX 일 Galerny Island의 St. 해군부 장관 크랩베(Crabbe) 부장.

    뒷면에 새겨진 내용:
    “상트 페테르부르크 항구의 최고 사령관, Voevodsky-2 부제독, 항구 선장, Andreev 후방 제독. 빌더 선박 엔지니어 Okunev 대령.

    두 비문은 모두 러시아 함대에서 새로운 선박의 탄생을 증언하는 일종의 평생 선박 여권이었으며 동시에 향후 "성공과 번영"을 기원하며 선박을 종교적으로 "봉헌"했습니다. 서비스.

    영국 해군의 최고 조선사이자 재능 있는 엔지니어이자 과학자인 J. Reid는 The Times에 게재된 "Peter the Great"에 대한 그의 유명한 문구를 다음과 같이 말했습니다.
    “러시아인들은 기존 선박의 전투력과 새로운 건조 방식 측면에서 우리를 능가했습니다. 그들의 "Peter the Great"는 우리 전함보다 더 강력한 배이기 때문에 영국 항구로 완전히 자유롭게 이동할 수 있습니다.
    1. +9
      15 March 2021 20 : 13
      사진을 보면 전함에 출항할 계획이었던 것 같지만 활 정령은 더 이상 존재하지 않습니다.
      아르마딜로가 아니라 일종의 나무 껍질로, 풍부한 공기 흡입구만이 경쟁하는 풍부한 돛대로 판단됩니다.
      앞마스트가 분명히 발사를 방해했습니다.
      그럼에도 불구하고 사고의 관성은 강력한 것입니다. 마스트가 있어야 합니다 - 마침표! :)
      1. +3
        15 March 2021 22 : 43
        제품 견적 : Avior
        그럼에도 불구하고 사고의 관성은 강력한 것입니다. 마스트가 있어야 합니다 - 마침표! :)

        모든 것이 완전 전기화되지만 만약을 대비해 ICE(이것은 현대적인 경우입니다)
        시대의 전환기는 항상 잡종을 낳습니다.
        1. +4
          15 March 2021 22 : 48
          오히려 문제는 전기자동차에 적합한 배터리가 최근에야 나타나기 시작했다는 점이라고 생각합니다. 전기 자동차의 다른 모든 요소는 오랫동안 존재해 왔으며 잘 작동해 왔습니다.
    2. +7
      15 March 2021 23 : 36
      영국 해군의 최고 조선사이자 재능 있는 엔지니어이자 과학자인 J. Reid는 The Times에 게재된 "Peter the Great"에 대한 그의 유명한 문구를 다음과 같이 말했습니다.
      사실, 타임즈는 영국이 표트르 대제를 위한 갑옷과 차량을 만들지 않았다면 그것이 결코 만들어지지 않았을 것이라고 보도하지 않았습니다.
    3. +2
      16 March 2021 11 : 05
      인용문 : 무엇입니까
      영국 해군의 최고 조선사이자 재능 있는 엔지니어이자 과학자인 J. Reid는 The Times에 게재된 "Peter the Great"에 대한 그의 유명한 문구를 다음과 같이 말했습니다.
      “러시아인들은 기존 선박의 전투력과 새로운 건조 방식 측면에서 우리를 능가했습니다. 그들의 "Peter the Great"는 우리 전함보다 더 강력한 배이기 때문에 영국 항구로 완전히 자유롭게 이동할 수 있습니다.


      나는 영국 함대의 팬은 아니지만 신문을 항상 신뢰할 수는 없습니다. J. Reed는 그의 저서 "현대 전함"에서 전함 "Peter the Great"를 언급하면서 이에 대해 글을 쓰지 않습니다.
  3. +5
    15 March 2021 18 : 53
    러시아 기갑 순양함의 맏아들은 기갑 호위함 "프린스 포자르스키(Prince Pozharsky)"였습니다.

    가장 행복한 운명이 아닌 장기 선박. 그러나 그는 자신의 역할을 다했습니다. 그 뒤를 이어 미닌(Minin), 제독, 에든버러 공작이 영국 무역에 심각한 피해를 입힐 수 있는 장갑 순양함 편대를 구성할 수 있게 되었습니다.

    이것은 잘못된 것입니다. 장기 건조선은 '미닌'
    1865년 XNUMX월 건설 시작
    1878 년에 의뢰

    그리고 전혀 "Pozharsky"가 아닙니다
  4. +13
    15 March 2021 19 : 03
    그들만의 기술은 없었습니다. 그리고 우리는 영국에서 우리의 장자(소위 "장자")를 세워야 했습니다.
    중학교 수준의 기사라고 말하겠습니다.
    러시아 함대의 최초 장갑함은 러시아에서 건조된 장갑 호위함 "세바스토폴"과 "페트로파블로프스크"였습니다.

    "Firstborn"의 경우 이것은 아르마딜로가 아니라 최대 속도가 8,5노트인 부동 배터리입니다.
    1. +3
      15 March 2021 23 : 13
      인용구 : Undecim
      기사를 말해보자 중학교 수준.

      미소
      아마도 이것은 내가 최근에 접한 Viktor Nikolaevich의 입술에서 가장 높은 평가 일 것입니다. 웃음
      "중학교 수준"은 제가 이해한 대로 "시험"입니다.
      글쎄요, 저자는 분명히 자랑스러워 할 수 있습니다. 미소
      1. +4
        15 March 2021 23 : 37
        "중학교 수준"은 제가 이해한 대로 "시험"입니다.
        이는 저자가 배를 조종할 수 있다는 것을 의미하며, 배에 대해 쓰기에는 너무 이릅니다.
      2. +1
        16 March 2021 04 : 19
        나는 학생이 그렇게 조금 할 수 없다고 생각합니다.
        사랑하고 원하는 것이 중요합니다.
        1. +3
          16 March 2021 10 : 29
          제품 견적 : Korsar4
          나는 학생이 그렇게 조금 할 수 없다고 생각합니다.

          그게 다야.
          최근에 우연히 Gatchina 공원의 호수에 관한 기사를 접하게 되었습니다. 저는 이 수력 발전 단지의 역사에 관심이 있었습니다. 그래서 이 글은 여학생이 쓴 글입니다. 읽기 시작했을 때 수준과 텍스트, 내용에 대해 약간 미쳐갔습니다. 지도자, 교사 등이 있었던 것은 분명하지만 여전히 ... 관심이 있으시면 기사는 여기에 있습니다 : http://www.eco.nw.ru/lib/data/14/5/010514. PDF
          우리 작가들 중 일부만 고등학교 수준에 도달했다면… 미소
          1. +1
            16 March 2021 18 : 02
            다양한 분야의 학교 업무에 직면했습니다.
            이는 상당히 전문적인 관찰과 일반화가 될 수 있습니다.
            물론 "학교"에 따라 많은 것이 달라집니다.
  5. +4
    15 March 2021 19 : 05
    . “400만 달러에 조선소에서 건설 중인 것보다 365만 1천 달러 더 높은 가격으로 입찰하다” V. 필라델피아의 Crump and Suns', 철 증기선 'State of California'(순양함 XNUMX호, 이후 'Europe')...

