군사 검토

무자비한 독일 질서

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베를린의 쿠르 퓌르 스텐 담에있는 제국 경제부 건물


독일 주문에 대해 무엇을 알고 있습니까? 그래서 우연히 RGVA에서 놀라움, 불신, 즐거움의 혼합 된 느낌을주는 문서를 발견했습니다.

이 편지는 더 정확하게는 편지의 사본입니다. 보낸 사람-Reich 경제부. 주소 : I에서 XXIX까지의 제국 국. 이것은 생산, 판매, 구매, 그리고 가장 중요한 산업 및 농산물 유형의 수출입을 담당하는 조직을 의미합니다. 규제 및 라이센스 기능이 있습니다. 독일어에서는 그러한 기관을 Reichsstelle이라고 불렀고, 러시아어에서는 Stelle이라는 단어가 모호하기 때문에 일반적으로 받아 들여지는 이름이 없었습니다. 이것은 국, 권위자 및 구매 지점입니다.

서명자는 구스타프 슐로 테러 박사입니다. 당시 유럽 경제 공간의 건설에 종사했던 같은 부처의 "준비 및 질서"에세이 책임자, 경제부 경제부 "동부"부서장, 장관, 즉 유럽 ​​경제를 독일에 종속, 나중에 소련의 점령 영토에서 경제 관리의 주요 관리 ... SS 남자, 1944 년 그는 SS-Oberführer라는 칭호를 받았습니다.

무자비한 독일 질서
전쟁 후 잘린 Gustav Schlotterer의 사진

날짜-23 년 1941 월 XNUMX 일.

그래서 Schlotterer 박사는 소련과의 전쟁 둘째 날에 무엇을 썼습니까 (RGVA, f. 1458k, op. 3, d. 474, l. 71).

Einfuhren aus der UdSSR können infolge der eingetretenen Entwicklung bis auf weiteres nicht mehr durchgeführt werden. Bereits unterwegs, zB an der Grenze befindliche Einfuhrgüter sind noch herezunehmen.

Zahlungen für Waren. Die bereits eingeführt sind oder in der Übergangszeit noch eingeführt werden, sind weiterhin auf die Sonderkonten der Staatbanken der UdSSR zu leisten. Das Gleiche gilt von Dienstleistungen, zB Frachten, die bereits erbracht sind.

그리고 번역 :

이벤트 개발의 결과로 소련으로부터의 수입은 지금부터 그리고 미래에 수행 될 수 없습니다. 예를 들어 이미 보내진 수입품은 국경에서 아직 수락되지 않았습니다.

상품에 대한 지불. 전환 기간 동안 이미 수입되거나 수입 된 것은 소련 주립 은행의 특별 계좌에서 실행되어야합니다. 이미 사용 된화물과 같은 서비스도 마찬가지입니다.

즉, 소련과의 전쟁 둘째 날에 Schlotterer 박사는 소련 국영 은행의 특별 계좌에 대한 합의를 통해 소련으로부터의 물품 공급에 대해 지불하도록 명령했으며, 이는 분명히 Reichsbank에서 대외 무역의 필요.

이것은 무자비한 독일 질서입니다! 주문 상품-지불. 소련과의 다른 전쟁은 무엇입니까? 나는 아무것도 모른다! 상품이 제국 영토에 들어갔으므로 지불하십시오.


Przemysl 역에서 석유 환적. 물품 운송은 전쟁이 시작될 때까지 계속되었습니다.

이 편지의 기원은 대략 다음과 같습니다. 23 년 1941 월 XNUMX 일 월요일, 회사의 직원들은 일하러 갔고 소련과의 전쟁 소식을 고려하여 아침에 "어떻게해야합니까?" , "계약상의 의무가 있습니다. 비용을 어떻게 지불해야합니까?" 제국 국의 지도부는 지시를 요청하면서 지도부를 부르기 시작했다. 여기 Schlotterer 박사가 위의 지침을 제공했습니다.

예, 놀라운 발견입니다. 할 말이 없습니다!

히틀러는 협력자에 의존


그럼에도 불구하고 우리는이 이상한 문서에 질문을 던질 것입니다. 첫 번째는 왜 그런 일이 일어 났습니까? Schlotterer 박사는 분명히 소련과 관련된 의도를 알고 독일 최고 지도부가 채택한 지침에 따라 계산에 대한 지침을 제공 한 사람들의 집단에 속했기 때문에 이것은 매우 중요한 질문입니다. 그는 자신 만만했습니다. 1936 년 말부터 전쟁이 시작될 때까지 그는 경제 학부에서 일했으며 그곳에서 독일을 떠난 유태인의 자본 수출을 막고 감독 도입에 참여하도록 모든 외환 국을 지시했습니다. 이전 소유자와의 이후 소외로 인해 유대인 재산에 대해. 즉, Schlotterer 박사는 매우 섬세한 문제에 종사했으며 그의 후속 상승으로 판단하여 이것에서 자신을 구별했습니다. 그래서 그는 그러한 명령을 임의로 내릴 수 없었습니다.

우리가 말했듯이, 히틀러는 소련 국가를 청산하고 해체하기 위해 소련과 전쟁을 시작했습니다. 그러나 Schlotterer 박사의 지시는 그러한 이해에 맞지 않으며 적어도 처음에는 Hitlerite 지도부의 의도가 다소 달랐다 고 말합니다.

전쟁이 발생하면 그는 소련 국가를 파괴하라는 또 다른 지시를 내릴 것입니다. 내각.

내 생각에 전쟁 중에 이미 운영 중이었던 소련 주립 은행의 특별 계정에 대한 합의가 계속되면이 계정에 법적 후계자가 있어야 함을 시사합니다. 아마도 소련을 대신하여 독일과 휴전 협정을 맺은 후 소련을 대표하는 일종의 협력 정부가 해외에서 소련의 자산과 계정을 차지할 가능성이 높습니다.

1940 년 1940 월 프랑스와의 전쟁의 결과를 언급하면 ​​그렇게 생각합니다. 14 년 1940 월, 폴 레이노 프랑스 총리는 독일과의 전쟁에 반대했던 필립 페탱 원수를 프랑스 부총리로 정부에 초청했습니다. 덩케 르크를 떠나 Somme의 전선을 돌파 한 후, Pétain은 즉각적인 휴전을 요구했습니다. 16 년 22 월 1940 일 파리가 함락 된 후, 레이노 정부는 사임했고 XNUMX 월 XNUMX 일 페탱이 이끄는 정부가 구성되어 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 콩피에 뉴 제 XNUMX 차 정전 협정에 서명했습니다. 그 후, 의회는 페타 인에게 독재 권을 부여했고, 비시 정부가 폐지 된 제 XNUMX 공화국 대신 등장했습니다.

히틀러는 프랑스 판에 따르면 소련과의 전쟁의 결과를 기대할 수있다. 패배 후 소련 정부가 무너지면 독일과 휴전을 체결 할 일부 협력자들이있다. 이 옵션은 히틀러에게 가장 수익성이 높은 옵션이었습니다.

프랑스 점령의 예를 따르는 직업


그렇다면 수십 년 동안 설명 할 수 없었던 Barbarossa 계획의 이상한 점 중 일부는 간단하고 논리적으로 설명됩니다. 첫째, Dnieper-Mozyr-Rogachev-Orsha-Vitebsk-Velikiye Luki-Pskov-Parnu 라인에 액세스하여 처음 20 일 동안 캠페인의 세부 계획은 적군의 주력이 패배 할 것이라고 가정했습니다. 프랑스 북부에있는 프랑스 군과 영국군... 또한 저항의 급격한 약화가 예상되어 20 일 동안 큰 작전을 중단 할 수있었습니다. 분명히이 단계에서 정치가 작용해야했고 독일과의 즉각적인 휴전을지지하는 사람들이 소련 지도부, 정치 또는 군사에 나타났어 야했다.

둘째, 레닌 그라드, 모스크바, 돈 바스에 대한 추가 공격은 아마도 현 정부가 무너지고 권력이 독일과의 휴전 협정 지지자들의 손에 넘어갈 환경을 조성하는 것을 의미했을 것입니다. 프랑스와 동일합니다. 따라서 저항이 매우 약한 상황에서 모스크바와 레닌 그라드에 즉석 돌진이있을 것이며 군대 본부가 그러한 작전 계획에 대처할 것이라고 가정했기 때문에이 공격에 대한 자세한 개발은 이루어지지 않았습니다.

셋째, 신비한 라인 Arkhangelsk-Volga-Astrakhan은 독일 군대가 전투로 도달해야 할 라인이 아니라 독일군이 휴전 조건에 따라 점령해야했던 점령 지역의 경계입니다. . 프랑스 에서처럼.

절단에 관해서는이 계획은 소련 영토를 부분으로 나누는 계획과 전혀 모순되지 않습니다. 프랑스도 분열되었습니다. 알자스와 로레인은 제국에 편입되었고, 노르 드와 파드 칼레의 두 부서가 벨기에 제국군에 편입되었습니다. 독일 식민지가 할당되었습니다. 소위 비 시스트 만 남았다. "자유 지대": 이탈리아 점령 지대를 제외한 프랑스 중남부 및 남동부의 일부.

따라서 동부 영토도 비슷한 방식으로 배치되어야했습니다. Bialystok 지구-우크라이나 서부 제국의 일부-폴란드 점령 영토에 대한 일반 정부의 일부. 그리고 Reichskommissariat : 창조-우크라이나와 Ostland; 계획 : Muscovy (원래 러시아), Don-Volga, Caucasus 및 Turkestan. Reichskommissariat Muscovy는 또한 Sverdlovsk를 포함한 남부 우랄 지역을 덮을 예정이었습니다.


점령 지역의 부분적으로 완료되고 부분적으로 계획된 분할의지도. 이지도는 모든 세부 사항이 정확하지는 않지만 사진을 한 눈에 캡처 할 수 있습니다.

그리고 남은 것은 누구를위한 것이 었습니까? 그러한 분열 후에도 서부 시베리아, 동부 시베리아, 야쿠 티아, 트란스 바이칼 리아가 많이 남아있었습니다. 독일인들은이 영토에 대한 계획이 없었고,이 모든 것을 일본에 완전히 양도 할만큼 관대하지 않을 것입니다. 물론 일본인들은 그들이 도달 할 수있는 모든 것을 긁어 모았을 것입니다.

내가 그린 비유가 옳다면,이 Trans-Ural 영토는 독일과 휴전 협정을 체결 할 정부에 맡겨 져야했습니다. 프랑스와 동일합니다.

잠재적 공동 작업자가 무력화 됨


가슴에있는 조끼를 서두르지 마십시오. 정확한 이해와 해석을 위해 역사적인 이벤트에는 당사자의 의도에 대한 아이디어가 있어야합니다. 위의 계획은 우리 의견으로는 순수한 환상처럼 보입니다. 그러나 Schlotterer 박사의 편지는 예기치 않게 이러한 히틀러 리트 계획에 약간의 신뢰성을 제공합니다. 이러한 계획은 수립되었고 독일인은 적어도 잠시 동안 그들에 의해 안내되었습니다. 그리고 이러한 계획, 본질적으로 의도적으로 독일과 휴전 협정을 체결하는 협력 정부가있었습니다.

