군사 검토

"쿠즈 네 초프 제독". 모스크바에 왜이 "정크"가 필요합니까?

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The National Interest의 Caleb Larson은 러시아의 유일한 항공 모함에 대해 흥미로운 관점을 가지고 있습니다. Larson은 Kuznetsov 제독이 "정크"라고 생각합니다. 그리고 그는 즉시 질문을 제기합니다. 왜 모스크바가 그를 계속 지원합니까?
러시아의 유일한 항공 모함은 정크입니다. 그래서 왜 모스크바가 그것에 집착 하는가?



출처 : nationalinterest.org


쿠즈 네 초프 제독은 예인선을 타고 미래로 향할 것입니다.

놀랍게도 러시아는 쿠즈 네 초프 제독을 계속 떠날 계획을 세우고 있습니다. 그리고 이것은 미국의 관점에서 동시에 놀랍고 이상합니다.

Kuznetsov 제독은 유일한 러시아 항공 모함입니다. 더 정확하게는 항공 모함입니다. 2018 년에 드라이 도크가 침몰하고 근처에있는 70 톤 크레인이 갑판에 충돌하여 2019 명이 사망하고 비행 갑판에 거대한 분화구가 남았습니다. XNUMX 년 말, 선박은 수리 작업 중에 화재가 발생했습니다. 요컨대 많은 문제가 있습니다. 그러나 "쿠즈 네 초프 제독"은 더 멀리 항해 할 것입니다. 적어도 러시아 해군 부는 이러한 계획을 실행하는 데 결정을 내 렸습니다.

"망가진"배?


비핵 항공 모함 (터키 해협을 합법적으로 통과 할 목적으로 기술적으로 무거운 항공 모함으로 분류 됨)은 매우 신뢰할 수없는 선박으로 명성이 높습니다.

문제의 일부는 오히려 오래된 증기 터빈과 보일러에서 비롯됩니다. Kuznetsov 제독을 배치 할 때, 그녀는 항상 예인선과 동행하여 고장 발생시 지원을받으며 이로 인해 항공 모함이 스스로 항구에 도착하지 못합니다.

그런데 왜? 배에 정말 문제가 있습니까? 정말 성수를 뿌릴 때인가?

The Telegraph와의 인터뷰에서 Royal United Services Institute의 해군 전문가 인 Peter Roberts는 해군 문화에서 "저주받은"선박에 대한 인식을 설명했습니다.

“해상 민속에는 불운 한 배라고 불리는 것이 있는데, Kuznetsov는 의심 할 여지없이 불운 한 배입니다.

Kuznetsov 제독은 디자인과 운 때문에 엉뚱한 배 중 하나입니다. 어쨌든, 이것은 당신이 타고 싶은 배가 아닙니다. "


실제로 최근 과거의 많은 사건은 로버츠의 진술을 확인하는 것일뿐입니다.

2017 년 시리아에 쿠즈 네 초프 제독을 배치하라는 명령을받은 후 그는 영국 해협을 가로 질러 영국 해군의 배를 타고 호위를 받았습니다. 함대... 채널을 통과하는 동안 항공 모함의 굴뚝에서 짙은 검은 연기가 솟아 올랐다.

이 사실은 소셜 미디어에서 심각한 위험으로 널리 조롱되었습니다. 환경을 위해.

시리아에서 작전을 벌이는 동안 "쿠즈 네 초프 제독"은 갑자기 항공기 XNUMX 대를 잃었습니다. 비전투 손실은 두 배나 많았습니다.

2018 년에 Kuznetsov 제독은 서 있던 드라이 도크 인 PD-50이 침몰했을 때 수리 및 유지 보수를 진행하고있었습니다. 부두가 가라 앉자 70 톤 크레인도 함선에 추락하여 선체에 큰 구멍을 뚫었습니다.

PD-50은 세계에서 가장 큰 플로팅 드라이 도크 중 하나였습니다. 그것 없이는 "제독 Kuznetsov"는 공장에서 비 부동 드라이 도크를 사용해야 할 것입니다. 이상적이지는 않지만 반드시 Kuznetsov 제독의 종말을 의미하지는 않습니다.

PD-50을 들어 올리려는 계획은 분명히 개발 중이지만 아직까지 지켜봐야합니다. 그러나 Kuznetsov 제독은 원래 2021 년에 완료 될 계획이었던 추진 시스템의 정밀 검사에 대처하지 못할 가능성이 거의 확실합니다.

가장 최근에는 "쿠즈 네 초프 제독"이 수리를 위해 정박 한 무르만스크에있었습니다. 선박에서 화재가 발생했습니다. 아마도 용접에서 나온 뜨거운 금속이 기름을 바른 천에 떨어지고 전기 배선에 불이 붙었 기 때문일 것입니다. 화재는 600 평방 미터의 모든 것을 파괴했습니다. m 그리고 그것을 통제하는 데 약 20 시간이 걸렸습니다.

화재는 심각하지 않았지만 1 ~ 1,5 억 달러의 막대한 피해를 입히고 XNUMX 명의 목숨을 앗아 갔다.

한 소식통은 화재로 인해 설치를 기다리는 동안 갑판에 집중된 수리 용 자재와 부품이 화재로 인해 파괴 되었기 때문에 수리 비용이 높을 수 있다고 제안했습니다.

일반적으로 매우 이상한 배입니다.

러시아에 항공 모함이 필요하다면 다른 곳에서 수리를 위해 돈을 계속 쓸 수 있는지에 대한 의문이 있습니다. 그러나 불운 한 배가 겪은 수많은 좌절에도 불구하고 제독 Kuznetsov가 연기를 타고 미래로 항해 할 가능성이 있다는 사실은 의심 할 여지가 없습니다.

Caleb Larson은 공공 정책 석사를 취득한 작가이며 미국과 러시아 안보, 유럽 방위, 독일 정치 및 문화에 중점을 둡니다.

이제 우리 측에서 Mr. Larson에 대해 몇 가지 발언을 할 가치가 있습니다.

예, 모든 것이 미국 대포에 따릅니다. Larson은 러시아 현실의 비참함을 보여주고 독자들을 즐겁게하기 위해 모든 것을했습니다.

예, 러시아에는 항공 모함이 하나만 남아 있습니다. 예, 그들은 무엇보다도 목표와 목표가 없으며 이러한 작업을 수행하는 선박 자체의 능력이 없기 때문에 무엇보다도 마음을 줄 수 없습니다. 여러 이유들로.

하지만 그냥 둘러 보자. 왜 브라질 항공 모함인가? 태국? 이탈리아? XNUMX 대의 항공기가 탑재 된 고도의 조건부 항공 모함입니다. 그런데 브라질의 "상파울루"는 "쿠즈 네 초프 제독"의 주와 경쟁 할 수있는 주에 있습니다. 즉, 전투 중이 아닙니다.

"쿠즈 네 초프 제독". 모스크바에 왜이 "정크"가 필요합니까?
출처 : nationalinterest.org

그건 그렇고, 그것은 또한 담배를 피 웁니다 ...



그리고 그들은 어떤 작업을 수행 할 수 있습니까? 예, 여기에서도 프랑스의 "Charles de Gaulle"을 기억할 수 있습니다.이 역시 전투 유닛으로서 완벽하게 입증되었습니다. 그리고 최신 프랑스 원자력 항공 모함은 Kuznetsov 제독보다 덜 자주 분해됩니다. 우리의 연기는 환경에 부정적인 영향을 미치고 de Gaulle에서 어떤 일이 발생하면 연기를 꿈꿀 수 있습니다.

조만간 프랑스 선박에 어떤 일이 일어날 것입니다. 그리고이 떠 다니는 체르노빌은 현대에서 여전히 무겁고 방사성 단어를 말할 것입니다. 역사.

예, 그리고 모든 것이 매끄럽고 매끄럽다는 미국 항공 모함은?

2011 : 항공 모함 John S. Stennis에서 이륙을 시도하는 동안 F / A-18C Hornet 전투기 폭격기가 폭발하여 투석기에서 불에 탔습니다. 공식 성명에 10 명의 희생자가 있으며 실생활에서 몇 명이 질문입니까 ...

2015. 도쿄 만 입구에있는 항공 모함 "Ronald Reagan"에 탑승 한 조기 경보 항공기가 화재를 일으켜 불에 탔습니다.

2015. "Theodore Roosevelt"는 물 펌핑 시스템의 막힘으로 인해 일주 비행 편대를 이끌지 못했습니다.

항공 모함은 일반적으로 매우 복잡한 메커니즘이며, 단순히 이러한 요소가 더 많기 때문에 코르벳보다 더 많은 요소가 파손될 수 있습니다.

미국 항공 모함 사고에 관해서는 풍부한 역사가 있습니다. 그리고 당신은 그것을 찌를 수 있지만 우리는 그렇지 않을 것입니다. 모든 것이 인터넷에 있습니다.

러시아에 왜이 항공 모함이 필요한가요?


예,이 주제에 대해 너무 많이 언급되어 쉽게 반복 할 수 있습니다. Kuznetsov 제독은 아마도 모든 러시아 함대에서 가장 논란이 많은 함선 일 것입니다. 그리고 가장 쓸모없는 것은 그 기능이 매우 열악하기 때문입니다.

그러나 러시아에는 항공 모함의 도움으로 해결해야 할 과제가 없습니다. 시리아에서의 동일한 작전이 보여 주듯이, 지상 기반 항공기는 연료와 무기의 절반으로 Kuznetsov 제독에서 이륙하는 해군 항공기보다 훨씬 더 효과적입니다.

그러나 그것은 여전히 ​​존재합니다. 상징처럼. 그렇습니다. 특히 11 대의 항공 모함을 보유하고 있고 2 대가 더 건설중인 미국인의 눈에는 어리석은 것 같습니다. 논리적이고 논리적입니다.

그러나 다시, 스페인, 이탈리아, 브라질, 태국, 프랑스, ​​영국의 항공 모함은 왜 필요합니까? 그들은 어떤 작업을 해결합니까?

그들은 단지 그렇습니다.

유지를 위해 수백만 달러를 소비하는 기호, 브레이크 아웃은 원하는대로 부를 수 있습니다.

원칙적으로 세계에서 항공 모함의 존재가 정당한 나라는 XNUMX 개국뿐입니다. 이것은 미국이며, 서로 반대를 포함하여 역동적으로 군대와 영토 주장을 발전시키는 두 나라입니다. 인도와 중국.

나머지는 원칙적으로 항공 모함이 필요하지 않습니다. 따라서 이것은 그러한 선박의 도움으로 세계 상황에 영향을 미치는 능력 수준을 보여주는 것입니다.

러시아는 왜 그런 배를 가질 수 없습니까? 할 수있다. 그러나 지금까지 더 많은 "제독 Kuznetsov"는 유지 보수 예산에서 막대한 금액을 소비하여 국가의 삶을 복잡하게 만들었지 만 어쨌든 미국 비용과는 비교할 수 없습니다.

어쨌든이 모든 "폭풍", "리더"및 기타 "뱅가드"의 건설은 매우 멀고 다소 환상적인 미래의 문제입니다. 따라서 "Kuznetsov"는 적어도 해군 조종사를위한 훈련장으로 계속 봉사하게하십시오. .

다행히도 우리나라가 항공 모함의 존재를 요구할 임무는 세계의 바다에 없습니다. 그리고 일반적으로 그것은 훌륭합니다.

Larson과 그의 기사에 관해서는 흡연 제독 Kuznetsov 또는 대변 냄새가 나는 George W. Bush가 누가 더 패배자인지는 알 수 없습니다.


출처 : nationalinterest.org

일반적으로 각자 자신에게. 그리고 모든 사람이 필요와 가능성에 대한 질문에 스스로 대답하게하십시오.
저자 :
354 의견
정보
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  1. Doccor18
    Doccor18 22 March 2021 04 : 30
    + 23
    정말 성수를 뿌릴 때인가?

    민주당 원들이 스스로 뿌려 주면 아마도 지구에서 조금 더 나아질 것입니다 ...
    1. 말 류타
      말 류타 22 March 2021 04 : 40
      + 25
      Kuzya는 여전히 봉사 할 것이지만 그의 운명은 어렵고 그들은 정말로 그에게 돈을 삭감하는 것을 좋아합니다.
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 22 March 2021 09 : 07
        -10
        해안에 경제 생활의 기반이있는 모든 국가는 미국, 중국, 인도, 브라질, WB와 같은 거대 도시에서 최대한 멀리 떨어진 곳에 항공기가 있어야합니다. 우리는 그렇지 않습니다-Kuznetsov는 러시아 우주와 같은 과시를 위해 필요합니다.

        그들은 Kuza에서 전략적 미사일 부대와 Sukhput 또는 항공 우주 부대를 "보았습니다".
        1. 류세이
          류세이 22 March 2021 09 : 32
          +1
          당신은 그렇지 않을 수도 있지만 나머지를 위해 말해서는 안됩니다.
        2. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 22 March 2021 15 : 53
          +5
          인용구 : 바이러스 백신
          더 이상 Kuza에서 "쏘잉"

          시리얼 제품을 자르는 것이 더 어렵고 승인 된 가격이 있고 모든 종류의 화재가 무언가를 훔치는 방법이기 때문에 훨씬 더 잘못되었습니다.
        3. Pilat2009
          Pilat2009 25 March 2021 13 : 03
          0
          저를 용서하십시오, 그래서 저자에 따르면 육상 항공이 훨씬 더 효과적이라면 왜 캠페인에서 반 죽은 배를 운전해야합니까? 시리아 전쟁은 배의 절반의 자원을 먹었습니다.
          1. LastPS
            LastPS 25 March 2021 22 : 42
            0
            우리가 할 수 있음을 보여주기 위해 이것은 더 많은 정치입니다.
    2. 나가언트
      나가언트 22 March 2021 05 : 04
      -10
      인용문 : Doccor18
      민주당 원들이

      민주당 원과 할 수있는 가장 좋은 것은 민주당 원을 적용하는 것입니다.
      1. Doccor18
        Doccor18 22 March 2021 05 : 06
        +1
        충성스럽지 않다 웃음
        1. 외국인
          외국인 22 March 2021 06 : 04
          +8
          그러나 저렴하고 신뢰할 수 있으며 실용적입니다. 롤
      2. 민간인
        민간인 22 March 2021 06 : 49
        +7
        "쿠즈 네 초프 제독". 모스크바에 왜이 "정크"가 필요합니까?

        1. 다른 사람이 없기 때문에 교체시기가 알려지지 않았습니다.
        2. 국가의 상징.
        1. Proxima
          Proxima 22 March 2021 13 : 31
          +7
          제품 견적 : Civil
          "쿠즈 네 초프 제독". 모스크바에 왜이 "정크"가 필요합니까?

          1. 다른 사람이 없기 때문에 교체시기가 알려지지 않았습니다.
          2. 국가의 상징.

          또한 러시아는 이제이 등급의 선박을 건조 할 수 없기 때문입니다. 그리고 항공 모함 자체도 아닙니다. 예를 들어, 우리 조선소는 Orlan 프로젝트의 중형 미사일 순양함을 기술적으로 만들 수 없습니다. 그러나 우리는 여전히 수리하고 현대화 할 수 있습니다. 따라서 그러한 등급의 함선은 적어도 우리가 선박을 만드는 방법을 배울 때까지 보호되어야합니다. hi
          1. 새 해의 날
            새 해의 날 22 March 2021 16 : 55
            +6
            제품 견적 : Proxima
            그러나 우리는 여전히 수리하고 현대화 할 수 있습니다.

            "Kuznetsov"로 판단-별로
    3. ramzay21
      ramzay21 22 March 2021 07 : 52
      + 43
      중국은 유사한 항공 모함을 가지고 있으며, 훨씬 더 나쁜 상태로 물려받은 것은 정기적으로 복무하고 있습니다. 그리고 우리 Kuza는 30 년 동안 그를 감각에 끌어들일 수 없었던 소유주들과 운이 좋지 않았습니다. 그러면 비행기가 일부의 부주의로 인해 익사하고 PD 50은 다른 사람들의 부주의로 인해 익사합니다 , 안전 예방 조치를 준수하지 않아 화재가 발생했으며 보일러를 제때 교체 할 수 없습니다.
      1. 오버록
        오버록 23 March 2021 00 : 23
        + 26
        인용구 : ramzay21
        중국은 유사한 항공 모함을 가지고 있으며, 훨씬 더 나쁜 상태로 물려받은 것은 정기적으로 복무하고 있습니다. 그리고 우리 Kuza는 30 년 동안 그를 떠 올릴 수 없었던 소유주들에게 불행했습니다.

        그리고 다른 누군가는 횡령 자들이 쏠 필요가 없다고 말합니다! 침대를 옮기지 말고 소녀를 바꾸십시오!
      2. IC
        IC 24 March 2021 02 : 38
        0
        중국인은 배를 80 % 건조했습니다. 당연히 그들은 21 세기의 장비와 기술적 수단을 사용하여 완성했습니다.
        1. ramzay21
          ramzay21 24 March 2021 04 : 49
          +5
          그리고 우리는 100 % 완성되고 서비스 가능합니다. 그리고 그들은 그렇게 복잡한 배를 만들 수있는 대부분의 기술을 가지고 있지 않았습니다.
      3. ver_
        ver_ 26 March 2021 09 : 15
        +2
        .. 중국에서 Nema의 유대인들 ..
        1. andrew42
          andrew42 31 March 2021 13 : 19
          0
          그렇지 않으면 .. 중국인은 일반적으로 자신을 세계 최초의 "돈의 주인"이라고 생각하며 한족의 자존심입니다. 경쟁자는 용납되지 않습니다.
    4. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 22 March 2021 08 : 12
      + 16
      오래 참음하는 배. 그리고 그 이름이 바뀌었고 돈세탁과 온갖 종류의 사건이 있었지만 배는 최소한 인원을 유지하고 훈련시키기 위해 함대에 정말로 필요했습니다. 그러나 최고 국가 당국이 순전히 뉴스 매체의 퍼레이드와 선전을 위해 필요하다는 인상을받습니다. "미사일을 탑재 한 비할 데없는 항공 모함, 그리고 우리 비행기는 NATO와는 달리 투석기에서 스스로 이륙합니다." 일반적으로 수리하여 양도하면 또 다른 돌파구가 될 것입니다.
    5. 제노 폰트
      제노 폰트 22 March 2021 11 : 50
      +1
      글쎄, 그들이 황산으로 만 뿌린다면 그것이 세상을 도울 지 의심 스럽습니다.
      1. Doccor18
        Doccor18 22 March 2021 11 : 52
        +1
        가장.
        그러면 행성은 확실히 안도의 한숨을 쉬게 될 것입니다.
      2. 타이터스 _2
        타이터스 _2 23 March 2021 00 : 41
        -1
        그는 착각했다. .... 나는 그가 민주당 원들을 쇠약하게 만들고 싶었다고 생각한다.
    6. 진실
      진실 22 March 2021 16 : 15
      +1
      민주당 원들이 뿌려 주면 지구에서 조금 나아질지도 몰라

      그리고 그들은 뿌릴뿐만 아니라 엑소시즘 의식을 수행합니다. "퇴마". 그럼 확실히 지구상에서 더 좋을 것입니다 !! ...
    7. 마즈
      마즈 22 March 2021 22 : 15
      -7
      나는 사무실에 앉아있는 사람들이 아니라 해군 정보부 직원들과 이야기를 나눴다. 샌디에고의 바닥을 따라 기어 다니며 특별한 기간이있을 경우 책갈피를 넣는 사람들과 이야기를 나눴다. Akue. 그들에게는 이상적인 집이며 수중 및 수상 운송 차량의 탁월한 덮개, 모든 종류의 전쟁 무기를위한 보호 해양 창고, 헬리콥터 모함, 드론 모함, 항공 모함, UAV 플랫폼입니다. , 기내에 핵무기를 보유하고 있으며, 적어도 연대 해병대, 통신 및 전자 정찰을 포함하고 모든 것이 반경 XNUMXkm 이내의 광야에 있더라도 위성에 접촉하고 심지어는 무너 뜨릴 것입니다. ... 그래서 물 위의 거대한 도시, 심지어 가라 앉을 수없는 곳은 선원들에게 매우 필요합니다. 그건 그렇고, 크리미아에서 딜이 우리에게 던졌을 때 세 바스 토폴의 모든 친 러시아 군대의 기지였던 쿠지 야 였고 거기서부터 우리가 밀 수 있다는 것을 새로 주조 한 우크라이나 인들에게 분명히했습니다. 육지의 모든 boskoe. 그러나 우크라이나 사람들은 어떤 식 으로든 Kuzi에 도달 할 수 없었습니다. 그는 바다에 서있었습니다 ... 중국인과 인디언을 제외하고는 아무도 그런 배를 가지고 있지 않지만 그들은 계산하지 않습니다.
      1. 오버록
        오버록 23 March 2021 00 : 25
        + 25
        제품 견적 : 마즈
        그건 그렇고, 크리미아에서 딜이 우리에게 돌진했을 때 세 바스 토폴의 모든 친 러시아 군대의 기지였던 Kuzya였습니다. 거기서부터 우리가 밀어 낼 수 있다는 것을 새로 주조 한 우크라이나 인에게 분명히 알 렸습니다. 누구에게나 땅 위의 보쉬.

        말도 안돼요! "Kuznetsov"는 바깥 쪽 길가에 서 있었는데 승무원은 직원이 부족했고 어떻게 도와 줄 수 있었습니까? 그해 세 바스 토폴 사건의 역사를 읽으십시오
        1. 마즈
          마즈 23 March 2021 11 : 35
          -5
          제품 견적 : 오버록
          제품 견적 : 마즈

          말도 안돼요! "Kuznetsov"는 바깥 쪽 길가에 서 있었는데 승무원은 직원이 부족했고 어떻게 도와 줄 수 있었습니까? 그해 세 바스 토폴 사건의 역사를 읽으십시오
          당신은 무엇을 말합니까, 배에서 해안까지 그룹은 필요에 따라 가서 물에서 가져 왔습니다. 아니면 도누 슬라 프의 등대와 붐이 스스로 배를 풀어 놓았 을까요? 결국, 평범한 보트 만이 아니라 일급 비밀 보트였습니다. 예, 잠깐만 요 ... OUN 사람들은 물론 어리석은 사람들이지만 그들은 진지한 사무실의 사람들이 이끌었고 해군 정보부에서 세 바스 토폴에서 저항 할 수 있었으며 손실이 없었습니다. 운수 나쁘게. "Kuzya"가 된 것에 대해 신에게 감사하고 나는 희망합니다. 그가 아니었다면 손실은 엄청나게 더 컸을 것입니다. 네, 기밀입니다. 어떻게 아십니까? 그리고 1990-1991 년 크리미아에서 온 배들은 새로 제작 된 타이틀 보스들의 날개 아래에서 북쪽을 강타했습니다. 또한 연료가 발견되고 선원에게 필요한 물품과 제품이 자체 적재되어 선원이 배로 돌아와 바다에 갈 필요가있는 사람에게 주었다 ..., 놀라운 순진함. 어떻게 든 누군가가이 공포 스릴러에 대해 쓸 것입니다.
  2. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 22 March 2021 04 : 40
    +5
    마지막으로 웃는 사람은 잘 웃는다!
    1. 나가언트
      나가언트 22 March 2021 04 : 58
      -1
      제품 견적 : Lee Lee

      메이크업 화이트 흑인 오, 실례합니다, 아프리카 계 미국인, 이것은 사기업을 포함하여 직장에서 해고 당하고 정치인이 사임하도록 강요당하는 엄청난 정치적 부정확성입니다 (학생 시절의 죄를 포함하여 정치적으로 정확성은 아직 국가를 지배하지 않았고, 마침내 분노한 아프리카 계 미국인 대중을 도시의 폭동으로 자극하고 상점을 파괴하고 국가 기관을 방화 할 수 있습니다. wassat
      1. 탄약
        탄약 22 March 2021 06 : 18
        +8
        이 배는 이름이 너무 많습니다. - "소비에트 연방"(초안), "리가"(책갈피), "레오 니드 브레즈네프"(발사), "트빌리시"(테스트), "소련 함대 제독 N.G. Kuznetsov." (1990 년 미움받는 "페레스트로이카"와 관련하여.) 슬픈
        ---------------
        이 배는 청소가 필요합니다 ..하지만 !! 일부 무신론자들이 여기에 모였습니다. 그리고 그것은 .. 불쌍한 배를 의미합니다 !!
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 22 March 2021 09 : 10
          +2
          승무원들만이기도 할 수 있습니다 ... 누가 그곳에서 모집 했나요? ............................
    2. 피트 미첼
      피트 미첼 22 March 2021 07 : 12
      +7
      hi
      제품 견적 : Lee Lee
      웃는 사람은 잘 웃는다 ...
      ... 결과없이
  3. Doccor18
    Doccor18 22 March 2021 04 : 59
    +9
    그러나 러시아에는 항공 모함의 도움으로 해결해야 할 과제가 없습니다.

    작업이 있습니다.
    항공 모함이 없습니다 ...

    나머지는 원칙적으로 항공 모함이 필요하지 않습니다.

    글쎄 ...
    .. 이것은 그러한 선박의 도움으로 세계의 상황에 영향을 미치는 능력의 수준을 보여주는 것입니다.

    "그냥"이 아니라 바다와 세계의 상황에 영향을 미칠 수있는 모든 기회입니다.

    .. 매우 멀고 다소 환상적인 미래의 문제이므로 "Kuznetsov"는 적어도 해군 조종사를위한 훈련장으로 계속 봉사하도록하십시오.

    여기서 나는 절대적으로 동의합니다.
    1. 타샤
      타샤 22 March 2021 05 : 19
      + 14
      작업이 있습니다.
      알렉산더, 다음 지점에서 나는 우리 항공 모함이 수행해야 할 작업을 선원들로부터 얻으려고 노력하고 있습니다. 집주인을 깨달을 수 있을까요? 특정 예, 가능한 상황에서 바람직합니다. 감사...
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 22 March 2021 06 : 10
        + 23
        제품 견적 : 타샤
        집주인을 깨달을 수 있을까요?

        알렉산더가 떠난 동안 나는 감히 토지 의견도 표현할 수 있습니다.
        원칙적으로 항공 모함 함대는 위대한 해상 권력의 특권이며 우리 의장은 20 년 동안 아무것도 만들 수 없었기 때문에 참여할 수 없으며 이제는 유권자가 그렇지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 용서할 수없는 것을 구할 수있었습니다. 이제 어떻게 든 선거가 열릴 것입니다. ..... 그리고 무슨 일이 벌어 졌는지, 세상은 익사했고, 우리는 어떤 궤도도 발사 할 수없고, 우리는 전기 테이프로 구멍을 막고, 음식과 산소는 매트리스이고, 그가 또한 Kuzyu를 익사하면. .. 이건 부끄러운 일이야 ...
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 22 March 2021 09 : 13
          -7
          그의 업적은 새로운 것을 건설하는 것이 아니라, + Kuzya와 1 등급의 다른 사람들을 구하는 것입니다. 분실시 최소 비용. 낙원으로 올라 가기 전에 오래된 물건에 대한 유감이 아닙니다.
        2. Doccor18
          Doccor18 22 March 2021 11 : 14
          +6
          제품 견적 : Stroporez
          Kuzyu가 익사합니다 ... 부끄러운 일입니다.

          국내 항공사 기반 항공에 재앙이 될 것입니다 ...
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 22 March 2021 11 : 16
            + 25
            인용문 : Doccor18
            러시아 항공 모함 항공기에게는 재앙이 될 것입니다 ..

            나는 모든 100 %에 동의합니다!
          2. 새 해의 날
            새 해의 날 22 March 2021 17 : 09
            -2
            인용문 : Doccor18
            국내 항공사 기반 항공에 재앙이 될 것입니다 ...

            단순히 존재하지 않을 것입니다! 논리적 질문-왜 스레드와 Yeisk의 유사어입니까?
          3. max702
            max702 22 March 2021 17 : 41
            +2
            인용문 : Doccor18
            제품 견적 : Stroporez
            Kuzyu가 익사합니다 ... 부끄러운 일입니다.

            국내 항공사 기반 항공에 재앙이 될 것입니다 ...

            캐리어 기반 항공기가 필요하십니까? 그녀의 목표는 무엇입니까? 대포 포탄을 철포로 쏠 수있는 폭격 수도없고, 전함의 도움을 받아 줄을 서서 싸우는 전문가도 없지만 왠지 걱정하지 않는 .. 항공 모함도 마찬가지입니다. 항공기 기반 항공기 .. 통과했지만 .. 한때 구식 솔루션이 아니기 때문에 우리나라에서는 원칙적으로 두 가지 과제가 있습니다! 수리, 중국 또는 인도에 판매하고 영원히 잊어 버리는 것 .. 우주, 초음은 더 유망한 .. 수단은 무한하지 않습니다. 우리는 달러 기계가 없습니다 ..
            1. 오버록
              오버록 23 March 2021 00 : 28
              + 21
              제품 견적 : max702
              캐리어 기반 항공기가 필요하십니까?

              그러나 어떤 이유로 그들은 그것을 연합에서 개발하기 시작 했습니까? 사실, 소련과 러시아 연방의 임무는 다릅니다.
              1. max702
                max702 23 March 2021 01 : 45
                +3
                노조는 30 년 전에 끝났고, 전함은 100 년 전, 주철은 200 년 전에 .. 비유를 못 알아? 먼 해에 필요하고 나쁘지 않은 것이 오늘은 필요하지 않을 수도 있지만 내일은 단순히 비참한 일입니다 .. 전설적인 승리로 부채질을 한 멋진 항해 함대가 있었는데 어떻게 그가 크림 반도에 올랐습니까? 그러나 그들은 또한 Ushakov 아래에서 그는 그렇게 말했습니다! 그리고이 새로운 스타일의 증기선, 수년에 걸쳐 입증 된 더 나은 솔루션을 찾아보세요!
                러시아는 완전히 다른 작업과 솔루션을 가지고 있습니다. 이제 우리는 전 세계의 바부 도와 식인종에게 먹이를 줄 필요가 없으며 이러한 nishtyaks를 호위 할 필요가 없지만 다른 모든 경우에는 그러한 보트가 필요하지 않습니다 ..
                1. LastPS
                  LastPS 25 March 2021 22 : 56
                  0
                  항공 모함 그룹은 AWACS 항공기 / 헬리콥터의 도움으로 정찰을 수행하고, 대함 전을 수행하고 (나쁘다), 적군 항공기로부터 그룹을 보호하기 위해 (동맹에서, 심지어 항공기 내에서도) 많은 일을 할 수 있습니다. 야크가있는 항공 모함이 만들어 졌는데, 이는 그들이 필요를 이해하고, 단순히 일반 항공 모함이 없었 음을 의미 함), 힘을 가진 국가에 압력을 가하고, SSBN 기반을 방어하기 위해 우리 공의 가장 먼 구석에 민주주의 / 영적 유대를 가져다주기 위해 예를 들어 우리와 같은 해군 항공이 없을 때 특히 중요합니다.
                  1. max702
                    max702 26 March 2021 10 : 29
                    +2
                    AUG는 위의 모든 작업을 누구와 함께 수행합니까? 이것은 구식 목표와 목표입니다! NATO가 전략 핵군의 지옥이라면 중국도 같다면! 그리고 누구와? 이 툴킷은 무엇입니까? 전함과 범선을 잊었을 때 노조는 잊으십시오! Ochakovo의 비현실적인 시간과 크림 정복을 설정 한 모든 작업은 무엇입니까! 시리아의 예를보십시오! 거기에 어떤 구별되는 AUG? 아무것도! 클램프는 항공 우주군과 MTR에 의해 성공적으로 운반되었으며 함대는 물류 만 제공했습니다! 당신은 거기에서 무언가를 시도하고 두 대의 비행기를 잃는 형태로 거친 실패를 겪은 적이 있습니까? 만약 본격적인 AUG가 있다면 그것이 뭔가를 바꿀까요? 아니! 같은 방식으로 VKS는 모든 일을했을 것입니다 .. 그리고 VKS와 해군의 비용을 보면 완전히 슬프다. SSBN에 관해서는 실례합니다. 커버 할 10 월? 이 금액의 XNUMX %를 전략 미사일 군과 항공 우주군에 주면 SSBN의 모든 임무가 해결 될 것입니다! 당신은 선박보다 훨씬 효과적이기 때문에 자신의 손으로 해군 항공을 파괴 한 해군의 환상이 아닌 실제 작업을보고 있습니다! 파푸아 족을 무서워하는 깃발을 든 Duc Papuans는 지구에 남아 있지 않았고 그곳에있는 사람들은 AUG 팀의 아침 식사도 갚지 않을 것입니다 .. 함대에서 우리는 헬리콥터 운반 대 두 대, 백 대가 필요합니다. 핵 잠수함, 호위함, 호위함, 지뢰 찾기, 그리고 가장 중요한 것은 부대 수송입니다! 모두! AUG와 다른 leviathans는 정신이 나쁘고 마셨다 ..
        3. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 14 : 20
          +2
          제품 견적 : Stroporez
          유권자는 용서하지 않을 것입니다.

          어서, 유권자는 Kuzya를 신경 쓰지 않습니다. 어서, 유권자를 채찍질하십시오. 강력한 항공 모함 Kuzya가 바다와 바다를 쟁기질하면서 적에게 두려움을 심어줍니다. 그들은 당신을 비웃을 것입니다. 그러나 반쯤 죽은 Kuzya는 주정부 반죽을 자르는 대상으로-이것은 진실에 더 가까운 유권자에게 보입니다. 그리고이 노인의 운명은 크렘린 총 대주교에게 어떤 식으로도 영향을 미치지 않습니다.
          1. 새 해의 날
            새 해의 날 22 March 2021 17 : 01
            -2
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            그리고이 노인의 운명은 크렘린 총 대주교에게 어떤 식 으로든 영향을 미치지 않습니다.

            반대로 영향을 미칩니다! 결국 그는 로텐 베르크가 항공 모함을 만들도록 강요 할 수있었습니다! 웃음
            또는 과두 주 친구들이 요트를 팔고 Kuznetsov에 돈을 투자하게 만드세요! 할 수 있습니다! 그러나 그는 원하지 않았습니다!
            1. 외국인
              외국인 22 March 2021 20 : 04
              +5
              나는 강요 할 수없고하지 않을 것이다! 그들을위한 다른 장난감들 ...
          2. 슬링 커터
            슬링 커터 22 March 2021 18 : 34
            + 17
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            그리고이 노인의 운명은 크렘린 총 대주교에게 어떤 식 으로든 영향을 미치지 않습니다.

            나는 망치질 수 있습니다! Chuk geka는 그를 스웨덴의 모든 지형 차량으로 무당에게 데려가 첼 루인 호박을 보여주고 뿔과 발굽을 시험 해보고 작년에 버섯을주었습니다. 일반적으로 주말은 훌륭했습니다. 다음 논문은 "그들은 바보를 속였습니다." 네 주먹으로 "ha ha ha ha wassat
            1. max702
              max702 31 March 2021 20 : 07
              0
              그는 Nashensky에 갔다, 우리는 그것을 ..
        4. 새 해의 날
          새 해의 날 22 March 2021 16 : 58
          -3
          제품 견적 : Stroporez
          이제 선거가 어떻게 든 열릴 것입니다 ...

          ... 그리고 그것은 기록 될 것입니다
        5. ver_
          ver_ 23 March 2021 18 : 24
          0
          .. 아날로그가 있습니다-Vrungel 선장의 요트 승리 ..
        6. Pilat2009
          Pilat2009 25 March 2021 13 : 16
          +1
          제품 견적 : Stroporez
          제품 견적 : 타샤
          집주인을 깨달을 수 있을까요?

