군사 검토

1921 년 러시아가 폴란드에 영토의 일부를 제공 한 이유

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1921 년 러시아가 폴란드에 영토의 일부를 제공 한 이유

1919 월은 RSFSR과 폴란드 간의 평화 조약이 체결 된 지 1921 년이되는 해로 XNUMX-XNUMX 년 소련-폴란드 전쟁이 종식되었습니다. "음란 한"브레스트 평화와 유사하게 리가의 평화는 "부끄러운"이라고 할 수 있습니다. 평화 조건에 따르면 소비에트 측이 폴란드에 서 우크라이나와 서 벨로루시 땅의 상당 부분을 양도했기 때문입니다. 이전에는 러시아 제국의 일부였으며 이전의 가신에게 상당한 배상금을 지불해야했습니다.


정면에서 볼셰비키의 실패


당연히 의문이 생깁니다. 소련 정부는 남북 전쟁에서 인상적인 승리를 거두고 개입 주의자들에 대한 승리를 거두어 18 세기에 캐서린 XNUMX 세가 합병 한 제국의 보호국 인 폴란드를 포기한 이유는 무엇입니까?

1918 년 1772 월 독일의 패배의 결과로 폴란드의 독립이 선포되었고, 필수 드 스키는 XNUMX 년 국경 내에서 영연방의 복원을 발표하고 약화를 이용하여이 계획을 실행하기위한 조치를 취하기 시작했습니다. 독일과 러시아의. 폴란드의 국경에 대한 질문은 즉시 소련-폴란드 전쟁으로 이어졌습니다.

영국 외무 장관 조지 커존 (George Curzon)은 당들이 그로드 노-브레스트-프르 제 미슬 라인 ( "커존 라인")을 따라 군대를 철수하고 그곳에 국경을 설정 하자고 제안했습니다. 이는 대략 폴란드 민족의 국경에 해당합니다. 전쟁의 발발은 다양한 성공을 거두었으며 1920 년 17 월 바르샤바 근처에서 소련군 원수 투카 체프 스키를 패배시킨 후 폴란드 군은 1920 월에 공세를 시작했고 12 월에는 민스크, 비 알리스 토크, 바라 노 비치, 루츠 크, 로브 노를 점령했습니다. 그리고 타 르노 폴은 소련 정부가 평화 협상을 시작하도록 강요했다 (우크라이나 및 폴란드와 함께 RSFSR). 그들은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 민스크에서 시작하여 볼히 니아와 벨로루시의 폴란드 공세를 배경으로 XNUMX 월 리가에서 계속되었습니다. 협상의 결과로 XNUMX 월 XNUMX 일 휴전 협정이 체결되었고 전선에서의 적대 행위가 중단되었습니다.

협상 중에 폴란드는 영토 주장을 신중하게 공식화했습니다. 한편으로 그들은 폴란드 민족이 거주하는 땅의 반환을 극대화 할 수있는 가능성에서 나아 갔고, 반면에 그들은 비 폴란드 인구가 우세한 땅의 합병에 대해 다소 신중했습니다. 너무 심각한 강화와 부흥 폴란드를 제한하려는 Entente의 입장을 고려했습니다.

협상이 시작될 때 폴란드가 전진 할 때 볼셰비키는 그들에게 벨로루시의 독립을 인정하고 갈리시아에서 국민 투표를 개최 할 것을 제안했지만 폴란드는이를 거부했습니다. 그런 다음 소비에트 대표단 Ioffe의 수장은 우크라이나에 대한 폴란드 요구를 약화시키는 대가로 폴란드에게 모든 벨로루시를 주겠다고 제안했지만 폴란드는 이에 동의하지 않았습니다. 즉, 벨로루시는 협상에서 당사자 간의 교섭 대상으로 행동했습니다. 방법.

XNUMX 월에 폴란드 대표단은 동부 국경에 벨로루시를 포함한 "완충"국가의 생성에 동의하거나 "커존 라인"의 상당히 동쪽에 국경을 그릴 준비가되었다고 발표했습니다. 볼셰비키는 두 번째 옵션을 받아 들였고, 당사자들은 "커존 라인"을 국가 간의 미래 국경으로 간주하지 않기로 합의했습니다.

폴란드 대표단은 소련 측의 융통성에 놀랐고 더 큰 영토 주장을 제기 할 수 있었고 볼셰비키는 아마도 그들을 만족시킬 것입니다. 그러나 극도의 영토 증가를 요구 한 필수 드 스키가 이끄는 급진주의 자들의 입장과는 달리 폴란드 인들은 그러한 인수의 위험을 이해했습니다. 그들은이 땅이 다른 인구에 의해 인종적, 문화적, 종교적으로 거주하고 있다는 것을 이해했습니다. 예를 들어, Volyn에서 폴란드 인은 인구의 10 % 미만을 차지했으며 이러한 영토를 폴란드에 포함 시키면 광범위한 결과를 초래할 수 있으며 문제. 또한 폴란드에서는 볼셰비키가 오래 지속되지 않을 것이며, "하나이고 나눌 수없는"지지자들이 점령 된 영토의 반환을 요구할 것이며 이것은 영토 분쟁으로 이어질 수 있다는 것이 지배적 의견이었습니다.

볼셰비키의 문제


볼셰비키는 가능한 한 빨리 합의를 맺으려고 노력했고, 소련 국가 건설의 악화 된 문제를 해결하고 화이트 가드 군대의 패배를 완료해야했기 때문에 영토 양보를 할 준비가되어있었습니다.

Wrangel의 군대는 여전히 크리미아에 있었고 광대 한 타우 리드 대초원에 진입하겠다고 위협했으며 1920 년 3 월 중순에야 완공되었습니다. Wrangel은 동유럽에서 가장 강력한 군대를 보유한 Pilsudski와 동맹을 맺기로 결정하고 바르샤바에 사무실을 열고 Boris Savinkov의지도 아래 "슬라브 전선"을 구축하기 위해 러시아 제 XNUMX 군을 구성하기 시작했습니다. 볼셰비키. 이와 관련하여 레닌은 나중에 다음과 같은 중요한 진술을했습니다.

"... 최근에 우리는 공정하다고 생각했기 때문이 아니라 바르샤바의 러시아 백인 근위대, 사회주의 혁명가, 멘셰비키, Entente 제국주의 자들의 음모를 방해하는 것이 중요하다고 생각했기 때문에 양보하기로 결정했습니다. 평화를 막기 위해 노력합니다. "

볼셰비키는 전쟁 공산주의 정책과 잉여 세출 형태의 징발로 인해 농민들과 많은 문제를 겪었습니다. 전국적으로“녹색”의 대규모 농민 봉기가 있었고, 노동자들은 식량 부족과 공급 부족으로 도시에서 파업을 시작했고, 군대의 불안이 심해져 1921 년 1920 월 크론 슈타 트 반란이 일어났습니다. XNUMX 년 전쟁 공산주의와 농작물 실패의 정책으로 인해 기근이 심해졌 고 볼셰비키는 비옥 한 땅으로 우크라이나 영토의 대부분을 구해야했습니다. 우크라이나의 손실은 볼셰비키에게 재앙이 될 수 있습니다.

볼셰비키는 축적 된 불타는 문제를 해결하기 위해 휴식이 필요했고, 그들의 권력은 언제든지 떨어질 수 있습니다. 이와 관련하여 레닌은 심각한 영토 양보를 통해 평화를 종결 할 필요성을 Ioffe에게 지시했으며, 볼셰비키에게는 평화가 필수적이었습니다.

폴란드에서도 평화를 원했습니다. Entente 국가의 압력을 받아 폴란드 Sejm 대표는 폴란드 정부에 가능한 한 빨리 평화 조약에 서명 할 것을 촉구했으며 폴란드 국가의“수장”인 Pilsudski가이를지지했습니다. 볼셰비키에게 갔던 땅이 미래에 돌아올 수 있다고 강조했다.

서로 적대적인 세력을 지원하는 것을 거부하는 조약 조항에 대해 가장 심각한 의견 차이가 발생했습니다. 볼셰비키는 Savinkov와 Petliura와 같은 가장 악명 높은 반대자들을 폴란드에서 추방 할 것을 요구했고 폴란드는 모든 폴란드 수감자들을 석방하고 그녀에게 배상금으로 금을 이전하는 조건을 제시했습니다. 평화 조약에서 이러한 요구 사항이 고려되었으며 1921 년 XNUMX 월 RSFSR은 조약에서 제공된 금의 첫 부분을 이전했으며 폴란드는 볼셰비키에 반대하는 사람들을 추방했습니다.

부끄러운 조약


볼셰비키의 진지하고 굴욕적인 양보 이후의 긴 협상은 18 년 1921 월 14 일 리가 평화 조약의 서명으로 끝났으며, 이에 따라 Grodno와 민스크 지방의 일부, Galicia와 Western Volyn이 폴란드로 이전되었습니다. 국경은 "Curzon Line"의 동쪽으로 이어졌습니다. 폴란드에는 약 XNUMX 천 평방 킬로미터의 영토가 주어졌으며 인구는 거의 XNUMX 만 명으로 그 중 압도적 인 대다수는 벨로루시 인과 우크라이나 인이었습니다.

또한 러시아는 다소 부담스러운 배상으로 모욕을당했습니다. 폴란드는 모두의 반환을 요구했습니다 역사적인 문화적 가치, 러시아 제국 경제에 대한 기여금 300 억 골드 루블과 1772 천 개의 증기 기관차. 이 협정에 따라 러시아는 XNUMX 년부터 폴란드-리투아니아 연방에서 수출 된 군사 트로피, 군사 트로피, 도서관 및 미술 컬렉션, 정부 기관 및 공공 기관의 기록 보관소, 문서 및 자료를 포함하여 모든 문화적, 역사적 가치를 폴란드로 이전하기로 약속했습니다. 지도, 과학 실험실 및 도구, 종과 예배 대상까지. 폴란드의 모든 자본과 러시아 은행의 예금은 반환되었고, 차르 시대의 모든 부채는 폴란드에서 인출되었습니다.

또한 러시아는 폴란드에 30 년 내에 18 천만 골드 루블을 지불하고 300 만 골드 루블 (유럽 게이지 증기 기관차 435 대, 승용차 8 대, 화물차 100 대)의 재산을 양도해야했습니다. 러시아는 그것에 부과 된 모든 요구 사항을 충족 시켰고, 문화재의 주요 부분의 이전은 1927 년 XNUMX 월 합의로 끝났습니다.

조약에 따라 폴란드는 자국 영토에있는 우크라이나와 벨로루시 인구에게 소수 민족의 언어 및 문화적 권리를 부여해야했습니다. 그럼에도 불구하고 모든 국가 기관에서 우크라이나어 및 벨로루시 어 사용을 금지하고 미디어를 일반적으로 폐쇄하고 정통 신앙을 박해하면서 병합 된 땅에서 폴로 니화 정책을 추구하기 시작했습니다.

조약이 발효 된 후 폴란드 정부는 소련 측의 항의에도 불구하고 조약의 조건을 이행하기 위해 서두르지 않았습니다. 그 영토에서 반 소련 그룹을 지원하는 것을 중단하지 않았고 적군의 귀환을 방해하지 않았습니다. 전쟁 포로들을 끔찍한 상태에 두었습니다. 계약 제 2 조 제 10 항에 따라 당사자들은 다음에 대한 청구를 포기했습니다.

"전쟁 포로, 민간인 수용자 및 일반적으로 반대편 시민들에게 구속력이있는 규칙에 대한 경범죄."

따라서 볼셰비키는 포로로 잡힌 적군 병사들의 상당 부분을 폴란드 수용소에서 죽음으로 몰아 냈습니다. 다양한 추산에 따르면, 약 130 만 명의 적군 병사가 체포되었으며, 그중 약 60 만 명이 비인간적 인 구금 조건으로 인해 수용소에서 사망했습니다.

리가 조약의 체결은 남북 전쟁의 종식을 표시하고 침략으로부터 서쪽 국경을 확보했으며, 10 차 연합 총회에서 채택 된 전쟁 공산주의 정책에서 새로운 경제 정책으로의 전환을 시작하기위한 휴식을 제공했습니다. 리가 조약 체결 직전 인 16 년 1921 월 1939 일 볼셰비키 공산당. 이 임시 간호는 영토 양보, 큰 배상 및 수만 명의 적군 포로의 죽음과 같은 비용이 너무 많이 들었습니다. 이 "부끄러운"평화의 부정적인 결과에 대한 시정은 XNUMX 년 스탈린에 의해 수행되어 압류 된 땅을 되찾고 우크라이나와 벨로루시 민족을 재결합했습니다.
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  1. 말 류타
    말 류타 22 March 2021 04 : 23
    + 16
    새로운 소비에트 국가는 리가 평화를 종결 할 수밖에 없었습니다.
    그러나 1939 년 이전의 국경은 완전히
    복원 된 것 이상.
    이러한 사건은 역사가 스피 친이 기록했습니다.
    그리고 여기 폴란드 하이에나에 대해 조금 더 있습니다.
    https://youtu.be/WI9uwKuw7pc
    1. 말 류타
      말 류타 22 March 2021 04 : 36
      + 11
      폴란드 인들은 항상 모든 이웃을 미워하고 그들이 할 수있는 모든 사람을 버렸습니다
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 22 March 2021 04 : 44
      0
      제품 견적 : Malyuta
      새로운 소비에트 국가는 리가 평화를 종결 할 수밖에 없었습니다.
      시간을 벌고 그들의 것을 취했습니다.

      조약에 따라 폴란드는 영토에있는 사람에게 우크라이나 및 벨로루시 인구에 대한 소수 민족의 언어 및 문화적 권리. 그럼에도 불구하고 병합 된 땅에서 수행되기 시작했습니다. 독극물 화 정책 우크라이나 및 벨로루시 언어의 모든 국가 기관에서의 사용 금지, 미디어의 일반적인 폐쇄 및 정통 신앙의 박해.
      이 상황에서도 볼셰비키는 국민의 권리를 생각했습니다! 그러나 진정한 서양인으로서 폴란드는 조약에 대해 침을 뱉습니다!

      조약이 발효 된 후 폴란드 정부는 소련 측의 항의에도 불구하고 조약의 조건을 이행하기 위해 서두르지 않았습니다. 그 영토에서 반 소련 그룹을 지원하는 것을 중단하지 않았고 적군의 귀환을 방해하지 않았습니다. 전쟁 포로들을 끔찍한 상태에 두었습니다.
      서양인, 한마디! 힘의 지원을 제외하고는 믿음이 될 수 없습니다.


      계약 제 2 조 제 10 항에 따라 당사자들은 다음에 대한 청구를 포기했습니다.
      "전쟁 포로, 민간인 수용자 및 일반적으로 반대편 시민들에게 구속력이있는 규칙에 대한 경범죄."
      따라서 볼셰비키는 포로로 잡힌 적군 병사들의 상당 부분을 폴란드 수용소에서 죽음으로 몰아 냈습니다. 다양한 추산에 따르면, 약 130 만 명의 적군 병사가 체포되었으며, 그중 약 60 만 명이 비인간적 인 구금 조건으로 인해 수용소에서 사망했습니다.
      그러나 이것은 이미 저자의 경련입니다! 분명히, 조약 이전의 사건에 대해 어떠한 주장도 제기되지 않았기 때문에 볼셰비키는 스스로 파멸하지 않았습니다. 또 다른 점은 폴란드가 조약의 조항에 대해 망설이지 않았다는 것입니다!
      1. 감사원
        감사원 22 March 2021 08 : 41
        +1
        볼셰비키는 폴란드 수용소에서 적군 포로의 상당 부분을 죽음으로 몰아 냈습니다.