    미래의 건축업자 Varyag는 러시아와 오랫동안 사업적 접촉을 유지해 왔습니다....
    1. +1
      15 March 2021 22 : 48
      제품 견적 : Avior
      미래의 빌더 Varyag에서

      레트비잔...
      이해하기 어려운 이름 일뿐입니다. Krapm과 태양 또는 뭔가 .. 그에게는 아들이있었습니다. 예, 회사 Crump and Sons
      윌리엄 크램프 앤 선즈
      두 옵션의 오디오 사운드가 동일하게 들리도록 출시되었습니다.(태양은 무엇입니까, 아들은 무엇입니까)
      하지만 Sanz는 여전히 더 많은 태양입니다 (태양)
      현장 요구사항으로 인해 회사/제품명을 번역해야 하나요?
      1. +1
        16 March 2021 01 : 10
        그리고 Varyag도 ...
  6. +8
    15 March 2021 19 : 58
    고마워 로마 hi , 기사는 훌륭하고 흥미롭고 잘 작성되었습니다. 즐거운 놀라움. 좋은
    1. +4
      15 March 2021 20 : 52
      동의해요, 콘스탄틴
      그리고 알다시피, 그것이 갑자기 나타났습니다. 또는 뭔가 ...
      그들만의 기술은 없었습니다. 그리고 우리는 영국에서 우리의 장자(소위 "장자")를 세워야 했습니다.

      물론 차르 피터는 그의 시대에 이사했습니다. 그러나 독일 로마노프 왕조는 대체로 kokoshniks와 인피부 신발을 신은 러시아를 보았습니다. 누구도 갖지 못한 엄청난 기회를 가지고 국가의 기술적 낙후성을 국가 전통으로 삼았는데 어쩌다 왕조가 멸망하게 되었는지 놀랐습니다.
      1. +3
        15 March 2021 21 : 23
        안녕하세요, 루다. 애정
        "아무도 갖지 못했던 엄청난 기회"를 가지고 우리나라가 정기적으로 깊은 구멍에 빠져 있다는 사실이 당신에게는 이상해 보이지 않습니까? 아마도 이 공간에 거주하는 대중에게 뭔가 문제가 있는 것은 아닐까? 생각해 보셨나요? 나는 확신한다. 그래서 결론은 무엇입니까?
        네, 이런 것도 있습니다:
        왕조는 파괴되었습니다.
        , 점은 무엇인가? 노래에서도 그랬듯이 "나중에 아이들이 생기고 모든 것이 처음부터 다시 반복될 것입니다." 모든 것이 부러울 정도로 규칙적으로 반복됩니다. 웃음
        XNUMX대인 나는 러시아라는 이 난장판을 보는 데 벌써 지쳤다. 의뢰
        1. +3
          15 March 2021 21 : 56
          안녕, 콘스탄틴! hi )))
          이 혼란은 조심스럽게 조성된 대량 빈곤 상태로, 무의식적으로 특별한 유형의 사회 심리학을 형성합니다. 예를 들어, 부끄러움을 가릴 것이 있고, 먹을 것이 있고, 괜찮습니다. 그리고 이것은 "전쟁이 없었다면"악명 높은 것이 아닙니다. 이것이 수세기에 걸쳐 형성된 빈곤의 심리학입니다. 따라서 튀어 나와 오래된 전통을 깨려고 노력하는 사람들에 대한 혐오감이 있으며 부자에게는 전혀 혐오감이 없습니다. 우리 민족은 분기점을 지나 더 이상 다른 민족이 될 수 없습니다. 휴가에 적합하지 않은 사람들. 최악의 점은 정부가 우리의 이러한 재산을 이해하고 이를 악용하여 창의적인 사람들이 돌아서는 것을 막는다는 것입니다. 그리고 그는 과도한 번영이 존재의 목표인 수많은 민족과 국적의 국가적 이기주의를 잘 이해하고 있습니다.
          1. +3
            15 March 2021 22 : 49
            이 혼란은 조심스럽게 조성된 대량 빈곤 상태로, 무의식적으로 특별한 유형의 사회 심리학을 형성합니다.

            Luda, 그러면 Tsar Pea부터 시작하여 볼셰비키를 포함한 다른 모든 것을 거쳐? 이런 역사적 시기에 비해 프로그램이 너무 집요한 것 아닌가?
            그러므로 기댈 사람들에 대한 혐오감 ...

            전혀, 이것은 그의 의견으로는이 영원한 소가 더 잘 살고 (특히 모스크바) 더 많이 알고 다르게 보이는 모든 사람들에 대한 소에 대한 증오입니다. 모두가 "그들과 같지"는 않습니다. 나는 특히 군대에서 이것을 분명히 느꼈습니다. 우선 장교들로부터 "뭐, Muscovite, 내가 상판을 집어 들었습니다!" 더욱이 이들은 모스크바 택시 운전사와 비교해도 적어도 자신의 열등함을 이해했습니다.
            우리 민족...

            더 이상 존재하지 않는데, 어떻게 되살아날 수 있는지 모르겠습니다. Donbass에 순간이 있었지만 Vovka Putin과 회사에 의해 의도적으로 목이 졸랐습니다.
            휴가에 적합하지 않은 사람들.