이것은 흥미로운 플롯 트위스트입니다. "독일 음모"에 대한 편집증적인 이야기 대신, 나치는 갑자기 정전 협정에 서명 할 준비가 된 소련 지도부의 잠재적 인 협력자들을 떠 올렸다.

첫째, 히틀러는 그러한 존재를 확고히 확신했습니다. "무작위로"심판하는 것은 일반적으로 히틀러에게 특이한 것이 아니었다. 특히 그의 삶의 주된 계획 인 그러한 장대 한 계획에서 특히 그렇다. 둘째, 그들은 지도자들의 사람들이어야했습니다. 그런 역할을하기 위해서는 명성과 권위를 가져야했습니다. 한마디로 거리에서가 아니라.

우리가 알고 있듯이 히틀러의 계획은 실패했습니다. 왜? 내 버전은 정전 협정 지지자들과 독일과의 합의, 매우 잠재적 인 협력자들이 전쟁이 시작되기 직전 또는 시작될 때 확인되고 무력화되었다는 것입니다. 그건 그렇고, 반드시 체포 또는 처형에 의한 것은 아닙니다. 그들은 단순히 그들의 의도를 깨닫는 것이 허용되지 않았습니다. 여기서 프랑스의 몰락에 대한 교훈은 분명히 미래로 향했습니다. 그들이 어떻게 무력화되었는지에 대한 이야기는 가장 유익하고 가치있는 이야기 중 하나가 될 것입니다.
저자 :
131 논평
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  1. 아사드
    아사드 21 March 2021 04 : 44
    +5
    흥미로운 토론이있을 것 같아요!
    1. 미트로 하
      미트로 하 21 March 2021 04 : 57
      + 14
      아시다시피 역사에는 가정적인 분위기가 없지만 수세기 동안 연구 할 수 있습니다.
      그들이 어떻게 무력화되었는지에 대한 이야기는 가장 유익하고 가치있는 이야기 중 하나가 될 것입니다.

      어, 여기 역사, 나는 읽을 것입니다.
      흥미로운 기사 감사합니다.
    2. 프로파일 러
      프로파일 러 21 March 2021 05 : 00
      +4
      인용 : ASAD
      흥미로운 토론이있을 것 같아요!


      그리고 나는 출판 저자의 참여로 희망합니다. 그러한 "다소 대안"이기 때문에, 가볍게 말하면 소련과 전쟁의 목표와 관련하여 나치의 의도를 해석하는 데는 명확한 설명이 필요합니다. 예
      우리가 말했듯이, 히틀러는 소련 국가를 청산하고 해체하기 위해 소련과 전쟁을 시작했습니다. 그러나 Schlotterer 박사의 지시는 그러한 이해에 맞지 않으며 적어도 처음에는 Hitlerite 지도부의 의도가 다소 달랐다 고 말합니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 21 March 2021 08 : 11
        +2
        인용구 : 프로파일 러
        그런 "다소 대안", 간단히 말하면 소련과 전쟁의 목표와 관련한 나치의 의도에 대한 해석은 설명이 필요합니다.
        우리가 말했듯이, 히틀러는 소련 국가를 청산하고 해체하기 위해 소련과 전쟁을 시작했습니다. 그러나 Schlotterer 박사의 지시는 그러한 이해에 맞지 않으며 적어도 처음에는 Hitlerite 지도부의 의도가 다소 달랐다 고 말합니다.

        그들은 우리에게 절대적으로 옳다고 말했습니다. 소련에 대한 히틀러의 계획이 존재했고, 그들은 발표되었으며, 관계의 간단한 반올림은 아무 말도하지 않습니다.

        1.이 작은 번역 자금이 어떻게 협력자들이 스스로를 드러내는 데 도움이 될까요? 게다가 아무도 그들에 대해 몰랐습니다!

        그리고 그런 사람들을 묶어 두는 것은 의미가 없으며 이미 절대적인 인형입니다.

        2. 주문이 있고 문서는 어디에 있습니까? 공연? 아니

        기준 :
        내 버전은 정전 협정 지지자들과 독일과의 합의, 매우 잠재적 인 협력자들이 전쟁이 시작되기 직전 또는 시작될 때 확인되고 무력화되었다는 것입니다. 그건 그렇고, 반드시 체포 또는 처형에 의한 것은 아닙니다. 그들은 단순히 그들의 의도를 깨닫는 것이 허용되지 않았습니다. 여기서 프랑스의 몰락에 대한 교훈은 분명히 미래로 향했습니다.... 그들이 어떻게 무력화되었는지에 대한 이야기는 가장 유익하고 가치있는 이야기 중 하나가 될 것입니다.

        "협력자"의 정의에 대한 CRITERIA의 공식화 관점에서 흥미 롭습니다.

        Tukhachevsky, Yakir, Uborevich는 물론 지성소를 "인계"했습니다-RKKA- 독일의 운영 계획 롤

        독일군은 Baba 부대에서 그들을 잡았습니다 롤 그리고 이것은 체 키스트에 의해 "노출"되었습니다 : 스탈린 :
        독일 베를린에는 경험 많은 스카우트가 한 명 있습니다. 그때 베를린을 방문해야 할 때가 있습니다. Josephine Genzi, 여러분 중 일부는 알고있을 것입니다. 그녀는 아름다운 여성입니다. 올드 스카우트... 그녀는 Karakhan을 모집했습니다. 기지에서 모집 Babskaya 부분... 그녀는 Yenukidze를 모집했습니다. 그녀는 Tukhachevsky를 모집하는 것을 도왔습니다. 그녀는 또한 Rudzutaka를 손에 들고 있습니다. 이것은 매우 경험이 많은 스카우트 Josephine Genzi입니다. 마치 그녀 자신이 독일 제국에 봉사하는 덴마크 인 인 것처럼. 아름답고, 매우 기꺼이 남성의 모든 종류의 제안에 간다.
        .
        그건 그렇고, 그렇게 강력한 정찰병은 ... 지금까지 45m 나 그 이후에도 아무도 그녀의 흔적을 찾을 수 없습니다. 그리고 그것은 중요하지 않습니다. "유혹 된"사람들이 오랫동안 때렸어요

        하지만 나머지는 어떻게 계산 했나요? 모든 사람이 독일 여성에게 잡히지 않았나요? 한마디, 생각, 성격?

        그리고 저자는 이것을 피했을까요? 아니
      2. 니크
        니크 21 March 2021 11 : 17
        +8
        인용구 : 프로파일 러
        그러나 Schlotterer 박사의 지시는 그러한 이해에 맞지 않으며 적어도 처음에는 Hitlerite 지도부의 의도가 다소 달랐다 고 말합니다.

        간단 해. 상단의 지시가 없었으며 부서의 활동을 규제하는 기존 문서에 따라 행동하십시오. 이미 25 월 XNUMX 일에이 문서는 그렇지 않았을 것입니다.
        1. 즈아 사우라 그
          즈아 사우라 그 22 March 2021 18 : 55
          +1
          워크 플로우의 순서가 가장 높은 순서입니다!))) 그러나 진지하게 다른 규정이없는 경우 기존 규정 중 가장 적합한 규정이 적용될 수 있습니다. 경험에 따르면 "재채기"에는 해당 문서가 있어야합니다.
    3. 아이리스
      아이리스 21 March 2021 06 : 40
      -3
      저자는 나치즘의 좋은 면인 질서를 찾았습니다.
      모든 것이 바뀌나요?
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 21 March 2021 07 : 17
        -7
        제품 견적 : iouris
        저자는 나치즘의 좋은 면인 질서를 찾았습니다.

        예, 저자는 독일 나치즘에서 좋은 것들을 많이보고, 그것에 대해 직접 쓰는 것을 주저합니다.
        1. 아프로
          아프로 21 March 2021 07 : 47
          -14
          인용문 : Vladimir_2U
          예, 저자는 독일 나치즘에서 좋은 것들을 많이 봅니다.

          그는 또한 IVS 스탈린의지도 아래 공산주의자들의 활동에서 많은 좋은 점을보고 있습니다 명백한 russophobia.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 21 March 2021 08 : 31
            +1
            제품 견적 : apro
            러시아의 국가적 가치를지지하는 명백한 russophobe.

            당신은 Russophile입니까? Olgovich처럼?
            1. 아프로
              아프로 21 March 2021 08 : 34
              -6
              인용문 : Vladimir_2U
              당신은 Russophile입니까?

              당신, 나는 소비에트, 국가적 편견, 아무것도 필요하지 않습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              Olgovich처럼?

              오히려이 유형의 길항제입니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 21 March 2021 08 : 35
                0
                제품 견적 : apro
                당신, 나는 소비에트, 국가적 편견, 아무것도 필요하지 않습니다.


                그렇다면 왜 이러한 방문입니까?
                제품 견적 : apro
                그는 또한 IVS 스탈린의지도 아래 공산주의자들의 활동에서 많은 좋은 점을보고 있습니다 명백한 russophobia.
                Verkhoturov에서 나는 공산주의자에 대한 어떤 종류의 말도 기억하지 않습니다.
                1. 아프로
                  아프로 21 March 2021 08 : 39
                  -5
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그렇다면 왜 이러한 방문입니까?

                  나는 인종적 선호없이 상황을 냉정하게 평가할 필요가 있다고 생각합니다.
                  인용문 : Vladimir_2U
                  Verkhoturov에서 나는 공산주의자에 대한 어떤 종류의 말도 기억하지 않습니다.

                  그의 책을보세요. 매우 유익합니다.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 21 March 2021 08 : 40
                    -1
                    제품 견적 : apro
                    그의 책을보세요. 매우 유익합니다.

                    기사가 충분합니다.
                    1. 아프로
                      아프로 21 March 2021 08 : 45
                      -3
                      인용문 : Vladimir_2U
                      기사가 충분합니다

                      충분하지 않습니다.이 기사는 좁은 응용 프로그램입니다. 특정 주제로
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 21 March 2021 08 : 46
                        -1
                        제품 견적 : apro
                        충분하지 않습니다.이 기사는 좁은 응용 프로그램입니다. 특정 주제로

                        기사는 종종 저자의 지식과 선호도를 짜내는 것이지만, 나는 저자와 모든 곳에서 동일한 메시지를 플러스 또는 마이너스로부터 한 개 이상 읽었습니다.
                      2. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 21 March 2021 13 : 08
                        0
                        수정안, 나는 위대한 애국 전쟁에서 독일인에 관한 기사를 의미합니다.
              2. 블라드 큐브
                블라드 큐브 21 March 2021 13 : 24
                -1
                게다가 : 당신과 Olgovich는 다른 극입니다
          2. 이블 리온
            이블 리온 22 March 2021 08 : 23
            +1
            스탈린에 문제가 있습니까?
            1. 아프로
              아프로 22 March 2021 09 : 51
              -1
              제품 견적 : EvilLion
              스탈린에 문제가 있습니까?