          알렉산더가 떠난 동안 나는 감히 토지 의견도 표현할 수 있습니다.
          원칙적으로 항공 모함 함대는 위대한 해상 권력의 특권이며 우리 의장은 20 년 동안 아무것도 만들 수 없었기 때문에 참여할 수 없으며 이제는 유권자가 그렇지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 용서할 수없는 것을 구할 수있었습니다. 이제 어떻게 든 선거가 열릴 것입니다. ..... 그리고 무슨 일이 벌어 졌는지, 세상은 익사했고, 우리는 어떤 궤도도 발사 할 수없고, 우리는 전기 테이프로 구멍을 막고, 음식과 산소는 매트리스이고, 그가 또한 Kuzyu를 익사하면. .. 이건 부끄러운 일이야 ...

          오랫동안 유권자는 ebalsy가 그곳에서 무엇을하고 있는지 신경 쓰지 않습니다. 어떤 사람들은 무언가를 증명하려고하지만 스크랩에 대한 접수가 없습니다. 모든 재난과 기록물이 왜 분류되는지 궁금한 적이 있습니까? 최근 Shoigu는 기록 보관소를 다음과 같이 분류했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전, 세르 듀 코프가 열었습니다. 차장은 악당들이 그들에게 익숙해지면 우리 나라를 폄하 할 것이라고 설명했습니다.
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        + 18
        제품 견적 : 타샤
        Alexander, 다음 지점에서 저는 선원들로부터 항공 모함이 수행해야 할 작업을

        오늘날 그것은 200-300km 이상의 해안선에서 멀리 떨어진 곳에 다목적 잠수함 배치를위한 덮개입니다. 즉, 적 ASW 항공기의 대책입니다. 물론 우리의 유일한 TAVKR은이 모든 결과로 파괴 될 것이지만, 그러한 작전은 미 해군에 많은 시간과 노력이 소요될 것이며, 아직 작전을 수행하는 동안 잠수함의 주요적인 ASW 항공기는 그들의 행동에 극도로 제한 될 것입니다.
        이 인용구를 바로 찾을 수는 없지만 우리 제독 중 한 명이 Kuznetsov 없이는 Northern Fleet 잠수함의 배치가 불가능하다고 말했습니다.
        1. 타샤
          타샤 22 March 2021 07 : 59
          -2
          이것은 해안선에서 200-300km 이상 떨어진 곳에 다목적 잠수함 배치를위한 표지입니다.
          안드레이, 불행히도이 말은 내게 접근하기가 쉽지 않습니다.

          항공 모함이 있다고 상상해 봅시다. 2025 년입니다. 무슨 일이 일어나고 우리 보트는 해안선에서 200-300km 떨어진 곳으로 이동합니다. 왜 왜 왜?
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            + 13
            제품 견적 : 타샤
            안드레이, 불행히도이 말은 내게 접근하기가 쉽지 않습니다.

            OK
            제품 견적 : 타샤
            무슨 일이 일어나고 우리 보트는 해안선에서 200-300km 떨어져 있습니다. 왜 왜 왜?

            처음부터 시작하겠습니다. SSBN은 해안에서 200 ~ 300km 이상 지속적으로 멀어지고 있습니다. SSBN의 본질은 스텔스이며, 이는 첫 번째 공격에서 그러한 선박의 파괴를 허용하지 않으며 핵 보복의 불가피성입니다. 이러한 비밀을 유지하려면 넓은 바다에서 "길을 잃고"해안을 따라 순찰을하면서 도달 할 수 없습니다.
            동시에 해안에서 상당한 거리에있는 SSBN은 적의 핵 잠수함과 대 잠수함 항공기를 한 손으로 회피해야하므로 전투 안정성이 크게 저하됩니다. SSBN을 직접 호위하려는 것은 무의미합니다. 단순히 적에게 그 자리를 보여줄 것입니다. 따라서 적어도 근해 (해안에서 250 ~ 500km)에서 적 ASW 부대를 격파함으로써 SSBN의 위치를 ​​완화 할 수 있습니다.
            비핵 분쟁을 살펴보면 Tomahawks는 우리에게 큰 위협이되고, 그들의 운반 대가 우리 해안에 가까울수록 우리 영토를 더 멀리 날아갈 것입니다. 따라서 어쨌든 우리는 해안에서 최소 500km 떨어진 곳에서 적의 핵 잠수함과 PLO 항공기를 파괴 할 수 있어야합니다. 육상 항공으로 이러한 거리에서 작업하는 것은 거의 불가능합니다. 이것이 항공 모함이 필요한 이유입니다.
            1. 타샤
              타샤 22 March 2021 09 : 10
              -4
              내가 아는 한, SSBN은 잠재적 인 적의 영토, 심지어는 심지어 부두에서도 기지국 영역에서 미사일을 발사 할 수 있습니다. 평시에 SSBN의 위치는 거의 항상 적에게 알려져 있습니다. 보복 공격 상황에서 항공 모함은 아무것도 도울 수 없으며 단순히 DB 영역을 덮기 위해 항공기를 올릴 시간이 없습니다.
              나는 해상에서 미국 수준의 적과의 비핵 충돌 상황을 고려하지 않을 것입니다. 세력은 너무 불평등하고 따라 잡으려고합니다. 돈으로는 충분하지 않습니다.
              08.08.08 지역 갈등 수준-잠재적 인 적들은 모두 지상 항공기 범위 내에 있습니다.
              1. donavi49
                donavi49 22 March 2021 09 : 49
                + 15
                내가 아는 한, SSBN은 잠재적 인 적의 영토, 심지어 DB 영역, 심지어 부두에서도 미사일을 발사 할 수 있습니다.


                모든 SSBN에 XNUMX을 정상적으로 곱했습니다.

                근처에있는 피켓의 돌파구에서 득점을한다면 왜 Borei와 다른 보트에 수십억 달러를 쓰나요 ??

                하나의 보트에 대해 다음을 수행 할 수 있습니다.
                -미사일을 기반으로 더 많은 PGRK를 구축하십시오.
                -그들을위한 기지를 건설하십시오.
                -아직 돈이 남아 있습니다.

                또한 특별 기간 동안 :
                -PGRK는 콜라 반도를 따라 흡수되며 (SSBN SF를 예로 들어 보면) 잡을 수없고 즉시 파괴되지 않습니다. 핵무기도.
                -근무중인 그룹뿐만 아니라 모든 사람을 위해 상자에서 나오는 시간은 보트보다 훨씬 적으며 수십 시간이 아닌 수십 분으로 계산됩니다.
                -발사 장의 안전은 방 공군과 항공 우주군에 의해 전혀 어려움없이 제공됩니다.

                Borei를 복용하는 경우 :
                -ASW의 가까운 윤곽이 돌파되기 전에 추적하고 예측하기가 더 쉽습니다.
                -특별한 기간 동안은 퇴장 할 수 없거나 갑작스런 무장 해제 파업시 사망하게되며, 데이터베이스에있는 사람 이외의 사람이 총에 맞을 것이라는 것은 사실이 아닙니다.
                -하나의 명중-미사일 다발. 한 그룹의 PGRK -2-3 미사일을 포괄하면서.

                실제로 SSBN 구축의 요점은 바다로의 철수와 보복 공격, 또는 예상치 못한 명백한 미사일 방어 궤도에 대한 공격입니다. 이것이 보트를 제외하면 예산 자금의 무분별한 낭비입니다.

                예를 들어, 태평양 함대를 탈 수 있습니다. 돌핀과 보레이 예프가 1 개의 SSNS를 커버하고 있으며 여전히 공격 군 949A를 적의 AUG로 가져와 좋은 조건으로 오하이오를 찾아 공격해야합니다. Avachinsky Bay에서 바다로 뛰어 드는 효과와 가능성을 직접 평가할 수 있습니다.
                1. 타샤
                  타샤 22 March 2021 09 : 58
                  +1
                  실제로 SSBN 구축의 요점은 바다로의 철수와 보복 공격 또는 예상치 못한 명백한 미사일 방어 궤도에 대한 공격입니다.
                  나는 상관하지 않는다. 윙크하는 내 의견의 의미는 우리 SSBN이 세계 해양의 일부 지역에서 DB에있을 때 항공 모함은 보복 또는 선제 공격으로 어떤 상황에서도 도움을 줄 수 없다는 것입니다. 그리고 잠수함 순양함 기지 지역에 위치한 대공 방어, 대공 방어 선박이 더 많은 이점을 가져올 것 같습니다.
                  그리고 당신은 PGRK에 대해 옳습니다. 내가 아는 한 현재 탐지 수단의 개발과 함께 잠수함의 비밀은 큰 문제입니다. 이론적으로 지상 발사 플랫폼을 구축하는 것은 가능하지만 날씨, 폭풍, 태풍에 취약하고 잠수함보다 파괴하기 쉽습니다.
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                + 10
                제품 견적 : 타샤
                내가 아는 한, SSBN은 심지어 부두에서도 기지국 영역에서도 잠재적 인 적의 영토에서 미사일을 발사 할 수 있습니다.

                당신은 한 가지 간단한 것을 이해하지 못했습니다.
                SSBN은 전쟁 무기가 아닙니다. 전쟁을 예방하는 수단입니다. 그리고 BS에서 최소 1 개의 SSBN이 감지되지 않는 경우에만 작동합니다.
                제품 견적 : 타샤
                평시에 SSBN의 위치는 거의 항상 적에게 알려져 있습니다.

                항상 그런 것은 아닙니다. 그리고 우리의 SSBN 탐지 작업을 복잡하게 만들기 위해서는 주요 "호위"즉, 적의 잠수함 잠수함을 식별 할 수있는 강력한 ASW 부대가 필요합니다. 전시에는 파괴되어야합니다.
                제품 견적 : 타샤
                나는 바다에서 미국 수준의 적과 비핵 충돌 상황을 고려하지 않을 것입니다.

                그리고 당신은 고려할 것입니다. 적은 비핵 전투 작전을 시작하고 우리의 근접 해군에 침입하여 SSBN을 식별하고 목표로 삼습니다. 다음은 핵 공격입니다.
                어느 정도 괜찮은 다목적 부대가 잠시 동안 미 해군의 행동을 억제하고 방해 할 수있을 것이며, 이는 우리에게 가장 먼저 핵무기 사용을 명령 할 수있는 기회를 제공 할 것입니다.
                1. 타샤
                  타샤 22 March 2021 14 : 31
                  0
                  그리고 당신은 고려할 것입니다. 적은 비핵 전투 작전을 시작하고, 우리의 근접 해군에 침입하고, SSBN을 식별하고 목표로 삼습니다.
                  바다에 의한 비핵 전쟁의 발발은 제한되지 않고 끝나지 않을 것입니다.
                  2018 년 Maxim Klimov는 NVO에 "러시아 해군이 지뢰와 잠수함을 만났습니다. 러시아 함대의 근거리 지역이 무방비 상태 인 이유"라는 기사를 게재하여 근해 지역 보호에 대한 기존 문제를 지적했습니다. 현대 항공기의 주요 단점 인 항공 모함의 부재는이 기사에 없습니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : 타샤
                    바다에 의한 비핵 전쟁의 발발은 제한되지 않고 끝나지 않을 것입니다.

                    그리고 뭐, 실례합니다? 이것이 항공 모함의 유용성을 취소하는 방법
                    제품 견적 : 타샤
                    러시아 해군은 지뢰와 잠수함을 만났습니다. 왜 국내 함대의 근거리 지역이 무방비 상태 였는가 "에서 그는 근해 지역을 보호하는 데있어 기존 문제를 지적했습니다. 현대 함대의 주요 단점은 항공 모함이 없다는 것입니다. 이 기사에는 없습니다.

                    그 기사에서 Maxim은 근해 지역을 설명하지 않았지만 실제로 OVR, 즉 해안 지역의 문제를 설명했기 때문입니다.
                    1. 타샤
                      타샤 23 March 2021 03 : 45
                      0
                      SSBN은 전쟁 무기가 아닙니다. 전쟁을 예방하는 수단입니다. 그리고 BS에서 최소 1 개의 SSBN이 감지되지 않는 경우에만 작동합니다.
                      내 의견의 의미는 우리 SSBN이 세계 해양의 일부 지역에서 DB에있을 때 항공 모함은 보복 또는 선제 공격으로 어떤 상황에서도 도움을 줄 수 없다는 것입니다. 그리고 잠수함 순양함 기지 지역에 위치한 대공 방어, 대공 방어 선박이 더 많은 이점을 가져올 것 같습니다.
                      그러나 실제로 OVR의 문제, 즉 해안 지역입니다.
                      Maxim Klimov가 모든 것을 명확하게 표시 한 것 같지는 않습니다. 또한 잠수함 탐지 및 파괴 수단, 해안 대함 미사일 및 대공 방어 시스템의 범위, 항공 범위의 개발로 BMZ 국경은 더 멀어 질 것입니다. 이 BMZ의 면적이 증가 할 것이므로 떠 다니는 "조국의 요새"의 수를 늘릴 필요가 있습니다. 조만간 BMZ 국경은 잠재적 적의 영해에 도달 할 것입니다 ... hi
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        제품 견적 : 타샤
                        내 댓글의 의미는 우리 SSBN이 세계 해양 일부 지역의 DB에있을 때

                        그들은 어떤 지역에도 위치하지 않고 같은 북쪽에서 북쪽 위도에서 "일"하며 때로는 얼음 아래로 이동합니다.
                        제품 견적 : 타샤
                        Maxim Klimov가 모든 것을 명확하게 표시 한 것 같지는 않습니다.

                        일반적으로 그렇습니다. 그는 우리가이 배들을 기지에서 철수 할 수 없다면 큰 배에 대해 말할 필요가 없다고 분명히 썼습니다. 그리고 그의 기사는이 문제에만 전념했습니다.
                        그러나 Maxim을 예언자 무함마드로 인식하고 "만약 Maxim이 글을 쓰지 않는다면-따라서이 모든 것은 말도 안되는 것입니다"-당연히 귀하의 의견을 따르십시오.
                      2. 타샤
                        타샤 23 March 2021 07 : 23
                        +1
                        그들은 어떤 지역에도 위치하지 않고 같은 북쪽에서 북쪽 위도에서 "일"하며 때로는 얼음 아래로 이동합니다.
                        안드레이, 이것은 어떻게 든 내 의견의 의미를 변경합니까?! 이러한 동일한 위도가 SSBN 듀티 영역입니다.
                        그러나 Maxim을 예언자 무함마드로 인식하고 "만약 Maxim이 글을 쓰지 않는다면-따라서이 모든 것은 말도 안되는 것입니다"-당연히 귀하의 의견을 따르십시오.
                        당신은 여전히 ​​저항 할 수 없었고 "당신을 만난다"?! 눈짓 그럼 저도 그렇습니다. Alaverdy .. 우리나라에 어떤 종류의 함대가 필요한지에 대한 기사의 일부 저자와의 의사 소통을 통해 개인적으로 일부 (!) 해군 장교는 상상력이 전혀 없다는 인상을 받았습니다. 그들은 정신적으로 항공 모함 사용 옵션을 상상할 수 없으며, 가능하더라도 "알겠습니다.하지만 설명 할 수 없습니다 ..."라고 말합니다. 그리고 항공 모함 구축에 대한 모든 주장은 다음과 같은 간단한 위시리스트로 끝납니다. "그렇게", "갑자기 편리하게", "언젠가는 ...." wassat 이것은 당신을 화나게 할 목적이 아닙니다. 이것은 당혹스럽고 건설적입니다.
                        감사합니다 hi
                      3. 타샤
                        타샤 23 March 2021 07 : 43
                        0
                        나는 이미 흥미로운 그림을 주었다. "2025-2030 년 IVMU 건설 가능성". 한 번 더 드릴게요.

                        순항 미사일의 2 %-SLCM의 70 %-Strike Echelon 80.에주의하십시오. 공격 개시 후 1 ~ 15 분 이내에 발사체와 미사일 자체를 파괴하는 방법을 생각해야 할 것 같습니다. 손실 최소화에 대해 이야기하면 이것이 함대의 작업 중 하나 일 수 있습니다. 항공 모함 만이이 문제를 해결할 수 있다면 항공 모함을 구축해야합니다. 적은 공사비와 유지비로보다 효율적으로 성공할 수 있습니다. 이것에 대해 생각하고 논쟁 할 수 있습니다. hi
                      4. ccsr
                        ccsr 23 March 2021 12 : 46
                        +1
                        제품 견적 : 타샤
                        나는 이미 흥미로운 그림을 주었다. "2025-2030 년 IVMU 건설 가능성". 한 번 더 드릴게요.

                        이 도면의 작성자는 모르지만, 적어도 40 단계 (이륙은 말할 것도없고)에 실행을 위해 첫 번째 명령이 보내지면 모든 전략 미사일 부대와 항공 우주 부대가 핵무기를 사용할 준비가되었다는 신호이며 50 ~ XNUMX 분 안에 미국을 파괴 할 시간이있을 것이라고 믿습니다. 사실 그런 준비 명령을 더 일찍받을 것 같아요.
                        제품 견적 : 타샤
                        손실 최소화에 대해 이야기하면 이것이 함대의 작업 중 하나 일 수 있습니다. 항공 모함 만이이 문제를 해결할 수 있다면 항공 모함을 구축해야합니다.

                        그들은이 문제를 결코 해결하지 못할 것입니다. 왜냐하면 이것은 엄청난 투자를 필요로 할 것이기 때문이며, 미국 함대가 해군 기지와 선박의 수 측면에서도 세계 해양에서 기동하는 데 훨씬 더 많은 이점을 가지고 있기 때문에 효율성은 제로가 될 것입니다.
                        제품 견적 : 타샤
                        이것에 대해 생각하고 논쟁 할 수 있습니다.

                        예, 대규모 산업 응집을 중심으로 미사일 방어 및 대공 방어 시스템을 만드는 것은 해군과 관련된 모든 게임보다 훨씬 더 저렴할 것이라는 것이 오랫동안 계산되고 확인되었습니다. 이것은 소련 시대에 이해되었지만 소련은 영원히 존재하고 경제가 세계에서 가장 강할 것이라고 생각했습니다. 이제 새로 만들어진 "이론가들", 또는 Timokhin과 Klimov와 같은 사기꾼들은 우리가 단순히 바다로가는 함대를 돌보아야한다고 설득하려고합니다. 그렇지 않으면 우리는 미국인들에게 전쟁을 잃을 것입니다. 일반적으로 나는이 어리 석음에 더 많은 것이 무엇인지 모르겠지만,이 선전가들이 스폰서로부터 VO에 대한 낙서를 나쁘게 받아들이지 않는다는 것을 말해줍니다.
                    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      -1
                      제품 견적 : 타샤
                      안드레이, 이것은 어떻게 든 내 의견의 의미를 변경합니까?!

                      물론이야. 당신은 썼다
                      제품 견적 : 타샤
                      내 의견의 의미는 SSBN이 세계 해양의 일부 지역에서 DB에있을 때 항공 모함이 도움을 줄 수 없다는 것입니다.

                      물론 세계 해양의 일부 지역에서는 Barents 또는 Okhotsk에서 할 수 없습니다.
                      제품 견적 : 타샤
                      당신은 여전히 ​​저항 할 수 없었고 "당신을 만난다"?!

                      죄송합니다. 이에 대해 어떻게 대응할 수 있습니까? Klimov는 기사의 맨 처음에 썼습니다.
                      원거리 지대, 항공 모함, 해군 전략 핵군 (NSNF), 순양함, 구축함에 대한 의문의 여지가 없습니다. 만약 기지에서 반광 출구가 기본이 아니고 함선이 사실상“상에서 페어웨이를 종료하십시오”.
                      소련 해군은이를 잘 알고 있었고 수역 (OVR) 보호를위한 강력한 힘을 가졌습니다. 오늘날 러시아 해군 인근 지역의 군대는 전투의 중요성을 완전히 잃었습니다. 또한 함대 근처 지역의 세력과의 상황은 한 단어로 설명 할 수 있습니다-재앙.

                      그는 OVR의 상태를 추가로 설명합니다. Maxim은 일반적으로 IPC에 대해 글을 쓰고 코르벳 20380을 만져서 이러한 문제를 해결하는 데 적합하지 않다는 것을 보여줍니다. 즉, 여기저기서 Klimov가 "해역 근처"를 언급하지만 실제로 그는 해안 지역에 대해 씁니다.
                      이 모든 것은 기사 자체의 텍스트에서 완전히 명확하며 이에 대해 내가 당신에게 썼습니다. 그러나 그것은 당신에게 명확하지 않습니다. 어떡해?
                      토론은 반대자들이 문제의 장점에 대해 논쟁과 반론을 제시하는 것입니다. AB의 쓸모없는 증거를 Klimov가 그의 기사 중 하나에서 언급하지 않는다는 사실로 축소했습니다. 내가 이것에 대해 직접 말했을 때 왜 화가 났습니까? :)
                    3. 타샤
                      타샤 23 March 2021 08 : 24
                      0
                      물론 Barents 나 Okhotsk에서는 할 수 없습니다.

                      상상 롤
                      Barents Sea의 SSBN. 옵션 1. 적들이 IWMU를가했습니다. SSBN의 임무는 발리를 발사하는 것입니다. 옵션 2. 우리는 선제 적 경고를받습니다. SSBN의 임무는 발리를 발사하는 것입니다.
                      여기서 "매우 훨씬 가능"한 곳은 어디입니까?. 우리 보트가 얼음 밑에 숨어있을 때 주문이 오면 어떨까요?
                      우리의 미사일이 초기 궤적에서 격추 될 가능성이 있습니다. 누가 어떤 거리에서이를 방지 할 수 있는지 파악해야합니다.
                      거의 "주말 페어웨이에 적의 잠수함이 함선을
                      어떤 정치적 상황에서 이것이 가능합니까? 이 순간 세상에서 무슨 일이 일어나고 있다고 생각하십니까? 설명 된 순간에 우리 배는 어떤 목적으로 바다에 갑니까?
                    4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      제품 견적 : 타샤
                      상상

                      발표
                      제품 견적 : 타샤
                      옵션 1. 적들이 IWMU를가했습니다. SSBN의 임무는 발리를 발사하는 것입니다.

                      SSBN의 임무는 "일제 사격"이 아니라 핵무기 사용 명령을 기다리는 것입니다. 주문을 받으면 일련의 준비를 완료하고 "시작 복도"를 선택해야합니다. 동시에 한 번의 일제 사격에서 약 100 %의 확률로 모든 ICBM을 시작하는 것은 불가능합니다 (작동하는 경우가 있었지만 처음이 아닌 XNUMX 년 동안 준비 중이었습니다). , 다시 준비해야합니다. 이 모든 것은 MPSS와 적군 항공기가 근처에있는 상황에서 소비해야하는 시간입니다.
                      제품 견적 : 타샤
                      옵션 2. 선제 경고를받습니다.

                      이것은 우리가 재래식 무기로 대규모 공격을받은 경우에만 가능합니다. 이 경우 옵션 1의 이행에 소요되는 시간과 더불어 우리 지도부의 핵무기 사용에 대한 결정을 내리는 데 시간을 더할 필요가 있습니다. 즉, 모든 것이 더 나쁘다
                    5. 타샤
                      타샤 23 March 2021 08 : 56
                      0
                      발표
                      좋아.
                      따라서 SSBN은 핵무기를 사용하고 모든 ICBM을 발사하는 데 시간이 필요합니다. 예상 시간 ( "시작 복도"에 들어가는 시간은 알 수 없음) 2-10 분. 이 시간 동안 AB는 비행기를 올리고 보트의 주장 위치를 ​​덮을 시간이 없습니다. 훨씬 더 큰 효과는 대공 및 대공 방어 함과 어뢰 잠수함입니다. 이것은 명령 전에 SSBN의 위치가 적에게 알려지지 않은 경우 모두입니다.
                      이것은 우리가 재래식 무기로 대규모 공격을 받았을 때만 가능합니다 ... 즉, 모든 것이 더 나쁩니다
                      예. 최근에 우리는 전쟁 초기에 12 A 항공의 행동에 대해 논의했습니다. 항공이 있었지만 22.06에 하루 종일 조종사가 비행장에서 싸웠고 군대를 덮을 수 없었습니다. 비유가 적절하다고 생각합니다. 탱크 사단-비행장의 SSBN, IAP-항공 모함 그룹. 우선 전차 사단의 대공 방어 (대공 설비) 문제 해결이 필요하다 ... 지금은 존재하지 않는다. 제 생각에는 이것은 방공함입니다.
                    6. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      제품 견적 : 타샤
                      따라서 SSBN은 핵무기를 사용하고 모든 ICBM을 발사하는 데 시간이 필요합니다. 예상 시간 ( "출발 복도"에 들어가는 시간은 알 수 없음) 2-10 분. 이 기간 동안 AB는 항공기를 올리고 보트의 주장 된 위치를 커버 할 시간이 없습니다.

                      아니요, 그렇게 작동하지 않습니다. :))))
                      미국이 핵 미사일을 발사하기로 결정했다고 가정 해 보겠습니다. 그들은 무엇을 할 것인가? 우선, 그들은 평시에도 SSBN을 찾아 잠수함과 항공으로 우리 지역을 포화시킬 것입니다. 어떻게 막을 수 있습니까? 예, 없습니다. 우리는 아직 전쟁 중이 아닙니다.
                      따라서 우리에게 남은 것은 가능하다면 우리가 통제하는 구역에 배치 된 적군을 탐지하고 "연필"하는 것입니다. 그들은 지속적으로 그들을 "리더"할 수는 없지만 가능하다면 위치를 현지화하는 것이 가능합니다 (이렇게하면 지금이 아니라). 그리고 우리의 SSBN은 정확히 같은 위치에있을 것입니다.
                      그리고 전쟁이 시작되었습니다. 우리는 SSBN을 찾아 파괴하기 전에 이전에 발견 된이 병력을 가능한 한 빨리 파괴해야합니다. 그리고 이것은 최소한의 비행 시간을 가진 항공기를 가진 항공 모함이 매우 편리 할 곳입니다.
                      제품 견적 : 타샤
                      최근에 우리는 전쟁 초기에 12 A 항공의 행동에 대해 논의했습니다. 항공이 있었지만 22.06에 하루 종일 조종사가 비행장에서 싸웠고 군대를 덮을 수 없었습니다.

                      비유는 이해할 수 있지만 잘못된 것입니다. 우리의 IAP는 100500 개의 이유로 우리 군대를 커버 할 수 없었습니다. 그 중 "비행장에서 싸웠습니다"-아마도 마지막 일 것입니다. 공군은 1944 년에도 이것을 배우지 않았다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 포펠은 이것을 가지고 있습니다. 포펠은 우리가 연료와 탄약고를 땅에 묻어 발견하고 폭격하지 않도록 우리가 어떻게 땅에 묻 었는지 회상합니다. 미국인들은 창고를 공개적으로 세웠습니다. 그들의 공군은 지상 목표물을 덮는 방법을 알고 있었지만 (즉, 그들은 즉시 배우지 않았지만 1944 년에 이르렀습니다), 우리는 그렇지 않았습니다.
                      비행장에서 싸운 사람들에 관해서는 회고록과 보고서가없는 독일인이 국경 전투에서 겪은 항공 손실을 주장하지 않는다는 것을 상기시킵니다.
                    7. 타샤
                      타샤 23 March 2021 09 : 30
                      0
                      그리고 전쟁이 시작되었습니다. 우리는 SSBN을 찾아 파괴하기 전에 이전에 발견 된이 병력을 가능한 한 빨리 파괴해야합니다. 그리고 이것은 최소한의 비행 시간을 가진 항공기를 가진 항공 모함이 매우 편리 할 곳입니다.
                      이러한 탐지 된 부대는 잠수함, 선박 및 PLO 항공기입니다. 항공 모함은 단순히 이러한 힘의 일부를 파괴 할 수있는 무기 운반체입니다. 두 대의 항공기와 배가 제공 할 무기의 양을 비교해야합니까? 그리고 비행기에는 여전히 "비행 시간"이 필요합니다.이를 섬세하게 "최소"라고 부릅니다. 그리고 이륙해야합니다 ... 비행기는 끊임없이 그 지역에 매달릴 수 없으며 배는 ...
                      비유는 이해할 수 있지만 잘못된 것입니다. 우리의 IAP는 100500 개의 이유로 우리 군대를 커버 할 수 없었습니다. 그 중 "그들은 비행장에서 싸웠습니다"-아마도 마지막 이유 일 것입니다.
                      그것은 Yoskin 고양이입니다 .. 특정 12 IAP 62 IAD가 12A의 군대를 커버 할 수없는 이유에 대해 글을 씁니다. 22.06에 비행장에 9 번의 기습이 이루어졌다.
                    8. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      제품 견적 : 타샤
                      이러한 탐지 된 부대는 잠수함, 선박 및 PLO 항공기입니다. 항공 모함은 단순히 이러한 세력 중 일부를 파괴 할 수있는 무기 운반체입니다.

                      오른쪽.
                      제품 견적 : 타샤
                      두 대의 비행기와 배가 제공 할 무기의 양을 비교해야합니까?

                      문제는 우주선이 이동성이 훨씬 적고 공중 표적에 대해 훨씬 덜 효과적이라는 것입니다. 호위함에서 PLO 항공기를 쫓는 방법을 상상할 수 없습니다. :)))
                      제품 견적 : 타샤
                      그리고 비행기에는 여전히 "비행 시간"이 필요합니다.이를 섬세하게 "최소"라고 부릅니다.

                      그래서 그것은 최소한입니다 :)))) 아음속에서도-300 분에 20km
                      제품 견적 : 타샤
                      그리고 이륙해야합니다 ...

                      https://topwar.ru/143482-takr-kuznecov-sravnenie-s-avianoscami-nato-ch2.html
                      1995-1996 년에 지중해에서 항공 모함의 전투 서비스 중에 찍은 영화는 두 번의 이륙을 보여줍니다 (2:46:46의 비디오 참조). 처음에는 33 대의 항공기를 공중으로 들어 올리는 데 37 번이 걸렸고, 두 번째는 시간-XNUMX 초.
                      제품 견적 : 타샤
                      비행기는 그 지역에 끊임없이 매달릴 수 없으며 배는 ...

                      동일한 항공 모함이 한 쌍의 전투기 유닛으로 공중에서 지속적인 순찰을 조직 할 수 있습니다. 초밥에서 이것은 유토피아입니다.
                      제품 견적 : 타샤
                      그것은 Yoskin 고양이입니다 .. 특정 12 IAP 62 IAD가 12A의 군대를 덮을 수없는 이유에 대해 글을 씁니다.

                      그리고 그들에게 항공 모함 기반 항공기의 무용성에 대한 심오한 결론을 내리십시오. 육상 기반이 아닌 이유는 무엇입니까? 전쟁이 일어나면 비행장 만 방어하고 다른 어떤 것도 할 수 없다면 왜 공군이 필요합니까?
                    9. 타샤
                      타샤 23 March 2021 11 : 31
                      +2
                      동일한 항공 모함이 한 쌍의 전투기 유닛으로 공중에서 지속적인 순찰을 조직 할 수 있습니다. 초밥에서 이것은 유토피아입니다.
                      손 얼굴 의뢰 ... 적군을 파괴하기 위해 선박과 항공 모함 항공기의 능력을 비교합니다 (PLO 선박, PL 및 PLO 항공기).
                      그리고 그들에게 항공 모함 기반 항공기의 무용성에 대한 심오한 결론을 내리십시오.
                      당신은 그렇게 고의적으로 나를 해치려고하십니까, 아니면 생각하지 않고 스스로 만든 그러한 문구를 가지고 있습니까? 당신은 착각했다, 나는 "심오한"은 말할 것도없이 그런 결론을 내리지 않는다.
                      나는 그것에 지쳤다. 3500 개의 댓글이 있으면 다시 한 번 VO 활동을 중단하고 비밀번호가있는 종이 한 장을 먹기로 결정했습니다. 미소 ... 이것은 3496이 될 것이고 남은 돈을 쓰고 싶지는 않습니다. hi
                      당신에게 좋은 기사!
                    10. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +2
                      제품 견적 : 타샤
                      손 얼굴

                      그리고 이번에는 어떻습니까?
                      제품 견적 : 타샤
                      적군 (PLO 선박, 잠수함 및 PLO 항공기)을 파괴하기 위해 선박과 항공 모함 항공기의 능력을 비교합니다.

                      잠수함을 제외하고 PLO 선박은 거기에 없을 것입니다. ASW 항공기는 육상 항공기보다 항공 모함에 의해 더 잘 파괴되며, 해상 갑판은 동일한 ASW 헬리콥터가 작동 할 수 있도록합니다.
                      제품 견적 : 타샤
                      당신은 그렇게 고의적으로 나를 해치려고하십니까, 아니면 생각하지 않고 스스로 만든 그러한 문구를 가지고 있습니까?

                      당신은 썼다
                      제품 견적 : 타샤
                      예. 최근에 우리는 전쟁 초기에 12 A 항공의 행동에 대해 논의했습니다. 항공이 있었지만 22.06에 하루 종일 조종사는 비행장에서 싸웠고 군대를 덮을 수 없었습니다. 비유가 적절하다고 생각합니다.

                      즉, 항공 모함 기반 항공기는 전투에 묶여 엄폐 임무를 해결할 수 없을 것입니다.
                      내가 대답 했어
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      비유는 이해할 수 있지만 잘못된 것입니다. 우리의 IAP는 100500 개의 이유로 우리 군대를 커버 할 수 없었습니다. 그 중 "그들은 비행장에서 싸웠습니다"-아마도 마지막 이유 일 것입니다.

                      당신은 단 하나의 iap의 전투 경험에서 그렇게 광범위한 결론을 내렸다는 응답으로 저에게 편지를 썼습니다.
                      제품 견적 : 타샤
                      특정 12 IAP 62 IAD가 12A의 군대를 덮을 수없는 이유에 대해 여러분에게 편지를 보냅니다.

                      글쎄요, "특정 12 IAP가 군대를 덮는 임무에 대처하지 못하면 항공 모함이 대처하지 않을 것입니다"라는 결론을 왜 당신은 캐리어 기반 항공기로 확장하지만 확장하지 않는지 묻습니다. 공군 전체에. 결국, 이것에 대한 똑같은 이유가 있습니다.
              3. ccsr
                ccsr 23 March 2021 12 : 58
                -1
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                우선, 그들은 평시에도 SSBN을 찾아 잠수함과 항공으로 우리 지역을 포화시킬 것입니다. 어떻게 막을 수 있습니까? 예, 없습니다.

                그러한 "포화"가 즉시 드러나고 미국인들은 놀라움을 얻지 못할 것이므로 이것은 말도 안되는 일입니다. 즉, 그러한 행동으로 첫 미사일을 발사하기 전에도 미국 인구의 파괴를 보장받을 수 있습니다. 따라서 다가오는 전쟁의 실제 시나리오는 미국 전략 핵군의 기습 공격을 기반으로 함과 동시에 해군 구성 요소가 포함 된 미사일 방어 시스템의 강화 된 전투 경보를 통해 보복 공격을 약화시키는 것입니다. 또한 사용됩니다. 그러한 행동으로 만 그들은 우리를 파괴하기로 결정하면 스스로에게 긍정적 인 결과를 기대할 수 있습니다.
                그러나 그들은 이것을하지 않을 것입니다-그들은 또한 우리가 낙원에서 자신을 찾을 것이고 그들은 죽을 것이고 누가 그리고 몇 분 일찍 더 이상 역할을하지 않을 것인지를 이해합니다.
                그렇기 때문에 우리 수상 함대 주변의 모든 춤추는 것은 망할 가치가 없습니다. 왜냐하면 잠수함 미사일 모함을 제외하고는 원칙적으로 우리의 방어 능력을 위해 함대에서 다른 것이 필요하지 않기 때문입니다.
              4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                제품 견적 : ccsr
                이러한 "포화도"가 즉시 드러나고 미국인들이 놀라움을 얻지 못하기 때문에 이것은 말도 안되는 일입니다.