        폴란드에있는 RSFSR 대사관에서 폴란드 공화국 외교부에 구두로
        6 1월 1922 년

        러시아 정부는 폴란드에있는 러시아 전쟁 포로의 극도로 어려운 상황에 대해 폴란드 정부의 관심을 반복적으로 끌어 내야했습니다. 안타깝게도 평화 조약 서명 후 거의 29 년이 지난 지금, 러시아 전쟁 포로들은 여전히 ​​폴란드 당국으로부터 무례 함, 조롱, 잔인 함의 절대적으로 놀라운 표현 인 태도를 받고 있습니다. 1921 년 4414 월 4415 일 러시아-우크라이나 혼합 송환위원회 대표단은 6 호와 1921 호와의 관계에서 러시아 전쟁 포로와 수감자의 존재에 대해 완전히 용납 할 수없는 조건을 폴란드 측에 알렸다. Strzhalkovo 수용소 [...] 비정상적이고 어려운 조건에 대한 그들의 모든 생각에서 폴란드에있는 러시아 포로들의 존재는 Strzhalkovo 수용소의 어려운 상황을 반복해서 지적해야했습니다. 더욱이, 극도의 불편한 조건으로 인해이 수용소에서 극도로 어려운 객관적 존재 조건은 수용소 행정부의 포로에 대한 완전히 비인간적 인 태도로 인해 더욱 부담이됩니다. [...] 전쟁 포로의 구타는 끊임없는 일입니다. 이러한 경우를 모두 등록 할 수 없습니다. 러시아-우크라이나 대표단은 여러 가지 방법으로 구타 수감자의 긴 명단을 인용했습니다. 이 모든 구타는 처벌받지 않고 남아있을뿐만 아니라 현재까지 혼합 송환위원회의 결정에 반하여 수감자 구타를 금지하는 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 명령이 발표되지 않았으므로 이러한 범죄 태도에 대한 투쟁은 죄수는 금지됩니다. 어떤 경우에도 체포는 수감자에게 적용되며 그 조건은 매우 어렵습니다. 체포 된 사람들은 강제로 사용되는 걷기 방법으로 그들을위한 안도감이 아니라 산책이어야하지만 고의적 인 고문과 조롱이다. 체포 된 사람들은 매일 거리로 쫓겨나고, 지친 사람들은 걷지 않고 명령에 따라 달려 가서 진흙에 빠졌다가 다시 일어나도록 명령합니다. 죄수들이 진흙 속에 눕기를 거부하거나 명령에 따라 그들 중 한 명이 구금의 어려운 조건에 지쳐 일어나지 못한다면, 그들은 소총 꽁초로 구타 당합니다 [...] 러시아 대사관은 다음과 같이 표현합니다. 러시아 시민에 대한 괴롭힘과 잔학 행위에 대한 놀라운 구금 조건에 대한 단호한 항의는 Strzhalkovo 캠프 행정부의 범죄 행위가 가장 엄격한 처벌 없이는 남지 않을 것이라는 확고한 믿음을 표현합니다. 동시에 러시아 대사관은 러시아 정부가 시민들에 대한 그러한 태도를 허용 할 수 없다고 선언합니다. 러시아 정부는 폴란드 정부가 폴란드 수용소에있는 러시아 시민들이 국제법 원칙에 따라 정당한 존중을받을 수 있도록 즉시 결정적인 조치를 취할 것이라고 굳게 확신합니다.
      2. 민간인
        민간인 22 March 2021 09 : 34
        +2
        닭은 가을에 계산되며 결국 벨로루시와 우크라이나는 어디입니까? 러시아 연방의 국경은 어디입니까?
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 22 March 2021 09 : 52
          -1
          제품 견적 : Civil
          닭은 가을에 계산되며 결국 벨로루시와 우크라이나는 어디입니까? 러시아 연방의 국경은 어디입니까?
          그리고 그것은 무엇입니까? 그리고 독일 또는 오스트리아 제국의 경계는 어디입니까?
          1. 민간인
            민간인 22 March 2021 09 : 55
            +2
            인용문 : Vladimir_2U
            그리고 그것은 무엇입니까? 그리고 독일 또는 오스트리아 제국의 경계는 어디입니까?

            내 말은 2021 년 XNUMX 월에 스탈린이 나중에 반환 한 땅이 다른 주로 이전되었다는 것입니다. 폴란드는 개발을 진행했습니다. 러시아는 쇠퇴하고 있습니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 22 March 2021 10 : 00
              -1
              제품 견적 : Civil
              내 말은 2021 년 XNUMX 월에 스탈린이 나중에 반환 한 땅이 다른 주로 이전되었다는 것입니다. 폴란드는 개발을 진행했습니다. 러시아는 쇠퇴하고 있습니다.
              그들은 떠나지 않고 국가가되었고 푸틴은 확실히 스탈린이 아니지만 크리미아도 잊지 말아야합니다. 나는 폴란드에 대해 웃었다.
            2. bk0010
              bk0010 22 March 2021 12 : 05
              +3
              제품 견적 : Civil
              폴란드는 개발을 진행했습니다. 러시아는 쇠퇴하고 있습니다.
              진심? 앞으로? 산업 전력 (건조 된 선박, 자동차, 심지어 자체 컴퓨터 (Mazovia 1016을 봤습니다))에서 "대단한 사과 전력"으로 전환 되었습니까?
              1. 민간인
                민간인 22 March 2021 12 : 14
                +2
                제품 견적 : bk0010
                진심? 앞으로? 산업 전력 (건조 된 선박, 자동차, 심지어 자체 컴퓨터 (Mazovia 1016을 봤습니다))에서 "대단한 사과 전력"으로 전환 되었습니까?

                주정부의 성공에 대한 지표는 기대 수명과 소득 수준입니다. 그 밖의 모든 것은 세계 2-3 개국의 불운 한 주민들을위한 국수입니다.
                Google의 차이. 예를 들어, 파키스탄에 핵무기가 존재한다고해서 제 3 세계의 개발 도상국 범주에서 해당 국가가 제외되는 것은 아닙니다.
                1. bk0010
                  bk0010 22 March 2021 12 : 26
                  -1
                  제품 견적 : Civil
                  주정부의 성공에 대한 지표는 기대 수명과 소득 수준입니다.
                  예? 즉, 성공의 유일한 기준은 홈통의 크기입니까? 아 글쎄 ...
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 22 March 2021 13 : 18
                    +6
                    제품 견적 : bk0010
                    당신의 성공을위한 유일한 기준은 홈통의 크기입니까? 아 글쎄 ...

                    사람들 부서진 여물통에서, 성공을위한 다른 기준을 생각해보십시오.
            3. Cympak
              Cympak 22 March 2021 14 : 23
              +1
              그 이유는 폴란드 인들이 EU 보조금을 "영리하게"사용하고 적극적으로 투자를 유치하기 때문입니다. XNUMX 년 전 우리가 아직 "파트너"와 다투지 않았을 때 다음의 예가 투자 수준의 차이로 인용되었습니다. 폴란드 통신 회사는 모든 공장과 현장에서 Lukoil보다 자본화 (가치)가 더 많았습니다.
              그래서 러시아와 독일 사이에 끼어있는 "오만한 pshek"의 운명은 그들의 지정 학적 경쟁자들을 뒤돌아 보며 이웃들에게 화를내는 것입니다. 예전에는 프랑스와 영국이었고 지금은 미국이었습니다. 그들은 1939 년이나 1944 년에 "lyaham"을 돕지 않았습니다.
              유럽인들은 아마도 폴란드를 EU로 가져간 것을 한 번 이상 후회했을 것입니다.
              1. 민간인
                민간인 22 March 2021 14 : 43
                +4
                그 이유는 폴란드가

                그리고 그것은 인구의 대다수에게 어떤 차이를 만들어 낼까요, 인구를위한 돈은 어디서 오는 것일까 요? 애국심으로 대출을 닫을 수 없으며 자녀 교육비를 지불하고 상점에서 음식을 살 수 있습니다. 치료를 위해 애국심도 취하지 않습니다.
              2. 파충류
                파충류 22 March 2021 15 : 03
                +1
                ......... 그들은 "lyaham"을 도와주지 않았습니다 ......

                여기서 무의식적으로 배신자 아들에게 한 아버지의 말이 회상됩니다.
                ""뭐, 아들 아, 폴란드가 도와 줬어? "
              3. 이름 없음 B
                이름 없음 B 22 March 2021 19 : 38
                +2
                평균 연봉이 1000 유로 인 "가난한"폴란드 인에 대한 순진한 격언은 웃고 있습니다. 폴란드 인은 이미 8 년 동안 괜찮은 수준으로 살고 있습니다. 아마도 선박은 더 이상 건조되지 않지만 화학, 종이 및 기계 공학은 이미 고도로 발달되어 있으며 이미이 모든 것을 서유럽으로 한 번 이상 운송했으며 유럽인은 안정적인 경제, 안정적인 가격 인 폴란드에 투자하는 것을 주저하지 않습니다.
        2. 일라나 톨
          일라나 톨 4월 30 2021 14 : 05
          0
          가을이 벌써 왔다고 누가 말했습니까?
          마당에서 "XNUMX 월". 분명히 오래되었습니다.
      3. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 11 : 03
        0
        인용문 : Vladimir_2U
        우리는 시간을 얻었습니다.

        전쟁을 잃다 = 시간을 벌어?
        매혹
        인용문 : Vladimir_2U
        그리고 그들은 그들의 것을 가져갔습니다.

        예, 채택 된 협정에 따라 폴란드-독일 전쟁의 결실을 실질적으로 활용합니다. 문제를 해결하기 위해 제국은 소련을 위해 밤을 끌었다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 22 March 2021 11 : 36
          0
          인용문 : 단락 Epitafievich Y.
          전쟁을 잃다 = 시간을 벌어?

          계약서에 서명했으며 기사와 주석에 기록되어 눈을 닦으십시오.

          인용문 : 단락 Epitafievich Y.
          문제를 해결하기 위해 제국은 소련을 위해 밤을 끌었다.
          밤은 무엇입니까?! 앞으로도 전쟁의 진행을 촉진, 그것이 모두 "밤"이라고 생각하면 무엇을 써야할지!
          1. 단락 Epitafievich Y.
            단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 12 : 15
            -2
            인용문 : Vladimir_2U
            밤은 무엇입니까?!

            당신에게 분명하지 않습니까? 아니면 Wehrmacht가 폴란드 군대를 패배시키지 않았다면 해방 캠페인이 같은 걸음이었을 것이라고 생각하십니까? 그래서 제국은 물질과 인적 자원을 소련에 저장했습니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 22 March 2021 14 : 38
              +1
              인용문 : 단락 Epitafievich Y.
              아니면 Wehrmacht가 폴란드 군대를 패배시키지 않았다면 해방 캠페인이 똑같은 걸음이었을 것이라고 생각하십니까?

              그리고 하이킹이 원칙적으로 일어날 것이라는 생각은 어디서 얻었습니까? 어리 석음은 분명합니다. 모두가 폴란드의 소련에 맞서 기꺼이 맞을 것입니다.
              1. 단락 Epitafievich Y.
                단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 15 : 41
                -2
                인용문 : Vladimir_2U
                그리고 하이킹이 원칙적으로 일어날 것이라는 생각은 어디서 얻었습니까?

                물론 소련-독일 게 셰프 트가 아니었다면 그런 일은 일어나지 않았을 것입니다. 그러나 그것은 Wehrmacht가 폴란드 군대를 파괴하고 바르샤바를 포위하여 소련이 동쪽을 Brest로 장악하고 소유자가 없다고 선언했다는 사실을 고려하여 발생했습니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                멍청함은 뻔해

                예, 겨울 전쟁 이상입니다.
                1. 블라디미르 _2U
                  블라디미르 _2U 22 March 2021 17 : 05
                  -2
                  인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                  하지만 정확히 왜냐하면

                  뮌헨 협정에 비추어 볼 때, 히틀러를 달래는 영국의 정책, 이상한 전쟁, 그리고 마침내 폴란드 정부의 수치스러운 도주 형태의 폴란드 매화.
                  1. 단락 Epitafievich Y.
                    단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 17 : 22
                    0
                    인용문 : Vladimir_2U
                    뮌헨 협정에 비추어

                    쌓아 두지 마세요. 언약의 관점에서 Mr.
                    인용문 : Vladimir_2U
                    마지막으로 폴란드 정부의 부끄러운 비행 형태의 폴란드 매화.

                    그리고 그것이 내가 쓴 것입니다.
                    인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                    소련이 브레스트에 대한 동쪽의 통제권을 장악 할 수있게하여 소유주가 없다고 선언했습니다.

                    의미론이 당신에게 적합하지 않습니까?
                    1. 블라디미르 _2U
                      블라디미르 _2U 22 March 2021 17 : 33
                      0
                      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                      쌓아 두지 마세요.
                      지나치게 단순화하고 MR Pact만이 책임을지는 척할 것은 없습니다.

                      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                      마지막으로, 폴란드 정부의 수치스러운 비행 형태의 폴란드 매화.


                      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                      그리고 그것이 내가 쓴 것입니다.
                      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                      소련이 브레스트에 대한 동쪽의 통제권을 장악 할 수있게하여 소유주가 없다고 선언했습니다.
                      의미론이 당신에게 적합하지 않습니까?
                      자신의 의견에서 의미를 변경하여 문구를 뜯어내는 것이 만족스럽지 않습니다.

                      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                      Wehrmacht는 폴란드 군대를 파괴하고 바르샤바를 포위했습니다. 소련이 브레스트에 대한 동쪽의 통제권을 장악 할 수있게하여 소유주가 없다고 선언했습니다.
                      수도의 포위 공격은 아직 정부가 국가와 군대를 통제 할 수없는 상태로 떠나는 이유가 아닙니다. 즉, 폴란드 정부의 도주는 소련에게 완전히 합법적 인 구실을 주었다.
                      1. 단락 Epitafievich Y.
                        단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 17 : 50
                        +2
                        인용문 : Vladimir_2U
                        지나치게 단순화하고 MR Pact만이 책임을지는 척할 것은 없습니다.

                        좋아, 좋아. 제국과 소련은 뮌헨 협정과 MR 조약의 결과로 폴란드를 분할했습니다. 괜찮아?
                        인용문 : Vladimir_2U
                        즉, 폴란드 정부의 도주는 소련에게 완전히 합법적 인 구실을 주었다.