              IVSTalin은 문제가없고, 같은 장소에서 적을 찾는 것은 벅찬 일입니다.
          3. LIB
            LIB 4월 9 2021 12 : 53
            0
            옐친이나 푸틴의 활동에 좋은 점이 있습니까? 반 소련은 항상 성적 편차로 고통받습니다.
      2. Proxima
        Proxima 21 March 2021 08 : 35
        + 11
        제품 견적 : iouris
        저자는 나치즘의 좋은 면인 질서를 찾았습니다.
        모든 것이 바뀌나요?

        저자는 하나의 문서를 가져 갔는데 그 중 실제로 수천 개가 있으며 격렬하게 환상을 시작했습니다. 저자의 첫 번째, 가장 중요한 실수 : 소련의 나치는 반 꼭두각시 정부를 상상하지 않았습니다!프랑스와의 비유는 여기에서 적절하지 않습니다. 첫째, 슬라브 인은 프랑스 인이 아니고 히틀러는 그들에게 독일 생활 공간을 제공하지 않았습니다. 그러나 이것은 가장 중요한 것이 아닙니다. 저자는 생각하지 않았다 나치는 왜 프랑스에서 꼭두각시 정부를 구성 했습니까? 결국 대답은 표면에 있습니다.이 인형을 통해 원자재가 풍부한 수많은 프랑스 식민지와 프랑스의 상인 및 군사 함대에 영향을 미치거나 영향을 미치려고 시도합니다. 또한 작가의 환상은 탬버린과 함께 춤을 추고 아코디언에 갔다! 빌레이 올빼미와 구체가 사용되었습니다! 음료수 Barbarossa 계획을 기반으로 저자는 히틀러가 Arkhangelsk-Astrakhan 라인 뒤에있는 땅을 소련의 꼭두각시 정부에 제공하려고 의도했다고 결론을 내립니다. 그러나 이것은 정치적 행동이 아니라 군사 작전입니다. 이 "작품"의 저자는 "Bagration"이 Vistula에서 끝났다는 사실에 당황하지 않았습니다. 예를 들어 Elbe에서가 아니라 세느 강에서 사소한 일에 시간을 낭비하는 것이 무엇입니까? 음료수 , 동시에 우리는 파리를 자유롭게 할 것입니다! 당연히 적군이 저항 할 수있는 능력이 있다면 또 다른 군사 작전이 "Barbarossa"를 따랐다는 것은 분명합니다. 저자는 Berezina에서 군사 작전이 시작되면 Yenisei 어딘가에서 군사 물류를 계산하는 것이 불가능하고 쓸모 없다는 것을 깨닫지 못하는 것입니다! 그리고 마지막으로, 저자가 일부 독일 "공급자"의 노트 노트로 작업하는 것을 좋아한다면 제 XNUMX 제국의 기본 문서 인 "Ost"계획에 익숙해 지도록하십시오. 거기에는 우리와 작가의 조상이 어떤 꼭두각시 정부와 서명해야 할 정부 문서가 나치와 함께 있는지 모든 것이 자세히 설명되어 있습니다. 이 문제에서 그에게 행운을 빕니다! hi
        1. your1970
          your1970 21 March 2021 23 : 28
          +1
          제품 견적 : Proxima
          나치는 소련에서 반 인형극 정부를 구상하지 않았습니다! 프랑스와의 비유는 여기에서 적절하지 않습니다. 첫째, 슬라브 인은 프랑스 인이 아니고 히틀러는 그들에게 독일 생활 공간을 제공하지 않았습니다.

          그리고 누가 그 영토에 살았어야했는지 ЗА 볼가 ???? !!! 시베리아?
          크기를 상상할 수 있습니까?
          좋아요 히틀러는 미쳤습니다.하지만 그는 크기 지구상의 소련 !!
          Wehrmacht는 Kalmykia에게 진부했습니다. 이미 전면에 큰 간격이 있었고 전선이 훨씬 더 늘어 났을 것입니다 ... 그리고 올빼미가 전 세계로 뻗어 있었을 것입니다. , 1 거주지 ... ...
          그리고 군대는 겨울을 준비하지 못한 채“점토 발에 거인”이 무너져도 군대가 계속 유지 될 것이라고 예상하지 않았습니까? 러시아에서 4 차 대전 XNUMX 년 동안 싸운 장교들은 그것을 몰랐습니다. 겨울 / 진흙길이 있고 도로가 전혀 없나요?
          꼭두각시 정부에 모든 것이 너무 많이 맞습니다. 그리고 겨울에 대한 준비가 부족하고 (그리고 일화가 끝날 때까지) 문서는 그런 것이고 질문은 해결되지 않았습니다-볼가 너머 영토에서 무엇을 해야할지
          예를 들어, 저는 저자의 이론을 믿습니다. 정부 역할을 위해 백인 이민자들의 인형이있을 수 있습니다. 모든 종류의 Krasnovs / Skins 및 기타가 빠르게 실행됩니다 ...
      3. 마트 로스
        마트 로스 21 March 2021 16 : 34
        +7
        제품 견적 : iouris
        저자는 나치즘의 좋은 면인 질서를 찾았습니다.

        종류는 없습니다. 좋지 않고 나치즘도 아닙니다. 순서는 나치가 아니라 독일입니다. 차이가 보이지 않습니까?
        전체 기사 :
        그렇습니다. 저자는 하나의 문서를 바탕으로 결론과 가정을 도출하는데, 이는 매우 타고난 성품과 여러 가지 자신의 가정과 프랑스 유추에 기인 할 수 있습니다. 약한? 예. 그러나 결론은 흥미롭고 일관성이 결여되어 있지 않습니다. 제국은 국경 전투에서 적군의 패배 인 전격전에만 의존했습니다. 그리고 분명히 그는 소련의 전체 영토를 차지할 의도와 인적 자원을 포함한 자원이 없었습니다. 일부는 일본이 차지할 것이고, 그들은 같은 문제를 안고 있습니다. 나머지는 지역 협력자 관리 없이는 할 수 없습니다.
    4. 덴마크
      덴마크 21 March 2021 08 : 21
      0
      인용 : ASAD
      흥미로운 토론
      잠재적 인 협력자들은 전쟁이 시작되기 직전이나 시작될 때 확인되고 무력화되었습니다.
      두 번째 부분은 "Smersh"의 작품을 보여줄 것입니까?
    5. ccsr
      ccsr 21 March 2021 11 : 33
      +5
      인용 : ASAD
      흥미로운 토론이있을 것 같아요!

      저자가 자신의 텍스트에서 가장 중요한 것을 표시하지 않았다면 토론이 될 수 있습니다.
      상품에 대한 지불. 전환 기간 동안 이미 가져 오거나 가져 왔으므로 실행해야합니다. 소련 주립 은행의 특별 계좌로. 이미 사용 된화물과 같은 서비스도 마찬가지입니다.

      이 계좌가 어디에서 열렸는지 완전히 이해할 수 없으며 반드시 독일 자체에서는 아니지만 스위스 또는 스웨덴 은행 지점에서 운영이 수행되었을 가능성이 높습니다. 그리고 중립국의 은행 구조에서 그들의 명성을 훼손하지 않기 위해,이 명령은 특별히 주어졌으며 독일인들이 소련에 대한 의무를 준수하기를 원했기 때문이 아닙니다.
      음, 그리고 가장 중요한 것은 22 월 23 일에 대사관과 외교 공관의 모든 직원이 인턴을했기 때문에 주립 은행 지점 (독일에 있다면)에서 일할 수있는 사람은 상상할 수 없습니다.
      아마도 저자는 모든 일이 어떻게 일어 났는지 더 자세히 다룰 것입니까?
    6. 연산자
      연산자 21 March 2021 14 : 55
      +6
      독일 은행 계좌는 수송 중이었고 소련에 속하지 않았습니다. 독일 경제부 관계자는 23 년 1941 월 XNUMX 일자 회람 서신을 가지고 당시 독일 주머니에서 다른 주머니로 비 현금 자금을 이체하기 위해 시행중인 회계 절차 만 확인했습니다.

      순수한 부기 만 있으면됩니다.
    7. 아쿠 젠카
      아쿠 젠카 21 March 2021 23 : 02
      +1
      매우 흥미로운 버전! 존재할 권리가 있습니다! 나치 독일 경제에 관한 거의 모든 문서가 파괴되거나 서부에 남겨진 것은 유감입니다. 일반적으로 저자가 옳습니다. 정치에서는 경제에서 "춤"을 추는 것이 필요합니다. 그리고 많은 이해할 수없는 것들이 즉시 명확 해집니다. 국가의 이익을위한 행동으로. 정치인이 왜 이런 식으로 행동하는지 이해하지 못한다면, 그의 행동이 자국의 이익에 반하는 경우 그는 단순히 다른 나라의 이익을 위해 행동하는 것일 수 있습니다!
    8. Reklastik
      Reklastik 21 March 2021 23 : 09
      -1
      저자는 무감각합니다. 물론 "Barbarossa"계획의 세부 사항))) Yegor Yakovlev와 맞지 않으며 "... 동방에서 잔인 함은 좋다"...
    9. SID
      SID 29 March 2021 13 : 00
      +1
      그리고 토론 할 것이 무엇입니까? 제 XNUMX 차 세계 대전뿐만 아니라 전쟁 전 소련의 역사, "스탈린 탄압"의 역사에 관심이있는 사람은 스탈린과 그의 팀. 전체 무리 중에서 가장 강력한 것은 Tukhochevsky, Uborevich 및 기타 많은 군대 지휘관의 음모였습니다. 수년 동안 그들은이 기사의 저자가 설명하는 주제에 대해 Abwehr와 대화했습니다. 그중에서 파블로프 장군과 블라 소프 장군은 침략하는 폭군이 아니라 자신의 필요에 따라 국가를 항복하려는 사람들의 빙산의 일각입니다. 그건 그렇고, Meretskov는 그가 그의 명예의 말에 대해 용서받은 것처럼 보였음에도 불구하고 전쟁 중에 똥.
  2. 아프로
    아프로 21 March 2021 05 : 12
    +3
    흥미로운 관점입니다. ??? 정말 군인과 협상하는 것은 흥미 롭습니다. 그러면 Pavlov의 재판은 상당히 논리적으로 보입니다. Meretskov 사건은 다르게 보입니다.
    1. 프로파일 러
      프로파일 러 21 March 2021 05 : 24
      +2
      제품 견적 : apro
      흥미로운 관점.. 정말 군인과 누구와 협상하는 것이 흥미 롭습니다. 그러면 Pavlov의 재판은 매우 논리적으로 보입니다 .Meretskov의 경우는 다르게 보입니다.

      극도로 역설적 인 관점은 저자가 개인적으로 이해 한 역사에 기반한 것으로 보입니다.