                나는 당신을 화나게해야합니다. 미국인들은이 "말도 안되는"일을 아주 오랫동안 성공적으로 해왔습니다.
              5. ccsr
                ccsr 23 March 2021 13 : 58
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

                나는 당신을 화나게해야합니다. 미국인들은이 "말도 안되는"일을 아주 오랫동안 성공적으로 해왔습니다.

                당신은 아마도 봉사하지 않았을 것입니다. 그래서 당신은 그들의 급여와 직위를 정당화하는 방법을 모르고, 일부 군인은 실제로 결코 일어나지 않을 멋진 임무를 내 놓습니다. 당신에게 무언가를 설명하는 것은 소용없고, 무지한 사람들이 당신을 믿을 수 있다는 것은 유감이며, 이것은 그 자체로 나쁘다. 나는 당신에게 공감하지만 군대의 실제 생활에 대해 전혀 모르기 때문에 정상적인 군사 분석가가 될 수는 없습니다.
              6. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +2
                제품 견적 : ccsr
                당신 자신은 아마도 복무하지 않았을 것입니다. 그래서 당신은 그들의 급여와 직위를 정당화하는 방법을 모르고, 일부 군인들은 자신을위한 멋진 임무를 내 놓습니다. 실제로 결코 일어나지 않을 것입니다.

                이것이 군대에만 존재한다고 진지하게 생각하십니까? :)))) 당신은 순진한 사람입니다.
                사실이 있습니다. 미국인들은이 목적을 위해 ASW와 잠수함 항공기 등을 사용하여 SSBN을 지속적으로 검색하고 호위하려고합니다. 그리고 더 잘 사용할 가치가있는 끈기로 명백한 것을 부정하는 당신이 있습니다.
                나는 당신에게 행운을 빌지 않을 것입니다. 나는 그것을 한 푼도 믿지 않기 때문입니다.
                제품 견적 : ccsr
                나는 당신에게 공감하지만 당신은 결코 정상적인 군사 분석가가 될 수 없습니다

                당신이 코멘트에 가지고있는 말도 안되는 것을 고려할 때, 당신의 의견의 가치는 과소 평가 될 수 없습니다.
              7. ccsr
                ccsr 23 March 2021 17 : 52
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                이것이 태양에만 존재한다고 진지하게 생각하십니까? :

                그럼 왜 말을 흔들어
                미국인들은 오랫동안 그것을 매우 성공적으로 해왔습니다.
                그들이 "포화"로 공격에 대비할 것이라는 것을 어떻게 알 수 있습니까?
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                사실이 있습니다. 미국인들은이 목적을 위해 ASW와 잠수함 항공기 등을 모두 사용하여 SSBN을 지속적으로 검색하고 호위하려고합니다.

                우리도이 일을하고 있으며 이것이 무엇을 증명합니까? 당신의 "채도"는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                당신이 코멘트에 가지고있는 말도 안되는 것을 고려할 때, 당신의 의견의 가치는 과소 평가 될 수 없습니다.

                군사 전문가로 아무리 포즈를 취하더라도 포럼에서 아무리 많은 소설을 읽고 쏟아 내더라도 그들에게 일어나지 않을 것입니다. 그러니 당신에게서 무언가를 배우고, 자신을 존중하지 마십시오 ..
              8. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                제품 견적 : ccsr
                그들이 "포화"로 공격에 대비할 것이라는 것을 어떻게 알 수 있습니까?

                공격 전에 군대를 배치하는 것이 군사 전략의 기본이기 때문입니다. 그렇지 않으면 싸울 수 없습니다.
                제품 견적 : ccsr
                우리도이 일을하고 있으며 이것이 무엇을 증명합니까?

                우리는 이것을하지 않습니다. 이전에는 다른 작업을 시도했지만 지금은
                제품 견적 : ccsr
                그러니 당신에게서 무언가를 배우고, 자신을 존중하지 마십시오 ..

                의심 할 여지없이 다른 곳에서 배우십시오. 무엇이든 :))))
              9. ccsr
                ccsr 24 March 2021 11 : 32
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                공격 전에 군대를 배치하는 것이 군사 전략의 기본이기 때문입니다.

                XNUMX 년대에 ICBM이 대량으로 등장한 이후 극적으로 변한 현대 전략에 대한 거친 아이디어가 있습니다. 이제 미국을 포함한 세계 어느 나라 든 패배시키기 위해서는 우리 전략 핵군의 임무 군의 핵 공격으로 충분합니다. 그리고 우리의 계획이 드러나지 않도록 배포하지 않을 것입니다. 그리고 우리는 XNUMX 년대에 이것을 알고 있었지만 여전히 이러한 기본을 이해할 수 없습니다. 러시아에서 현대 군사 문제의 기본을 이해하지 못한다면 쓰레기를 듣는 이유는 무엇입니까?

                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                우리는 이것을하지 않습니다. 이전에는 다른 작업을 시도했지만 지금은

                그리고 우리의 전투 준비 상태가 즉시 XNUMX으로 떨어졌습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                의심 할 여지없이 다른 곳에서 배우십시오. 아무것도:

                당신은 군사 문제에있어 자기애 적 딜레 턴 트일 뿐이고 군사 전문가의 누군가가 당신을 진지하게 받아 들일 것이라고 생각합니다.
                희망하지 마십시오-기본적인 군사 교육의 부족은 당신에게 강한 영향을 미치므로 상대적으로 말해서 당신이 얼마나 많은 인기있는 의학 문헌을 읽었더라도 당신은 "의사"가 될 수 없을 것입니다. 의학 지식.
              10. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                제품 견적 : ccsr
                XNUMX 년대에 ICBM이 대량으로 등장한 후 극적으로 변한 현대 전략에 대한 거친 아이디어가 있습니다.

                그들은 당신에게만 거칠어 보입니다. 단순히 지난 세기의 같은 70-80 년대에 같은 미국의 전쟁 준비 계획을 모르고 읽지 않았기 때문입니다. 당신은 현실과는 상관없는 그들에 대한 무제한적인 환상에 빠지게됩니다. :)
                제품 견적 : ccsr
                그리고 우리의 계획이 드러나지 않도록 배포하지 않을 것입니다.

                나는 당신이 거짓말을한다고 비난하지 않을 것입니다.
                제품 견적 : ccsr
                그리고 우리의 전투 준비 상태가 즉시 XNUMX으로 떨어졌습니다.

                당신은 내가 언급 한 배치와 전투 준비가 관련이 없다는 것을 이해하지 못합니다.
                제품 견적 : ccsr
                당신은 군사 문제에있어 자기애 적 딜레 턴 트일 뿐이고 군사 전문가의 누군가가 당신을 진지하게 받아 들일 것이라고 생각합니다.

                난 그렇게 생각 안해. I-I know :))) 개인적으로 나는 해군 장교들로부터 상당히 높은 순위의 리뷰를 받았습니다. 원하는대로 전화 할 수 있습니다.
                주제에 대한 당신의 능력 수준이 너무 낮아 내 자료를 칭찬하면 심각하게 걱정됩니다.
              11. ccsr
                ccsr 24 March 2021 12 : 57
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그들은 당신에게만 거칠어 보입니다. 단순히 지난 세기의 같은 70-80 년대에 같은 미국의 전쟁 준비 계획을 모르고 읽지 않았기 때문입니다.

                나는 당신을 실망시킬 것입니다-당신은 당신의 인생에서 XNUMX 년대 에이 주제에 대해 읽은 자료를 결코 볼 수 없을 것입니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                나는 당신이 거짓말을한다고 비난하지 않을 것입니다.

                적어도 하나의 신뢰할 수있는 출처를 언급하면서 시작을 거부합니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                당신은 내가 언급 한 배치와 전투 준비가 관련이 없다는 것을 이해하지 못합니다.

                당신의 환상은 저에게 정말 이해할 수없는 것입니다. 왜냐하면 이것은 집에서 만든 아이디어의 집합이기 때문입니다. 그리고 당신이 구체적인 사항에 대해 물어 보면 당신은 즉시 덤불 속에 있습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                난 그렇게 생각 안해. 알아:

                인상적인 여학생들에게이 진술을 남겨주세요. 당신은 그들에게 깊은 인상을 줄 수는 있지만 저 같은 사람들에게는 그렇지 않습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                개인적으로 그는 해군 장교들과 상당히 높은 순위에서 리뷰를 받았습니다.

                이것은 모두 말투입니다. 특히 그들이 Klimov 또는 거짓 군사 전문가 Timokhin과 같은 경우 이러한 리뷰는 가치가 없습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                주제에 대한 당신의 능력 수준이 너무 낮아 내 자료를 칭찬하면 심각하게 걱정됩니다.

                당신은 당신의 재료를 평가할 진지한 것이 없습니다-일반 소비재와 새로운 것은 없습니다. 더욱이, 당신은 당신의 글로 무지한 사람들을 오도하고 있으며, 이것은 우리 군대 발전의 관점에서 볼 때 나쁜 것입니다. 사람들은 단순히 어떤 움직임의 방향이 올바른지 이해하는 것을 멈추고 아마추어가 모든 곳을 지배한다고 생각할 것이기 때문입니다. 그리고 당신과 같은 사람들은 어둠의 왕국에서 빛의 광선입니다. 그리고 이것은 사실과는 거리가 멀고 그 반대도 마찬가지입니다.
              12. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                제품 견적 : ccsr
                나는 당신을 실망시킬 것입니다-당신은 당신의 인생에서 XNUMX 년대 에이 주제에 대해 읽은 자료를 결코 볼 수 없을 것입니다.

                얼굴을 붉 히지 않고 거짓말을합니다. 당신은 기본을 모릅니다.
                나는 읽기를 추천한다 ... 음, 적어도 칸의 확대 이론 (Kahn H. On Thermonuclear War)과 함께. 그 사람은 갈등의 발전 단계에서 17 개 (!) 단계를 확인했으며, 소위 "핵 문턱", 즉 핵무기를 사용할 수있는 무력 충돌 단계를 정의했습니다.
                또한 케네디 행정부가 채택한 "유연한 대응"개념을 최소한 일반적인 용어로 공부할 것을 강력히 권장합니다. 세 가지 주요 단계가 있습니다.
                1) 소련의 유럽 공격시 재래식 무기로 보호
                2) 항목 1이 실패 할 경우 TNW 사용
                3) 소위 항목 1 인 경우 "일반적인 핵 반응". 항목 2는 도움이되지 않았습니다.
                70 년대 중반부터 같은 미국에서 3 가지 교리가 동시에 고려되었습니다.
                1) 분쟁은 본격적인 핵으로 즉시 시작됩니다.
                2) 분쟁은 핵 시설과 통제 지점에 대한 무장 해제 파업으로 시작됩니다.
                3) 갈등은 재래식 무기로 시작됩니다
                동시에 NSDM 242, PDD No. 59 및 NSDD No. 13 및 1984 년 미국 국가 군사 전략에서 지침은 세 가지 유형의 갈등 (장기 핵, 단기 핵 및 지역)을 다시 고려했습니다. TNW 사용이 제한된 별도의 작전 극장 ... 더욱이,이 모든 경우에서 그것은 소련의 파괴에 관한 것이 아니라 말하자면 소련을 평화로 이끄는 것입니다.
                따라서 대부분의 미국 이론에서 재래식 무기의 배치가 가장 중요합니다. 이것은 AUS 배치 계획과 미 공군 및 지상군의 유럽 이전 계획에 의해 확인됩니다.
                당신이 말하는 것은 Prompt Global Strike인데, 실제로 2000 년대 초반에 등장했고 (2004 년에 승인 되었음), 실제로는 범용 군대의 배치가 필요하지 않습니다. 그러나-그것은 불운입니다! 러시아 연방의 완전한 절망 때문에이 같은 글로벌 파업은 러시아 연방에 대해 사용되어서는 안됩니다. 글로벌 파업의 기초는 SSBN에서 발사 된 비핵 ICBM이며, 여기에는 조기 경보 시스템이 모두 준비되어 있습니다. PGS는 원자력과의 지역적 갈등을 위해 설계되었으며 제한된 수의 표적을 무찌르는 것을 포함합니다.
                제품 견적 : ccsr
                세부 사항에 대해 물어 보면 즉시 덤불 속에 있습니다.

                어 허. 음, 여기에 당신을위한 세부 사항이 있습니다. 이제 뺨을 어떻게 부을 건가요? :)
              13. ccsr
                ccsr 24 March 2021 18 : 34
                -2
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                나는 읽기를 추천한다 ... 음, 적어도 칸의 확대 이론 (Kahn H. On Thermonuclear War)과 함께. 그 사람은 갈등의 발전 단계에서 17 개 (!) 단계를 확인했습니다. 소위 "핵 문턱", 즉 핵무기를 사용할 수있는 무력 충돌의 단계를 정의했습니다.

                핵 초강대국에 관해서는 말도 안됩니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                또한 케네디 행정부가 채택한 "유연한 대응"개념을 최소한 일반적인 용어로 공부할 것을 강력히 권장합니다. 세 가지 주요 단계가 있습니다.

                당신이 말하는 말도 안되는 수준보다 더 심각한 수준의 문서를 연구하는 것이 나의 의무 였기 때문에 당신은 확실히 문맹입니다. 나는 VO에 대한 몇 가지 기사를 썼고, 군사 문제에 대해 적어도 이해했다면 그것을 읽은 후에도 링크가 나를 위해 한 곳이라는 것을 이해할 것입니다.

                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                3) 갈등은 재래식 무기로 시작됩니다

                꿈. 더 좋은 점은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 핵무기가 등장했을 때 미국과 제가 재래식 수단으로 서로 싸웠을 때입니다. 우리가 고문을 사용하거나 군사 전문가를 도운 군사적 갈등을 가져 오지 마십시오. 이것은 우리 나라 간의 전쟁이 아닙니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                70 년대 중반부터 같은 미국에서 3 가지 교리가 동시에 고려되었습니다.

                다양한 평신도를 위해 그들은 아마추어가 구매하는 이러한 옵션을 미끄러졌습니다. 그러나 실제로 그들은 갑작스러운 핵 공격이라는 한 가지 옵션만을 고려했습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                따라서 대부분의 미국 이론에서 재래식 무기의 배치가 가장 중요합니다.

                당신과 같은 재킷의 경우, 당신은 의심 할 여지없이 단순한 사람이므로이 말도 안되는 것을 믿습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                러시아 연방의 완전한 절망 때문에이 같은 글로벌 파업은 러시아 연방에 대해 사용되어서는 안됩니다.

                누가 당신에게 이것을 말했습니까? 아니면 언론 이야기를 충분히 들었습니까? 왜 그들은 유럽에서 최초의 미사일 방어 단계를 배치하고 있습니까?
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                어 허. 음, 여기에 당신을위한 세부 사항이 있습니다. 이제 뺨을 어떻게 부을 건가요? :)

                주부를위한 당신의 논문 세트는 최고의 해를 군 복무에 바친 사람들에게 깊은 인상을주지 못하며, 당신과는 달리 당신은 결코 전문적이 될 수 없습니다. 그러니 더 심각한 것을 생각해 내십시오. 그렇지 않으면 단순히 말로 간주 될 것입니다.
              14. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                그래서-적어도 문제의 장점에 대해 논쟁하려는 시도 대신 히스테리를 일으켰습니다. "너와 미국인 모두 넌센스를 쓰고있다. 나 혼자 진실을 안다"는 외침을 제외하고는 아무것도 없다.
                그리고 왜 내가 놀랐지? :)
              15. ccsr
                ccsr 25 March 2021 10 : 24
                -1
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그래서-적어도 문제의 장점에 대해 논쟁하려는 시도 대신에 당신은 히스테리를 일으켰습니다.

                당신 측에서는 질문이 없었지만 미군 교리를 정의하지 않는 일부 인물에 대한 선동 만이있었습니다. 왜 아마추어들이이 말도 안되는 말을 삽니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                당신과 미국인들은 말도 안 돼, 나 혼자 진실을 안다 "

                많은 사람들이 진실을 알고 있습니다. 그래서 그들이 당신과 티모 킨을 비웃는 이유입니다. 그리고 당신이 알아 차렸어야했던 것처럼, 당신을 이렇게 평가하는 사람은 나만이 아닙니다.
              16. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                제품 견적 : ccsr
                당신 측에서는 질문이 없었지만 미군 교리를 정의하지 않는 일부 인물에 대한 선동 만이있었습니다.

                웃음
                미국 지침의 이름이 제공됩니다. 예를 들어 동일한 "미국 국가 군사 전략"과 같이 미군 교리를 직접 정의합니다. 이 문서는 미 의회를 위해 준비중인 문서로, 미국 국가 안보 분야의 주요 문제와 해결 방법을 설명합니다.
                일반적으로 모든 것이 예상대로입니다. 이름도, 문서도, 응답으로 당신에게서 아무것도 듣지 못했습니다. 일반적인 유치한 옹알이 : "이것은 모두 아마추어를위한 것이지만 실제로 미국은 완전히 다른 문서에 의해 안내되지만 이름을 붙이지는 않을 것입니다."
                제품 견적 : ccsr
                많은 사람들이 진실을 알고 있기 때문에 당신과 티모 킨을 비웃는 것입니다

                어 허. 최대 두 사람-당신과 거울에 비친 당신.
              17. ccsr
                ccsr 25 March 2021 11 : 49
                -2
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                미국 지침의 이름이 제공됩니다. 예를 들어 동일한 "미국 국가 군사 전략"과 같이 미군 교리를 직접 정의합니다.

                이들은 주부들을위한 문서이며 군대는 항상 명령, 계획 및 지시에 따라 안내되며,이 말도 안되는 내용을 쓰지 않고 미국 국가 군사 전략의 텍스트에 일반적인 단어가없는 특정 행동을 정의합니다. 하지만 실제 계획과 기준이 있습니다. 그건 그렇고, 우리는 똑같이했습니다. Burlakov조차도 그룹에 대한 공격이 시작되면 모스크바의 명령없이 핵 공격을 가할 것이라고 말했습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                일반적으로 모든 것이 예상대로입니다. 이름도, 문서도, 응답으로 당신에게서 아무것도 듣지 못했습니다.

                안타깝게도 해고시 공식 문서를 가져갈 수 없었기 때문에 1992 GSVG 참고서 외에는 아무 것도 갖고 있지 않습니다. 당신은 이것에 대해 능숙하게 추측합니다. 그러나 당신은 그러한 참고서를 손에 든 적이 없으며 이것은 분명합니다. 이 포럼의 대부분의 군사 전문가들이 저를 반박하지 않는다는 것이 분명합니다. 이것은 이미 많은 것을 말합니다.
              18. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                제품 견적 : ccsr
                안타깝게도 해고시 공식 문서를 가져갈 수 없었기 때문에 GSVG 1992 참고서 외에는 아무것도 가지고 있지 않습니다.

                "Friend"my, 만약 당신이 거기에서 무언가를 읽었다면, 당신은 AMERICAN 문서를 참조 할 수있을 것입니다. 이것은 사건의 발전을 제안합니다. 그리고 공식 문서가 있든 없든 상관없이 알고 있어야합니다.
                제품 견적 : ccsr
                그리고 군대는 항상 명령, 계획 및 지시에 따라이 말도 안되는 내용을 쓰지 않고 특정 행동을 결정합니다

                이 문서들은 어디에 있습니까? 미국 전쟁 계획을 논의하고 있습니다. SOVIET 서비스 문서에 대한 일종의 넌센스에 대해 이야기하고 있습니다.
                당신은 상식에 너무 어긋나 서이 문서들이 얼마나 다른지 이해할 수도 없습니다. 간단한 예-우리와 미국은 갑작스럽고 도발되지 않은 대규모 핵 공격이 발생할 경우 행동 계획을 가지고 있어야합니다. 그러나 이것이 미국이나 소련이 그러한 파업을 계획하고 있다는 의미는 아닙니다.
                SOVIET 공식 문서에서 주문 수준 등의 AMERICAN 전쟁 계획 철회 할 수 없습니다. 이벤트 개발에 대한 가능한 시나리오에 대한 지침 및 명령이 작성됩니다. 그리고 잠재적 인 적들이 직접 준비하고있는 것들 뿐만이 아닙니다.
              19. ccsr
                ccsr 25 March 2021 17 : 38
                -2
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                AMERICAN 문서를 참조 할 수 있어야합니다.

                공개 된 문서를 언급 할 수있는 사람이 바로 당신이지만, 웹에 이름조차없는 사람들의 이름도 숨겨져 있기 때문에 연구해야했습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                간단한 예-우리와 미국은 갑작스럽고 도발되지 않은 대규모 핵 공격이 발생할 경우 행동 계획을 가지고 있어야합니다.

                실제로 갑작스런 공격이 발생하면 지침에 따라 행동합니다. 계획을 볼 시간이 없기 때문입니다. 여기에서도 무지를 보여줄 수 있습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그러나 이것이 미국이나 소련이 그러한 파업을 계획하고 있다는 의미는 아닙니다.

                그리고 여기서 당신은 다시 말도 안되는 이야기를하고 있습니다. 왜냐하면 SNF 임무 장교의 갑작스런 공격은 적의 선제 공격과 대응으로 가능하기 때문입니다.
                따라서 전략 핵군의 복무 부대는 신호를 받았을 때 전혀 알지 못할 수 있으며, 이것이 복귀 이유이다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                SOVIET 공식 문서에서 주문 수준 등의 AMERICAN 전쟁 계획 철회 할 수 없습니다.

                많은 공식 정보 문서가 잠복을 포함하여 다양한 방법으로 얻은 자료를 사용하기 때문에 당신은 확실히 부적절합니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                이벤트 개발에 대한 가능한 시나리오에 대한 지침 및 명령이 작성됩니다.

                원칙적으로 작전 담당관의 지시는 하나 뿐이며 그는 그것을 마음으로 알아야합니다. 당신도 여기서 말도 안되는 이야기입니다. 그러나 그가 취해야 할 행동은 그가 어떤 신호를 수신하고 어떤 패킷을 열 것인지에 달려 있습니다. 물론 그가이 모든 것을 자동화하지 않는 한. 적어도 소련 시대에는 그랬지만 지금은 많이 변한 것이 없다고 생각합니다.
              20. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                제품 견적 : ccsr
                실제로 갑작스런 공격이 발생하면 지침에 따라 행동합니다. 계획을 볼 시간이 없기 때문입니다. 여기에서도 무지를 보여줄 수 있습니다.

                앉아, 듀스. 실제로 기습 공격이 발생하면 먼저 계획이 작성되고 계획에 따라 지침이 작성됩니다. 그래서 나는 반복 할 수 있습니다-당신은 기본을 모르지만 어딘가에 올라가서 자신을 주요 권위자로 제시하려고 노력합니다.
                제품 견적 : ccsr
                공개 된 문서를 언급 할 수있는 사람이 바로 당신이지만, 웹에 이름조차없는 사람들의 이름도 숨겨져 있기 때문에 연구해야했습니다.

                AMERICAN 문서의 이름을 알려주세요. 우리와 함께 숨기기 :))))
                제품 견적 : ccsr
                일반적으로 작전 담당관의 지시는 하나 뿐이며 그는 그것을 반드시 알고 있어야합니다.

                당신의 군대 계급은 소위입니까?
              21. ccsr
                ccsr 26 March 2021 12 : 47
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                앉아, 듀스. 사실, 기습 공격이 발생하면 먼저 계획이 작성되고 계획에 따라 지침이 작성됩니다.

                미국, 중국, 나토 등 잠재적 인 적들이 여럿 있고 병력 이동과 새로운 무기 배치로 상황이 빠르게 변할 수 있다면 얼마나 많은 계획을 세워야합니까? 실제로, 예를 들어 커버 플랜과 같은 다른 수준의 계획이 있지만 콘솔에 앉아있는 사람은 주 문서 지침이 있기 때문에 인생에서 결코 볼 수 없습니다.하지만 당신과 같은 아마추어는 그것이 미사일을 발사하는 사람이 아니라 계획을 세우는 사람이 아닙니다. 군대 용어로 머리가 엉망이어서 재킷 말도 안되는 이야기입니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                숨긴 AMERICAN 문서의 이름을 알려주세요.

                "친구"중 한 명에게 GRU 일반 직원의 뉴스 레터를 숙지 해달라고 요청하면 미국인이 안내하는 다양한 문서의 이름에 대한 링크를 찾을 수 있습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                당신의 군대 계급은 소위입니까?

                나는 아이의 말로 당신에게 대답 할 것입니다.
                https://vk.com/video-82974438_456239042
              22. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                제품 견적 : ccsr
                실제로, 커버 플랜과 같은 다양한 수준의 계획이 있지만 콘솔에 앉아있는 사람은 주 문서 INSTRUCTIONS가 있기 때문에 자신의 인생에서 결코 볼 수 없습니다.

                예, 콘솔에있는 주 문서는 신경 쓰지 않습니다. 전쟁 계획에 대해 말씀 드렸는데, 여기서 지시를 마을이나 도시로 끌고 갔던 건 당신이었습니다.
                제품 견적 : ccsr
                나는 아이의 말로 당신에게 대답 할 것입니다.

                그래서 당신은 이미 어떤 댓글을
              23. ccsr
                ccsr 26 March 2021 13 : 58
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                예, 콘솔에있는 주 문서는 신경 쓰지 않습니다.

                그리고 나는 당신과 같은 사람들이 밤에 모든 사람이 잠들 때 결정을 내리는 지시를 가진 사람들이라는 것을 이해하지 못하기 때문에 당신의 의견에 대해 저주하지 않습니다. 당신은 단순히 이것으로 성장하지 않았습니다.
              24. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                제품 견적 : ccsr
                그리고 나는 당신과 같은 사람들이 밤에 모든 사람이 잠들 때 결정을 내릴 지시를 가진 사람들이라는 것을 이해하지 못하기 때문에 당신의 의견에 대해 저주하지 않습니다.

                유일한 질문은 대화가 전쟁의 계획에 관한 것이었고, 당신이 지시에 따라 모호하게 말하려고 노력했다는 것입니다.
              25. ccsr
                ccsr 26 March 2021 18 : 11
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                유일한 질문은 대화가 전쟁의 계획에 관한 것이었고

                당신이 얼마나 적절한 지 이해하기 위해 적어도 누구에 대한 다른 전쟁 계획을 생각해 냈습니까?
  • 우연
    우연 22 March 2021 12 : 09
    0
    따라서 최소한 근해 지역 (해안에서 250-500km)에서 적 ASW 부대를 파괴함으로써 만 SSBN의 위치를 ​​완화 할 수 있습니다.
    항공 모함이 여기서 어떻게 도울 수 있습니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      인용구 : Undecim
      항공 모함이 여기서 어떻게 도울 수 있습니까?

      적 PLO 항공기의 파괴.
      1. 우연
        우연 22 March 2021 15 : 00
        +5
        존경하는 마음으로 ...하지만 ...
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 March 2021 16 : 18
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        적 PLO 항공기의 파괴.

        자세한 내용은 여기에서 어디에서 파괴 할 건가요? 북극해의 얼음 위에? AB가 캘리포니아 해안의 얼음에서 얼게 될까요? 그는 직접 거기에 도착하지 않을 것입니다 ... Faroese 라인에서 그는 거기에 도착하지 않을 것입니다 ... 적 ASW 항공기의 파괴는 다음을 포함하여 장거리 해안 항공의 많은 것입니다 ...
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 22 March 2021 16 : 08
    -2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    해안에서 최소 500km 떨어져 있지만 더 멀어집니다. 지상 항공으로 이러한 거리에서 작업하는 것은 거의 불가능합니다.

    당신의 거짓! 최전선 항공기도 500km를 비행하다가 마침내 1913 년부터 돌아온다
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 22 March 2021 18 : 06
      +3
      제품 견적 : vladimir1155
      당신의 거짓! 최전선 항공기도 500km를 비행하다가 마침내 1913 년부터 돌아온다

      500km 이상 비행이 가능합니다. 항상 일할 수는 없습니다. 해안 항공의 유효 반경은 항공기의 비행 범위가 아니라 적군의 탐지 범위에 의해 결정됩니다.

      간단히 말해서, 해안 비행장에서 임무 유닛에 증원 군이 도착하는 시간이 적의 탐지와 발사 범위로의 출구 사이의 시간 간격보다 작아야한다는 것을 기준으로 해안 항공의 유효 반경이 결정됩니다. . 비행장에서 500km 회전시 영구 시계를 배치 하시겠습니까? 이 선에서 600km의 표적 탐지 범위를 제공하십시오. 그렇지 않으면 해안의 지원군이 기껏해야 구명정을 타고 항해 할 시간에 도착할 것입니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 March 2021 18 : 18
        -2
        인용구 : Alexey RA
        비행장에서 500km? 이 선에서 600km의 표적 탐지 범위를 제공하십시오.

        나는 이미이 질문에 한 번 대답했습니다 ... 현실로 돌아가십시오 .1941 년부터 최전선 항공은 매우 오랫동안 순찰하고 목표물을 검색하지 않았습니다 ...이 때문에 1) 위성, 2) 지상 보로 네시에서 최대 6000km의 수평선과 최대 8000km의 수직 (공간 근처)에 기반한 레이더. 3) A-100 항공기의 A100 레이더 스테이션 (레이더)은 300km 거리에서 최대 650 개의 표적을 추적 할 수 있습니다. A-100은 기지에서 1.000km 떨어진 곳에서 최대 6 시간 동안 공중에 머무를 수 있습니다. .... SU33과 Kuzi가 쉬고 있습니다.
        1. bk0010
          bk0010 22 March 2021 18 : 36
          +2
          제품 견적 : vladimir1155
          1) 위성, 2) 수평으로 최대 6000km, 수직으로 최대 8000km (공간 근처)의 지상 기반 보로 네즈 레이더. 3) A-100 항공기의 A100 레이더 스테이션 (레이더)은 300km 거리에서 최대 650 개의 표적을 추적 할 수 있습니다. A-100은 기지에서 1.000km 떨어진 곳에서 최대 6 시간 동안 공중에 머무를 수 있습니다. .... SU33과 Kuzi가 쉬고 있습니다.
          1) 위성은 잊어 버려도 도움이되지 않습니다. 3) A-100은 비행 실험실로만 존재하며 더 이상 예측할 수 없습니다 (제재 조치로 인해 우리 장비를 사용하여 Ruslan에 간신히 올라갔습니다). Su-33은 적을 격추 할 수 있지만 A-100은 그럴 수 없으므로 휴식 할 시간이 없습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 22 March 2021 18 : 46
            0
            제품 견적 : bk0010
            Su-33은 적을 격추 할 수 있습니다

            뿐만 아니라! 해안에서 여전히 su57 su35 수 있습니다 ... 그리고 tu22 su34 및 다른 사람들도 있습니다 ..... Voronezh에 대한 내 질문을 무시했습니다 ... 제재가없고 전투 임무가 Kuzi없이 완료되기를 바랍니다. ?
            1. bk0010
              bk0010 22 March 2021 18 : 49
              +3
              제품 견적 : vladimir1155
              ..... 보로 네즈에 대한 내 질문을 무시하셨습니다. 제재가 거기에 방해가되지 않고 전투 임무가 쿠지없이 완료되기를 바랍니다.
              나는 그것을 무시하지 않았지만 단순히 Voronezh의 가능성에 대해 몰랐습니다. 그리고 Kuzya는 내 것이 아닙니다. 나는 항공 모함의 팬이 아닙니다. 그러나 과제는 이것에서 사라지지 않으며 무언가로 해결되어야합니다.
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 23 March 2021 12 : 14
              +1
              제품 견적 : vladimir1155
              보로 네시에 대한 내 질문을 무시 하셨군요 ...

              보 로네시-수평선 너머 레이더. 서사시 범위는 일반 항공기보다 훨씬 높은 목표물입니다. 그리고 "비행"높이에서는 마찬가지로 무선 지평선에 의해 범위가 제한됩니다.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 22 March 2021 18 : 41
          +1
          제품 견적 : vladimir1155
          최전선 항공은 매우 오랫동안 순찰 및 목표물 검색에 관여하지 않았습니다 ...이 때문에 1) 위성,

          항모 기반 또는 해안 항공기의 실시간 편대에서 위성 추적?
          제품 견적 : vladimir1155
          2) Voronezh 지상 기반 레이더는 수평으로 최대 6000km, 수직으로 최대 8000km (공간 근처).

          동시에 그들은 수평선 너머 레이더입니다. 다시 말해, 라디오 지평선입니다.
          제품 견적 : vladimir1155
          3) A-100 항공기의 A100 레이더 스테이션 (레이더)은 300km 거리에서 최대 650 개의 표적을 추적 할 수 있습니다. A-100은 기지에서 1.000km 떨어진 곳에서 최대 6 시간 동안 공중에 머무를 수 있습니다.

          AWACS를 비행하는 공군에는 편대가 있습니다. 모든 라이브 항공기는 공군과 방공의 이익을 위해 사용될 것이며 단순히 이웃에게 주어지지 않을 것입니다. 예상 할 수있는 최대 값은 탐지 범위가 50km 인 A-300입니다 (즉, 해안의 예비가 적의 접근보다 늦게 올 것입니다).
          아마도 해군은 Ka-31 만 보유 할 것입니다. 해안에서 500km를 돌 때 그들의 임무는 비과학적인 환상입니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 22 March 2021 18 : 50
            0
            인용구 : Alexey RA
            AWACS를 비행하는 공군에는 편대가 있습니다.

            단가, $ 330 million 그 결과, 그의 SU 유닛과 함께 불필요한 Kuzi 하나가 아니라 A100 조각이 많이 나옵니다.
            1. 오버록
              오버록 23 March 2021 00 : 31
              + 21
              제품 견적 : vladimir1155
              그 결과, 그의 SU 유닛과 함께 불필요한 Kuzi 하나가 아니라 A100 조각이 많이 나옵니다.

              러시아의 특성을 잊어 버립니다. 주 어딘가에서 감소한다고해서 주 어딘가에 도착한다는 의미는 아닙니다. 그들은 훔칩니다. 선생님, 훔칩니다!
            2. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 23 March 2021 14 : 53
              0
              제품 견적 : 오버록
              그들은 훔칩니다. 선생님, 훔칩니다!

              A20 100 개 중 19 개를 훔치면 국가는 XNUMX 개를 받게되고 Kuza에 대한 도둑질은 계속되고 절망적입니다.
    2. AVM
      AVM 23 March 2021 08 : 36
      +2
      제품 견적 : Alexey RA
      제품 견적 : vladimir1155
      당신의 거짓! 최전선 항공기도 500km를 비행하다가 마침내 1913 년부터 돌아온다

      500km 이상 비행이 가능합니다. 항상 일할 수는 없습니다. 해안 항공의 유효 반경은 항공기의 비행 범위가 아니라 적군의 탐지 범위에 의해 결정됩니다.