                        그리고 나는 합법성이나 불법성에 대해 언급하지 않았고, 독일 제국의 승리로 소련이 독일과 채택한 협정에 따라 사실상 무혈로 기억과 ZB를 점령 할 수 있었다고 썼습니다. 국가 "폴란드"의 존재 종료를 고려하여. 뭐가 문제 야? 폴란드가 주인이없는 이유는 Wehrmacht와 Weiss 때문입니다. 뮌헨, Zitzkrieg, Chamberlain의 직장암을 여기에 짜고 싶다면-네, 당신의 사업은 계속하십시오.
                      2. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 22 March 2021 17 : 57
                        0
                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        좋아, 좋아. 제국과 소련은 뮌헨 협정과 MR 조약의 결과로 폴란드를 분할했습니다. 괜찮아?

                        반반.

                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        제국의 승리로 소련이 독일과 채택한 협정에 따라 사실상 무혈로 ZU와 ZB를 점령 할 수 있었다.
                        그러나 이것은 전혀 사실이 아닙니다. 뮌헨과 "평화"의 결과로 인한 이상한 전쟁은 폴란드에게 무죄를 선고하게했기 때문에 Wehrmacht는 조약처럼 여기에서 부차적입니다.

                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        가서 펼쳐 Mysia.
                        오타가 아니라면 모자를 벗습니다. hi
                      3. 단락 Epitafievich Y.
                        단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 19 : 12
                        +1
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그래서 Wehrmacht는 조약처럼 여기에서 부차적입니다.

                        당신이 무엇을 취하 든-모든 것이 부차적입니다. 그리고 기본은 무엇입니까?
                        인용문 : Vladimir_2U
                        뮌헨의 결과로 인한 이상한 전쟁

                        네, 그렇습니다. 뮌헨은 베르사유의 결과이고 베르사유는 콩피에 뉴입니다. 웃음
                      4. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 23 March 2021 05 : 15
                        0
                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        그리고 기본은 무엇입니까?

                        확실히 Molotov-Ribbentropp Pact는 아닙니다.

                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        네, 뮌헨은 베르사유의 결과입니다
                        아니요, 뮌헨은 영국과 다른 사람들이 소련을 파괴하려는 열망의 결과입니다. Revanchism은 공식적인 이유 일 뿐이며 나치 독일 창설 이유조차 아닙니다.
                      5. 단락 Epitafievich Y.
                        단락 Epitafievich Y. 23 March 2021 09 : 17
                        0
                        인용문 : Vladimir_2U
                        확실히 Molotov-Ribbentropp Pact는 아닙니다.

                        는 어때? 유인원 엄지 손가락의 진화?

                        인용문 : Vladimir_2U
                        아니요, 뮌헨은 영국의 열망의 결과입니다.

                        예, 알아요- "히틀러는 ..", "소련을 무대로 ...", "Russophobes ...", "노리개", "전쟁 내내 나치와 거래했습니다"및 기타 정신의 눈보라 "Samsonov"의.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        Revanchism

                        어서, 그것은 종간 기간 동안 독일의 정책에만 내재되어 있지 않습니다.
                      6. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 23 March 2021 09 : 26
                        0
                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        는 어때? 유인원 엄지 손가락의 진화?
                        당신은 거기에서 논쟁을 빨아 들이고 있습니까?

                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        예, 알아요- "히틀러는 ..", "소련을 무대로 ...", "Russophobes ...", "노리개", "전쟁 내내 나치와 거래했습니다"및 기타 정신의 눈보라
                        그. 분명하게 이해할 수있는 눈보라의 실제 역사의 실제 사실.

                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        Revanchism


                        어서, 그것은 종간 기간 동안 독일의 정책에만 내재되어 있지 않습니다.
                        솔직히 타락하고 한 단어에 매달린 것, 심지어 Olgovich조차도 드뭅니다.
                      7. 단락 Epitafievich Y.
                        단락 Epitafievich Y. 23 March 2021 09 : 54
                        0
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그. 분명하게 이해할 수있는 눈보라의 실제 역사의 실제 사실.

                        "블리자드"는 선택한 매트릭스의 프레임 워크 내에서 자유롭게 해석 할 수 있습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        한마디에 집착하다

                        그리고 당신은 당신의 생각 표현을 위해 신중하게 어휘를 선택합니다. 집착 할 이유가 없을 것입니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        당신이 솔직히 타락하고 있다는 것

                        글쎄, 당신은 물론 진행하고 있으며 더러운 진부한 표현을 문지르고 있습니다.
                      8. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 23 March 2021 10 : 02
                        0
                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        "블리자드"는 선택한 매트릭스의 프레임 워크 내에서 자유롭게 해석 할 수 있습니다.
                        와우, 얼마나 강력한 철학적 논쟁, 눈보라, 매트릭스, 다음은 무엇입니까-게 스탈 트?

                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        그리고 당신은 당신의 생각 표현을 위해 신중하게 어휘를 선택합니다. 집착 할 이유가 없을 것입니다.
                        왜 그 문구가 만족스럽지 않았습니까?
                        인용문 : Vladimir_2U
                        Revanchism은 공식적인 이유 일 뿐이며 나치 독일 창설 이유조차 아닙니다.
                        그렇다면 현실은 무엇을 반영합니까?

                        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
                        글쎄, 당신은 물론 진행하고 있으며 더러운 진부한 표현을 문지르고 있습니다.
                        냄새 나는 반 소련과 러시아의 진부한 표현은 참 신선하고 창의적이며 진보적입니다!
  • 일라나 톨
    일라나 톨 4월 30 2021 14 : 06
    -1
    전쟁을 잃다 = 시간을 벌어?


    예. 후속 복수를 위해.
  • GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 23 March 2021 02 : 21
    -2
    인용문 : Vladimir_2U
    제품 견적 : Malyuta
    새로운 소비에트 국가는 리가 평화를 종결 할 수밖에 없었습니다.
    시간을 벌고 그들의 것을 취했습니다.

    조약에 따라 폴란드는 영토에있는 사람에게 우크라이나 및 벨로루시 인구에 대한 소수 민족의 언어 및 문화적 권리. 그럼에도 불구하고 병합 된 땅에서 수행되기 시작했습니다. 독극물 화 정책 우크라이나 및 벨로루시 언어의 모든 국가 기관에서의 사용 금지, 미디어의 일반적인 폐쇄 및 정통 신앙의 박해.
    이 상황에서도 볼셰비키는 국민의 권리를 생각했습니다! 그러나 진정한 서양인으로서 폴란드는 조약에 대해 침을 뱉습니다!

    조약이 발효 된 후 폴란드 정부는 소련 측의 항의에도 불구하고 조약의 조건을 이행하기 위해 서두르지 않았습니다. 그 영토에서 반 소련 그룹을 지원하는 것을 중단하지 않았고 적군의 귀환을 방해하지 않았습니다. 전쟁 포로들을 끔찍한 상태에 두었습니다.
    서양인, 한마디! 힘의 지원을 제외하고는 믿음이 될 수 없습니다.


    계약 제 2 조 제 10 항에 따라 당사자들은 다음에 대한 청구를 포기했습니다.
    "전쟁 포로, 민간인 수용자 및 일반적으로 반대편 시민들에게 구속력이있는 규칙에 대한 경범죄."
    따라서 볼셰비키는 포로로 잡힌 적군 병사들의 상당 부분을 폴란드 수용소에서 죽음으로 몰아 냈습니다. 다양한 추산에 따르면, 약 130 만 명의 적군 병사가 체포되었으며, 그중 약 60 만 명이 비인간적 인 구금 조건으로 인해 수용소에서 사망했습니다.
    그러나 이것은 이미 저자의 경련입니다! 분명히, 조약 이전의 사건에 대해 어떠한 주장도 제기되지 않았기 때문에 볼셰비키는 스스로 파멸하지 않았습니다. 또 다른 점은 폴란드가 조약의 조항에 대해 망설이지 않았다는 것입니다!

    아, 그리고 결국 불필요한 TV를 검토 해보 셨군요 ... 우리 엄마는 1926 년에 태어났어요 ... 브레스트 지역의 KHOTISLAV 마을 ... 우리는 폴란드 인 아래 살았지만 교회는 정교회였습니다 ... 학교는 폴란드어로 ... 우리는 땅이 많았고 그들은 여름에 일꾼을 고용했습니다 ....... 그들은 하나의 테이블에서 먹었습니다 ..... 그리고 가을에는 정직하게 누군가에게 39 살짜리 암소를 지불했습니다 , 또 다른 새끼 .... 그리고 -41 세에 공산주의자들과 모두가 왔고 그들은 모든 것을 구획으로 몰아 넣었습니다. ..... 겨울 -XNUMX, 가축의 절반이 굶주림으로 죽었습니다 .... 의장 집단 농장 Leontyevich는 빼앗 겼고 다시는 볼 수 없었습니다 .......
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 23 March 2021 05 : 17
      0
      제품 견적 : GTYCBJYTH2021
      어머니는 1926 년에 태어나 셨습니다. .... 마을 KHOTISLAV, 브레스트 지역

      또 다른 "장교의 딸"? 26 세에 태어난 어머니와 몇 살입니까?
      1. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 23 March 2021 07 : 49
        -1
        인용문 : Vladimir_2U
        제품 견적 : GTYCBJYTH2021
        어머니는 1926 년에 태어나 셨습니다. .... 마을 KHOTISLAV, 브레스트 지역

        또 다른 "장교의 딸"? 26 세에 태어난 어머니와 몇 살입니까?

        나는 여자도 아니고 내 나이도 부끄럽지도 않아요-작년에 19.12.1963 살이 었어요 ... 알았어요? 그렇지 않다면, 그들은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 Yegeshniki의 말을 뽑습니다. 우리도 여기로 이사하지 않았다면 어쩔 수 없습니다 ... 의뢰 의뢰
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 23 March 2021 08 : 12
          0
          제품 견적 : GTYCBJYTH2021
          그렇지 않다면, 그들은 Yeshniki의 말을 끌어 당깁니다 .-19.12.1963 / XNUMX / XNUMX

          당신은 시골 여성에게 늦은 아이입니까?
          1. GTYCBJYTH2021
            GTYCBJYTH2021 23 March 2021 08 : 47
            -2
            인용문 : Vladimir_2U
            제품 견적 : GTYCBJYTH2021
            그렇지 않다면, 그들은 Yeshniki의 말을 끌어 당깁니다 .-19.12.1963 / XNUMX / XNUMX

            당신은 시골 여성에게 늦은 아이입니까?

            늦게 ..... 그리고 당신은 스물 살 된 어머니에게서 나왔습니다 ... 우리 엄마 아빠를 키우십시오 ...
  • 멀리
    멀리 22 March 2021 05 : 12
    +3
    일반적으로 질문을하는 것은 무감각합니다. 저자는 2021 년 볼셰비키가 자신의 재량에 따라 주 경계를 삭감 할 수있는 모든 도구를 가지고있는 것처럼 질문합니다. 전쟁, 약한 (솔직히 말해서) 군대, 산업, 심지어 짜르주의로부터 물려받은 국가, 폐허로 황폐화 된 나라는 그 당시 볼셰비키가 가졌던 전부입니다. 일반적으로 그들은 가능한 가장 짧은 시간에 1917 년 4 월 원심력이 점령 한 영토를 단일 국가의 궤도로 되돌릴 수 있었다는 사실에 대해 큰 공로를 인정 받아야합니다. 그리고 볼셰비키에 대항하는 세력을 감안할 때 5-XNUMX 년은 정말 가장 짧은 시간입니다.
    1. 아프로
      아프로 22 March 2021 05 : 22
      +1
      인용구 : Dalny V
      일반적으로 그들은 큰 공로를 인정 받아야합니다

      볼셰비키의 긍정적 인 활동에 대해 이야기하는 것은 오늘 영광스럽지 않습니다. 그들은 단지 광산을 심고 덧신을 만들뿐입니다. 오늘날 추세는 국경에서 기름 바늘에 이르기까지, 비효율적 인 산업에서 러시아의 모든 문제에 대해 볼셰비키를 비난하는 것입니다. 복지 국가에.
      1. 루쿨
        루쿨 22 March 2021 06 : 03
        -14
        오늘날 추세는 러시아의 모든 문제에 대해 볼셰비키를 비난하는 것입니다

        그래, 그래, 그래, 그래, 레드 테러는 없었지? 이게 다 허구인가요?
        그건 그렇고, 당신은 일부러 러시아를 소문자로 썼습니까?
        1. 멀리
          멀리 22 March 2021 06 : 07
          +6
          레드 테러가 선언 된 사건에 대한 응답으로 나에게 상기시키지 마십시오. 아니면 Sverdlov 동지의 왼쪽 발 뒤꿈치의 요청에 의해서만 가능합니까?
          1. 루쿨
            루쿨 22 March 2021 06 : 11
            -12
            레드 테러가 선언 된 사건에 대한 응답으로 나에게 상기시키지 마십시오. 아니면 Sverdlov 동지의 왼쪽 발 뒤꿈치의 요청에 의해서만 가능합니까?

            뭐? 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일인이 러시아인을 학살하면 러시아인도 그 대가로 독일인을 학살해야한다는 말입니까?
            1. 멀리
              멀리 22 March 2021 06 : 27
              0
              비유가 없습니다. 저는 레닌의 할아버지의 말씀을 반복 할 것입니다. "모든 혁명은 자신을 방어하는 방법을 안다면 가치가 있습니다." 볼셰비키는 그들의 계급 적들에게 완전히 대칭적인 조치를 적용함으로써 스스로를 방어했습니다. 독일인들은 민간인을 무차별 적으로 몰살 시켰으며 일반적으로 해안을 잃었습니다. 그들에게 대칭 적으로 대답한다는 것은 인간의 외모를 잃어 버리고 수백만의 나라 전체를 멸절시키는 것을 의미했습니다. 소련은 이에 동의하지 않았습니다 (영국인이 제안했지만 허용하지 않았습니다). 차이를 느껴봐. 그리고 더 이상 전 세계에서 올빼미를 당기지 마십시오. 그렇지 않으면 새를 잔인하게 대했다는 이유로 그린피스에 불만을 제기 할 것입니다.
              1. GTYCBJYTH2021
                GTYCBJYTH2021 23 March 2021 08 : 11
                0
                제품 견적 : Far In
                비유가 없습니다. 저는 레닌의 할아버지의 말씀을 반복 할 것입니다. "모든 혁명은 자신을 방어하는 방법을 안다면 가치가 있습니다." 볼셰비키는 그들의 계급 적들에게 완전히 대칭적인 조치를 적용함으로써 스스로를 방어했습니다. 독일인들은 민간인을 무차별 적으로 몰살 시켰으며 일반적으로 해안을 잃었습니다. 그들에게 대칭 적으로 대답한다는 것은 인간의 외모를 잃어 버리고 수백만의 나라 전체를 멸절시키는 것을 의미했습니다. 소련은 이에 동의하지 않았습니다 (영국인이 제안했지만 허용하지 않았습니다). 차이를 느껴봐. 그리고 더 이상 전 세계에서 올빼미를 당기지 마십시오. 그렇지 않으면 새를 잔인하게 대했다는 이유로 그린피스에 불만을 제기 할 것입니다.

                Citizen and PERSON-나는 당신과 함께 있습니다 ..... 은퇴했습니다, 정말로, 그러나 나는 할 수 있습니다 ...... 저는 직원 장교가 아닙니다 .... 사이트 비디오를 허용하지 않습니다 ..... .
          2. 체리 나인
            체리 나인 22 March 2021 08 : 30
            -2
            인용구 : Dalny V
            레드 테러가 선언 된 사건에 대한 응답으로 상기시키지 마십시오.

