소련의 추방 수수께끼 : 일부 사람들의 대표자는 재 정착되었고 다른 사람들은 만지지 않았습니다.

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이야기 러시아는 승리의 역사, 용기와 영웅주의의 역사입니다. 그러나 불행히도 다른 나라의 역사에서와 마찬가지로 적어도 상충되는 감정과 감정을 다시 생각하고 불러 일으키는 페이지가 있습니다. 이 페이지 중에는 추방의 역사가 있습니다. 그리고 이 기사에서 나는 이 문제에 대해 논의할 것을 제안합니다. 아니, 적이 이미 소련 땅을 짓밟고있을 때 때때로 결정을 내려야했던 소련 정부의 정원에 돌을 던지기 위해 전혀 아닙니다. 이 자료는 일어난 일과 우리나라가 역사에서 중요한 교훈을 얻을 수 있다는 진술입니다.



Rostov 지역의 Martynovsky 지역에서 Meskhetian Turks는 전 러시아 인구 조사에 따르면 이미 인구의 20 % 이상을 구성합니다. 그러나 수십 년 전이 지역 주민들은 아마도 그러한 사람들의 존재에 대해 들어 본 적이 없었을 것입니다. Meskhetians는 우즈베키스탄의 인종 간 충돌의 결과로 Don, Kuban, Volga 지역 및 Stavropol 지역에 나타났습니다. 그러나이 중앙 아시아 공화국도 그들의 고향이 아니 었습니다. 다른 많은 민족과 마찬가지로 Meskhetians는 1940 년대에 중앙 아시아로 추방되었습니다.

추방은 XNUMX세기 우리 주의 국가 정책 역사상 가장 슬픈 페이지 중 하나입니다. 추방의 결과는 메스케티안과 다른 많은 민족의 예에서 볼 수 있듯이 여전히 이 나라에서 풀려나고 있습니다. 코카서스, 중앙아시아, 카자흐스탄, 그리고 소비에트 이후 공간의 다른 지역에서 추방이 인종 간 관계에 미치는 영향을 부정하는 것은 불가능합니다.

1941-1942년 "예방적" 추방: 독일인, 그리스인 및 기타


역사가들은 강제 추방이 많은 정부에서 사용되었으며 소련도 예외는 아니었다 고 지적합니다. 러시아 차르와이란 샤, 터키 술탄, 미국 대통령 및 깨달은 유럽인 (유럽의 경우-아프리카 식민지)이 한 번에 재정착했습니다.

소비에트 연방에서는 1940년대 초까지 추방에 대한 계급 기준이 실행되었습니다. 농민 쿨락은 서부 벨로루시, 서부 우크라이나 및 발트해 연안에 이어 소련의 의미에서 소위 착취 계층의 다른 대표자들인 시베리아와 카자흐스탄으로 추방되었습니다. 국가는 소련의 일부가되었고, 관료, 장교, 부르주아지, 소련군이 점령 한 영토의 지주 대표가되었습니다.

역사가 Ivan Berdinskikh에 따르면 1940년 이후 추방의 주요 기준은 재정착하는 사람들의 민족성이었습니다. 전략적으로 중요한 영토에서 "다섯 번째 기둥"의 형성을 배제하려는 소련 당국은 여러 국적의 대표자로부터 국경 지역을 해방했습니다. 사실, 민족적 근거에 대한 첫 번째 추방은 1937-1938 년 극동에서 한국인과 중국인의 추방이라고 할 수 있습니다. 이에 대해서는 나중에 이야기하겠습니다.

27 년 1941 월 001158 일 소련 7 NKVD 명령 "볼가 독일 공화국, 사라 토프 및 스탈린 그라드 지역에서 독일인 추방 작전을 수행하기위한 조치"가 날짜가되었습니다. 1941년 XNUMX월 XNUMX일 소련 최고 소비에트 상임위원회의 법령에 따라 볼가 독일인의 ASSR이 청산되었고 그 영토는 사라토프와 스탈린그라드 지역의 일부가 되었습니다. 곧 독일인들은 당시 Wehrmacht가 점령하지 않은 소련 유럽 지역의 모든 도시와 마을에서 쫓겨났습니다.

그래서 독일인들은 모스크바, 레닌 그라드, 로스토프 지역, 크라 스노 다르 영토에서 쫓겨났습니다. 동시에 적군에서 복무한 독일 국적의 모든 사람들은 동원 해제되어 특별 정착지로 쫓겨났습니다. 독일군은 카자흐 SSR, 크라스노야르스크 및 알타이 영토, 옴스크 및 노보시비르스크 지역으로 끌려갔습니다. 1942년 초까지 추방된 독일인의 수는 1031,3명이었습니다. 이들은 드문 예외를 제외하고 소련에 거주하는 거의 모든 독일인이었습니다.

소련의 추방 수수께끼 : 일부 사람들의 대표자는 재 정착되었고 다른 사람들은 만지지 않았습니다.

독일군이 볼가 지역에서 쫓겨날 무렵, 위대한 애국 전쟁은 이미 두 달 동안 계속되고 있었습니다. 볼가 독일인의 많은 가족이 XNUMX 세기부터 러시아에 살았고 독일인 자신이 러시아 국가의 강화와 발전에 막대한 공헌을 했음에도 불구하고 소련 당국은 그들을 나치 독일 편으로 넘어갈 수있는 잠재적으로 위험하고 적대적인 요소로 간주했습니다. 동시에 소련 독일인이 나치 점령 자의 중요한 부분 중 적어도 일부를 실제로 지원했다고 말할 수는 없지만 소련 지도부는 안전하게 플레이하는 것을 선호했습니다.

독일인을 퇴거시키는 성공적인 작전은 소련 지도부에 추방과 같은 조치의 효과를 입증했으며 이후 당국은 더 이상 주저하지 않고 다른 민족의 추방을 매우 신속하게 조직하고 수행했습니다. 따라서 독일인 직후 레닌 그라드 지역의 핀란드 인이 재 정착되었습니다. 그들은 이르쿠츠크 지역, 크라스 노야 르 스크 영토 및 야쿠 티아로 추방되었습니다.

그러나 독일인과 핀란드 인에게 모든 것이 명확하다면 소련은 독일과 핀란드와 싸웠고 크림과 코카서스에서 그리스인을 추방 한 이유는 훨씬 더 신비했습니다. 그리스인들은 히틀러의 나치즘에 동조하는 모습을 본 적이 없었지만, 라브렌티 베리아는 그리스인들이 반소련과 외계인 요소 때문이라고 생각했습니다. 아마도 그리스인이 소련 밖에서 자신의 국가를 가진 사람들이라는 사실이 역할을했을 것입니다.

또 다른 흥미로운 순간은 극동의 국경 지역에서 중국인과 한국인의 퇴거였습니다. 그건 그렇고, 위에서 언급했듯이 그들은 1937-1938 년에 독일인 이전에도 퇴거당했습니다. 친일감정은 조선인 말고는 누구를 탓하기 힘들겠지만 소련 당국도 조선인을 믿지 않았다. 분명히 그들은 외부 유사성을 두려워했습니다. 일본 파괴자들은 한국인을 모방 할 수 있습니다. 고려인 강제이주는 중앙아시아와 카자흐스탄에 수많은 한인공동체를 형성하게 되었고, 전후에는 볼가지방과 로스토프지방으로 이주하기도 하였다.

따라서 1941-1942의 추방에서. 우리는 특정 일반적인 패턴을 봅니다. 즉, 사람들은 일부 행동에 대한 처벌이 아니라 점유자와의 협력과 같이 이러한 행동을 방지하기 위한 목적으로만 재정착했습니다. 1943년부터 민족 추방의 개념이 바뀌기 시작했습니다.

처벌로서의 추방: 코카서스와 크리미아 사람들의 추방


1943년 1943월에 Karachays는 거의 동시에 추방되었으며 XNUMX년 XNUMX월에는 Kalmyks가 추방되었습니다. Karachay Autonomous Okrug 및 Kalmyk ASSR이 폐지되고 모든 Karachay 및 Kalmyk 정착지 이름이 변경되었습니다. Karachays는 카자흐스탄 남부 및 Dzhambul 지역, Kirghiz 및 Tajik SSR, Kalmyks-Altai 및 Krasnoyarsk 영토, Omsk 및 Novosibirsk 지역으로 퇴거되었습니다. 독일인이나 한국인의 예방적 추방과는 달리, Karachays와 Kalmyks의 추방은 이미 처벌 조치의 성격을 띠고 있었습니다.

21년 1944월 1943일, 체첸-잉구시 자치 소비에트 사회주의 공화국 영토에서 체첸인과 잉구시인을 추방하라는 명령이 체결되었습니다. 동시에 렌즈 콩 작전 자체는 7 년 가을부터 준비되었습니다. 수많은 전투적인 체첸 인과 Ingush는 크리미아의 그리스인이나 독일 식민지 개척자와 달리 "별도의 접근"을 분명히 요구했습니다. 그럼에도 불구하고 추방은 NKVD 군대에 의해 가능한 한 최단 시간 내에 수행되었습니다. 1944년 XNUMX월 XNUMX일, 체첸-잉구쉬 자치 소비에트 사회주의 공화국이 청산되었고 체첸-잉구쉬 인구는 주로 카자흐스탄과 키르기스스탄으로 추방되었습니다.

8년 9월 1944일과 8일에 Balkars가 재정착되었고 1944년 XNUMX월 XNUMX일에 Kabardino-Balkarian SSR은 Kabardian Autonomous Soviet Socialist Republic로 개명되었습니다. 공정하게 말하면 Kabardians 중 일부도 퇴거 당했다는 점은 주목할 가치가 있습니다.

18년 20월 1944-XNUMX일에 크리미아에서 크리미아 타타르족을 축출하기 위한 대규모 작전이 수행되었습니다. Crimean Tatars의 대부분은 우즈베키스탄과 부분적으로 Urals, Udmurtia, Kostroma 및 Gorky 지역에 재정착했습니다.

또 다른 예방책: 크리미안과 메스케티안


1944년 66-XNUMX월 동안 소련 그리스인, 불가리아인, 아르메니아인, 이탈리아인, 루마니아인, 독일인 등 약 XNUMX명이 크리미아와 코카서스에서 추방되었습니다. 나치가 점령한 영토. Crimean Tatars, Karachais, Balkars, Kalmyks, Chechens 및 Ingush의 추방과 달리 Crimean 소수 민족은 그리스인, 아르메니아 인 또는 Crimean 사이에서 독일인과의 대규모 협력이 없었기 때문에 예방 목적으로 다시 추방되었습니다. 불가리아인.

1944년 봄, Transcaucasia에서도 재정착이 이루어졌습니다. 첫째, 아제르바이잔인들은 트빌리시에서 Tsalka, Borchali 및 Karayaz 지역에 이르기까지 조지아 내부에 재정착했습니다. 둘째, Meskhetian Turks, 무슬림 Kurds, Hemshils (이슬람화 된 아르메니아 인)는 조지아에서 중앙 아시아로 추방되었습니다. Meskhetians와 Kurds의 대부분은 카자흐스탄과 키르기스스탄뿐만 아니라 우즈베키스탄에도 재정착했습니다.


추방의 일반적인 패턴. 이 민족들이 왜 쫓겨났습니까?


사람들의 추방에서 어느 정도 규칙성을 볼 수 있습니다. 첫째, 그들은 독일인, 핀란드 인, 그리스인, 루마니아 인, 한국인, 이탈리아 인 등 소련 외부에 자신의 국가를 가지고 있던 당시 당국의 관점에서 "신뢰할 수없는"민족 대표를 추방했습니다.

둘째, 주로 흑해 지역과 코카서스의 국경 지역에 거주하는 투르크족과 무슬림이 추방 대상이었습니다. 그들은 독일인과의 대규모 협력으로 비난을 받았거나 그리스인이나 한국인과 동일한 예방상의 이유로 재정착했습니다. 여기에는 특별한 비밀이 없습니다. 소련 지도부는 터키를 위험한 잠재적 적으로 간주했고 백인과 크림 이슬람교도는 터키의 잠재적 조력자이자 동맹국으로 간주했습니다. 흥미롭게도 이러한 두려움은 아제르바이잔인에게는 적용되지 않았습니다.