      간단히 말해서, 해안 비행장에서 임무 유닛에 증원 군이 도착하는 시간이 적의 탐지와 발사 범위로의 출구 사이의 시간 간격보다 작아야한다는 것을 기준으로 해안 항공의 유효 반경이 결정됩니다. . 비행장에서 500km 회전시 영구 시계를 배치 하시겠습니까? 이 선에서 600km의 표적 탐지 범위를 제공하십시오. 그렇지 않으면 해안의 지원군이 기껏해야 구명정을 타고 항해 할 시간에 도착할 것입니다.


      우리는 장거리와 지속 시간을 가진 무거운 다기능 차량이 필요합니다. 초음속 순항 능력. 탄약이 많고 크고 강력한 AFAR이 있습니다. 대 미사일이 들어갑니다. 특정 조건부 MiG-41.

      그리고 그러한 기계는 공군과 해군 모두에게 필요합니다.

      그리고 새로운 엔진, 레이더 등이 필요합니다.

      이것은 AFAR / ROFAR, 항공기 및 미사일 엔진, 전자 장치, 레이저 무기와 같은 중요한 기술을 만드는 데 돈을 투자해야하는 것입니다. 그리고 모든 자금을 삼키고 침몰이 보장되는 적의 목표 1이 될 항공 모함과 같은 인프라 프로젝트가 아닙니다.

      이전에 고려한 이러한 기계의 이유와 개념 :
      2050 연도 전투 항공기 개념 및 새로운 물리적 원리에 따른 무기
      https://topwar.ru/161314-koncept-boevogo-samoleta-2050-goda-i-oruzhie-na-novyh-fizicheskih-principah.html

      군사 항공은 어디로 갈 것인가 : 지상에 달라 붙거나 고도를 얻을 것인가?
      https://topwar.ru/162562-kuda-ujdet-boevaja-aviacija-prizhmetsja-k-zemle-ili-naberet-vysotu.html

      B-21 레이더 : 폭격기 이상?
      https://topwar.ru/174256-b-21-raider-bombardirovschik-ili-nechto-bolshee.html
  • 베즈 310
    베즈 310 22 March 2021 09 : 07
    +7
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    이것은 해안선에서 200-300km 이상 떨어진 곳에 다목적 잠수함 배치를위한 표지입니다. ... 적 대공 방어 항공기의 대응

    그래서 저는 대 잠수함에서 일했었습니다
    (PLA), 조직의 원칙에 대해 조금 알고 있습니다.
    PLA 작업. 글쎄, 구체적으로 말 해주세요 (손가락을 가리 키세요)
    -적 잠수함이 우리 배를 찾고있는 곳은 어디입니까? 즉, 어디
    "Kuzi"의 항공기는 그들을 파괴 할 수 있고 파괴해야합니까?
    자세히 말씀 드리 자면, 그렇지 않으면 당신의 진언
    공개 된 적 잠수함을 격추 할 필요성에 대해
    나는 지난 "회의"에서 바다를 안다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 22 March 2021 12 : 12
      +9
      글쎄, 구체적으로 말 해주세요 (손가락을 가리 키세요)
      -적 잠수함이 우리 배를 찾고있는 곳은 어디입니까? 즉, 어디
      "Kuzi"의 항공기는 그들을 파괴 할 수 있고 파괴해야합니까?


      저자는 아니지만 노력하겠습니다.

      BPA는 원이 그려지는 북극과 세계 해양의 인접 지역에서 우리의 보트를 찾고 있습니다.
      AB라고 표시된 원 안에 항공 모함이 의미가 있습니다.



      대략이 지역에서 우리의 SSGN은 적의 수상함을 공격하는데 사용될 것이며 우리의 수상함은이를 위해 그곳에 배치 될 것입니다.
      전투기 덮개와 공중 정찰이 필요합니다. 그리고 SSBN이 아닌 우리 잠수함, SSGN 및 다목적에 대한 UUV 사용을 방지해야합니다.
      북쪽에서는 노르웨이와 케플 라비크에서 곧바로 비행을 시작하고 조금 후에 영국에서 출발합니다.

      적어도 노르웨이 해에서 적군을 묶고 UUV가 잠수함을 자유롭게 파괴하는 것을 막는다면, 우선 SSBN과 바 렌츠 해와 동쪽에있는 기존의 모든 수상함은 적만 처리 할 것입니다 북쪽에서 Spitsbergen을 우회하여 미끄러지는 잠수함과 희귀 순찰 기. 그러나 그곳에서 항공 우주군은 노르웨이 해를 넘어선 것보다 그들을 요격하기가 더 쉬울 것입니다.

      정찰 및 미사일 운반 항공기가 남아 있지 않고 선박과 잠수함은 여전히 ​​일부 수량으로 제공되며 조금이라도 건설 중이므로 문제를 해결해야 할 사람은 바로 그들입니다. 그리고 그들은 공습으로부터 보호가 필요합니다.

      이 모든 것이 완료되지 않으면 Barents Sea에서 우리는 수상함, 수중 음향 정찰선, 갑판 대 잠수함 헬리콥터를 보유하고 SSBN의 전투 안정성을 보장하는 문제를 해결하는 것이 훨씬 더 복잡해질 것입니다.
      1. SVD68
        SVD68 23 March 2021 06 : 45
        -1
        따옴표 : timokhin-aa
        대략이 지역에서 우리의 SSGN은 적의 수상함을 공격하는데 사용될 것이며 우리의 수상함은이를 위해 그곳에 배치 될 것입니다.
        전투기 덮개와 공중 정찰이 필요합니다. 그리고 SSBN이 아닌 우리 잠수함, SSGN 및 다목적에 대한 UUV 사용을 방지해야합니다.

        이것은 항공 모함을 사용하는 현명한 전술입니다!
    2. ccsr
      ccsr 22 March 2021 12 : 31
      -1
      인용구 : Bez 310
      글쎄, 구체적으로 말 해주세요 (손가락을 가리 키세요)
      -적 잠수함이 우리 배를 찾고있는 곳은 어디입니까? 즉, 어디
      "Kuzi"의 항공기는 그들을 파괴 할 수 있고 파괴해야합니까?

      사실,이 항공 모함은 적의 잠수함과 싸우기 위해 고안된 것이 아니라, 우리 사무 총장이 Gorshkov를 신성하게 믿었던 그 먼 시간에 미국 전략 항공의 대규모 습격 사건에 대비하여 북한에서 국가 방공의 첫 단계로 고안되었습니다. 미래 전쟁에 대한 그의 생각. 이것이 매우 낮은 음의 온도에 의존해서는 안되는 투석기없는 이륙 시스템을 선택한 이유입니다. 그런 다음 걸프만에서 첫 번째 전쟁이 일어 났고 키르기즈 공화국의 반대가 그 상황에서 거의 주요한 것이되었습니다. 항상 그에게 할 일이있는 것 같습니다. 그러나 지금은 아무도 이해할 수 없으며 기사의 저자는 이것을 직접 지적합니다.
      다행히도 우리나라가 항공 모함의 존재를 요구할 임무는 세계의 바다에 없습니다. 그리고 일반적으로 그것은 훌륭합니다.

      나는 더욱더 말할 것입니다-미래에도 그러한 임무는 예측되지 않으므로이 쓸모없는 배를 위해 돈을 삭감하고 해군 박물관으로 옮겨야 할 때입니다. 소련 국민이 그러한 장비를 만드는 능력을 자랑스럽게 생각합니다.
      1. 티모 진아
        티모 진아 22 March 2021 13 : 14
        +5
        이것이 매우 낮은 음의 온도에 의존해서는 안되는 투석기없는 이륙 시스템을 선택한 이유입니다.


        소위의 광기는 차트에서 벗어났습니다.
        Ustinov가이 선체에서 투석기를 찔렀는데 Gorshkov가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
        그리고 온도에 대한 투석기의 의존성에 대해 말도 안되는 이야기를 그만하십시오. 220 도의 증기가 있습니다. 의존성은 무엇입니까?
        1. ccsr
          ccsr 22 March 2021 13 : 38
          -2
          따옴표 : timokhin-aa
          Ustinov가이 선체에서 투석기를 찔렀는데 Gorshkov가 그것과 무슨 관련이 있습니까?

          그렇다면 Ustinov는 전쟁을 위해 항공 모함을 다른 지역으로 보내는 것에 대한 Gorshkov의 환상을 거부하고 General Staff의 도움으로 전투 지역을 할당했습니다.
          따옴표 : timokhin-aa
          그리고 온도에 대한 투석기의 의존성에 대해 말도 안되는 이야기를 그만하십시오. 220 도의 증기가 있습니다. 의존성은 무엇입니까?

          몽상가 Timokhin은 냉동 기술이 무엇이며 증기의 수분이 투석하는 갑판 아래의 증기에서 얼음을 제거하기 위해 항공 모함의 전체 갑판을 예열하는 데 걸리는 시간에 대해 잘 모릅니다. 그 당시 사용되었던 것들이 얻을 것입니다.
          1. 티모 진아
            티모 진아 22 March 2021 13 : 49
            0
            대중 앞에서 망상적인 환상을 버리지 마십시오.
          2. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 22 March 2021 16 : 29
            -2
            제품 견적 : ccsr
            몽상가 Timokhin은 냉동 기술이 무엇이며 증기의 수분이 투석하는 갑판 아래의 증기에서 얼음을 제거하기 위해 항공 모함의 전체 갑판을 예열하는 데 걸리는 시간에 대해 잘 모릅니다. 그 당시 사용되었던 것들이 얻을 것입니다.

            맞습니다, 북쪽의 증기는 얼음과 결로와 눈이 필요하지 않은 곳입니다 ... 일반적으로 Kuzya는 무르만스크에게도 좋지 않습니다. 겨울에 날아 가지 않는다, 얼음, 착빙의 위험, 줄무늬 (갑판)와 장치, .... 이것은 선박 재난
            1. ccsr
              ccsr 22 March 2021 18 : 48
              +1
              제품 견적 : vladimir1155
              맞습니다, 북쪽의 증기는 얼음과 결로이고 필요하지 않은 곳에서는 눈입니다.

              군대의 장비 및 무기 작동에 관여했던 사람들은 일반적인 서리에서 증기가 없어도 어떤 문제가 발생하는지 완벽하게 잘 알고 있으며 심지어 연료 탱크조차도 응축이 없도록 목 아래에 채워야합니다. 그러나 Timokhin은 군대에서 복무하지 않았으며 그것이 무엇인지, 비행기와 비행장의 결빙과 싸우는 방법을 알지 못하므로 투석기를 포기하는 것이 북부 위도에 대한 순전히 기술적 인 해결책이라는 것을 인정할 수 없습니다.


              인용구 : Alexey RA
              불쌍한 양키스 ... 그리고 그들은 "이건 불가능하다"라는 스타일로 보고서를 작성하는 대신 북극권의 "미국"과 "트루먼"의 갑판에서 일했습니다.

              환상을 가질 필요가 없습니다-그들은 거기에 갔고 심지어 영하의 온도에서도 :
              27 년 만에 처음으로 미국 항공 모함이 북극권에 진입했습니다. 어제 19 월 75 일 USS HARRY S. TRUMAN (CVN XNUMX)은 Bodø의 남서쪽 노르웨이 해에있었습니다.

              여기서 항공 비행에 대해 뭐라고 말 했나요?
              1. 티모 진아
                티모 진아 22 March 2021 19 : 40
                0
                Prapor, 내가 어디에 있었고 당신이 무엇을했는지 모르고 여기에서 발라 볼 필요가 없지만 휠 베어링이 얼지 않는 그런 장비를 다루어야했고 나는 그것을 부활 시켰습니다. 괜찮아? 그리고 나는 ESP없이 추위에 디젤 엔진을 시동하고 배터리가 방전 된 자동차에서 워밍업했습니다.

                네 발라 볼키와 같은 중국의 네 발로. 그들은 단지 목 아래에 탱크를 부었습니다 ... 그러나 실제로는 부을 것이 없으며 거기에 얼마나 많은 튀기고 거기에 가야합니다.
                그리고 연료 흡입구의 메쉬는 파라핀으로 덮여 있습니다.

                간단히 말해서, 이론가 인 아이들의 정원으로 가십시오.
                1. ccsr
                  ccsr 22 March 2021 20 : 08
                  -1
                  따옴표 : timokhin-aa
                  여기서 발라 볼릿을 할 필요는 없지만 휠 베어링이 얼어도 회전하지 않는 기술을 다루어야했고 다시 되살 렸습니다. 알 겠지요?

                  나는 당신이 유급 선전 가라고 말하거나 당신이 극심한 서리 속에서 일했다고 거짓말을하는 것입니다. 만약 그렇다면 북한에서 증기 투석기를 사용할 수없는 이유를 즉시 이해할 것이기 때문입니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  네 발로 중국에 대해.

                  당신이 그런 말도 안되는 것을 홍보하고 있기 때문에 당신이 러시아어 사이트에서 당신의 글에 대해 얼마나 많은 돈을 받는지 알려주십시오.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  물론 이것은 사실이 아니지만 그럼에도 불구하고.

                  그 후, 당신은 일반적으로 도발 사처럼 보입니다. 갑판에서 얼음으로 이륙하는 방법은 그러한 비행기에서만 가능합니다. 그리고 증기 투석기를 사용하면 움직이는 메커니즘에 대한 저항으로 인해 비행기를 필요한 속도로 가속화 할 수 없다는 사실은 말할 것도없고 얼음 층이 더 커질 것입니다.
                2. 티모 진아
                  티모 진아 22 March 2021 20 : 56
                  -1
                  그러면 북한에서 증기 투석기를 사용할 수없는 이유를 즉시 이해할 수 있습니다.


                  그러나 그들은 거기에서 사용됩니다!
                  사진 속 항공기는 항공 모함 A-6 침입자입니다. 이 착륙 접근 사진 앞에서 어떻게 이륙할까요?

                  그리고 나는 내가 썼던 것을 다른 사랑스러운 사람에게 반복 할 것입니다-압력에서 얼어 붙는 물의 온도. 1 기압 -0도.
                  100이 아니라 200이 아닙니다. 450은 투석기의 보일러에 들어가고 물 속으로 들어가고 출구에서 220의 온도로 증가 된 양의 증기를 배출합니다.
                  220도에서 어떻게 얼 수 있습니까? 바람이 약하거나 제로 바람으로 항공기를 들어 올릴 때 선박의 속도는 일반적으로 10 노트이며, 이것은 초당 5 미터, 송풍 속도와 갑판에서 분리되는 순간의 항공기 배기가 바닥으로 향합니다. 글쎄, 어떤 종류의 얼어 붙을 수 있습니다. 그리고 이상한?

                  북쪽에서는 페리가 얼음을 쓰러 뜨리고 소위하여 녹입니다. 이것에 대한 특별한 기술도 있습니다.
                  그리고 당신의 논리의 틀 안에서, 그것은 XNUMX이 넘는 온도에서 얼어 야합니다. 그러나 이것은 일어나지 않으며, 자연 법칙에 따라 물의 끓는점 이상의 온도에서 얼음이 형성되지 않습니다.
                3. ccsr
                  ccsr 23 March 2021 12 : 08
                  +1
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그러나 그들은 거기에서 사용됩니다!

                  거짓말-미국인들은 북극의 겨울에 군사 작전과 대규모 훈련을 수행하지 않았으며 긍정적 인 온도에서만 그곳에갔습니다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  사진 속 항공기는 항공 모함 A-6 침입자입니다. 이 착륙 접근 사진 앞에서 어떻게 이륙할까요?

                  그것은 단지 시험일 수도 있고,이 비행기가이 항공 모함에서 이륙 한 것은 사실이 아닙니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  220도에서 어떻게 얼 수 있습니까?

                  당신은 확실히 학교에 가지 않았습니다-증기가 투석기에서 팽창하면 냉각되고 어딘가에 누출되면 엄청난 양의 철에 -15 또는 -20 C의 온도에서 단순히 응축됩니다. 이것이 많은 곳에서 서리가 내리는 이유입니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  북쪽에서는 페리가 얼음을 쓰러 뜨리고 소위하여 녹입니다.

                  당신은 거짓말을하고 있습니다.이 때문에 그들은 자동차 섀시에 설치된 소비 된 제트 엔진을 사용하고 증기가 없습니다. 당신은이 문제에서 밀도가 높은 사람입니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그리고 논리의 틀 안에서

                  계몽 말 :
                4. 티모 진아
                  티모 진아 23 March 2021 13 : 59
                  +1
                  Prapor, Intruder의 겨울 군사 훈련 사진, 겨울철 베링해 북쪽에서 NORPAC 83 훈련.

                  물론 북극에서 멀리 떨어져 있지만 마이너스 20은 주기적으로 발생합니다.
                  북극 작전을 위해 배치되는 겨울의 Westfjord에서와 똑같습니다.

                  당신은 확실히 학교에 가지 않았습니다.-투석기에서 증기가 팽창하면 냉각됩니다.


                  예, 그러나 이슬점은 아닙니다.

                  이것이 많은 곳에서 서리가 내리는 이유입니다.


                  거기에는 얼음이 있지만 투석기 주변에는 없지만 일반적으로 그 주위에 해동 된 패치가 있습니다. 상자는 식힐 시간이 없습니다.

                  당신은 거짓말을하고 있습니다.이 때문에 그들은 자동차 섀시에 설치된 소비 된 제트 엔진을 사용하고 증기가 없습니다. 당신은이 문제에서 밀도가 높은 사람입니다.


                  Prapor는 북쪽에 이러한 증기 발생 설비를 설치하여 왁스 칠한 유정부터 침수되고 얼음이있는 밸브, 통풍구, 우물 등에 이르기까지 모든 것을 해동합니다.



                  증기는 얼음을 녹입니다.
                  적어도이 행성에서는.
                5. ccsr
                  ccsr 23 March 2021 14 : 05
                  0
                  따옴표 : timokhin-aa
                  Prapor, Intruder의 겨울 군사 훈련 사진, 겨울철 베링해 북쪽에서 NORPAC 83 훈련.

                  이 거짓말은 그 당시 온도가 어땠는지,이 가르침의 결과가 무엇인지와 같은 어떤 것으로도 입증되지 않았습니다.
                  적어도 27 년 동안 그들은 거기에 전혀 가지 않았고 이것은 이미 전문가들에게 모든 것을 알려줍니다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  물론 북극에서 멀리 떨어져 있지만 마이너스 20은 주기적으로 발생합니다.

                  따라서 항공사 기반 항공기의 경우이 온도의 비행이 필수임을 증명하십시오.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  왁스 칠한 유정에서 침수 및 얼음 밸브, 통풍구, 우물 등에 이르기까지

                  글쎄, 말-그는 이륙 갑판이나 비행장을 유정 및 밸브와 비교했습니다. 비행장 장비에 대해 듣지 못했다면 샌드 박스에서 플레이하십시오.
                6. 티모 진아
                  티모 진아 23 March 2021 14 : 09
                  -1
                  이 거짓말은 그 당시 온도가 어땠는지,이 가르침의 결과가 무엇인지와 같은 어떤 것으로도 입증되지 않았습니다.
                  적어도 27 년 동안 그들은 거기에 전혀 가지 않았고 이것은 이미 전문가들에게 모든 것을 알려줍니다.


                  Prapor 거짓말은 당신이 말하는 것입니다.

                  글쎄, 말-그는 이륙 갑판이나 비행장을 유정 및 밸브와 비교했습니다.


                  나는 비행장과 밸브를 비교하지 않았고, 100도 이상의 온도를 가진 증기는 단순히 얼 수 없으며 먼저 공기 중에 분산되고 어딘가에 응축 될 것이라는 바보를 설명하려고했습니다.
                  이것은 항공 모함의 투석기에 적용됩니다.
                7. 티모 진아
                  티모 진아 23 March 2021 14 : 14
                  0


                  사진을 보시면 투석기 상자 위에서 눈이 녹는 것을 보십니까?
                8. ccsr
                  ccsr 23 March 2021 17 : 46
                  0
                  따옴표 : timokhin-aa
                  사진을 보시면 투석기 상자 위에서 눈이 녹는 것을 보십니까?

                  매우 부적절 함-비행기는 얼음으로 인해 측면으로 운반 될 수 있으며 그러한 갑판에 착륙하는 것은 말할 것도 없습니다. 그리고 일반적으로 비행기가 이륙했다는 것은 사진에서 명확하지 않습니다.
                9. 티모 진아
                  티모 진아 23 March 2021 18 : 54
                  0
                  반대로 주제의 사람들에게는 모든 것이 분명합니다. 이륙은 없었지만 상자 난방이 작동합니다. 그리고 눈이 그의 주위에서 녹습니다. 내가 미친 소위에게 실패했음을 증명하려는 것
                10. ccsr
                  ccsr 23 March 2021 19 : 20
                  +1
                  따옴표 : timokhin-aa
                  반대로 주제의 사람들에게는 모든 것이 분명합니다. 이륙이 없었다

                  그렇다면 왜 그는 미국인들이 북극권 너머의 증기 투석기로 침착하게 시작한다고 사진과 거짓말을 했습니까?
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그리고 눈이 그의 주위에서 녹습니다.

                  그러면 물은 어디로 가고 나머지 갑판은 어떻게 눈을 제거합니까?
                11. 티모 진아
                  티모 진아 23 March 2021 19 : 27
                  +1
                  그렇다면 왜 그는 미국인들이 북극권 너머의 증기 투석기로 침착하게 시작한다고 사진과 거짓말을 했습니까?


                  이 특정 사진은 투석기가 작동 중일 때 따뜻하기 때문에 얼음이 쌓이지 않는다는 증거로 인용되었습니다. 그리고 유일한 거짓말은 광기에 빠진 기위이며, 뇌를 절단 할 때가되었습니다.

                  그러면 물은 어디로 가고 나머지 갑판은


                  어리석은 질문. 뜨겁게 날린 표면에서 물은 어디로 갑니까? 미친 소위가 어디 있는지 이해하지만 ...

                  나머지 갑판은 어떻게 눈을 치우나요?


                  항공기 바퀴 아래의 얼음이 위험한 곳에서는 바닥에 스크레이퍼가 있고 나머지는 삽으로 눈이 제거됩니다. 승무원은 5000 명이며 청소에 문제가 없습니다.
                  스크레이퍼, 브러시 및 삽도 견인 트랙터에 달라 붙습니다.
  • 티모 진아
    티모 진아 22 March 2021 19 : 43
    +2


    물론 이것은 사실이 아니지만 그럼에도 불구하고.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 23 March 2021 14 : 52
    +1
    제품 견적 : ccsr
    그러나 Timokhin은 군대에서 복무하지 않았고 그것이 무엇인지, 비행기와 비행장의 결빙과 싸우는 방법을 알지 못하기 때문에 투석기를 포기하는 것이 순전히 북부 위도에 대한 기술적 해결책이라는 것을 인정할 수 없습니다.

    투석기 거부는 Ustinov와 Amelko의 순전히 행정적 결정입니다. 그리고 그 이유는 Yakovlev에게 그의 업적과 함께 "녹색 불"을 제공하려는 욕구였습니다. 왜냐하면 투석기를 포기한 후에는 기술적으로 Yaks만이 11435에서 이륙 할 수 있기 때문입니다.
    그러나 발판은 모든 것을 망쳤습니다. 결과적으로 Yakovs, MiGs 및 Su를 제외하고는 이륙 할 수있었습니다.

    그리고 당신이 투석기를 버리더라도 (그런데, 얼음에 대해 관심이 없습니다-준비주기에 예열이 포함되어 있습니다), 착빙은 여전히 ​​아무데도 가지 않을 것입니다-배는 바다 한가운데에 가고 심지어 이륙 갑판의 수준 (물 먼지 또는 스프레이).
    그래서 나는이 기적을 Kuznetsov에 두어야했습니다.
    1. ccsr
      ccsr 23 March 2021 18 : 03
      0
      인용구 : Alexey RA
      투석기 거부는 Ustinov와 Amelko의 순전히 행정적 결정입니다. 그리고 그 이유는 Yakovlev에게 그의 업적과 함께 "녹색 불"을 제공하려는 욕구였습니다. 왜냐하면 투석기를 포기한 후에는 기술적으로 Yaks만이 11435에서 이륙 할 수 있기 때문입니다.

      당신이 당신의 버전을 믿는다면, 그러한 항공 모함은 다른 함대를 기반으로했을 것입니다. 그렇지 않으면 투석기가 달린 항공 모함이 만들어 졌을 것입니다. 그리고 나는 Ustinov가 Amelko와 함께 무언가를 해결했다고 믿지 않습니다.이 값들은 비교할 수없는 가치입니다. NSH조차도 Ustinov는 전화로만 방문 할 수있었습니다. 그러나 나는 아카이브가 열리거나 뛰어난 누군가의 회고록 에서이 주제가 빠져 나가지 않을 때까지 그것이 실제로 어땠는지 판단하지 않습니다.
      인용구 : Alexey RA
      그래서 나는이 기적을 Kuznetsov에 두어야했습니다.

      이것은 활주로처럼 갑판이 건조해야하기 때문에 모든 비행장에서 사용됩니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 23 March 2021 19 : 23
      0
      제품 견적 : ccsr
      당신이 당신의 버전을 믿는다면, 그러한 항공 모함은 다른 함대를 기반으로했을 것이고, 아니면 투석기가 달린 항공 모함이 그들을 위해 만들어 졌을 것입니다.

      이러한 비 투석 항공 모함 11435 척은 XNUMX 년까지 건조되었습니다. 미소
      1143 대의 TAVKR 1160을받은 함대가 고전적인 투석기 AV pr. 1143의 건설로 넘어갈 것을 제안했을 때 Ustinov는 건설 XNUMX을 계속 진행했습니다. 그리고 건설 된 세 번째 Novorossiysk는 태평양 함대로갔습니다. 투석기의 사용이 확실히 방해하지 않은 곳.

      또한 Ustinov는 "내일을 위해"방출 AV를 "연기"하는 예수회 정책을 적용했습니다.
      ... DFUstinov의 제안에 따라 1986 년 가을에 1160 년 이전에 1973 개의 AV pr. 1975 시리즈를 구축하기위한 SME, MAP, 해군 및 공군의 제안에 대한 대안으로 현대화 된 안티를 만들기로 결정했습니다. -잠수함 순양함 (ASC) 대신 "Kiev"를 입력합니다. 43 년 초음속 VTOL 전투기 (Yak-11433 MF, Yak- 36), 다음 (네 번째 선박에서)의 설계는 변위의 상응하는 증가와 함께 가벼운 방출 이륙 항공기 (MiG-23K 및 Su-25K 유형)의 기반을 고려하여 수행되어야합니다.

      즉, 네 번째 1143은 투석기와 함께 있어야했습니다. XNUMX 년이 지났습니다.
      1977-1978 년 새로운 국방부 장관 D.F. Ustinov의 주장에 따라. 기술 pr. 1153에서 시작된 작업을 종료하고 "Kiev"유형의 대함 미사일 (그 후 중형 항공기 운반 순양함-TAKR로 재 분류 됨)의 건설을 계속하기위한 결정이 내려졌습니다. 1978 년, 헤드 크루저 pr. 1153 대신 "Kiev"유형의 네 번째 배가 건조되었습니다 (pr. 1143 M, 이후 1143 A, 11434), VTOL Yak-41 기반 설계... 다섯 번째 항공 모함은 새로운 프로젝트 11435 (MiG-29K, Su-25K, Su-27K 유형) 및 VTOL Yak-41로 제작되었습니다.

      즉, 이제 1143 번째 11435은 투석기와 함께 있어야했습니다. 모두가 XNUMX에서 투석기로 어떻게 끝났는지 기억합니다.
      제품 견적 : ccsr
      그리고 Ustinov가 Amelko와 함께 문제를 해결했다고 생각하지 않습니다.이 값은 비교할 수없는 가치입니다. NSH조차도 Ustinov는 전화로만 방문 할 수 있습니다.

      Morin의 기사 "11435 프로젝트의 중형 항공기 운반 순양함"소련 함대 Kuznetsov 제독 "에서 국방부 지도부의 AV 상대 이름은 다음과 같이 직접 명명됩니다.
      pr. 1143, 11433, 11434의 건조 및 건설중인 선박과 비교하여 새로운 항공 모함의 변위 증가는 일반 직원의 이의를 불러 일으켰습니다 (여기서 N.N. 제독은 SG Gorshkov의 주요 상대가 개발 전망에 대해 해군 참모장 NV Ogarkov와 국방부 장관 DF의 지원을 즐긴 해군의 대형 항공기 운송 선박의 창조에 대한 열렬한 반대) Ustinov.

      투석기 11435를 죽인 것은 그들이었습니다.
      제품 견적 : ccsr
      이것은 활주로처럼 갑판이 건조해야하기 때문에 모든 비행장에서 사용됩니다.

      즉,이 차는 모든 AB에 있습니다. 그리고 왜 투석기 AV의 동결에 대해 신음합니까?
    3. ccsr
      ccsr 23 March 2021 19 : 51
      +1
      인용구 : Alexey RA
      투석기 11435를 죽인 것은 그들이었습니다.

      귀하의 의견은 사실이 아닙니다. 해군의 최고 경영진조차도 귀하가 인용 한 텍스트를 근거로 사용하면 이러한 항공 모함에 대한 합의가 없었습니다.
      인용구 : Alexey RA
      pr. 1143, 11433, 11434의 건조 및 건설중인 선박과 비교하여 새로운 항공 모함의 변위 증가는 참모의 이의를 불러 일으켰습니다 (그 당시 해군 부국장은 해군 부사령관 NN Amelko 제독과 일반 참모-해군 개발 전망에 대한 SG Gorshkov의 주요 상대, 대형 항공기 운반 선박 생성에 대한 열렬한 반대 ), N.V. Ogarkov 참모장과 D.F. 국방부 장관의 지원을 즐겼습니다. Ustinov.

      모든 해군 사령관이 그들이 유망하다고 믿지는 않았다면 Ustinov와 "부츠"가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
      내 메모에 따르면 해군이 해군 참모에서 참모로 들어가 자마자 잠시 후 갑자기 명확하게보기 시작하고 함대가 모든 군대가 아니라는 것을 이해하기 시작합니다.
      인용구 : Alexey RA
      즉,이 차는 모든 AB에 있습니다. 그리고 왜 투석기 AV의 동결에 대해 신음합니까?

      예, 그들에게는 바람에 의해 운반되는 증기 때문에 훨씬 더 강하고 또한 투석기 자체를 예열하는 데 시간이 걸리며 AB가 전투 준비 상태로 전환되면 효율성이 떨어집니다.
      인용구 : Alexey RA
      Morin의 기사 "11435 프로젝트의 중형 항공기 운반 순양함"소련 함대 Kuznetsov 제독 "에서 국방부 지도부의 AV 상대 이름은 다음과 같이 직접 명명됩니다.

      나는 그가 누구인지, 그가 참모와 어떤 관계를 가졌는지 모르지만,이 문제에 대한 그의 인식을 이해하기 위해이 성은 들리지 않습니다.
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 23 March 2021 20 : 07
      0
      제품 견적 : ccsr
      귀하의 의견은 사실이 아닙니다. 해군의 최고 경영진조차도 귀하가 인용 한 텍스트를 근거로 사용하면 이러한 항공 모함에 대한 합의가 없었습니다.

      그 당시 Amelko는 실질적으로 지주의 캠프로 이사했습니다. 미소
      제품 견적 : ccsr
      내 메모에 따르면 해군이 해군 참모에서 참모로 들어가 자마자 잠시 후 갑자기 명확하게보기 시작하고 함대가 모든 군대가 아니라는 것을 이해하기 시작합니다.

      오히려 그들은 "부츠"에 의해 정책이 결정되는 일반 참모에 머물기 위해 모든 일을 시작합니다.
      제품 견적 : ccsr
      나는 그가 누구인지, 그가 참모와 어떤 관계를 가졌는지 모르지만,이 문제에 대한 그의 인식을 이해하기 위해이 성은 들리지 않습니다.

      수석 디자이너 1160, TAVKR 부 수석 디자이너 pr. 1143.
    5. ccsr
      ccsr 23 March 2021 20 : 22
      0
      인용구 : Alexey RA
      그 당시 Amelko는 실질적으로 지주의 캠프로 이사했습니다.

      나는 사람들이 주 지휘관에서 참모로 이동할 때, 해군뿐만 아니라 다른 유형의 군대에서도 보는 것에 대해 설명합니다.
      인용구 : Alexey RA
      수석 디자이너 1160, TAVKR 부 수석 디자이너 pr. 1143.

      여기에 개인적인 원한이 없습니까? 내가 아는 한, 디자이너는 그러한 프로젝트의 운영 목적에 전념하지 않으며 국가 비밀을 보존하는 것이 관례입니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 22 March 2021 18 : 19
    +3
    제품 견적 : ccsr
    몽상가 Timokhin은 냉동 기술이 무엇이며 증기의 수분이 투석하는 갑판 아래의 증기에서 얼음을 제거하기 위해 항공 모함의 전체 갑판을 예열하는 데 걸리는 시간에 대해 잘 모릅니다. 그 당시 사용되었던 것들이 얻을 것입니다.

    불쌍한 양키스 ... 그리고 그들은 "이건 불가능하다"라는 스타일로 보고서를 작성하는 대신 북극권의 "미국"과 "트루먼"의 갑판에서 일했습니다. 미소
  • 오버록
    오버록 23 March 2021 00 : 35
    + 25
    제품 견적 : ccsr
    그런 다음 Ustinov는 단순히 항공 모함을 보내는 것에 대한 Gorshkov의 환상을 거부했습니다.

    D.F. Ustinov는 원칙적으로 항공 모함 건설에 반대했습니다.
    1. ccsr
      ccsr 23 March 2021 12 : 17
      0
      제품 견적 : 오버록
      D.F. Ustinov는 원칙적으로 항공 모함 건설에 반대했습니다.

      예, 이것은 정확히 일어난 일이었습니다. 제가 이해하는 한, 그를 설득 한 것은 우리 군대가 아니라 경제가 이미 침체되고 있음을 분명히 이해 한 AN Kosygin, 그리고 우리는 그러한 지출을 감당할 수 없습니다. 미국인들은 그럴 여유가 있습니다. 지금 결정적인 역할을 한 것이 무엇인지 말하기는 어렵지만 국방부의 기록 보관소에는이 문제에 대해 정치국에 제출 된 보고서가 어딘가에 꿰매어지고 있으며 그 중에서 결정적인 것이 무엇인지 이해할 수 있다고 생각합니다. 요인-핵전쟁의 재정적 비용 또는 취약성.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 23 March 2021 19 : 34
        0
        제품 견적 : ccsr
        예, 이것은 정확히 일어난 일이었습니다. 제가 이해하는 한, 그를 설득 한 것은 우리 군대가 아니라 경제가 이미 침체되고 있음을 분명히 이해 한 AN Kosygin, 그리고 우리는 그러한 지출을 감당할 수 없습니다. 미국인들은 그럴 여유가 있습니다.