            결의안
            5 9 월 1918 올해의


            붉은 테러에 대하여


            인민위원회는이위원회의 활동에 대한 반혁명, 투기 및 범죄와의 전쟁에 대한 전 러시아 특별위원회의 보고서를 듣고이 상황에서 테러를 통해 후방을 확보하는 것이 직접적인 필요성임을 발견했다. 사무국에서의 반혁명, 투기 및 범죄와의 싸움에 대한 전 러시아 특별위원회의 활동을 강화하고보다 체계적으로 만들기 위해서는 가능한 많은 책임있는 동지들을 파견해야한다. 강제 수용소에서 그들을 격리시켜 소련군을 계급의 적으로부터 확보 할 필요가있다. White Guard 조직, 음모 및 반란에 닿은 모든 사람은 처형 될 수 있습니다. 실행 된 모든 이름과이 법안을 적용 할 근거를 게시해야합니다.

            서명 : D. KURSKIY 법무부 장관
            내무부 G. PETROVSKY 인민위원회
            인민위원회 회의장 Vl. 번치 브뤼 비치

            왜 안 되니? 맞아요 맞아요?
            1. 멀리
              멀리 22 March 2021 08 : 40
              +3
              그것을 찾습니다 이러한 상황에서 공포로 후방을 제공하는 것은 직접적인 필요성
              그리고이 결의안을 어디에 적용해야합니까? 이 상황에는 무엇이 포함됩니까? 뭔데? "이 상황"에 대해 아직 설명하지 마십시오. 아니, 당신은 추측하지 않았습니다.
              1. 체리 나인
                체리 나인 22 March 2021 08 : 50
                -5
                인용구 : Dalny V
                이 상황에는 무엇이 포함됩니까? 뭔데?

                Dzerzhinsky 동지는 더 많은 사람들을 죽이고 싶었습니다. 가능하다면 모두.

                아니요, 대답은 가지 않습니까?
                1. 멀리
                  멀리 22 March 2021 08 : 57
                  +6
                  Dzerzhinsky 동지는 더 많은 사람들을 죽이고 싶었습니다. 가능하다면 모두
                  따라서 동지 Dzerzhinsky는 노숙자 아이들을 정상적인 삶으로 되 돌리는 데 앞장서 서 (그리고 매우 성공적으로) 주도했습니다. 논리적이다, 조.
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 22 March 2021 09 : 00
                    -3
                    인용구 : Dalny V
                    따라서 동지. Dzerzhinsky는 거리의 아이들을 정상적인 삶으로 되 돌리는 작업을 (그리고 매우 성공적으로) 이끌었습니다.

                    동료 Dzerzhinsky는 아이들을 사랑했고 부모를 싫어했습니다. 음, 들었습니다.
                    1. 멀리
                      멀리 22 March 2021 09 : 05
                      +3
                      Вы :
                      Dzerzhinsky 동지는 더 많은 사람들을 죽이고 싶었습니다. 가능하다면 모두

                      Вы :
                      동료 Dzerzhinsky는 아이들을 사랑했습니다.

                      요약하자면 아이들은 사람이 아닙니다. 오프셋!
                    2. 체리 나인
                      체리 나인 22 March 2021 09 : 14
                      -1
                      알다시피, 중독자들은 행동에있어 일관성을 가질 필요가 없습니다. 원칙적으로 이것은 그들에게 기 대해서는 안된다고 말하고 싶습니다.
                    3. 멀리
                      멀리 22 March 2021 09 : 16
                      +5
                      중독자는 행동에있어 일관성을 유지할 필요가 없습니다.
                      Kolchak 승인.
                    4. 체리 나인
                      체리 나인 22 March 2021 09 : 31
                      -2
                      인용구 : Dalny V
                      Kolchak 승인

                      그렇습니다. 하나님은 러시아를 최고 통치자로 보내 셨습니다.
              2. 일라나 톨
                일라나 톨 4월 30 2021 14 : 14
                0
                그는 혼자가 아닙니다. 자유주의 작가들 사이에서 "신이되는 것은 어렵다"컬트 캐릭터 중 하나 인 스 트루 가츠 키흐는 지구 전체의 성인 인구가 모두 사라지면 얼마나 좋을지 꿈꿨습니다. 즉각 진행자들의 활동을 강제 할 수있었습니다.
                좋아요, 이것은 문학 소설입니다. 그러나 90 년대에 자유주의 개혁가들은 민주주의와 시장 경제를 구축하는 데있어서 "프로세스 비용"에 대해 거의 관심이 없음을 실제로 보여주었습니다. Chubais는 이것을 숨기지 않고 공개적으로 말했습니다.
              3. 체리 나인
                체리 나인 4월 30 2021 21 : 54
                0
                인용구 : Illanatol
                Chubais는 이것을 숨기지 않고 공개적으로 말했습니다.

                다른 Chubais? 1978 년부터 CPSU 회원이었던 Anatoly Borisych? 예, 공산주의자들은 솔직하고 원칙이있는 사람들입니다.
                인용구 : Illanatol
                억압받는 사람들은 미워할 이유가 더 많으며 이는 매우 논리적입니다.

                알다시피, 러시아에는 정의를 회복하기 위해 많은 사람을 죽일 지주와 산업가가 그리 많지 않았습니다. 따라서 소련 정권 희생자들의 전기에 대해 너무 까다로울 필요는 없었습니다.
  • 슬링 커터
    슬링 커터 22 March 2021 06 : 18
    + 21
    제품 견적 : lucul
    그래, 그래, 그래, 그래, 레드 테러는 없었지?

    화이트 테러에 대응하여 레드 테러가 선언되었습니다.
    특별히 재능이있는 분들께, 볼셰비키가 장교의 명예의 말씀에 따라이 카운터 크라스 노프를 놓아 주었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
    미친 개처럼 총에 맞았어야했지만
    1. 올고 비치
      올고 비치 22 March 2021 07 : 40
      -7
      제품 견적 : Stroporez
      화이트 테러에 대응하여 레드 테러가 선언되었습니다.

      우리는 무지한 사람들에게 붉은 도둑과 미국 전역의 흩어지기 전에 백인도, GW도, 대규모 테러도 없었습니다.

      이 모든 것은 VOR의 독점적 인 행동의 결과입니다.

      선택한 러시아 시민 свою CA에 대한 세계 최초의 자유 선거에서 권력, 소수를 인정할 필요가 없습니다 패자 무력으로 권력을 장악 한 범죄자들의 선거.

      그리고 강탈자들만이 그들의 쿠데타와 독일 점령 지원 필연적으로 B 형 간염 및 개입으로 이어짐
      제품 견적 : Stroporez
      특별히 재능이있는 분들께, 볼셰비키가 장교의 명예의 말씀에 따라이 카운터 크라스 노프를 놓아 주었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

      특히 볼셰비키의 문맹 애호가. 볼셰비키 였다는 말도 안되는 회상 첫 번째 그들은 협상 중에 Krasnov에게 그를 체포하지 않겠다고 약속했지만 그를 체포했습니다.

      VOR의 결과는 GW의 엄청난 손실로, 세계 대전, 파괴 된 경제, 수십 년 동안 러시아 국민의 파괴 된 자유와 빈곤의 손실보다 몇 배 더 큽니다.

      모두 소위. 1918-1921 년 볼셰비키가 결론을 내린 "세계"는 극도로 수치스럽고 반 러시아 적이며 배신 적입니다. 브레 스키, 타르 투스, 리가, 모스크바 그리고 그들의 목적은 반인 민권을 보존하는 것이 었습니다. 러시아와 러시아 국민의 보존에 해를 끼칩니다. 러시아 땅, 러시아 사람들, 러시아 금 및 부는 다음과 같이 세고 후회하지 않고 왼쪽과 오른쪽으로 분배되었습니다.
      러시아는 다소 부담스러운 배상으로 굴욕을당했습니다. 폴란드는 모든 역사적, 문화적 가치의 반환, 러시아 제국 경제에 대한 기여금 300 억 금 루블 및 1772 천 개의 증기 기관차를 요구했습니다. 조약에 따라 러시아는 XNUMX 년 이후 폴란드-리투아니아 연방에서 수출 된 전쟁 트로피뿐만 아니라 모든 문화적 역사적 가치를 폴란드로 이전하기로 약속했습니다.
      러시아는 온갖 종류의 에스토니아 인, 리 비브, 리투아니아, 폴란드, 터키 등에 넘겨졌고 다시는 그녀에게 돌아 오지 않았습니다.

      저자 :
      영연방 복원을 발표 한 필수 드 스키 1772의 경계 안에 독일과 러시아의 약화를 이용하여이 계획을 실행하기위한 조치를 취하기 시작했습니다. 폴란드의 국경에 대한 질문은 즉시 소련-폴란드 전쟁으로 이어졌습니다.

      저자는 주요한 것을 언급하지 않았습니다. 1918 년 배신자 인 볼셰비키가 폴란드의 모든 분할을 폐지하여 서부의 러시아 국경을 폐지하고 1772 년 국경을 인정했습니다.

      그런 다음 그들은 유럽을 점령하기 위해 미친 캠페인을 조직했습니다 (그리고이 사람들은 합병과 탕감이없는 세상에 대해 소리 쳤습니다!).
      맑은 하늘 높은 주홍 깃발이 맴돌고
      우리는 말을 타고 적이 보이는 곳으로 달려갑니다.
      그리고 맹렬한 전투에서
      빠른 눈사태-
      바르샤바를주고 베를린을 ...
      (A. Frenkel, Budyonny의 1920 월, XNUMX)

      도박은 자연히 끔찍한 손실과 문제와 지금까지 끝나지 않은 주장으로 끝났습니다 ...

      기사 플러스.
      1. 멀리
        멀리 22 March 2021 07 : 54
        +5
        붉은 도둑과 미국 전역에 분산되기 전에는 백인도, GW도, 대규모 테러도 없었습니다.
        거짓말을 축하합니다. 이것이 남북 전쟁이 아니라면 무엇입니까? :
        3 월 일 (5 월 봉기, 16 월 위기)-18 년 1917 월 1-XNUMX 일 (XNUMX-XNUMX) 페트로 그라드에서 반정부 시위가 벌어졌고, 이는 전선에서의 군사 패배와 정부 위기 (생도 퇴장)에 이어 중앙위원회와의 협상에서 정부 대표단의 양보를 구실로 정부 장관). XNUMX 월 사건은 임시 정부와 페트로 그라드 소비에트 ( "이중 권력") 사이의 불안정한 권력 균형을 뒤흔들었다. 제 XNUMX 기관총 연대의 병사, 페트로 그라드 공장 노동자, 크론 슈타 트 선원들의 자발적인 행동으로 시작된 불안은 임시 정부의 즉각적인 사임과 소비에트에 권력 이양이라는 슬로건 아래 일어났다. 무정부주의자 및 볼셰비키 일부의 참여 [
        Kornilov 연설 (소련 역사학-Kornilov 반란, Kornilovshchina)은 1917 년 XNUMX 월 (XNUMX 월) 러시아 육군 최고 사령관 LG Kornilov 보병 장군이 수행 한 군사 독재를 수립하려는 실패한 시도입니다. 러시아에서 "단단한 권력"을 회복하고 군사력의 도움으로 좌파 급진파 (볼셰비키)의 권력 도래를 막으려는 목표 [
        당신이 쓴 다른 모든 것은 코멘트가 필요하지 않습니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 22 March 2021 08 : 11
          -5
          인용구 : Dalny V
          거짓말을 축하합니다. 이것이 남북 전쟁이 아니라면 무엇입니까?

          시작하는 법을 배우고 GV가 무엇인지 마지막으로 스위스 외국인 관광객은 도둑 이후 GW 만 발표했다 -1918 년 XNUMX 월
          새벽?
          아니면 Ulyanov bronsteins보다 똑똑합니까?


          인용구 : Dalny V
          당신이 쓴 다른 모든 것은 코멘트가 필요하지 않습니다.

          확실히 모든 것이 사실입니다. 예
          1. 멀리
            멀리 22 March 2021 08 : 25
            +2
            시작하는 법, GV 란 무엇인가
            그래서 당신을 막는 것이 무엇인지 배우십시오?
            당신의 스위스 외국인 관광객들도 1918 년 XNUMX 월에 도둑이 났을 때만 GW에 대해 발표했습니다. 알 겠어요?
            그리고 왜 소련의 역사를 언급하고 있습니까? 당신은 모든 소비에트를 싫어합니다. 그러니 열린 마음으로 그림 전체를보십시오. 수평선이 허용한다면. 알 겠어요?
            1. 올고 비치
              올고 비치 22 March 2021 09 : 47
              -4
              인용구 : Dalny V
              그래서 당신을 막는 것이 무엇인지 배우십시오?
              당신의 스위스 외국인 관광객들도 1918 년 XNUMX 월에 도둑이 났을 때만 GW에 대해 발표했습니다. 알 겠어요?
              그리고 왜 소련의 역사를 언급하고 있습니까? 당신은 모든 소비에트를 싫어합니다. 그러니 열린 마음으로 그림 전체를보십시오. 수평선이 허용한다면.

              다시 한번 : GW의 시작을 발표 한 리더들에게 동의하지 않습니다. 1918 년 XNUMX 월 (그들이 당신이하는 방식으로 말하는 것이 더 유익 할지라도)?

              그들은 동시대 사람들이 틀렸고 당신은 ... 아니요? 롤


              그들은 GV가 무엇인지 알고 있었고 당신은 무지합니다.아니.

              추신 : 당신에게 도착하지 않았고 ....
          2. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 22 March 2021 09 : 49
            +1
            제품 견적 : Olgovich
            시작하는 법을 배우고, GW가 무엇인지 알아보세요. 마지막으로 스위스 외국인 관광객조차도 도둑이 난 후에 만 ​​GW에 대해 발표했다는 사실을 알게됩니다.

            Olgovich 선생님, 당신은 말도 안되는 거짓말, 너덜 너덜 한 따옴표 만 가르 칠 수 있습니다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 22 March 2021 10 : 42
              -1
              인용문 : Vladimir_2U
              올고 비치 선생님, 당신은 말도 안돼요 거짓말 그리고 너덜 너덜 한 따옴표와 당신은 가르 칠 수 있습니다.


              당신의 소위 "지도자들"은 당신에게 거짓말을 가르쳤습니다. 첫날부터 마지막 ​​날까지 그들은 당신에게 뻔뻔스럽고 지속적으로 그렇게했습니다. 거짓말, 거짓말, 거짓말: 세계, 땅, 자유, 인구 통계, 손실, 선거, 생활 수준, 전망 및 업적에 대해.

              그 결과, 결국 상상할 수없는 수치스러운 사건이 발생했습니다. 70 년 동안 점점 더 빛나는 "봉우리"의 "성취"에 대한 회의에 대한 열렬한 보고서를 통해 국가는 자신을 발견했습니다. , 죽어 가고 속옷 쿠폰으로.
          3. 파울 회의론자
            파울 회의론자 22 March 2021 11 : 17
            +3
            GW 란?