셋째, 대량 배신 혐의로 기소 된 사람들은 추방되었습니다 (원칙적으로 Kalmyks를 제외하고 그들은 Turkic을 사용하는 백인 무슬림 민족으로 대표되었습니다). 흥미롭게도 발트해 연안 국가 나 서부 우크라이나에서 나치와의 협력 규모는 훨씬 더 인상적 이었지만 인종에 따른 대량 이주는 없었습니다. 모두가 제자리에 남아 있었고 나치 또는 민족주의 조직에서 개인적으로 복무 한 사람들 만 체포되었습니다. 이것이 추방의 신비입니다.

사람들의 추방의 슬픈 결과는 사람들의 운명을 파괴하고 삶을 파괴했을 뿐만 아니라 여러 지역, 특히 농업, 무역, 소규모 생산의 전통 경제에 대한 타격이었고 가장 중요한 것은 다국적 국가에서 이미 복잡한 인종 간 관계의 악화였습니다.

한편, 1940년대 소련은 나치 독일과 사활을 건 전쟁을 벌였고, 전후 첫 몇 년 동안 세계의 정치 상황은 매우 긴장되었습니다. 따라서 국가는 정치적 고려에 의해 인도되었으며, 그 전에 개인의 삶과 운명은 정치가를 위해 퇴색했습니다.

이후 몇 년 동안 국가의 다른 국적의 재정착 시민이 고국으로 돌아갈 수 있었다는 점에 유의하는 것이 중요합니다. 국가는 추방을 인정하고 "모두에게 맞는"정책을 비난하면서 나왔고 많은 국내 실향민이 보상을 받았으며 이후 국가 공화국 자체의 주요 엘리트 대표가되었습니다.

러시아는 자신의 추방 및 기타 억압을 인정하지 않거나 공식적으로 인정하지 않는 오늘날 많은 국가가하는 것처럼 이러한 역사적 사실을 무시하지 않습니다. 한때 해외 식민지를 소유했던 유럽 연합 국가들은 억압 받았을뿐만 아니라 때로는 진정한 노예로 몰아간 사람들에게 아직 회개하지 않았습니다. 그러나 "민주적"도덕으로 러시아를 외치는 것은 마치 러시아 자체가 자신의 역사를 깨닫고 자신이 저지른 실수로부터 배울 수없는 것처럼 동일한 유럽 연합에서 끊임없이 들립니다.

오늘날 배운 주요 교훈은 러시아가 다양성으로 통합되어 있다는 것입니다. 우리나라는 다국적이며 다종교이며 눈 모양, 피부색, 특정 종교에 대한 태도 문제에 대해 창을 꺾지 않습니다. 우리는 우리의 힘이 단결에 있음을 이해하고 있으며, 권력을 가진 누군가가 이 단결에 도전할 수 있을 때 페이지를 넘겼습니다. 우리는 뒤집었지만 우리의 "파트너"... 사실 여전히 인종 차별적 커뮤니티에 살고있는 동일한 "파트너"는 언제든지 이마를 부딪 칠 준비가되어 있으며 동포에 대한 엄청난 증오를 보여줍니다.
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116 댓글
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  2. +31
    14 March 2021 19 : 04
    예. 그랬다.
    이 현상에 대한 평가를 하시겠습니까? 그런 다음 이유에 대해 이야기해야 합니다. 그리고 이것은 끝없는 논쟁에 빠져 있습니다 ...
    특히 지난 몇 년간의 일을 현대적인 입장에서 평가하는 것은 가장 배은망덕한 일입니다. 그들은 평가되어서는 안되지만 분석되어야합니다 ... 그리고 알고 있습니다. 감정적 배음없이.
    모든 최고!
    1. +13
      14 March 2021 19 : 20
      인용구 : Mark Kalendarov
      특히 지난 몇 년간의 일을 현대적인 입장에서 평가하는 것은 가장 배은망덕한 일입니다.

      그리고 그것은 현대적인 위치에 있지도 않습니다. 아마도 그 당시에는 아주 짧은 시간 (한 달, 일주일, 하루)에도 지금은 알지 못하는 몇 가지 사실, 문서, 대화, 의견이 떠 올랐지 만 눈사태가 움직이는 조약돌 역할을했습니다. 그리고 우리가 지금 그들을 알아보았다면 아마도 그들은 "예, 그런 어머니에게 보내십시오"라고 말할 것입니다.
      1. +34
        14 March 2021 20 : 00
        제품 견적 : Egoza
        그리고 우리가 지금 그들을 안다면

        그 당시 이미 잘 알려져있었습니다 : 1944 만 명 (유아부터 노인까지 포함) 중 1945 만 명 이상이 나치를 위해 싸웠다는 사실과 Kalmykia에서 Rostov와 Taganrog 근처에서 싸우는 Kalmyks 반역자 군단이 창설되었다는 사실과 폴란드에서 (600-1942 년 겨울) Rad Ohm 근처에서 적군 부대와 격렬한 전투를 벌였으며 XNUMX 명 이상의 안티 -코카서스에서 소비에트 갱단이 패하고 수천 명의 탈영병이 산을 배회했습니다.밴드 그룹에는 본부, 기지, 통신 수단이 있습니다. 체첸 영토에서 패한 그룹 중 하나는 약 XNUMX 명으로 XNUMX 년 XNUMX 월 Transcaucasian Front 사령관은 본부에보고했습니다.
        “도적질이 무시할 수 없는 규모로 발전하고 있으며 [그것을] 진압하는 데 상당한 세력이 관여해야 한다고 말해야 합니다. NKVD 부대 외에도 18개의 개별 중대와 XNUMX개의 강화된 대대가 전선에서 산적과의 싸움에 참여하고 있습니다. 강화된 수비대는 모든 군사 도로에 유지됩니다."

        제44군 군사위원회의 특별 결의안은 다음과 같이 명시했습니다.
        “지역 주민의 요소는 ... 반 소련 선동을 수행하고 패배주의 감정을 심고 있습니다 ... 인구 자체가이 길을 택하여 적의 계획을 수행하는 데 적극적으로 지원합니다. 따라서 인구에 의한 무기 구매, 갱단 보호, 독일인을 우리 참호로 데려 오는 많은 사례가 확립되었습니다.

        어떤 다른 사실이 필요합니까?
        1. IC
          -12
          14 March 2021 22 : 14
          저자는 거의 행복한 그림을 그립니다. 그는 선택한 민족에 대한 완전한 통계적 그림을 제공하는 것을 잊었습니다. 사망자 수.
        2. +3
          15 March 2021 01 : 51
          Kalmyks에 대해 너무 범주화하지 마십시오. 대다수의 Kalmyks는 반역자가 아닙니다. 소련의 영웅에 대해 110 KKD를 잊지 마십시오.
        3. -6
          15 March 2021 08 : 25
          타타르인 20만명 중 20만명이 범죄자가 된다면 200만명이 아니라 XNUMX만명이 처벌을 받아야 하는데, 이건 너무 어려우니 한꺼번에 다 처벌하는게 낫다고 할 것이다.
          그건 그렇고, 이제 영국에서 한 여성 MP는 여성에 대한 강간 위험이 없도록 남성이 18.00:XNUMX 이후에 걷는 것을 금지할 것을 제안합니다. 그렇다면 범죄자를 계산하기 어렵 기 때문에 모든 남성을 한 번에 퇴거시켜야할까요?
          1. +6
            15 March 2021 09 : 33
            제품 견적 : Aleksandr1971
            20만이 아니라 200만을 처벌해야했습니다.

            그들이 추방되지 않았다면 재향 군인이 돌아온 후 타타르 이웃이 친척들과 무엇을하고 있는지 알게 된 후 민족 집단으로서의 크림 타타르 족은 더 이상 존재하지 않을 것입니다.
    2. +1
      14 March 2021 19 : 40
      특히 극동의 경우: 한국인과 다른 사람들-Blucher, Yakir 및 기타 열렬한 혁명가의 무고한 희생자, 그들은 퇴거를 위해 어떻게 일했으며 그들에게 무슨 일이 일어 났습니까? Beria와 Stalin이 모든 것에 대해 책임을 졌습니까 (37-38ggs)?
      1. +13
        14 March 2021 21 : 05
        한국인은 아무것도 비난하지 않았습니다. 말 그대로 중앙아시아와 카자흐스탄에 정착한 지 몇 년 만에 한국의 집단농장과 국영농장이 가장 번성했다. 많은 한국인들이 노동 공로로 국가 표창을 받았습니다. 예를 들어, 사회주의 노동의 두 번 영웅이었던 집단 농장 김펑화의 유명한 회장. 스탈린 시대로 거슬러 올라가 전후 첫 해에 이미 많은 한국인들이 다양한 수준의 대표로 선출되어 당 국가기구에서 직책을 맡았습니다. 그리고 거주지 선택과 관련하여 특별한 제한이 없었습니다. 그리고 1945년 우리나라 영토로 돌아온 사할린 남부 영토에 살던 조선인들은 쫓겨나지 않을 것이었다.
      2. +6
        14 March 2021 21 : 06
        인용구 : 바이러스 백신
        Beria는 모든 것에 대한 책임이있었습니다 (37-38gg)