            나는 떠나지 않았고 내 친구 중 거의 누구도 떠나지 않았지만 우리 중에는 추종자가 없기 때문에 우리에게는 의미가 없습니다. 그리고 이제 "위대한 러시아 국민"의 사랑을받는 솔직한 놈들이 공을 지배합니다.
            1. +4
              15 March 2021 23 : 30
              Kostya, 이것이 제가 말하는 것입니다. 차르 아래에서도 사고 방식이 형성되었고, 당국은 연합이 쇠퇴하는 동안 그것을 성공적으로 착취하여 전 국가의 죽음의 원인 중 하나가되었으며 지금은 그것을 착취하고 뻔뻔스럽게 유인물을 기다리는 소비자를 키우고 있으며 동시에 - 완전히 우스꽝스러운 상황입니다! -당국인 그녀 자신이 이러한 사고방식의 열악한 산물이라는 것을 진심으로 깨닫지 못합니다.
              그리고 그 정신은 수세기에 걸쳐 완고하고 끊임없는 노력으로 만 깨질 수있는 그런 것입니다.
              예를 들어 항공모함이 필요한가요? 나는 그것이 필요하다고 확신합니다. 항공모함은 국가의 해상 국경을 명확하고 눈에 띄게 표시하는 역할을 하며, 심리학적으로 항공모함은 국가의 힘과 부를 보여주는 존재입니다. 세계뿐만 아니라 자국 인구에게도 시연합니다. 이것은 모든 사람의 마음 속에 고정되어 경제에 누적 효과를 가져오는 부의 심리학을 표현한 것입니다. 그리고 여기에 안타까운 일이 있습니다! 부(富) 개념의 경우 지배층의 심리는 오직 개인의 풍요만을 지향하며 뜨거운 음식 한 그릇을 움켜쥐는 걸인의 심리를 만족시킨다. 그리고 그러한 그릇이 권력을 얻으려면 인구의 절반이 빈 그릇에 무언가가 떨어질 때까지 성실하게 기다려야합니다. 그리고 항공 모함이라면 훨씬 더 적극적으로 권력의 그릇을 들여다보기 시작할 것입니다. 그리고 이런 일이 일어나지 않도록 교만한 사람은 모두 최대한 억압해야 하며 복종하는 사람은 교만한 사람에게 공격적이어야 합니다.
              1. +2
                16 March 2021 00 : 36
                루다, 친애하는 사람, 당신은 어떤 사고 방식에 대해 이야기하고 있습니까? 저는 평생 동안이 무리와 함께 살았고 그들은 올빼미 사고 방식을 전혀 몰랐으며 기껏해야 그것을 외설적 인 저주로 사용할 수 있습니다. 저를 믿으세요. 저는 여러 곳을 가봤지만 수년 동안 "위대한 러시아 국민"에 대해 많은 존경심을 얻지 못했습니다. 기본적으로 노골적인 놈 : "나쁜 거짓말"을 훔치고, "더 글을 잘 아는"사람을 망치고, 그의 먹이와 관련이없는 모든 것에 대해 주변의 모든 것에 돼지가 되십시오.
                이제 항공모함의 경우입니다.
                러시아는 대륙 강대국이므로 무기 측면에서 러시아의 우선순위가 결정됩니다.
                하지만... 저는 XNUMX년대 중반 인도-파키스탄 분쟁 이후 해군 소장의 보고를 받은 적이 있습니다. 그런 다음 인도양에서 우리 함대는 서로, 즉 미국과 우리를 의미합니다. 그래서 이 제독은 모든 사람들이 머리 위에 하얀 별이 있는 비행기를 갖게 되었다고 말했고, 빨간 별이 있는 우리 비행기가 우리 위로 날아갈 때 코드가 얼마나 기뻤는지에 대해 그는 말합니다. 백발의 삼촌들도 소리를 지르며 모자를 던졌습니다. 정확히 기억은 나지 않지만, 우리 전략가들의 중간 착륙에 대해 인도네시아와 합의한 것 같습니다. 그러한 도덕적 효과는 우리에게만 해당되는 것이 아닙니다.
                그건 그렇고, 우리 항공 모함은 1972 년대 후반에 설계되기 시작했고 XNUMX 년 Newsweek 잡지에서 처음으로 "Kiev"의 기술 도면을 보았는데 캡션이 흥미로 웠습니다. "흐루시초프 총리가 전화 한 미끼 오리 미국 항공모함과 현재 러시아가 이 등급의 선박을 설계하고 집중적으로 건조하고 있습니다."
                나머지는... 이 사람들이 자기 나라 문제를 해결하도록 놔두세요. 역사에서 알 수 있듯이 그는 결코 성공하지 못했고 지금도 ... 창밖을보세요. 음료수 미소
                1. +5
                  16 March 2021 01 : 06
                  아!... 항공모함 문제에 대해 동의하는 동시에 주변 사람들에 대한 귀하의 감정을 이해하고 그들에 대한 부정적인 감정을 공유하지 않습니다.)))
                  코스티아, 나는 너무 오랫동안 낯선 사람들과 함께 살았기 때문에 내 사람들을 나쁘게 대할 수 없었고 내 마음은 연민으로 가득 차 있습니다. 내 생각에는 코카서스 사람들이 절대로 합당하지 않은 면죄부와 특혜를 비교하면서 나는 전체 국가를 희생시키면서 동포들의 다소 빈약 한 삶, 심지어 가난과 비참함까지 고통스럽게 인식합니다. 나는 여러 가지 이유로 당신이 당신 나라 국민에 대해 불만을 가질 수 있다는 것을 인정하지만 러시아인이 아닌 사람들이 러시아인에 대해 그러한 불만을 갖는 것을 허용하지 않습니다. 그리고 그런 경우에는 나는 매우 강인합니다. 나는 이 문제에 대해 충돌을 겪었고 여기 VO에서도 이에 대해 이야기했습니다. 당신은 비교할 것이 없지만 나는 가지고 있습니다. 반복합니다. 자신의 국민을 불쌍히 여기고 이해하려면 문명 발전 수준이 낮은 이기적인 사람들 사이에서 오랫동안 살아야합니다.
                  1. +3
                    16 March 2021 01 : 59
                    내 친구 류드밀라(Lyudmila), 나에게는 이 사람 저 사람, 이 나라 저 나라와 비교할 만한 것이 있습니다. 평생 동안 봉사하고 비난했습니다. 여기 마을에서 나를 둘러싸고 있는 사람들은 놀랍게도 거의 모두 러시아인, 우크라이나인, 추바시인이며 목샤도 있습니다. 나는 그들에 대해 불평할 것이 없고 그들도 나에게 불평할 것이다. 그러나 어떤 나라에도 부정적인 태도는 충분히 있다. 일부 "작지만 매우 자랑스러운 코카서스 사람들"의 경우 대표자와 의사 소통을 시작할 때 그들 중 한 사람의 얼굴을 주먹으로 때리기 만하면 "집안의 보스가 누구인지"를 즉시 이해하게 될 것입니다. 나는 아직 군대에 계산되어 있습니다.
                    이제 조금
                    ... 문명 발전 단계가 낮은 이기적인 사람들 사이에서 오랫동안 살아야합니다

                    이것은 이미 무정형 현 정부, 우리 군대 모두를위한 것입니다. 이것은 러시아인에게만 적용되는 것이 아니라 명령만 내리면됩니다. 이 빌어 먹을 코카서스는 즉시 지옥으로 출시 될 것입니다. 이제야 명령을 내릴 사람도 없고, 우리 군대에는 장군도 남아 있지 않습니다. 칠레 사람들을 부러워하지 않을 수 없습니다. 그들은 Augusto Pinochet을 가졌습니다. 그리고 우리에게는 빈 공간이 있습니다 ...
                    1. +3
                      16 March 2021 08 : 48
                      콘스탄틴 ... )))
                      그들은 거의 모두 훌륭한 사람들, 러시아인, 우크라이나 인, Chuvashs이며 Moksha도 있습니다.