        그 결과, 돈은 단순히 바람에 던져졌습니다. 비싸지 만 본격적인 AB XNUMX 대 대신에 함대는 "마스트 방어 항공기"를 갖춘 XNUMX 대의 TAVKR을 받았습니다. XNUMX 배 더 작은 "Glory"로.
        즉, 저축이 없습니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 22 March 2021 16 : 23
    -3
    따옴표 : timokhin-aa
    투석기의 온도 의존성, 증기는 220도

    수증기 (Rivkin) 상태의 여가도를 보면 청년을 이해하게 될 것입니다, 백 20-30 도는 많이 .... 이것은 여름과 겨울입니다
    1. 티모 진아
      티모 진아 22 March 2021 19 : 34
      0
      차이점이 뭐야? 투석기의 보일러는 선박 내부의 가열 된 공간에 있으며, 투석기의 실린더 밸브에 공급 될 때 증기의 온도는 안정적이며, 실린더 자체는 무겁고 예열 후 냉각됩니다. 장기.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 March 2021 20 : 03
        +2
        투석기 실린더의 밸브에 증기를 공급할 때의 증기의 온도는 안정적이며, 실린더 자체는 무거워서 예열 후 오랜 시간 동안 냉각됩니다.
        속물 이야기와 슬로건, 당신은 여전히 ​​엔진이 깨지지 않고 청바지가 깨지지 않는다고 말합니다. 온도는 불안정하고 환경에 크게 의존하며 파이프와 장치는 열이 환경으로 방출되는 상대적으로 넓은 표면을 가지고 있습니다. 온도는 오일의 점도, 유동성, 대류 혼합 과정, 온도 구배, 난류가 시작되고 실린더는 이집트 피라미드만큼 크지 않으며 열 관성은 돌보다 적습니다. 시간이 지남에 따라 열 관성 강도를 잃고 금속은 온도 구배가 모양을 변경하기 시작하여 굽힘 강도가 감소하고 실린더에 누출이 나타납니다 .... 짧고 전체 이음새,
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 티모 진아
            티모 진아 22 March 2021 20 : 12
            -1
            블라디미르, 1 기압의 물의 빙점. -섭씨 0도.
            220 아닙니다.
            100 아닙니다.
            당신은 이것을 이해합니까?
          2. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 22 March 2021 20 : 52
            +2
            따옴표 : timokhin-aa
            이것을 이해하다

            당신은 선박 내부의 온도가 다른 의미를 가지고 있다는 것을 이해하지 못하며 파이프 라인은 저온에서 얼 수 있습니다. .... 사랑하는 Kuzya를 운전할 북극의 온도가 무엇인지 알고 있습니까?
          3. 티모 진아
            티모 진아 22 March 2021 21 : 00
            -1
            무슨 배? 보일러 또는 슬레이브 실린더?
          4. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 22 March 2021 21 : 04
            +2
            우리가 동결에 대해 이야기하는 경우 파이프
          5. 티모 진아
            티모 진아 22 March 2021 21 : 05
            -1
            그래서 그들은 몸 안에 가열 된 볼륨으로 있습니다.
          6. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 22 March 2021 21 : 36
            +2
            따옴표 : timokhin-aa
            그래서 그들은 케이스 안에 가열 된 볼륨으로

            투석기는 패러디 한 행동의 장치입니다. 항상 증기가있는 것은 아닙니다. 단순히 얼어 붙고 첫해부터 예열 한 다음 차가운 증기에 증기를 주어야합니다.이 때 유리 유리처럼 금속이 깨질 수 있습니다. 동결이 예열되고 곡률의 미세한 균열도 1000 %까지 제공됩니다. 압력을 받으면 터질 것입니다 ... 무엇에 대한 공포? ..... 일반적으로 많은 비용 복잡성이 있으며 그 이유는 무엇입니까? 결국, 당신의 항공 모함은 따뜻한 바다에서도 추운 곳에서도 필요하지 않습니다 ... 당신은 북극권에서 디젤 엔진을 해동하지만 물이 아닙니다 ... 그래서 문제가있을 것입니다 ... .. 형태 편차 표시기-진원도 편차, 세로 단면의 프로파일 편차, 가로 및 세로 단면의 직경 가변성. 반경 치수 (진원도 공차, 세로 단면 프로파일의 공차) 및 직경 치수 (직경의 가변성에 대한 공차)에서 샤프트 (축)의 시트 모양 공차 및 하우징 개구부 가로 및 세로 섹션) 표에 표시된 값을 초과해서는 안됩니다. 97 및 98
          7. 티모 진아
            티모 진아 22 March 2021 21 : 54
            -1
            블라디미르, 정비공이 확실해? 워밍업이 느릴 수 있다는 사실에 대해 들어 보셨습니까? 무료 (!) 스팀을 사용하면 항상 투석기를 예열 할 수 있다는 사실에 대해 추측하지 않습니까? 또는 무제한의 전기로 상자를 예열하려면 (마진을두고 생성됨)? 항공 모함의 항공 순찰이 항상 비행하고 일부 투석기 (1 개 중 2 ~ 4 개)가 보통 유휴 상태가 아니라는 사실에 대해?

            빨대에 집착하지 마십시오.
          8. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 22 March 2021 22 : 03
            +2
            따옴표 : timokhin-aa
            무료 (!) 스팀

            못 들었어 내 dacha에 없어 어딨는지 말해줘 잠시 후에 내가 만들게 혀
            따옴표 : timokhin-aa
            무제한 전력량 (예비 량으로 생성)? 항공 모함의 항공 순찰이 항상 비행하고 일부 투석기 (1 개 중 2 ~ 4 개)가 보통 유휴 상태가 아니라는 사실에 대해?
            .

            영원한 전기는 열역학의 제 XNUMX 법칙에 위배되며, 나는 또한 나의 dacha에도 그것을 원합니다. 혀 글쎄, 비행기의 연속 비행에 대해 ... 나는 아무 말도하지 않을 것입니다 ... 제 생각에 그들은 매년 날지 않고 수년 동안 전혀 날지 않으며 바다의 날씨도 있습니다 ... 혀 이미 포기하다
          9. 티모 진아
            티모 진아 22 March 2021 22 : 44
            0
            자신을 바보로 만들 필요가 없습니다. 50 킬로톤 이상의 선박에는 증기에 문제가 없다는 것을 완벽하게 이해합니다. 특히 핵선이라면 모든 것에 충분할 것입니다. 전기, 특히 원자력 선에 적용됩니다.

            제 생각에는 그들은 매년 날지 않습니다


            우리 해군을 모델로 삼을 필요가 없습니다.
  • 새 해의 날
    새 해의 날 22 March 2021 17 : 17
    -1
    제품 견적 : ccsr
    그러나 우리 북쪽에서 국가 방공의 첫 번째 단계로서

    제가 기억하는 한, 그것은 북한을 위해 지어지지 않았고 북한에서의 작전은 선체에 매우 해로운 영향을 미쳤습니다. 나는 Kasatonov를 재현하려고 노력했습니다.
    제품 견적 : ccsr
    이 쓸모없는 배를 위해 돈을 삭감 할 시간입니다

    이것은 다음을 수반합니다 논리적 솔루션 : 2 개 연대, 스레드 및 Yeisk의 비행장 제거. 그리고 그것은 방금 지어졌습니다. 의뢰
    그 결과, 수년 동안 항공 모함 기반 항공기를 잊을 수 있습니다!
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 22 March 2021 18 : 58
      0
      제품 견적 : Silvestr
      이것은 다음과 같은 논리적 결정을 수반합니다 : 2 개 연대, THREAD 및 Yeisk의 비행장 제거. 그리고 그것은 방금 지어졌습니다.

      꽤 논리적입니다! 지지합니다.이 연대를 해안 항공 연대로 전환하고 평화롭게 잠을 자야합니다.
    2. 드러 포프
      드러 포프 22 March 2021 22 : 24
      0
      그리고 오늘날 캐리어 기반 항공기의 사용은 무엇이며 실제 상태는 무엇입니까?
      1. 오버록
        오버록 23 March 2021 00 : 40
        + 20
        인용 : Drugov
        그리고 오늘날 캐리어 기반 항공기의 사용은 무엇이며 실제 상태는 무엇입니까?

        아니에요! 얼마나 많은 실제 조종사가 갑판에 실제 이착륙했는지는 군사 비밀입니다. 언론은 17-18 번을 보도했다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 22 March 2021 18 : 12
    +2
    제품 견적 : ccsr
    사실,이 항공 모함은 적의 잠수함과 싸우기 위해 고안된 것이 아니라 우리 사무 총장이 Gorshkov와 미래 전쟁에 대한 그의 생각. 이것이 매우 낮은 음의 온도에 의존해서는 안되는 투석기없는 이륙 시스템을 선택한 이유입니다.

    Ustinov와 Amelko는 언제부터 이름을 바꿨습니까? 미소
    1980 년 초 국방부는 TAKR pr. 11435의 변위를 줄이고 주로 수직 및 단거리 이륙 및 착륙 항공기 (NE / UVP)에 대한 해군, 공군, 중소기업 및 MAP 과제를 설정하는 공무원이 작성한 지침에 서명했다. . 단기 항공기의 이륙을 보장하기 위해 선박의 투석기 대신 스프링 보드를 제공하는 것이 제안되었습니다. 그런 다음 짧은 이륙으로 VTOL Yak-41의 이륙을 보장하기위한 지침이 이어졌습니다.

    선박을 기반으로 한 항공기 중 SK / GDP Yak-41, Su-27K, MiG-29K 및 RLD 항공기 외에도 XNUMX 개의 이륙 트랙이있는 스프링 보드에서 이륙 할 수 있도록 제안했습니다. 이 함선의 투석기 문제가 제거되었습니다. 더욱이, 일반 직원은 투석기의 생성 및 개발에 관한 모든 작업의 ​​중단 문제를 제기했습니다.
    N. N. Amelko의 참여로 Nitka가 국방부의 여러위원회에 의해 반복적으로 방문한 후, N. N. Amelko의 참여로 항공기 및 비행 조종사의 비행 시험을위한 투석기는이 단지의 장비에서 제외되었으며 필요한 기술 (부스터 장치라고 함) 에어로 피니셔의 테스트, 교정 및 검증 1972 년에 시작된 투석기 이륙 항공기 제작에 대한 연구가 축소되었습니다.
    © 모린
    선원들은 마지막까지 투석기를 붙 잡았습니다. AWACS 항공기의 11435를 기반으로 한 유일한 회사이기 때문입니다. 투석기 없음-AWACS가 없으며 항공 모함으로 구역 방공 문제를 해결하는 것을 잊을 수 있습니다.
    1. ccsr
      ccsr 22 March 2021 19 : 00
      0
      인용구 : Alexey RA
      Ustinov와 Amelko는 언제부터 이름을 바꿨습니까?

      Ustinov는 실제로 목사였으며 그의 성을 변경하지 않았지만 명령을 내 렸습니다. 그리고 Amelko는 해군 출신의 공연자였으며 전반적으로 Gorshkov가 담당했기 때문에이 수준에서 그에게 의존하는 것은 없었습니다.
      인용구 : Alexey RA
      1980 년 초 국방부 장관은 해군, 공군, SME 및 MAP 임무를 설정하여 항공 모함 pr. 11435의 변위를 줄이고 항공 그룹을 주로 수직 및 짧은 이착륙 항공기 (SV / UVP) ...

      따라서 해군 지휘관이 아닌 국가의 대공 방어 시스템의 작전 편성에서이 항공 모함의 위치를 ​​결정한 것은 장군 참모였습니다. 그래서 그들의 소망은 "내 최선을 다해 능력."
      인용구 : Alexey RA
      이 함선의 투석기 문제가 제거되었습니다. 더욱이, 일반 직원은 투석기의 생성 및 개발에 관한 모든 작업의 ​​중단 문제를 제기했습니다.

      맞습니다-참모에서 현실 주의자들은 통치하고 해군의 희망에 대해 망설이지 않기 때문에 쓰레기를 처리하지 말고 그러한 항공 모함을 만들라는 명령을 내 렸습니다. 위협받는 기간 동안 실질적인 이익.
      인용구 : Alexey RA
      선원들은 마지막까지 투석기를 붙 잡았습니다.

      이것이 그들의 사업이지만이 옵션은 북부 위도에서 작동하지 않았기 때문에 사용이 금지되었습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 23 March 2021 16 : 14
        0
        제품 견적 : ccsr
        Ustinov는 실제로 목사였으며 그의 성을 변경하지 않았지만 명령을 내 렸습니다. 그리고 Amelko는 해군 출신의 공연자였으며 전반적으로 Gorshkov가 담당했기 때문에이 수준에서 그에게 의존하는 것은 없었습니다.

        해군 사령관이 모든 것을 조종 할 수 있었던 시대는 흐루시초프 하에서도 끝났습니다. 옥수수 공장 시대부터 해군의 마지막 단어는 MO 부츠에 속했습니다. Gorshkov가 추진 한 프로젝트 1160, 1153을 해킹하고 투석기 버전 11435를 종식시킨 것은 국방부였습니다.
        Amelko의 경우,이 "집행자"는 사실 참모의 부국장이었습니다. 그는 11435 년을 거의 죽이고 그의 "Halzans"로 더 나아가 중앙위원회와 CM의 결의안에 포함되게했다.
        제품 견적 : ccsr
        따라서 해군 지휘관이 아닌 국가의 대공 방어 시스템의 작전 편성에서이 항공 모함의 위치를 ​​결정한 것은 장군 참모였습니다. 그래서 그들의 소망은 "내 최선을 다해 능력."

        참모진은 결정으로 아무것도 결정하지 않았습니다. 그는 SCVVP로 AB를 쓸모없는 장난감으로 바꾸고 공중 그룹에서 AWACS 항공기를 제외하고 구역 방공 능력을 거의 XNUMX에 가깝게 줄였습니다.
        제품 견적 : ccsr
        맞습니다-참모에서 현실 주의자들은 통치하고 해군의 희망에 대해 망설이지 않기 때문에 쓰레기를 처리하지 말고 그러한 항공 모함을 만들라는 명령을 내 렸습니다. 위협받는 기간 동안 실질적인 이익.

        장기적인 수평 감지 및 제어 센터를 자체적으로 제공 할 수없는 AV는 어떤 실질적인 이점을 얻을 수 있습니까? 그리고 누구의 공기 그룹이 적보다 선험적으로 열등합니까?
        신중한 정책으로 관리 게임을 포기할 필요가 없습니다. Ustinov는 Yakovlev Design Bureau의 온실 조건을 만들었지 만 그렇지 않았습니다. 위협받는 기간 동안 국가가 실질적인 이익을 얻을 그러한 항공 모함.
        제품 견적 : ccsr
        이것이 그들의 사업이지만이 옵션은 북부 위도에서 작동하지 않았기 때문에 사용이 금지되었습니다.

        아 예 ... 스팀으로 작업하기 전에 100-120도까지 가열 된 철 조각은 동결로 인해 실패하기가 매우 쉽습니다. 미소
        데크와 장비는 투석기가있는 경우와없는 경우 모두 발판으로 얼어 붙습니다. AB 주변에는 상부 구조물, 데크 및 그 위의 모든 부분에 침전되는 거의 끝없는 물 미스트와 스프레이가 있습니다.
        TM-11435가 59 갑판에 반복적으로 등장한 것은 아무것도 아닙니다.
        1. ccsr
          ccsr 23 March 2021 18 : 29
          +1
          인용구 : Alexey RA
          옥수수 공장 시대부터 해군의 마지막 단어는 MO 부츠에 속했습니다.

          그리고 이것은 옳습니다-위대한 전투력을 가진 사람이 지배해야 하며이 경우 해군 전통은 고려되지 않습니다. 전략적 미사일 부대를 지배합니다.
          인용구 : Alexey RA
          Amelko의 경우,이 "집행자"는 사실 참모의 부국장이었습니다.

          이것은 완전히 다른 것들 때문이었습니다. 당시 그들은 군대를위한 통합 된 우주 정찰 시스템을 만들 계획을 세웠고, 특히 그가 가장 권위있는 상을 받았기 때문에 분명히이 자리를 약속했습니다.
          소련 함대 제독 인 해군 총사령관 세르게이 고르시 코프는 아 멜코에게 대 잠수함 부대의 부장직을 제안했습니다. 처음에 그는 거절했습니다. 그런 다음 Brezhnev 자신이 그에게 문제가 무엇인지 물었습니다. 제독은 대답했습니다. "최고 사령관 동지 님, 어디에서 거절 할 수 있는지, 어디에서하면 안되는지를 알고 있습니다."
          Nikolay Amelko는 모스크바에서 더 많은 자리를 바꿀 것입니다. 우주 통신 시스템 개발 참여로 레닌 상을 수상합니다....

          그건 그렇고, 대리. 함대에 대한 NGSH는 당시 참모에서 순전히 명목상의 위치이며,이 대리에 대한 관리조차도 신분 측면에서 부사령관 수준이라는 사실은 말할 것도 없습니다. -해군 총장. 따라서 그는 함대 문제에서 근본적인 것을 결정할 수 없었습니다. 이것은 국방부의 중앙 장치에서 허용되지 않습니다. 그렇기 때문에 투석기 문제를 결정한 사람은 그가이 위치에있는 동안 항공 모함의 작전 배치를 정당화 할 수 있다고 믿지 않습니다.

          인용구 : Alexey RA
          참모진은 결정으로 아무것도 결정하지 않았습니다. 그는 SCVVP로 AB를 쓸모없는 장난감으로 바꾸고 공중 그룹에서 AWACS 항공기를 제외하고 구역 방공 능력을 거의 XNUMX에 가깝게 줄였습니다.

          똑똑한 사람들이 거기 앉아 있고, 그들은 우리가 해군에게이 장난감을 주어야한다는 것을 깨달았습니다. 그렇지 않으면 그들은 비서장의 대머리를 먹을 것이고, 그 돈은 함대의 우리 원자력을 증가시키지 않는 것에 쓰일 것입니다.
          인용구 : Alexey RA
          신중한 정책으로 관리 게임을 포기할 필요가 없습니다. Ustinov는 Yakovlev Design Bureau의 온실 조건을 만들었습니다.

          나는 이것에 대해 아무것도 듣지 못해서 그들의 말을 받아 들일 수 없습니다. 신뢰성을 위해 적어도 누군가의 회고록을 인용 할 수 있습니까?
          인용구 : Alexey RA
          스팀으로 작업하기 전에 100-120도까지 가열 된 철 조각은 결빙으로 인해 고장날 가능성이 매우 높습니다.

          시간이 얼마나 걸리고 투석기의 증기가 왜 거기에 안착한다고 생각합니까? 미국인들이 북극에서 AUG의 단일 겨울 운동을 수행하지 않은 이유를 설명 할 수 있습니까? 그리고 단기 호출을 제외하고는 아무것도 없었습니다.
    2. 드러 포프
      드러 포프 22 March 2021 22 : 27
      +1
      가장 정확한 관찰. 어떤 이유에서인지 모든 해설자들은이 선박에 대해 논의 할 때 공기 날개 없이는 쓸모가 없다는 것을 완전히 잊고 이음새로 가득 차 있습니다.
  • 오버록
    오버록 23 March 2021 00 : 38
    + 22
    제품 견적 : ccsr
    사실이 항공 모함은 적의 잠수함과 싸우기 위해 고안된 것이 아니라 미국 전략 항공의 대규모 습격에 대비 한 북한 방공의 첫 단계로 고안되었습니다.

    훨씬 더 넓게 :
    -전투 순찰 지역에서 전략적인 핵 잠수함 미사일 순양함의 안전 보장
    -선박 및 (또는) 동행하는 선박 그룹의 방공
    -대 잠수함 그룹의 일부로 적 잠수함의 수색 및 파괴;
    -적 지상군의 탐지, 유도 및 파괴
    -상륙 작전 부대의 착륙 보장.
    1. ccsr
      ccsr 23 March 2021 13 : 11
      +1
      제품 견적 : 오버록
      훨씬 더 넓게 :

      나는 그러한 것들을 정당화하는 방법을 알고 있으므로 보고서 문서에 기록 된 모든 것을 믿지 마십시오. 그러한 항공 모함의 사용에 대한 현재의 운영 계획을 보는 것이 훨씬 더 유용하며 갑자기 바다에 갈 준비가되면 방공 시스템에서도 보장 될 수 없다는 것이 갑자기 밝혀졌습니다. 미국의 전략적 항공의 갑작스런 대규모 이륙에.
      .
      제품 견적 : 오버록
      -대 잠수함 그룹의 일부로 적 잠수함의 수색 및 파괴;

      그는 수색을 시작하기 전에 파괴 될 것입니다. 미국인들에게 이것은 탐지와 패배 측면에서 쉬운 표적입니다.
      .
      제품 견적 : 오버록
      -상륙 작전 부대의 착륙 보장.

      누구에 대해-나에게 그것은 여전히 ​​큰 수수께끼이며, 한 명의 "해군 사령관"이 우리가 매우 모호한 임무로 항공 모함을 운전해야하는 지역을 가설 적으로도 지명하지 않았고 (그리고 명명하지 않을 것입니다) 한 사람도 없습니다.
      나토 또는 중국과의 현대 전쟁의 상륙을 개인적으로 어떻게 표현합니까? 글쎄, 아니면 적어도 약한 국가들에 맞서 시리아와 카라 바흐를 따라 올라갈 수있는 다른 곳은?
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +5
    인용구 : Bez 310
    즉, 어디
    "Kuzi"의 항공기는 그들을 파괴 할 수 있고 파괴해야합니까?

    알렉산더가 대답했지만 바 렌츠와 오호츠크 해의 상당 부분을이 서클에 추가하겠습니다.
    1. 베즈 310
      베즈 310 22 March 2021 14 : 31
      +6
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      바 렌츠와 오호츠크 해의 지역

      우리는 오호츠크의 내해를 제외하지 않습니다.
      미국인 (검열)이 그곳에서 잠수함을 발사합니다.
      섬의 서쪽 (남서쪽)에있는 TAVKR의 위치
      Bearish가 더 논리적으로 보이지만 처음에는
      한눈에.
      NATO 회원국 인 노르웨이에서 600-700km 거리에
      해안 기반 무기로 TAVKR을 파괴하십시오.
      안타깝게도 TAVKR은
      Barents Sea는 훌륭한 표적입니다.
      우리가 보호하고 유지할 수 없습니다.
      1. 티모 진아
        티모 진아 22 March 2021 16 : 07
        +4
        섬의 서쪽 (남서쪽)에있는 TAVKR의 위치
        Bearish가 더 논리적으로 보이지만 처음에는
        한눈에.
        NATO 회원국 인 노르웨이에서 600-700km 거리에
        해안 기반 무기로 TAVKR을 파괴하십시오.


        그리고 나서 NATO는 기본 항공으로 이동 표면 표적에 대한 공격을 조직하면서 숟가락으로 우리의 문제를 먹기 시작합니다. 적시에 참여한 솔루션입니다.

        당연히 우리의 전투 준비가 수용 가능하고 에어 서커스가 없다면. 그들. 러시아의 영웅 I. Kozhin, 지금 그대로.

        글쎄요, 우리가 의견에서 전쟁에 대해 논의하기 시작했기 때문에 이론적으로는 갈등의 첫 시간에 Bear와 Spitsbergen을 잡을 필요가 있습니다. 그리고 NATO가 Kuznetsov가 이번에 점령했다면 나에게는 이것은 수용 가능한 가격, 그리고 NATO가 여전히 성공하지 못하면 Kuzi "뒤에"예를 들어 Svalbard 비행장에 항공 우주군 전투기가 있다는 것이 밝혀졌습니다.

        그리고 큰 목표입니다
        우리가 보호하고 유지할 수 없습니다.


        Kuzya, Peter 및 Nakhimov와 같은 목표물에 도달하려면 파괴해야하는 적 항공기의 미끼입니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 22 March 2021 16 : 38
          +1
          따옴표 : timokhin-aa
          Kuzya, Peter 및 Nakhimov와 같은 목표물에 도달하려면 파괴해야하는 적 항공기의 미끼입니다.

          그리고 당신은 당신의 친구 Andrey와 같은 곳으로갑니다! 5000 마력과 600 마력의 미끼라면 선원들에게 미안해하지 않습니까? NATO만이 해안에서 미사일 몇 대를 비행하는 데 5-15 분을 소비 할 것입니까? 당신은 선원들의 삶을 그다지 소중히 여기지 않고, 그들을 한 푼으로 교환 할 준비가되어 있습니다. 그들은 모두 어머니, 아버지, 자매, 아내와 자녀를두고 있습니다. 당신은 고아가되고 싶습니까? 항공 모함 증인의 종파가 아이들을 삼켜 버리고 .... 희생자를 바알의 입에 던지고, 순교자를 개들에게 던지고, 전능자는 당신에게 복수를 할 것입니다. .... 나쁜, 장교에게, 그것은 선원 병사를 아끼지 않는 대죄는 .... 해안의 지형을 사용하고 거기에서 적을 파괴하는 것이 낫지 않습니까? 현대 전쟁은 해상, 수중, 항공에서 허위 목표물, 이동 속도, 작전 수단, 육지, 빠른 위치 변경, 화려한 녹색 사용으로 위장하는 전쟁입니다. 그러면 모두가 불필요한 것을 볼 수 있습니다. 모든 종류의 적 무기에 대한 맛있는 표적처럼 섬 뒤에서 괴물이 떠 오릅니다 ...
        2. 베즈 310
          베즈 310 22 March 2021 16 : 41
          +5
          따옴표 : timokhin-aa
          기본 항공으로 이동 표면 표적에 대한 공격을 조직하는 데 문제가 있습니다.

          최신 뉴스로 판단하면
          그들은 그것에 문제가 없을 것입니다 ...
          AGM-158C LRASM을 의미합니다.
          그러나 일반적으로이 모든 이야기는
          빌어 먹을 가치, 우리는
          간단한 이유로 항공 모함이 필요하다
          가장 순수한 형태의 군비 경쟁입니다.
          그리고 어떻게 든 "말을 붙잡는"가치가 있습니다.
          집중해야 할 것 같아
          저렴하지만 효과적입니다.
          예를 들어 작업 할 수있는 무기 유형
          발사 범위 및 제어 센터 증가
          "지르콘".
          1. 티모 진아
            티모 진아 22 March 2021 17 : 48
            +3
            최신 뉴스로 판단하면
            그들은 그것에 문제가 없을 것입니다 ...
            AGM-158C LRASM을 의미합니다.


            거기에서도 그렇게 간단하지 않습니다. 물론 그녀는 스스로 목표를 찾을 수 있지만, 그녀가 요청해야하는 영역은 그리 크지 않습니다.
            게다가 미국인들은 범위에 대해 거짓말을했는데 얼마인지는 모르겠지만, 지금은 그것이 예상대로 비행하지 않는다는 사실에 대해 해군에서 부진한 조사가 진행되고 있습니다.
            글쎄요, 함대 만이 항공과 싸워야하는 것은 아닙니다.

            그들은 위성 정찰로 더 쉬울 것이고, 그들은 그것을 개발했고, AWACS는 해상 표적에서 장거리에서 작동하지만, 여기서도 먼 거리에서 표적을 식별하는 어려움, 전자전 등과 같은 뉘앙스가 있습니다.

            그러나 일반적으로이 모든 이야기는
            빌어 먹을 가치, 우리는
            간단한 이유로 항공 모함이 필요하다
            가장 순수한 형태의 군비 경쟁입니다.


            Yaseni는 군비 경쟁이 아닙니까? 그리고 포세이돈 하이퍼 슈퍼 어뢰? 그녀를위한 잠수함 운반선입니까? 22160 인치 톱 리베이트 50 개로 프로젝트 2009의 순찰 트로프? ekranoplan, VTOL 항공기-이 테마도 부활을 시도하고 있습니다. 그리고 각각 XNUMX 억이 넘는 UDC XNUMX 개, 아직 착륙 헬리콥터가 없습니까? 사실, 우리는 XNUMX 년부터 Kuznetsov보다 약간 작은 배 한 척을 함대에 넣었습니다. 우리는 이미 지출했으며 가장 중요한 것은이 돈으로 심각한 것을받지 못했습니다.
            나는 군사비의 증가를 요구하는 것이 아니라 비합리적이고 어리석은 사업을 중단하는 방향으로 그것들을 수정한다면, XNUMX 대 초반까지 XNUMX 년 안에 항공 모함 몇 대만 긁힐 것입니다.


            발사 범위 및 제어 센터 증가
            "지르콘".


            예, 최소한 중앙 사무실에서 결정하십시오. 그러나 항공 모함 기반 항공기는 특별 수정 후이 문제를 해결할 수 있습니다.
            그리고 정말 어디에서나.

            그리고 마지막으로, 모든 것이 하나의 NATO 블록과의 전쟁으로 축소되지 않습니다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 22 March 2021 21 : 45
              0
              따옴표 : timokhin-aa
              Yaseni는 군비 경쟁이 아닙니까? 그리고 포세이돈 하이퍼 슈퍼 어뢰? 그녀를위한 잠수함 운반선입니까? 22160 인치 톱 리베이트 50 개로 프로젝트 2009의 순찰 트로프? ekranoplan, VTOL 항공기-이 테마도 부활을 시도하고 있습니다. 그리고 각각 XNUMX 억이 넘는 UDC XNUMX 개, 아직 착륙 헬리콥터가 없습니까? 사실, 우리는 XNUMX 년부터 Kuznetsov보다 약간 작은 배 한 척을 함대에 넣었습니다. 우리는 이미 지출했으며 가장 중요한 것은이 돈으로 심각한 것을받지 못했습니다.

              사람들은 말을 혼합했습니다 ... 내가 완전히 지원하는 UDC에 대해서는 필요하지 않습니다 ... 그리고 Ash와 Poseidons는 Kuzi보다 훨씬 유용하며 22160은 저렴하고 소수입니다.이 PSKR을 해적에게 고려하십시오 ...
              1. 티모 진아
                티모 진아 22 March 2021 21 : 59
                +2
                .a 애쉬 트리와 포세이돈은 Kuzi보다 훨씬 유용합니다.


                여기서 포세이돈을 조금 씹었습니까? Ash에 관해서는, 그들이 스스로 이것을 만들고있는 적에 대하여-그들은 PLO를 거치지 않을 것이고 대함 미사일의 표적 지정을 취할 곳이 없습니다.

                또한 그들은 돌이킬 수없는 많은 기술적 문제를 가지고 있습니다. 그들은 카잔을 XNUMX 년 동안 넘겨주지 못했고 심지어 우리의 부패한 해군조차도 그것을 받아들이지 않았습니다.

                22160은 저렴하고 숫자가 적습니다. 해적 PSKR이라고 생각하십시오 ...


                나는 이것을 해적에 대한 PSKR로 간주하지 않을 것이며 SPKB, Zelendolsk 및 Chirkov가 만든 돈으로 간주 할 것입니다. 이 쓸모없는 골짜기는 무엇입니까.
            2. 드러 포프
              드러 포프 22 March 2021 22 : 33
              +4
              그래서 이것에 대해 일반적으로 그들은 함대의 모든 기존 문제에 쓸모없는 공중 순양함을 유지하는 것이 목에 돌이라고 말하려고합니다. 그가 자신을 증명할 방법이 없습니다. 공기 날개도없고 수상함의 호위도 없습니다.
              1. 티모 진아
                티모 진아 22 March 2021 22 : 48
                -1
                비행기와 조종사가 유인하는 두 개의 항공 연대, 북부 함대의 URO 선박은 쉽게 계산할 수 있습니다.
                과제 ... 음, 시리아에서는 XNUMX 개월이 더 지속되었을 것이며 Kuzi가 준비가 되었다면 싸우거나 모든 것을 테러리스트에게 넘겨야했을 것입니다.
                아프리카의 모든 국가는 XNUMX 억 달러의 완료된 무역 매출을 가지고 있으며 곧 "파트너"가이 모든 것을 짜내기 시작할 것입니다. 예를 들어 천왕성이 있습니다.
                작업이있을 것이고 아무데도 가지 않을 것입니다. 바쁜 시간이 다가오고 있으므로 많이 싸워야 할 것입니다. 올바른 버전에서는 19 세의 전동 라이플 맨이 아닌 데크에서 비행기를 이용해야합니다.
              2. 드러 포프
                드러 포프 22 March 2021 23 : 03
                +3
                솔직히 말해서 Kuznetsov와 관련하여 이러한 연대의 전투 효과는 가볍게 말하면 많은 질문을 제기합니다. 순양함 자체에 대해서는 컨텍스트에서 직접 언급합니다. .... 아프리카 국가에 대해 원하는만큼 말할 수 있지만 이러한 주장은 가설이며 다음을 사용하여 해결되지 않을 것임을 기억해야합니다. Kuznetsov 혼자 또는 이와 유사한 것. 적절한 특정 결정으로 전체 해군 교리의 글로벌 개정이 있거나 Kuznetsov가 무언가를 변경할 수 있다고 기대하는 것은 순진합니다.
              3. 티모 진아
                티모 진아 22 March 2021 23 : 19
                -1
                솔직히 말해서 Kuznetsov와 관련하여 이러한 연대의 전투 효과는 가볍게 말하면 많은 질문을 제기합니다. 당신은 문맥에서 순양함 자체를 언급합니다.


                예,하지만 고치면 고칠 수 있습니다.

                아프리카 국가에 대해 원하는만큼 이야기 할 수 있지만, 이러한 주장은 가설이며 Kuznetsov만으로는 해결되지 않습니다.


                예,하지만 항공 모함이 없어도 해결되지 않습니다. 정확히 항공 모함이 없기 때문입니다.

                적절한 특정 결정과 함께 전체 해군 교리의 글로벌 개정이 있습니다.


                그것은 수정되어서는 안되며, 정치적 목표와 국가에 대한 위협에 대한 예측과 관련하여 처음부터 작성해야하며, 진실되고 지금은 아닙니다.
              4. 드러 포프
                드러 포프 23 March 2021 02 : 59
                +2
                전 세계적으로 수정하거나 처음부터 글을 쓰는 것은 단어 놀이이지만이 경우의 의미는 동일합니다. 즉, 국가가 어제 가지고 있지 않았고, 오늘과 내일이 아니라 함대가 어떻게 그리고 어떤 방식으로 함대가 있는지에 대한 의미있는 이해가 없습니다. 개발해야합니다. 따라서 이러한 모든 끝없는 실험과 다른 방황. 진공 상태에서 순양함이 필요합니까? 매우 의심 스럽습니다.
              5. 티모 진아
                티모 진아 23 March 2021 13 : 45
                -1
                따라서 이러한 모든 끝없는 실험과 다른 방황. 진공 상태에서 순양함이 필요합니까? 매우 의심 스럽습니다.


                붕대 가방 같아요. 일반적으로 필요하지 않습니다. 그러나 갑자기 필요한 경우 ...
              6. 드러 포프
                드러 포프 23 March 2021 15 : 05
                0
                글쎄요, 당신은 다시 있습니다. 우리는이 환자를 붕대 포장으로 구할 수없고, 여기에 소생술이 필요하다는 것과 긴 병원이 뒤 따르는 것이라는 데 동의 한 것 같습니다.
      2. ccsr
        ccsr 23 March 2021 13 : 17
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        과제 ... 음, 시리아에서는 XNUMX 개월이 더 걸렸을 것이고 Kuzi와 싸워야했을 것입니다.

        우리 VKS가 할당 된 작업에 매우 침착하게 대처하고 Kuznetsov를 몰기 위해 문맹의 무장 세력 사용의 높이가 있기 때문에 당신은 거짓말, 말투, 그리고 무례합니다. 그러나 Timokhin과 같은 선전가의 거짓말 만 듣게 될 것입니다. 특히 카스피해와 지중해의 소형 선박도 시리아에서 일했기 때문에 잘 알려진 사건조차 의도적으로 왜곡하기 때문입니다.
        작업이있을 것이고 아무데도 가지 않을 것입니다. 바쁜 시간이 다가오고 있으므로 많이 싸워야 할 것입니다. 올바른 버전에서는 19 세의 전동 라이플 맨이 아닌 데크에서 비행기를 이용해야합니다.