        Beria는 22년 1938월 XNUMX일까지 Transcaucasus에서 일했으며 극동과는 아무 관련이 없었습니다.
        1. +1
          15 March 2021 09 : 27
          그는 그것에 대해 말했습니다-스탈린과 Co.가 비난을 받거나 무고하게 억압 된 "인민의 적"입니까? 실제로 무슨 일이 일어 났는지, 퇴거 이유는 무엇입니까?
    3. nnm
      +19
      14 March 2021 19 : 46
      아주 올바르게 말했습니다. 예를 들어, 크리미아와의 전투에서 격추된 많은 조종사들의 회고록은 크리미아 타타르인들이 추방된 이유 등을 완벽하게 보여줍니다. 폴란드와 Abwehr의 정보 데이터 공개 영역에서 Balts의 추방은 절대적으로 이해할 수 있습니다. 그러나 감정만으로 판도라의 상자를 여는 것은 절대 가치가 없습니다. 당신의 이야기를 받아들여야 합니다. 단순하고 평범한 것과는 거리가 멀다. 그리고 무슨 일이 있어도 우리는 함께 있고 앞으로 나아가야 한다는 사실에 감사합니다. 글쎄요, 내전에서 트로츠키의 행동에 대해 이스라엘, 스탈린과 베리아에 대한 조지아, 브레즈네프와 체르넨코에 대한 우크라이나에 대한 응답으로 주장하지 마십시오.
      역사의 주제는 역사가에 의해 논의되어야 하며, 역사적 문서에 대한 지식이 없는 사람들의 감정에 의해서만 논의되는 것이 아닙니다.
      우리는 이러한 사실을 결코 숨기지 말고 일방적으로 연구하지 말고 객관적이고 전문적으로 연구해야 합니다.
    4. +21
      14 March 2021 20 : 05
      나는 러시아 독일인의 후손입니다. 그러나 우리 정착지는 퇴거되지 않았고 전선은 고통스럽게 멀었습니다. 이것은 Orenburg 지역입니다.
      그러나 많은 사람들이 소위로 끌려갔습니다. Trudarmiya. 부모님이 포함되셨습니다. 지금도 노인들은 Korkino, Orsk 및 그들이 일해야했던 다른 도시를 떨며 기억합니다.
      아니요, 모두가 왜 퇴거 당했는지 이해했고 아무도 악을 행하지 않았습니다. 독일인은 일반적으로 법을 준수하는 사람들이지만 전쟁이 끝난 후 오랫동안 그들은 우리를 파시스트라고 불렀습니다. 우리는 나치와 아무 관련이 없습니다. 부끄러웠습니다.
      그리고 어떤 당국도 보상에 대해 생각조차하지 않았고 정부는 아직 소련 독일인들에게 사과하지 않았습니다.
      1. +5
        14 March 2021 21 : 05
        아버지는 싸웠지 만 우리를 조용하고 사악하게 망친 같은 폴란드 인들과는 달리 독일 민간인에 대한 증오를 느끼지 않았습니다. 그는 특히 독일에서 그러한 사실에 충격을 받았습니다. 독일 관리인이 전투 후 부서진 거리에 들어가 정리하기 시작합니다. 그가 왜 이러는 지 물었을 때 "저는 20 년 동안 길거리 주문을 담당해 왔으며 지금도 마찬가지입니다. "라는 대답이있었습니다. 그리고 서부 우크라이나의 독일 마을에 대해서는 Vershigora의 저서 "깨끗한 양심을 가진 사람들"에 증거가 있습니다. 그곳에서 Kovpak이이 장소를 습격하는 동안 그러한 마을에서 당파 부대가 발포되어 사망하고 부상당했습니다. Kovpak은 마을을 불 태우라고 명령했습니다 (주민없이). 이 마을에서 더 이상 포격이 없었습니다.
      2. +6
        14 March 2021 22 : 43
        그리고 90년대와 그 이후에 독일로 돌아온 러시아계 독일인은 그들 자신의 방언(주로 Old Prussian과 Swabian, 여전히 Catherine II가 말한 방언)을 사용하지만 "Russians"(die Russen)라고 불립니다. 그들의 현지인을 고려
        1. +1
          15 March 2021 23 : 32
          동의하지 않습니다. 사람에 대한 태도는 그의 행동, 그가 환경에 어떻게 적응하는지에 달려 있습니다. 구 소련에서 독일로 온 많은 사람들은 단순히 지역 생활에 적합하지 않았습니다. 많은 사람들이 돌아가지만 대부분은 이미 적응했고 현지인들과 거의 구별할 수 없습니다. 러시아는 독일인이 역사적인 고향으로 떠나면서 많은 것을 잃었지만이 문제는 해결할 수 있었지만 항상 그렇듯이 정부는 정치적 의지가 충분하지 않았습니다. 이것에 대해 많이 이야기 할 수 있지만 이것으로 아무것도 변하지 않을 것입니다.
          1. -1
            16 March 2021 01 : 02
            구별하기 매우 쉽습니다. 어떤 상점에서든 러시아 독일인과 현지 독일인을 즉시 구별 할 수 있습니다. 때때로 당신이 옷을 입는 방식. 러시아인, 러시아인 독일인, 프랑스인만이 운동복이나 위장복을 입고 거리로 나갈 수 있기 때문입니다(스포츠에 참여하지 않음). 글쎄, 그들이 입을 열면 사람들이 어디에서 왔는지 즉시 분명해집니다.
        2. 0
          18 March 2021 17 : 38
          한국으로 이주한 한국인들도 러시아 고려인을 자신의 것으로 여기지 않습니다. 그들은 관습과 언어를 모른다고 말합니다. 그들은 우리에게 외국인입니다.
      3. +4
        14 March 2021 23 : 35
        인용구 : Blacksmith 55
        나는 러시아 독일인의 후손입니다.

        가장 공격적인 것은 아무도 볼가 독일 공화국을 복원하지 않았다는 것입니다.
      4. 0
        19 March 2021 09 : 48
        인용구 : Blacksmith 55
        정부는 아직 소련 독일인들에게 사과하지 않았다

        미국이 일본계 미국인에게 사과했는지 궁금합니다. 이것은 농담이 아니라 질문입니다. 나는 독일인에 대해 아무것도 없습니다. 그들 중에는 친구도 있었다. 그런 다음 삶은 흩어졌지만 따뜻한 추억은 남았습니다.
        1. 0
          19 March 2021 09 : 53
          좋은 아침 .
          나는 미국 정부가 일본인의 추방을 불법으로 인정했다는 것을 어디선가 읽었다.
          아쉽게도 출처를 밝힐 수 없습니다.
          1. 0
            19 March 2021 10 : 02
            인용구 : Blacksmith 55
            나는 미국 정부가 일본인의 추방을 불법으로 인정했다는 것을 어디선가 읽었다.
            아쉽게도 출처를 밝힐 수 없습니다.

            샅샅이 뒤져 보았다. 확실히 그런 식은 아닙니다. 억류의 합법성은 법원에서 인정되었습니다. 전쟁 후 보상금이 지급되었는데, 분명히 부분적이었습니다. 그리고 레이건만이 사과했다. 그러나 불법에 대한 인식이 없었고 그럴 수도 없었습니다. 나는 레이건이 정치적인 이유, 아마도 경제적인 이유 때문에 사과했다고 생각합니다. 나는 미국이 히로시마, 나가사키, 도쿄, 드레스덴 및 기타 독일 도시에 대해 사과하는 것을 듣지 못했습니다.
  3. +2
    14 March 2021 19 : 06
    로만, 서핑 작전 - 1940년 발트해 공화국에서 대량 추방? 총 약 95000명.
    1. +10
      14 March 2021 20 : 07
      누가 좋다고 합니까? 많은 분들이 돌아왔습니다. 글쎄, 현재 세대는 무엇을 비난합니까? 발트해 연안에서 이것은 일상적인 주제이지만 이것은 정치입니다. 그리고 이 사이트는 러시아인 것 같습니다.
  4. +9
    14 March 2021 19 : 13
    전체주의를 규탄하자! 그러나 현대 러시아에 관한 기사는 없습니다. 부패의 정당성에 대해 말씀해 주십시오. 이제 공무원은 뇌물을 받을 수 있습니다. 근처에 허리케인이 있었고 그것을 견뎌야했던 것은 그들의 잘못이 아닙니다. 그리고 재규어를 타는 가난한 대가족. 그러나 아무도 현대 러시아에 대해 침묵하지 않습니다. 우크라이나에서만 모든 것이 나쁩니다. 그리고 여기서 우리는 버터에 치즈처럼 구르고 있습니다. Mordashov가 있습니다. 그는 코로나 바이러스와 제재로 인해 재정 상태가 30억 달러로 증가했습니다. 자랑스러운 신사 여러분!
    1. +5
      15 March 2021 07 : 37
      동료 Gardamir를 지원합니다!
      반세기 이상 전에 국가의 국방력을 약화시킨 사람들, 국가가 어떻게 배신되었는지에 대한 상세하고 정기적으로 게시되는 이야기를 읽으면 지금 그것을하고있는 사람들에 대한 이야기를 찾지 못합니다. 없나요? 현재 중요한 이유로 시민들은 부패한 공무원 및 기타 도둑과 함께 국가의 모든 시민을 희생시키면서 억만 장자가 된 억만 장자와 집결해야합니다. 그 이유를 말하십시오! 아마도 정치에 경험이없는 시민에게는 보이지 않지만 그럴 수도 있습니다. 그리고 그녀가 그만한 가치가 있다면 나는 확실히 단결 할 것입니다. 그리고는 스스로 집결을 시도했지만 왠지 집결이 되지 않는다.
      1. -1
        15 March 2021 14 : 26
        네, 통계로 판단하면 860일 동안 매일 6개의 댓글을 작성하여 집결을 시도합니다. 이런 보기 드문 끈기가 반갑습니다.
        1. +3
          15 March 2021 16 : 34
          동료 Petrik66, 저에 대한 귀중한 정보에 감사드립니다! ))))
          정말 감사합니다. 힌트 이해했습니다. 모든면에서 힌트. 협박 힌트 같은 말만 할게. 그리고 가장 중요한 것은 다른 사람들이 말하지 않을 것을 훨씬 더 날카로운 형태로 말하지 않는다는 것입니다. 그리고 그러한 세심한 관심은 어디에서 오는 것입니까? 포럼에 머무는 날을 하루 단위로 세는 것입니다. 겸손하고 절대적으로 무해한 사람에 대한 관심은 어디에서 오는 것입니까? 그러나 나는 Karabakh에 대해 아무 말도하지 않았고 우크라이나에 대해 오랫동안 침묵을 지켰으며 내가 말하면 우리 마을에 관한 것입니다. 그러나 일반적으로 저는 모든 사람과 모든 사람에게 널리 공개되는 Yandex 및 Vzglyad의 정보 소스를 사용합니다. 그러나 이것만으로도 책을 읽는 동안 공포의 공으로 움츠러들기에 충분합니다. 나는 거리로 나가겠습니다.
          그리고 마지막으로 당신은 나를 놀라게합니다))))
          1. -3
            15 March 2021 22 : 20
            누가 당신을 필요로 합니까? 당신의 "게시물"때문에 그들이 당신을 찾아올 것이라는 진정한 위협이 있다면, 당국, 국가 및 국민에 대한 멈출 수없는 모든 비평가들은 즉시 공 모양으로 웅크 리고 달콤하게 가르랑 거릴 것입니다. 하지만 그들은 오지 않을 것이고 당신 같은 사람들은 그것을 알고 있습니다. 당신은 제대로 작동하지 않고 모든 게시물은 카본 카피에 대한 오래된 매뉴얼에 따라 작성되며 별명조차도 단조롭고 사이트 여백에서 연금 수급자와 퇴직자를 잘라내는 직업은 무엇입니까? 지루한 여러분.
            1. +3
              15 March 2021 22 : 56
              첫째로... 저는 XNUMX년 동안 사이트에 있었고 한편으로는 크렘린과 다른 한편으로는 미 국무부에서 널리 배포하는 것으로 추정되는 일부 매뉴얼에 대해 끊임없이 들었지만 아무도 VO 웹 사이트에서 그 중 어느 것도 복제하지 않았습니다. 그랬을 수도 있지만 저는 목격자가 아닙니다. 그리고 아시다시피 제가 일종의 훈련 매뉴얼에 따라 일하고 있다는 말을 들으면 창피합니다. 미안하지만 이것은 저에 대한 모욕입니다. 저는 제 자신을 개인이라고 생각하기 때문입니다. 나는 내 삶의 불리한 상황에만 의존하고 있으며, 내 문제 중 일부는 정치 당국에 전달하기 위해 한 번 VO 웹 사이트로 이동하도록 강요했습니다. 동시에 당국과 개인의 상호 만족을 위해 법으로 해결하는 방법을 지적했습니다. 내 문제는 배관 부족과 새는 지붕이 아니라 사람의 운명을 박탈하는 것입니다. 연금 수급자와 카본지에 대해 말씀하셨습니다. 그들이 사진이나 스크린 샷에 대해 썼고 카본 페이퍼가 지난 세기이고 새로운 세대는 그런 단어조차 모른다면 ...
              둘째, 동료 여러분, 지루하다면 자신을 고양시키는 글을 쓰십시오. 그러나 당신은 당신이나 다른 누구도 그런 것을 제공할 수 없다는 것을 완벽하게 이해합니다. "Made by us"사이트에서 발췌 한 내용을 제공하지 않는 한 Ust-Luga와 새로운 Sibur 건물에 대한 수염 난 뉴스를 끝없이 과장합니다. 이와 관련하여 귀하의 상태에 대한 이해를 표명하고 공유합니다))))
              1. -2
                15 March 2021 23 : 36
                매우 전문적인 사이트에 간 여성: "나는 내 삶의 불리한 상황에만 의존하고 있으며, 일부는 이것을 강조합니다. 그들을 정치 당국에 데려가려는 희망"은 인스타그램에서 잘못 계산된 연공연금에 대해 항의하기 위해 성형수술 피해자 페이지에 갔던 한 고위 영 장관을 회상합니다. Ust Luga와 Sibur 외에도 예를 들어 Sputnik M과 같은 우리주의 여러 업적을 제공 할 수 있지만 Austerlitz에 대해 논의 할 때도 우리나라의 참을 수없는 분위기로 넘어가 무엇을 쓰는 이유는 무엇입니까? 내려야합니다 .. .... 음, 돈이 있으면 계속하세요.
              2. +3
                15 March 2021 23 : 41
                Lyudmila Yakovlevna, 왜 악명 높은 트롤 터보 애국자와 토론을 시작합니까?
                이것은 달팽이나 애벌레와 다투며 그녀에게 잎사귀를 먹지 말라고 설득하는 것과 같습니다.
                1. +2
                  16 March 2021 00 : 38
                  Viktor Nikolaevich, 안녕하세요! )))))
                  나는 내 자신의 공손함에 희생양이 되었다.
                  그리고 생각해보세요!