      결국 그는 자신의 의견에 근거한 문서와 같은 문서를 인용하지 않습니다.
      23 년 1941 월 XNUMX 일 관료 명령의 신뢰성과 중요성에 대한 모호한 점을 제외하고는 하나의 중요한 것은 아닙니다.
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 21 March 2021 05 : 40
        +2
        대체 역사는 이것과 같습니다.
        사실은 역사에서 가져오고 작가의 이야기는 군사적 판타지에서 잘 알려진 문학적 장치로 감겨 있습니다.
        미소 나는 2021 년에 수영하러 갔고, 1941 년에 다이빙을했고, 운 좋게도 아돌프 히틀러가 그 옆에서 수영을하고있었습니다 ... 여기에 그를 연못에 익사시키고 제 XNUMX 차 세계 대전을 막을 기회가 있습니다. 뭐
        공식 역사에 맞서 싸우는 오소리, 포퍼 및 기타 전투기는 이제 엄청난 수로 확산되었습니다.
        1. 프로파일 러
          프로파일 러 21 March 2021 06 : 43
          -1
          인용구 : Android의 Lech.
          대체 역사는 이것과 같습니다.
          사실은 역사에서 가져오고 작가의 이야기는 군사적 판타지에서 잘 알려진 문학적 장치로 감겨 있습니다.

          나는 토론에서 그의 존재를 희망할지 여부를 찾기 위해 댓글에서 저자의 활동을 살펴 보았고, 그의 기사에 대해 논평 한 많은 독자들이 저자의이 기능을 정확하게 언급했음을 발견했습니다. 확립 된 역사적 사실과 사건에 대한 대안 적 이해를 위해 ...
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 21 March 2021 07 : 20
            +1
            인용구 : 프로파일 러
            저자의이 기능을 정확하게 지적했습니다. 대체 이해에 대한 갈망
            그리고 항상 독일인에게 유리합니다.
            1. 아프로
              아프로 21 March 2021 07 : 45
              -3
              인용문 : Vladimir_2U
              그리고 항상 독일인에게 유리합니다.

              국가의 자존심이 해를 입습니까?
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 21 March 2021 08 : 29
                +1
                제품 견적 : apro
                국가의 자존심이 해를 입습니까?

                어떤 의미에서? 개인적으로 나는 저자가 독일 나치에 무관심하지 않거나 아마도 독일인에게 무관심하다고 생각합니다.
                1. 아프로
                  아프로 21 March 2021 08 : 36
                  -3
                  인용문 : Vladimir_2U
                  글쎄, 아니면 그냥 독일인에게

                  나는 문명 건축에서 독일인의 경험을 높이 평가합니다.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 21 March 2021 08 : 39
                    -2
                    제품 견적 : apro
                    나는 문명 건축에서 독일인의 경험을 높이 평가합니다.
                    개인적으로 저는 사실은 아니지만 러시아 / 소련 공산주의자들의 문명 건축의 저자가 오히려 부정적으로 추정한다는 사실입니다. 그리고 이것이 모두 동일한 이유는 무엇입니까?
                    제품 견적 : apro
                    국가의 자존심이 해를 입습니까?
                    1. 아프로
                      아프로 21 March 2021 08 : 42
                      -1
                      인용문 : Vladimir_2U
                      개인적으로 나는 정말로

                      개인 연구와 축적 된 삶의 경험을 바탕으로 누구나 자신의 의견을 가지고 있습니다.
                      인용문 : Vladimir_2U

                      그러나 사실은 러시아 / 소련 공산주의자들의 문명 건축의 저자가


                      저는이 러시아와 소련의 문명 프로젝트를 공유 할 것입니다.
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 21 March 2021 06 : 51
          0
          레흐, 고마워. 웃었다
        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 22 March 2021 17 : 13
          0
          인용구 : Android의 Lech.
          나는 2021 년에 수영하러 갔고, 1941 년에 다이빙을했고, 운 좋게도 아돌프 히틀러가 그 옆에서 수영을하고있었습니다 ... 여기에 그를 연못에 익사시키고 제 XNUMX 차 세계 대전을 막을 기회가 있습니다.

          그러면 누가 지휘관의 큐폴라와 중간 탄약통이 필요할까요? 그렇다면 피해자는 어떻게 승리의 원수들을 가르 칠 수 있습니까?
          그 후 Vysotsky를 다시 노래하고 Khrushchev를 사냥하는 것만 남아 있습니다. 미소
      2. 아프로
        아프로 21 March 2021 05 : 51
        -1
        인용구 : 프로파일 러
        23 년 1941 월 XNUMX 일 관료 명령의 신뢰성과 중요성에 대한 모호한 점을 제외하고는 하나의 중요한 것은 아닙니다.

        한 가지 사실에 관심이 있었는데, 왜 독일군이 소련 대사관을 2 개월 이상 오랫동안 파견 했습니까? 그리고 IVS 스탈린은 주코프를 참모 총장직에서 통제 센터에서 평범한 임원직으로 보냈습니다.
        1. 프로파일 러
          프로파일 러 21 March 2021 06 : 10
          +5
          제품 견적 : apro
          한 가지 사실에 관심이 있었는데, 왜 독일군이 소련 대사관을 2 개월 이상 오랫동안 파견 했습니까?

          그들은 아마도 타격의 힘이 스탈린에게 충격을 주길 바 랐고 그는 협상을 요구할 것입니다
          그러나 동시에 어떤 종류의 접촉이 시작되었다고하더라도 독일은 작가의 결론이 암시하는 휴전 협정에 대해 이야기하지 않았을 것입니다. 그러나 제국이 원하는만큼 많은 영토를 점령하는 어려운 최후 통첩이 있었을 것입니다. ..
          그러나 총통은 그의 희망을 잘못 계산했습니다.
          1. 아프로
            아프로 21 March 2021 06 : 38
            -1
            인용구 : 프로파일 러
            그러나 동시에 어떤 종류의 접촉이 시작되었다고하더라도 독일은 작가의 결론이 암시하는 휴전 협정에 대해 이야기하지 않았을 것입니다. 그러나 제국이 원하는만큼 많은 영토를 점령하는 어려운 최후 통첩이 있었을 것입니다. ..

            무엇 soglasnn.no 독일인 기금 뭔가를 얻을 것이다 필요로하고 vkladyvat.chto 영토를 점령했던 독일 급성 부족 rabochih.upravlentsev.krome의 모든 직업 rezhim.esli을 지원하고 hatilo 것이다 ??? 유럽과 비교 영토를 점령했다있다 .
            1. 프로파일 러
              프로파일 러 21 March 2021 06 : 47
              +2
              제품 견적 : apro
              무엇 soglasnn.no 독일인 기금 뭔가를 얻을 것이다 필요로하고 vkladyvat.chto 영토를 점령했던 독일 급성 부족 rabochih.upravlentsev.krome의 모든 직업 rezhim.esli을 지원하고 hatilo 것이다 ??? 유럽과 비교 영토를 점령했다있다 .


              위성 국가 인 사형 집행 인을 잊으 셨나요?

              또한 소유 소유이지만 소련과의 전쟁을 시작으로 히틀러는 모든 것이 쓰여진 Generalplan Ost를 가졌습니다.
              1. 아프로
                아프로 21 March 2021 07 : 00
                -2
                인용구 : 프로파일 러
                히틀러는 모든 것이 예정된 Generalplan Ost를 가졌습니다.

                인종 문제를 해결하는 방법과 경제적으로 사용하는 방법에 대한 계획에 기록되어 있습니다. 모든 것이 명확하지는 않습니다. 산업을 파괴 할 계획이 없었습니다. 투자 없이는 사용할 수 없습니다. 그리고 이것은 비용입니다. 그들은 이미 그것에 대해 긴장감을 가지고 있습니다.
                인용구 : 프로파일 러
                그리고 사형 집행자의 부하들에 대해서는

                다시 말하지만, 직접적인 지도력 하에서 그들은 완전한 권한을 부여하지 않았지만 이것은 다시 비용입니다.
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 21 March 2021 06 : 50
          -1
          제품 견적 : apro
          인용구 : 프로파일 러
          23 년 1941 월 XNUMX 일 관료 명령의 신뢰성과 중요성에 대한 모호한 점을 제외하고는 하나의 중요한 것은 아닙니다.

          한 가지 사실에 관심이 있었는데, 왜 독일군이 소련 대사관을 2 개월 이상 오랫동안 파견 했습니까? 그리고 IVS 스탈린은 주코프를 참모 총장직에서 통제 센터에서 평범한 임원직으로 보냈습니다.

          Zhukov에 Zhukov-Peten이라는 이중 성이 있다고 말하고 싶습니까? 예상치 못한 매우 의심스러운
          1. 아프로
            아프로 21 March 2021 07 : 04
            0
            제품 견적 : vladcub

            예상치 못한 매우 의심스러운


            그러나 스탈린의 IVS 암살 이후 그의 활동은 전쟁이 끝난 후 어떤 생각과 날카로운 불신을 불러 일으키고 실제로 그는 뒷마당 뒷마당에서 독살당했습니다.
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 21 March 2021 13 : 00
              +4
              스탈린의 죽음으로 모든 것이 명확하지는 않습니다. 아마도 Zhukov는 당신과 우리 둘 다 연주했을 것입니다
        3. t-12
          t-12 22 March 2021 14 : 07
          0
          왜 독일인들은 소련 대사관을 오랫동안 파견 했는가 .. 2 개월 이상
          독일에는 약 천 명의 소련 외교관, 무역 대표 및 기타 전문가가 있었기 때문입니다. 그리고 소련에는 XNUMX 명의 독일 시민이 남아 있었고 나머지는 독일에 미리 소환되었습니다. 따라서 두 달 동안 어떻게 변화할지에 대한 논쟁이있었습니다. 독일은 일대일 교환을 원했고 소련은 모든 것을위한 교환을 요구했습니다.
          1. 아프로
            아프로 22 March 2021 14 : 14
            -2
            제품 견적 : t-12
            독일은 일대일 교환을 원했고 소련은 전능 한 교환을 요구했습니다.

            이들은 포로가 아니며 다른 규칙이 있습니다.
            1. t-12
              t-12 22 March 2021 23 : 01
              +1
              다른 규칙은 무엇입니까? 전쟁이 시작되었습니다. 그리고 히틀러는 규칙을 신경 쓰지 않았습니다. 같은 소련의 전쟁 포로들이 관습을 뒤돌아 보지 않고 고문당했습니다.
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 21 March 2021 07 : 00
      +2
      나는 Pavlov에 많은 혼탁이 있다는 것에 동의합니다.
      100 %는 Pavlov가 Abwehr의 대리인이 아니라고 확신했습니다. 그들은 그를 방해하려고 노력했을 것입니다. 예 : 파괴자들이 공격했고 그는 탈출 할 수있었습니다. 욕망이 있겠지만 많이 생각할 수 있습니다
      1. 아프로
        아프로 21 March 2021 07 : 27
        -4
        제품 견적 : vladcub
        Pavlov는 Abwehr의 대리인이 아니 었습니다.