        Timokhin이 말하는 모든 단어는 거짓말입니다. 왜냐하면 우리는 전쟁을 계획하고 있지 않고 시작하지 않을 것이기 때문입니다. 우크라이나의 예에서도 볼 수 있습니다. 우크라이나의 예에서도 볼 수 있습니다. Donbass에서 간단히 얼룩 져서 두 지역을 완전히 해방시킬 수 있습니다. 그리고 아무도 19 년 된 징집병을 시리아에 보내지 않았지만 티모 킨은 거짓말 없이는 할 수 없습니다.
      3. 티모 진아
        티모 진아 23 March 2021 13 : 49
        0
        우리 VKS가 할당 된 작업에 매우 침착하게 대처하고 Kuznetsov를 몰기 위해 문맹의 무장 세력 사용의 높이가 있기 때문에 당신은 거짓말, 말투, 그리고 무례합니다.


        그리고 스트라이커가 2015 년 여름까지 크 메이 밈에 도달했다면?

        그리고 아무도 19 세 징집병을 시리아에 보내지 않았지만 티모 킨은 거짓말 없이는 할 수 없습니다.


        소위로 모르는 것들이 많이 있습니다.

        그러나 여기서 문제는 시리아가 아닙니다. 시리아에는 지역 징집병이있었습니다. 또는 지역 징병이없는 상황이있을 수 있습니다. 그리고 해안에 고정 된 소수의 지역 전사들이있을 것이며, 러시아가 화력으로 그들을 도와 주면 뭔가를 할 수있을 것입니다.
  • ccsr
    ccsr 22 March 2021 19 : 42
    +2
    인용구 : Bez 310
    그러나 일반적으로이 모든 이야기는
    빌어 먹을 가치, 우리는
    간단한 이유로 항공 모함이 필요하다
    가장 순수한 형태의 군비 경쟁입니다.
    그리고 어떻게 든 "말을 붙잡는"가치가 있습니다.

    당신은이 작은 마을의 "함대의 제독"을 설득하지 못할 것입니다. 일부는 Klimov처럼 눈이 깜빡 거리기 때문에 이것을 이해하지 못할 것입니다. Timokhin과 같은 사람들은 분명히 후원자로부터 잘 떨어 지므로 그는 수비수의 토가에서 옷을 입습니다. 이것이 유료 고객이라는 것이 분명하지만 ...
    인용구 : Bez 310
    집중해야 할 것 같아
    저렴하지만 효과적입니다.
    예를 들어 작업 할 수있는 무기 유형
    발사 범위 및 제어 센터 증가
    "지르콘".

    나는 또한 너무 취약하다는 사실로 인해 수상 함대를 최종적으로 결정하는 지지자이며 우유 염소처럼 핵전쟁에서 혜택을 기대하지 않을 것입니다. 우리의 경제적 능력이있는 현재 상황을 고려할 때 우선 우리의 전략적 핵력과 나머지 원칙에 따라 다른 모든 것을 생각할 때입니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 22 March 2021 21 : 47
      +2
      제품 견적 : ccsr
      우리의 경제적 능력으로 우선 우리의 전략적 핵력과 남은 원칙에 따라 다른 모든 것을 생각할 때입니다.

      맞아, 다 그래, 더하거나 빼지도
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +2
    인용구 : Bez 310
    우리는 오호츠크의 내해를 제외하지 않습니다.
    미국인 (검열)이 그곳에서 잠수함을 발사합니다.

    그리고 무엇이 방해가 될까요?
    1. 티모 진아
      티모 진아 22 March 2021 18 : 05
      0
      그들은 먼저 공기의 패권을 장악해야합니다. 그것은 쉽지 않을 것입니다. 가볍게 말하면 SSBN은 버지니아에 의해 일어날 것보다 더 빨리 쏘거나 침몰 할 것입니다.

      그건 그렇고, BPA는 내가 아는 한 오호츠크 해에 개입하지 않았습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        그건 그렇고, BPA는 내가 아는 한 오호츠크 해에 개입하지 않았습니다.

        20 월 XNUMX 일 소식
        러시아 군은 일본해와 오호츠크 해의 중립 해역에서 발견 된 공중 표적을 가로 채기 위해 Su-30 전투기를 이륙했다고 국방 통제 센터가 밝혔다.
        부서는 표적이 러시아 국경을 향해 이동하고 있음을 명확히했습니다. 그것은 일본 공군 OP-3C 순찰기로 밝혀졌습니다.

        일찍이 성층 폭격기가 그곳으로 날아 갔고 랜서와 52 번째
        따옴표 : timokhin-aa
        그들은 먼저 공기의 패권을 장악해야합니다. 아무리 작은 말도 쉽지 않을거야

        하지만 그렇게 어렵지도 않습니다.
  • 새 해의 날
    새 해의 날 22 March 2021 17 : 20
    0
    인용구 : Bez 310
    안타깝게도 TAVKR은
    Barents Sea는 훌륭한 표적입니다.
    우리가 보호하고 유지할 수 없습니다.

    그곳에서 그는 KChF에서 절망에서 벗어났습니다. 우크라이나는 KChF 전체의 민영화를 준비하고있었습니다. 아무데도 없었다 의뢰
  • 사기꾼
    사기꾼 22 March 2021 13 : 14
    +3
    물론 우리의 유일한 TAVKR은이 모든 결과로 파괴 될 것이지만, 그러한 미 해군의 작전은 많은 시간과 노력이 필요할 것입니다.

    14 개의 su-33이있는 오래된 쓰레기를 누가 그리고 왜 파괴할까요? 기껏해야 20 세 이상이고 기한 내에있는 것은? 그리고 시리아가 보여 주듯이 신은 그들 중 적어도 12 명이 두 번 이륙 할 수있는 것을 금지합니까?
    그것은 재미 없어. 항공 모함 용 해군 전투기가 없습니다. 엄폐 함이 없습니다. 해전의 경우 Kuznetsova는 빠르고 슬프게도 죽을 것입니다. 해상에서의 수치 적 이점은 육지에서는 수치 적 이점이 아니기 때문에 숨고 달릴 곳이 없기 때문입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : 사기꾼
      14 개의 su-33이있는 오래된 쓰레기를 누가 그리고 왜 파괴할까요?

      그리고 MiG-29K 공기 연대
      1. 드러 포프
        드러 포프 22 March 2021 22 : 40
        +2
        논란이 많은 전투 준비 상태.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          인용 : Drugov
          논란이 많은 전투 준비 상태.

          전투 준비 문제는 적절한 훈련을 통해 완전히 해결할 수 있으며, 무기가 없으면 어떤 식 으로든 도움이되지 않습니다. MiG-29K는 구조적으로 큰 문제가 없는데, 인디언들은 많은 재난을 겪었습니까? 그리고 우리는 국가 표준을 통과하지 못한 비행기로 TAVKR을 보내고 수리 후 준비를 복원하지 않아도 두 대의 항공기를 잃어버린 후 놀랐습니다.
          1. 드러 포프
            드러 포프 23 March 2021 08 : 07
            +2
            그들이 해결할 수 있다는 것은 분명하지만 문제는 수리를 받기 전에도 실제로 결정하지 않았고 이제 전체 번들의 미래가 전혀 명확하지 않다는 것입니다. Kuznetsov의 수리가 발생하면 이해하는 데 오랜 시간이 걸립니다. 이 상태는 분명히 비행사에게 용기와 비행 경험을 추가하지 않습니다. 국가에서 항공 모함의 필요성에 대한 분쟁에서 이미 몇 개의 사본이 깨졌지만 중요한 것은 한 명의 오래된 Kuzey가 많이 싸울 수 없다는 것을 정확히 이해해야한다는 것입니다. 또는 AWACS 항공기, 호송 선 및 기지의 모든 속성을 가진 여러 유닛의 본격적인 개발 (그러나 이것은 크렘린 주민들이 세 개의 목을 먹고있을 때 완전한 환상입니다) 또는 가방에 대한 강한 의지의 결정 핸들.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 22 March 2021 16 : 05
    -2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    이 모든 결과로 우리의 유일한 TAVKR이 파괴되지만 미 해군의 그러한 작전에는 많은 시간이 걸릴 것입니다

    15 분이 많은 시간이라고 생각하십니까? ... 그리고이 5000/500 시간은 대부분 젊은이들의 15 명의 목숨을 앗아 가고 있습니다 ... 너무 피에 굶주려 요! 안드레이, 너무 잔인하지 마세요. 특히 여러분들과 함께하세요! 더 나은 것은 Kuznetsov의 명령에 따라 우리는 그들을 보병으로 보내고 (그들은 그들의 고향을 방어하고 여전히 대다수에서 살아남을 가능성이 있음) Kuzya를 항구에 남겨 둘 것입니다. 그것은 여전히 ​​완전히 쓸모없고 무방비 상태입니다. 해안 항공 항공기는 거의 동일한 20-XNUMX 분 안에 비행합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      제품 견적 : vladimir1155
      15 분이 많은 시간이라고 생각하세요? ..

      이 서신 독자 여러분,이 말도 안되는 말에 대해 언급해야합니까?
      1. 베즈 310
        베즈 310 22 March 2021 18 : 38
        +6
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이 서신 독자 여러분,이 말도 안되는 말에 대해 언급해야합니까?

        그만해!
        우리는 당신의 집착에 대해 언급합니다.
        우리는 당신에게 말할 기회를 제공합니다.
        인내하십시오. 우리는 모두 사람입니다 ...
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          -1
          인용구 : Bez 310
          그만해!
          우리는 당신의 집착에 대해 언급합니다.

          그래서 아무도 당신에게 그것을 강요하지 않습니다. 당신은 단지 내 시간을 낭비하고 같은 질문을 열 번하고 있지만 나는 내 것을 아주 명확하게 설명했습니다. 누군가에게 Barents의 TAVKR이 갈등이 시작된 후 15 분 이상 살 것이라고 설명해야합니까?
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 22 March 2021 18 : 40
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이 서신 독자 여러분,이 말도 안되는 말에 대해 언급해야합니까?

        아마 아닐 것입니다. 이전에는 거의 모든 기사에서 AB의 필요성, 방위 및 경제에 대한 중요성이 대중보다 더 많이 씹혔습니다. "우리는 함대가 필요하지 않다"라는 이론의 변증 자들이 단순한 진실을 이해하지 못하거나 역사적 사례에 익숙하지 않다면 이것이 그들의 문제입니다. 한편, 이전 분쟁에 익숙하지 않고 캠프를 아직 결정하지 않은 새로운 VO 독자가 많이 있습니다. :)
      3. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 March 2021 21 : 56
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이 넌센스

        아하! .... 당신은 논쟁의 여지가 없습니다 .... NATO 회원 노르웨이의 미사일의 도착 시간이 20 분 이상이라는 것을 증명하십시오 ... 당신의 불행한 Kuzi가 스발 바르 근처에서 실시간으로 추적하기 전에 ... 내 주장에 대한 불평등 한 싸움, 당신은 당신이 이겼다고 외치면서 전장을 탈출했습니다 ... 혀
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          -1
          보시다시피 모든 사람이 코멘트없이 모든 것을 이해합니다.
        2. 류세이
          류세이 3 5 월 2021 12 : 34
          -1
          로켓 어뢰가 가장 좋아하는 핵 잠수함에 도달하는 데 걸리는 시간보다 많지 않습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 3 5 월 2021 20 : 59
            0
            인용구 : Ryusey
            좋아하는 핵 잠수함에 로켓 어뢰를 발사하십시오.

            첫째, 바다 킬로미터 깊이와 수천 킬로미터 너비에서 핵 잠수함을 찾으십시오. 최근에 그들은 지중해에서 바르샤바 여성을 찾을 수 없었습니다 ... vag에서 사랑하는 Kuzya는 마우스를 두 번 클릭합니다.
  • 새 해의 날
    새 해의 날 22 March 2021 17 : 02
    0
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    Kuznetsov 없이는 Northern Fleet 잠수함의 배치가 단순히 불가능합니다.

    그들은 지금 무엇을하고 있지?
    1. 티모 진아
      티모 진아 22 March 2021 18 : 06
      -2
      지금은 평화의 시간입니다
  • ccsr
    ccsr 22 March 2021 19 : 23
    +3
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    물론 우리의 유일한 TAVKR은이 모든 결과로 파괴 될 것이지만, 그러한 작전은 미 해군에 많은 시간과 노력이 소요될 것이며, 아직 작전을 수행하는 동안 잠수함의 주요적인 ASW 항공기는 그들의 행동이 심각하게 제한 될 것입니다.

    미국과의 핵전쟁이 발생했을 때 우리의 지상 함대 대부분이 위치에 관계없이 XNUMX 분 안에 파괴 될 것입니다. 항공 모함과 동행 함은 한 쌍의 전략 미사일을 사용하여 사각형 중첩 방식으로 덮일 것이며 대부분은 여전히 ​​기지에있을 것입니다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    이 인용구를 바로 찾을 수는 없지만 우리 제독 중 한 명이 Kuznetsov 없이는 Northern Fleet 잠수함의 배치가 불가능하다고 말했습니다.

    그리고 Kuznetsov가 수리 중일 때 그는 어떻게 Northern Fleet 잠수함의 배치를 보장 했습니까? 땅에 총검이나 뭐? 아마도 제독은 참모와는 공유하지 않은 그의 순수한 개인적인 견해를 옹호했을까요?
    그리고 일반적으로이 항공 모함과 미사일 순양함 주변의이 모든 소란은 저속 장거리 TB-3 폭격기가 폭격기에서 철수하여 수송기로 옮겨진 전쟁 첫날의 비극적 인 사건을 상기시킵니다. 절망으로 인해 독일인에게 사용되었습니다. 그들은 독일 전투기에게 쉬운 먹이가되었고, 우리 승무원들은 임무를 완수하지 못한 채 영웅적으로 죽었고,이 모든 것은 조종사뿐만 아니라 그것을 본 보병에게도 우울한 영향을 미쳤습니다. 그리고 이제 우리의 바보들은 우리에게 항공 모함이 얼마나 필요한지 증명하고 있지만, 유능한 전문가라면 그들의 운명이 처음 XNUMX 분 안에 잊혀진 결론이 될 것이라는 것을 이해하고 있으며,이 기간 동안 우리의 잠수함 미사일 모함이 탄약의 적어도 일부를 방출 할 수 있습니다 ...
    그러니 manilovism에 관여하지 말고 실제 범주에서 생각하는 법을 배우고 Timokhin 및 Klimov와 같은 바다에서의 해전에 대한 다양한 말을 듣지 마십시오.
    1. 류세이
      류세이 3 5 월 2021 12 : 36
      -1
      글쎄요, 그래서 당신은 같은 기간에 죽을 것입니다. 아마도 당신이 국가의 자원을 소비하기에 충분할까요?
      1. ccsr
        ccsr 3 5 월 2021 17 : 30
        +1
        인용구 : Ryusey
        글쎄요, 그래서 당신은 같은 기간에 죽을 것입니다. 아마도 당신이 국가의 자원을 소비하기에 충분할까요?

        전략적인 핵력이있는 한 아무도 우리를 공격하지 않을 것입니다. 그렇기 때문에 그들과 관련된 모든 것이 다른 모든 유형의 군대보다 우선적으로 개발되고 자금이 조달되어야하는 이유입니다. 이것이 항공 모함이 아니라, 비록 우리가 수십 척을 만들어도 항공 모함이 아닌 평화로운 하늘을 우리에게 줄 것입니다.
        나는 개인적으로 국가에 자원을 제공하고 국가의 나머지 시민들처럼 지속적으로 세금을 지불합니다.
  • andrew42
    andrew42 31 March 2021 13 : 30
    0
    "Kuznetsov없이 잠수함 배치"가 불가능하다면 우리는 오랫동안 문제에 봉착했습니다. 그리고 SF 만 언급 된 이유는 무엇입니까? -적어도 3 개의 잠재적 인 극장과 발트 해 웅덩이가 더 있습니다. 나는 Kuzya가 보호되어야한다는 사실에 대해 의심의 여지가 없습니다. 다른 "항공 모함"이 없기 때문에 우리는 바보 같이하지 않습니다. 그러나 최우선 과제는 해결되어야합니다. 그렇지 않으면 "황금 십자가를 쌓자. 그러면 교회는 어떻게 든 스스로 지어 질 것입니다."
  • Doccor18
    Doccor18 22 March 2021 11 : 12
    +6
    제품 견적 : 타샤
    집주인을 깨달을 수 있을까요?

    당신이 나에게 묻는 것이 이상합니다. VO에서 당신은 초보자가 아니라 가볍게 말하고 이미 여러 번 읽었습니다. 예, 인터넷과 책에는이 주제에 대한 많은 정보가 있습니다 ... 또한 더 유능한 사람들이 제공합니다. 글쎄, 내 의견을 원한다면 ...
    사실 항공 모함에는 많은 임무가 있지만, 제 생각에 주요 임무는 X 시점에 해군 작전 기지의 방공을 제공하는 것입니다. 다른 모든 임무는 부차적이며 다른 방법으로 해결할 수 있습니다. 그러나 반경 수백 킬로미터 내의 해수면에 대한 방공을 제공합니다. 항공 모함 만 가능합니다. 보다 정확하게는 해안 항공도이를 수행 할 수 있지만, 이것은 세 배는 아니더라도 두 배 더 많은 항공기가 필요하며 해안으로부터의 거리가 중요한 역할을합니다. 더 나아가 해안 항공은 더 많은 어려움을 겪을 것입니다. 여러 해안 비행장에 비해 떠 다니는 비행장의 또 다른 장점이 있습니다. 파괴하기가 더 어렵습니다. 적이 VKS의 전체 지상 기반 시설의 좌표를 100 % 알고 있다면 항공 모함을 찾아 파괴하려면 매우 열심히 노력하고 해군에서이 이벤트로 많은 병력을 전환해야합니다.
    2 ~ 3 대의 항공 모함 기반 전투기 편대는 적의 정찰 및 대 잠수함 비행을 무효화 할 것이며, 먼 접근에서도 적 전투기 폭격기를 심각하게 꼬 집을 수 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 우리 항공 모함이 해군 작전 장에서 절대적인 "공중 우위"를 보장 할 수 없더라도 적도 그것을 가지지 못할 것입니다. 그리고 이러한 지배 없이는 "서부 인"은 싸우는 방법을 모릅니다 ...
    구체적인 예를 들어, 군사 분쟁에서 소련 항공기 운반 순양함을 사용하지 않았습니다. 예,이 비 항공 항공사 이전에는 약간 다른 작업이 설정되었습니다. 항공 모함 사용의 훌륭한 예는 Falklands Conflict입니다. 그러한 경 (그리고 또한) 비 항공 모함으로도 영국은 군도를 방어 할 수있었습니다. Brit가 1-2 전투기 요격기를 가진 40-80 대의 실제 항공 모함을 가지고 있다고 상상해보십시오.이 전쟁과 "전쟁"은 불릴 수 없습니다 (말장난을 실례합니다). 러시아에는 해외 소유가 없다고 주장 할 수있다. 그러나 러시아는 해외 이해 관계, 무역, 동맹국 (없음) 및 자체 외딴 지역 (캄차카, 쿠릴 레스)을 보유하고 있습니다. 태평양 함대가 작전 상태에 최소 1 대의 본격적인 항공 모함을 보유하고있는 경우 일본은 쿠릴 열도 지역에서 상륙 작전 작전을 결정하지 않습니다.
    그리고 그 나라가 항공 모함 프로그램을위한 자금을 가지고 있지 않다는 사실 ... 그래서 그들은 ... 그들은 단지 "조금 잘못"갑니다 ... 그리고 우리의 코르벳 함과 호위함이 7-8을 위해 만들어지고 있다는 사실 수년은 기회와 역량의 부족, 욕망, 엄격한 통제 및 요구 사항의 부족, 계약의 조항 위반에 대한 불가피한 가혹한 처벌 때문이 아닙니다 ...
    나는 많이 썼다. 질문에 대한 답변이 되었기를 바랍니다. hi
    1. 타샤
      타샤 22 March 2021 11 : 57
      +2
      감사합니다.
      그러나 제 생각에, 주된 것은 X 시점에 해군 작전 기지의 방공을 제공하는 것입니다. 다른 모든 작업은 부차적이며 다른 방법으로 해결할 수 있습니다. 그러나 반경 수백 킬로미터 내의 해수면에 대한 방공을 제공합니다. 항공 모함 만 가능합니다.
      당신과 나는 분명히 X 시간에 대해 다른 견해를 가지고 있습니다.
      일본에 대해 잘했습니다. 결국 나는 선원들로부터 적어도 하나의 특정 상황을 얻으려고 노력하고 있습니다.
      따라서 쿠릴 문제를 해결하기 위해 정부의 결정적인 조치를 요구하는 일본에서 급진적 인 그룹이 강해 졌다고 가정 해보자. 포클랜드의 아르헨티나처럼 착륙하고 거점을 확보하는 것 외에 다른 선택의 여지가 없습니다. 항공 모함이 있다는 것은 아닙니다. 착륙해야합니다. 내가 올바르게 이해 했습니까?
      1. Doccor18
        Doccor18 22 March 2021 12 : 28
        +3
        제품 견적 : 타샤
        항공 모함이 있든 없든간에 착륙해야합니다 ..

        기분과 욕망은 하나이지만 계획의 타당성은 완전히 다릅니다.
        어딘가에 ... 지정 구역에서 200 마일 떨어진 곳에 적의 AUG가 달릴 때 착륙하는 것이 문제가 될 것입니다 ... 그것은 매우 문제가됩니다.
        작은 승리의 전쟁으로 어떤 힘도 방해받지 않으며 작은 패배조차도 전혀 필요하지 않습니다 ...
        1. 타샤
          타샤 22 March 2021 12 : 39
          0
          그런 일본 상륙은 작은 승리의 전쟁이 아닐 것입니다.

          여기에 나타났습니다.
          전시에서 AUG의 주요 목표는 다음과 같습니다.
          - 바다 해안과 적의 영토 깊숙한 곳에있는 목표물에 대한 공격.
          - 연안 지역에서 작동하는 수륙 양용 세력 및 지상군을위한 공중 커버 및 지원;
          - 운전 영역에서 공기 우위 확보 및 유지,
          - 선박, 공중 부대, 해상 횡단시 대형 호송 장치,
          - 적의 해안 봉쇄,
          - 항공 전술 정보의 유지 보수.
          평시에는 AUG의 도움으로 미국은 국가 안보의 핵심 전략 목표 중 하나 인 세계 주요 지역의 권력 실증을 추진하고 있습니다.
          출처 : http://www.modernarmy.ru/article/73 © "현대 군대"포털

          우리 나라에 대해 나열된 작업 중 어느 것도 더 낮은 비용으로 우선 순위가 아니거나 해결할 수 없습니다.
          1. Doccor18
            Doccor18 22 March 2021 12 : 48
            +3
            그런 일본 상륙은 작은 승리의 전쟁이 아닐 것입니다.

            작음-그렇지 않은 것 같습니다.
            승리-누가 압니까 ... 일본 함대와 태평양 함대를 비교하는 것도 불편합니다. 그리고이 격차는 점점 커지고 있습니다. 최근 몇 년 동안 쿠릴 열도와 사할린의 지상 기반 시설이 확보되어 감사합니다. 방공이 업데이트되고 있습니다. 희망이 있습니다.
            .. 작전 영역에서 항공 우위를 정복하고 유지 ..

            이것에서만 나는 러시아 해군의 일부인 항공 모함의 주된 그리고 대체 할 수없는 임무를 봅니다. 나머지는 제가 이전에 썼 듯이 부차적입니다.
            1. 타샤
              타샤 22 March 2021 13 : 10
              0
              이것에서만 나는 러시아 해군의 일부인 항공 모함의 주된 그리고 대체 할 수없는 임무를 봅니다. 나머지는 제가 이전에 썼 듯이 부차적입니다.
              글쎄요, 당신이 나에게 명확하게 설명했다고 가정합시다. 우리가 외국 해안에 모여서 작전을 수행하면 우리는 건설 할 것입니다. 그때까지 ... hi
              1. Doccor18
                Doccor18 22 March 2021 13 : 17
                +3
                제품 견적 : 타샤
                그때 우리가 외국 해안에 모여 작전을 수행 할 때입니다.

                유감입니다 ...하지만 당신은 여전히 ​​나를 이해하지 못했습니다 ...
                러시아 항공 모함은 (미국과 같은) 침략의 눈에 띄는 도구가 아니지만, 아마도 먼저 개입하여 고향을 방어 할 우리의 진보 된 해상 / 해양 보루입니다.
                1. 타샤
                  타샤 22 March 2021 13 : 28
                  0
                  나는 시도했다 ...
                  항공 모함은 항공기의 범위를 늘리기 위해 설계된 떠 다니는 비행장입니다. 그러나 러시아는 기존 비행장에서 이륙하는 항공기 범위 내에서 모든 작업을 수행하기 때문에 우리 나라에는 항공 모함이 필요하지 않습니다. 다시 말하지만 구축 및 유지 비용이 많이 듭니다.
                  1. 새 해의 날
                    새 해의 날 22 March 2021 17 : 07
                    +2
                    제품 견적 : 타샤
                    그러나 러시아는 기존 비행장에서 이륙하는 항공기 범위 내에서 모든 작업을 수행하기 때문에

                    지금입니다! 그러나 그것이 다를지 여부는 질문입니다. 바다 함대는 소련과 함께 사망했지만 일부는 연합에서 파푸아 인을위한 덧신 만 만들어 졌다고 주장합니다 웃음
                  2. 티모 진아
                    티모 진아 22 March 2021 20 : 08
                    0
                    그러나 러시아는 기존 비행장에서 이륙하는 항공기 범위 내에서 모든 작업을 수행하기 때문에 우리나라에는 항공 모함이 필요하지 않습니다.


                    아직입니다.
                2. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 22 March 2021 17 : 30
                  -1
                  인용문 : Doccor18
                  러시아 항공 모함은 (미국과 같은) 침략의 눈에 띄는 도구가 아니지만, 아마도 먼저 개입하여 고향을 방어 할 우리의 진보 된 해상 / 해양 보루입니다.

                  항공 모함 증인 종파의 전형적인 말도 안되는 말이 .. 우리 손에있는이 철 조각이 미국이 가진 다른 무언가로 마술처럼 변할 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 이것은 확실히 진보 된 것이 아니며 (핵 잠수함은 더 나아 간다) 요새가 아니며 (바스 티온은 육지에 돌로 만들어져 있음), 전투 저항이 무시할 수 있기 때문에 그들의 고향을 방어하지 않을 것입니다 ... 미사일 무장 측면에서 이것은 한 쌍의 Buyans ... 그리고 그들은 선망 인 척하고, 흩어지고, 강에 숨을 기회가 있지만 Kuzi는 기회가 없습니다.
      2. 새 해의 날
        새 해의 날 22 March 2021 17 : 05
        -1
        제품 견적 : 타샤
        쿠릴 문제를 해결하기 위해 정부의 결정적인 조치를 요구하는 일본에서 급진적 인 그룹이 강해 졌다고 가정 해보자. 착지하고 발판을 마련하는 것 외에 다른 선택의 여지가 없습니다.

        이를 방지하려면 Kuznetsov가 아니라 해안 방어가 필요합니다. 그가 거기 도착할 때까지 덮을 것이 없을 것입니다
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 22 March 2021 16 : 41
      -3
      인용문 : Doccor18
      적이 항공 우주군의 전체 지상 기반 시설의 좌표를 100 % 알고 있다면 항공 모함을 찾아 파괴하기 위해 매우 열심히 노력하고 해군에서이 사건으로 많은 병력을 전환해야합니다.

      전혀, 위성 이미지를 사용하고 마우스로 포인트를 놓는 것으로 충분합니다. 미사일이 즉시 비행하고 찾지 못할 것입니다.
    3. 드러 포프
      드러 포프 22 March 2021 22 : 51
      +3
      이 모든 멋진 이야기는 훌륭합니다. 절대적으로 "건강한"순양함이 경고를 받고 있고, 항공기 날개가 완벽하게 장착되어 할당 된 작업을 수행 할 준비가되어 있고, AWACS 비행기가 서로를 대체하고 하늘을 돌고 있으며 주변에 빽빽한 공기가 있습니다. 방어 및 잠수함 방어 및 호위 선박 및 제공. 얼마나 실현 가능합니까 ?????
  • 시간 여행자
    시간 여행자 25 March 2021 19 : 43
    -2
    제품 견적 : 타샤
    작업이 있습니다.
    알렉산더, 다음 지점에서 나는 우리 항공 모함이 수행해야 할 작업을 선원들로부터 얻으려고 노력하고 있습니다. 집주인을 깨달을 수 있을까요? 특정 예, 가능한 상황에서 바람직합니다. 감사...

    시리아에 대한 캠페인에서 미국인들이 "Tomahawks"의 엄청난 타격으로 그곳의 기지를 파괴하려는 흥미로운 버전이있었습니다. 계산은 러시아가 단순히 반응 할 시간이 없을 것이고 기지에서 불 브랜드 만 남았을 때 싸울 것이없고 러시아인들이 핵을 방출하는 데 감히 보복하지 않을 것이라는 사실에 근거한 것입니다. 전쟁. 그러나 지중해의 "Kuznetsov"는 먼저 이탈리아와 독일에 기반을 둔 NATO 핵 잠수함, 구축함 및 항공기에서 발사 된 CD를 조기에 탐지 할 기회를 가졌습니다. 둘째, 인터셉터가 공격 CD를 크게 파괴 할 수 있습니다. 이것은 기지를 방어하는 방 공군에 추가 XNUMX 시간 XNUMX 분을 버틸 수있는 기회를 제공하여 푸틴이 약속 한대로 전투 중에도 공격에 참여한 키르기즈 공화국의 나토 항공 모함을 공격 할 기회를 러시아인에게 제공했습니다.
    즉, "Kuznetsov"는 방공 및 미사일 방어를 강화하는 독특한 수단으로 질적으로 향상시킬 수 있습니다.
    어딘가에.
  • 로스 xnumx
    로스 xnumx 22 March 2021 06 : 25
    +2
    인용문 : Doccor18
    작업이 있습니다.
    항공 모함이 없습니다 ...

    그럼에도 불구하고 대중의 특정 부분이 질문에 답하지 않고 조증의 웅장 함으로 고통받는 이유 :
    제품 견적 : 타샤
    ... 항공 모함은 어떤 작업을 수행해야합니까? 집주인을 깨달을 수 있을까요? 특정 예, 가능한 상황에서 바람직합니다.

    "마법의 말"조차도 "제발"과 "감사합니다"라고 말합니다! 준비하세요. 2022 년까지 충분한 시간이 있고 대답합니다. 전투 상황 (적대 행위의 경우에도)에있는 "shishi"가 어디에 있고 무엇인지 알려주는 것을 잊지 마세요. 연료와 탄약으로 시작하여 물과 음식을 끝냅니다.
    나는 대중적으로 그립니다. 모든 전쟁과이 "작은"... (또는 영장의 일부로?)
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 12
      인용구 : ROSS 42
      그럼에도 불구하고 대중의 특정 부분이 질문에 답하지 않고 조증의 웅장 함으로 고통받는 이유

      문제는 다릅니다. 대중의 특정 부분은 이미 항공 모함의 임무를 100500 번 열거했지만 대중의 특정 부분은 선택적 경화증을 앓고 있으며 매번 이러한 임무의 목록을 요구합니다.
      인용구 : ROSS 42
      전투 상황 (적대 행위의 경우에도)에있는 "시시"에 대해이 거상 전체는 연료와 탄약으로 시작하여 물과 음식으로 끝나는 할당량을 받게됩니다.

      "자율성"이란 어떤 의미인가?
      1. 타샤
        타샤 22 March 2021 07 : 53
        0
        "자율성"이란 어떤 의미인가?
        구체적인 질문을 받았습니다. 항공 모함은 "자율성"을 얻기 위해 필요한 모든 것을 어디서 어떻게받을 것인가? 명확히하십시오.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +7
          제품 견적 : 타샤
          구체적인 질문을 받았습니다.

          미하일, 나는 아무 질문도받지 않았다.
          제품 견적 : 타샤
          항공 모함은 "자율성"을 얻기 위해 필요한 모든 것을 어디서 어떻게받을 것인가?

          기지에 직접-떠나기 전에. TAVKR "Kuznetsov"는 최대 45 일 동안 기내 예비비로 운영 할 수 있습니다. 미국 AB-최대 몇 개월. 기내에서 사용할 수있는 재고를 희생하면서 적대 행위를 수행 할 수있는 능력은 자율성입니다.
          일반적으로 TAVKR (다른 전투함과 마찬가지로)은 몇 달 동안 긴장 상태에서 선원에게 연료와 식량을 공급할 수 있습니다. 그리고 전쟁이 시작된 후, 그는 아마도 전쟁이 시작된 후 기내에서 모든 탄약을 사용할 시간이 없을 것입니다.
          1. 타샤
            타샤 22 March 2021 09 : 14
            +1
            미하일, 나는 아무 질문도받지 않았다.

            신경 쓰지 마. 우연히 당신이 경화증에 저를 썼다고 생각한 건 나 였어요 hi
            기지에 직접-떠나기 전에.
            Bashkirkhan이 아래에 썼 듯이, 그러한 대형 선박과 인프라의 경우 적절하고 하나 이상이 필요합니다. 그렇지 않으면 잘 될 것입니다-방금 기지를 떠났고 집에 갈 시간입니다 ...
            미국 AB-최대 몇 개월.
            거의 대식가. 지난 50 년 동안 미국 항공 모함은 얼마나 많은 돈을 먹었습니까? 그리고 그들은 어떤 실질적인 혜택을 가져 왔습니까?
            1. Doccor18
              Doccor18 22 March 2021 11 : 42
              +4
              제품 견적 : 타샤
              거의 대식가. 지난 50 년 동안 미국 항공 모함은 얼마나 많은 돈을 먹었습니까? 그리고 그들은 어떤 실질적인 혜택을 가져 왔습니까?

              이라크
              작전 이전에 미국과 동맹국은 어떤 지상군에 집중 했습니까? 거대한. 비행기는 몇 대입니까? 그리고 인프라 ...
              어떻게했을까요? BTA에서 그렇게 많이 수행 할 수 없습니다. 다시 함대. (이것은 함대의 필요성에 대한 질문입니다). 이라크가 이것을 막을 수 있었습니까? 아니. 이라크에도 함대가 있다면 ... 적어도 현대 터키의 수준은 말입니다. 미국도 똑같이 할 수 있었을까요? 확실히. 99 대의 프리깃과 XNUMX 대의 디젤 전기 잠수함은 NATO 해군의 장애물이 아닙니다. 그리고 사담이 (어쨌든 마술처럼) 두 대의 항공 모함 (심지어 Kuznetsov 수준)을 잡았다면. XNUMX %는 "사막 폭풍"이 전혀 없었을 것입니다 ... (이것은 항공 모함의 역할에 대한 질문입니다).
              1. 타샤
                타샤 22 March 2021 12 : 03
                +1
                사담은 1990 년 1991 월 쿠웨이트를 침공했고 XNUMX 년 XNUMX 월에 다국적 군대 작전이 시작되었습니다. 이라크에 항공 모함이 두 대 있다고 가정 해 보겠습니다. 그리고 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 대서양을 횡단하는 호송대를 볼 때 어떻게해야합니까? 안 들리게 하다?
                1. Doccor18
                  Doccor18 22 March 2021 12 : 39
                  -2
                  이라크는 어디에 있고 대서양은 어디에 있습니까?
                  그러나 인도양 / 홍해 및 페르시아만에서 해군 캐러밴을 방해하기 위해 두 대의 AUG는 상당히 유능합니다.
                  그리고 캐러밴 자체는 존재하지 않을 것입니다. 모든 작업에는 심각한 계획이 선행됩니다. 민주당 원들은 사담이 두 개의 AUG를 가지고 있었다면 감히 그러한 작전을 수행하지 않았을 것입니다. 항공 모함은 그 존재만으로도 군사적 모험의 핫 헤드와 싸우고 억제 할 수 있습니다.
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 22 March 2021 17 : 41
                    +1
                    인용문 : Doccor18
                    항공 모함은 그 존재만으로도 군사적 모험의 핫 헤드와 싸우고 억제 할 수 있습니다.

