군사 검토

BMPT "터미네이터"와 T-72B3 탱크는 처음으로 공격에서 상호 작용을 수행했습니다.

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BMPT "터미네이터"와 T-72B3 탱크는 처음으로 공격에서 상호 작용을 수행했습니다.

국방부는 지원 전투 차량 테스트의 두 번째 단계를 시작했습니다. 탱크 (BMPT) 터미네이터. 군부의 언론 서비스에 따르면 군대는 처음으로 지원 차량과 T-72B3 탱크의 상호 작용을 연구했습니다.


국방부에서 설명했듯이 BMPT "터미네이터"는 처음으로 전차와 함께 전투 대형에서 작전하여 공격에서 T-72B3의 엄폐물을 제공했습니다. 동시에 30mm 2A42 자동 대포, 7,62mm Kalashnikov 기관총, AG-17D 자동 유탄 발사기 및 Kornet ATGM 발사기 등 지원 차량의 전체 무기가 사용되었습니다.

처음으로 승무원은 공격에서 탱크 승무원을 지원하고 덮는 작업을 수행하여 단일 전투 대형으로 행동했습니다.

- 성명서에서 밝혔다.

BMPT 전날 승무원은 첫 번째 정기 촬영을 실시했습니다.


올해 XNUMX 월 초 군부는 지원 차량 연구에 전념하는 BMPT 테스트의 XNUMX 단계 완료를 발표했습니다. 동시에 실험의 두 번째 단계는 탱크 유닛의 전투 구성에서 BMPT를 사용하는 데 전념 할 것이라고보고되었습니다. 사격도 다양한 전술적 상황에서 연습됩니다.

90 개의 BMPT "터미네이터"의 첫 번째 배치가 2020 년 2020 월 말에 시범 작전을 위해 첼 랴빈 스크 지역에 주둔하는 제 XNUMX 전차 사단에 들어갔다는 것을 기억하십시오. 그 전에는 KSHU "Kavkaz-XNUMX"에서 BMPT를 확인했습니다.

BMPT "터미네이터"는 T-72의 섀시에서 만들어집니다. 이 차량은 30 개의 2mm 42A7,62 자동 대포, 9mm PKT 기관총, 120MXNUMX 유도 미사일 (공격 단지) 용 발사 컨테이너 XNUMX 개로 무장하고 있습니다.
98 댓글
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  1. Doccor18
    Doccor18 11 March 2021 15 : 19
    +3
    BMPT "터미네이터"는 처음으로 전차와 함께 전투 대형에서 작전하여 공격에서 T-72B3의 엄폐물을 제공했습니다.

    이 기계들은 XNUMX 년 동안 이미 전장에서 전차를 지원해야합니다 ...
    그리고 오늘날 무인 BMPT는 탱크의 엄격한지도하에 이것에 참여해야합니다 ...
    1. mojohed2012
      mojohed2012 11 March 2021 15 : 33
      + 10
      현장에서-탱크 덮개는 정착촌 청소만큼 중요하지 않습니다. 나는 BMPT가 스스로를 보여줄 도시와 정착촌에 있다고 생각합니다.
      1. Doccor18
        Doccor18 11 March 2021 15 : 47
        0
        제품 견적 : mojohed2012
        나는 BMPT가 스스로를 보여줄 도시와 정착촌에 있다고 생각합니다.

        물론.
        그러나 탱크 기둥이 도시 거리에 들어 서면 왠지 조금 부끄러 웠습니다. 강력한 무기이지만 도시 적이지는 않습니다. 취약점은 매우 심각합니다.
      2. 프랭키스타인
        프랭키스타인 11 March 2021 16 : 15
        + 11
        인력 탐지 능력이 같은 전차보다 낫지 않다면 어떻게 전차보다 자신을 더 잘 증명할 수 있을까요? 추가 감지 수단, 광범위한 고품질 열 화상 조사, 음향 방향 파인더, 라디오, 광학 감지 수단, 네트워크 연결이 필요합니다. 따라서 이것이 동일한 T 72라면 구경이 더 작은 경우에만 ATGM을 정면으로 받게됩니다. 전차의 승무원이 코스에서 직접 ATGM 승무원을 감지 할 수없는 시리아의 많은 예가 있습니다.
        1. 오래된 유조선
          오래된 유조선 11 March 2021 17 : 42
          +1
          유탄 발사기뿐만 아니라 기관총뿐만 아니라 ATGM의 계산은 사격을 시작할 때까지 누구에게나 어떤 탐지 수단으로도 매우 어렵습니다.
      3. Romario_Argo
        Romario_Argo 11 March 2021 17 : 57
        -1
        나는 BMPT가 스스로를 보여줄 도시와 정착촌에 있다고 생각합니다.

        거리 전투를위한 BMPT의 허술한 전투 모듈. 나는 그것이 재 작업 될 것이고 원형에 "다이아몬드"합성 필러가있는 T-90M에서 용접 된 터렛이 설치 될 것이라고 생각한다.
        2 개의 30-mm 자동 대포의 경우 AGS 상단, 파노라마 시야에 Kord 모듈, ATGM 포탑 측면, KAZ Arena-M 포탑 모서리, 박격포 본체 자체에 KAZ Afganit
        1. Bad_gr
          Bad_gr 11 March 2021 18 : 55
          +3
          제품 견적 : Romario_Argo
          거리 전투를위한 BMPT의 허술한 전투 모듈. 나는 그것이 재 작업 될 것이고 원형에 "다이아몬드"합성 필러가있는 T-90M에서 용접 된 터렛이 설치 될 것이라고 생각한다.

          BMPT의 제작자는 승무원의 최대 보호를 포함하여 임무를 부여 받았습니다. 그리고이 작업은 외부 무기를 사용해야 만 해결되었습니다. 승무원은 내부에 앉고 상단에 이중 갑옷으로 덮여 있습니다. 그리고 꺼낸 무장은 ​​쪼개짐 방지 갑옷으로 덮여 있습니다. BMPT의 첫 번째 변종의 무장과 군대에 들어간 것을 비교해 보면이 방어력이 향상되었음을 알 수 있습니다.

          그리고 거기에있는 광학 장치는 탱크에 비해 상당히 고정되어 있습니다. 승무원은 주변에서 일어나는 일에 대해 훨씬 더 많은 정보를받습니다.
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 12 March 2021 10 : 36
            -1
            이것이 바로 도시 용 얼음이 아닌 파편 방지 보호입니다.
            상층 RPG에서는 생존력이 충분하지 않습니다.
            90면에 마름모가 있고 원형 DZ Relikt의 덮개가있는 탄화 붕소 필러가있는 T-4M의 용접 감소 타워와 타워 상단이 더 좋습니다.
            성장을 위해 초과 예약이있는 BMPT가 필요합니다.
      4. abc_alex
        abc_alex 11 March 2021 18 : 12
        +1
        제품 견적 : mojohed2012
        나는 BMPT가 스스로를 보여줄 도시와 정착촌에 있다고 생각합니다.

        반대로. 이 기계는 더 취약합니다. 포병 무기는 어떻게되는지 모르겠지만 도시 전투에서 미사일은 확실히 손상 될 것입니다. 그뿐만 아니라 60 년대 로켓 탱크와 BM Chrysanthemum에서는 장갑 뒤에서 미사일과 광경이 제거됩니다.
        1. 루쿨
          루쿨 11 March 2021 21 : 12
          +4
          반대로. 이 기계는 더 취약합니다. 포병 무기는 어떻게되는지 모르겠지만 도시 전투에서 미사일은 확실히 손상 될 것입니다. 뿐만 아니라 60 년대 로켓 탱크와 BM Chrysanthemum에서는 장갑 뒤에서 미사일과 광경이 제거됩니다.

          어린 아이들처럼. 이 기술은 주로 도시 전투를위한 것이며 탱크보다 낫습니다.
          탱크와의 도시 전투의 주요 잼은 무엇입니까? 탱크의 부적절한 사용. 어떻게 생겼습니까? 예, 간단히-탱크가 도시로 보내져 적들이 눈에 띄게 흩어질 것입니다. 결론-이 일을하는 사령관은 바보입니다.
          도시 전투에서 탱크의 의도 된 용도는 첫 번째이며 보병은 항상 도시로 가고 적과 직접 접촉하고 위치, 발사 지점을 밝히고 탱크 사령관에게 전달합니다. 그리고 전차는 발사 지점이 확인되면 보병보다 진압하기가 훨씬 쉽습니다.
          전차는 갑옷으로 덮인 대포 일 뿐이며 전차는 전장에서 훨씬 더 많은 이점을 얻을 수 있다는 사실을 잊지 마십시오.
          1. 고양이 rusich
            고양이 rusich 11 March 2021 22 : 25
            +2
            제품 견적 : lucul
            어린 아이들처럼. 이 기술은 주로 도시 전투를위한 것이며 탱크보다 낫습니다.
            .
            그런 다음 "Nona"와 "Vienna"(장비의 한 유형)-높은 각도, 충분한 구경 (120mm)을 가진 무기, 고층 건물의 창문을 겨냥하거나 "타겟"을 작업 할 수 있습니다. 인근 거리, 여러 건물을 통해 박격포처럼 촬영 ...
            장갑은 얇지 만 공격 그룹 또는 UAV의 목표 지정에 따라 닫힌 위치에서 작업하기 위해 적의 화재에 노출 될 필요가 없습니다.
          2. abc_alex
            abc_alex 11 March 2021 23 : 31
            +1
            텍스트에서 "탱크"대신 "BMPT"를 대체하면 RF 군대가이 기적을 받아들이지 않는 정확한 이유를 알 수 있습니다. 말해봐, pliz,이 차가 더 잘 보호 되는가? 반대로 전체 "상점"이 외부에 있기 때문에 탱크보다 취약합니다.
            탱크가 대포라면 덮은 갑옷, BMPT는 총 NOT 갑옷으로 덮여 있습니다. 이 시체의 미사일 시스템은 KK 기관총의 첫 번째 라운드 후에 실패합니다. TPK "아레나", 아시다시피, 장갑이 아닙니다.
            아마도 탱크는 도시에서 할 일이 없을 것입니다. 하지만이 괴물도 거기에 없어요. 도시에서는 근본적인 이점이 없습니다.
            당신은 이해해야합니다,이 물건은 전차가 아니라 INFANTRY를 대체하기로되어있었습니다. 이상한 전차가 아니라 "궤도에있는 동력 소총 병 소대"여야합니다. 그녀는 보병 엄호와 정찰 없이는 쓸모없고, 맹인과 귀머거리입니다. 그리고 전차는 정찰 된 목표물에서 더 잘 수행 할 것이며, 대포는 "온보드 일제"를 사용하는 BMPT보다 한 발로 더 많은 일을 할 것입니다.
    2. 프로파일 러
      프로파일 러 11 March 2021 16 : 18
      +9
      인용문 : Doccor18
      이 기계들은 XNUMX 년 동안 이미 전장에서 전차를 지원해야합니다 ...