            GW는 무엇입니까? 역사가들은 여전히 ​​자신을 명확하게 정의 할 수는 없지만 모든 것이 당신에게 너무 쉽습니다. 모든 것이 원시적 인 것으로 좁혀졌습니다. 만약 내전에서 반대편의 손실이 1000 명에 이르면 내전이 시작된 것이고, 매년 1000 명 미만이 될 때까지 계속 진행 중입니다.
        2. 슬링 커터
          슬링 커터 22 March 2021 09 : 48
          + 18
          인용구 : Dalny V
          당신이 쓴 다른 모든 것은 코멘트가 필요하지 않습니다.

          동지, 올해 최고의 해설자 후보가 언제 논의되었는지 기억하십니까?
          Duc Olgovich는 고집이 세다는 일반적인 의견을 받았습니다! 예 나는 그를 오랫동안 알고 있습니다. 그는 세 개의 작은 이삭과 스탈린과 레닌이 아이들을 어떻게 먹었는지에 대한 그런 눈보라를 가지고 다닐 수 있습니다. 그리고 그들은 모두를 쏜 다음 그들을 굴 라그로 보냈고 거기에서 다시 쐈지만 그들은 시간을 요청했습니다 떨어져서 베를린을 탈취하러 갔고, 그 후 그들은 분리에 의해 총에 맞았고 다시 그를 굴 라그에 보냈습니다. 그러나 그는 누군가에게서 태어 났고 볼셰비키는 그를 오랫동안 때리는 동안 강제로 읽고 쓰기를 가르쳤습니다. 그래서 많은 동료 시민들이 헛되이 읽고 쓰는 법을 배웠다고 생각합니다.
          오직 Tatra만이 그에게 편안함을 느끼고, 하나님은 그녀의 건강을 허락하셨습니다!
      2. 체리 나인
        체리 나인 22 March 2021 08 : 34
        +1
        제품 견적 : Olgovich
        그리고 강탈자들만이 독일 점령 자들과의 쿠데타와 공모가 필연적으로 남북 전쟁과 개입으로 이어질 것이라는 것을 이해하지 못했습니다.

        그들은 먼저 레닌을 완벽하게 잘 이해했습니다. 물론 그는 자신의 방식대로 매우 재능있는 사람이었습니다. 큰 움직임 없이는 새로운 정부를 세울 수 없습니다.
      3. 하겐
        하겐 22 March 2021 09 : 31
        +1
        제품 견적 : Olgovich
        이 모든 것은 VOR의 독점적 인 행동의 결과입니다.

        당신은 1917 년 러시아의 상황과 당시 무르 익었던 사회적 긴장을 용납 할 수 없을 정도로 크게 단순화했습니다. VOSR의 아이디어는 소위 러시아 인구의 상당 부분을 차지했습니다. "도둑들". 그리고이를 위해 그들은 국가의 내부 정책의 결과로 발생한 이유가있었습니다. 역사에서 대중의 역할이 그렇게 쉽게 무시 될 수 있다고 생각하지 않습니다. 이것은 막 다른 추론입니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 22 March 2021 10 : 57
          -2
          인용문 : 하겐
          VOSR의 아이디어는 소위 러시아 인구의 상당 부분을 차지했습니다. "도둑들"

          1. VOR은 1930 년대에 VOSR이되었습니다.

          2. 대부분은 도둑을 상대로 갔다. 세계 최초의 자유 선거의 결과.

          3. 더욱이 도둑들은 유권자들에게도 거짓말을했습니다.평화로운 의회에서 일-미국 (미국을 위해 그들은 도둑을 저지른 것으로 추정됩니다) ... 그 해산, 합법적 인 정부의 전복이 아니라, 12 만 명의 야생 학살 , 식인 풍습에 대한 굶주림, 전쟁 공산주의, 브레스트의 배신 등.

          그. 그들은 볼셰비키가 한 일에 결코 동의하지 않았을 것이고 결코 그들을 위해 투표하지 않았을 자신의 유권자들을 완전히 속였습니다.

          왜 그런지 생각해보세요. 볼셰비키는 결코 대중 선거를 치르지 않았습니다. 예, 그들은 향의 악마처럼 그들을 두려워했습니다.
          1. 파울 회의론자
            파울 회의론자 22 March 2021 12 : 01
            +1
            VOR은 1930 년대에 VOSR이되었습니다.

            더 정확하게는 혁명 20 주년을 맞이합니다.
            30 년대까지 "혁명"이라는 단어 이전에 "위대한"과 "XNUMX 월"이라는 단어의 조합이 어디에서 사용되었는지 보여줄 수 있습니까? "XNUMX 월 혁명", "XNUMX 월 쿠데타"의 조합 외에도 "위대한"이 "프롤레타리아"라는 단어와 연관되어 있지만 "XNUMX 월"이 아닌 "대 프롤레타리아 혁명"의 조합이있었습니다. 나는 "위대한"이라는 단어가있는 다른 옵션을 본 적이 없습니다. 그런 조합을 볼 수있는 곳을 보여 주시면 감사하겠습니다.
      4. gsev
        gsev 22 March 2021 11 : 17
        +2
        제품 견적 : Olgovich
        미국 전역의 분산

        CA는 토지 법령 승인을 거부하고 자체 평결에 서명했습니다. 1917 년 여름, 러시아 농민은 집주인의 토지 사용을 파괴했습니다. 그 후, 여름 토지 혁명을 합법적으로 승인 할 정치 세력이 집권해야했습니다. 이 세력은 볼셰비키와 사회주의 혁명가와 무정부주의자들의 풀뿌리 조직으로 밝혀졌습니다. Yakov Sverdlov가 대표하는 볼셰비키는 해산 중에 Anatoly Zheleznyak의 무정부주의 분리 조치를 승인했습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 22 March 2021 12 : 12
          +1
          제품 견적 : gsev
          1917 년 여름, 러시아 농민은 집주인의 토지 사용을 파괴했습니다. 그 후 정치 세력이 집권해야했습니다.

          흥미 롭군요. 사실, 17 월 XNUMX 일에 주로 사회주의 혁명가들이 구성 의회에 포함되었고, 그 후 탈영병과 약탈자들을 모은 더 단호한 형제들에게 패배했습니다.
          1. gsev
            gsev 22 March 2021 13 : 10
            -1
            인용구 : Cherry Nine
            주로 사회 혁명가들은 제헌 의회에 포함되었고, 그들은 더 결정적인 형제들에게 패배했습니다.

            러시아에서는 종종 부진한 도적이 의회에 들어가고 역사는 더 단호하고 의지가 강한 사람들에 의해 만들어집니다. 푸틴과 그의 예의 바른 국민을 두마의 연합 러시아 당과 비교해보십시오.
            1. 체리 나인
              체리 나인 22 March 2021 13 : 28
              +2
              제품 견적 : gsev
              푸틴과 그의 예의 바른 국민을 두마의 연합 러시아 당과 비교해보십시오.

              )))
              훌륭한 비유, 감사합니다.
          2. 보리스 엡스타인
            보리스 엡스타인 22 March 2021 16 : 11
            0
            "... 17 월 XNUMX 일, 주로 제헌 의회에 가입 한 것은 사회주의 혁명가들이었다 ..,"
            그리고이 같은 SR은 SR 자체의 프로그램에서 볼셰비키가 작성한 토지에 관한 법령을 승인하지 않았습니다. 그리고 농민들이 토지 소유자의 토지를 자발적으로 분할 한 이후에 토지에 관한 법령을 받아들이지 않는 것은 이미 불가능했습니다. 볼셰비키는 이것을 이해했지만 사회주의 혁명가들은 이해하지 못했습니다. 그래서 우리는졌습니다.
            그리고 그들은 구부러진 얼굴을 여러 번 보여주었습니다. 야로 슬라 블 (Savinkov와 Perkhurov)의 봉기 조직, SS Antonov 형제가 백인 체코 인의 도움을 받아 Simbirsk와 Kazan에서 반 소련 군대를 창설했습니다. 그나저나 그들은 모스크바의 무정부주의자들 (Popov의 분리)의 도움으로 러시아 제국의 금 매장량을 장악했고, 독일 대사 Mirbach Blumkin과 Aleksandrovsky의 암살로 인해 독일과 RSFSR 사이의 휴전이 끝나고 부끄러운 브레스트 피스와 독일군이 우크라이나를 완전히 점령하고 시베리아의 콜 차크를 지원했습니다. 그리고 Savinkov는 Artuzov가 그가 재판을받은 소련의 트러스트 작전 중에 그를 유인 할 때까지 진정하지 않았습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 22 March 2021 17 : 31
              +2
              인용구 : Boris Epstein
              농민이 토지 소유자의 토지를 자발적으로 분할 한 이후에는 더 이상 토지에 관한 법령을 채택 할 수 없었습니다.

              마치 선원이있는 군인이 아니라 갈퀴가 달린 농민에 의해 흩어진 것처럼.
              인용구 : Boris Epstein
              그리고 그들은 구부러진 얼굴을 여러 번 보여주었습니다

              당연히. 50 년 동안 그들은 폭탄으로 차르와 싸웠고 같은 정신으로 계속하기로 결정했습니다. 그러나 그들은 이전 동료들을 과소 평가했습니다.
              1. 보리스 엡스타인
                보리스 엡스타인 22 March 2021 19 : 01
                0
                네, 토지 소유자의 땅은 무기를 들고 정면에서 탈영 한 군인들에 의해 분단되었지만 이것이 사회주의 프로그램에서 폐지 된 토지에 관한 법령을 수락하지 않은 사회주의 혁명가들의 죄책감을 바꾸지는 않습니다. 혁명가들 스스로.
                "... 우리는 같은 정신으로 계속하기로 결정했습니다.하지만 그들은 이전 동료들을 과소 평가했습니다."
                근본적인 차이가있었습니다. 권력을 잡는 무장 한 길을 거부 한 우익 사회주의 혁명가들이 있었고 무기를 사용했던 사빈코프가 이끄는 좌익 사회주의 혁명가들이있었습니다. 그것은 바로 야로 슬라 블, 심 비르 스크, 이르쿠츠크, 모스크바, 카잔, 안토 노프 형제들에 있습니다. 그들은 오른쪽과 왼쪽 모두 함께있었습니다. 그리고 볼셰비키는 그들의 동료가 아니었고, 트빌리시에서 볼셰비키 (Ter-Petrosyan-Kamo)는 폭탄을 사용했고 돈은 몰수당했습니다. 그러나 Ingushetia 공화국 재무부는 운송 된 청구서의 번호와 일련 번호를 모든 국가에 보냈고 어디에서도 지불이 허용되지 않았습니다. 수용은 그 의미를 잃었습니다. 그러나 차르는 좌파 SR 몰수에 반대하지 않았습니다. 즉, 그는 숫자와 일련의 청구서를 보내지 않았고 지불을 위해 수락되었습니다. 같은 방식으로 자신이 무기를 사용하지 않은 "수줍은"RIGHT SR은 LEFT SR에서 돈을 가져 갔고 손을 태우지 않았습니다. 이중성.
        2. 올고 비치
          올고 비치 22 March 2021 12 : 24
          -1
          제품 견적 : gsev
          CA는 토지 법령 승인을 거부하고 자체 평결에 서명했습니다.

          미국은 땅에 관한 법을 채택했고 그것은 산적들에 의해 즉시 분산되었습니다. 그것은 결코 사람들에게 도달하지 못했습니다. 그러므로 "문장"에 대한 의문의 여지가 없습니다
          제품 견적 : gsev
          ... Yakov Sverdlov가 대표하는 볼셰비키는 해산 중에 Anatoly Zheleznyak의 무정부주의 분리 조치를 승인했습니다.

          예, 당신은 단순히 문맹입니다 : 6 월 XNUMX 일, 소위 "vtsik"은 소위 받아 들였습니다. CA의 해산에 관한 법령은 "그러므로 의회에서 평화로운 일 대신 피비린내 나는 전투.
      5. bk0010
        bk0010 22 March 2021 12 : 15
        +3
        제품 견적 : Olgovich
        이 모든 것은 VOR의 독점적 인 행동의 결과입니다.
        아니, 이것은 모두 백인들의 행동의 결과입니다. 볼셰비키는이 모든 것이 필요하지 않았고 권력을 가졌습니다.
        제품 견적 : Olgovich
        선택한 러시아 시민 свою CA에 대한 세계 최초의 자유 선거에서 권력, 소수를 인정할 필요가 없습니다 패자 무력으로 권력을 장악 한 범죄자들의 선거.
        DC는 전원이 아닙니다. 일반적으로. 그의 임무에 대해 읽어보십시오. 평범한 이야기 ​​가게.
        제품 견적 : Olgovich
        VOR의 결과는 GW의 엄청난 손실로, 세계 대전, 파괴 된 경제, 수십 년 동안 러시아 국민의 파괴 된 자유와 빈곤의 손실보다 몇 배 더 큽니다.
        아니, 이것은 (제국을 파괴 한) 왕의 행동과 반대의 결과입니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 22 March 2021 13 : 15
          -2
          제품 견적 : bk0010
          아니, 이것은 모두 백인들의 행동의 결과입니다. 볼셰비키는이 모든 것이 필요하지 않았고 권력을 가졌습니다.

          "그들과 함께"어디에 있습니까? 그들은 FORCE, 속임수와 배신에 의해 그것을 압수했으며 러시아는 이에 동의하지 않았습니다.

          다시 상기시켜 드리겠습니다 : 볼셰비키 아무도, 절대, 아무데도 선택했습니다.
          제품 견적 : bk0010
          DC는 전원이 아닙니다. 일반적으로. 그의 임무에 대해 읽어보십시오. 평범한 이야기 ​​가게.
          1.
          1. 읽기 가지 당국, 포함. 입법부에 대해.

          2. CA의 임무도 중역 당국은 단순히 도둑에 의해 주어지지 않습니다.
          제품 견적 : bk0010
          아니, 이것은 (제국을 파괴 한) 왕의 행동과 반대의 결과입니다.

          도둑 이전에는 GW, GW의 12 만 명의 희생자, 식인 풍습, 파괴 된 산업 (성장은 1917 년에 멈춤), 독립 및 개입이 없었습니다. 이러한 모든 "업적"은 도둑의 결과로만 가능합니다. 보기 연대기.
          1. bk0010
            bk0010 22 March 2021 16 : 00
            +2
            제품 견적 : Olgovich
            "그들과 함께"어디에 있습니까? 그들은 FORCE, 속임수와 배신에 의해 그것을 압수했으며 러시아는 이에 동의하지 않았습니다.
            그녀는 동의했다 : "소련 권력의 개선 행렬"을 보라.
            제품 견적 : Olgovich
            1. 정부 기관에 대해 읽어보십시오. 입법부에 대해.
            2. 미국의 임무와 행정부의 구성을 알아 내십시오-단지 도둑 만이 그것을주지 않았습니다.
            미국은 입법권이 아니었다. 그 임무는 러시아의 국가 구조를 결정하는 것이었다. 우리는 그것없이 관리했습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            VOR 이전, GW 없음, GW의 12 만 명의 희생자 없음, 식인 풍습 없음, 산업 파괴 없음 (1917 년에 성장이 중단됨), 독립 및 개입 없음,이 모든 것은 "성취"입니다. VOR, 연대기를 참조하십시오.
            나는 보았다. 위의 모든 작업에는 시간이 걸리며 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지는이 모든 것을 준비 할 시간이 없었습니다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 23 March 2021 07 : 54
              -3
              제품 견적 : bk0010
              그녀는 동의했다 : "소련 권력의 개선 행렬"을 보라.