        그는 그의 게임을했다. 그들의 팀에서.
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 21 March 2021 12 : 55
          +1
          "팀"의 구성을 알고 있습니까? 문제의 사실은 그가 누군가의 명령에 따라 행동했다는 것입니다
  3. 타샤
    타샤 21 March 2021 05 : 54
    +9
    즉, 소련과의 전쟁 둘째 날에 Schlotterer 박사는 소련 국영 은행의 특별 계좌에 대한 합의를 통해 소련으로부터의 물품 공급에 대해 지불하도록 명령했으며, 이는 분명히 Reichsbank에서 대외 무역의 필요.
    지불하지 마십시오! 계산의 균형을 맞추십시오. 소련에서 수령 한 물품은 회계 명세서의 해당 섹션에 제국 경제에 기록되었습니다.

    나치는 모든 것을 고려했습니다 ...
    수용소의 각 노예들은 6 마르크의 일일 수입 (사전 자본 투자없이)을 가져 왔고, 음식 비용과 옷의 마모를 공제 한 후 5 마르크 30 페니 그를 가져 왔습니다.
    수감자의 평균 수명 9 개월을 계산하면 1431 인 소득은 5,3 마르크 (270xXNUMX)였다.
    또한 수감자의 시체를 합리적으로 사용하고 수감자에게서 가져온 돈과 귀중품을 합리적으로 사용하기 때문에 추가 수입을 고려해야합니다.
    따라서 한 수감자는 1630 마르크의 수입을 제국에 가져 왔습니다.
    이 또는 저 강제 수용소는 화장터의 용광로에서 태워 진 수감자의 뼈와 재를 사용하여 추가 수입을 얻었습니다.
    1. 프로파일 러
      프로파일 러 21 March 2021 06 : 17
      +5
      제품 견적 : 타샤
      지불하지 마십시오! 계산의 균형을 맞추십시오. 소련에서 수령 한 물품은 회계 명세서의 해당 섹션에 제국 경제에 기록되었습니다.

      분명히 그렇습니다 예
      그러나 순전히 경제적 인 문서를 중심으로 그들은 위대한 애국 전쟁의 전체 역사를 "잘못된 것을 원했다"와 "오해를 받았다"는 나치즘의 정당화와 함께 전체 역사를 다시 쓰는 것이 옳다는 이론을 가지고있었습니다 ...
    2. 신호음
      신호음 21 March 2021 07 : 21
      +5
      제품 견적 : 타샤


      나치는 모든 것을 고려했습니다 ...수용소의 각 노예들은 6 마르크의 일일 수입 (사전 자본 투자없이)을 가져 왔고, 음식 비용과 옷의 마모를 공제 한 후 5 마르크 30 페니 그를 가져 왔습니다.
      수감자의 평균 수명 9 개월을 계산하면 1431 인 소득은 5,3 마르크 (270xXNUMX)였다.
      또한 수감자의 시체를 합리적으로 사용하고 수감자에게서 가져온 돈과 귀중품을 합리적으로 사용하기 때문에 추가 수입을 고려해야합니다.
      따라서 한 수감자는 1630 마르크의 수입을 제국에 가져 왔습니다.
      이 또는 저 강제 수용소는 화장터의 용광로에서 태워 진 수감자의 뼈와 재를 사용하여 추가 수입을 얻었습니다.

      hi 예, 끔찍한 계산, 특히 저에게는 아버지가 히틀러의 KZ-ete에서 기적적으로 살아 남았고 어린 시절에 그 공포에 대해 많은 것을 말할 수 있었기 때문에 ...
      따라서 나는 히틀러 강제 수용소 수감자들의 다큐멘터리 연구와 회고록을 결코 통과하지 못했습니다 ...
      나는 내가 배운 모든 것의 대부분이 내 기억에 갇힌 것이 이것이라고 말하지 않을 것이다. 그러나 나는 "무거운의 합리적 활용"에 대한 당신의 의견에 몇 가지 설득력있는 사실을 추가 할 것이다.나치는 한 사람이 평균적으로 세탁 비누 두 상자를 만들고 (캠프 화장터의 "분장실"에서) 여성 머리카락을 잘라 잠수함 승무원을 위해 매트리스를 채운다 고 생각했습니다.( "이 목적을위한 최상의 이용 가능하고 저렴한 재료", "심각한 연구"시리즈를 통해 선택됨) ...
      독일과 일본의 침략자 (그들의 직원 "의사 및 과학자 실험자")는 그들이 포획 한 사람들에 대한 모든 종류의 "실험"에서 훌륭한 pedants이자 창의적인 "엔터테이너"였습니다!
      그리고 문신을 한 인간 피부로 만든 전등갓의 "미학"은 나치에게 "이질적인"것이 아니 었습니다!
  4. 어둠
    어둠 21 March 2021 06 : 18
    +2
    비누 거품. 그리고 우리는 누구와도 협상하기로 결정적이지 않은 사람들이있었습니다.
  5. mmaxx
    mmaxx 21 March 2021 06 : 29
    +5
    나는 일종의 내부 회계 습관이라고 생각합니다. 지불되지 않고 설명되지 않습니다. 어떻게 든 대문자로 표기해야합니다. 그리고 이것의 순서는 복잡하고 탁합니다. 돈을 이체 한 다음 계정에있는 모든 것을 압수하는 것이 더 쉽습니다.
  6. 블라드 큐브
    블라드 큐브 21 March 2021 06 : 43
    +2
    토론이나 srach?
    첫 번째는 나는, 두 번째는 ...
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. Moskovit
    Moskovit 21 March 2021 07 : 25
    +7
    내 동생 Kolya를 알아 봅니다.
    다시 Verkhoturov는 올빼미를 지구본으로 당깁니다. 사소한 나치 튀김의 명령은 소련 보존을위한 위대한 비밀 독일 계획의 일부로 발행됩니다.
    전쟁의 방법, 점령지의 인구에 대한 태도, 전쟁 포로에 대한 태도는 모든 것이 프랑스처럼.

    너무 나쁜 Schlotterer는 쉽게 벗어났습니다. 첫째, 그는 독일에서 유태인을 강탈 한 다음 점령지에서 소련 사람들을 강탈했습니다. 미국인에게 항복했습니다. 그는 프랑스에서 1950 년 동안 포로 생활을했습니다. Denazified와 Voila는 57 년부터 뒤셀도르프에서 독일 산업가의 컨설턴트로 일했습니다. 나는 우리 국민에게 잡혔을 것이고 XNUMX 세까지 숲을 벌채했을 것입니다.
    1. 아프로
      아프로 21 March 2021 07 : 31
      -2
      제품 견적 : Moskovit
      내 동생 Kolya를 알아 봅니다.
      다시 Verkhoturov는 올빼미를 지구본으로 당깁니다.

      나는 동의하지 않는다 악마는 작은 것들에있다이 작은 것들의 임계 질량이 모일 때까지 결론을 얻는다.
      제품 견적 : Moskovit
      소련의 보존을위한 독일의 위대한 비밀 계획.

      이것은 확실히 말도 안되는 소리입니다. 오늘날의 러시아처럼 보입니다.
      1. Moskovit
        Moskovit 21 March 2021 07 : 38
        +3
        결론은 무엇입니까? 독일인이 그렇게 나쁘지 않다고? 그들은 조금 싸울 계획에서 무엇을 가지고 있었습니까?
        1. 아프로
          아프로 21 March 2021 07 : 42
          -3
          제품 견적 : Moskovit
          결론은 무엇입니까? 독일인이 그렇게 나쁘지 않다고? 그들은 조금 싸울 계획에서 무엇을 가지고 있었습니까?

          군사 쿠데타 계획.
          1. Moskovit
            Moskovit 21 March 2021 08 : 12
            +1
            이 Schlotterer 명령 외에 다른 것이 있습니까? 소비에트 사령부에 호소? 비밀 제안? 계획? 아니. 독일군은 반란없이 소련을 분쇄 할 것이라고 확신했습니다.
            1. 아프로
              아프로 21 March 2021 08 : 21
              -3
              제품 견적 : Moskovit
              독일군은 반란없이 소련을 분쇄 할 것이라고 확신했습니다.

              그러나이 확신은 1941 년 가을에 토드가 히틀러에게 전쟁이 졌다고 말한 것과 소련군에 그러한 무기가 있다는 히틀러의 자신의 말에 근거한 것입니다. 치명적인 결정을 내리지 마십시오.
              1. Moskovit
                Moskovit 21 March 2021 09 : 52
                +2
                제국의 개별 지도자들이 어떤 공황 상태를 방문했는지 결코 알 수 없습니다. 감정은 싸움을 방해하지 않았습니다. 독일군은 45 월 44 일에 격렬하게 저항했다. 소련군이 동 프로이센 국경에 주둔했을 때 무기 생산의 정점은 41 세에 이르렀다. 히틀러는 45 세가 아니라 XNUMX 세에 자신의 실수에 대해 말했습니다. 이것은 인정 없이도 분명했습니다.
                1. 아프로
                  아프로 21 March 2021 10 : 05
                  +1
                  제품 견적 : Moskovit
                  제국의 개별 지도자들이 어떤 공황 상태를 방문했는지 결코 알 수 없습니다.

                  승리의 문장에서, 네, 바르바 로사의 계획의 끝은 며칠 남았습니다. 그리고 나서 문제에 대한 이해가옵니다. 그들의 전쟁 계획을 바탕으로 무언가를 고려하지 않았고 무언가를 무시했습니다. 잘못 인도되었습니다.
                  1. Moskovit
                    Moskovit 21 March 2021 10 : 57
                    +1
                    아마도. 독일에는 똑똑한 사람들이 충분했습니다.
                    1. 아프로
                      아프로 21 March 2021 11 : 07
                      +1
                      제품 견적 : Moskovit
                      아마도. 독일에는 똑똑한 사람들이 충분했습니다.

                      히틀러는 IVSTalin이 그에게 부과 한 전쟁의 종류에 의존하지 않았으며 소련 국가의 내부 약점에 의존했습니다.
    2. 리차드
      리차드 21 March 2021 16 : 04
      +2

      모스코 비트 (Alexey): 나는 내 형제 Kolya (s)를 알아 봅니다.
      다시 Verkhoturov는 올빼미를 지구본으로 당깁니다. 사소한 나치 튀김의 명령은 소련 보존을위한 위대한 비밀 독일 계획의 일부로 발행됩니다.
      너무 나쁜 Schlotterer는 쉽게 벗어났습니다. 첫째, 그는 독일에서 유태인을 강탈 한 다음 점령지에서 소련 사람들을 강탈했습니다. 미국인에게 항복했습니다. 그는 프랑스에서 1950 년 동안 포로 생활을했습니다. Denazified와 Voila는 57 년부터 뒤셀도르프에서 독일 산업가의 컨설턴트로 일했습니다. 나는 우리 국민에게 잡혔을 것이고 XNUMX 세까지 숲을 벌채했을 것입니다.