                      그래서 이것은 러시아 사람들입니다! ))))
                      1. +2
                        16 March 2021 14 : 02
                        모두 함께-예, 그러나 각자는 누구의 혈액이 그에게 흐르는지 개별적으로 기억합니다. 나는 코카서스를 대변하고 싶지 않습니다. 왜냐하면 그것은 무의미하기 때문입니다.
                      2. +4
                        16 March 2021 14 : 21
                        놀랍지만 사실입니다. 한번은 왜 그랬는지 기억나지 않지만 가까운 편의점 청소부 아줌마와 대화를 나눈 적이 있다. 날씬하고 열심히 일하는 한 착하고 노파는 자신이 총구이고 자신의 언어를 알고 있다고 말했습니다. 그녀는 왜 나에게 이런 말을 했나요? 나는 그녀가 러시아인이라고 생각했습니다.
                        우리는 대규모 농업 국가이고, 우리 중 다수는 여전히 XNUMX세대와 XNUMX세대인 농민입니다. 도시의 넓은 환경에 일단 들어가면 사람들은 자신의 뿌리를 잊어야 할 이유를 찾지 못합니다. 반대로, 그들은 주변 사람들과 구별되는 다른 특징이 없기 때문에 무의식적으로 적어도 다른 사람들과의 차이를 일종의 존엄성으로 구축하기 시작합니다. 그리고 두 세대가 아니라 적어도 세 세대, 심지어 그 이상의 도시 생활이 정신 활동에 참여한다면 지능과 교육의 우선 순위가 없는 곳이 됩니다. 간단히 말해서, 나머지 부분과 함께 측정할 것은 없지만 원하는 대로 측정할 수 있습니다.
                        따라서 지식인을 싫어합니다. 그러나 지식인 자체가 혐오감을 불러일으킬 수 있다는 사실은 또 다른 질문이다.
                        나는 그것이 궁극적인 진실이라고 주장하지 않습니다.
                      3. +2
                        16 March 2021 15 : 14
                        지식인에 관해서는 누구인지 기억이 나지 않지만 잘 표현하자면 "그들은 쓸모가 없지만 모든 사람은 자신의 의견을 가지고 있습니다."(c)
                        물론 농담이야. 미소
                      4. 0
                        19 March 2021 18 : 07
                        지식인의 혐오에 관해서는 제 생각에는 이것이 종종 오만함과 허풍 때문에 발생하는 것 같습니다. 그리고 우리 러시아 국민에 대한 귀하의 진술에는 바로 이러한 단어로 특징지어질 수 있는 내용이 포함되어 있는 것 같지 않습니까? 그래서 다른 사람들이 그런 말을 하면 참을 수 없다고 썼는데, 그들은 당신 같은 사람들의 말만 듣고 반복합니다. 기념물이 철거되기 시작하고 러시아 학교가 문을 닫습니다... 자신의 집에서는 훨씬 더 나쁠 수도 있지만.
              2. +2
                16 March 2021 14 : 23
                정신 ... 나는 같은 아파트에서 몇 달 동안 친구들과 살았고, 그들은 음식을 조금씩 먹고, 큰 냄비에 요리했고, 한 부인은 접시에 너무 많은 것을 담아 세 개의 "좌석"에서 먹을 수있었습니다 (종종 그런 일이 일어났습니다) 저녁 식사가 준비되었고, 그녀는 아침 식사를 마쳤습니다. ..) 그리고 냉장고는 비어 있지 않았습니다... 어떻게 부르나요???
          2. +3
            16 March 2021 04 : 34
            L. N. Tolstoy의 영원한 질문인 "사람들은 어떻게 살고 있습니까?"에 답한 사람은 바로 우리 Lyudmila Yakovlevna입니다.
            1. +4
              16 March 2021 08 : 49
              놀랍게도 나는 이... 기사, 책을 접하지 못했습니다. 나는 읽을 것이다.
              1. +1
                16 March 2021 18 : 00
                나에게는 많은 관심을 기울일 가치가 있습니다.
                1. +3
                  16 March 2021 18 : 35
                  나는 그것을 읽었다. 조금 있다가 대답하겠습니다. 갑자기 실패했습니다)))
                  1. +2
                    17 March 2021 14 : 10
                    건강은 어떻습니까, 류드밀라 야코블레브나?
                    1. +3
                      17 March 2021 14 : 33
                      그저 그래 )))
                      그녀는 분석에서 무언가를 불분명하게 말했고 갑자기 마음에 고통을 느꼈습니다. 생명이 다한 것 같은 이상한 상태. 빨리 지나갔고 저녁에 군사 검토를 할 예정이지만 지금은 찾고 있습니다.)))
                      플라스크에 아직 화약이 있습니다)))
                      고마워요, 빅 세르게이 애정 ))))
                      1. +1
                        17 March 2021 18 : 45
                        중국 동료들을 위한 글입니다.

                        포럼의 대화에서도 장벽을 제거하는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다. 비록 의사소통에 방해가 될 수는 있지만.
                      2. +3
                        17 March 2021 19 : 11
                        승인!))) 벽이 세워지고 망치로 두드려 강도를 확인합니다. 그건 그렇고, 이것을 위해 고치에서 손을 내밀었습니다.
                      3. +1
                        17 March 2021 20 : 15
                        모든 사람이 벽을 쌓는 기술을 아는 것은 아닙니다.