      XNUMX 년 ...하지만 BMPT가 있기 전에 소련이 산산조각이 났습니까?
      그리고 조금 후에 "독립 러시아", 다행히도 그들은 터무니없는 "휴일"을 취소 할 생각을했습니다.

      지금도 국가가 손을 잡고 있다는 것이 좋습니다.
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 11 March 2021 19 : 00
      +1
      인용문 : Doccor18
      이것은 탱크의 엄격한지도하에 무인 BMPT에 의해 이미 수행되어야합니다.

      글쎄, 유조선은 원룸 아파트에 거주하고 20 명의 친척, 지인, 친척 지인, 친숙한 친척의 친척이 매년 오는 러시아 흑해 연안 거주자를 모집해야합니다 ... 그들은 사용됩니다 그것에!
    4. 예하트2
      예하트2 12 March 2021 09 : 14
      +1
      인용문 : Doccor18
      이 기계들은 XNUMX 년 동안 이미 전장에서 전차를 지원해야합니다 ...

      바르샤바 조약의 가르침에서 다큐멘터리를 본다면 이전 에이 작업은 Mi-24에 의해 수행되었으며 더 잘했습니다.
      이제 러시아 연방은 일반적으로 충분한 헬리콥터와 항공기를 유지할 수 없습니다. 그것은 저렴한 BMPT이고 구멍을 덮고 있습니다. 바나나 공화국은 최고가 아니라 가장 저렴한 국가와 싸워야합니다.
  2. 선원
    선원 11 March 2021 15 : 24
    +2
    곧 Donbass에서 실제 조건으로 테스트 될 것이라고 생각합니다.
  3. 양성자
    양성자 11 March 2021 15 : 34
    +1
    제목은 탱크와의 상호 작용에 관한 것입니다. 영상은 30mm 대포로 촬영하는 것뿐입니다.
    상호 작용은 어디에 있습니까?
    간단한 정규 촬영이 전에 보여졌습니다.
  4. max702
    max702 11 March 2021 15 : 35
    +5
    한 가지는 분명하지 않습니다. 아프가니스탄에서 장갑차의 작은 무기 들어 올리는 각도 문제에 직면했을 때 ZSU-57 저장소에서 가져 오지 않았고 가장 간단한 개선이 군대에 대량으로 전달되지 않은 경우 Shilki 이러한 목적을 위해 그렇게했다면 57은 발사체의 힘이 훨씬 더 효과적 일 것이고, 특히 57mm의 파괴 범위는 23mm의 것보다 훨씬 더 .. 얼마나 많은 생명을 구할 것인가 ..
    1. 산초 _SP
      산초 _SP 11 March 2021 16 : 17
      +2
      이상하게 보일지 모르지만, 카트는 제국의 일이 아닙니다. 먼저 군대가 어떤 준비가되어 있지 않다는 것을 인정한 다음 급하게 함께 eratz가 표준 장비보다 효과적이라는 것을 인정해야했습니다.

      그리고이 모든 것은 기술에 뿌리를두고있는 것이 아니라 접근 방식에 있습니다. 아프가니스탄에서는 다른 사람의 손으로 행동하는 것이 훨씬 쉬웠을 것이지만 그들은 생각하지 않았습니다.
      1. 미트로 하
        미트로 하 11 March 2021 17 : 24
        +2
        제품 견적 : Sancho_SP
        아프가니스탄이 다른 사람의 손으로 행동하는 것이 훨씬 쉬울 것이지만 그들은 생각하지 않았습니다.

        다른 손? DRA 군대에 의해? 예, 그들은 우리 없이는 XNUMX 년 동안 지속되지 않았을 것입니다.
        거기에서 다른 손을 사용할 수 있습니까?
        또 다른 한 가지는 "동맹"도 작동하려면 OVD 연합이 참여해야한다는 것입니다.
        1. 고양이 rusich
          고양이 rusich 11 March 2021 22 : 38
          +1
          인용문 : Mitroha
          제품 견적 : Sancho_SP
          아프가니스탄이 다른 사람의 손으로 행동하는 것이 훨씬 쉬울 것이지만 그들은 생각하지 않았습니다.

          다른 손? DRA 군대에 의해? 예, 그들은 우리 없이는 XNUMX 년 동안 지속되지 않았을 것입니다.
          거기에서 다른 손을 사용할 수 있습니까?
          또 다른 한 가지는 "동맹"도 작동하려면 OVD 연합이 참여해야한다는 것입니다.
          아마도 ...
          PUSHTUNS가 거주하는 지역에서는 UZBEKS와 TAJIKS가 거주하는 지방에서 TAJIKS와 UBEKS로 구성된 DRA 유닛의 세력에 의해 청소를 수행하고 PUSHTUNS로 구성된 DRA 유닛을 사용합니다. UZBEKS에서, 영혼 -UZBEKOV, TAJIKS의 부대에 대해 ... 그러나 ATS 국가의 일부 사용에 대해-나는 반대합니다-나는 "동맹"을 보호하기 위해 올 것입니다-그리고 전투 상황에서, ATS 단위는 간섭입니다.
          1. 미트로 하
            미트로 하 12 March 2021 05 : 27
            0
            제품 견적 : 고양이 Rusich
            그러나 ATS 국가의 일부 사용에 대해서는-나는 반대합니다-나는 "동맹"을 보호하기 위해 올 것입니다-전투 상황에서 ATS 유닛은 단지 간섭 일뿐입니다.

            예를 들어 동독 군대는 SA 이후 세계에서 가장 효율적인 군대 중 하나였습니다. 관리와 종속의 올바른 조직이 있으면이 옵션이 정상적으로 작동 할 것이라고 생각합니다. 물론 모든 종류의 루마니아 인, 헝가리 인 및 그들과 같은 사람들은 거의 필요하지 않을 것입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 적어도 보조 장치에서 사용해야했습니다.
            1. 고양이 rusich
              고양이 rusich 12 March 2021 19 : 26
              0
              인용문 : Mitroha
              예를 들어 동독의 군대는 SA 이후 세계에서 가장 효율적인 군대 중 하나였습니다. .. 물론 모든 종류의 루마니아 인, 헝가리 인 및 그와 같은 사람들은 그곳에 거의 필요하지 않을 것입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 적어도 보조 장치에서 사용해야했습니다.
              동독의 군대는 적대 행위를 올바르게 조직하는 일반적인 옵션입니다. 예를 들어 물체 보호 등이 있습니다 ( "동독"을 칭찬하는 데 더 깊이 들어 가지 않겠습니다).
              하지만 나머지는 ... NDP에서 계엄령 1981-83... 헝가리 인민 공화국에서 소련은 1956 년에 물건을 정리했습니다 ... 체코 슬로바키아에서 바르샤바 조약은 1968 년에 물건을 정리했습니다 ... 루마니아 또는 불가리아 군대 ...-그들의 전투 능력은 무엇입니까? 그리고 1980-88 년의 "morale"은 잘 모르겠습니다 (특수 기사는 읽지 않습니다). 여기 앙골라와 에티오피아에서 실제 전투 지원 렌더링하다 큐 빈스,하지만 F. Castro는 아프가니스탄에서도 "소련의 바닥을 덮고"싶지 않을 것입니다. 병사
      2. max702
        max702 17 March 2021 15 : 33
        0
        당시 군대는 검을 휘두르고 싶었고 KGB도 메달에 대해 생각했고 그래서 그들은이 사기를 밀었습니다 ... 그러나 사실 미국이 아프가니스탄으로 밀려서 준비를했다면 가능했습니다. 그들을 위해 베트남 2.0 .. 그러나 주문과 메달이 더 중요합니다. ...
    2. 오래된 유조선
      오래된 유조선 11 March 2021 17 : 46
      -1
      첫째, ZU-57-2가 그 당시 저장고에서 살아남은 것은 사실이 아닙니다. 그리고 만약 p가 살아남 았다면 분명히 아주 적은 양으로 어떤 상태에 있는지 명확하지 않습니다. 글쎄, 위에서 열린 포탑은 승무원들이 "Boers"와 SVD를 얼마나 능숙하게 다루 었는지 고려할 때 최선의 선택이 아닙니다.
      1. max702
        max702 17 March 2021 15 : 25
        0
        그들은 여전히 ​​창고에 있지만 갑옷에 관해서는 욕망의 문제가 아니며 더 이상 아무것도 아닙니다 .BMPT와 군대의 틈새 시장이 무엇인지 이해하도록 당신을 밀어 넣는 것은 그런 ersatz입니다 ... 그렇지 않으면 그들은 왔습니다 전차를 덮기위한 차량으로 .. 그래, 그리고 나체 조를 가진 보병 ... 아, 언제나처럼 ..
        1. 오래된 유조선
          오래된 유조선 17 March 2021 16 : 11
          0
          아직 저장고에 있습니다