      저자: 전쟁 후 잘린 Gustav Schlotterer의 사진

      적법한? 느낌
  9. 파리 루크
    파리 루크 21 March 2021 07 : 45
    +1
    이것이 쓰여진 방식, 대체 역사 미소
    1. 아프로
      아프로 21 March 2021 08 : 59
      +3
      제품 견적 : parusnik
      이것이 쓰여진 방식, 대체 역사 미소

      범선. 동의하지 않음 첫째, 공식 역사를 다시 쓰고 공식 정치 노선에 어긋나는 사실은 무시하고 공식 노선을 확인하는 사실을 발명한다.
      1. 시덴
        시덴 21 March 2021 10 : 50
        +1
        결국 당신 말이 맞아요, 공식 역사의 상당수는 죄악의 계급을 올리지 못합니다. 그러나 논리적으로 논쟁한다면 공식 역사를 취해도 42 년 말 소련이 증가 할 수 있었다는 사실을 어떻게 설명 할 수 있을까요? 무기의 생산. 방위 기업 노동자의 영웅주의, 그러나 부분적인 대피가 있었고 모든 기계가 제거되지는 않았습니다. 누락 된 기계 공원을 어디에서 얻었는지에 대한 질문은 분명하지만 여기에 탱크가 있습니다. 대포, 공작 기계가없는 비행기는 어떤 영웅주의도하지 않을 것입니다. 이제 전쟁 전과 전쟁에 대한 많은 문서가 공개되었고 분석 해보면 독일도 소련의 승리에 기여한 것으로 나타났습니다. ..
      2. 파리 루크
        파리 루크 21 March 2021 13 : 40
        +3
        역사를 다시 쓰는 것은 대안적인 역사입니다. 19 세기에 군주제가 프랑스에서 권력을 잡았을 때, 그들은 나중에 그의 왕을 배신한 루이 18 세 장군에게 승리하는 방식으로 나폴레옹의 승리에 대해 썼습니다. 당신의 대안이 아닙니까? 웃음
        1. 시덴
          시덴 21 March 2021 14 : 23
          +3
          즉, 역사상별로 유쾌한 순간이 없다면 묵비권을 행사하거나 당의 말대로 글을 쓸 수 있으며, 그러한 이야기는 대체 역사와 어떻게 다른가.
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 21 March 2021 13 : 36
      0
      레쉬, 환영합니다. 이제 대안이 유행하는 것 같습니다. 직접 해볼까요? 주제를 결정하십시오. Tartary는 이미 취해졌고, 유전자형 결정도 취해졌습니다.
      1. 파리 루크
        파리 루크 21 March 2021 13 : 41
        +1
        웃음 감사합니다 브라우저, 버그가 있습니다. 그리고 예, Tartary, 바쁘다.
        1. 진정제
          진정제 21 March 2021 20 : 16
          +3
          Alexey Anatolyevich, 안녕하세요! )))
          그리고 모든 동료에게도 마찬가지입니다! )))
          결국 미래의 역사는 이미 채워져 있습니다. 예전에는 공격을 기다릴 필요가 있었지만 예상치 못한 일 이었지만 이제는 ... 오랫동안 계획되었습니다. 다음과 같은 "분석적"메시지의 헤더는 무엇입니까?
          "세상의 문명은 오래 살지 못할 수도 있습니다."
          그리고 소행성이 도착하기 때문이 아니라 사람들이 이런 식으로 행동하기 때문에-이 주제에 대한 탄탄한 기사, 그들은 잼에 빠집니다! 그리고 결국 모든 것이 이미 미리 정해져 있고, 아무것도 할 수없고, 순전히 운명론, 출판물과 블로그의 페이지에서 교활한 속삭임이 쏟아져 나오는 것처럼, 때로는 시끄럽고, 때로는 조용하지만 똑같이 영감을주는 것처럼 쓰여 있습니다. "우리는 죽을거야 ... "
          그리고 내 눈썹이 무의식적으로 움직이고 내 주먹이 탁자 위에 손을 뻗어 "그런 미래를 없애기위한 조치 계획은 무엇입니까?! FSE의 부재에 대한 책임은 누구이며 비의 책임은 누구입니까? -의 존재 "우리는 죽을 것이다"?!
          그리고 아시다시피, 책임있는 사람들은 어떻게 든 보이지 않지만 더러운 미래의 구현으로 모든 것이 정상인 것처럼 보입니다. 이것들은 미래의 역사를 가진 것들이고, 당신은 타타 리를 의미합니다))))
  10. 카르 탈론
    카르 탈론 21 March 2021 07 : 53
    +6
    내가 모든 종류의 독일 회고록에서 기억하는 한, 히틀러는 소련의 전체 영토를 차지하지 않을 것이었고 독일인이 나머지 영토에 배상금을 지불하는 어떤 종류의 국가를 원했던 것은 매우 논리적입니다. 야생 들판.
    그래서 저자는 그러한 미국을 발견하지 못했습니다.
  11. 치락
    치락 21 March 2021 07 : 58
    +5
    모든 것이 훨씬 더 간단한 것 같습니다. 세관 문서 처리 절차가 있고 지불해야 할 수입 관세가 있으며 지불 해야하는 공급 계약이 있습니다. 이러한 절차가 없으면 세관은 단순히 물품을 수령인에게 제공하지 않습니다. 프로세스 속도를 늦추지 않고 혼란을 일으키지 않기 위해 그러한 명령이 내려집니다. 동시에 국가는 아무것도 잃지 않지만 반대로 지불과 의무를 계속 징수합니다. 그리고 Reichsbank의 돈은 어디에도 가지 않을 것입니다. 스위프트는 아직 발명되지 않았습니다. IMHO 여기에는 이중 또는 삼중 바닥이 없습니다.
  12. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 21 March 2021 08 : 07
    0
    저자 존중!
    저는 우리 대통령이 한 말을 기억합니다. "정부의 장은 유정의 장만큼 깊습니다."

    예를 들어, 누군가는 19 세기부터 알려진 경험적 사실을 설명 할 수 있습니다. 러시아에서 숙련 된 노동자의 급여는 항상 보드카 100 병의 가격과 같습니까? 그리고 차르, 케렌스키, 레닌, 스탈린, 브레즈네프, 그리고 현재. 그리고 이것은 모든 공식 보고서보다 실제 급여의 더 정확한 추정치입니다. 왜?
    나는 1941 년 여름 사건의 다른 결과로 인해 정부에서 갑자기 히틀러와 평화를 맺고 싶어하는 사람들이 있다는 사실에서 놀라운 것을 보지 못했습니다. 내가 아는 한, 그들은 1942 년 초에 평화에 대한 협상을 정말로 시도했습니다.
    우리 역사의 또 다른 사실; "Khrushchev 해동". 그 이유는 무엇입니까?
    60 년 동안, 유치한 옹알이를 제외하고는 아무것도 이해할 수 없었습니다. "Khrushch는 스탈린을 싫어했다"-나는 듣지 못했다. 6 차 XNUMX 개년 계획의 실행이 긴급 중단 된 이유는 무엇입니까? 왜 소련의 사상과 정책의 가장 가파른 전환이 갑자기 일어 났습니까? 결국 경제에는 위기가 없었습니다. 그것은 "해동"의 결과로 이후에 발생했습니다.
  13. 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 21 March 2021 08 : 14
    +2
    독일 주문 이라고요? 아니에요,
    최근에 저는 1994 년에 서독에 영주하기 위해 떠난 친구와 이야기를 나누었습니다. 그녀에 따르면 독일의 아랍 난민들은 그들이 원하는 것은 무엇이든한다. 독일인 출신의 누구도 얼굴을 볼 수 없습니다. 왜?..
    "독일 명령"경찰과 모두를 불러야 할 의무 ...
    1. 피트 미첼
      피트 미첼 21 March 2021 13 : 42
      +3
      제품 견적 : Andrey Nikolaevich
      독일 명령, 당신은 말합니까? ... 경찰과 모두를 불러야합니다 ...
      얼마나 많은 사람들이 독일인을 직면 했는가 – 매우 법을 준수하는 대중 : 나는 변경없이 XNUMX 명의 배관공에게 돈을 지불 할 수 없었습니다 – 은행을 통해 제발 의지
      이것은 무자비한 독일 질서입니다! 주문 상품-지불. 또 뭐 ...? 나는 아무것도 모른다! 상품이 제국 영토에 들어갔으므로 지불하십시오.
      역사 속으로 들어 가지 않고 : 독일 은행의 침투를 배경으로 나는이 문구를 새로 발행 된 동유럽“민주주의”에 대해 언급 할 것입니다. 희망하지 마십시오. 잘”은 여전히 ​​올 것이다
      1. 안드레이 니콜라에 비치
        안드레이 니콜라에 비치 21 March 2021 16 : 25
        -1
        모든 것이 흥미 롭다는 것이 밝혀지면서 .. 소련에 대한 배신적인 공격도 "독일 명령"입니까? 그리고 얼마나 많은 도시와 마을도 "질서"를 태웠습니까?
        1. 피트 미첼
          피트 미첼 21 March 2021 16 : 39
          +3
          나는 역사에 들어 가지 않고 말했다. 일반적으로 나치의 목표와 방법은 특히 연방과 관련하여 신사의 목표와는 거리가 멀다고 확신합니다. 언급 된 문서가 존재한다면 독일인의 행동을 평가하기 위해 그것을 기억하는 것이 말이되지 않습니다. 우리는 역사상 많은 예를 찾고 있습니다. 저는 대안 이론을지지하지 않습니다.
  14. 클링 온
    클링 온 21 March 2021 08 : 20
    0
    인용 : 안드로이드에서 레흐.
    대체 역사는 이것과 같습니다.
    사실은 역사에서 가져오고 작가의 이야기는 군사적 판타지에서 잘 알려진 문학적 장치로 감겨 있습니다.
    미소 나는 2021 년에 수영하러 갔고, 1941 년에 다이빙을했고, 운 좋게도 아돌프 히틀러가 그 옆에서 수영을하고있었습니다 ... 여기에 그를 연못에 익사시키고 제 XNUMX 차 세계 대전을 막을 기회가 있습니다. 뭐
    공식 역사에 맞서 싸우는 오소리, 포퍼 및 기타 전투기는 이제 엄청난 수로 확산되었습니다.