                  아우스테를리츠를 논할 때도 우리나라의 참을 수 없는 분위기에 넘어가서 욕먹을 일을 쓰는 당신은 왜.


                  이 거짓말 쟁이이자 도적, 즉 Mr. Petrik66은 Austerlitz에 대한 주제를 입력하면 누구나 317 개의 포럼 댓글을 빠르게 스크롤하고 노란색 별명으로 나를 쉽게 찾을 수 있다는 사실을 고려하지 않았습니다. 이 사건은 놀랍습니다. Vyacheslav Olegovich는 비난에 대한 주제를 가질 것이며이 사건에 대해 언급하겠습니다. 국가는 영웅을 알아야합니다! wassat ))))
                  1. -3
                    16 March 2021 09 : 35
                    우울증 (lyudmila yakovlevna kuznetsova)
                    12 March 2021 15 : 45
                    Austerlitz : 전투 전주곡
                    1. "동시대 사람들은 재미 있고 슬프다. 소셜 엘리베이터가 닫혀 있으므로 적어도 이런 식으로 아무 의미가 없더라도 자신을 정리하고 작은 친구 서클에서 자신을 높이십시오.)))
                    군주제가 여전히 인구의 두뇌에 조용히 뿌리를 내리고 있거나 그 필요성 "
                    2. "글쎄, 지금쯤이면 상당한 문장이 될 것입니다. 하지만 이미 첫 번째 읽기에서 "우발적 부패에 관한 법률"이 통과되었고 거기에 "우발적 정치적 선호에 관한 법률"이 나타날 것입니다. "우발적 부패에 관한"법률의 틀 내에서 능숙하게 연락 할 변호사와 판사에 의해 번짐
                    3. “그러나 그들이 단지 조용히 헌법을 변경하는 것은 불가능하다고 그들은 말합니다. (결국 그들은 XNUMX년 대신 XNUMX년 임기를 도입했고 아무도 분개하지 않았습니다.) 권력 구조의 일부 관심있는 사람이 State Duma에 제출하여 법안을 작성할 것입니다. 그곳에서 대다수가 찬성 투표를 할 것이고 우리는 이전과 마찬가지로 다른 나라에서 깨어날 것이며 모두가 걱정하고 그것이 그에게 개인적으로 무엇을 줄지 생각하기 시작할 것이며 성장한 소비자는 곧 우리와 함께 낮아지기 시작할 것입니다. 배관을 수리하고 지붕을 닫는 데 도움을 요청하고 인사하는 것을 잊지 마십시오 ... 익숙합니까? )))."
                    집결하려는 이러한 시도는 Austerlitz에서 논의 중인 주제와 어떤 관련이 있습니까?
                    늘 그렇듯이 우리는 경멸의 토가에 싸여 질문에 대답하는 것을 피합니다.
                    1. +3
                      16 March 2021 09 : 51
                      Petrik66, 무슨 일이야! )))
                      "국가를 떠나는 것"은 어디에 있습니까?
                      들어 봐, 당신은 내 친절이 무한하다는 것을 분명히 알았고, 이해하지는 못하더라도 읽기로 구성된 작업에 대해 내 댓글에 댓글을다는 모든 사람을 좋아합니다. 그러나 주는 사람의 손에 있는 것뿐만 아니라 선의의 손도 삼키기에 이미 충분합니다.
                      Petrik, 최선을 다하고 ... 안녕! 애정 ))))
                      1. -3
                        16 March 2021 10 : 07
                        친절이란 무엇입니까? 모욕?
                        "이 거짓말쟁이이자 도적, 바로 Mr. Petrik66....."
                        질문은-위 게시물이 Austerlitz 전투와 어떤 관련이 있습니까?!
  5. +19
    14 March 2021 19 : 22
    추방은 나쁜 것입니다. 그러나 동시에 유용합니다.
    그리고 나는 내 머리에 재를 뿌리고 그러한 사건을 회개할 필요가 없다고 생각합니다.
    추방은 우리나라뿐만 아니라 일부 국가에서도 수행되었습니다. 많지는 않지만 그럼에도 불구하고. 위대한 민주주의자이자 사상의 거인인 ㅁ 동지가 우리에게 가르쳐 줍니다.
    사건의 전개를 지켜보며 어리석은 사람들이 아닌 활동을 하고 있었다. 그리고 그들은 모든 것을 올바르게했습니다. 국가의 이익을 위해.
    Bo- 그들이 아니므로 그들은 우리를 비용으로 데려 갈 것입니다. 연합 붕괴 후 관찰되는 것. 지금. 또한 가설이 아니라 실제입니다.
    타타르인들은 90년대 초에 사람들을 심각하게 깎아내리기를 열망했습니다. 크리미아에서. 그리고 나는 그것을 아주 잘 기억합니다.
    그런 내 의견에서.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +15
        14 March 2021 19 : 58
        좋다.
        그때 나는 여전히 학교에 다니고 있었다.
        그리고 인파는 전체 도시형 정착지를 통과했습니다. 집에 앉아 있습니다. 보 내일 시작합니다. 무서운 친구입니다.
        BAT가 도입되는 지점에 도달했습니다. 해결되었습니다.
        나는 보복적이지 않지만 내 기억력은 여전히 ​​좋습니다.
        그 이후로 나는 동료 타타르 족을 맹렬히 존경합니다. 그리고 나는 그들에게 등을 돌리지 않으려 고 노력합니다. hi
        1. +14
          14 March 2021 20 : 15
          그건 그렇고, 나는 추가하는 것을 잊었다.
          이 친애하는 친구... 우크라이나 인이 아니라 우리의 좋은 친구 인 타타르 족이 크리미아로가는 전력선을 폭파했습니다. 그들은 그들이 회복하도록 내버려두지 않았습니다. 글쎄요, 우크라이나 인들은 정말로 원하지 않았습니다 ... 한겨울에 반년 동안 한반도의 전원을 차단했습니다.
          이것은 슈퍼 최근 역사에서 당신을위한 것입니다.
          이것은 다시 주제에 관한 것입니다. 나는 보복적이지 않지만 때때로 그것이 충분하지 않을 것이라는 것을 기억할 것입니다.
          1. +5
            14 March 2021 20 : 59
            비탈리, 약. 크리미아 타타르인 우즈벡인들은 고르바초프를 위해, 타타르인들이 크리미아로 "출애굽"하도록 기도할 준비가 되어 있습니다.
            같은 그림이 Ferghana에 있지만 Meskhetian Turks에 관한 것입니다. 아아, Abkhazia에있는 그들의 땅은 이미 주로 아르메니아 인이 점령했습니다.
            비스툴라 작전. 믿거 나 말거나 폴란드의 "Bandorism"은 급격히 감소했습니다.
        2. +4
          14 March 2021 21 : 12
          크리미아에 친척이 있습니다. 그리고 그들이 말했듯이 Devlet-Girey의 후손은 시골 전투원과 경찰의 피팅으로 매우 기다렸습니다. 그러나 손님은 오지 않기로 결정했고 왠지 갑자기 부끄러워졌습니다. 80년대 말, 만연한 페레스트로이카.
    2. +6
      14 March 2021 21 : 11
      우리나라에서는 타타르에 대해 쓸 때 보통 카잔 타타르를 의미합니다. Crimean Tatars는 다른 사람들이며 "크림의 Tatars"가 아닙니다. 그건 그렇고, Crimean Tatars는 자명에 "Tatar"라는 단어를 사용하지 않습니다.
    3. 0
      14 March 2021 21 : 42
      생각의 거인 Klitschko 동지.

      나는 더 말할 것입니다-뇌를 가진 권투 선수!
  6. +3
    14 March 2021 19 : 36
    마지막 단락은 저자에게 특히 성공적이었습니다. 원래 소비에트와 지금은 특히 러시아 고유의 국제주의에 대한 자부심을 가지고 진심으로 말했습니다. 파산 지점에 똑바로! 나 자신이 소련에 살 수있어서 다행입니다. 그렇지 않으면 "주요 교훈을 배웠다"고 확실히 믿을 것입니다. 울음
  7. +5
    14 March 2021 19 : 39
    공산주의자들의 적들이 30년 만에 소련을 점령한 유일한 명분인 반소비에트의 거짓말과 위선에도 불구하고, 그 밖에서 그들은 모든 사실에 관심이 없다는 것을 스스로 폭로했습니다. 위선적 인 "의로운 분노"와 "자선"으로 그들이 나라를 빼앗은 사람들의 범죄를 참았다는 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중 러시아 제국과 제 XNUMX 차 세계 대전 중 서부에서 "신뢰할 수없는"국적 수십만 명의 대량 추방에 대해 신경 쓰지 않는다는 사실을 포함합니다.
  8. +19
    14 March 2021 19 : 46
    저자는 제XNUMX차 세계대전 이후 체코인들이 수데텐 독일인들을 추방했다는 사실을 잊어버렸다. 어떤 이유로든 아무도 그들을 재활시키거나 다시 재배치하지 않을 것입니다. 우리는 Khrushch Kukuruzny의 요청에 따라 우리 머리에 재를 뿌리고 스탈린의 "잔학 행위"에 대해 회개했습니다. 나는 다른 민족에 대해 모르지만 Crimean Tatars는 이전 당파의 피할 수없는 반응에서 구해졌습니다. 그들은 Tatars가 제자리에 남아 있었다면 모든 것을 기억하고 바다 건너 터키로 도보로 보내 졌을 것입니다. 그래서 중앙 아시아에서 그들은 강력하게 번식했습니다.
    1. +3
      14 March 2021 21 : 15
      참고로 20년대 이후 그리고 30대 중반까지. 소련 언론은 수데텐 독일인의 곤경과 그들의 권리를 위한 투쟁에 대해 많은 글을 썼습니다.
      1. +1
        14 March 2021 21 : 19
        20-30년대에 대해서는 말할 수 없지만, 1938년 체코슬로바키아 합병의 공식적인 이유는 나쁜 체코인들에 의한 좋은 수데텐 독일인들의 "억압"이었습니다.
        1. +1
          14 March 2021 21 : 30
          솔직히 말해서 체코 인들은 그들에 대한 올바른 정책을 추구하지 않았습니다. 이것은 가볍게 두는 것입니다. 20년대와 30년대 초 소비에트 언론에서는 오스트리아 공화국의 인위성에 대해서도 썼습니다. TSB 초판의 "오스트리아"기사에서 가장 좋은 방법은 독일에 포함시키는 것이라고 주장했습니다. 내 기억이 나에게 도움이된다면 저자는 Tarle입니다.
          1. +2
            14 March 2021 22 : 24
            솔직히 말해서 체코 인들은 그들에 대한 올바른 정책을 추구하지 않았습니다.

            아마도 그들은 독일인 앞에서 그들의 단지보다 오래 살았을 것입니다. 음, 체코 인은 누구이며 독일인은 누구입니까? 글쎄요, 우리는 20 대 모두 지속적인 의견 다원주의를 가졌습니다. 그곳에서 그들은 "현대 문학의 배에서 푸쉬킨을 던지고 싶었습니다."
            1. +1
              15 March 2021 01 : 36
              아시다시피 제가 오스트리아-헝가리의 역사를 연구하면서 저는 그것이 보존된다면 체코인들이 지배적이고 특권적인 민족이 되거나 시간이 지남에 따라 오스트리아 독일인을 몰아낼 것이라는 확고한 확신을 갖게 되었습니다. 20세기 초에 그들과 폴란드인들은 이중 제국의 반 특권 민족이었습니다.
              1. +1
                15 March 2021 08 : 38
                20세기 초에 그들과 폴란드인들은 이중 제국의 반 특권 민족이었습니다.