          어떻게 알았어?
          포탑을 ZU-57-2로 완전히 재 설계하고 교체 할 것을 제안합니까?
          그만한 가치가 있습니까? 또한 모든 측면에서 구식 기반에 있습니다. 그루브의 힌트조차 없습니다.
          말도 안돼.
          1. max702
            max702 21 March 2021 22 : 20
            0
            아무것도 디자인 할 필요가 없습니다. 저장고에서 꺼내고 pribluda의 모든 방공 장치를 버리고 지붕, 열 화상 카메라가있는 FCS를 설치해야합니다. 스크린으로 타워의 갑옷을 약간 강화할 수 있습니다. 그게 다야! 결과적으로 우리는 기둥을 호위하고, 검문소를 강화하고, 도시화와 산간 지역에서 데이터베이스를 유지하기위한 좋은 장치를 얻을 수있을 것입니다. ..이 모든 것이 한푼에! PT-76이 체첸에서 높은 평가를 받았다는 것을 알고 있습니까? 그리고 그것은 "탱크"이기 때문이 아니라 76mm 주포가 BMP-30에서 2mm보다 훨씬 더 멀리 떨어진 적에게 도달 할 수 있도록했기 때문입니다. 모두;
            1. 오래된 유조선
              오래된 유조선 22 March 2021 10 : 56
              0
              체첸에서 PT-76을 누가 인정 했습니까? 그들을 가진 우리 이웃 VVshniki, 오, 그들이 얼마나 화가 났는지. 그냥 선호하는 BMP-2. 발사 속도가 훨씬 빨라 적에게 더 큰 영향을 미치기 때문입니다. 76mm 대포는 사거리, 발사 속도 및 탄 약력 측면에서 82mm 박격포를보다 효과적으로 대체합니다. 이것이 실제로 체첸에서 있었던 방법입니다.
              글쎄, 타워를 재 설계하지 않고 ZSU-57-2에 지붕을 두는 것은 작동하지 않습니다. 트렁크를 충분한 높이로 올릴 수 없습니다. 거기에는 실제로 방공이 없습니다. 엔진이나 예비 부품이 오랫동안 생산되지 않은 구식 기반은 부담입니다. 얇은 장갑 포탑은 방어력이 매우 낮습니다. 여기서 "Dirivatsiya"가 더 효과적입니다. 화력의 손실은 있지만 다른 모든 기술적 매개 변수에서 훨씬 좋습니다. 예 BMPT는 약간 열등합니다. 그리고 총 살보의 질량 측면에서 ZSU-57-2보다 나쁘지 않습니다.
              그건 그렇고, 그들은 얼마나 많이 그리고 어디에 보관되어 있는지 대답하지 않았습니까?
  5. Alex_You
    Alex_You 11 March 2021 15 : 48
    -8
    왜이 BMPT입니까? 탱크가 해결할 수없는 과제는 무엇입니까? 이 기계에 ATGM이 필요한 이유는 무엇입니까? 차량이 조밀 한 도시 지역에서 최소 2 층 수준까지 발사 할 수 있습니까?
    1. Doliva63
      Doliva63 11 March 2021 16 : 10
      -6
      제품 견적 : Alex_You
      왜이 BMPT입니까? 탱크가 해결할 수없는 과제는 무엇입니까? 이 기계에 ATGM이 필요한 이유는 무엇입니까? 차량이 조밀 한 도시 지역에서 최소 2 층 수준까지 발사 할 수 있습니까?

      BMPT는 매우 필요합니다. 국내 제조업체를 지원하려면 당연합니다! 웃음 그게 그녀가 군대에있는 이유입니다-모르겠어요 뭐
    2. 카우
      카우 11 March 2021 17 : 31
      0
      왜이 BMPT입니까? 탱크가 해결할 수없는 과제는 무엇입니까? 이 기계에 ATGM이 필요한 이유는 무엇입니까?

      그녀는 거의 모든 탱크 작업을 해결할 수 있습니다. 최신 ATGM은 125mm 장갑 관통 발사체보다 훨씬 높은 장갑 관통력을 가지고 있습니다. IMHO
      1. mvg
        mvg 12 March 2021 00 : 34
        -1
        최신 ATGM 장갑 관통력은 125mm 구경의 장갑 관통 발사체보다 훨씬 높습니다.

        그들 중 4 명 밖에없고 그들은 KAZ를 상대로 무력합니다 ... 그리고 바이애슬론을보세요. wassat
        1. 로마 -1977
          로마 -1977 12 March 2021 11 : 13
          0
          KAZ는 아음속 탄약에 비교적 효과적입니다. 속도가 400m / s 이상인 탄약의 경우 KAZ의 효율성이 급격히 감소합니다.
          1. mvg
            mvg 12 March 2021 17 : 57
            0
            KAZ는 아음속 탄약에 상대적으로 효과적입니다.

            그리고 Afghanit은 BOPS를 격추시킬 수 있다고 발표되었습니다 ... 속도는 1800m / s입니다. 유대인이 더 나쁘다고 생각하십니까? 세계에 초음속 ATGM이 많이 있습니까? 동시에 ATGM에 대한 많은 옵션이 있습니다. 연막, 쌍극자, 레이저로 포수를 가리는 등.
    3. 미트로 하
      미트로 하 11 March 2021 17 : 32
      +6
      제품 견적 : Alex_You
      적어도 2 층 수준까지?

      UVN 45 °. 건물에서 얼마나 떨어져 있는지에 따라 다릅니다.
      하지만 주거 지역에 탱크로만 들어갈 지 탱크와 BMPT로만 들어갈 지 선택해야한다면 후자를 선택합니다.
      그리고 어쨌든 보병이 없으면 언제나처럼 도시에서 할 일이 없습니다
      1. 오래된 유조선
        오래된 유조선 11 March 2021 17 : 49
        +1
        현장에서도. 보병의 어머니 없이는-어디에도 없습니다. 보병의 장화가 적의 머리 위로 움직이지 않는 한 영토는 정복 된 것으로 간주되지 않습니다.
    4. abc_alex
      abc_alex 11 March 2021 18 : 08
      -4
      제품 견적 : Alex_You
      왜이 BMPT입니까? 탱크가 해결할 수없는 과제는 무엇입니까? 이 기계에 ATGM이 필요한 이유는 무엇입니까? 차량이 조밀 한 도시 지역에서 최소 2 층 수준까지 발사 할 수 있습니까?

      이 기계는 특별한 작업을 해결할 수 없습니다. 탱크의 작업을 완전히 복제합니다. 그녀는 전장에서 보병을 제거해야했습니다. XNUMX 층에서 발사 할 수 있고 XNUMX 층이나 XNUMX 층에서도 "공격"을 발사 할 수 있지만 열압 탄두가 결정합니다. 그러나 일반 수류탄의 갑옷이 파열 된 후 그녀에게 무슨 일이 일어날지는 질문입니다.
    5. 베닉
      베닉 11 March 2021 18 : 11
      +4
      제품 견적 : Alex_You
      탱크가 해결할 수없는 과제는 무엇입니까?

      ========
      예를 들어, 유탄 발사기와 ATGM 승무원이있을 수있는 발사 지점을 제압하고, 공격 및 적 경 장비 (탱크 포탄이 매우 비쌈)에서 보병을 파괴하는 등의 작업을 수행 할 수 있습니다.
      ---------
      제품 견적 : Alex_You
      차량이 조밀 한 도시 지역에서 최소 2 층 수준까지 발사 할 수 있습니까?