                    항공 모함의 전체주의 종파의 구성원들의 또 다른 전형적인 망상 (사고의 틀린 고정 관념)은이 종파의 크리스마스 고대 구루가 생각했고, 그는 행진 칼럼에서 일본인을 만나러 갔고 츠 시마 일본에서 그를 본다고 생각했습니다. 비겁한 말레이 인들은 산토끼처럼 흩어질 것이고 .. 그들은 그의 함대 전체를 마셨다. 이것은 당신이 스 필리 킨을 가지고 노는 것이 아닙니다! 당신의 존재가 알려지지 않은 어뢰로부터 당신의 Kuzi가 침몰하는 것으로 끝나는다면? 한국식 코르벳의 경우 였지만 지금까지 누가 익사 시켰는지는 아직 찾지 못했지만, 전쟁이 가장 큰 배의 부끄러운 침몰로 시작된다면, 일반적으로 "파워 프로젝션"이라고도 불립니다. 프로젝션이 왜 왜 힘이되는지, 프로젝션을 위해서는 후방이 필요하고 강도를 위해서는 최소한 전투 안정성이 필요합니다.
                    1. bk0010
                      bk0010 22 March 2021 18 : 41
                      0
                      제품 견적 : vladimir1155
                      이 종파의 크리스마스 고대 전문가
                      Rozhdestvensky는 문학적 인물이며 제독은 조금 다르게 불 렸습니다.
      2. 로스 xnumx
        로스 xnumx 22 March 2021 08 : 48
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        "자율성"과 같은 것- 뭐라고?

        물론 그렇습니다. 모든 사람이 Chelyabinsk에서 온 사람들만큼 가혹하지는 않습니다. 하나의 뼈대가 아닙니다. 나는 당신이 강조한 "카키"별명과 당신이 대화에 참여하는 오만함을 충분히 가지고 있습니다. 참조하도록 정하지 말고 너무 친절하십시오.
        나는 Kuznetsov TAVKR의 임무에 대해 모르지만 군사 교리는 세부 사항을 지정하지 않습니다. 아마도 나만이 동급 (러시아어)의 유일한 배를 수리하는 동안 누군가가 손을 따뜻하게 할 수 있다는 Roman과 동의합니다.
        불타 버린 순양함을 수리하는 동안 USC 국영 기업 Yevgeny Zudin 공장의 총장이 불에 탔습니다. 그가 비난받는 것과 앞으로 무엇이 있을지 47 뉴스가 알아 냈다. 게다가 상트 페테르부르크 트랙에 대한 보너스.
        우리 출판물에 따르면, 19 월 10 일 저녁 무르만스크의 Oktyabrsky 지방 법원은 노동 조선소 Yevgeny Zudin의 XNUMXth Order of the Red Banner의 총책임자를 두 달 동안 체포했습니다.
        이 조사는 그에게 러시아의 유일한 항공 모함 수리를 위해 국가가 할당 한 자금에서 45 천 29 백만을 절도 한 것으로 특히 대규모 사기 혐의로 그를 기소했습니다. 즉, 북부 함대의 일부인 순양함 제독 Kuznetsov입니다. 공장은 Polyarny 마을에 있으며 국영 United Shiprepairing Corporation (USC)의 일부입니다. 형사 사건은 작년 XNUMX 월 XNUMX 일에 시작되었습니다.

        일반적으로 자세한 답변에 감사드립니다. 생각에서 생각을 멈춘 것을 용서하십시오.
        hi
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          인용구 : ROSS 42
          참조하도록 정하지 말고 너무 친절하십시오.

          링크가 죽을 가능성이 높으므로 RF 국방부 웹 사이트에서 TAVKR의 자율성에 대해 알 수 있음을 알려드립니다.
          1. 로스 xnumx
            로스 xnumx 22 March 2021 09 : 11
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            러시아 연방 국방부 웹 사이트에서 찾을 수있는 TAVKR의 자율성은 어떻습니까?

            나에게 자율성에 대해 무슨 말을하는거야? 이 자율성은 자랑스러운 단독 항해를 의미합니까?
            ==========
            이 멍청이의 작업에 관심이 있습니다, 이는 (CSTO, BRICS, ABVGD?) 파트너에 대한 러시아의 의무 이행에 기여할 것이며, 무르만스크에서 그러한 거대를 몰아 대테러 작전을 수행하는 데 비용이 많이 들지 않습니까?
            재건 XNUMX 년 후 "새로운 실속"이있을 것으로 예상되는 배에 대한 전략적 목표는 없습니다.
            1. mvg
              mvg 22 March 2021 12 : 21
              +4
              이 멍청이의 작업에 관심이 있습니다

              Usbagoytes, Yuri Vasilievich. TAVKR Kuznetsov라는 이름의이 "먹이는 여물통"에서 너무 많은 사람들이 일반 노동자로 시작하여 총 관리자로 끝나는 먹이를 먹으며 순양함이 죽지 않도록합니다. 그들은 단독 항해를 운전하고 아프리카에서 자랑스럽게 깃발을 들고 ... 그는 부두없이 은행에 살 것입니다. 그러나 GORDO.
              그에게는 전투 임무가 제공되지 않으며 단순히 임무를 수행 할 수 없습니다.
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              인용구 : ROSS 42
              나에게 자율성에 대해 무슨 말을하는거야?

              글쎄, 당신은 기본을 모르기 때문에 당신은 그것이 작은 것처럼 당신에게 설명해야합니다.
              인용구 : ROSS 42
              이 자율성은 자랑스러운 단독 항해를 의미합니까?

              당신은 내가 당신에게 자율성을 위해 "말하고있다"는 것에 기분을 상하게했지만 지금도 그것이 무엇인지 알아 내려고하지 않았습니다. 솔로 항해는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 해군에 대해 아는 것이 있습니까?
              인용구 : ROSS 42
              이 멍청이의 작업에 관심이 있습니다

              흥미롭지 않습니다. 흥미 롭다면 오래 전에 알았을 것입니다. 간단히-즉시 코멘트를 참조하십시오 Chelyabinsk (Andrey) 오늘, 07:39
          2. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 22 March 2021 17 : 46
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            링크가 죽을 가능성이 높으므로 알려드립니다.

            나는 참조를 죽이고, 매우 짧은 자율성이 있고, 평시 45 일, 기지에서 전쟁까지 멀리 그리고 오랫동안 갈만큼 충분하지 않습니다. 왜 ... 탄약이 하루 안에 다 떨어질 것이기 때문입니다. 고약을 적용하고 생존 가능성을 측정해야합니다 ...
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              제품 견적 : vladimir1155
              왜 .. 탄약이 언젠가 다 떨어지니까

              좋은 예, 예, 2500 톤의 동일한 제트 연료 재고로 물론 언젠가 모두가 날아갑니다 :))))))) 블라디미르, 얼굴이 붉어지지 않고
      3. 엔지니어
        엔지니어 22 March 2021 08 : 49
        +4
        아마도 나는 "특정 부분"일 것이다. "20 분 만에 인형을위한 항공 모함"과 같이 사건의 본질을 설명하는 기사를 읽지 않았을 것입니다.
        나는 많은 것을 이해하지 못한다.
        1. 항공 모함이 배치를 담당합니다.
        항공 모함은 얼마나 많은 잠수함을 배치합니까? 전체적으로 또는 동시에 출구를 위해.
        반대로 "나는 여기 있습니다. 잠수함을 찾고 있다는 뜻입니다"라는 신호를 보내도록 작동하지 않을까요?
        커버의 효과는 무엇입니까? 적어도 질적으로. 물론 실제 지리와 관련하여.
        왜 다목적, 전략적 미사일 운반 대가 아닌가? 모든 사소한 일의 이익을 위해 avik (들)을 만드는 것이 대담하지 않습니까?
        2. 포인트 XNUMX은 갈등 시나리오 분석과 밀접한 관련이 있습니다.
        핵 비핵. 눈사태, 단계적으로 고속 증가.
        현재 갈등 시나리오는 전혀 해결되지 않았습니다. 군국화 된 티모 킨 씨와 미국인들이 순항 미사일로 경고없이 극동을 공격 할 것이라는 그의 의견 (실제로는) 또는 "미국인들이 북해로로 와서 우리 화물선을 돌릴 것"이라고 생각하지 않습니다. 설득력이있다
        긴장 단계를 통해 DB로 전환하면 항공 모함이 전쟁이없는 상황에서 잠수함 추적을 어떻게 방해 할 수 있습니까? 잠재적 인 적이 AB 바로 근처에서 비행하는 우주를 모니터링합니다. 아직 그들을 격추하는 것은 불가능합니다. 우리는 공격을 가장하고 신경을 놀릴까요?. 효과적입니까?
        3. 그런 다음 앉아서 세어야합니다.
        항공 모함에 의해 운영되는 잠수함은 몇 대입니까? 얼마나 많은 항공 모함이 필요합니까? 다른 유형의 군대 또는 핵 삼 합체의 다른 구성 요소에 초점을 맞추는 것이 더 낫지 않습니까 (전략적 잠수함을 다루는 것에 대해 이야기하는 경우)?
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 22 March 2021 09 : 29
          -2
          현자는 Barents Sea에서 Arkhangelsk와 Murmansk가 파괴되었다고 믿습니다.
          -전쟁에서졌다. 덴마크 서해안에서 모스크바를 파괴 할 수 있습니까? 전쟁의 결과를 결정할까요?
          AV는 소련에서 127 %가 필요했습니다. Sredmorskaya ESCADRA-FLEET (# 6?)에서 DONBASS 및 지역 남부 (mc Yuzhmash 포함) + 불가리아 및 루마니아를 보호하기 위해 필요했습니다. 이탈리아 기지-몰타 및 그리스 접근-KR 시작 = 1500km. 그 산업 기반은 더 이상 보호 할 수 없습니다-Akhmetov-Ze-Kolomoisky의 문제. 그들은 탈출구를 찾았습니다.
          임시 구금 시설 이후로 모스크바에서 동쪽으로 크라스 노야 르 스크까지 산업 기지가 만들어졌고이를 덮어야합니다.
          Kuzya는 Yenisei에 들어가 Lesosibirsk에 정박합니다. 그리고 적의 TRMV에서 이길 것입니다. 따라서 보일러는 석탄과 연료 유를 태우기 위해 변경되지 않습니다.
        2. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 22 March 2021 17 : 54
          +2
          인용 : 엔지니어
          커버의 효과는 무엇입니까? 적어도 질적으로. 물론 실제 지리와 관련하여.

          효율성은 부족하고 그가 매일 철도 차량으로 먹는 연료 유의 가치조차 없습니다. 12 su33 (실제로 지난 20 년 동안이 중 12 개를 보았습니다. 이는 이착륙 할 수있는 조종사 수와 ​​관련이 있습니다). 6 대 모두 이륙하지 않을 것이며 한 번에 30 대 이하의 비행기가 이륙 할 수 없으며 다른 비행기는 첫 번째 분실시 격납고에 공급됩니다. 오픈 데이터에 따르면, 지난 20 년 동안 얼마나 많은 사람들이 더 이상 남아 있지 않았는지, 그들은 새로운 것을 만들지 않고 있지만 아마 몇 개가있을 것입니다 ... 그리고 두 개만큼 강한 화강암 로켓이 있습니다. BUYANA M (mrk), 어떤 상태로 존재하는지 전혀 알려지지 않았고, 화강암은 XNUMX 년 동안 만들어지지 않았기 때문에 어디에 묶지 말아야할까요?
        3. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 22 March 2021 17 : 58
          0
          인용 : 엔지니어
          항공 모함에 의해 운영되는 잠수함은 몇 대입니까?

          잠수함은 비밀스럽고 조용하며 침묵을 좋아합니다. 기지 근처의 수중 추적 시스템이 필요합니다. 가급적이면 해안 항공 및 코르벳 함, ASW 호위함, 기지에서 반경 1000km 이내의 수역 왕을위한 지뢰 찾기가 필요합니다. 최대 3000km 반경 내 부분 제어. (해안 항공의 어깨)
    2. 바이러스 백신
      바이러스 백신 22 March 2021 09 : 18
      +3
      Kuznetsov는 최대 44g까지 봉쇄 된 발트해 함대처럼 공장에서 정전이 될 때까지 버틸 것입니다. 큰-익사 할 필요가 없습니다.
    3. Doccor18
      Doccor18 22 March 2021 11 : 27
      +1
      제품 견적 : ROSS 42

      나는 대중적으로 그립니다. 모든 전쟁과이 "작은"... (또는 영장의 일부로?)

      전쟁은 건설 현장의 벽돌이 아니며 갑자기 머리에 떨어지지 않을 것입니다 ...
      따라서 이것은 시작하기 전에 지정된 사각형에 조금 있어야합니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 March 2021 18 : 03
        0
        인용문 : Doccor18
        작지 않음은 시작하기 전에 지정된 사각형에 있어야합니다.

        https://www.youtube.com/watch?v=i-ue8f-kaIM с 6 минуты
  • 류세이
    류세이 22 March 2021 09 : 37
    -4
    그리고 시간이 있습니다. 빠르게 도망가는 것 같습니다 ...
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 22 March 2021 15 : 57
    +1
    인용문 : Doccor18
    작업이 있습니다.

    나열하십시오
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 22 March 2021 05 : 03
    0
    상징처럼. 그렇습니다. 특히 11 대의 항공 모함을 보유하고 있고 2 대가 더 건설중인 미국인의 눈에는 어리석은 것 같습니다.
    어느 정도 비논리적입니다. 하나의 AB가 어리 석다면 XNUMX이 얼마나 더 어리 석습니까? 분명히 동일한 크기입니다. 웃음
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 22 March 2021 06 : 40
      -1
      인용문 : Vladimir_2U
      어느 정도 비논리적입니다. AB 하나가 어리 석다면 XNUMX이 얼마나 더 어리 석습니까?

      논리에 대해 약간 선택할 수 있습니다. 자동차 (보통 승용차)에는 XNUMX 개의 자동차 바퀴 + "예비"가 있습니다. 차고에는 자동차 대피시 대기 트랙터가 제공됩니다. 사이클리스트는 구급 상자 또는 예비 부품을 가지고 있습니다. 그의 가방에 카메라 ...
      그래서, 더 어리석은 것이 무엇인지 말해주세요. 사본 한 장을 갖는 것, 필요한 경우 단순히 대체 할 것이 아무것도 없을 것입니까?
      소설은 다시 한 번 복잡하지만 해결책, 사용 가능한 자금의 효율성 및 운영 및 유지 관리 문제에 대한 문제를 제기합니다.
      논리적이다
      hi
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 22 March 2021 06 : 49
        +2
        인용구 : ROSS 42
        논리에 대해 약간 선택할 수 있습니다. 자동차 (일반 승객)에는 XNUMX 개의 자동차 바퀴 + "예비 바퀴"가 있습니다.

        특히 그런 간단한 논리로 가능합니다. 당신은 낡은 페니 자동차를 가지고 있지만 새 자동차를 살 돈이 없습니다. 이것이 그것을 지옥에 던질 이유가 아닙니까? 특히 그가 이동 중이라면.
        그리고 그냥 스마일을 넣지 않았습니다. hi
        1. 로스 xnumx
          로스 xnumx 22 March 2021 07 : 00
          -1
          인용문 : Vladimir_2U
          당신은 낡은 페니 차를 가지고 있는데 새 차를 살 돈이 없습니다. 이것은 그것을 지옥에 던질 이유가 아닙니까?

          그러나 이것은 그것을 타는 이유가 아니며 매분 자신을 위험에 빠뜨립니다. 나는 차가 없습니다. 최초의 자전거는 중국에서 제작되었습니다. 처음과 마지막이 끝날 때
          (나를 위해) 여름철에 나는 이웃에게 차고에 "던져"서 지하실로 운전했습니다. 2011 년에 "GT Avalanche 3.0"을 구입했습니다. 곧 오프닝 시즌 23. 이 기간 동안 예방 및 예비 부품 구매에 두 가지 이상의 비용이 지출되었습니다. 우리는 약 000km를 운전했습니다. 그러나!!! 아무리 소중해도 흠 잡을 데없는 걸 타지 않겠습니다. 그리고 돈이 없으면 걸을 것입니다 ... 아니면 스탠드에 가져 가십시오. wassat
      2. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 22 March 2021 07 : 22
        +8
        여러분-동지들!
        제발 운동하지 마세요! 결국 기사 자체는 외부에서 효모 팩입니다.
        글쎄, 미국 해킹은 우리 "Kuznetsov"에 대한 그의 생각을 뿌렸다. 강조하겠습니다- 미국인... 그들은이 항공 모함을 가지고 있습니다-입증 된 계획입니다. 전술과 기술 모두.
        그리고 Skomorokhov는 그의 "XNUMX 센트"를 빨리 넣었습니다. 그는 브라질과 프랑스를 모두 데려와 추론을 다른 차원으로 옮기고 다른 감정을 불러 일으켰습니다.
        어제 NI에서 일부 미국 장군은 우리나라에 ONE 5 세대 전투기의 존재에 대해 우려한 것 같습니다. 그리고 그들이 어떻게 함께 성장했는지. 아하! 두려움! 오늘날 그 작가는 항공 모함에 대해 방귀를 뀌었고 모든 것이 끓고있었습니다.
        아침에 NI를 읽을 필요가 없습니다. 특히 VO의 해설자와 동행 할 때 ....
        1. Doccor18
          Doccor18 22 March 2021 13 : 42
          +3
          제품 견적 : 레드 스킨의 리더
          아침에 NI를 읽을 필요가 없습니다. 특히 VO의 해설자와 동행 할 때 ....

          하, 당신은 논쟁 할 수 없습니다. hi
        2. 새 해의 날
          새 해의 날 22 March 2021 17 : 25
          -2
          인용구 : Redskins의 지도자
          미국 장군은 우리나라에 5 세대 전투기 한 명이있는 것을 우려했습니다.

          그것은 단지 농담이다. 의뢰
      3. 류세이
        류세이 22 March 2021 09 : 39
        +6
        기사가 주문되고 기사에 대해 아무것도 이해하지 못하는 것이 유감입니다)
  • 재고 재킷
    재고 재킷 22 March 2021 05 : 30
    +8
    어리석은.
    저자는 자신을위한 작업이나 수행 능력이 없다고 세 번 동의했습니다.
    유일한 합리적인 주장은 승무원 훈련입니다.
    그러나 여기서도 문제는 배가 XNUMX 년 동안 수리를 받았으며 이에 적합하지 않다는 것입니다.
    그러나 이미 여기에 쓰여진 것처럼 엄청난 돈 흐름을 줄이는 데 적합합니다.

    Py.sy. 항공 모함이 왜 브라질에 있는지는 모르겠지만, 예를 들어 태국에서는 관광객이 여행을 위해 그곳으로 이동합니다. 그리고 10 년 전, 그는 또한 섬의 홍수로부터 그들을 구했습니다 (대피).
    1. 빅터 세르게 브
      빅터 세르게 브 22 March 2021 08 : 23
      0
      예, 재미 있지만 왜 미국 항공 모함이 필요한가요? 그들이 지난 XNUMX 년 동안 수행해 왔으며 훨씬 더 저렴한 비용으로 지상 항공기로 수행 할 수 없었던 실제 작업 한 가지를 말하십시오. 항공 모함의 목표는 하나입니다. 예산에서 돈을 빼앗아 약탈하는 것입니다. Kuznetsov는 가장 비싼 선박이 아닙니다.
      1. 재고 재킷
        재고 재킷 22 March 2021 08 : 28
        +2
        인용구 : Victor Sergeev
        그들이 지난 XNUMX 년 동안 수행해 왔으며 훨씬 더 저렴한 비용으로 지상 항공기로 수행 할 수 없었던 실제 작업 한 가지를 말하십시오.

        아니요, 이름을 지정하지 않겠습니다.
        미국이 가지고있는 지구상의 많은 기지가 있기 때문에 항공 모함이 필요하지 않습니다.
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 22 March 2021 17 : 26
          -3
          견적 : 재킷 재고
          미국이 가지고있는 지구상의 많은 기지가 있기 때문에 항공 모함이 필요하지 않습니다.

          따라서 그들은 그들 중 일부를 예비비로 인출하려고 시도하고 있으며 미국인들도 돈을 세고 있습니다.
  • rocket757
    rocket757 22 March 2021 06 : 11
    -3
    "쿠즈 네 초프 제독". 모스크바에 왜이 "정크"가 필요합니까?

    왜, 왜,하지만 재미를 위해 !!! 이것들은 우리의 재미입니다!
    1. 테레 인
      테레 인 22 March 2021 09 : 04
      +7
      제품 견적 : rocket757
      "쿠즈 네 초프 제독". 모스크바에 왜이 "정크"가 필요합니까?

      왜, 왜,하지만 재미를 위해 !!! 이것들은 우리의 재미입니다!

      또한 대부분의 세계 무역이 해운과 관련되어 있다는 (적어도 정치적) 이유 때문입니다. 그리고 "쿠즈 네 초프"에 대한 "조국의 연기"도 러시아에 긍정적 인 역할을 할 것입니다.
      그런데 대부분의 무역로와 대규모 경제 중심지 (모스크바 제외)는 항공사 기반 항공기의 유효 범위 내에 있습니다.
      hi
      1. rocket757
        rocket757 22 March 2021 09 : 29
        +1
        누구에게 명백한 설명? 그러나 재미로 이것은 비평가들이 대답 할 것이 없기 때문입니다.
        FOR와 반대하는 사람들, 그들의 의견은 변하지 않을 것입니다 ...
        그리고 망설이는 사람들은 우리가 새로운 것을 만들기 시작할 때까지 기다려야 할 것입니다. 병사
        1. 류세이
          류세이 22 March 2021 09 : 42
          +2
          시작할 시간이 있다면 저자와는 동의하지만 한 가지주의 할 점이 있습니다. 사랑하는 "Buyans"중 한 사람의 승무원이 가족 구성원으로 완전히 배치되어 있다는 것입니다.
          1. rocket757
            rocket757 22 March 2021 09 : 50
            -1
            그리고 내륙에서 Buyans에 대한 위협은 무엇입니까?
            장거리 여행을위한 것이 아닙니다.
            그래,하지만 우리가 거기에서 성공하지 못할 곳은?
  • 로즈 56
    로즈 56 22 March 2021 06 : 36
    -2
    글쎄요, 인도와 중국 항공 모함이 외계인을 제공 했나요 아니면 소련이 손을 잡았나요? 그래서, 이번에는 Roman이 맞습니다. 우리는 "Kuznetsov"가 필요한지 아닌지를 줄무늬없이 어떻게 든 알아낼 것입니다.
  • 살리 네
    살리 네 22 March 2021 06 : 38
    +7
    Roma, Sao Paulo 18 년 2021 월 XNUMX 일 스크랩 판매. 뉴스를 따르십시오!
    1. 잭 스콜로
      잭 스콜로 22 March 2021 09 : 00
      +5
      2001 년에 입사 한 작가 드골이 최신작을 가지고 있다면 뭐라고 말할 수 있겠습니까?
  • 키그
    키그 22 March 2021 07 : 08
    +6
    모스크바에 왜이 "정크"가 필요합니까?

    Caleb Larson의 또 다른 기사에서 러시아의 유일한 항공 모함은 떠 다니는 관 (그러나 이빨에 무장 한)이라는 훨씬 더 흥미로운 제목으로 그 자신이 답을 제공합니다. Kuznetsov는 강력한 방어 무기뿐만 아니라 Granites 형태의 강력한 공격력을 가지고 있음이 밝혀졌습니다. 사실, 기사 끝에있는 Larson은 모든 Granites가 아직 제자리에 있는지 또는 이미 제거되었는지 여부를 묻습니다. 볼륨을 높이기 위해 다른 용도로 유용합니다.
    Skomorokhov 씨가 그러한 흥미로운 기사를 놓친 것은 이상합니다. 특히 그가 언급 한 기사보다 더 일찍 나왔기 때문입니다.
    1. Doccor18
      Doccor18 22 March 2021 13 : 48
      +1
      제품 견적 : kig
      Skomorokhov 씨가 그러한 흥미로운 기사를 놓친 것은 이상합니다. 특히 그가 언급 한 기사보다 더 일찍 나왔기 때문입니다.

      이상한 것은 없습니다. 이것은 그의 기사의 의미와 그의 세계관과 모순되는 것입니다 ...
  • silberwolf88
    silberwolf88 22 March 2021 07 : 52
    +3
    그러한 분석은 미국 언론인 (글쎄, 왜 가난한 작가들로부터 주문을 받아야 하는가)이 아닌이 종류의 선박이 수행하는 목표와 작업으로 시작해야합니다. 여기에는 무한한 수의 사본이 있습니다. VO와 반대 ... 진실은 분쟁이 발생하지 않았고 모욕으로 충분했습니다))))
    러시아 함대를위한 항공 모함의 필요성은 아직 명확하지 않습니다 ...
    Kuznetsov (모든 사건을 그와 함께하지 않으면)에 관해서는, 그는 많은 단점이 있습니다 ... 무기 및 전자 장비로 시작하여 ... 등 ... 그가 가지고 있다는 사실로 끝납니다. 6 개의 보일러와 벽에 의해서도 소비되는 모든 주요 자원 ... 보일러의 "벽돌"은 단 하나의 공장에서 생산됩니다 ... 연료를 공급하면 며칠 동안 비용이 발생합니다.
  • 바쉬 키르 칸
    바쉬 키르 칸 22 March 2021 08 : 10
    +3
    인용구 : ramzay21
    그리고 우리 Kuza는 30 년 동안 그를 떠 올릴 수 없었던 소유주들에게 단순히 운이 좋지 않았습니다. 그러면 비행기가 일부 엉성함으로 익사하고 PD 50은 다른 사람들의 부주의로 익사됩니다. 그런 다음 안전 조치를 준수하지 않아 화재가 발생했습니다. 보일러는 정시에 교체 할 수 없습니다.

    이러한 문제의 대부분은 인프라 부족에서 비롯됩니다. 무거운 항공기 운반 순양함 "Admiral Kuznetsov"는 35 번째 조선소에 계속 서 있습니다. 왜냐하면 다른 곳이없고 정박장이 필요하기 때문입니다. 별도의 보일러 실과 별도의 변전소, 터보 압축기 공장, 정박지의 대형 크레인, 적어도 대형 차륜 차량 및 철도 용 입구. 이 중 어느 것도 소련에서 지어지지 않았습니다. 또한 제독 Kuznetsov 중형 항공기 운반 순양함은 드라이 도크가 없습니다. 공산당은 70 년 동안 북한에 대형 선박용 드라이 도크를 건설하지 않았기 때문입니다. 부패한 스웨덴 플로팅 도크 PD-2018이 50 년 부두 작전 중 익사하여 암초로 변한 후 갑자기 중순양함이 정박 할 곳이 없다는 것이 분명해졌습니다. 작은 참고 사항 : 자체 도킹 방법을 사용하는 도크 유형 PD-50의 수리 기간은 400 일 이상이며,이 전체 기간 동안 복원 및 현대화 작업을 수행하기 때문에 선박 수리 기업에게는 매우 수익성이 없습니다. 배와 배는 완전히 정지됩니다. 플로팅 도크의 타워에서 폰툰을 분리하고 도킹 한 다음 연결하는 작업 (용접 된 이음새의 견고성을 보장하는 정확한 정렬, 도킹 및 고품질 용접 구현)을 수행하려면 고도의 자격을 갖춘 전문가가 필요합니다. 정렬 및 도킹에 대한 모든 작업은 낮은 바다에서, 가급적이면 평온한 날씨에서만 수행해야합니다. 러시아에서는 원칙적으로 수익성이 없기 때문에 자기 흡입에 신경 쓰지 않으며 여성 생식 기관으로 덮일 때까지 플로팅 도크를 사용합니다. 따라서 PD-50은 파멸했습니다. 현재 무르만스크의 35 개 조선소에있는 "제독 Kuznetsov"를 도킹해야하기 때문에 2 챔버 드라이 도크의 재건 및 기술 재 장비가 새로운 차원의 드라이로 단일 챔버 버전으로 수행되고 있습니다. 도크 챔버 332,5 x 70 (60) x 17,55m ... 
    1. Doccor18
      Doccor18 22 March 2021 13 : 53
      +3
      ... 70 년 동안 공산주의자들이 북한에 대용량 선박을위한 드라이 도크를 건설하지 않았기 때문에 ..

      예, 자본가들은 30 년 동안 시간이 없었습니다 ... 그러나 너무 많은 문제가있는 곳에서 요트가있는 Maybach는 구식이며 올림픽을 개최 할 곳이 없습니다 ...
  • 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 22 March 2021 08 : 20
    0
    나는 질문이 있습니다. 왜 미국인들이 최근 분쟁에서 어떤 역할도하지 않았다면 항공 모함을 가지고있는 것일까 요? 항공 모함이 있고 그 반대의 경우 왜 전 세계에 기지가 있습니까? 글쎄, Kuznetsov는 혼자이고 여기 저기 떠 다니는 미국식 밸러스트 더미만큼 파멸 적이 지 않습니다. 항공 모함의 시간은 전함의 시간과 마찬가지로 촉박합니다.
    1. 류세이
      류세이 22 March 2021 09 : 45
      +1
      당신이 떠나도 항공 모함 공격 군은 여전히 ​​바다를 지배 할 것입니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 March 2021 18 : 08
        +1
        인용구 : Ryusey
        바다를 지배 할 것입니다.

        항공 모함 종파의 일원에 대한 전형적인 진술입니다. 이것은 논리가 아니라 설득의 문제입니다. 우상에 대한 맹목적인 믿음을 버리고 (더욱 녹슬었던) 하나님 여호와에 대한 믿음의 진리에 도달해야합니다. 그러면 당신은 더 차분해질 것입니다
    2. bk0010
      bk0010 22 March 2021 10 : 37
      +3
      인용구 : Victor Sergeev
      나는 질문이 있습니다. 왜 미국인들이 최근 분쟁에서 어떤 역할도하지 않았다면 항공 모함을 가지고있는 것일까 요?
      최근에는 미국에 필적하는 함대를 가진 사람이없고, 맞붙는 사람도 없기 때문에 갈등에서의 역할은 다소 겸손합니다. 중국은 함대를 재건하고 대만을 귀환 한 다음 살펴볼 것입니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 March 2021 18 : 10
        +1
        제품 견적 : bk0010
        중국은 함대를 재건하고 대만을 귀환 한 다음 살펴볼 것입니다.

        오키나와에 콘크리트 띠가 있는데 왜 도살 대신 중국 미사일 대신 AB를 사용해야할까요? AB는 Papuans에 대해서만, 모두가 이것을 알고 있으며 미국인도 알고 있습니다.
  • 감사원
    감사원 22 March 2021 08 : 21
    +1
    1.
    해상 민속학에는 불운 한 배라고 불리는 것이 있으며 Kuznetsov는 의심 할 여지없이 불운 한 배입니다.

    이것이 사실입니다. 우리가 들어가 자마자 대령의 모자 중 하나가 배 밖으로 날아갔습니다.
    2.
    PD-50을 들어 올리려는 계획은 분명히 개발 중이지만 아직까지 지켜봐야합니다.

    차이가 없습니다. 도크가 올라가면 폐기 용입니다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 22 March 2021 12 : 18
      +3
      차이가 없습니다. 도크가 올라가면 폐기 용입니다.


      홍수의 원인을 규명 할 필요가 있기 때문에 차이가 있어도 매우 많다.
      부두에서 생존자의 심문 기록은 침몰 직전 아래에서 강한 충격을 받았습니다.

      도크의 문제점을 파헤치는 이유와 같습니다.

      특히 Kuzya 가이 수리에서 나오지 않을 것이라는 고위 사령부 주변의 소문을 고려합니다.
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 22 March 2021 14 : 20
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        부두에서 생존자의 심문 기록은 침몰 직전 아래에서 강한 충격을 받았습니다.

        hi 이러한 프로토콜이 게시되거나 해당 내용이 설명 된 사이트에 연결할 수 있습니까? 지금까지 무르만스크시의 Oktyabrsky 지방 법원의 판결 번호 2-745 / 2019에 대해서만 확인했습니다.
        1. 티모 진아
          티모 진아 22 March 2021 14 : 29
          -1
          그래, 해결책은 내가 틀렸다. 안타깝게도 당시 링크를 저장하지 않았고 어디에 있는지도 기억 나지 않습니다.
          1. 바쉬 키르 칸
            바쉬 키르 칸 22 March 2021 14 : 57
            0
            여러 자료를 읽는 한, PD-50은 금속 부식으로 부두 작업 중에 침몰했고, 북한에서의 작업은 제 역할을했습니다. 자체 도킹 방식으로 도크 유형 PD-50의 수리 기간은 400 일 이상으로 선박 수리 기업에게는 매우 수익성이 없습니다.이 기간 동안 선박 및 선박의 ​​복원 및 현대화 작업은 완전히 중단되었습니다. 
            PD-50 타워 중 하나의 케이스는 수압을 견딜 수 없었고 정전이 발생했으며 펌프는 이미 타작 중이며 썩은 플로팅 도크에서 지속적으로 물을 펌핑했습니다. 많은 강철 플로팅 도크의 전형적인 손상에는 폰툰 상부의 구조적 요소 인 관통 구멍까지 과도한 부식이 포함됩니다. 오랜 시간 동안 작동 조건에 따라 밸러스트 수준보다 높은 PD-50 타워는 해수 증기로 부식되었습니다. 밸러스트 레벨 아래에 있고 접촉하는 요소의 부식은 훨씬 더 느리게 진행되었습니다. 도크 작동 중 침수 중 열화로 인해 PD-50 타워의 외피가 변형되고, 솟구치는 물줄기가 롤을 증가시키고 도크가 가라 앉았습니다. 수리하지 않고 38 년 동안 PD-50은 여전히 ​​봉사 + 펌프 작동과 관련된 출생 부상을 입었습니다. 잘못된 작동으로 인해 스웨덴에서 PD-50 테스트 중 한 순간에 선체에 수격 현상이 발생하고 PD-50이 "움푹 들어간 곳"으로 떠 올랐습니다. PD의 강판은 문자 그대로 안쪽으로 눌려졌고, 그 결과 긴급한 방식으로 "소화"되어야했습니다. 이것은 소련 선원으로 이적하기 며칠 전이었습니다. PD-50은 소련으로 수송되는 동안 심한 폭풍에 빠졌을 때 손상되었습니다. 이것은 또한 복원이 필요했습니다. 비슷한 상황은 소련에서 60M의 수송 능력을 가진 4 만 톤 (전함 Tirpitz의 경우)을 가진 독일 점령 플로팅 도크의 우크라이나 인들과도 마찬가지였습니다. Krupp 강철은 당분간 견뎌냈 고 65 년이 넘는 작업 끝에 마침내 균열이 생겼습니다. 9 층 건물 높이의 부두는 가라 앉고 바닥으로 가라 앉아 암초로 변했습니다. 
  • Tiksi-3
    Tiksi-3 22 March 2021 08 : 30
    + 12
    우리가 천연 자원 측면에서 세계에서 가장 부유 한 나라이기 때문에 건설과 유지 보수에 돈이 없다고 말하는 것은 어리석은 일입니다. 우리는 그것들을 올바르게 쓰는 법을 배워야합니다 ... 현재 상황에서는 할 수 있습니다. 예를 들어 어디에서 돈을 받을지 말하세요. 펜자 지역의 주지사는 약 500 억 루블의 현금을 발견했습니다. 그리고 그러한 시장, 주지사, 대리인, guvd의 수장과 그의 대리인, 긴급 상황의 사역 ... 그리고 나머지 riffraff는 사람들과 조직이 숨을 쉬지 않고 착유합니다 !! 그리고이 시스템은 게시물 구매 및 도난-파괴되어야하며 모든 것에 매우 필요한 돈이있을 것입니다 ...
  • 어둠
    어둠 22 March 2021 08 : 31
    +2
    "그에게는 목표와 목적이 없으며 이러한 작업을 수행 할 수있는 능력도 없습니다."--- 그 방법은?
  • 이전에
    이전에 22 March 2021 08 : 41
    0
    대체로 러시아에는 해상 함대가 없지만, 우리는 오래 전부터 사용되지 않는 항공 모함을 고집스럽게 고수합니다. 무엇 때문에?!
    우리는 위대한 나라에 쉽게 이익을 냈지만 그 녹슬었던 유산을 흔들고 있습니다.
    글쎄, 우리는 Kuzya를 수리 할 것이며, 누구에게 무엇을 증명할 것입니까?
    단지 우리가 돈을 하수구에 던지는 방법을 잊지 않았다는 것입니다.
  • 화난 Alt- 오른쪽
    화난 Alt- 오른쪽 22 March 2021 08 : 56
    +6
    그 나라는 아아, 아아, 얼마 동안 Kuznetsov와 관련된 모든 문제를 마무리해야 할 것입니다. Kuznetsov는 없을 것이며, 항공 모함 기반 항공기에 대한 전망도 없을 것입니다.
    그러면 시리아에서 추락 한 두 대의 비행기는 적어도 일부 항공 모함에서 적어도 무언가를 해결하고 2 ~ XNUMX 년 동안 평지에 서지 않는 능력에 비해 꽃처럼 보일 것입니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 22 March 2021 09 : 16
      0
      무엇을해야할지 알 수 없습니다. 이것은 정말로 관점입니다.
      1. 화난 Alt- 오른쪽
        화난 Alt- 오른쪽 22 March 2021 11 : 09
        +3
        제품 견적 : EvilLion
        무엇을해야할지 알 수 없습니다. 이것은 정말로 관점입니다.