              이 바보 거짓말 동요-튜브에 감아 올리십시오.
              제품 견적 : bk0010
              미국은 입법권이 아니었다. 그 임무는 러시아의 국가 구조를 결정하는 것이었다.

              넌센스 : 그것은 입법부 였고 땅과 공화국에 관한 법을 채택했다. 그녀의 계획에는 행정 당국의 구성이 포함되었습니다.
              우리는 그것없이 관리했습니다.

              실패했습니다. 그리고 동시에 역사를 들여다보세요-수천만 명의 동료 시민들의 시체가 "복제 된"길에 있고 그 결과는 파괴 된 국가, 멸종 및 겁쟁이를위한 쿠폰입니다.
              제품 견적 : bk0010
              나는 보았다. 위의 모든 작업에는 시간이 걸리며 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지는이 모든 작업을 준비 할 시간이 없었습니다.

              XNUMX 월은이 모든 것을 정리했다. 이것은 소수의 소수가 대다수의 의지를 무시하고 사회 법과 역사를 무시하고 사산 키메라에 의해 강간 될 때 항상 발생한다.
              1. bk0010
                bk0010 23 March 2021 19 : 36
                -1
                제품 견적 : Olgovich
                이 어리석은 거짓 선전은 튜브에 굴려서, 그렇습니다.
                이것은 역사적인 사실이며 당신이 그것을 좋아하지 않는다는 사실은 그것을 되돌릴 수 없습니다.
                제품 견적 : Olgovich
                넌센스 : 그것은 입법부 였고 땅과 공화국에 관한 법을 채택했다. 그녀의 계획에는 행정 당국의 구성이 포함되었습니다.
                고려되지 않음 : 1) 볼셰비키와 SR (과반수)이 떠난 후 채택되었습니다. 2) 이전에 전 러시아 중앙 집행위원회와 미국 인민위원회에서 동일한 법률이 채택되었습니다. 복사했습니다. 그건 그렇고, 러시아 민주당 선포에 관한 법령이 어떻습니까? 연방 공화국?
                제품 견적 : Olgovich
                실패했습니다. 그리고 동시에 역사를 들여다보세요-수천만 명의 동료 시민들의 시체가 "복제 된"길에 있고 그 결과는 파괴 된 국가, 멸종 및 겁쟁이를위한 쿠폰입니다.
                우리는 해냈다. 그들은 국가를 복원, 산업화 및 방어 한 후 사람들의 요청에 따라 권력을 포기했습니다. 시체에 관해서는 이제 그들이 강철 손으로 법과 정의를 부과하기 시작할 것이라고 상상해보십시오. 얼마나 많은 수백만이 억압받을 것입니까? 그리고 이것은 내전이없는 것입니다.
                제품 견적 : Olgovich
                XNUMX 월은이 모든 것을 정리했다. 이것은 소수의 소수가 대다수의 의지를 무시하고 사회 법과 역사를 무시하고 사산 키메라에 의해 강간 될 때 항상 발생한다.
                그리고 나서. 소수는 내전에서 이길 수 없었습니다.
              2. 올고 비치
                올고 비치 24 March 2021 09 : 56
                -2
                제품 견적 : bk0010
                이것은 역사적인 사실이며 당신이 그것을 좋아하지 않는다는 사실은 그것을 되돌릴 수 없습니다.

                이것은 소위 말하는 일부의 병든 상상력에 대한 의학적 사실입니다. sovlvast는 즉시 보냈습니다 : Little Russia, Moscow, Don, Kuban, Terek, Volga 지역, Orenburg 지역 Sr Asia, Irkutsk, Transbaikalia, Siberia (많은 힘이 있습니다). 칼루가 등
                제품 견적 : bk0010
                포함되지 않음 : 1) 볼셰비키와 SR (과반수)이 떠난 후 채택 됨 2

                악명 높은 패자 MINORITY가 떠난 후 나머지 MOST가 수락했습니다.
                제품 견적 : bk0010
                2) 이전에 전 러시아 중앙 집행위원회에 의해 동일한 법률이 채택되었으며 인민위원회, 미국은 그들을 부끄럽게 복사했습니다.

                1. 롤 웃음 정부 ... 법을 만드는? 빌레이 롤
                2. 인민위원회는 불법이 아니라 누구도 인정하지 않는 법을 채택했다.
                제품 견적 : bk0010
                우리는 해냈다. 그들은 국가를 복원, 산업화 및 방어 한 후 국민의 요청에 따라 권력을 포기했습니다.

                실패-그들은 1917 년부터 1940 년까지 러시아를 작은 부분으로 파괴했고, 당신의 산업화는 먼저 파괴되었고, 그래서 그것은 당신없이 계속되었습니다. 국가는 1000 년 전에 스스로를 방어 한 방식으로 스스로를 방어했습니다. 보로 디노이 폴 타바 근처에는 VKPBee가 없었습니다. 이 사실
                제품 견적 : bk0010
                시체에 관해서는 이제 그들이 강철 손으로 법과 정의를 부과하기 시작할 것이라고 상상해보십시오. 얼마나 많은 수백만이 억압받을 것입니까? 그리고 이것은 내전이없는 것입니다.

                그리고 .. "정의"는 무엇입니까? 모든 사람은 자신의 판단을 내릴 수 있으며 가능한 유일한 조치는 모두가 법을 준수하는 것입니다. 그리고 어떤 변화에도 Duma와 선거가 있습니다. 어리석은 볼셰비키 행동은 수백만의 시체입니다

                제품 견적 : bk0010
                그리고 나서. 소수는 내전에서 이길 수 없었습니다.

                골목에서 무장 한 산적도 당신을 이길 것입니다. 그리고 음식을 빼 내면 모든 것을 이해할 수 있습니다. 당신에 따르면 그는 옳습니다
              3. bk0010
                bk0010 24 March 2021 12 : 18
                -1
                제품 견적 : Olgovich
                이것은 소위 말하는 일부의 병든 상상력에 대한 의학적 사실입니다. sovlvast는 즉시 보냈습니다 : Little Russia, Moscow, Don, Kuban, Terek, Volga 지역, Orenburg 지역 Sr Asia, Irkutsk, Transbaikalia, Siberia (많은 힘이 있습니다). 칼루가 등
                소련은이 지역이 아니라이 지역에서 불쌍한 소수의 반대에 의해 파견되었습니다.
                제품 견적 : Olgovich
                1. lol 웃음 정부… 법을 만드는? 빌레이
                즉, 의회가 동시에 대표 입법, 행정 및 통제 기관이라는 사실을 모르십니까?
                제품 견적 : Olgovich
                2. 인민위원회는 불법이 아니라 누구도 인정하지 않는 법을 채택했다.
                법규를 받아들이 기 위해서는 그 구현을 주장 할 수있는 권한이 있어야합니다. DC에는 권한이 없었기 때문에 이것들은 법규가 아니라 세 둘리입니다.
                제품 견적 : Olgovich
                실패-그들은 1917 년부터 1940 년까지 러시아를 작은 부분으로 파괴했고, 당신의 산업화는 먼저 파괴되었고, 그래서 그것은 당신없이 계속되었습니다. 국가는 1000 년 전에 스스로를 방어 한 방식으로 스스로를 방어했습니다. 보로 디노이 폴 타바 근처에는 VKPBee가 없었습니다. 이 사실
                아니, 산업화는 당신의 크리스탈 제빵사들에 의해 파괴되었습니다. 예를 들어 프랑스도 1000 년 전에 스스로를 방어했으며, 1940 년에 무엇을 도왔습니까?
                제품 견적 : Olgovich
                그리고 .. "정의"는 무엇입니까? 모든 사람은 자신의 판단을 내릴 수 있으며 가능한 유일한 조치는 모두가 법을 준수하는 것입니다.
                그게 전부 야.
                제품 견적 : Olgovich
                그리고 어떤 변화에도 Duma와 선거가 있습니다.
                예, 지금보고 있습니다. 사람들은 새로운 금지, 갈취 및 벌금을 얼마나 열망하고 있습니까! 모든 것이 그의 최선의 이익입니다!
                제품 견적 : Olgovich
                어리석은 볼셰비키 행동은 수백만의 시체입니다
                볼셰비키의 행동은 상대방의 행동과 절대적으로 동일합니다. 당신이 그들을 비난하지 않는 것.
                제품 견적 : Olgovich
                당신에 따르면 그는 옳습니다
                아니, 갱단이 선거를 치르면 도둑이 당신을 강탈 할 수 있습니다 (더 많은 사람들이 투표했습니다!).
              4. 올고 비치
                올고 비치 24 March 2021 13 : 36
                -1
                제품 견적 : bk0010
                소련은이 지역이 아니라이 지역에서 불쌍한 소수의 반대에 의해 파견되었습니다.

                무지한 사람은 알고 있습니다 : Kaledin, Dutov, Kerensky 및 기타 많은 사람들이 대리 직을 선출했습니다.
                제품 견적 : bk0010
                법규를 받아들이려면 그 시행을 주장 할 수있는 권한이 있어야합니다. DC는 힘이 없었기 때문에 법규가 아니라 세율입니다.

                그리고 그들은 누구와 싸웠지 만 결코 당신을 이길 수 없었습니까? 롤
                제품 견적 : bk0010
                아니, 산업화는 당신의 크리스탈 제빵사들에 의해 파괴되었습니다.

                내전이 그것을 파괴했습니다-역사 배우기
                제품 견적 : bk0010
                예를 들어 프랑스도 1000 년 전에 스스로를 방어했으며, 1940 년에 어떤 도움이 되었습니까?

                프랑스는 할 수 없었지만 러시아는 상상할 수없는 가격으로 할 수있었습니다.
                그리고 예, 볼셰비키 쿠데타가 없었다면 제 1945 차 세계 대전은 단순히 존재하지 않았고 1918 년 칼 호르스트는 XNUMX 년이었을 것입니다.
                제품 견적 : bk0010
                예, 지금보고 있습니다. 사람들은 새로운 금지, 갈취 및 벌금을 얼마나 열망하고 있습니까! 모든 것이 그의 최선의 이익입니다!

                1953 년 농민처럼 금지, 벌금, 갈취를 선택하십시오. 소에 대한 모든 세금을 낸 후 그녀에게서 거름이 하나 밖에 없었습니다.
                누가 귀찮게?
                제품 견적 : bk0010
                볼셰비키의 행동은 상대방의 행동과 절대적으로 동일합니다. 당신이 그들을 비난하지 않는 것

                넌센스-굶주림으로 인한 13 만 시신, 평시 750 만 XNUMX 천 명 등-러시아 나 세계 어느 곳도
                제품 견적 : bk0010
                아니, 갱단이 선거를 치르면 도둑이 당신을 강탈 할 수 있습니다 (더 많은 사람들이 투표했습니다!).

                그게 더 많다는 것은 도둑이 아니라는 뜻이지만 ...
              5. bk0010
                bk0010 24 March 2021 13 : 48
                0
                제품 견적 : Olgovich
                무지한 사람은 알고 있습니다 : Kaledin, Dutov, Kerensky 및 기타 많은 사람들이 대리 직을 선출했습니다.
                그래서 뭐? 오늘의 대리인이 아닌 롤 모델은 무엇입니까?
                제품 견적 : Olgovich
                그리고 그들은 누구와 싸웠지 만 결코 당신을 이길 수 없었습니까?
                실제로 우리가 이겼습니다. 당신의 마지막 것은 50 년대에 은닉처에서 으스러졌습니다.
                제품 견적 : Olgovich
                내전이 그것을 파괴했습니다-역사 배우기
                내전은 당신의 것이고 볼셰비키는 이미 권력을 가졌고 전쟁이 필요하지 않았습니다.
                제품 견적 : Olgovich
                그리고 예, 볼셰비키 쿠데타가 없었다면 제 1945 차 세계 대전은 단순히 존재하지 않았고 1918 년 칼 호르스트는 XNUMX 년이었을 것입니다.
                이 말도 안돼요? 독일이 강탈 당하지 않을까요? 영국이 자발적으로 식민지 체제와 세계 지도자의 지위를 주에 넘겼습니까? 일본이 진정 될까요?
                제품 견적 : Olgovich
                누가 귀찮게?
                대의원이 막고 있습니다, 경찰입니다.
                제품 견적 : Olgovich
                넌센스-굶주림으로 인한 13 만 시신, 평시 750 만 XNUMX 천 명 등-러시아 나 세계 어느 곳도
                평화로운 곳에서는 아니지만 민간인은 어디에나 있습니다. 그리고 예, 굶주림으로 인한 더 많은 시체! 13이 아니라 33!
                제품 견적 : Olgovich
                그게 더 많다는 것은 도둑이 아니라는 뜻이지만 ...
                즉, "그의 이해에 따라 모든 것을 그에게 퍼뜨린"gopniks 갱으로부터 자신을 방어하는 사람이 있습니다-산적? 모든 것이 당신과 함께 명확합니다.
  • 일라나 톨
    일라나 톨 4월 30 2021 14 : 25
    0
    무지한 자들에게, 우리는 붉은 도둑과 미국 전국이 분산되기 전에 백인, GW, 대규모 테러가 없었 음을 기억합니다.


    거짓말. 볼셰비키에 의한 "구성 의회"의 분산은 없었다. 그러나 임시 정부에 대한 코르닐로프의 반란이 있었다.
    공의회가 볼셰비키에 대한 권력 이양 결의를 승인하지 않자 후자는 좌파 SR과 함께 회의를 떠났다. 그 결과 총회는 정족수를 잃고 단일 결의안을 통과 할 수 없었고 여러 시간 동안 결실없는 분쟁을 벌였습니다. 결국 선원 Zheleznyak (당시 무정부주의 정당의 일원이었던)은 대표단에게 나가 시간을 낭비하지 않고 집으로 돌아가도록 초대했습니다. 대의원들은 논쟁 할 것이 없었고 그들도 보초보다 지쳤습니다. 그래서 우리는 방금 집에갔습니다. 볼셰비키는 대표단을 박해하지 않았고, 미국의 일부 대표단은 계속해서 소련 정부를 위해 일할 것입니다.
    그러나 콜 차크는 다르게 행동했습니다. 몇몇 전 대표자들이 "최고의 통치자"의 손아귀에 빠졌을 때 그는 그들을 얼음 아래로 보내 물고기를 보았습니다.
    그런 구불 구불 한.
  • 파충류
    파충류 22 March 2021 16 : 11
    +3
    ...... 볼셰비키는이 카운터 크라스 노프를 놓아 주었다 ......