      ========
      대포와 기관총 안내의 수직 각도 : -5 ~ +45도. 직접 계산하십시오! 어렵다면 말씀 드릴 수 있습니다. 20 미터에서 7 층 건물의 위층에서 발사 할 수 있습니다. hi
    6. 세르게이 알렉산드로 비치
      0
      총을 재 장전 할 때와 탱크 총 발사 후 먼지가 쌓여 시야가 차단 될 때 유탄 발사기와 저격수로부터 탱크를 덮어야합니다. 도시와 산에서 탱크 총의 총신이 필요한 각도로 올라갈 수 없을 때 건물의 상층에서 발사해야합니다. 탐지 가능한 ATGM 승무원과 공중 표적을 향해 발사해야하며 포탑 회전 및 표적 유도가 높아야합니다.
      제 생각에는 30mm 2A42 자동 포는 조준 거리가 짧고 탄 약력이 낮기 때문에 할당 된 임무를 제대로 수행하지 못합니다. 30mm의 작은 구경을 가진 자동 유탄 발사기의 효과도 의문입니다.
  6. 홍수
    홍수 11 March 2021 15 : 54
    +1
    그럼에도 불구하고 부대에는 유탄 발사기가있는 버전이 있습니다. 분명히 T-90 섀시에 있습니다.
    누가 이해하는지 말해주게 해주세요.
    그리고 언론인들은 AG-17의 총격 사건에 대해 한 기사에서 언급하고 즉시 군비의 일부로 쓰는 것을 잊었습니다.
    처음에는 T-90 섀시에 대한 생산이 계획되었습니다.
    T-72 섀시의 버전은 나중에 스토리지에서 3를 사용하는 예로 표시되었습니다. 그리고 그녀는 유탄 발사기가 없었고 승무원이 XNUMX 명으로 줄었습니다.
    1. 산초 _SP
      산초 _SP 11 March 2021 16 : 21
      0
      그리고 T-90은 창고에 있습니다.
    2. 오래된 유조선
      오래된 유조선 11 March 2021 17 : 53
      -1
      AG-17과 함께 군대 "종결 자"에서. 그러나 ATGM은 명확하지 않습니다. "Attack"또는 "Cornet"과 함께 전시 된 두 가지 옵션이 있습니다. 저자는 기사에서 둘 다 언급했습니다. 기사의 텍스트를 신뢰할 가능성이 가장 높습니다. 저자는 주저없이 BMPT에 대한 설명을 지루하게 만듭니다.
  7. 자유 바람
    자유 바람 11 March 2021 15 : 57
    +1
    20 년 동안 군대에서 그런 멋진 기계를 채택하지 않은 사람이 누구에게나 발생합니까? 히트의 경우 영안실에 4-5 명의 고객이 있습니다. 대피하는 것은 거의 불가능합니다. 하지만 20 년 동안 구아노를 밀어 내려고 글쎄, 디자이너들은 차를 타고 전쟁에 나섰습니다. 그리고 병사들을 운전하지 마십시오.
    1. 방위각
      방위각 11 March 2021 16 : 09
      0
      같은 의견. 현대적인 상황에서 "터미네이터"는 이미 쓸모없는 카트입니다.

      57mm 주포와 프로그램 가능한 퓨즈가있는 발사체가있는 동일한 BMP가 더 효과적입니다.
    2. Doliva63
      Doliva63 11 March 2021 16 : 32
      -2
      인용구 : 자유로운 바람
      20 년 동안 군대에서 그런 멋진 기계를 채택하지 않은 사람이 누구에게나 발생합니까? 히트의 경우 영안실에 4-5 명의 고객이 있습니다. 대피하는 것은 거의 불가능합니다. 하지만 20 년 동안 구아노를 밀어 내려고 글쎄, 디자이너들은 차를 타고 전쟁에 나섰습니다. 그리고 병사들을 운전하지 마십시오.
      그것은 탱크에 대한 주문이 없었을 때 주도적으로 만들어졌습니다. 어떻게 든 식물이 살아 남기 위해 필요했고 그들은 해외 어딘가로 강제되었습니다. 군대는 그것을 필요로하지 않았고 그것을 명령하지 않았습니다. 나는 그들이 의식 계산을 위해 그것을 사서 일년에 한 번 붉은 광장을 타러 갈 것이라고 생각합니다. 그러나 반면에 UVZ는 광고에 대한 정당한 이유가 있습니다. 그들은 러시아 연방 군대와 함께 일하고 있다고 말합니다. 웃음
      1. abc_alex
        abc_alex 11 March 2021 18 : 01
        0
        제품 견적 : Doliva63
        그것은 탱크에 대한 주문이 없었을 때 주도적으로 만들어졌습니다. 어떻게 든 식물이 살아 남기 위해 필요했고 그들은 해외 어딘가로 강제되었습니다.

        아니요, "당과 정부"의 법령에 의해 만들어졌습니다.
        탱크 지원 전투 차량 (BMPT)의 제작 작업은 1980 년대 중반 Chelyabinsk 트랙터 공장의 GSKB-2에서 Main의 적극적인 참여로 시작되었습니다. Armored Directorate 및 Military Academy of Armored Forces. 1998 년 이래 Nizhny Tagil UKBTM는 "Object 199 "("Frame-99 ").
        1. Doliva63
          Doliva63 12 March 2021 20 : 46
          0
          제품 견적 : abc_alex
          제품 견적 : Doliva63
          그것은 탱크에 대한 주문이 없었을 때 주도적으로 만들어졌습니다. 어떻게 든 식물이 살아 남기 위해 필요했고 그들은 해외 어딘가로 강제되었습니다.

          아니요, "당과 정부"의 법령에 의해 만들어졌습니다.
          탱크 지원 전투 차량 (BMPT)의 제작 작업은 1980 년대 중반 Chelyabinsk 트랙터 공장의 GSKB-2에서 Main의 적극적인 참여로 시작되었습니다. Armored Directorate 및 Military Academy of Armored Forces. 1998 년 이래 Nizhny Tagil UKBTM는 "Object 199 "("Frame-99 ").

          내가 샀던 것, 내가 팔 았던 것에 대해-이것이이 "기적"의 디자이너가 15 년 전 N. Tagil에서 열린 전시회에서 나에게 말한 방법입니다. 왜 그가 그걸 생각해 냈을까요?
          1. abc_alex
            abc_alex 13 March 2021 00 : 19
            +1
            제품 견적 : Doliva63
            내가 샀던 것, 내가 팔 았던 것에 대해-이것이이 "기적"의 디자이너가 15 년 전 N. Tagil에서 열린 전시회에서 나에게 말한 방법입니다. 왜 그가 그걸 생각해 냈을까요?

            아, 알았어. 이야기는 이것입니다. 주제 "프레임"자체는 주 프로그램이며, 그 과정에서 과학적으로 기반을 둔 BMPT 개념이 만들어졌고이를 위해 성능 특성이 개발되었습니다. 그러나 N. Tagil에서 어느 시점에서 그들은 그것을하는 방법을 더 잘 안다고 결정했고, 그들 스스로이 기적을 행하여 프로그램의 결과로 그것을 제시했습니다. 그들은 군대에서 이해하지 못했습니다. 따라서 20 년 동안 그들은 군대에 차를 제대로 부착 할 수 없었습니다.
            그러니 우리 중 어느 것이 옳은지 스스로 결정하십시오 ...
            1. Doliva63
              Doliva63 13 March 2021 18 : 52
              +1
              제품 견적 : abc_alex
              제품 견적 : Doliva63
              내가 샀던 것, 내가 팔 았던 것에 대해-이것이이 "기적"의 디자이너가 15 년 전 N. Tagil에서 열린 전시회에서 나에게 말한 방법입니다. 왜 그가 그걸 생각해 냈을까요?

              아, 알았어. 이야기는 이것입니다. 주제 "프레임"자체는 주 프로그램이며, 그 과정에서 과학적으로 기반을 둔 BMPT 개념이 만들어졌고이를 위해 성능 특성이 개발되었습니다. 그러나 N. Tagil에서 어느 시점에서 그들은 그것을하는 방법을 더 잘 안다고 결정했고, 그들 스스로이 기적을 행하여 프로그램의 결과로 그것을 제시했습니다. 그들은 군대에서 이해하지 못했습니다. 따라서 20 년 동안 그들은 군대에 차를 제대로 부착 할 수 없었습니다.
              그러니 우리 중 어느 것이 옳은지 스스로 결정하십시오 ...

              Duc 우리는 같은 것에 대해 이야기하고있는 것 같습니다. 웃음 그런 다음 오랫동안 차 주변의 스탠드를 연구하고 온보드 무기에서 발사되는 것을 보았지만 디자이너에게 돌아와서 물었습니다. 저는 유조선입니다. 왜 이것이 필요한지 이해할 수 없습니다. 그는 다음과 같이 대답했습니다. 그것은 그것이 당신의 마음의 일이 아니라는 것을 의미합니다. 와우. 웃음 전차가 임무를 완수하기 위해서는 전방에 무엇이 있는지 (누군가 지속적인 정찰을 수행해야 함을 의미 함), 보병과 포병의 지원을 받아야하며, 육군 항공에 의해 보호되어야합니다. BMPT는이 모든 것을 대체 할 수 없습니다. 그러나 UVZ에서는 다르게 생각합니다. 웃음 나는 잘 근거가없는 개념을 만나지 못했고, 아마도 합리적인 것이 있었을 것입니다. 소련에서는 어떤 바보도 군사 주제에 관여하지 않았습니다. 그러니 우리 둘 다이 "기적"을 부정한다면 우리 둘 다 옳습니다 웃음 음료수
              1. abc_alex
                abc_alex 14 March 2021 21 : 14
                +1
                제품 견적 : Doliva63
                확실한 개념을 만나지 못했지만 합리적인 것이 있었을 것입니다.

                요컨대, 보병들 사이에 풍부한 대전차 화력 무기, 대전차 무기의 놀라운 힘, 새로운 사격 통제 시스템이 전장에 기본적으로 하나의 방어 수단 인 기동과 속도를 남겼습니다. 가능한 한 빨리 짙은 불의 영역을 통과하고 바로 근처에서 시간이없는 사람들을 이미 처리합니다. 그러나 보병은 12km / h보다 빠르게 전장을 가로 질러 이동할 수 없습니다. 그녀에게 무엇이든하세요. 그리고 BMP에서는 의미가 없습니다. 그리고 해체 된 보병에서 살아남을 가능성도 낮아졌습니다. 따라서, 상대적으로 말해서 T-28 "온 트랜지스터", 즉 여러 발사 지점과 보병 소대에 가까운 다양한 무기를 갖춘 탱크 섀시의 전투 차량을 최전선에 도입하는 것이 제안되었습니다. 보병 전투 차량 및 확장 감시 장비.
                그건 그렇고, 첫 번째 BMPT 프로토 타입은 두 개의 포탑이었습니다.
                1. Doliva63
                  Doliva63 15 March 2021 21 : 42
                  0
                  제품 견적 : abc_alex
                  제품 견적 : Doliva63
                  확실한 개념을 만나지 못했지만 합리적인 것이 있었을 것입니다.