                        그런데 이 노래와 이 연주자를 접하셨나요?
                        https://m.youtube.com/watch?v=fIGho0-UY1s
                      4. +2
                        17 March 2021 21 : 13
                        자, 주소를 복사해서 검색엔진에 보내고 중국 어린이 장난감에 대한 달콤한 광고를 오랫동안 봤습니다. 어렸을 때 내 장난감은 더 좋았습니다. 오토바이를 탄 여우, 수도꼭지가 달린 세면대, 벨벳 곰 등 ... 마침내 나는 어린이 노래도 노래도 없을 것이라는 것을 깨달았습니다. 주소를 다시 입력했는데 두 명의 빨간색 전투기가 활주로에서 이륙하고 놀라운 곡예 비행을 마친 후 거의 땅에 서서 똑바로 서서 둥근 춤을 추는 멋진 영상을 보았습니다. 아티스트 이름을 알려주시면 제가 직접 찾아드리겠습니다.
                      5. +1
                        17 March 2021 21 : 47
                        알렉산드라 헤르손스카야. "누에". 그녀는 다른 사람들의 노래를 부릅니다. 하지만 어떻게!
                      6. +2
                        17 March 2021 22 : 23
                        들었다. 작은 남자에게 사과드립니다. 세상은 그에게 달려 있지만 누에는 나의 영웅이 아닙니다. 누에는 역사상 허리케인의 첫 번째 희생자이기 때문입니다. 그리고 허리케인이 가라앉으면 새로운 누에가 나타나 그들이 지시하는 패턴에 따라 실을 엮습니다. 누에는 조물주의 작업 재료일 뿐입니다.
                      7. +1
                        17 March 2021 22 : 46
                        나는 논쟁하지 않습니다. 나에게는 "Ship's Cat", "Jimmy", "Sleepy Knight" 등 신곡만 공개됩니다.
                      8. +1
                        17 March 2021 23 : 35
                        아시다시피, 이 노래들이 여러분에게 어떤 식으로든 감동을 줄 수도 있지만 저는 그렇지 않습니다. 내 이해에 따르면 이것은 이중 의미로 과도하게로드 된 일종의 세련미에 대한 주장입니다. 위에서 설명한 의미에 모이라를 추가하여 운명의 실을 엮을 수도 있습니다. 비늘과 손에 척도가있는 Lachesis , 사람이 태어나기도 전에 운명을 부여합니다. 자신의 삶의 실을 짜는 클로토; 필연적으로 인간을 끝까지 더 가까이 데려가는 아트로포스. 그녀는 한 손에는 생명의 책을 들고 있고 다른 손에는 가위를 들고 있습니다. 실을 자르면 끝이에요! 그리고 가장 역겨운 점은 이 모이라들이 모두 사악하고 무자비하며 차가운 노파들이고 남자는 그들의 손에 있는 꼭두각시라는 것입니다. 아니면 오히려 스레드에서. 작가가 직조 예술을 주제로 어디까지 암시를 가하는지 살펴보세요! 그리고 청취자를 "우리와 ... 이들"로 나눕니다. 이것은 분수령을 형성하는 일종의 코드 언어입니다. 일종의 반체제 정신.
                        당신은 말하지만, 노래의 단순한 아름다움은 어떻습니까? 글쎄요. 내가 볼 수 없어.
                      9. +1
                        17 March 2021 23 : 51
                        흥미로운. 말 그대로 리뷰.
                        "이중 감각"은 항상 흥미로웠습니다.
                        Maugham처럼 - 카펫 뒷면의 패턴.

                        세련된. 아마도. 항상 나쁜가요?

                        공원에 대해서. 이 제목으로 Merezhkovsky의 시를 접하셨나요?

                        실버 에이지는 타락과 얽혀 있습니까?

                        보세요 : 여기에도 세련미가 있습니까? 아니면?

                        https://stihi.ru/2014/07/27/7959
                      10. +1
                        18 March 2021 10 : 07
                        아, 그게 다야...

                        삼국지
                        Korsar4
                        구리와 구리 돈과 구리 갑옷의 왕국에서.
                        그리고 접시 같은 눈을 가진 개는 경비를 서고 있습니다.
                        구리 종소리가 울립니다. 이는 사람들이 때때로 날개를 달고 있음을 의미합니다.
                        창의 구리침에 맞서 방패가 만들어질 것입니다.

                        그리고은 왕국에서는 부랑자와 그의 목에 십자가가 있습니다.
                        그리고 실버 에이지는 무너지고 매혹적으로 새로워졌습니다.
                        이곳은 다른 곳보다 은현의 소리가 더 강해요.
                        하지만 은괴는 호드 컬렉션에 사용할 준비가 되어 있습니다.

                        아니요, 모든 골든 게이트가 제XNUMX세계로 이어지는 것은 아닙니다.
                        그것은 에큐메네의 가장자리에 있으므로 거기에 갈 수 없습니다.
                        꽃과 나무의 둥근 춤에서 당신은 치료법을 찾을 것입니다.
                        그리고 불필요한 것은 단순히 제거될 것입니다.

                        그래서 당신은 시인이자 동료입니다. 축하해요!)))
                        아이러니하지 않은 나입니다. 나는 창의적인 사람들, 즉 다른 사람이 만든 것을 비판하지 않고 스스로 창조하는 사람들을 존경합니다. 나는 조롱하는 성격과 직접적인 행동의 운율이 더 많이 밝혀졌습니다. 나는 오래 전 주제가 예술에 관한 것이었을 때 여기 VO 웹 사이트에 그 중 일부를 게시했습니다. Aerodromny의 동료가 기타에 하나를 추가하기로 결정한 것 같습니다. 그것은 사업이었습니다. 인생은 짧다.
                      11. +1
                        18 March 2021 10 : 59
                        예. Vita brevis ars longa.
                        나는시에 대한 환상이 없습니다.
                        공책. 때로는 번거롭고 교훈적이기도 합니다.

                        겸손은 참으로 훌륭합니다. 나는 웃음을 존중합니다.
                        움베르토 에코가 걸작을 만들었지만 웃음의 문제가 핵심이다.
                      12. +1
                        18 March 2021 11 : 25
                        그의 소설 중 어느 것을 언급하고 있습니까? '장미의 이름'인가요?
                      13. +1
                        18 March 2021 11 : 53
                        예. 그리고 그 외에는 "푸코의 진자"만 읽었습니다. 그리고 논문 작성에 관한 또 다른 재미있는 일입니다.

                        '세련된'이라는 단어에 대해 많은 생각을 했어요. 오랫동안 직접 들어본 적이 없습니다.