                둘 다 위대함의 역사적시기를 가졌지 만 모든 것은 과거입니다.
                1. +1
                  15 March 2021 14 : 53
                  오스트리아-헝가리(Cisleithania)의 오스트리아 지역 최고 당국에서 그들은 잘 대표되고 높은 지위를 차지했으며 국가 정책에 대한 영향력은 부인할 수 없었습니다. 오스트리아-헝가리 시대에 프라하, 브르노, 체코의 오스트리아 독일인이 짜내기 시작했습니다. 또한 오스트리아 독일인은 독일 제국의 독일인, 특히 프로이센의 독일인과 다른 사고 방식을 가졌습니다. 오스트리아 독일군은 덜 호전적이었고 더 기꺼이 타협했습니다. 그리고 그들 자신은 문화적으로 완전히 통합되지 않았습니다. 그리고 그들은 자신들이 오스트리아에서 소수에 속한다는 사실을 알고 있었고, 다른 민족, 특히 폴란드와 체코와 같은 선진 민족의 권리와 이익을 고려하지 않는 것은 자살 행위가 될 것입니다.
  9. -3
    14 March 2021 19 : 51
    이 기사는 무엇에 관한 것입니까?
    이 주제에 대해서는 적어도 도서관을 이용할 수 있습니다.
    내가 이해하지 못하는 유일한 것은 그들이 북 코카서스에서 쫓겨난 이유입니다. 나는 반 소비에트주의와 강도 때문이라는 주제를 즉시 기각합니다. 따라서 서부 우크라이나 전체와 다른 많은 지역을 퇴거시키는 것이 가능했습니다. 동시에 모든 체첸 유대인들도 체첸-잉구셰티아에서 쫓겨났다는 것은 놀라운 일이다. 모르는 사람은 인구의 XNUMX분의 XNUMX에 달하는 유대인 테이프가 있지만 이슬람 종교와 함께 기원을 숨기고 있습니다. 그러나 가정 내에서는 이 사실이 어머니로부터 자식에게 구두로 전해진다.
    나는 남자가 퇴거당한 순전히 체첸 가족, 러시아-일본, 제 20 차 세계 대전, Wrangel에서 싸웠고 XNUMX 대에 산적과 싸우기 위해 연대를 지휘 한 노인을 알고 있습니다. 가장 헌신적 인 사람은 그의 모든 후손과 마찬가지로 러시아였습니다.
    퇴학사유가 다른거 같은데...
    1. +3
      14 March 2021 20 : 36
      "동시에 모든 체첸 유태인들이 체첸-잉구셰티아에서 쫓겨났다는 것은 놀라운 일입니다."
      글쎄, 유대인들에게 나치가 그들을 위해 준비한 놀라움은 그들의 신앙과 상관없이 전쟁에서 멀어지는 추방에 반대하지 않았다고 생각합니다.
      1. +3
        14 March 2021 20 : 56
        더욱이 코카서스에는 그들이 쓰러질 시간이 있었고 Wehrmacht는 42 일 초가을에만 코카서스에 도착했으며 우크라이나와 벨로루시의 유대인에게는 그러한 예비가 없었습니다.
    2. +6
      15 March 2021 00 : 51
      인용구 : 광부

      나는 남자가 퇴거당한 순전히 체첸 가족, 러시아-일본, 제 20 차 세계 대전, Wrangel에서 싸웠고 XNUMX 대에 산적과 싸우기 위해 연대를 지휘 한 노인을 알고 있습니다. 가장 헌신적 인 사람은 그의 모든 후손과 마찬가지로 러시아였습니다.

      글쎄, 어떤 사람들? 예, 그들은이 노인과 같은 몇 가지 분석에 속했습니다. 그래서 무엇입니까? 이 때문에 추방이 범죄였다? 그리고 소련 정권에 맞서 싸운 수만 명의 사람들이 우리 전투기 뒤에서 총을 맞았습니다. 이것들은 포함되지 않습니까? 나는 어딘가에서 읽었습니다. 체첸 근처 마을에있는 한 여성이 체첸 인들이 쫓겨 났을 때 그녀는 "주님이 우리의기도를 들으 셨습니다. "라고 말했습니다. 여기 있습니다. 94년에 나는 체첸의 전 경찰서장과 이야기를 나눴다. 그에 따르면 견고한 산적과 상호 책임. 지금 상황이 달라졌다고 생각하시나요? 확실히 - 아니오.
    3. +2
      15 March 2021 10 : 32
      왜 그들이 북 코카서스에서 쫓겨 났는지 이해가 안 돼요? 나는 반 소비에트주의와 강도 때문이라는 주제를 즉시 기각합니다. 그래서 서부 우크라이나 전체를 퇴거시키는 것이 가능했습니다.

      그래서 그들은 퇴거당했습니다. 내 동지는 Rostov 근처에 살고 있으며 그의 조상은 전쟁 후 Bandera를 지원하기 위해 서부 우크라이나에서 Rostov 지역으로 마을 전체를 데려갔습니다.
  10. +12
    14 March 2021 19 : 57
    정치에서 할 수있는 최악의 일은 자신의 (국가, 국민, 정부 측면에서) 결정, 행동, 과거의 행동을 비난하는 것입니다.
    70-100-200년 전에 일어난 일에 대한 모든 "보상"은 당시 직접적인 영향을 받은 사람들에게 어떤 보상도 하지 않지만, 지금 그들의 후손들은 매우 관심이 많습니다. 그리고 주요 질문 - 누구의 비용으로 재미 있습니까? 실제로 일부 현 정치인의 홍보 외에도 실제 손실과 군사적 갈등도 있습니다.
    비싸지 않나요?
    그러나 미국인들이 흑인들 앞에서 "죄책감에 대한 보상"에서 어떻게 일관되게 될지 봅시다. "트럼프를 끌어내리는" 것이 필요했습니다. 그리고 이제-트럼프를 무너 뜨릴 필요가 없으며 아무도 흑인을 비난 할 수 없습니다. "그 일이 일어났습니다"... 언제나처럼 될 것입니다.
    그리고 예방 적 재 정착은 어제 발명되지 않았습니다. 여기에서 어떤 느부갓네살은 "배를 흔드는" 것을 좋아하는 안절부절하고 불안정한 한 사람과 관련하여 볼 수 있습니다. 그러나 Cyrus the Great는 돌아올 수 있도록 허용했습니다 ( "회개"와 혼동하지 말고 "보상"과 더 많이 혼동하지 마십시오).
    그러나 다음 "hegemons"-Romans는 비슷한 결론에 도달했으며 Ocumene 만 더 넓었으므로 강력하고 멀리 흩어졌습니다.
    그들은 회개하지 않았습니다. 로마인도, 그리스인도, 상속인도, 색슨 족과 폴라 비안 슬라브 족을 고문 한 샤를 마뉴도 아닙니다.
    그것은 그들에게, 그리고 세상의 그 누구도 받아들이지 않습니다.
    이 전체 카누만이 국가를 약화시키고 파괴한다는 매우 구체적인 목표를 가지고 우리에게 부과되고 지연됩니다. 러시아 국가.
  11. +2
    14 March 2021 19 : 59
    거의 치유된 상처를 쑤시는 게 이상해! 아니면 이러한 주제에 대한 순서가 있습니까?
    XNUMX차 세계 대전 이후 XNUMX세대가 바뀌었지만 여전히 누군가를 비난하거나 새로운 서클에서 추방 주제에 대해 논의하기를 원합니다. 저것들. 빈 곳에서 빈 곳으로 붓는다.
    그리고 우리 서구 "파트너"는 추방에 대해 잊은 것이 옳습니다. 그들이 말했듯이 모든 것이 오랫동안 재생되었습니다.
    80년이 넘은 추방의 적법성 여부를 판단하는 것은 이제 무의미하다. 다른 시대와 다른 법과 상황, 그리고 가장 중요한 것은 다른 개념이었습니다.
    저자는 왜 일부 민족이 다른 민족보다 더 가혹하게 비난을 받았는지 이해하지 못합니다. 그가 그 당시 살았다면 그러한 질문이 발생하지 않았습니다.
    억압받는 사람들은 모두 소련 시민이었지만 일부는 20세기 1940년대의 시민이었고 나머지는 XNUMX년의 시민이었습니다.
    일부는 집단적으로 독일 편으로 넘어갔고, 다른 일부는 다양한 상황으로 인해 자연스럽게 그들 중 일부는 유죄 판결을 받았습니다.
    어느 국가가 무엇에 대해 더 많은 책임이 있는지 논의하는 것은 의미가 없습니다.
    거의 치유된 상처를 쑤시는 게 이상해! 아니면 이러한 주제에 대한 순서가 있습니까?
    XNUMX차 세계 대전 이후 XNUMX세대가 바뀌었지만 여전히 누군가를 비난하거나 새로운 서클에서 추방 주제에 대해 논의하기를 원합니다. 저것들. 빈 곳에서 빈 곳으로 붓는다.
    그리고 우리 서구 "파트너"는 추방에 대해 잊은 것이 옳습니다. 그들이 말했듯이 모든 것이 오랫동안 재생되었습니다.
    80년이 넘은 추방의 적법성 여부를 판단하는 것은 이제 무의미하다. 다른 시대와 다른 법과 상황, 그리고 가장 중요한 것은 다른 개념이었습니다.
    저자는 왜 일부 민족이 다른 민족보다 더 가혹하게 비난을 받았는지 이해하지 못합니다. 그가 그 당시 살았다면 그러한 질문이 발생하지 않았습니다.
    억압받는 사람들은 모두 소련 시민이었지만 일부는 20세기 1940년대의 시민이었고 나머지는 XNUMX년의 시민이었습니다.
    일부는 집단적으로 독일 편으로 넘어갔고, 다른 일부는 다양한 상황으로 인해 자연스럽게 그들 중 일부는 유죄 판결을 받았습니다.
    어느 국가가 무엇에 대해 더 많은 책임이 있는지 논의하는 것은 의미가 없습니다.
    1. -6
      14 March 2021 20 : 43
      . 80년이 넘은 추방의 적법성 여부를 판단하는 것은 이제 무의미하다. 다른 시대와 다른 법과 상황, 그리고 가장 중요한 것은 다른 개념이었습니다.

      개념은 개념이지만 강제추방이 불법이었다면 법적으로 배상금을 지급해야 하므로 적법성에 대한 논란이 있는 것은 그리 놀라운 일이 아니다.
      그리고 내가 이해하는 한, 군사적 필요성으로 인한 독일인의 퇴거와 처벌로서의 퇴거 사이에는 큰 차이가 있습니다.
      나는 소비에트 법이 집단 처벌을 제공했다는 것을 기억하지 못합니다
      1. +2
        14 March 2021 21 : 01
        그 당시의 문서를 읽으십시오. 전문가 중 한 명이 여기에 쓴 것처럼 mat.chast를 배우십시오.
        1. -3
          14 March 2021 21 : 21
          나는 추방 이유의 근본적인 차이점에 대해 읽었고 따라서 씁니다.
          당신은 읽지 않은 것 같습니다
          1. +1
            14 March 2021 21 : 33
            깃발은 당신의 손에 있습니다
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +1
        15 March 2021 09 : 57
        나는 소비에트 법이 집단 처벌을 제공했다는 것을 기억하지 못합니다

        현대 러시아어처럼 제공됩니다. 더 정확하게는 집단적 책임이라고합니다.
  12. +8
    14 March 2021 20 : 13
    기사의 메시지는 명확하지 않습니다.RI와 소련이 재정착하고 서방이 재정착했습니다.러시아는 인정하고 서방은 인정하지 않았습니다.그리고 무엇을 .. 국가 대이동과 문명의 죽음을 기억합시다. 미소 판단하고 결론을 내리자. 미소예,하지만 수수께끼는 어디에 있습니까? 미소
    1. +7
      14 March 2021 21 : 49
      수수께끼는 어디에 있습니까?