                  요컨대, 보병들 사이에 풍부한 대전차 화력 무기, 대전차 무기의 놀라운 힘, 새로운 사격 통제 시스템이 전장에 기본적으로 하나의 방어 수단 인 기동과 속도를 남겼습니다. 가능한 한 빨리 짙은 불의 영역을 통과하고 바로 근처에서 시간이없는 사람들을 이미 처리합니다. 그러나 보병은 12km / h보다 빠르게 전장을 가로 질러 이동할 수 없습니다. 그녀에게 무엇이든하세요. 그리고 BMP에서는 의미가 없습니다. 그리고 해체 된 보병에서 살아남을 가능성도 낮아졌습니다. 따라서, 상대적으로 말해서 T-28 "온 트랜지스터", 즉 여러 발사 지점과 보병 소대에 가까운 다양한 무기를 갖춘 탱크 섀시의 전투 차량을 최전선에 도입하는 것이 제안되었습니다. 보병 전투 차량 및 확장 감시 장비.
                  그건 그렇고, 첫 번째 BMPT 프로토 타입은 두 개의 포탑이었습니다.

                  흠. 나는 그것에 대해 전혀 생각하지 않았다. 여기 1 ~ 2 명의 승무원이있는 전차가 있습니다. 예, 예. 그리고 당신이 말하는이 차는 무엇인지 명확하지 않습니다. 동시에 Nedotank와 nedobmp. 아마도 뿌리를 내리지 않았기 때문일 것입니다.
                  1. abc_alex
                    abc_alex 21 March 2021 02 : 17
                    0
                    제품 견적 : Doliva63
                    여기 1 ~ 2 명의 승무원이있는 전차가 있습니다. 예, 예. 그리고 당신이 말하는이 차는 무엇인지 명확하지 않습니다. 동시에 Nedotank와 nedobmp. 아마도 뿌리를 내리지 않았기 때문일 것입니다.

                    네. 이것은 보병 전투 차량이나 전차가 아니 었습니다. 즉, 탱크 지원 차량입니다. 보병 소대와 같지만 장갑과 추적이 가능합니다. 탱크 라인의 보병 교체.
                    그리고 그것은 만들어지지 않았기 때문에 뿌리를 내리지 않았습니다. 터미네이터는 BMPT가 아닙니다. 탱크 지원 기능을 수행 할 수 없습니다. 그녀는 탱크처럼 눈이 멀고 하나의 발사 지점을 가지고 있습니다. 또한 "모든 배짱"이라는 디자인은 아이러니없이 ATGM에 참여했던 친숙한 "로켓맨"이 터미네이터 운영자라면 확실히 ATGM을 발사하지 않았을 것이라고 말했습니다. 가까운 휴식으로 인해 어떻게 손상되는지 알 수 없습니다. 신은 갑옷에서 바로 폭발하는 것을 금지합니다 ...
                    1. Doliva63
                      Doliva63 21 March 2021 12 : 57
                      0
                      제품 견적 : abc_alex
                      제품 견적 : Doliva63
                      여기 1 ~ 2 명의 승무원이있는 전차가 있습니다. 예, 예. 그리고 당신이 말하는이 차는 무엇인지 명확하지 않습니다. 동시에 Nedotank와 nedobmp. 아마도 뿌리를 내리지 않았기 때문일 것입니다.

                      네. 이것은 보병 전투 차량이나 전차가 아니 었습니다. 즉, 탱크 지원 차량입니다. 보병 소대와 같지만 장갑과 추적이 가능합니다. 탱크 라인의 보병 교체.
                      그리고 그것은 만들어지지 않았기 때문에 뿌리를 내리지 않았습니다. 터미네이터는 BMPT가 아닙니다. 탱크 지원 기능을 수행 할 수 없습니다. 그녀는 탱크처럼 눈이 멀고 하나의 발사 지점을 가지고 있습니다. 또한 "모든 배짱"이라는 디자인은 아이러니없이 ATGM에 참여했던 친숙한 "로켓맨"이 터미네이터 운영자라면 확실히 ATGM을 발사하지 않았을 것이라고 말했습니다. 가까운 휴식으로 인해 어떻게 손상되는지 알 수 없습니다. 신은 갑옷에서 바로 폭발하는 것을 금지합니다 ...

                      글쎄, 우리는 한 가지에 동의했습니다-쓸모없는 차 음료수
                      그리고 탱크 지원 차량이 필요한지 여부-확실하지 않습니다. "기본"통합 무기 전투에서 전차는 보병, 포병, 항공, 정찰 등 충분한 지원을받습니다. BMPT는이 모든 것을 대체 할 수 없으며, 발 밑만 혼란 스러울 것입니다. 어쨌든 현재의 전술과 인력 구조.
                      1. abc_alex
                        abc_alex 22 March 2021 01 : 01
                        0
                        제품 견적 : Doliva63
                        "기본"통합 무기 전투에서 전차는 보병, 포병, 항공 등 충분한 지원을받습니다.

                        맞습니다.하지만 70 년대부터 보병은 항공기와 탱크 모두에 파괴 무기를 받았습니다. ATGM과 MANPADS는 탱크와 항공기의 행동을 크게 방해합니다. 결국, 현대 기술은 여전히 ​​"잘 보이지 않습니다". 이것이 7 건 중 10 건에서 MANPADS 운영자가 공격 헬리콥터를이기는 이유입니다. 그가 더 잘 무장했기 때문이 아닙니다. 그러나 헬리콥터가 그것을 "보지 못하기"때문입니다. 탱크도 마찬가지입니다. 이 기계들은 그들처럼 눈이 멀었습니다. 특히 그들이 준비된 위치에서 보병에 의해 반대되는 경우.
                        만병 통치약과 해체 된 보병이 아닙니다. 모든 적군 전투기가 자동 무기, 수류탄 발사기 및 기관총으로 무장 한 상황에서 전차와 같은 라인에있는 보병의 존재 자체가 의심 스럽습니다. 결국, "탱크에서 보병을 차단"하는 논리는 2 차 세계 대전 이후로 알려져 왔으며 "차단"은 이제 탄창 소총과 일치하지 않습니다.
                        BMPT에 대한 아이디어는 보병 덮개가 단순히 탱크를 따라갈 수 없다는 사실을 군사 과학자들이 깨닫고 나서 나왔습니다. 살아남지 못할 것입니다. 그리고 탱크는 보병의 속도로 전장을 기어 다닐 수 없습니다. 같은 이유로. BMPT는 항공 및 포병 지원을 취소하지 않았지만 전선에서 보병을 제거하기로되어있었습니다.
                      2. Doliva63
                        Doliva63 22 March 2021 15 : 37
                        -1
                        제품 견적 : abc_alex
                        제품 견적 : Doliva63
                        "기본"통합 무기 전투에서 전차는 보병, 포병, 항공 등 충분한 지원을받습니다.

                        맞습니다.하지만 70 년대부터 보병은 항공기와 탱크 모두에 파괴 무기를 받았습니다. ATGM과 MANPADS는 탱크와 항공기의 행동을 크게 방해합니다. 결국, 현대 기술은 여전히 ​​"잘 보이지 않습니다". 이것이 7 건 중 10 건에서 MANPADS 운영자가 공격 헬리콥터를이기는 이유입니다. 그가 더 잘 무장했기 때문이 아닙니다. 그러나 헬리콥터가 그것을 "보지 못하기"때문입니다. 탱크도 마찬가지입니다. 이 기계들은 그들처럼 눈이 멀었습니다. 특히 그들이 준비된 위치에서 보병에 의해 반대되는 경우.
                        만병 통치약과 해체 된 보병이 아닙니다. 모든 적군 전투기가 자동 무기, 수류탄 발사기 및 기관총으로 무장 한 상황에서 전차와 같은 라인에있는 보병의 존재 자체가 의심 스럽습니다. 결국, "탱크에서 보병을 차단"하는 논리는 2 차 세계 대전 이후로 알려져 왔으며 "차단"은 이제 탄창 소총과 일치하지 않습니다.
                        BMPT에 대한 아이디어는 보병 덮개가 단순히 탱크를 따라갈 수 없다는 사실을 군사 과학자들이 깨닫고 나서 나왔습니다. 살아남지 못할 것입니다. 그리고 탱크는 보병의 속도로 전장을 기어 다닐 수 없습니다. 같은 이유로. BMPT는 항공 및 포병 지원을 취소하지 않았지만 전선에서 보병을 제거하기로되어있었습니다.