    그리고 그 뿐만이 아닙니다. 흑백 인 퓨리 슈케 비치는 단 1 년만 감옥에 갇혔지만 XNUMX 월 XNUMX 일 사면을 받고 석방되었고 돈에서 그는 백 위대 지도자 중 한 사람이되었습니다.
    Vyrubova가 석방되었습니다 ... 전 차르 고위 인사들이 석방되었습니다. tsarist 비밀 경찰 A. Gerasimov의 전 수장은 Kerensky 밑에 투옥되었습니다.
    일반적으로 볼셰비키는 매우 순진했고 지금은 국민의 통치하에 모든 것이 잘 될 것이라고 믿었습니다. 사형이 폐지되었습니다. "아름다운 마음의 시대". A. Maysuryan의 "The Other Lenin"이라는 책에 그러한 표현이 있습니다. A.N. Tolstoy와 A. Belyaev도 그런 섬세함에 대한 설명이나 그런 것에 대한 언급이 있습니다.
  • 가르다 미르
    가르다 미르 22 March 2021 07 : 58
    +6
    예 예
    귀족 씨, 하얀 테러에 대해 말씀 해주세요
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 22 March 2021 08 : 51
    +1
    제품 견적 : lucul
    그래, 그래, 그래, 레드 테러는 없었어, 그래
    화이트 테러도 마찬가지 였고, 피를위한 것 같습니다.

    제품 견적 : lucul
    뭐? 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일인이 러시아인을 학살하면 러시아인도 그 대가로 독일인을 학살해야한다는 말입니까?
    보복에 대해 들어 보셨습니까? 그리고 Red Terror는 그 당시의 기준으로 정확하게 지적되었습니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 22 March 2021 09 : 35
    +2
    제품 견적 : lucul
    오늘날 추세는 러시아의 모든 문제에 대해 볼셰비키를 비난하는 것입니다

    그래, 그래, 그래, 그래, 레드 테러는 없었지? 이게 다 허구인가요?
    그건 그렇고, 당신은 일부러 러시아를 소문자로 썼습니까?

    내전은 무섭습니다.

    러시아 북부에서 볼셰비키 활동 혐의로 38 만 명이 아르 한 겔 스크 교도소에 파견되었다. 약 8 천명의 수감자가 총에 맞았으며, 천 명 이상이 감옥의 벽에서 사망했다.
    같은 1918 년에 약 30 만 명이 P.N. 장군의 통제하에있는 영토에서 "백색 테러"의 희생자가되었습니다. 크라스 노바. 10 년 1918 월 XNUMX 일 마케 예프 스키 지역 사령관의 명령은 다음과 같습니다.“노동자를 체포하는 것은 금지되어 있지만 총에 맞거나 교수형을 선고합니다. 나는 체포 된 모든 노동자들을 메인 거리에 교수형에 처하고 XNUMX 일 동안 촬영하지 말라고 명령했다. "
    1918 년 2500 월, A.V. 콜 차크는 시베리아 사회주의 혁명가들의 추방과 처형 정책을 적극적으로 추구했다. D.F. Rakov는 다음과 같이 썼습니다.“옴 스크는 단순히 공포로 얼어 붙었습니다. 살해당한 사람들은 최소한 XNUMX 명 이상이었습니다. 겨울 양고기와 돼지 사체를 운반하는 시체 수레 전체가 도시 곳곳으로 운반되었습니다. "




    1. 보리스 엡스타인
      보리스 엡스타인 22 March 2021 19 : 10
      -1
      1918-1919 년에 러시아 북부에서 미군을 지휘 한 웨슬리 그 로브 스 장군은 그의 책에서 볼셰비키가 한 발마다 백인이 8 ~ 10 발을 쏜다 고 썼다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 23 March 2021 12 : 08
        0
        인용구 : Boris Epstein
        1918-1919 년에 러시아 북부에서 미군을 지휘했던 웨슬리 그 로브 스 장군은 그의 저서에 썼습니다.

        소비에트가 언급 한 것으로 판단 하여이 책에 쓰지 않은 흥미로운 것들이 얼마나 많습니까? 아마 재미있는 일 이겠죠.

        어떤 종류의 책이라고 부르나요?
        1. 보리스 엡스타인
          보리스 엡스타인 23 March 2021 15 : 58
          0
          White Terror에 관한 책 (모든 책에서 대문자로 정확히 쓰여진 방식입니다) 대량으로.
          William (Leslie) Richard Groves. 회상록.
          러시아의 "레드 테러" "화이트 테러"남북 전쟁 중 20 세기와 21 세기의 역사적 개념의 프리즘을 통해
          MS Ratkovsky. 러시아의 백인 테러 연대기. 억압과 린칭.
          이들은 가장 상대적으로 공정합니다.
          러시아 북부에서만 38000 명이 Mudyug 섬, Yokanga, Arkhangelsk에있는 백인 강제 수용소에서 그리고 단순히 바지선에서 살해당했습니다. 그리고 백인뿐만 아니라 침입자도. William Richard Groves가 미군을 지휘 한 곳입니다. 그래서 그는 그가 쓰고있는 내용을 완벽하게 잘 알고 있습니다. 영국군은 전함 "Chesma"의 승무원을 완전히 쏘았습니다.
          러시아 남부에서는 PN Krasnov, Kornilov, Drozdovsky, Wrangel, Shkuro가 구별되었습니다. Kornilov는 일반적으로 다음과 같이 말했습니다. "우리는 교수형을 위해 권력을 잡았지만 권력을 잡으려면 교수형을 잡아야했습니다."그들은 1918 년과 1919 년 중반까지 모든 적군 포로들을 총에 맞았습니다. Semenov, Kappel, Kolchak, Ungern, Molchanov는 극동. 지금까지 시베리아에서는 특히 사악한 사슬 개를 Kolchaks라고하는데, Yaroslavl과 Volga 지역의 KomUCH와 White Czechs 구성원은 특히 두각을 나타 냈습니다.
          남부에서는 Denikin이 자신의 저서 러시아 문제에 관한 에세이에서 초 법적 총격 사건과 흰색 배너에 유대인 포그 롬 검은 거품이라고 불렀습니다. Petliurists와 Makhnovists는 주저하지 않았습니다. 프랑스의 방첩 서비스는 오데사에서 투옥 된 볼셰비키와 함께 바지선을 침몰했습니다. 크리미아의 Wrangel도 처형과 교수형 전에 멈추지 않았고 백인 장교도 올가미와 총알 아래에 떨어졌습니다. PN Wrangel "1914-1920의 전쟁"의 회고록.
          Transcaucasia에서 Musavatists와 영국인은 White Terror에 관여했습니다.
          중앙 아시아에서 Basmachi.
          1918-1920 년에 폴란드는 벨로루시와 우크라이나에서 잔학 행위를 저질렀습니다 (Gillak을 요청).
          Tyutyunnik 장군은 폴란드와 루마니아의 영토에서 우크라이나 SSR 영토를 반복적으로 침공했습니다 (1929 년 패배까지). 그들 (그리고 온 가족과 함께).
          다양한 저자의 추정에 따르면 화이트 테러의 희생자는 총 300 만에서 000 만 명이었습니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 23 March 2021 21 : 58
            +3
            물론 이것은 화려합니다.
            인용구 : Boris Epstein
            William (Leslie) Richard Groves. 회상록.

            Leslie Groves는 잠시 동안 Manhattan Project의 책임자입니다. 문제의 동지는 William S. Graves, The American Intervention in Siberia 1918-1920입니다.
            https://www.marxists.org/archive/graves/1931/siberian-adventure/index.htm
            인용구 : Boris Epstein
            윌리엄 리차드 그 로브 스가 미군을 지휘했습니다.

            물론 그는 Transsib에있었습니다. 더 많거나 적은 일을하지 않은 곳. 아니, 물론 특정 수의 사람들이 총검에 심어졌고 그 당시에는 이것 없이는 살 수 없지만 일반적인 배경에 대해 그것은 단순히 어리석은 일입니다.
            인용구 : Boris Epstein
            White Terror에 관한 책 (모든 책에서 대문자로 정확히 쓰여진 방식입니다) 대량으로.

            여전히 그렇습니다. 소련 정부는 그러한 책에 소시지를 제공했습니다.
            인용구 : Boris Epstein
            Petliurists와 Makhnovists는 부끄러워하지 않았습니다.

            나 자신에게 무화과가 아니라, 백인 무브먼트에 기록 된 사람. 그러나 41 년까지 모든 나쁜 사람들이 백인이었고, 41 년 이후 모든 나쁜 사람들이 파시스트가 된 것은 소비에트 정권의 정상입니다.
            1. 보리스 엡스타인
              보리스 엡스타인 24 March 2021 16 : 03
              0
              "Petliurists와 Makhnovists는 부끄러워하지 않았습니다"
              하지만 누가 Boesheviks와 동조자들을 쐈는지 도대체 무슨 상관이야? 그들은 모두 같은 계산원에서 일했습니다.
              "물론입니다. 소련 정부는 그런 책에 소시지를주었습니다."
              어 허. 핀란드어. Salami 그건 그렇고 Melgunov는 파리의 White Terror에 대해 썼지 만 소시지를 얻을 시간이 없었습니다. 그리고 그가 소비에트 권력에 대한 동정심을 의심하기는 어렵습니다. 화이트 테러에 관한 책을 쓰기 전에 그는 The Red Terror라는 책을 썼습니다. 그리고 외국의 백인 경비원 작가들도 인터넷에 큰 목록을 썼습니다. 썼다 : 이것들은 다소 공정합니다.
              "... 41 년 이후 모든 나쁜 사람들은 파시스트가되었습니다."
              사실이 아닙니까? P N Krasnov (히틀러 기병대 사령관), Semenov, Shkuro (그의 대리인)
              투르 쿨과 수천 명은 1941 년 소련에 함께 왔고, Abwehr에서 일했으며, 선전부에서 15 번째 Don Cavalry Corps에서 싸웠고, 지휘관 사무실에서 번역자로 일했으며, 반당 활동을 지휘했으며, 독일 땅에서 복무했습니다. 힘.
              아니면 1961 년 크라 스노 다르 재판을 기억하십니까?
              "문제의 사람은 William S. Graves입니다."
              탐 보프 늑대는 그의 친구입니다. 하나의 문자를 변경하기 쉽고 사람이 다른 문자 인 것 같습니다.
              1. 체리 나인
                체리 나인 24 March 2021 19 : 48
                +2
                인용구 : Boris Epstein
                하지만 누가 Boesheviks와 동조자들을 쐈는지 도대체 무슨 상관이야?

                모두가 볼셰비키와 동조자를 쏘았으므로 이것은 지표가 아닙니다. 그리고 동지가 있습니다. Yezhov는 토끼가 될 것입니다.
                인용구 : Boris Epstein
                대부분 또는 덜 공정합니다.

                어느 정도 공정한 사람들은 내전이 나쁘고 가능하면 피해야한다고 썼습니다.
                인용구 : Boris Epstein
                하나의 문자를 변경하기 쉽고 사람이 다른 문자 인 것 같습니다.

                그레이브스는 자신을 그 로브 스로 위장하고 모든 볼셰비키가 한꺼번에 멸종 될 수 있도록 원자 폭탄을 만들기로 서명했습니다.
                인용구 : Boris Epstein
                41 년 이후 모든 나쁜 사람들은 파시스트가되었습니다. "
                사실이 아닙니까?

                물론 아닙니다.
                그런데 나쁜 사람들은 20 년대에 파시스트가되었습니다.
                가브 릴의 이야기는 XNUMX 줄로 끝났습니다. 시가 끝날 무렵, 편지를 보낸 사람 Gavril은 파시스트 총알에 맞아 편지에 주소를 전달한다.

                -사건은 어디서 발생 했습니까? -Lapis에게 물었다. 문제는 합법적이었습니다. 소련에는 파시스트도없고, 해외에는 가브 릴이나 통신 노동자 연합 회원도 없습니다.

                -무슨 일이야? -Lyapis가 말했다. 물론 문제는 우리와 함께 일어나고 파시스트는 차려 입습니다.


                물론 예. 사실, 처칠 씨는 이제 전쟁을 일으키는 사람들의 위치에 있습니다. 그리고 처칠 씨는 여기 혼자가 아닙니다. 그는 영국뿐만 아니라 미국에도 친구가 있습니다.

                처칠 씨와 그의 친구들은이 점에서 히틀러와 그의 친구들을 놀랍게 연상 시킨다는 점에 유의해야합니다. 히틀러는 인종 이론을 선포하고 독일어를 사용하는 사람들 만이 본격적인 국가를 대표한다고 선언함으로써 전쟁을 일으키는 원인을 시작했습니다. 처칠 씨는 또한 영어를 사용하는 국가 만이 전 세계의 운명을 결정하도록 요구되는 본격적인 국가라고 주장하면서 인종 이론으로 전쟁을 일으키는 원인을 시작합니다. 독일 인종 이론은 히틀러와 그의 친구들을 유일하게 본격적인 국가 인 독일인이 다른 국가를 지배해야한다는 결론을 내 렸습니다. 영국 인종 이론은 처칠과 그의 친구들을 유일하게 본격적인 국가 인 영어를 사용하는 국가가 세계의 나머지 국가를 지배해야한다는 결론에 이르게합니다.

                사실, 영국과 미국에있는 처칠과 그의 친구들은 영어를 사용하지 않는 국가들에게 최후 통첩과 같은 것을 제시하고 있습니다. 우리의 지배를 자발적으로 받아들이면 모든 것이 잘 될 것입니다. 그렇지 않으면 전쟁이 불가피합니다. 그러나 국가들은 히틀러 통치를 처칠 통치로 대체하기 위해서가 아니라 자국의 자유와 독립을 위해 XNUMX 년간의 잔인한 전쟁 동안 피를 흘 렸습니다. 따라서 영어를 사용하지 않는 동시에 세계 인구의 대다수를 구성하는 국가는 새로운 노예 제도에 들어가는 데 동의하지 않을 가능성이 높습니다.
              2. 보리스 엡스타인
                보리스 엡스타인 25 March 2021 16 : 36
                -1
                "그레이브스는 자신을 그 로브 스로 위장하고 모든 볼셰비키를 한꺼번에 죽이기 위해 원자 폭탄을 만들기로 계약했습니다. 내가 당신의 생각을 옳게 얻었습니까?"
                당신은 푸틴과 직결되어 모든 것을 뒤집어 쓰는 심발 류크와 매우 유사합니다.
                억압의 주제에 관해서는 그레이스 나 그 로브 스에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 현대적인 속담이 있습니다 : "체커를 원하십니까 아니면 가겠습니까?" 그러나 당신이 가면 사실은 명백합니다-레드 테러보다 화이트 가드 테러의 피해자가 몇 배 더 많았다는 인식입니다. 그리고 누가 그것을 썼는지는 중요하지 않습니다. 적어도 H.G. Wells.
                Grace and Groves로 돌아 오면 러시아 북부 내전은 언제 끝났습니까?
                그리고 극동 지역에서는 공식 완성 날짜가 1922 년이지만 1921 년 말까지 지속되었습니다. 그리고 Basmachi는 30 년대 중반까지 재배되었습니다. 그리고 영국의 고문, 대령과 장군, 영국 돈과 영국 무기도있었습니다. 일반적으로 고퍼가 보이십니까? 아니. 그리고 그는 거기에 있습니다. Lapis Trubetskoy가 수장이고 Ostap Suleiman Berta Maria Bender Bay도 수장입니다.
                예, 그가 누구이든 Yezhov는 총에 맞았습니다.
                일반적으로 스팸을 중지하고 더 이상 답장하지 않겠습니다.
              3. 체리 나인
                체리 나인 25 March 2021 21 : 36
                +1
                인용구 : Boris Epstein
                레드의 테러보다 화이트 가드 테러의 희생자가 몇 배 더 많았습니다.