                        장단점에 대해. 그리고 누가 - 어떤 환경에서 획득했는지.
                      14. +2
                        18 March 2021 12 : 11
                        나는 서식지를 판단하지 않을 것입니다. 여기에 내 조롱의 끝이 있으며 "장미의 이름"에 관해서는 첫 번째 근사치가 아니라면 두 번째 근사치에서는 확실히 소설은 국가에 대한 솔직한 패러디입니다. 우리 국정의. 근사치는 점점 더 첫 번째 범주에 속하게 됩니다.
                      15. +1
                        18 March 2021 13 : 52
                        아마도 패러디로 받아들이지 않았을 것입니다.
                        하지만 우리 시대의 중세 시대에는 눈치 채지 못하는 것이 어렵습니다.
                      16. +1
                        18 March 2021 15 : 13
                        동료여, 나는 지루한 대화꾼이군요, 그렇죠? )))
                        나는 내 영혼을 당기고 있습니다. 하지만 당신은 나아지지 않았죠?
                        나는 두 번째 의미가 첫 번째인 단순한 것들을 읽기 시작했습니다.
                        방법은 다음과 같습니다.

                        "실제 이념적 "자유인"인 우리 ataman이 엘크 괴물과의 총격전에서 사망했습니다. 그리고 그 대가로
                        콧물이 권력을 잡았고 부패했습니다. 어쩌다 그 순간을 놓쳤고, 미팅도 없이, 특별한 선택도 없이 그는 여드름처럼 튀어나왔다. 그리고 그는 시작했습니다. "그들은 이렇게 말했어요.
                        독재와 기타 쓰레기가 없으면 경계 너머에는 돈 가방이 아닌 친구가 있으며 우리는 하나의 아이디어를 위해 싸우고 있기 때문에 그들과 조화롭게 살 것입니다. 아, 그렇다면
                        그들은 입을 다물었습니다. 아마도 Svoboda에는 그런 사악함이 없을 것입니다. 그래서 점차적으로 우리 자신의 머리가 된 것은 우리가 아니라 이 후원자들이었습니다.
                        그들은 우리의 현 사령관들을 내장으로 샀고, 평범한 "자유인"은 부끄럽게도 사임했습니다.

                        여기에는 누에에 관한 두려운 것이 아닌 단순한 의미와 세 번째 의미가 있습니다. 우연히 언급된 바이에른의 루이 황제가 1327년에 이탈리아에 입국하여 요한 XNUMX세의 교황 재위에서 로버트 왕 및 피렌체 사람들과 경쟁하기 시작한 방법에 대한 것입니다. 당시 독일이었던 신성 로마 제국의 황제에 대항하는 프랑스 왕. 지나가는 중. 그러나 소설 "장미의 이름"은이 "지나가는 중"을 위해, 아마도 주로 그것을 위해 쓰여졌습니다.
                        물론 그것은 세계 무대의 현재 세력 정렬에 맞게 신선하고 조정되었습니다 (거기서 우리 세계 제국은 누구입니까?). 그러나 일반적으로 이것은 나에게 지루함입니다)))
                      17. +1
                        18 March 2021 16 : 52
                        전체 내용을 읽지 않고는 한 구절에서 말하기가 어렵습니다.
                        때로는 한 줄이나 단어가 눈에 띌 때도 있습니다. 여기 - 푹 빠지지 않았습니다.

                        각 사람은 자신의 물결에 속할 수 있으며 항상 일치하지는 않습니다.

                        그러나 어떤 대화를 해도 유익을 얻을 수 있습니다.
                      18. +2
                        18 March 2021 18 : 14
                        대화에는 항상 이점이 있지만... 누구에게? 말하는 사람인가, 듣는 사람인가? 둘 다 서로 듣지 않고 말하면 어떻게 되나요?
                      19. +1
                        18 March 2021 19 : 19
                        더 자주 듣는 사람.
                        그러나 종종 모든 사람은 자신의 방식으로 듣습니다.
                      20. +2
                        18 March 2021 20 : 02
                        이것이 바로 그 모습입니다! 그들은 사람이 거울처럼 다른 사람에게서 자신의 모습을 본다고 말합니다. 그는 자신을 철저히 알고 처음에는 자신에게 친숙한 것만 다른 사람에게서 포착하기 때문입니다. 즉, 자신입니다. 대담 자의 저녁 식사 이미지. 그리고 상대가 처음에 상상했던 것과는 완전히 다르다는 것을 갑자기 발견하는 것은 그에게 이상할 수 있다. 거울 이론은 실패합니다.
        2. +2
          16 March 2021 04 : 20
          당신은 피곤하지 않은 사진의 출처를 알고 있습니다.
          1. +2
            16 March 2021 04 : 32
            예, 프린터가 인쇄합니다.
            1. +3
              16 March 2021 04 : 35
              "그런 사진은 어디서 구하셨나요, 박사님?" (와 함께).
              1. +3
                16 March 2021 04 : 37
                음, 노골적인 음란물을 보여주려는 건 아닙니다.
                1. +2
                  16 March 2021 04 : 37
                  검열은 통과되지 않습니다. 예, 아무것도 아닙니다.
                  1. +2
                    16 March 2021 14 : 00
                    그러니까 검열 자체가 타락한 소녀인 거죠.
      2. +3
        16 March 2021 17 : 31
        제품 견적 : 진정제
        물론 차르 피터는 그의 시대에 이사했습니다. 그러나 독일 로마노프 왕조는 대체로 kokoshniks와 인피부 신발을 신은 러시아를 보았습니다. 누구도 갖지 못한 엄청난 기회를 가지고 국가의 기술적 낙후성을 국가 전통으로 삼았는데 어쩌다 왕조가 멸망하게 되었는지 놀랐습니다.