      어디? 러시아는 회개해야 한다 울음 . 곰 납땜에서도 상관 없습니다. 그리고 자연스럽게 지불하기 위해 회개했습니다. 그게 모든 수수께끼입니다.
  13. +12
    14 March 2021 20 : 29
    나는 Crimean Tatars, Kalmyks 및 Chechens의 추방이 당연하다고 생각합니다. 그들은 현역 군대에서 대규모로 탈영했을 뿐만 아니라 특히 크리미아 타타르인과 칼믹인은 한꺼번에 나치를 섬겼습니다. 크리미아에서 Tatars는 모든 마을에서 무장 분리를 조직하여 당파를 추적하고 모든 기지와 창고를 나치에 넘겼습니다. Kalmyks는 Chechens와 마찬가지로 스탈린 그라드 전투 중에 부상자를 죽이고 수레를 공격하는 갱단을 조직했습니다.
    1. -1
      14 March 2021 20 : 32
      동시에 Kalmyks는 항상 러시아와 차르를 위해 싸웠고 민간인 생활에서 인구의 XNUMX 분의 XNUMX을 잃었습니다.
      1. +5
        14 March 2021 22 : 02
        인용구 : 광부
        그리고 인구의 XNUMX분의 XNUMX이 민간인 손실을 입었다.

        그럼 인구의 XNUMX분의 XNUMX? 링크를 공유하지 않습니까? 잡지 "Spark" 및 이와 유사한 간행물만 인용하지 마십시오.
    2. 0
      15 March 2021 03 : 34
      인용구 : 이름 없음 B
      나는 Crimean Tatars, Kalmyks 및 Chechens의 추방이 당연하다고 생각합니다.

      Kadyrov가이 주제에 대해 이야기하고 있다는 소식을 들었습니까? I.V. 나는 아직 스탈린에 대해 들어본 적이 없다.
  14. +2
    14 March 2021 20 : 33
    . 독일군을 축출하기 위한 성공적인 작전은 소련 지도부에 추방과 같은 조치의 효율성을 입증했습니다.

    저자의 요점은 명확하지 않습니다. 저자가 쓴 것처럼 독일인이 나치와 협력하지 않았다면 그 효과는 무엇입니까?
    이후 몇 년 동안 국가의 다른 국적의 재정착 시민이 고국으로 돌아갈 수 있었다는 점에 유의하는 것이 중요합니다.

    누군가는 할 수 있지만 누군가는 90년대까지 허용되지 않았습니다.
    1. +1
      14 March 2021 23 : 12
      제품 견적 : Avior
      저자의 요점은 명확하지 않습니다.
      폭군은 맛을 보았다.
      1. +3
        14 March 2021 23 : 37
        저자가 효율성이라는 단어로 의미하는 바가 명확하지 않습니다.
        얻은 효과를 가정하지만 기사에서 볼 수 없습니다.
        1. +2
          15 March 2021 00 : 03
          제품 견적 : Avior
          저자가 의미하는 바가 명확하지 않습니다.
          그는 그것을 의미하지 않았다. 그 목적은 의견을 형성하는 것입니다. 이것은 즉시 수행되지 않습니다. D. L. Overton이 모든 것을 설명했습니다.
  15. 0
    14 March 2021 20 : 54
    연방 공화국을 청산하고 특정 민족 집단을 완전히 퇴거시키는 것은 너무 어려운 국내외 정책 결과를 초래할 것이기 때문에 연방 공화국을 대상으로 하는 퇴거를 실시한 사람들은 소련의 이미지에 너무 큰 타격을 줄 것입니다. 세계공동체의 눈. 따라서 자치공화국과 자치구의 형태로 자치를 가졌거나 아예 국가자치를 가지지 못한 특정 민족들만이 축출되었다.
    1. +2
      14 March 2021 22 : 05
      제품 견적 : Sergej1972
      연방 공화국을 가진 사람들은 표적 퇴거를 수행했습니다.

      어떤 종류의 SSR을 의미합니까? 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?
      1. +3
        15 March 2021 01 : 32
        발트해 연안 국가에서는 우크라이나 및 벨로루시 SSR의 서부 지역과 몰다비아 SSR에서 민족 주의자, 쿨락, 부르주아 요소가 퇴거되었으며, 이는 또한 당-소련 구조 및 국가 보안 기관의 직원의 참여로 수행되었습니다. 지역 간부들 사이에서 그러나 사람들의 완전한 퇴거 또는 발트해 연안 국가 또는 몰도바의 연합 공화국 청산에 대해서는 의문의 여지가 없었습니다.
        1. +1
          15 March 2021 07 : 33
          제품 견적 : Sergej1972
          발트해 연안 국가에서 우크라이나와 벨로루시 SSR의 서부 지역, 몰다비아 SSR에서 .....

          이해했습니다. 감사합니다. 그러나 약간 다른 이유가 있습니다. 전쟁 전에 소련이 획득 한 영토를 의미하는 것 같습니다. 오히려 그곳에서 쿨락 등과 같은 사회적으로 이질적인 계급에 대한 투쟁이 벌어졌습니다.
          1. 0
            15 March 2021 14 : 58
            발트 XNUMX국과 몰도바의 반소련 지하 조직원인 협력자들도 전쟁 후 부분적으로 쫓겨났지만 많은 사람들이 용서를 받았습니다. 전쟁 직후 사면이 있었다. 그러나 소비에트 지도부는 연합 공화국의 청산에 대해 리투아니아 인, 라트비아 인, 에스토니아 인, 몰도바 인의 완전한 퇴거에 대해 생각조차하지 않았습니다. 실제 협력자의 비율은 일부 억압 된 북 코카서스 국적의 비율보다 높았습니다.
            1. 0
              15 March 2021 15 : 11
              제품 견적 : Sergej1972
              실제 협력자의 비율은 일부 억압 된 북 코카서스 국적의 비율보다 높았습니다.

              완전히 다른 사람들입니다. 북 코카서스의 일부 사람들 사이에서 특히 동상에 걸린 사람들 사이에서 부족 제도의 잔재가 여전히 살아 있고 피의 불화까지 있다고 가정 해 봅시다.
              그들을 처리할 다른 방법은 없었다. 스탈린, XNUMX차 체첸전쟁 이후 체첸인들은 확실히 시베리아를 재정착하여 발전시켰을 것이다.
  16. +10
    14 March 2021 20 : 55
    오랜 역사였습니다. 소련 지도자들의 철 논리는 동일한 "원칙"과 위시리스트를 가진 현대의 저학력 해킹과 선전 된 "자유 주의자"가 이해할 수 없습니다. 그들은 거의 알지 못하고, 클립 사고를 하고, 실질적으로 아무것도 알지 못하지만 모든 것을 판단하고 모든 것을 이끌기까지 합니다. 단 하나의 기준이 있습니다. 전쟁이 이겼고, 국가는 12 년 만에 복원되었으며, 스푸트니크는 XNUMX 년 후 출시되었으며, 소련은 대체 세계 시스템을 이끌고 세계에서 두 번째 경제가되었습니다. 다시 시도하십시오!
    1. +2
      15 March 2021 02 : 41
      제품 견적 : iouris
      반복 해보십시오!

      경제적으로 타당하지 않습니다. 주머니에 넣을 수 있는 자원이 없습니다. 쓰레기로 옮깁니다.
  17. +3
    14 March 2021 20 : 55
    엄밀히 말하면, 국내 시민의 강제 이동을 포함하여 이동과 관련된 추방이라는 용어는 완전히 정확하지 않습니다.
    1. 0
      14 March 2021 21 : 29
      . 추방(lat. deportatio "exile, expulsion") 또는 추방은 일반적으로 에스코트 하에 사람 또는 전체 범주의 사람을 다른 주 또는 다른 지역으로 강제 추방하는 것입니다.

      추방이라는 용어는 내부 퇴거에도 적용됩니다.
      또 다른 한 가지는 일반적으로 집단적 처벌뿐만 아니라 소련 법에 의해 처벌로서의 추방이 제공되지 않았다는 것입니다.
      소비에트 법에 따르면 이것은 재산 몰수와 함께 평생 망명이었습니다.
  18. +8
    14 March 2021 21 : 02
    그들은 독일인과의 대규모 협력으로 비난을 받았거나 그리스인이나 한국인과 동일한 예방상의 이유로 재정착했습니다.

    음, Crimean Tatars에 대해-여기에는 비난이 없지만 나치 행정부와의 대규모 협력에 관한 사실과 형사 사건이 있습니다 ..
    그들이 Adzhimushkay 채석장에서 우리를 어떻게 넘겼는지 정확히 기록되었습니다.
    그럼에도 불구하고 우리는 그러한 전투기 조종사, 명예 시험 조종사, 소련의 두 번 영웅, Crimean Tatar Amet-Khan Sultan을 아주 잘 기억합니다. 그리고 그는 배신하고 싸우지 않은 많은 사람들 중 하나일 뿐입니다. 그러나 집단 현상은 집단 반응을 일으킨다. 그런 전쟁에서 자신의 가까운 후방에 있는 "다섯 번째 기둥"을 견디는 것은 감당할 수 없는 사치입니다!
  19. +2
    14 March 2021 21 : 05
    그들이 말했듯이 가족에는 검은 양이 있었고 모든 국적에 영웅과 반역자가있었습니다. 이 사람들의 재정착을위한이 조치는 전선의 발전 상황에 따라 결정되었지만 시간이 지남에 따라 집으로 돌아 왔고 제 생각에는 보상도 지불했습니다.
  20. +2
    14 March 2021 23 : 36
    그러나 독일인과 핀란드 인에게 모든 것이 명확하다면 소련은 독일과 핀란드 모두와 싸웠고 추방 이유는 훨씬 더 신비했습니다. 그리스 인 크리미아와 코카서스에서. 그리스 사람 히틀러의 나치즘에 동정하는 모습을 본 적이 없었지만 Lavrenty Beria는 그들을 반 소련 및 외계인 요소로 간주했습니다. 역할을 했을 가능성이 높다. 그리스인 소련 밖에서 자신의 국가를 가진 사람들이었습니다.

    그러나 그리스 민족이 진부한 밀수에 연루될 수는 없습니까?
    그리고 이 땅에서 모집하거나 모집을 위한 쉬운 "자료"를 제시하기 위해!
    아니면 크림 반도 인구와의 위대한 애국 전쟁 이전에 외국 정보 서비스 (팬 폴란드 포함)가 작동하지 않았습니까?
  21. +1
    15 March 2021 00 : 47
    그리고 사람들이 정착 한 지역 주민들에 대해 친절한 말을하고 싶습니다. 이 지역 주민들은 풍요롭게 살지는 않았지만 방문객들과 음식과 쉼터를 공유했습니다.
    1. +1
      16 March 2021 08 : 19
      "이 지역 주민들은 비록 그들 자신이 풍족하게 살지는 않았지만 방문객들과 음식과 쉼터를 공유했습니다."
      특히 카자흐인과 체첸인이 민속 공예를 시작할 때
  22. +4
    15 March 2021 07 : 08
    60년대 서구 라디오 방송국에서 방송하던 것이 갑자기 우리 시대의 주요 방송이 되었고, 90년대 러시아 국민의 대량 퇴거를 기억하는 사람은 아무도 없을 것입니다. 그러나 모든 열차는 불쾌한 국적으로 붐볐습니다.이 모든 것은 소련 하에서 국가 정책이 실패했다고 주장하기 위해 선택되었습니다.머리 아픈 것부터 건강한 것까지 모든 것을 비난하는 것이 필요합니다.
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. -6
    15 March 2021 08 : 22
    제품 견적 : Egoza
    인용구 : Mark Kalendarov
    특히 지난 몇 년간의 일을 현대적인 입장에서 평가하는 것은 가장 배은망덕한 일입니다.

    그리고 그것은 현대적인 위치에 있지도 않습니다. 아마도 그 당시에는 아주 짧은 시간 (한 달, 일주일, 하루)에도 지금은 알지 못하는 몇 가지 사실, 문서, 대화, 의견이 떠 올랐지 만 눈사태가 움직이는 조약돌 역할을했습니다. 그리고 우리가 지금 그들을 알아보았다면 아마도 그들은 "예, 그런 어머니에게 보내십시오"라고 말할 것입니다.


    너 잘못이야.

    분석 후 결론, 즉 평가가 이루어집니다. 국가의 평가는 80 년대 후반에서 90 년대 초반에 이루어졌으며 사람들의 이주는 당연히 소련 국가의 범죄라고 불립니다.