        그래서 당신은 그 문제에 대해 어떤 가르침에 대해서도 이야기 할 수 있습니다! 웃음
        농담이 아니라면 자격을 갖춘 직원의 가용성과이를 회수 할 수있는 능력에 관한 것입니다. 심지어이 사업으로 인해 직원을 "처음부터"확장하는 것이 거의 없습니다. "매우 비쌀 것입니다.
        중국인들처럼 우리는 훈련 요소를 잊지 말아야합니다.
        1. 이블 리온
          이블 리온 22 March 2021 12 : 53
          -1
          운동은 특정한 것을 운동하는데 "Kuzi"를 사용하면 갑판에서만 비행 운동을 할 수 있습니다. 그 자체로,이 기술은 일반적으로 항공 모함의 적용 가능성이 적어도 어느 정도있는 경우에만 중요합니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 22 March 2021 09 : 15
    0
    왜 브라질 항공 모함인가? 태국? 이탈리아? XNUMX 대의 항공기가 탑재 된 고도의 조건부 항공 모함입니다.


    제독이 지위를 갖도록.

    "Kuzi"의 유일한 용도는 습격으로 가져 가서 등유를 붓고 폭탄을 장전하고 공습을 가하는 것입니다. 목표물에 진입하여 마침내 성공한 그룹은 이미 아래에서 타오르는 배를 보았다.

    우리는 절대적으로 아무것도 잃지 않을 것이지만, 일반 선박과 항공기에 사용할 수있는 수조를 확실히 절약 할 것입니다.
    1. 류세이
      류세이 22 March 2021 09 : 46
      +1
      당신은 훌륭합니다).
  • APASUS
    APASUS 22 March 2021 09 : 31
    +4
    정상적인 정치적 질서로 해군과 러시아에 대해 전체적으로 그리고 따로 의견을 형성합니다. 나는 이것이 우리 군-공업 단지를 비난하라는 명령이라고 말하고 싶습니다. 그들은 항공 모함을 수리조차 할 수 없으며 어떤 종류의 무기를 살 수 있다면 ........
  • 니코
    니코 22 March 2021 09 : 50
    +2
    제품 견적 : 타샤
    작업이 있습니다.
    알렉산더, 다음 지점에서 나는 우리 항공 모함이 수행해야 할 작업을 선원들로부터 얻으려고 노력하고 있습니다. 집주인을 깨달을 수 있을까요? 특정 예, 가능한 상황에서 바람직합니다. 감사...

    지난주에 훌륭한 기사가 있었고, 댓글보다 조금 더 방대한 글을 읽고 이해할 수있는 기회가있을 것입니다.
    1. 타샤
      타샤 22 March 2021 10 : 09
      +1
      지난주 눈짓 다양한 기사가있었습니다. 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
      1. 니코
        니코 22 March 2021 12 : 19
        +3
        Chelyabinsk의 Andrey "우리가 필요로하는 함대에 관하여"나는 이것이 사실이라고 주장하지 않지만, 입장은 명확하고 논리적이며 일관 적이며 합리적입니다.
        1. 타샤
          타샤 22 March 2021 12 : 22
          +1
          "Alexander, 다음 지점에서 나는 우리 항공 모함이 수행해야 할 작업을 선원들로부터 얻으려고 노력하고 있습니다." 내가 "이웃 지점"을 쓸 때-나는 Andrey의 기사 일뿐입니다. hi
          1. 니코
            니코 22 March 2021 13 : 28
            +2
            이해합니다.하지만 Andrey의 논리는 상당히 합리적으로 보입니다. 또한 한 가지 더 측면이 있습니다. 적어도 항공 모함을 클래스로 유지하려면 "반 또는 아직 항공 모함"이 필요합니다. 모두, 조종사와 학교. 그리고 당신은 디자이너에서 조종사에 이르기까지 모든 수준의 전문가를 하루에 낳을 수 없습니다. 전쟁이 끝날 때 일본인의 예에서 분명히 볼 수 있습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 니코
    니코 22 March 2021 10 : 22
    +3
    이 주제에 대한 Roman의 또 다른 구절입니다. 이번에는 "이 삼촌"을위한 제안으로 가장 똑똑한 "삼촌"이 아닌 궁정이 조롱하고 (너무 분석하지 않고) 이제 답이되었습니다. 준비되었습니다 : "휴식, 휴식, 순종, 힌트에 감사드립니다"
  • 세르게이 오브 라 초프
    세르게이 오브 라 초프 22 March 2021 10 : 39
    +4
    모스크바에 왜이 "정크"가 필요합니까?

    따라서 국가는 대체품이 만들어 질 때 까지이 분야에서 역량을 완전히 잃지 않습니다.
  • Max1995
    Max1995 22 March 2021 10 : 53
    +1
    A, 국익 Pushkov.
    자신이 전문가임을 발견했습니다.
  • 보먼 82
    보먼 82 22 March 2021 11 : 35
    +1
    그런데 브라질의 "상파울루"는 "쿠즈 네 초프 제독"의 주와 경쟁 할 수있는 주에 있습니다. 즉, 전투 중이 아닙니다.

    로마는 "상파울루"가 2018 년에 폐지되었다는 사실을 알지 못했습니다.
  • 데니스 루 먀니
    데니스 루 먀니 22 March 2021 11 : 35
    -1
    Kuznetsov는 미래 과학을 위해 우리에게 제공합니다. 곰이 지느러미와 가면을 쓰고 상어에 맞서 바다에 들어가면 어떻게 되나요?
  • Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 22 March 2021 12 : 12
    +3
    아마도 그것은 "교수 도구"로 필요합니다! 그럼에도 불구하고 항공 모함이 "가까운"미래에 러시아에서 건조 될 경우, 이들을 건설하는 동안 승무원을 교육 할 수 있습니다. 적어도 "초기 교육 과정"수준에서! 윙크하는 다시 ... "미래"항공 모함을위한 함대 수리 서비스를위한 인력, 엔지니어 교육 ... 바로 "미래"를위한 조선 업체의 "교육"!
  • 카스트로 루이스
    카스트로 루이스 22 March 2021 12 : 48
    0
    Kak po mne Kuznecov ochen nuzhen no iskl. dla uderznania navikov i boeprigodnoy palubnoy aviacii i letchikov. 펑크 텀.
  • 아이리스
    아이리스 22 March 2021 12 : 50
    0
    덕, 다른 건 없어 ...
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 22 March 2021 15 : 51
    -2
    존경받는 Roman Skomorokhov에 의해 모든 것이 올바르게 작성되었습니다.이 모든 항공 모함 쇼 오프는 어리 석습니다. 인도 또는 중국에 판매하는 것이 좋습니다. 편리하게 사용할 수 있으며 수십억 명의 사람과 작업 및 충분한 호위 선박이 있습니다. 항공 모함 ... 그리고 조종사는 누군가에게 그것을 먹었을 경우 NITKA 훈련장에서 훈련 할 수 있습니다.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 22 March 2021 22 : 05
      -2


      존경받는 Roman Skomorokhov에 의해 모든 것이 올바르게 작성되었습니다.이 모든 항공 모함 쇼 오프는 어리 석습니다. 인도 또는 중국에 판매하는 것이 좋습니다. 편리하게 사용할 수 있으며 수십억 명의 사람과 작업 및 충분한 호위 선박이 있습니다. 항공 모함 ... 그리고 조종사는 누군가에게 그것을 먹었을 경우 NITKA 훈련장에서 훈련 할 수 있습니다.



      그들은 넌센스를 썼습니다.

      러시아는 해군 그룹의 힘을 배가시키기 위해 항공 모함이 필요합니다. 항공 모함과 항공 모함 기반 항공기는 KUG보다 훨씬 더 많은 기회를 제공합니다.

      그리고 TAVKR "Admiral Kuznetsov"는 우리가 무거운 Su-33 전투기를 사용할 수있는 최초의 러시아 항공 모함이며, 이전의 모든 것은 Yak-38 VTOL 항공기에서만 사용할 수있었습니다.

      동시에 TAVKR의 사용 경험을 바탕으로 다음 항공 모함에서 제거한 단점도 있습니다.

      예를 들어 항공 모함의 도움으로 전략적 잠수함 부대를보다 효과적으로 배치하고, 적 잠수함을보다 효과적으로 수색하며,보다 효과적으로 방어 및 공격 할 수 있습니다. 러시아가 시리아와 같은 지상 비행장을 가진 곳은 없을 것입니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 March 2021 22 : 10
        +1
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        우리 선박 그룹의 힘.

        어디서 봤어? 그들이 거기에 없다는 것을 모르십니까?
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 23 March 2021 10 : 43
          -1
          어디서 봤어? 그들이 거기에 없다는 것을 모르십니까?


          내가 아는 것은 러시아가 원해 지역에서 작동하도록 설계된 프로젝트 22350의 호위함을 생산하기 시작했으며 가장 현대적인 모든 무기 시스템이 테스트되었으며 올해 첫 번째 프로젝트 22350M의 구축함. 실제로 호위함과 동일한 무기 시스템을 가지게 될 것입니다.
          23560 ~ 1144 년 후에 러시아는 현대화 된 순양함 Project 23560M "Admiral Nakhimov"에 직면하여 Project XNUMX의 프로토 타입을 받게되며, 그 작전은 URO와 함께 순양함 사용 경험을 제공하고 마침내 Project의 향후 순양함 이미지를 수정할 것입니다. XNUMX.
          UDC와 BDK는 이미 설치되어 건설 중입니다.
          일련의 새로운 다목적 잠수함 pr.885M "Yasen-M"도 생산에 투입되었으며 올해 2 대의 핵 잠수함이 운용 될 것으로 예상합니다.
          따라서 장거리 해상 항해의 경우 모든 것이 여기에서 건조되고 항공 모함은 마지막으로 건조되는 선박이지만 현재로서는 Kuznetsov TAVK 제독이 러시아에 봉사하고 항공 모함 운영에 대한 추가 경험을 제공 할 것입니다. 항공 모함 기반 항공기.
          해안 방어를 위해 프로젝트 22800/20380의 프로젝트 20385 "Karakurt"코르벳 함, 트롤선 및 디젤 전기 잠수함의 미사일 선박을 건조합니다.
          그리고 항상 사고가 발생할 것입니다. 같은 미국에서는 때로는 한 달에 여러 대의 비행기가 정기적으로 충돌하고 아무것도 없으며 항공이나 항공 모함을 거부하지 않습니다.

          나는 러시아가 긴장없이 유능하고 신중하게 함대를 개발하여 많은 문제를 해결하고 있음을 알고 있습니다. 그리고 러시아도 항공 모함을 갖게 될 것입니다. 수리를 위해 폐기 된 부품을 대체하기 위해 북부 및 태평양 함대에 각각 5 개 + 예비 1 개씩 XNUMX 개가 있습니다.

          러시아는 바다에 강력한 방패를 세우고 있는데 이것이 저를 행복하게합니다.

          그러나 서부는 성 가시고 겉보기에는 스킨이므로 기사와 댓글에서 우리 함대에 슬롭을 쏟아 붓는 것입니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 23 March 2021 14 : 50
            0
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            내가 아는 것은 러시아가 프로젝트 22350의 시리즈 프리깃을 시작했다는 것입니다.
            현재 두 개가 있으며, 한 쌍은 거의 준비가되었고, 4 개가 더 시작되었습니다. Severnaya Verf의 주기적 생산을 기준으로 연간 한 척의 선박이 예상 될 수 있으며 총 6 년 동안 총 8 개가있을 것입니다. 그것들은 ASW 호위함, 해양 구역입니다. 러시아 연방에는 방어가 필요한 바다에 4 개의 항구가 있습니다. 즉, 포트 당 몇 대의 호위함이 있습니다. 코르벳을 고려해도 많지는 않습니다 ... 2030 년까지 1155 개의 8 개 조각이 모두 폐기 될 것임에도 불구하고, 1164 대의 1135, 한 쌍의 956, 2035 대의 XNUMX 및 일반적으로 전체 소비에트 함대, 즉 해안 방어 호위함, 호위함 및 mrk 만있을 것입니다. 지금보다 많지 않으며 불필요한 항공 모함을 동반 할 사람이 없습니다. XNUMX 년까지 전체 자원을 다 소모 한 외로운 나키 모프를 제외하고는 새로운 항공 모함과 전함 구축함 돈이 없으며 계획도없고 소용이 없습니다.
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 23 March 2021 15 : 08
              +1
              프로젝트 22350의 호위함은 Caliber / Onyx / Tsirkovo 유형의 대공 및 대공 방어 및 미사일 무기를 모두 보유한 다목적 함선입니다.

              이 시리즈의 선박에 대해 가능한 건설 시간 간격 내에서 리드 및 첫 번째 직렬 선박의 건설을 수행 할 필요가 없습니다.

              프로젝트 22350이 진행되고 건설 속도가 자연스럽게 증가합니다.

              러시아는 600 천억 달러의 매장량을 보유하고 있고 프리깃 한 대는 0,5 억 달러의 가치가 있습니다. 그래서 우리는 필요한만큼 많은 프리깃을 만들 수 있습니다.

              Corvettes는 해안을 방어하기 위해 지어지고 있으며 또한 매우 성공적입니다. 프리깃은 먼 바다 지역의 배입니다. 외부 호위함은 구경을위한 32 개의 셀이 있습니다.

              올해 러시아 최초의 구축함 프로젝트 22350M이 배치 될 예정이며, 모든 시스템이 프리깃에서 처리되기 때문에 지연이 발생하지 않습니다. 그리고이 배의 시리즈도 계속 될 것이고 건설 속도는 증가 할 것입니다.

              그 후 러시아는 Project 23560의 순양함과 항공 모함에 들어갑니다.

              잠수함 함대에서도 모두가 올바른 구조에 줄을 섰습니다. 해안 방어를위한 디젤 전기 잠수함과 먼 거리에서의 행동을 위해 다목적 pr.885M 및 전략가들입니다.

              또한 대형 착륙선과 UDC, 지뢰 찾기 및 지원 선박을 제작합니다. 모든 것에 충분한 돈과 손이 있습니다. 문제가 발생하고 해결됩니다.

              러시아 함대는 경제와 국가 인구의 안녕을 해치지 않고 건설하고 발전합니다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 23 March 2021 15 : 16
                0
                제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                잠수함 함대에서도 모두가 올바른 구조에 줄을 섰습니다. 해안 방어를위한 디젤 전기 잠수함과 먼 거리에서의 행동을 위해 다목적 pr.885M 및 전략가들입니다.

                또한 대형 착륙선과 UDC, 지뢰 찾기 및 지원 선박을 제작합니다. 모든 것에 충분한 돈과 손이 있습니다. 문제 발생 및 해결

                잠수함 함대에는 분명히 속도가 충분하지 않으며 잠수함은 2030 년에 XNUMX ~ XNUMX 개씩 쪼개지고이 상황에서 불필요한 구축함에 돈을 지출하고 udk는 범죄이며, XNUMX 년에 XNUMX 년 동안 일련의 지뢰 찾기가 나오지 않았습니다. 바다로 나가기 위해 최대 XNUMX 마리가 있습니다. XNUMX 년까지 함대는 새로운 선박의 비율 측면에서 그 상태가 좋아질 것으로 보이지만 ... 두 번, 도덕적으로 쓸모없고 기술적으로 낡은 선박을 대량 해체시킬 때가 왔습니다. 아마도 잊혀져 야 할 것입니다. 오랫동안 수영을하지 않았던 것입니다. 철거가 없을 것 같았지만
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 March 2021 22 : 11
        +1
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        중전 투기 Su-33

        예 ... 세 명의 전투기 ... 멋지다!
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 23 March 2021 10 : 52
          -1
          예 ... 세 명의 전투기 ... 멋지다!


          TAVKR "Admiral Kuznetsov"가 최대 40 대의 항공기와 헬리콥터를 운반 할 수 있다는 것은 멋진 일입니다. 엘리자베스 여왕과 같은 영국의 최신 항공 모함과 같은 숫자입니다.

          Su-33 외에도 TAVKR에는 MiG-29K도 탑재되어 있습니다.

          TAVKRA 에어 윙이 업데이트 될 것이며 대부분의 경우 MiG-35의 해군 버전을 받게 될 것입니다.

          말 앞에 카트를 놓을 필요가 없습니다. 모든 것이 평소대로 진행됩니다. 항공 모함이 수리되고 MiG-35가 이미 서비스 중이며 해군을위한 새로운 헬리콥터가 수행되고 있으며이 모든 것은 우주에서 소형 무기에 이르기까지 그다지 중요하지 않은 다른 프로젝트의 더미와 병행합니다.

          그래서 그것은 덜 징징 거리는 것입니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 23 March 2021 14 : 51
            0
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            TAVKR "Admiral Kuznetsov"는 최대 40 대를 운반 할 수 있습니다.

            이론은 현실이 다르다
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 23 March 2021 15 : 12
              0
              실제로 영국 항공 모함에 40 명의 전투기가 없습니다.

              지금 배나 비행기에 대해 무슨 말을하는 겁니까?

              TAVKR은 현대화 중이며 2022 년에 운영 될 예정이며, 그때까지 MiG-35의 데크 버전이 만들어 지거나 만들어 질 것입니다.

              항공 모함과 새로운 항공기의 건설은 타지 않습니다. 여기서 우리는 서두르지 않지만 연기하지도 않습니다. 그리고 MiG-29K의 조종사는 Su-30 / 33에서도 훈련 할 것입니다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 23 March 2021 15 : 19
                +1
                제품 견적 : Ratmir_Ryazan
                지금 배나 비행기에 대해 무슨 말을하는 겁니까?

                비행기가없는이 배의 요점은 무엇입니까? 당신은 행복한 사람이고 원칙을 지키는 낙천주의 자이고 아마도 젊을 것입니다. 저는 당신만을위한 것이지만 위의 모든 것이 없을 것입니다.
                1. Ratmir_Ryazan
                  Ratmir_Ryazan 24 March 2021 12 : 21
                  0
                  모든 것이 이미 있고 더 나아질 것입니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 22 March 2021 16 : 57
    +1
    인용문 : Doccor18
    어딘가에 ... 지정 구역에서 200 마일 떨어진 곳에 적의 AUG가 달릴 때 착륙하는 것이 문제가 될 것입니다 ... 그것은 매우 문제가됩니다.
    Korsakov까지 22km가 있습니다. 해안에서 모두 공격하는 것이 더 쉽지 않습니까? 200 마일의 영역에서 "영원히 달리는 것"보다
  • 알렉세이 코 시카 로프
    알렉세이 코 시카 로프 22 March 2021 18 : 25
    -1
    NATO는 우리 Kuzi의 활동에 대해 매우 염려하기 때문에 그가 그들에게 목에있는 뼈와 같음을 의미합니다. 하늘이 적에게 악을 위해 연기가 나도록
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 22 March 2021 22 : 07
      +1
      인용구 : Alexey Koshkarov
      NATO는 너무 걱정합니다

      왜 그렇게 생각하세요? 이거 어디서 났어? 오랫동안 그를 비웃고 숨지도 않은 것 같아요
  • 빅터 츠닌
    빅터 츠닌 22 March 2021 19 : 51
    -1
    > 그러나 러시아는 항공 모함의 도움으로 해결해야 할 과제가 없습니다.
    항공 모함은 제국주의의 무기라고 생각하지만 적어도 하나는 절대적으로 필요합니다. 우호적이지만 먼 나라의 해안에서 이동식 비행장으로 배치하는 것이 무엇인지 결코 알 수 없습니다. 러시아 연방의 모든 외국 기지에 대한 실질적인 보강. 상태 선일뿐만 아니라 의도 결정의 시위자이기도합니다. 유망한 멀티 태스킹 UAV를위한 편리한 플랫폼입니다. 그리고 그 운영은 수도 비행장에 비해 그렇게 비싸지 않습니다.
    1. 빅토르 아파 나 세프
      빅토르 아파 나 세프 23 March 2021 02 : 19
      -1
      항공 모함은 우리 전투기가 날 수없고 정찰 및 수색 항공기가 오랫동안 순항 할 수없는 노르웨이 해와 같이 단거리에서 적의 잠수함과 배와 싸우는 강력한 수단이라는 사실을 잊었습니다. 그들은 비행장까지 천 킬로미터 이상을 "스크래치"합니다 ... 그리고 바다에는 급유소가 없습니다 (항공 모함 제외)
      잠수함을 찾기 위해 얼마나 오래 머물 수 있습니까?
      즉, 노르웨이 해, 지중해 및 기타 해상에서 멀리 떨어져 있지는 않지만 우리 항공의 영구 운영을 위해 도달하기 어려운 다른 바다에는 토마 호크와 탄도를 사용하여 우리를 공격하기에 비우호적 인 잠수함의 편리한 위치가 있습니다 ...
      그리고 호위함의 레이더가 300-600km 만 볼 수 있다면 100-150km 범위의 현대 미사일을 사용하는 방법은 무엇입니까? 공허로 쏴?
      그리고 2 ~ 3 대의 현대 전투기가 NATO 구축함 / 순양함 / 프리깃 함을 가라 앉힐 것입니다.

  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 22 March 2021 21 : 53
    -1
    TAVKR "제독 Kuznetsov"는 매우 운이 좋은 배입니다 !!! 그리고 이것이 미국인들을 화나게하는 것입니다.

    그는 90 년대 초반 데라의 손아귀에서 탈출했습니다.

    90 년대를 살아남아 그가 무거운 Su-33 전투기를 수용하고 운용 할 수 있다는 것을 증명하십시오.

    TAVKR은 캠페인을 진행하고 시리아에서 군사 작전에 참여하여 기능을 테스트하고 약점을 확인했습니다.

    이 작전의 결과로 함대 지휘관과 러시아 지도부는 TAVKR을 현대화하고 수리하기로 결정했습니다.

    항공 모함의 사용에 관해서는 모든 것이 간단하고 논리적이며 러시아가 시리아와 같은 지상 비행장을 사용할 기회가 없을 때 필요합니다. 모든 곳에서 우리 항공기를 방문하여 인프라를 제공하도록 초대되는 것은 아닙니다.

    그리고 비행기는 미국 항공 모함에도 떨어지고 있습니다. 얼마 전 UDC가 수리 중에 땅에 불에 탔습니다.

    Kuznetsov TAVKR 제독을 사용한 경험은 러시아 경험과 새로운 항공 모함의 어떤 버전이 최적인지에 대한 아이디어를 제공합니다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 22 March 2021 22 : 51
      +1
      그건 그렇고 흥미로운 관점 웃음

      미래의 전쟁이 진행되는 동안 Kuzya는 구타 당하고 구타를 당할 것이지만 완료되지는 않을 것입니다.
    2. 오버록
      오버록 23 March 2021 00 : 51
      + 20
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      TAVKR "Admiral Kuznetsov"를 사용한 경험은 러시아의 경험과 ...

      ...이 등급의 선박을 운영하지 않는 방법과 비참한 사람이 두 번 지불하는 방법
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 23 March 2021 10 : 58
        -1
        ...이 등급의 선박을 운영하지 않는 방법과 비참한 사람이 두 번 지불하는 방법


        어떻게해야하는지 말씀해 주시겠습니까?! 그렇지 않으면 그들은 당신의 의견없이 항공 모함으로 무엇을 해야할지 모르고 미래의 러시아 항공 모함의 최종 클라우드를 결정할 수 없습니다.

        하지만 진지하게 말도 안되는 말은하지 마세요!

        TAVKR "Admiral Kuznetsov"는 "Queen Elizabeth"유형의 영국 현대 항공 모함보다 열등하지 않습니다.

        수리 후 그는 새로운 날개를 받게 될 것이지만 지금은 조종사들이 무엇이 싸우고 있는지에 대해 훈련하고 있습니다 !!!

        그러니 우는 소리하지 마십시오.
  • 서기
    서기 22 March 2021 22 : 51
    0
    원칙적으로 동의하는 Skomorokhov의 첫 번째 기사.
    1. 티모 진아
      티모 진아 22 March 2021 23 : 24
      -1
      사랑스러워 웃음
  • 자동차 여행자
    자동차 여행자 22 March 2021 23 : 24
    0
    화재가 심각하지는 않았지만 1 ~ 1,5 억 달러의 막대한 피해를 입혔습니다.

    Kommersant의 동일한 비밀 출처에서 나온 번호입니까?

    https://topwar.ru/165912-v-kommersante-zajavili-ob-uscherbe-ot-pozhara-na-admirale-kuznecove-v-95-mlrd-rublej.html
  • 시베리아 총
    시베리아 총 22 March 2021 23 : 34
    0
    "왜 러시아가 미국이 아닌가?" 배는 필요하지 않고 많은 돈을 먹지만 그대로 두십시오. 아니면 러시아가 쿠즈 네 초프의 미래에 대한 자체 비전을 가지고 있을까요?
    저자는 지상 공기 그룹이 더 효과적인 것으로 나타났습니다. 문제는 지상 별자리의 범위가 매우 제한적이라는 것입니다. 그리고 갑자기 아프리카 해안 어딘가에 갈등이있을 것입니다. Kuznetsov의 전제는 분명히 정당화 될 것입니다. 최소한 그러한 차단 공기 지원은없는 것보다 낫습니다.
    또한 역량 유지는 중요한 측면입니다. 사용 연습은 대단한 것입니다! 새로운 항공 모함을 설계 할 때 매우 유용 할 수 있습니다. 직원의 특정 기술도 보존되고 사용 방법이 개발되고 있습니다.
    따라서 모든 것이 Kuznetsov와 함께 너무 목적이없고 나쁠 가능성은 거의 없습니다. 결국, 그들은 함대의 본부에서 바보가 아닙니다 ...
  • 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 22 March 2021 23 : 38
    +1
    내 인생에서 Kuzya와 함께 지난 몇 년 동안 일어난 모든 일이 평범한 우연이라고 믿지 않을 것입니다. 나는 이것이 모두 방해 행위라고 확신합니다. 그것은 TARKR Admiral Kuznetsov라고 불리는 한 지점에서 번개가 치는 것과 같습니다.
  • 파괴자
    파괴자 23 March 2021 00 : 09
    +1
    해군에서 해병대를 철수합니다. 지위를 균등화하고 공군과 단결하십시오. 따라서 FORWARDING FORCE를 생성합니다. 항공 연대와 함께 Kuzya뿐만 아니라 모든 대형 상륙 선박을 그들에게 제출하십시오.
    목표 :
    평시에 이것은 MC 참여입니다.
    지구상의 모든 종류의 시리아.
    깃발의 데모.
    직업으로 군대에서.
    1. 오버록
      오버록 23 March 2021 00 : 52
      + 23
      제품 견적 : Divertsant
      따라서 FORWARDING FORCE를 생성합니다.

      원정대를 어디로 보낼까요? 바하마 또는 세이셸?
      1. 파괴자
        파괴자 24 March 2021 21 : 37
        0
        "유조선"에 대해 우리는 개인적으로 반복합니다. 시리아, 베네수엘라, 리비아가 지금의 모습입니다. 가까운 장래에 니카라과, 쿠바, 알제리, 이집트가 가능합니다.
  • 빅토르 아파 나 세프
    빅토르 아파 나 세프 23 March 2021 02 : 04
    -1
    절대적으로 완벽한 배는 없으며 결코 없을 것입니다.
    그리고 Kuzya는 우리의 유일한 항공 모함입니다!
    문제를 해결하십시오. 우리는 그것들을 연구하고 수리, 기술 솔루션으로 제거하려고 노력할 필요가 있습니다 ... 그러나 어려움을 겪고 있습니다 ... 금융, 박사 ...
    그러나 그것 없이는 단지의 항공 모함 구성 요소가 손실됩니다. 이것은 단순한 배가 아닙니다 ...
    TAVKR을 잡아! 좋은
  • stels_07
    stels_07 23 March 2021 11 : 29
    0
    누구를위한 쓰레기, 누구를위한 주력.
  • 바사 레프
    바사 레프 23 March 2021 12 : 21
    +1
    항공 모함은 최소한 시뮬레이터로 필요합니다. 단일 스레드로 조종사를 훈련시키는 것은 불가능합니다. 해상 항공의 모든 미묘함을 배우려면 배가 필요합니다.
  • 타타 린
    타타 린 23 March 2021 14 : 37
    +1
    Kuzya에 대한 모든 지출에는 FSB, 세무서 및 대통령 자신의 감독자가 동행해야합니다. 그렇지 않으면 항공기를 운반하는 순양함이 아니라 블랙홀 컷입니다.
  • 스타시나
    스타시나 23 March 2021 19 : 41
    +1
    예, Kuznetsov는 우리 공무원과 제독의 부패 욕구가 아니 었거나 수리 조선소와 공장의 끔찍한 노동 조직과 약점의 부족이 아니었다면 오래 전에 계급에 올랐을 수 있습니다. 리더십의 악수 !!! 스탈린 시대의 그러한 범죄 때문에 그들은 단순히 공장의 문에서 총에 맞았습니다 !!! 그러나 그들은 운이 좋았습니다-이번에는 모든 범죄가 당국에 용서되고 그들은 그것을 아주 잘 사용하는 푸틴 시대입니다 !!! 따라서 오늘의 리더십에 이롭 기 때문에이 혼란은 계속 될 것입니다 !!!
  • Rlptrt
    Rlptrt 23 March 2021 20 : 40
    +1
    나는 끝까지 읽었고 마지막 문구에서 저자의 능력을 이해했습니다.
    "오늘날 다행스럽게도 우리나라가 항공 모함의 존재를 필요로하는 바다에 임무가 없습니다. 그리고 일반적으로 이것은 심지어 훌륭합니다."
    할 말이 없습니다.
  • 말리 발프
    말리 발프 25 March 2021 15 : 33
    -1
    예를 들어 대규모 갈등이 ​​발생하는 경우 미군이 미국에서 유럽으로 이동하는 것을 막기위한 작업이 있습니다. 지금은 불가능합니다. 그러나 Kuzya와 현대화 된 Petya와 Nakhimov는 꽤 그렇습니다.
  • 시간 여행자
    시간 여행자 25 March 2021 19 : 53
    0
    제품 견적 : ccsr
    사실,이 항공 모함은 적의 잠수함과 싸우기 위해 고안된 것이 아니라 국가 방공의 첫 단계로 고안되었습니다.
    나는 더 많이 말할 것입니다-미래에도 그러한 작업은 예측되지 않습니다 ...

    그는 방공을 강화하기 위해 시리아로 갔거나 오히려 미사일 방어를 강화했습니다. 이탈리아와 독일의 기지에서 핵 잠수함, 구축함 및 항공기의 미국 CD 공격이 더 빈번해졌습니다. 그리고 푸틴이 CD가 러시아 기지를 강타하면 러시아 군이 통신사에 대응할 것이라고 말한 것이 바로 그때였습니다.
  • 스타시나
    스타시나 25 March 2021 21 : 37
    +1
    유형 작성자의 변명은 계산되지 않습니다 !!! Kuznetsov 제독 --- 이것은 러시아 해군의 부끄러운 일입니다 --- 그러나 함선 자체는 아니지만, 함선 주변의 인상적인 무능과 문맹, 부패와 절도를 불태운 보스와 관리 및 제독 아무도 어떤 식 으로든 책임이 없습니다 !!! 도난당한 돈뿐만 아니라 배 수리에 대한 끔찍하고 무시한 태도에 관한 것입니다.
  • andrew42
    andrew42 31 March 2021 14 : 09
    0
    불쌍한 Kuzi 주변에서 2 개의 사본이 깨졌습니다. 새로운 항공 모함 선 (TAVKR 또는 본격적인 Avik)이 필요하다는 사실은 그 밖의 모든 것이 하루처럼 분명합니다. 맨 바닥으로 쐐기풀 속으로 급습하려면 가까운 지대에서 먼 바다 지대로 일관되게 "가야"해야합니다. 그리고 "해안과 기지를 보호하기 위해"항공 모함의 사용에 대한 솔직한 섬망은 콘크리트 아래에 그것을 묻을 때입니다. 그러나! 압둘라가 말했듯이 "단검은 가지고있는 사람에게는 좋고, 적시에 가지고 있지 않은 사람에게는 나쁘다." 따라서 Kuzya는 걸을 수있는 한 보호되어야합니다. 그렇지 않으면 유명한 영화의 음성이 "당신은 차없이 남겨질 것입니다."라고 말했듯이. 사회주의를 러시아로 되 돌리면 경제와 3-XNUMX 명의 avics가있을 것입니다. 우리는 돌아 오지 않을 것입니다.-Kuzya는 그의 마지막 숨을 쉴 때까지 참 아야 할 것입니다.