        로마노프 왕조는 "동결"에 너무 매료되었습니다. 결과적으로 그녀는 인구의 75-80 %가 상품 화폐 유통에서 실질적으로 제외되는 가부장적 러시아를 받았습니다. 자급 농업 – 그게 전부입니다.
        그리고 국내 수요가 없으면 대량/대규모 생산도 없을 것입니다. 해외시장은 오랫동안 분할되어 왔으며, 생산이 확립되고 내부주문 형태의 쿠션이 있어야만 진출이 가능하다. 또한 자체 대량 생산이 없으면 상품 가격이 유사한 수입 상품보다 높을 것입니다. 그리고 그들의 산업은 양면에서 압박을 받을 것이다.
        결과적으로 동일한 Kazi가 조선에 대해 쓴 것처럼 국내 산업은 정부 명령으로만 존재하는 키메라로 변했다.. 러시아의 새로운 산업 발전의 전형적인 예는 Lessner 공장입니다. 수년간의 작업 – 그게 바로 수익성이없는 자동차 대신 Lessner가 주 명령을 위해 어뢰를 만들기 시작했습니다. Russo-Balt만이 미세한 생산량을 유지했습니다. 나중에 Ryabushinskys는 자동차 공장 (AMO, 일명 ZIL)을 건설하기 시작했지만 산업 발전을위한 주 대출과 미래의 주 명령에 따라 이루어졌습니다.
        가부장제의 또 다른 측면은 교육 수준에 대한 문제였습니다. 발전된 산업과 농업이 없습니다. 교육받은 인력이 많이 필요하지 않습니다. 을 더한, 생각은 이단을 낳는다... 에헴 ... 즉, 교육은 신뢰성을 낳습니다. 교육받은 사람은 의심하기 시작합니다. 지난 세기 초 흑해 함대 사령관인 EMNIP는 함대에 교육받은 인력이 필요하다고 불평했지만 그들은 완전히 신뢰할 수 없었고 혁명적인 아이디어를 함대에 전달했습니다. 따라서 요리사의 아이들이 "교육받은"계열에 오르지 않도록하십시오.
        그리고 울음소리가 스타일리쉬하게 시작되죠우리는 독일인 학교 선생님에게 패배했습니다".
  7. +7
    15 March 2021 20 : 00
    1877~1978년 러시아-터키 전쟁에서. 러시아 정부는 동일한 "Pozharsky"를 감히 지중해로 밀어 넣지 않았습니다.
    이 전쟁에서 잉구세티아 공화국 정부는 감히 많은 일을 하지 못했습니다. 동맹국의 "사기"에 더해 사소한 복수로.
    1. +3
      15 March 2021 21 : 15
      안톤 음료수 영국의 오래된 원칙에 따라 상호 사기가 있었다고 생각하지 않습니까? "우리는 동맹국이 없습니다. 이해관계는 하나뿐입니다." 미소
      1. +6
        15 March 2021 21 : 37
        코스 티아 아저씨!
        아니요, 그렇지 않습니다. 나는 이 문제에 대해 여러 번 내 의견을 표명했습니다.
        1. +4
          15 March 2021 21 : 40
          나는 논쟁하지 않을 것입니다. 당신은 나보다이 주제를 더 잘 알고 있지만 여전히 나에게는 그렇게 보이지만 나는 침례를받지 않을 것입니다. 미소
  8. +8
    15 March 2021 20 : 59
    우리는 계속 창의력을 발휘할 수 있나요? "장갑 코르벳 함"을 갖춘 "장갑 호위함"이 등장했습니다 ...
    나는 사람이 주제를 덜 이해할수록 분류에서 진주에 더 관심을 갖게 된다는 것을 오랫동안 알아차렸습니다.
    그 뒤를 이어 미닌(Minin), 제독, 에딘버러 공작이 영국 무역에 심각한 피해를 입힐 수 있는 장갑 순양함 편대를 구성할 수 있게 되었습니다.

    아니요. 우리 제독의 계획에 따르면 순양함 XNUMX척을 구성할 예정이었습니다. 각각 장갑 순양함(프리깃함 또는 초계함)과 가위 한 쌍을 보유하고 있습니다. 한 대는 극동 해역에서 근무하고 있고, 한 대는 크론슈타트에서 수리 중이며, 두 대는 출퇴근 중입니다.
    그건 그렇고, 분류에 대해. "Pozharsky", "Minin", "General-Admiral"및 "Alexander Nevsky"(나중에 제국의 사위를 기리기 위해 이름이 변경됨)는 원래 ... "장갑 코르벳 함"클래스에 속했습니다. 그들은 "프리깃"으로 이름이 변경되었습니다. 차이점은 이것입니다. 항해용 코르벳함에서는 포병이 상부 갑판에 위치했고, 폐쇄된 포대의 프리깃에는 포병이 배치되었습니다.
    그런 다음 1892년에 이 모든 클래스가 폐지되고 갑판이든 선상이든 적어도 어떤 종류의 장갑을 갖춘 순양함 클래스의 모든 선박이 "일급 순양함"에 할당되고 장갑이 없는(클리퍼 및 무장 증기선)이 되었습니다. , 각각 "순양함 XNUMX위"
    1. +2
      16 March 2021 23 : 01
      인용구 : 선임 선원
      "장갑 코르벳 함"을 갖춘 "장갑 호위함"이 등장했습니다 ...
      나는 사람이 주제를 덜 이해할수록 분류에서 진주에 더 관심을 갖게 된다는 것을 오랫동안 알아차렸습니다.

      그럼에도 불구하고 군함 분류의 혁신 측면에서 이 저자는 여전히 자신감 있고 오만한 "통행인"과는 거리가 멀습니다.
  9. +1
    15 March 2021 22 : 01
    "그들은 훌륭한 도구를 갖고 있으면서도 그것을 사용하지 않았습니다. 동시에 그들은 고전적인 해전에는 충분하지 않은 돈과 자원을 그것에 소비했습니다."
    마귀는 압니다.
    내가들은 바에 따르면 신사 장교들은 일어날 수 있는 모든 실수를 저질렀다는 인상을 받았습니다.
    두 번째 편대 - 도대체 왜 반으로 돌진했는지는 확실하지 않습니다. / 세계는 전혀 전투 준비가 되어 있지 않습니다 ....
    러시아-일본 방송을 맡은 사람은 바로 나였습니다.
  10. +1
    15 March 2021 22 : 39
    건설의 결과는 크루프 포병으로 무장한 강력한 감시 함대였습니다. 당시 세계 최고.

    그리고 또 누가 모니터 함대를 만드는 것을 좋아했습니까? 경쟁자가 있었나요?
    1. -1
      17 March 2021 21 : 38
      제품 견적 : 감사원
      그리고 또 누가 모니터 함대를 만드는 것을 좋아했습니까? 경쟁자가 있었나요?