    그러나 안타깝게도 이 평가와 동시에 범죄자들은 ​​처벌받지 않았고, 피해자들은 그에 상응하는 보상과 이자를 받지 못했다. 사람들은 2-3일 동안 (아무것도 아닌) 옷과 음식만 가져갈 수 있는 권리로 퇴거당했습니다.

    보상은 무엇입니까? 그리고 여기에 있습니다-이전에 불법적으로 정착 한 사람들은 러시아 연방의 각 개별 주체가 제공 한 규칙과 해당 러시아 연방 주체의 예산 가능성 내에서 공과금에 대한 부분 보상에 대한 권리 만 부여 받았습니다. 사람들의 퇴거가 소비에트 국가 자체가 아니라 특정 지역위원회 또는 지역위원회의 결정에 의해 수행 된 것처럼. 이것은 닭이 비웃는 것입니다. 그리고 이것은 몰수된 재산, 실제 및 동산에 완전히 불균형합니다.
    사람은 마음뿐 아니라 감정도 있기 때문입니다. 그것은 감정 없이는 할 수 없습니다.

    그리고 토론에 관해서는 국가 평가가 이미 있었기 때문에 필요하지 않습니다. 아직 살아있는 범죄자를 처벌하고 Pahan에서 경비원에게 이름을 부르는 죽은자를 처벌해야합니다.

    이제 가해자가 피해자에게 피해를 입힌 경우 법원은 가해자에게 피해를 전액 보상할 의무를 부여하지 않는 건가요?
    따라서 피해자(그리고 이미 사망한 경우에는 그 후손)에게 금전적 보상 + 이 기간 동안 발생한 이자를 인플레이션에 맞게 조정하여 지급해야 합니다.
  25. -1
    15 March 2021 08 : 27
    견적 : IMS
    저자는 거의 행복한 그림을 그립니다. 그는 선택한 민족에 대한 완전한 통계적 그림을 제공하는 것을 잊었습니다. 사망자 수.

    내가 아는 한, Buryats가 Buryatia에서 Angara 지역과 Krasnoyarsk Territory로 쫓겨 났을 때 쫓겨 난 사람의 최대 절반이 굶주림으로 사망했으며 겨울에는 타이가에서 음식없이 머리 위에 지붕이 없었습니다. 그런 범죄에 비해 Chikatilo는 무엇을 의미합니까?
  26. 0
    15 March 2021 08 : 31
    제품 견적 : nikvic46
    60년대 서구 라디오 방송국에서 방송하던 것이 갑자기 우리 시대의 주요 방송이 되었고, 90년대 러시아 국민의 대량 퇴거를 기억하는 사람은 아무도 없을 것입니다. 그러나 모든 열차는 불쾌한 국적으로 붐볐습니다.이 모든 것은 소련 하에서 국가 정책이 실패했다고 주장하기 위해 선택되었습니다.머리 아픈 것부터 건강한 것까지 모든 것을 비난하는 것이 필요합니다.

    그리고 어느 머리가 건강했습니까? 소비에트 국가의 수장?
    물론 북코카서스나 투바에서 비원주민을 추방한 범죄자에 대한 처벌은 필요하다. 그러나 이것은 30-40년 안에 사람들의 추방을 의미하지는 않습니다. - 좋았어. 예를 들어 크림 타타르인이나 독일인에 대해 여전히 나쁜 말을 할 수 있지만 한국인과 부랴트인이 소비에트 국가를 기쁘게 하지 않은 것은 무엇입니까? 일본인처럼 보이는 사람들? 그러나 독일인은 러시아인과 너무 비슷합니다. 그리고 러시아인들은 재 정착되었지만 전부는 아니었고 총 수의 1/10을 넘지 않았으며 심지어 국가 기반이 아니라 재산이나 계급에 따라 정착했습니다.
  27. -1
    15 March 2021 08 : 38
    제품 견적 : hohol95
    그러나 독일인과 핀란드 인에게 모든 것이 명확하다면 소련은 독일과 핀란드 모두와 싸웠고 추방 이유는 훨씬 더 신비했습니다. 그리스 인 크리미아와 코카서스에서. 그리스 사람 히틀러의 나치즘에 동정하는 모습을 본 적이 없었지만 Lavrenty Beria는 그들을 반 소련 및 외계인 요소로 간주했습니다. 역할을 했을 가능성이 높다. 그리스인 소련 밖에서 자신의 국가를 가진 사람들이었습니다.

    그러나 그리스 민족이 진부한 밀수에 연루될 수는 없습니까?
    그리고 이 땅에서 모집하거나 모집을 위한 쉬운 "자료"를 제시하기 위해!
    아니면 크림 반도 인구와의 위대한 애국 전쟁 이전에 외국 정보 서비스 (팬 폴란드 포함)가 작동하지 않았습니까?


    그리고 90년대에 나는 가끔 밀수입을 했다. 잡히지 않았습니다. 그 시절에는 그런 일이 있었다. 나는 그리스인은 아니지만 러시아인의 피가 50% 있습니다. 만일의 경우를 대비하여 모든 러시아인을 밀수로 추방해야 합니까? 결국, 우리 중 일부는 전에 해봤습니다.

    그리고 국적만으로 처벌받은 사람들은 어떻게 해야 할까요? 여전히 손상을 복구할 수 있습니까?
    1. +2
      15 March 2021 08 : 42
      러시아인은 국민으로서 추방되지 않았지만 사람들을 세면 나머지 모든 사람들을 합친 것보다 더 많이 억압되었습니다 ..... 그런 시스템입니다.
  28. -3
    15 March 2021 08 : 41
    제품 견적 : CommanderDIVA
    그들이 말했듯이 가족에는 검은 양이 있었고 모든 국적에 영웅과 반역자가있었습니다. 이 사람들의 재정착을위한이 조치는 전선의 발전 상황에 따라 결정되었지만 시간이 지남에 따라 집으로 돌아 왔고 제 생각에는 보상도 지불했습니다.


    보상이 지급되지 않았습니다.

    공과금 납부에 대해서만 혜택을 받았습니다. 혜택 금액은 러시아 연방의 해당 주제의 예산 가능성 내에서 러시아 연방의 각 주제에 의해 설정되었습니다. 재 정착이 소비에트 국가의 이름이 아니라 지역 또는 지역의 이름으로 수행 된 것처럼.

    따라서 범죄자가 피해자나 그 상속인에게 배상하는 것과 같은 방식으로 전액을 배상해야 한다고 생각합니다.
  29. 0
    15 March 2021 08 : 43
    제품 견적 : Turist1996
    그들은 독일인과의 대규모 협력으로 비난을 받았거나 그리스인이나 한국인과 동일한 예방상의 이유로 재정착했습니다.

    음, Crimean Tatars에 대해-여기에는 비난이 없지만 나치 행정부와의 대규모 협력에 관한 사실과 형사 사건이 있습니다 ..
    그들이 Adzhimushkay 채석장에서 우리를 어떻게 넘겼는지 정확히 기록되었습니다.
    그럼에도 불구하고 우리는 그러한 전투기 조종사, 명예 시험 조종사, 소련의 두 번 영웅, Crimean Tatar Amet-Khan Sultan을 아주 잘 기억합니다. 그리고 그는 배신하고 싸우지 않은 많은 사람들 중 하나일 뿐입니다. 그러나 집단 현상은 집단 반응을 일으킨다. 그런 전쟁에서 자신의 가까운 후방에 있는 "다섯 번째 기둥"을 견디는 것은 감당할 수 없는 사치입니다!


    동의하다. 대량 배신에 대한 처벌이 필요합니다. 그러나 반역자 만이 아니라 같은 국적의 반역자와 함께하는 모든 사람이 아닙니다. ROA에는 몇 명의 러시아인이 있었습니까? 그러나 러시아인들은 20세기 내내 스스로를 벌했다. 러시아의 20세기 전체는 지속적이지만 충분한 처벌은 아닙니다.
  30. +1
    15 March 2021 08 : 49
    제품 견적 : Sergej1972
    한국인은 아무것도 비난하지 않았습니다. 말 그대로 중앙아시아와 카자흐스탄에 정착한 지 몇 년 만에 한국의 집단농장과 국영농장이 가장 번성했다. 많은 한국인들이 노동 공로로 국가 표창을 받았습니다. 예를 들어, 사회주의 노동의 두 번 영웅이었던 집단 농장 김펑화의 유명한 회장. 스탈린 시대로 거슬러 올라가 전후 첫 해에 이미 많은 한국인들이 다양한 수준의 대표로 선출되어 당 국가기구에서 직책을 맡았습니다. 그리고 거주지 선택과 관련하여 특별한 제한이 없었습니다. 그리고 1945년 우리나라 영토로 돌아온 사할린 남부 영토에 살던 조선인들은 쫓겨나지 않을 것이었다.


    나는 더 말할 것이다.

    30차 세계대전 이전 극동지역에서 농작물을 만든 민족은 한국인뿐이었다. 물론 중국인도 있었지만 모두 XNUMX대 초반에 중국으로 추방됐다.
    극동에서 소련의 유럽 지역에서 온 러시아인과 기타 이주민은 군인, 공무원, 노동자 였지만 거의 농민이 아닙니다. 따라서 극동 중앙 아시아에서 한인을 퇴거시킨 후 이미 굶주린 유럽 지역에서 운송해야하는 식량 부족이 발생했습니다. 그리고 그 당시에는 중국으로부터의 식품 수입이 없었습니다.

    그리고 일본 간첩이 한국인으로 가장하고 숨어있을 수 있다며 일본인과 닮았다는 이유만으로 한국인을 처벌했다. 한편 극동의 국가 문제에 대한 RPKb의 노골적인 무지는 공산주의자들이 수세기 동안 그리고 여전히 모든 한국인이 일본을 싫어한다는 사실을 몰랐다는 것입니다.
  31. 0
    15 March 2021 08 : 53
    제품 견적 : Sergej1972
    아시다시피 제가 오스트리아-헝가리의 역사를 연구하면서 저는 그것이 보존된다면 체코인들이 지배적이고 특권적인 민족이 되거나 시간이 지남에 따라 오스트리아 독일인을 몰아낼 것이라는 확고한 확신을 갖게 되었습니다. 20세기 초에 그들과 폴란드인들은 이중 제국의 반 특권 민족이었습니다.


    첫째, 진술은 주제에서 벗어났습니다.
    둘째, 체코 인들은 오스트리아 인 아래 체코에서 체코의 고등 교육을 금지 한 것으로 알려져 있습니다. 독일인이 체코 공화국 땅의 XNUMX분의 XNUMX을 소유한 것으로 알려져 있습니다. 제국에서 가장 높은 군사 및 행정 직책은 독일인과 헝가리인만이 차지한 것으로 알려져 있습니다. 유일한 체코 장군은 Kolovrat였습니다. Cisleithania의 국가 정책은 비독일 민족을 독일화하는 것이었습니다.
  32. 0
    15 March 2021 08 : 56
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    인용구 : Blacksmith 55
    나는 러시아 독일인의 후손입니다.

    가장 공격적인 것은 아무도 볼가 독일 공화국을 복원하지 않았다는 것입니다.


    러시아에는 이 공화국을 복원할 독일인이 충분하지 않습니다. 그래서 부끄럽지 않습니다.
    독일인들이 우리에게 다시 오도록 내버려두면 우리는 그것에 대해 생각할 것입니다. 그러나 여기에서만 칼라치로 유인할 수 없습니다.
  33. -1
    15 March 2021 08 : 59
    제품 견적 : Gardamir
    전체주의를 규탄하자! 그러나 현대 러시아에 관한 기사는 없습니다. 부패의 정당성에 대해 말씀해 주십시오. 이제 공무원은 뇌물을 받을 수 있습니다. 근처에 허리케인이 있었고 그것을 견뎌야했던 것은 그들의 잘못이 아닙니다. 그리고 재규어를 타는 가난한 대가족. 그러나 아무도 현대 러시아에 대해 침묵하지 않습니다. 우크라이나에서만 모든 것이 나쁩니다. 그리고 여기서 우리는 버터에 치즈처럼 구르고 있습니다. Mordashov가 있습니다. 그는 코로나 바이러스와 제재로 인해 재정 상태가 30억 달러로 증가했습니다. 자랑스러운 신사 여러분!