    글쎄, 네, 유일한 문제는 히틀러를 "익사"함으로써 당신은 보통의 것과 평행 한 대안적인 세계 라인을 유발할 것이라는 것입니다. 이벤트가 어떻게 진행 될지 누가 압니까? 아마도 앵글로색슨 족의 연합 노력은 처칠의지도 아래 소련을 공격하기로 결정했을 것입니다. .. 그건 그렇고, 당신 자신도 영원히 평행 우주에 남아있을 것입니다.
    그래서 결론은 이것입니다 : 당신은 블랙홀로 올라갈 수없고 당신 자신의 역사를 바꾸기 위해 반대편에서 나올 수 없습니다. wassat
  15. 풍선 띠
    풍선 띠 21 March 2021 08 : 27
    +4
    왜 그런 식으로 일어 났습니까? Et
    ,,, 그러한 결론을 도출하는 문서 하나? 의뢰
    , 소련에서는 수입품이 한 달 안에 세관에 도착하고 다음 달에 "통관"이 발생할 수 있습니다. 이것은 1941 년 22 월 하반기에 소련 세관에 도착한 독일, 보헤미아 보호국, 모라비아, 스웨덴, 스위스, 프랑스에서 수입 된 상품과 정확히 일치합니다. 1941 월 소련에 대한 독일의 공격과 관련하여 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일,이 상품은 ""XNUMX 년 XNUMX 월 초에만»청산되었으며 당연히 이달의 통계에 포함되었습니다.
    이것은 소련이 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작된 후에도 계속해서 독일과 협상을했다는 의미는 아닙니다.
  16. 시도르프
    시도르프 21 March 2021 08 : 35
    0
    불가리아 대사 Stamenov를 통한 Beria의 지시에 따라 Sudoplatov는 XNUMX 월 말 협상의 근거를 조사하려고했습니다.
    1941-제로 반응. 스톡홀름에서 1943 년까지 독일 외교관과의 접촉을 시도했습니다.
    프랑스와의 전쟁에는 이데올로기 적 요소가 없었습니다. 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전을 위해 복수했고 알자스가 돌아 왔습니다 ..
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 21 March 2021 10 : 03
    -1
    "1944 년 SS-Oberführer"는 "Seventeen Moments of Spring"이라는 t / s에서 회상되었습니다. Wolf가 Balance와 협상 할 때 "우리는 모두 SS에있었습니다"라고 말했습니다.
  20. 서기
    서기 21 March 2021 10 : 53
    +4
    ... 그럼에도 불구하고 우리는이 이상한 문서에 질문을 던질 것입니다.
    예,이 문서에는 이상한 것이 없습니다. 종업원들은 전쟁 발발과 관련하여 새로운 지시가 있는지 물었고, 아직 새로운 지시를받지 못했고, 부서장은 그의 권한으로 이전 지시에 따라 행동하라는 명령을 내렸다. 대부분의 경우 소련 은행의 계좌는 며칠 후 일부 장관의 명령에 의해 폐쇄되었고 그 자금은 독일 예산의 수입으로 돌아갔습니다. 일반적인 관료적 사건이며 저자는 단순히 올빼미를 지구로 끌어 당기려고합니다.
  21. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 21 March 2021 12 : 20
    +2
    전쟁이 시작될 당시의 협력자 관점에서 히틀러는 파시스트에 가까운 운동과 파시스트 운동의 잠재력과 외부 환경에서의 출현에 대해 약간의 행복감을 느꼈다고 생각합니다. 나는 이러한 아이디어가 라틴 아메리카, 전쟁 전 미국, 스페인, 루마니아 등과 같은 여러 유럽 국가에서 GG의 특별한 영향없이 매우 독립적으로 발생하고 발전했음을 의미합니다. (동일한 Phalangists) 마지막으로 발트해 연안 국가에서 러시아 emigre 환경 (적어도 하얼빈에서는 상당히 발전된 운동이 있었음)-일반적으로 특정 수치가 자발적으로 조직 된 출현과 추가 발전에 있다고 믿습니다. GG의 후원하에 점령 된 국가에서의 그러한 움직임은 꽤 많은 지역 통신에 의해 "부풀려진"방식과 유사합니다. 운동은 이미 전후 소련입니다. 직접 탈영병이 아닌 다양한 "국가 군단"또는 동일한 ROA와 같은 일부 군사 조직을 통해 설문지를 통과하는 계획을 사용하여 그러한 운동을위한 정치적 인물을 구축 할 계획이었을 것입니다. 따라서이 사람들은 이미 더 높은 독일 사령부에 익숙해 졌을 것입니다. 그 밑에 그들은 아마도 경찰과 탈영병으로부터 이미 현지 협력자들을 배치하려고했을 것입니다.

    전쟁이 시작된 후 계약금 지급에 대한 장기적 성찰에 대해서는 그렇게 큰 논리적 성곽을 만들지 않도록 조심할 것입니다) 아마도 GG는 여전히 다소 의존적 인 수입업자 였기 때문에 매우 중요했습니다. 그녀는 "비즈니스 평판"을 유지하기 위해 "키달 로프"에 대한 질문은 다소 심각한 질문입니다. GG의 외교 정책 이미지가 이미 반복적 인 계약 위반으로 인해 손상 되었기 때문입니다. 그러한 kidalov가 약속 한 페니 (국가 규모) 혜택을 위해 계약을 위반하는 것은 무례합니다.

    그리고 마지막으로, 나는 히틀러가 "무작위로"계산에 내재되어 있지 않다는 것에 동의하지 않을 것입니다. GG의 유럽에서의 성공의 대부분은 그의 정치적 "감성"과 유능한 사람들의 말을 듣는 능력의 확실한 결과였습니다. 그러나 중앙-동유럽 정치 밖에서 히틀러는 점점 무능함을 보였고 나는 일종의 키메라에 기반한 모험주의라고 말하고 싶습니다.
    그는 잉글랜드를 전쟁에서 무너 뜨리는 데 잘못 계산했습니다. 북아프리카 캠페인의 세력 계산에서 잘못 계산되었습니다. 나는 터키와 스페인 사이의 전쟁에 휘말리는 문제를 잘못 계산했습니다. 미국 정책으로 잘못 계산되었습니다. 소련의 권력과 회복력에 관한 그의 구성도 부정확 한 것으로 판명되었고, 마침내 일본 동맹국의 권력을 신뢰하고 대표 할 수 없었던 그의 무능력은 동맹과 일본의 동맹에도 불구하고 GG와 일본 간의 행동 조정으로 이어졌다. 그러한 조정의 필요성은 거의 제로에 가깝습니다. 따라서 나는 히틀러가 사람이자 정치인으로서 확실한 견해를 가지고 있다고 생각하는데,이 견해는 작지는 않았지만 그것을 크게 부르기도 어렵다. 그리고 그는 본질적으로 모험가 였기 때문에,이 지평선 밖에서 그는 여전히 한계가없는 것처럼 행동했습니다. 그리고 이것은 "무작위로"똑같습니다. 그는 주변 세계에서 중대한 전쟁과 일종의 서사시 적 재배치를 준비하면서 신중한 계획과 외부 능력에 점점 더 의존했고, 그의 "바퀴벌레"에 점점 더 의존했습니다.
  22. 우연
    우연 21 March 2021 14 : 18
    +2
    독일어에서는 그러한 시체를 Reichsstelle이라고 불렀습니다. 러시아어로는 제가 아는 한 잘 작동하지 않았습니다.
    Reichsstelle-제국 정부.
    예를 들어-Reichsstelle für Raumordnung-제국 영토 계획 사무소, Reichsstelle für den Unterrichtsfilm-제국 교육 영화관, Reichsstelle für das Auswanderungswesen-제국 이민 사무소, Reichsstelle für Sippendel forschung-대외 무역 사무소, 대외 무역 사무소 .d.
  23. 블라드 큐브
    블라드 큐브 21 March 2021 14 : 32
    0
    제품 견적 : parusnik
    웃음 감사합니다 브라우저, 버그가 있습니다. 그리고 예, Tartary, 바쁘다.

    그리고 나는 무엇을 해야할지 모르겠습니다. 분명히 대안은 빵입니다.
  24. 우연
    우연 21 March 2021 14 : 50
    +3
    즉, 소련과의 전쟁 둘째 날에 Schlotterer 박사는 소련 국영 은행의 특별 계좌에 대한 합의를 통해 소련으로부터의 물품 공급에 대해 지불하도록 명령했으며, 이는 분명히 Reichsbank에서 대외 무역의 필요.
    저자는이 암호 역사적 가설을 제시하기 전에 19 차 세계 대전 후 소련과 독일 간의 무역 관계의 역사와 해당 신용 계약의 텍스트, 연방 간의 신용 계약의 텍스트를 숙지해야합니다. 1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일 소련 사회주의 공화국과 독일. 배송 정산 시스템을 잘 설명합니다. 그런 다음 저자는 돈이 Deutsche Golddiskontbank의 계좌로 옮겨져 소련에 대한 대출을 제공하고 소련의 청구서를 예치했으며 이에 따라 대출 상환으로 소련에서받은 상품에 대한 회사의 지불을 수락했습니다. 돈이 소련에 전달되지 않았고 은행 대출이 상환되었습니다.
    그게 전체 미스터리입니다. 그리고 나서 저자는 하나의 논문으로 제 XNUMX 차 세계 대전의 전체 역사를 뒤집기로 결정했습니다.
    1. wehr
      21 March 2021 16 : 13
      -1
      그리고 Schlotterer의 편지에 언급 된 "과도기"는 무엇입니까?
      1. 우연
        우연 21 March 2021 19 : 40
        +3
        그리고 Schlotterer의 편지에 언급 된 "과도기"는 무엇입니까?
        상품을 운송 할 때 Übergangszeit는 한 운송 방식에서 다른 운송 수단으로 환적하는 데 필요한 시간, 즉 환적 시간입니다.
        1. wehr
          21 March 2021 20 : 49
          -1
          좋아.
          Golddiskontbank는 자본의 85 %를 소유 한 Reichbank의 자회사 은행으로 설립되었습니다.
          당신의 반대는 평시에는 유효하지만 전시에는 유효하지 않습니다.
          1. 우연
            우연 21 March 2021 21 : 03
            +6
            Golddiskontbank는 주로 수출 무역을 지원하기 위해 만들어졌습니다.
            전시는이 사건과 관련이 없습니다. 은행은 신용 자금을 사용하여 공급품을 지불했습니다. 따라서 보급품에 대한 돈은 그에게 반환되어야합니다. 그리고 배달은 적대 행위가 발생할 때까지 거의 계속되었습니다. 따라서 22 월 XNUMX 일에 계산을 완료 할 수 없었고 프로세스에 시간이 걸렸습니다. 여기 독일인들은 정말 완전한 질서를 가지고 있습니다.
            미안하지만 Rezun의 영광이 당신을 괴롭히는 것 같습니다. 당신은 아카이브에서 보는 모든 문서에 "새로운 의미"를 부여하기 위해 서두르고 있습니다. 그리고 "서두를 필요가 없다", "서두르면 오류가 발생합니다."
            1. wehr
              22 March 2021 00 : 25
              0
              이 문서는 저에게 많은 즐거움을 주었지만, 문서를 살펴볼 때 검색 할 수있는 방향을주었습니다.
              생각하십시오-즉시 결과를 얻었습니다. 실제로 독일인이 협력자들과의 휴전을 믿었다면 Barbarossa 계획의 이상 함은 계획의 완전히 논리적이고 일관된 부분이됩니다. 아마도 이에 대한 문서 증거가 발견 될 것입니다.
              1. 프로파일 러
                프로파일 러 22 March 2021 06 : 23
                +2
                제품 견적 : wehr
                실제로 독일인이 협력자들과의 휴전을 믿었다면 Barbarossa 계획의 이상 함은 계획의 완전히 논리적이고 일관된 부분이됩니다. 아마도 이에 대한 문서 증거가 발견 될 것입니다.