      미국에서 가장 많습니다. 그렇다면 우리 영국인과 라틴 아메리카인이요. 발트해에서는 스웨덴 사람들이 스스로 건설했고 노르웨이 사람들과 덴마크 사람들이 구입했습니다.
  11. +3
    15 March 2021 22 : 45
    크림 전쟁의 결과로 흑해 함대가 파괴되었다는 사실에 대해 말하면서 크리미아, 흑해 함대 및 세바스토폴이 오스만 제국, 영국 및 프랑스가 이빨을 부러뜨린 바위가 되었다는 점을 항상 강조해야 합니다. 쿠반과 예카테리노다르를 거쳐 러시아 깊숙히 들어가는 것, 그리고 외곽을 거쳐 러시아 제국 깊숙히 들어가는 것, 그것은 러시아 제국을 파괴하려는 제로 세계대전이었고, 이를 막았다. 작은 땅, 수비대가 있는 크림 반도, 영웅적인 세바스토폴, 영광스러운 흑해 함대가 있습니다. 영국과 프랑스는 오스만 제국과 동맹을 맺고 러시아에 대한 캠페인의 길을 선택했다고 상상조차 할 수 없었습니다. 크리미아, 세바스토폴 및 러시아의 흑해 함대가 이 길을 택했기 때문입니다.
    이 기사는 러시아 제국의 함대에 관한 단어로 끝납니다. ... 당신은 모든 면에서 강할 수 없습니다 ... 그러나 러시아 제국의 함대는 모든 면에서 영광스럽고 강하다는 사실을 설명하는 방법 승리와 전설적인 해군 사령관은 항해 함대와 소총이 없는 해군 포병 시대에 있었습니다. 함선에 동력을 공급하는 기계가 등장하고 소총 포병이 등장하자마자 제국 해군의 해전 성공은 매우 미미해졌습니다.
    1. +1
      16 March 2021 06 : 04
      인용구 : 북쪽 2
      크리미아, 흑해 함대, 세바스토폴이 그 바위가 되었습니다.

      그리고 나폴레옹의 거대한 군대가 패배했다는 것을 설명하는 방법, 상륙 작전은 몇 배나 적습니다. 아마도 Austerlitz 이후 나폴레옹이 예상되었지만 착륙이 없었습니까? 러시아의 거대한 지상군이 군대를 바다에 떨어뜨릴 수도 있었지만 동원할 시간이 없었습니까?
      1. 0
        17 March 2021 21 : 40
        제품 견적 : dsk
        러시아의 거대한 지상군이 군대를 바다에 떨어뜨릴 수도 있었지만 동원할 시간이 없었습니까?

        그런 동물이 있습니다-물류. 크리미아보다 더 많은 것을 공급할 수 없었습니다.
  12. +1
    16 March 2021 06 : 25
    우리도 일본 봉쇄에 대비하지 못했습니다. ....... - 힘이 부족합니다.
    그럼에도 불구하고 블라디보스토크에 있는 순양함은 XNUMX척으로 극히 적습니다. 그들은 또한 자원 봉사 함대의 Peresvets, 여신 및 XNUMX ~ XNUMX 명의 침입자가 필요했습니다.
    말도 안돼. 바보 모르신다면 우리 순양함은 대서양에서 태평양까지 Wiki를 통해 모든 곳에서 작전을 수행했습니다.
    전쟁이 발발하면서 순항 작전 계획이 개발되었습니다. 최대 27척의 보조순양함을 인도양, 남중국해, 태평양으로 파견해 서유럽과 미국에서 일본으로 향하는 화물을 요격할 예정이었다. 순다 군도 동부에 주요 해상 기지를 건설하고 사이공 지역, 마다가스카르, 차고스 제도에 석탄 발전소를 건설할 계획이었습니다. 실제로 이러한 활동은 전혀 수행되지 않았습니다[XNUMX]. 러시아에는 통신 순항 작전을 특별히 준비하고 있던 자발적 함대가 있었지만 실제로는 두 척의 선박만이 순양함으로 전환하기에 적합한 것으로 인정되었습니다. 독일에서는 이러한 목적으로 고속 증기선 XNUMX대를 긴급 구매했습니다.
    1904년 28월부터 1904월까지 보조 순양함 Petersburg와 Smolensk가 홍해에서 운항되었습니다. 그들은 군사 밀수품을 운반하는 다수의 외국 선박을 나포하는 데 성공했지만 영국과의 외교적 갈등으로 인해 러시아 정치 지도부는 나포된 선박의 석방을 명령하게 되었습니다[1904]. 또한 29년 XNUMX~XNUMX월에는 보조 순양함 "Ural"과 "Don"이 대서양에서 작전했지만 성공하지 못했습니다. XNUMX년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 보조 순양함 Terek이 같은 지역에서 작전을 수행했지만 결과는 같았습니다[XNUMX].

    그 후 러시아 함대의 지도부는 순항 작전 조직을 거부했으며 훈련된 보조 순양함 30척이 제8태평양 함대에 포함되었습니다. 이 대형이 극동으로 전환되는 동안 보조 순양함이나 특수 건설 순양함 모두 순항 작전을 수행하지 않았지만 예를 들어 마다가스카르 근처에 비행대가 장기간 머무르는 동안 그러한 기회가 존재했습니다 [12]. 이미 대한 해협에 접근했을 때 함대 사령관 Rozhestvensky 제독은 1905년 31월 XNUMX~XNUMX일에 순항을 수행하여 일본군을 우회시키는 임무를 수행하기 위해 보조 순양함 Kuban, Terek, Dnepr 및 Rion을 함대에서 분리했습니다. 황해와 태평양 연안에서 일본의 통신에 대한 작전. 러시아 사령부의 계획은 현대 역사가들에 의해 순진하고 목표를 달성하지 못했다고 평가됩니다.[XNUMX] 실제 순항 성과는 작전 중 밀수로 외국 선박 XNUMX척을 나포해 침몰시키는 것이 가능했고, 쿠반과 테렉은 전혀 성공하지 못했다.
    순양함이 아니라 러시아의 글로벌 봉쇄에 관한 것입니다. 당신은 "세계 공동체"의 반대를 받았던 영국, 미국, 그리고 독일과 프랑스는 전쟁에서 돈을 벌었습니다.
    미국은 우리가 일본에 미국산 빵을 공급하는 것을 방해한다면 미국 해군을 일본 해안으로 몰아갈 것이라고 약속했습니다. 의뢰
  13. 0
    16 March 2021 15 : 07
    그럼에도 불구하고 블라디보스토크에 있는 순양함은 XNUMX척으로 극히 적습니다. 그들은 또한 자원 봉사 함대의 Peresvets, 여신 및 XNUMX ~ XNUMX 명의 침입자가 필요했습니다.

    그 후, 블라디보스토크 항구는 "대형 FOC"를 위한 기반을 제공할 수 없게 되어 죽을 것입니다.
    또는 제국은 가용 자금에 따라 포트 아서(Port Arthur)와 블라디보스토크(Vladivostok)를 동시에 장비하기 위해 과도하게 긴장된 두 개의 미완성 기지를 받게 될 것입니다.
  14. 0
    9 5 월 2021 10 : 45
    러시아 정부는 "Pozharsky"를 감히 시도하지 않았습니다. 그를 위해 터키 함대에는 라이벌이 없었습니다. "농담이신가요? 터키에는 20척 미만의 장갑함이 있었습니다.

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