    내부 적에 의한 러시아의 현재 강도는 가장 고통스러운 주제입니다. 그러나 그것은 또 다른 논의를 위한 주제일 뿐입니다. 이것은 국가의 현재와 과거 삶의 다른 측면에 대해 침묵해야 한다는 의미가 아닙니다.
  34. -1
    15 March 2021 09 : 04
    제품 견적 : Zaurbek
    러시아인은 국민으로서 추방되지 않았지만 사람들을 세면 나머지 모든 사람들을 합친 것보다 더 많이 억압되었습니다 ..... 그런 시스템입니다.


    너 잘못이야.

    총 680 명이 스탈린에서 총에 맞았습니다. 다양한 추산에 따르면 7만에서 20만 명에 이르는 사람들이 퇴거, 추방, 투옥 또는 굶어 죽었습니다. 러시아어는 약 30%입니다.

    즉, 인구가 약 100억 명인 러시아인입니다. 침대는 2-5 % 고통 받았습니다. 그다지 많지 않습니다. 재정착한 사람들은 80% - 100% 범위로 억압될 수 있기 때문입니다.
    또한 러시아인에 대한 탄압은 재산 상태(예: NEPmen 또는 kulaks) 또는 혁명 이전 계급 소속(귀족, 상인, 사제, Cossacks)과 관련이 있습니다. 그러나 국적별로는 스탈린 치하에서 100% 보호를 받는 러시아인은 재정착하지 않았다.
  35. -1
    15 March 2021 09 : 12
    제품 견적 : faterdom
    정치에서 할 수있는 최악의 일은 자신의 (국가, 국민, 정부 측면에서) 결정, 행동, 과거의 행동을 비난하는 것입니다.
    70-100-200년 전에 일어난 일에 대한 모든 "보상"은 당시 직접적인 영향을 받은 사람들에게 어떤 보상도 하지 않지만, 지금 그들의 후손들은 매우 관심이 많습니다. 그리고 주요 질문 - 누구의 비용으로 재미 있습니까? 실제로 일부 현 정치인의 홍보 외에도 실제 손실과 군사적 갈등도 있습니다.
    비싸지 않나요?
    그러나 미국인들이 흑인들 앞에서 "죄책감에 대한 보상"에서 어떻게 일관되게 될지 봅시다. "트럼프를 끌어내리는" 것이 필요했습니다. 그리고 이제-트럼프를 무너 뜨릴 필요가 없으며 아무도 흑인을 비난 할 수 없습니다. "그 일이 일어났습니다"... 언제나처럼 될 것입니다.
    그리고 예방 적 재 정착은 어제 발명되지 않았습니다. 여기에서 어떤 느부갓네살은 "배를 흔드는" 것을 좋아하는 안절부절하고 불안정한 한 사람과 관련하여 볼 수 있습니다. 그러나 Cyrus the Great는 돌아올 수 있도록 허용했습니다 ( "회개"와 혼동하지 말고 "보상"과 더 많이 혼동하지 마십시오).
    그러나 다음 "hegemons"-Romans는 비슷한 결론에 도달했으며 Ocumene 만 더 넓었으므로 강력하고 멀리 흩어졌습니다.
    그들은 회개하지 않았습니다. 로마인도, 그리스인도, 상속인도, 색슨 족과 폴라 비안 슬라브 족을 고문 한 샤를 마뉴도 아닙니다.
    그것은 그들에게, 그리고 세상의 그 누구도 받아들이지 않습니다.
    이 전체 카누만이 국가를 약화시키고 파괴한다는 매우 구체적인 목표를 가지고 우리에게 부과되고 지연됩니다. 러시아 국가.


    너 잘못이야.

    사실 10년 1948월 XNUMX일 소련은 스탈린 치하에서 소급적용을 포함해 인권 보호 의무를 떠맡았다.

    소련이 서명한 세계인권선언문은 지난 세기의 식인종과 흡혈귀를 우리 모두가 되고자 하는 현대 문명 사회 및 국가와 구분하는 선입니다.

    물론 나는 그 이야기를 알고 있다. 그러나 나는 우리 시대에 그 과잉이 반복되는 것을 원하지 않습니다. 그리고 만약 누군가가 이러한 과잉 행위를 반복한다면, 그 사람은 형법에 의해 처벌되어야 하고, 피해자는 아무리 크더라도 정당한 보상을 받아야 합니다.
  36. +1
    15 March 2021 09 : 19
    제품 견적 : iouris
    오랜 역사였습니다. 소련 지도자들의 철 논리는 동일한 "원칙"과 위시리스트를 가진 현대의 저학력 해킹과 선전 된 "자유 주의자"가 이해할 수 없습니다. 그들은 거의 알지 못하고, 클립 사고를 하고, 실질적으로 아무것도 알지 못하지만 모든 것을 판단하고 모든 것을 이끌기까지 합니다. 단 하나의 기준이 있습니다. 전쟁이 이겼고, 국가는 12 년 만에 복원되었으며, 스푸트니크는 XNUMX 년 후 출시되었으며, 소련은 대체 세계 시스템을 이끌고 세계에서 두 번째 경제가되었습니다. 다시 시도하십시오!


    이것으로 아무도 주장하지 않습니다.
    그러나 이것은 국가로서의 소련이 자국민에 대한 범죄를 저질렀다는 사실을 부정하지 않습니다. 이번 호에서 강제이주 형태의 범죄는 국적을 기준으로만 사람들에게 적용되었다. 이 범죄에 대해 처벌을 받아야 하는 것은 국가가 아니라 범죄적 결정을 내린 사람들이다. 그들이 죽으면 죽은 범죄자를 나열하고 사후에 국가 상과 명예 매장의 형태로 명예를 박탈해야합니다.

    피해자는 부스러기가 아닌 적절한 보상을 받아야합니다. 피해자가 사망하면 상속인에게 지불하십시오. 예를 들어 그들은 M. Evremov가 사망 한 S. Zakharov의 상속인에게 지불하도록 강요했습니다.
  37. 0
    15 March 2021 09 : 23
    제품 견적 : Benzorez
    추방은 나쁜 것입니다. 그러나 동시에 유용합니다.
    그리고 나는 내 머리에 재를 뿌리고 그러한 사건을 회개할 필요가 없다고 생각합니다.
    추방은 우리나라뿐만 아니라 일부 국가에서도 수행되었습니다. 많지는 않지만 그럼에도 불구하고. 위대한 민주주의자이자 사상의 거인인 ㅁ 동지가 우리에게 가르쳐 줍니다.
    사건의 전개를 지켜보며 어리석은 사람들이 아닌 활동을 하고 있었다. 그리고 그들은 모든 것을 올바르게했습니다. 국가의 이익을 위해.
    Bo- 그들이 아니므로 그들은 우리를 비용으로 데려 갈 것입니다. 연합 붕괴 후 관찰되는 것. 지금. 또한 가설이 아니라 실제입니다.
    타타르인들은 90년대 초에 사람들을 심각하게 깎아내리기를 열망했습니다. 크리미아에서. 그리고 나는 그것을 아주 잘 기억합니다.
    그런 내 의견에서.

    추방은 좋은 것도 나쁜 것도 아닙니다. 그것은 단지 형벌입니다. 이것은 징벌 당국의 손에 있는 도구입니다.
    범죄자만 추방하거나 다른 방식으로 처벌하면 되며, 범죄자가 아닌 사람이 아니라 범죄자와 동일한 국적을 가진 사람만 처벌하면 됩니다.
  38. 0
    15 March 2021 10 : 29
    추방은 레닌의 국가 정책의 직접적인 결과입니다. 러시아인과 싸우면서 그는 국가의 기초를 파괴했습니다. 자신의 손으로 그는 작은 마을 분리주의를 먹였습니다. 그리고 그는 추방에 의해 억압되어야만 하는 매우 위험한 분위기를 국가 환경에 조성했습니다. 따라서 외국인은 이것을 러시아인에게 귀속시킬 수 없습니다. 러시아인들은 소련 정권으로 인해 고통을 겪었습니다.
    1. +1
      15 March 2021 11 : 30
      저자는 학식이 부족합니다. 신성한 질문은 왜 아제르바이잔인들이 퇴거되지 않았는가입니다. 대답은 간단합니다. 터키인은 수니파이고 아제르바이잔인은 시아파입니다. 그리고 여기에 천년의 갈등이 있습니다.
      1. 0
        15 March 2021 16 : 22
        오늘 Shiites와 Sunnis가 Karabakh에서 화해했다고 말하고 싶습니까? 다시 말하지만 푸틴은 책임이 있습니다.
  39. 0
    15 March 2021 11 : 00
    [quote = Klingon] 그들은 현지인을 고려하지 않습니다 [/ quote

    Pontic 그리스인도 정확히 그리스 출신이 아닙니다.
  40. 0
    15 March 2021 12 : 19
    제품 견적 : DWG1905
    저자는 학식이 부족합니다. 신성한 질문은 왜 아제르바이잔인들이 퇴거되지 않았는가입니다. 대답은 간단합니다. 터키인은 수니파이고 아제르바이잔인은 시아파입니다. 그리고 여기에 천년의 갈등이 있습니다.


    이유가 다릅니다.
    아제르바이잔인에게는 자체 SSR이 있었습니다. 소련에서는 연합 공화국이라는 이름의 국가를 퇴거시키는 것이 관례가 아니 었습니다. 발트해 연안 국가에서도 모든 에스토니아 인, 라트비아 인 및 리투아니아 인이 퇴거되지는 않았지만 소위 대표자 만 퇴거되었습니다. 악용 클래스. 같은 기사에서 우리는 자신의 연합 공화국 (최대-ASSR)이 없었고 스탈린과 그의 갱단에게 신뢰할 수없는 재 정착민에 대해 이야기하고 있습니다.
    1. 0
      15 March 2021 16 : 20
      그들은 신뢰할 수 없음을 보여 주었지만 스스로를 보여주지 않았습니다.
  41. +3
    15 March 2021 16 : 19
    그들은 러시아인에게 추방을 요청합니다 .. 추방 된 민족의 "영웅"에 대한 회개를 본 적이없고 "반역자"의 영광 만 봅니다.
  42. -1
    16 March 2021 05 : 03
    제품 견적 : hhhhhhh
    그들은 러시아인에게 추방을 요청합니다 .. 추방 된 민족의 "영웅"에 대한 회개를 본 적이없고 "반역자"의 영광 만 봅니다.


    러시아인이 아니라 다국적 소비에트 국가와 그 후계자-소련 붕괴 이후 15 개의 새로운 국가 모두에서.
  43. 0
    16 March 2021 18 : 51
    제품 견적 : atos_kin
    제품 견적 : Aleksandr1971
    20만이 아니라 200만을 처벌해야했습니다.

    그들이 추방되지 않았다면 재향 군인이 돌아온 후 타타르 이웃이 친척들과 무엇을하고 있는지 알게 된 후 민족 집단으로서의 크림 타타르 족은 더 이상 존재하지 않을 것입니다.

    여기 당신은 나를 여기에 내려 놓았습니다.
    그리고 한국인과 Buryats는 소련에 무엇을 했습니까? 눈이 좁기 때문에? 아니면 그들이 당신은 그들의 죄를 모른다고 말하지만 소련 정부는 아마도 더 잘 알고 있었을 것이라고 말합니까?
    하지만 80년대 후반과 90년대 초반. 우리 러시아 연방은 사람들의 강제 이주를 범죄로 공식적으로 인정했습니다. 아마도 귀하의 의견으로는 그러한 인정을 취소해야합니까?
  44. 0
    21 March 2021 13 : 47
    주된 이유인 전쟁을 계속 잊고 있습니다. 전쟁의 결과에 따라 그들은 "동맹"과의 새로운 전쟁을 예고하고 전투의 복귀 가능성을 고려하여 전장이었던 장소 또는 인접 지역에서 퇴거되었습니다. 분노에 휩싸인 복수가 아니라 총사령관의 균형 잡힌 결정이었다.

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