                        전투 조직에 대해 "규정 된"접근 방식을 사용하면 어떤 보병도 탱크에 심각한 위협을 가할 수 없습니다. 클래식 버전에서는 공격 구역이 육군 포병 그룹에 의해 "다림"되어야합니다. , 사단, 연대-이들은 모든 유형의 대포 포병이며 MLRS, 전선 및 육군 항공도 작동하며 동반됩니다. 무언가가 남아 있으면 더 이상 아무것도 의미하지 않는 고립 된 초점이됩니다. 이것들은 모두 기본적인 진리입니다. 이러한 진리가 실제로 어떻게 적용되는지는 또 다른 문제입니다. 그러나 여기에서도 BMPT는 지휘관의 어리 석음에서 당신을 구할 수 없습니다. 훈련을 통해 군인이 아닌 것 같습니까?
                      3. abc_alex
                        abc_alex 29 March 2021 01 : 26
                        0
                        제품 견적 : Doliva63
                        클래식 버전에서 공격 구역은 군대 포병 그룹, 사단, 연대에 의해 "다림질"되어야합니다. 이들은 모든 유형의 대포 포병이며 MLRS, 전선 및 육군 항공도 작동합니다.

                        제가 1 차 세계 대전에서하는 것처럼 독일인들은 아트 스트립을 빨리 떠나는 법을 배웠습니다. 준비하고 위치로 돌아갑니다. 그들은 WW2 동안이 경험을 통합했습니다.
                        나는 전투 무기의 올바른 상호 작용으로 모든 것이 잘되는 것처럼 보이지만 인생에서 항상 잘되는 것은 아니라고 주장하지 않습니다.
                        어쨌든 나는 BMPT 개념을 만든 사람들의 논리와 개발 이유를 설명합니다. 이것이 올바른 논리인지 아닌지 모르겠습니다. 터미네이터가 BMPT가 아님을 확신합니다.
                      4. Doliva63
                        Doliva63 29 March 2021 16 : 26
                        +1
                        제품 견적 : abc_alex
                        제품 견적 : Doliva63
                        클래식 버전에서 공격 구역은 군대 포병 그룹, 사단, 연대에 의해 "다림질"되어야합니다. 이들은 모든 유형의 대포 포병이며 MLRS, 전선 및 육군 항공도 작동합니다.

                        제가 1 차 세계 대전에서하는 것처럼 독일인들은 아트 스트립을 빨리 떠나는 법을 배웠습니다. 준비하고 위치로 돌아갑니다. 그들은 WW2 동안이 경험을 통합했습니다.
                        나는 전투 무기의 올바른 상호 작용으로 모든 것이 잘되는 것처럼 보이지만 인생에서 항상 잘되는 것은 아니라고 주장하지 않습니다.
                        어쨌든 나는 BMPT 개념을 만든 사람들의 논리와 개발 이유를 설명합니다. 이것이 올바른 논리인지 아닌지 모르겠습니다. 터미네이터가 BMPT가 아님을 확신합니다.

                        포병 준비는 충분한 깊이, 당신이 도망 치는 지옥까지 수행됩니다. 그리고 당신은 공격자들 앞에서 움직일 수있는 화관이 만들어 질 때 화력 지원에 대해 잊었습니다. 그리고 공격기는 머리 위로 "걸립니다". 그리고 전투 대형의 자주포. 불의 강도는 엄청납니다. 그리고 감시자들이 바로 거기에 있습니다. 돌파구에서 방어는 기회가 없습니다. 그리고 당신이 말했듯이, "그것은 잘되지 않는다"고 말할 때, 글쎄, 문맹이고 어리 석고 주도권이 부족한 군대에 할 일이 없습니다! 그리고 어떤 "기적의 무기"도 그들을 구할 수 없습니다. 체첸에서 당신을 구할 수 있습니까? 아니. 거기에서 사령관이 될 수있는대로 총격을 가하고 BMPT도 설치 하겠죠? 그리고 나는 탱크의 지원을 별도의 유형의 무기로 뽑을 이유가 없다고 생각합니다. 나는 탱크 학교에서 공부하고 탱크 사령관, 소대 사령관 및 중대 사령관으로 싸우기로 결정했습니다. 때로는 보병이 문제를 해결할 필요가 없었습니다. 물론 모든 것이 마음에 든다면. 그리고 무언가 잘못되면 BMPT는 더 이상 도움이되지 않습니다. 단지 포병이나 항공의 지원 만 가능합니다. 현장에 있습니다. 물론 도시에는 폭행 단체가 있습니다. 그러나 그들은 임무에 따라 형성됩니다. 작업이 완료되었습니다. 그리고 BMPT가 있으면 있습니다. 그리고 그들은 지금 어디에 있습니까? 일반적으로 오늘날 복합 무기 전투에서 탱크를 사용하는 전술 상태에 따르면 탱크가 필요하지 않다고 생각합니다. "북프 많이"미안해 기분은 꼬냑 음료수
                      5. abc_alex
                        abc_alex 31 March 2021 01 : 39
                        +1
                        건강과 행운을 빕니다!
                        음료수
                      6. Doliva63
                        Doliva63 31 March 2021 07 : 34
                        0
                        제품 견적 : abc_alex
                        건강과 행운을 빕니다!
                        음료수

                        서로! hi
    3. 카우
      카우 11 March 2021 17 : 29
      +3
      이 전차는 내부에 가연성 탄약이없고 DZ가 넓은 지역을 커버하기 때문에 적어도 생존 가능성이 더 높습니다. IMHO
    4. 오래된 유조선
      오래된 유조선 11 March 2021 17 : 56
      +2
      XNUMX 명이 XNUMX 개의 해치를 통해 대피 할 수 없습니까? 무슨 소리 야? 그러나 그들의 탱크, 기계화 된 물은 종종 해치 위의 대포에 의해 대피하는 것을 막습니다.
      1. Doliva63
        Doliva63 13 March 2021 18 : 53
        0
        제품 견적 : Old tankman
        XNUMX 명이 XNUMX 개의 해치를 통해 대피 할 수 없습니까? 무슨 소리 야? 그러나 그들의 탱크, 기계화 된 물은 종종 해치 위의 대포에 의해 대피하는 것을 막습니다.

        그리고 착륙 해치? 그리고 격실을 통해?
        1. 오래된 유조선
          오래된 유조선 14 March 2021 11 : 07
          0
          탱크의 정비사 드라이브는 즉시 보이지 않습니다. 착륙 해치는 변명을위한 것입니다. 바닥을 따라 진흙과 모래 속으로 스며 들지 않을 것이며, 비좁은 제어실의 좌석 아래로 가면 빠르게 타거나 타 버릴 것입니다. T-80 전투를 통해 두 개의 쟁반을 던지면 다시 시간이 없습니다. T-72는 더 편안하지만 다시 타거나 타 버릴 때입니다. 글쎄, 탑에 불이 있으면 불 속으로 올라가지 않고 타 버릴 것입니다. 우리는 mehsnov 사형수라고 불렀습니다.
          1. Doliva63
            Doliva63 14 March 2021 19 : 34
            0
            제품 견적 : Old tankman
            탱크의 정비사 드라이브는 즉시 보이지 않습니다. 착륙 해치는 변명을위한 것입니다. 바닥을 따라 진흙과 모래 속으로 스며 들지 않을 것이며, 비좁은 제어실의 좌석 아래로 가면 빠르게 타거나 타 버릴 것입니다. T-80 전투를 통해 두 개의 쟁반을 던지면 다시 시간이 없습니다. T-72는 더 편안하지만 다시 타거나 타 버릴 때입니다. 글쎄, 탑에 불이 있으면 불 속으로 올라가지 않고 타 버릴 것입니다. 우리는 mehsnov 사형수라고 불렀습니다.

            그건 그렇고, 컨트롤 레버의 버튼은 어떻습니까 (완전히 잊어 버렸습니다)? 눌려 짐-대포가 15도에서 회전하여 해치를 통해 기어 나올 수 있습니다. 집어 들었습니까? 웃음 그래서 모피 물의 푸른 껍질이 어딘가에 저장됩니다.
            1. 오래된 유조선
              오래된 유조선 15 March 2021 17 : 33
              0
              제어 레버에는 브레이크를 잡는 버튼과 관찰 장치의 GPO가 있습니다. 계기판 캡의 비상 회전 버튼. 그러나 충돌과 화재 (종종 발생)로 인해 자동차의 전원이 차단되면 타워를 돌리는 전기 모터가 작동하지 않습니다.
              1. Doliva63
                Doliva63 15 March 2021 21 : 48
                0
                제품 견적 : Old tankman
                제어 레버에는 브레이크를 잡는 버튼과 관찰 장치의 GPO가 있습니다. 계기판 캡의 비상 회전 버튼. 그러나 충돌과 화재 (종종 발생)로 인해 자동차의 전원이 차단되면 타워를 돌리는 전기 모터가 작동하지 않습니다.

                배터리가 살아있는 동안은 안되는데 왜 안 돼요? 다음은 그것이 탑에 뛰어 들고 즉시 눌린 방법입니다. 그리고 어떤 종류의 탱크에 대해 이야기하고 있습니까? 궁금한.
                1. 오래된 유조선
                  오래된 유조선 16 March 2021 07 : 27
                  0
                  T-64 / T-72 / T-80 / T-90.
              2. Doliva63
                Doliva63 15 March 2021 22 : 05
                0
                제품 견적 : Old tankman
                제어 레버에는 브레이크를 잡는 버튼과 관찰 장치의 GPO가 있습니다. 계기판 캡의 비상 회전 버튼. 그러나 충돌과 화재 (종종 발생)로 인해 자동차의 전원이 차단되면 타워를 돌리는 전기 모터가 작동하지 않습니다.