                " 과연" "어쩌면, 이것은 문서 증거로 발견됩니다."-저자, 그런"사실적인 자료로 "당신은 당신의 추측을 출판하지 말았어야했다고 생각하지 않습니까?"
                1. wehr
                  22 March 2021 11 : 29
                  +1
                  나는 당신이 토론에 나의 참여를 원했던 것을 기억합니다.
                  토론 만이 법정이 아니고 당신은 검사가 아닙니다.
                  1. 프로파일 러
                    프로파일 러 22 March 2021 14 : 55
                    -1
                    제품 견적 : wehr
                    나는 당신이 토론에 나의 참여를 원했던 것을 기억합니다.
                    토론 만이 법정이 아니고 당신은 검사가 아닙니다.


                    동의합니다, 법원이 아닙니다 예
                    그러나 당신의 "사실"은 유휴 추측에 지나지 않으며 더 나쁜 것은 역사를 왜곡하려는 의도입니다.
                    1. wehr
                      22 March 2021 17 : 59
                      +1
                      여기서 역사를 왜곡하려는 의도를 어디에서 보았습니까?
              2. 우연
                우연 22 March 2021 08 : 37
                0
                Barbarossa 계획의 기이함
                "Barbarossa"는 단독으로 시청해서는 안되며 Nationalsozialistische Europapläne과 함께 시청해야합니다.
                그리고 진짜 Barbarossa 계획을 봤습니까?
                1. wehr
                  22 March 2021 11 : 30
                  0
                  Arkhangelsk-Volga-Astrakhan 라인에 대한 또 다른 설명을 제안하십시오.
                  1. 우연
                    우연 22 March 2021 11 : 43
                    0
                    나는 아무것도 제공 할 필요가 없습니다. 나는이 문제를 이해하기 위해 Nationalsozialistische Europapläne, 문서 Gesellschaft für europäische Wirtschaftsplanung und Großraumwirtschaft, 작전 초안, 나치의 우랄 산맥 계획, 제 XNUMX 차 세계 대전 중 아시아 분단에 대한 추축국 권력 협상을 읽을 가치가 있다고 썼습니다. A-A 라인 뒤에 있어야하는 시간과 시간을 포함하여 모든 것이 있습니다.
                    1. wehr
                      22 March 2021 17 : 58
                      +1
                      이미 제공된 문헌과 설명에 만족했다면 문서를 파헤 치지 않았을 것입니다.
                      1. 우연
                        우연 22 March 2021 18 : 48
                        0
                        문헌과 이미 제안 된 설명에 만족한다면
                        지식을 추구하는 의지는 완성 된 작업에 결코 만족하지 않습니다.
  25. 감사원
    감사원 21 March 2021 15 : 39
    +4
    히틀러는 프랑스 판에 따르면 소련과의 전쟁의 결과를 잘 믿을 수 있습니다. 패배 후 소련 정부가 무너지면 독일과 휴전을 체결 할 일부 협력자들이 있습니다.

    그 계산은 스탈린 정권의 몰락이었다. 그리고 정부는 당신과 함께 왔을 수 있습니다. 소련과 싸우고 싶어하는 화이트 가드 이민자들은 유럽에서 헤아릴 수 없었습니다.
    1. 바딤 아나 인
      바딤 아나 인 22 March 2021 13 : 10
      0
      그다지 많지는 않았지만 이미 대부분 늙었습니다.
  26. tank64rus
    tank64rus 21 March 2021 16 : 02
    +1
    우리는 아마도 진정한 역사를 알지 못할 것입니다. 그러나 지도부에 항상 스탈린에 대한 반대가 있었고 음모가 있었다는 사실은 사실입니다. 세계사의 경험은 혁명이 계속 될 때이 혁명의 결과로 권력을 잡은 엘리트 일부의 음모가 항상 있음을 보여줍니다.
  27. 곤니
    곤니 21 March 2021 16 : 33
    +1
    웃었다! 그는 모든 계획에 대해 몰랐습니다!
    그리고 유럽의 금융은 성스러운 소입니다.
    둘째 날, 전망이 그에게 주어졌고 모든 것이 제자리를 잡았습니다.
    비밀에는 비용이 있습니다!
  28. 죽음의 신
    죽음의 신 21 March 2021 18 : 20
    +1
    드미트리. 감사. 기사가 끝날 때까지 V.O. Shpakovsky를 확신했습니다.
    이제 다시 인터넷의 "무리"를 파고 관심이
  29. Petio
    Petio 21 March 2021 22 : 39
    +2
    독일인들은 1917 년부터 좋은 본보기를 가지고있었습니다-Brestkii Peace 그 다음에는 서명 한 사람들이있었습니다. 1941 년에 그런 사람들을 찾아 보지 않겠습니까? 그러나 그들은 잘못 계산했습니다.
  30. 타라 시우스
    타라 시우스 22 March 2021 07 : 35
    0
    "23 년 1941 월 XNUMX 일 월요일에 회사 직원들이 출근했습니다."
    아마 23 년 1941 월 XNUMX 일?
  31. 바딤 아나 인
    바딤 아나 인 22 March 2021 13 : 08
    0
    독일 질서에 대한 질문에 대한 흥미로운 해석에는 의심이 있습니다.
  32. certero
    certero 22 March 2021 15 : 11
    0
    너무 많은 가정은 관료가 새로운 지시를받을 때까지 지시를 따를 수 있다는 단순한 사실에서 비롯되었습니다.
  33. ZanderDe
    ZanderDe 23 March 2021 16 : 11
    +1
    독일 관료의 정신으로. 나치 독일은 독일 여권이 만료되고 목록에 의한 독일 시민권 박탈로 인해 더 이상 새 여권을 발급 할 수없는 경우 요청에 따라 발급 된 "제국의 적"을 수락하지 않았습니다. 따라서 소련 수용소 나 독일 강제 수용소 대신 많은 "바람직하지 않은 사람들"이 미국으로 갔다. 이것들은 역설입니다.
  34. ua1osm
    ua1osm 23 March 2021 17 : 08
    +1
    이것은 사실이 아닙니다. 공동체-스탈린과 그의 반 리터 국은 굳건한 도적이었다. 그들은 너무 많은 사람들을 죽였 기 때문에 군사적 손실이 발생하더라도 아무도 그들을 아끼지 않을 것임을 잘 알고있었습니다. 이것은 스탈린 주변의 VKP (b) 정상을 둘러싸는 통합 및 확고한 역할을 수행했습니다. 그렇지 않으면 스탈린은 41-42 월 군대가 후퇴하자마자 체포되어 스스로 파괴되었을 것입니다. 결국 히틀러가 감히 공격하지 않을 것이라고 주장하는 그의 교리는 완전히 실패했습니다! 그리고 이것은 전선에서 두 번 일어났습니다 : 1942 년 여름과 227 년 여름. 이것이 바로 스탈린의 유명한 주문 번호 1943 번 "한 걸음 물러서지 마라!"가 XNUMX 년에 등장한 이유입니다. 즉, 스탈린과 그의 동료들은 협력의 징후가 없었지만 히틀러는 단결을 나누려고 반복적으로 시도하여 스탈린에게 SS Obergruppenfuehrer의 가짜 타이틀을 할당했습니다. 히틀러를 위해 스탈린 측에서 평화를 이루고 전쟁을 멈추려는 시도는 영토의 양보를 암시했지만 군사적 성공에 취한 히틀러는 그들에게 가지 않았습니다. 그리고 붉은 군대가 XNUMX 년에 Wehrmacht를 진지하게 압박하기 시작했을 때, 나중에 스탈린은 히틀러의 같은 뒤늦은 시도에주의를 기울이지 않았습니다.
    1. 사란 차 1976
      사란 차 1976 24 March 2021 10 : 03
      0
      Speedinfo 기사 외에도 협상 시도에 대한 사실을 인용 할 수 있습니다.
  35. 사란 차 1976
    사란 차 1976 24 March 2021 10 : 02
    0
    speedinfo에 대한 좋은 기사 .. Barbarossa의 모든 계획과 XNUMX 년간의 전쟁에 대해 러시아의 통제하에있는 소련 일부를 포기할 가능성은 없었습니다. 전쟁은 공산주의 체제와 Untermensch, 즉 열등한 사람들에 맞서 싸웠습니다. 히틀러와 그의 엘리트들에게 그것은 동물과 무언가를 협상하는 것과 같았습니다.
  36. 그로스 베이터
    그로스 베이터 24 March 2021 10 : 46
    0
    "역사는 아시다시피 가정적인 분위기가 없습니다.하지만 수세기 동안 공부할 수 있습니다."
    역사학, 즉 연구하지 않고 역사적 사건에 대한 설명.
    반대로 과학으로서의 역사는 악명 높은 "윌"없이는 존재하지 않습니다. 이 사건이 없었다면 상황이 어땠을 지 추리하지 않고 역사적 사건의 중요성을 평가하는 것은 불가능합니다.
  37. 재거
    재거 24 March 2021 18 : 16
    0
    이 종이는 장치의 관성의 결과라고 생각합니다. 26 월 XNUMX 일까지 완전히 다른 공식이 나올 것입니다.
    산업과 Wehrmacht의 능력을 연구하면 흥미로운 그림이 나타납니다. 독일 산업의 거대하고 완전한 동원은 1944 년에야 일어났습니다! 올해는 최대 생산 수준을 보여줍니다. 게다가 독일군은 전쟁 이전에도 최대한 생산량을 늘릴 수있었습니다. 그러나 이미 43 년 겨울, 스탈 롱 그라드 대초원에서 그들은 소련 전차의 궤도에 질식했습니다.
  38. 유
    25 March 2021 08 : 11
    0
    흥미로운 버전으로, 나는 독일인이 누구를 해방시키지 않지만 정복한다는 악명 높은 문구 인 5 개의 kopecks를 가져올 것입니다.
  39. gennady sh.
    gennady sh. 28 March 2021 11 : 39
    0
    그리고 그 30 명의 군사 지도자들은 XNUMX 월 초에 체포되어 Kuibyshev에서 총을 맞았 을까요?
  40. LIB
    LIB 4월 9 2021 12 : 50
    0
    흐루시초프, 의심의 여지가 없습니다. 독일이 곡물을 지불 한 건조 화물선이 23.06.41에 레닌 그라드를 떠났습니다. 나중에 페레스트로이카 기간 동안 Zhdanov는이 곡물이 봉쇄 기간 동안 많은 사람들을 구할 수 있다고 비난 받았습니다.
  41. 보리스 페트로프 보드 킨
    보리스 페트로프 보드 킨 4월 17 2021 11 : 42
    0
    날짜를 나누기에는 너무 잔인합니다. 그들은 예니 세이가 약속 한 독일 북부 전체와 같은 것 같습니다.
  42. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 8 6 월 2021 15 : 29
    0
    Ordnung ordnug and again ordnung. 전쟁 전 한 스탈린주의 인민위원회의 회상에 따르면 독일군은 일종의 부대를 명령 받았습니다. 전쟁이 시작되었지만 독일군은 약간의 방해를 받아 건설했습니다. 그것은 43 년에 끝났습니다. 완제품 창고에서 고객이 직접 찾아올 때까지 45 년이되면 우리 매니저들에게 책임을 맡기라고 가르치는 게 나을 겁니다. 미소