                시간이 지난 직후, 탱크가 "사용"되지 않았기 때문에 당연히 뭔가 잊어 버렸습니다. 그러나 기억에서 T-72에서 타워는 레버에 떨어졌습니다. 하지만 저는 논쟁하지 않습니다. 여기서 저는 확실히 스승이 아니기 때문입니다.
                1. 오래된 유조선
                  오래된 유조선 16 March 2021 07 : 29
                  0
                  레버에는 우연히 버튼을 눌러서 넘어지는 것을 방지하기 위해 캡의 비상 회전 장치가 설치되지 않았습니다.
                  1. Doliva63
                    Doliva63 16 March 2021 19 : 06
                    0
                    제품 견적 : Old tankman
                    레버에는 우연히 버튼을 눌러서 넘어지는 것을 방지하기 위해 캡의 비상 회전 장치가 설치되지 않았습니다.

                    글쎄, 그것은 논리적으로 들립니다. 포수가 방금 조준하고 정비공이 우연히 움푹 들어간 곳의 버튼을 눌렀습니다. 예를 들어 ... 동의합니다. 그러나 정비사 드라이브를 위해 탱크를 떠나는 것이 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않다는 데 동의 할 것입니다. 또 다른 한 가지는 탄약이 터지면 아무도 빠져 나갈 시간이 없다는 것입니다. 그리고 시간이 있고 이마를 쏘면 삽으로 탱크 아래를 파낼 수 있습니다. 나머지 승무원도 따라갑니다. 그러나이 점수에 대한 통계를 모르기 때문에 이것은 모두 사실입니다. 누가, 언제, 어떻게, 어떤 상황에서 차를 떠 났는지.
                    1. 오래된 유조선
                      오래된 유조선 17 March 2021 06 : 58
                      +1
                      삽으로 불타는 탱크를 파다?! 오 잘.
                      정비사가 좌석 아래의 드레이프에 도달하려면 좌석 뒤쪽을 뒤로 젖히고 가능한 한 앞으로 이동 한 다음 뒤쪽을 접고 페달쪽으로 밀어야합니다. 그런 다음 해치 덮개를 땅에 던지고 바닥과 땅 사이를 꽉 조이십시오. 이것을 파헤쳐 야 할 필요가 있다면,이 모든 것은 비좁은 통제실의 배아 위치에서 이루어져야 할 것입니다. 그리고 이것은 불타는 탱크에 있습니까? 예, 좌석을 만지작 거리는 동안 연기 때문에 질식 할 것입니다. 그리고 T-64에서 드레이프 해치는 일반적으로 경첩에서 안쪽으로 열리지 만 여전히이 작업을 수행 할 치질이 있습니다.
                      T-72 / T-90의 사령관 비상 해치를 통해 대피에 참여하려면 먼저 비좁은 전투 실 헤드에서 돌아서 AZ 드럼 위의 좁은 통로에있는 제어실에 들어가 스며 들어야합니다. 드레이프 해치. 훈련 중에도 어렵고 불타는 차와는 다릅니다. T_64 / T-80에서는 전혀 불가능합니다. 제어실로 기어 들어가려면 트레이 공급 창을 통해 두 개를 버리고 결과 간격으로 컨베이어를 수동으로 추월하고 T-2 사령관의 균형 조정 작업을 반복해야합니다. 그의 차례가 그에게 도달 할 때까지 그는 이미 화상을 입거나 타 버릴 것이기 때문에 팁에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 그러나 그는 여전히 대포 울타리와 팔레트 트랩 레버를 사령관의 위치와 길을 따라 넘어 가기 위해 가능한 한 높이 들어 올릴 필요가 있습니다.
                      그러나이 모든 것은 대포가 +/- 00-15 내에서 전방으로 향하면 의미가 있습니다. 옆으로 또는 뒤로 있으면 제어 부서로 전혀 이동할 수 없습니다.
                      따라서 유조선의 주요 표준은 승무원의 메인 해치를 통해 "탱크에서 하선"하는 것입니다. "우수함"의 경우 7 초입니다. 이것은 당신이 갑옷을 입는 동안 그들이 당신을 압도 할 시간이 없도록 충분합니다. 적은 민첩한 화살을 가지고있을지라도 눈짓
                      1. Doliva63
                        Doliva63 17 March 2021 18 : 08
                        +1
                        제품 견적 : Old tankman
                        삽으로 불타는 탱크를 파다?! 오 잘.
                        정비사가 좌석 아래의 드레이프에 도달하려면 좌석 뒤쪽을 뒤로 젖히고 가능한 한 앞으로 이동 한 다음 뒤쪽을 접고 페달쪽으로 밀어야합니다. 그런 다음 해치 덮개를 땅에 던지고 바닥과 땅 사이를 꽉 조이십시오. 이것을 파헤쳐 야 할 필요가 있다면,이 모든 것은 비좁은 통제실의 배아 위치에서 이루어져야 할 것입니다. 그리고 이것은 불타는 탱크에 있습니까? 예, 좌석을 만지작 거리는 동안 연기 때문에 질식 할 것입니다. 그리고 T-64에서 드레이프 해치는 일반적으로 경첩에서 안쪽으로 열리지 만 여전히이 작업을 수행 할 치질이 있습니다.
                        T-72 / T-90의 사령관 비상 해치를 통해 대피에 참여하려면 먼저 비좁은 전투 실 헤드에서 돌아서 AZ 드럼 위의 좁은 통로에있는 제어실에 들어가 스며 들어야합니다. 드레이프 해치. 훈련 중에도 어렵고 불타는 차와는 다릅니다. T_64 / T-80에서는 전혀 불가능합니다. 제어실로 기어 들어가려면 트레이 공급 창을 통해 두 개를 버리고 결과 간격으로 컨베이어를 수동으로 추월하고 T-2 사령관의 균형 조정 작업을 반복해야합니다. 그의 차례가 그에게 도달 할 때까지 그는 이미 화상을 입거나 타 버릴 것이기 때문에 팁에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 그러나 그는 여전히 대포 울타리와 팔레트 트랩 레버를 사령관의 위치와 길을 따라 넘어 가기 위해 가능한 한 높이 들어 올릴 필요가 있습니다.
                        그러나이 모든 것은 대포가 +/- 00-15 내에서 전방으로 향하면 의미가 있습니다. 옆으로 또는 뒤로 있으면 제어 부서로 전혀 이동할 수 없습니다.
                        따라서 유조선의 주요 표준은 승무원의 메인 해치를 통해 "탱크에서 하선"하는 것입니다. "우수함"의 경우 7 초입니다. 이것은 당신이 갑옷을 입는 동안 그들이 당신을 압도 할 시간이 없도록 충분합니다. 적은 민첩한 화살을 가지고있을지라도 눈짓

                        그리고 갑옷을 친 후에 그것을 고려하면 모든 사람이 빨리 감각에 오지 않을까요? 그들은 T-64의 실용적인 학교에 뛰어 들었습니다. 아무도 스스로 나갈 수 없었습니다. 우리는 탑을 쳤다. 일반적으로 유조선은 지휘관의 지혜와 현명함의 인질이자 행운의 인질입니다. 학교에서 나는 기억했다. 3 일 코스, RTU와 같은 코스, 갑자기 나는 행진에서 배멀미를했다. 나는 T-72의 포수를 선호했습니다. 나는 공기를 좀 마시기로했다. 그는 해치를 열고 밀었지만 자신이 스토퍼에 서서 위로 돌진하여 해치쪽으로 돌진했다고 확신하지 못했습니다. 헬멧을 쓰고 있었지만별로 보이지 않았다. 하지만 탱크는 더 이상 아프지 않았습니다. 웃음 음료수
    5. abc_alex
      abc_alex 11 March 2021 18 : 04
      +2
      인용구 : 자유 바람
      20 년 동안 군대에서 그런 멋진 기계를 채택하지 않은 사람이 누구에게 있습니까? 히트의 경우 영안실에 4-5 명의 고객이 있습니다. 대피하는 것은 거의 불가능합니다. 하지만 20 년 동안 구아노를 밀어 내려고 글쎄, 디자이너들은 차를 타고 전쟁에 나섰습니다. 그리고 병사들을 운전하지 마십시오.

      BMPT가 아니므로 허용되지 않습니다. 이것은 추적 된 총기 상점입니다. 군대는 동시에 여러 방향을 제어 할 수있는 여러 발사 지점이있는 BM을 주문했습니다. 그리고 우리는 왜 모든 것이 명확하지 않은 "이상한 탱크"를 얻었습니다.
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 에밀 아 제리
    에밀 아 제리 11 March 2021 16 : 11
    -13
    비디오의 푸티 지, 그들은 칼럼으로 가고 있고, 잘 촬영하고 있습니다.하지만 그것은 오늘날의 실제 전쟁과는 아무 관련이 없습니다. 그들은 정밀 유도 탄약으로 공중에서 하나씩 간단히 파괴됩니다. 독일인을 상대로 한 칼럼도 아니고 45 년도 안 됐고 실제로는 오늘도 일어나지 않습니다. 그들의 상상 속에서 서기관들은 여전히 ​​침착하게 전진하는 장비의 기둥에서 싸우고있다.) 물론 적이 이시스라면 가능하다.

    그리고 또 다른 예로, 예를 들어 결투에서 적 한 명이이 BMPT를 전차 앞쪽으로 보내고 반대편에서 적군이 한 두 대의 전차를 발사하여 서로 시야에 들어올 때까지 사냥

    결투가 어떻게 끝날 것 같나요? 전자가 적을 찾아서 사격을 위해 가시 거리에 나오기도 전에 파괴되기 때문이 아닐까요?
    호송대에있는이 탱크와 BMPT는 첨단 적과 맞서면 쉽게 파괴됩니다. 효과적인 촬영으로 아름다운 영상은 묵상 할 때만 좋습니다.
    1. 산초 _SP
      산초 _SP 11 March 2021 16 : 22
      +4
      그 칼럼의 마음에 따르면 한 쌍의 조개와 토리가 가야합니다.
    2. 은자 21
      은자 21 11 March 2021 17 : 26
      +9
      오늘의 실제 전쟁과는 아무 관련이 없습니다

      수행 여부는 여러 요인에 따라 다릅니다.
      그들은 고정밀 탄약으로 공중에서 하나씩 간단히 파괴됩니다.

      결국, 호송대에는 방공 시스템도, 전자전 시스템도, 항공 덮개도 없을 것입니다. 나는 "상대가 가진 모든 것에 대한 어떤 유형의 기술"이라는 젖은 환상을 좋아한다.
      1. 에밀 아 제리
        에밀 아 제리 11 March 2021 17 : 55
        -6
        은자 21 탱크가 항상 전자전, 방공 시스템 및 공군으로 덮여 있다고 생각하면 DB에 대한 아이디어도 그렇습니다.)
        그리고 일반적으로 오늘날의 "비 시선 시스템"탄약은 전자전과 대공 방어 시스템에 대해 전혀 신경 쓰지 않지만 스스로 파괴합니다.)
        1. 은자 21
          은자 21 11 March 2021 18 : 02
          +4
          평범한 사람들은 뒤에 숨어 있습니다. 또한 일반 사람들은 지능과 광범위한 화재 파괴 수단을 가지고 있으며 ATGM (나는 미사일과 함께 zhyp에 대해 이야기하고 있습니다.
          오늘날의 "비 시선 시스템"탄약은 전자전 및 방공 시스템에 관심이 없습니다.

          이것은 "토르"와 "쉘"의 음식입니다.
          1. 에밀 아 제리
            에밀 아 제리 11 March 2021 18 : 08
            -9
            이것은 "토르"와 "쉘"의 음식입니다.

            지금까지 토라와 셸 자체 만이이 탄약의 사료가되었습니다.))
            1. 은자 21
              은자 21 11 March 2021 18 : 37
              +6
              당신은 "토라"와 "갑옷"을 의미합니다. 이미 수천 개는 아니더라도 수백, KAB, UR, KR, OTR, UAV를 여러 극장에서 파괴했습니다. 잘 모르겠어요 다른게 있을지도 몰라요
    3. 오래된 유조선
      오래된 유조선 11 March 2021 17 : 59
      +1
      공중에서 고정밀 탄약으로 "이러한"차량을 파괴하는 것이 불가능합니까? 아니면 WTO는 반대편에만 있습니까?
      음, OFS가 그런 기계 옆에서 터지더라도 북극 여우가이 기계에 온다.
      1. 에밀 아 제리
        에밀 아 제리 11 March 2021 18 : 10
        -4
        제품 견적 : Old tankman
        공중에서 고정밀 탄약으로 "이러한"차량을 파괴하는 것이 불가능합니까? 아니면 WTO는 반대편에만 있습니까?

        맞습니다. "반대"면만 가능합니다.
        "비 반대"쪽도 그것을 가지고있을 때, 당신은이 논쟁을 가져올 것입니다.
        1. 오래된 유조선
          오래된 유조선 11 March 2021 18 : 16
          -1
          우리는 고정밀 공중 무기 (RF 군대에서 채택한 용어로 공격)와 다양한 항공 모함, 항공뿐만 아니라 MLRS 및 OTR을 보유하고 있습니다. 그래서 논쟁은 옳습니다.
          1. 은자 21
            은자 21 11 March 2021 18 : 40
            +2
            그는 Karabakh의 민병대가 구타를 당했기 때문에 RF 군대가 동일 할 것이라고 믿습니다.
    4. 알렉산더 셀 리츠 키
      알렉산더 셀 리츠 키 11 March 2021 19 : 10
      +2
      정밀 탄약, 하이테크 적 ... 어쩌구 저쩌구 저쩌구 ... 그들은 또한 나를 위해 wunderwaffe를 발견했습니다. 그리고 41 년에 Junkers는 당신의 무인 Wunderwalk가 결코 꿈꾸지 못했던 정밀함과 밀도로 다림질을했습니다. 그러나 전쟁은 어디에서 끝났습니까? 그러면 이제 하늘을 지배하는 그가 전쟁에서 승리합니다. 가장 많은 자원을 가진 사람이 전쟁에서 승리하고 전쟁은 당신이 선택한 단일 무기로 구형 진공 상태에서 진행되지 않습니다. 전쟁은 복잡한 조치입니다. 전략과 전술, 물류 및 공급. 모든 첨단 무기는 덮개없이 방치하면 원시 발사체 나 공중 폭탄에 의해 무너질 수 있습니다. 연료없이 음식 없이는 너무 많이 싸울 수 없습니다. .
  10. 로즈 56
    로즈 56 11 March 2021 16 : 13
    -1
    나는 그들이 오랫동안 군대에 있었고 상호 작용을 연구하고 있다고 생각했지만 그들이 말했듯이 말은 주위에 누워 있지 않았습니다. 가속 할 필요가 있습니다. 군사 동지나 1941 년의 교훈은 미래에 사용되지 않을 것입니다. 부정
  11. 산초 _SP
    산초 _SP 11 March 2021 16 : 23
    0
    문제는 순전히 경제적입니다. 타워보다 T-72 선체가 더 많이 사용 가능한 상황이 있습니까?
  12. 재고 재킷
    재고 재킷 11 March 2021 16 : 41
    +2
    BMPT 아이디어는 좋은 삶에서 비롯된 것이 아니라 전차와 동력 보병 간의 전투 상호 작용을 확립 할 수없는 혼란과 무능력에서 비롯되었습니다. 전투 중 전차가 상급 사령부의 욕설로만 가려 졌을 때.
    그래서 유조선은 전차포가 구경에 맞지 않는 문제를 해결하기 위해 유닛의 일부로 자체 ersatz BMP를 사용하기로 결정했습니다.
    그렇지 않으면 예, 마음에 따라 모든 것을 수행하여 탱크가 저절로 가지 않고 한 쌍의 BMP, 파생, Thor 및 헬리콥터 / UAV 편대가 동반되면 BMPT가 불필요합니다.
    1. abc_alex
      abc_alex 11 March 2021 17 : 55
      +4
      견적 : 재킷 재고
      BMPT 아이디어는 좋은 삶에서 비롯된 것이 아니라 전차와 동력 보병 간의 전투 상호 작용을 확립 할 수없는 혼란과 무능력에서 비롯되었습니다. 전투 중 전차가 상급 사령부의 욕설로만 가려 졌을 때.

      부터 불가능, 무능력 때문이 아닙니다. 전동 보병은 전장에서 전차를 덮을만큼 오래 살지 못합니다. 현대 보병의 발사 능력은 2 차 세계 대전 이후 여러 번 증가했으며 자동 무기, 손 및 이젤 수류탄 발사기, 경기관총으로 여론 조사를합니다. 보병은 단순히 전차를 도보로 지원할 수 없습니다. IFV와 오랫동안 준비된 보병 위치에 맞서 살지 않을 것 ...
  13. Pavel57
    Pavel57 11 March 2021 16 : 47
    -3
    제품 견적 : Alex_You
    왜이 BMPT입니까? 탱크가 해결할 수없는 과제는 무엇입니까? 이 기계에 ATGM이 필요한 이유는 무엇입니까? 차량이 조밀 한 도시 지역에서 최소 2 층 수준까지 발사 할 수 있습니까?

    이러한 질문은 군대에서 요청한 것이므로 터미네이터가 30 년 동안 입양되지 않은 것입니다. 또한 군대가 규정을 다시 작성하는 것이 고통스럽고 터미네이터는 탱크 또는 예술입니다. 체계?
  14. 빅토리오
    빅토리오 11 March 2021 17 : 40
    -3
    시리아로, 5 년 전 도시 전투를 위해 그리고 결과에 따라
    1. 아그
      아그 11 March 2021 19 : 17
      +2
      제품 견적 : Victorio
      시리아로, 5 년 전 도시 전투를 위해 그리고 결과에 따라

      그리고 승무원에서?
      1. Garmonist
        Garmonist 12 March 2021 10 : 51
        0
        승무원들은 살아 있고 행복하기 때문에
    2. Garmonist
      Garmonist 12 March 2021 10 : 49
      0
      시리아에서는
      1. 빅토리오
        빅토리오 12 March 2021 13 : 46
        +1
        인용 : 가모 니스트
        시리아에서는

        ===
        예, 있었지만 도시 개발 전투 참여에 대한 정보를 찾지 못했습니다.
  15. Pavel57
    Pavel57 12 March 2021 10 : 55
    +1
    인용문 : Pavel57
    터미네이터는 탱크 또는 예술입니다. 체계?

    누가 나를 단점으로 삼았습니까?
    1. Doliva63
      Doliva63 13 March 2021 19 : 01
      0
      인용문 : Pavel57
      인용문 : Pavel57
      터미네이터는 탱크 또는 예술입니다. 체계?

      누가 나를 단점으로 삼았습니까?

      아날로그가 없다면 그들은 엿 먹어 웃음
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