                물론 이것은 거짓말입니다. White Terror의 주요 피해자를 찾으려면 먼저 FER 기간으로 Reds가 아직 배치 할 시간이 없었던 특정 영토와 기간을 고려해야합니다. 둘째, 백인 운동에 Petliura 또는 Semyonov와 같은 쓰레기 또는 Makhno와 같은 볼셰비키의 위대한 친구를 새기는 것은 매우 유용합니다.
                인용구 : Boris Epstein
                더 이상 대답하지 않겠습니다.

                글쎄요.
              4. 일라나 톨
                일라나 톨 4월 30 2021 14 : 33
                0
                소위에 관해서. "붉은 공포". 종종 그것은 이데올로기 때문이 아니라 억압자들에 대한 억압자들의 타고난 증오 때문이었다. 억압받는 사람들은 미워할 이유가 더 많으며 이는 매우 논리적입니다.
                Emelyan Pugachev의 동지는 마르크스 주의자가 아니었지만 귀족을 매우 가혹하게 대했습니다. 부르는 것, 삶은 것.
                볼셰비키의 장점은 증오의 에너지를 구조화하여 파괴에만 사용할 수 있다는 것입니다.
                반란은 혁명보다 훨씬 더 나쁩니다.
  • 아프로
    아프로 22 March 2021 09 : 37
    +4
    제품 견적 : lucul
    레드 테러는 없었죠?

    뿐만 아니라 외국 개입의 백인 군대의 음모 .. 그것은 모두 허구입니다.
    1. 파충류
      파충류 22 March 2021 15 : 47
      +3
      ........ 외국 개입 .......

      예세닌의시를 기억합니다.
      그날 밤
      그리고 안개
      그들을 쐈다
      영국의 분리.
      ************************
      그들 중 26 명은
      26.
      모래에 그들의 무덤
      미끄러지지 마십시오.
      아무도 잊지 않을 것이다
      그들의 처형
      207 일
      버스트.
      **********************
      소리를내는 것은 바람이 아니다
      안개가 아닙니다.
      그가 어떻게 말하는지 들리나요
      Shaumyan :
      ""Japaridze,
      아니면 나는 장님인가
      보세요 :
      노동자들은 빵을 가지고 있습니다.
      기름 --- 검은 색
      대지의 피.
      주변 기관차 ...
      배들 ...
      그리고 모든 배에서
      기차에서
      우리의 빨간색은
      별"".
      그리고 이것은 우리나라의 다른 곳에서 일어났습니다!
      1. 체리 나인
        체리 나인 24 March 2021 08 : 00
        +1
        제품 견적 : 파충류
        예세닌의시를 기억 해요

        네 네. 세르게이 알렉산드로 비치도 자신을 거부 할 수 없었고 선전을 시작했습니다. 시인도 먹을 필요가 있습니다.

        실제로위원회와의 이야기는 볼셰비키와 사회주의 혁명가들에 대한 정당 간 논의에서 주목할 수없는 일화이다. 명백한 이유로 볼셰비키가 주로 발표했습니다.
  • 루쿨
    루쿨 22 March 2021 06 : 05
    -7
    전쟁, 약한 (솔직히 말해서) 군대, 산업으로 황폐화 된 나라, 심지어 짜르주의로부터 물려받은 나라, 폐허가 된 나라는 그 당시 볼셰비키가 가진 전부입니다.

    그렇다면 왜 폴란드에 갔습니까? Curzon 라인을 따라 평화를 만들 수 있습니까? 그러한 영토 손실은 없을 것입니다.
  • 슬링 커터
    슬링 커터 22 March 2021 06 : 16
    + 18
    인용구 : Dalny V
    그리고 볼셰비키에 반대하는 세력을 감안할 때 4-5 년은 실제로 가능한 가장 짧은 시간입니다.

    동지, 당신과 나는 그것이 볼셰비키가 아니었다면 나라가 존재하지 않을 것이고 빵집 만 날아 와서 농민들이 러시아 연방에 얼마나 훌륭하고 만족 스러웠는지 말할 것이라는 것을 이해합니다.
    1. 멀리
      멀리 22 March 2021 06 : 34
      +3
      ... 그리고 슈베르트의 왈츠와 함께 그들은 술 취한 꿀을 마시고 젤리 해안을 먹으며 이반 쿠 팔라에게 둥근 춤을 추었습니다. 그들은 그렇게 할 수 있습니다.
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 22 March 2021 06 : 37
        + 19
        인용구 : Dalny V
        그리고 Schubert의 왈츠와 함께 그들은 Ivan Kupala에게 둥근 춤을 추고 술에 취한 꿀을 마시고 젤리 해안을 먹었습니다. 그들은 그렇게 할 수 있습니다.

        귀족, 그들에게서 무엇을 얻을 수 있습니까, 푸른 피 wassat
    2. 루쿨
      루쿨 22 March 2021 06 : 43
      -8
      동지, 당신과 나는 그것이 볼셰비키가 아니었다면 그 나라가 존재하지 않았을 것이라는 것을 이해합니다.

      왜 ? 나는 임시 정부의 지지자는 아니지만 독일과의 평화를 맺음으로써 전쟁에서 나왔을 수도 있고, 브레스트만큼 외설적이지 않을 수도있다.
      그리고 선거 등등. 다른 사람들이 (볼셰비키가 아닌) 그들을 쫓아 냈더라도 남북 전쟁은 일어나지 않았을 것입니다.
      이 시나리오를 상상하십니까?
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 22 March 2021 06 : 50
        + 18
        제품 견적 : lucul
        이 시나리오를 상상하십니까?

        이 옵션은 불가능했지만 Entente에 대한 동맹 부채는 특별히 고려되지 않았지만 어머니는 ...
      2. 매트 베
        매트 베 22 March 2021 07 : 09
        +3
        제품 견적 : lucul
        왜 ? 나는 임시 정부의 지지자는 아니지만 독일과의 평화를 맺음으로써 전쟁에서 나왔을 수도 있고, 브레스트만큼 외설적이지 않을 수도있다.

        임시 정부 외무 장관 P.N. Milyukov의 "소위"첨부 메모는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아의 동맹국 (주로 영국과 프랑스)에 러시아의 전쟁 철수 가능성에 대해 안심시키기위한 것이었다.
        24 년 6 월 1917 일 (18 월 1 일), 제 2 연정 임시 정부가 결성되었고, Aleksandr Kerensky가 장관-의장, 군 및 해군 장관이되었습니다. 위기. 남서 방향으로 대규모 부대를 구성한 본부는 가능한 한 빨리 적대 행위를 시작하려고했습니다. 전선 공세의 시작은 15 월 3 일 (16 월 XNUMX 일)에 주어졌고 처음에는 상당히 성공적으로 발전했습니다. 그러나 승리의 행동을 개발하는 것은 불가능했고, 이후의 공격 실패는 전선에 보내지기를 원하지 않는 수도의 군인들로부터 폭풍우 항의를 일으켰습니다. 이미 XNUMX 월 XNUMX 일 (XNUMX)에 Petrograd에서 수천 명의 집회가 시작되었습니다. 우크라이나의 모호한 상황으로 인해 상황이 복잡해졌습니다. 국가 군대의 적극적인 구성이 있었고 임시 정부의 반대에도 불구하고 우크라이나 민족 해방 운동을 이끌었던 중앙 라다가 일방적으로 우크라이나의 자치권을 선언했습니다. . XNUMX 월 XNUMX 일 (XNUMX) 밤, 생도 장관은 우크라이나 문제에 대한 의견 불일치로 인해 정부에서 물러나 페트로 그라드의 상황을 심각하게 악화시켰다. 이러한 상황에서 군인들은 수도에서 시위를 시작했으며 이는 무정부주의자와 볼셰비키의 영향을 크게 받았다.
      3. 타 트라
        타 트라 22 March 2021 08 : 24
        0
        브레스트 평화 조약이 필요한 이유는 무엇입니까? 그리고 볼셰비키의 적들로부터 칭찬을 받았는데, 러시아를 점령 한 지 30 년이지나 공산주의자들에게 소련 점령에 대한 책임을 비겁하게 버리고 니콜라스 20 세는 독일인에게 XNUMX 천만 명 이상의 주체가 러시아 제국이 살았습니다. 그리고 당신이 가진 다른 모든 것은 증명되지 않은 환상입니다.
        1. 우드 먼
          우드 먼 22 March 2021 08 : 40
          0
          제품 견적 : tatra
          니콜라스 20 세는 러시아 제국의 XNUMX 천만 명 이상의 주민이 살았던 영토를 독일인에게 넘겨 주었다. 그리고 당신이 가진 다른 모든 것은 증명되지 않은 환상입니다.

          상상력에도 문제가 없습니다. 차르가 퇴위되기 전에 제국은 중요한 영토, 특히 수백만 인구가있는 영토를 잃지 않았습니다. 퇴위 후 영토의 손실이 발생했습니다. 그리고 일부 개인들이 "제국 전쟁을 내전으로 바꾸려는"열망 덕분입니다. 이벤트 연대기를 참조하십시오.
          1. 타 트라
            타 트라 22 March 2021 08 : 48
            0
            거짓말 그만해 러시아 황제 퇴위 일 (02.03.1917/0,3/23,2)에 독일인이 점령하고 실제로 잃어버린 러시아 땅은 인구 1914 만 명 (XNUMX 년)과 함께 XNUMX 만 평방 킬로미터의 면적을 가졌습니다. 그리고 볼셰비키는 니콜라스 XNUMX 세가 러시아와 러시아 국민을 필요로하지 않는 제 XNUMX 차 세계 대전으로 끌고 갔고,이 영토를 독일인에게 넘겨 준 다음 국가와 국민을 버렸다는 사실을 풀어야했습니다.
            그 외에도 그는 러일 전쟁 후 일본에게 러시아 영토를 주었다.
            1. 우드 먼
              우드 먼 22 March 2021 08 : 56
              +2
              제품 견적 : tatra
              러시아 황제 퇴위 일에 독일군이 점령 함

              내가 착각하지 않았다면 이것은 당신의 동료 포럼에서 인용 한 것입니까? 다른 출처가 없다면 브레스트 평화 조약 서명 날짜가 아니라이 날짜의 최전선을보십시오.
          2. 파울 회의론자
            파울 회의론자 22 March 2021 09 : 18
            +1
            차르가 퇴위되기 전에 제국은 중요한 영토, 특히 수백만 인구가있는 영토를 잃지 않았습니다. 퇴위 후 영토의 손실이 발생했습니다.

            증기 거품이 나타나거나 주전자 아래에 불이있어서 주전자의 물이 끓습니까?
            1. 우드 먼
              우드 먼 22 March 2021 09 : 20
              +2
              인용구 : 사악한 회의론자
              그리고 주전자의 물은 증기 거품이 나타나기 때문에 끓습니다.

              내가 이해하는 한, 당신은 건전한 반론이 없습니까?
          3. 아프로
            아프로 22 March 2021 10 : 04
            +2
            제품 견적 : Woodman
            퇴위 후 영토 손실이 발생했습니다.

            예 .. 바르샤바와 리가를 점령하고 친독 국가 교육의 형성. 이것은 어떻게 든 고려되지 않습니다.
            1. 우드 먼
              우드 먼 22 March 2021 10 : 44
              +1
              제품 견적 : apro
              예 .. 그리고 바르샤바와 리가의 점령

              리가는 니콜라이가 퇴위 한 지 XNUMX 개월 만에 떨어졌습니다. 그 당시 바르샤바는 국경 도시 였고, 사실 제국은 주변에서 전쟁을 벌여 적이 제국의 내부 지역으로 들어가는 것을 막았습니다. 제국으로부터 폴란드의 탈퇴는 임시 정부에 의해 니콜라스가 퇴위 된 후 공식화되었습니다. 그리고 군대의 추가 붕괴가 아니라면 제국은 니콜라스가 왕좌에 오르지 않았더라도 적어도 영토를 잃지 않고 전쟁에서 벗어날 수 있습니다. 물론 니콜라스는 솔직히 약한 통치자이지만 제국은 그 밑에서 항복하지 않을 것입니다.
              1. 아프로
                아프로 22 March 2021 11 : 13
                +3
                제품 견적 : Woodman
                그러나 제국은 그의 아래에서 항복하지 않을 것입니다.

                독일인뿐만 아니라 러시아인과 그 동맹국도 약혼자의 승리를 후회하지 않는 전쟁에서 승리 할 수있었습니다.
                1. 우드 먼
                  우드 먼 22 March 2021 11 : 21
                  +1
                  제품 견적 : apro
                  동맹국이있는 러시아인도 마찬가지입니다.

                  여기에 동의합니다. 복잡합니다. 그리고 여전히 동맹국을 무시할 수 있다면 동맹국과는 작동하지 않습니다. 여기에서 극도로 힘든 행동을하거나 자신을 물러나십시오. 우리는 결과를 알고 있습니다.
              2. gsev
                gsev 22 March 2021 11 : 24
                +3
                제품 견적 : Woodman
                제국으로부터 폴란드의 탈퇴는 임시 정부에 의해 니콜라스가 퇴위 된 후 공식화되었습니다.

                우익 사회주의 혁명당의 지도자 인 체 르노 프의 회고록을 읽으면 1914 년 봄에 그가 필수 드 스키 사절과 세계 대전 이후 독립 폴란드에 얼마나 많은 땅이 갈 것인지에 대해 논의했다는 것을 알게 될 것입니다. Chernov는 폴란드가 그에게 얼마나 많은 것을 요구했는지 정보를 남기지 않았습니다. 그러나 일부 데이터에 따르면 폴란드의 주장은 리투아니아, 벨로루시, 우크라이나 전체를 아 조프 및 쿠반 지역까지 포함한다고합니다.
          4. 일라나 톨
            일라나 톨 1 5 월 2021 08 : 42
            0
            그리고 일부 개인들이 "제국 전쟁을 내전으로 바꾸려는"열망 덕분입니다. 이벤트 연대기를 참조하십시오.


            직접 보면 좋을 것 같습니다.
            퇴위 자체는 제국의 붕괴 과정을 시작했습니다. 왜 외곽을 위해 이해 불가능한 주인의 힘을 자기 자신에 대해 인식해야 했습니까? 짜르 시대에 잡화를 팔거나 법정에서 혀를 펄럭이는 이유는 무엇입니까?
            따라서 XNUMX 월 이전에도 더 이상 단일 주가 없었습니다. 우크라이나, 핀란드, 조지아, 코카서스, 중앙 아시아는 사라졌습니다. 페레스트로이카의 끝에서와 같이 자체 "주권의 퍼레이드".
            그리고 국가의 나머지 그루터기는 너무 약했고, 무엇보다도 Nikolashka 자신의 탈영으로 인해 전투 정신이 손상되었습니다.
            음, 그리고 군사 영역에서 임시 정부의 민주적 법령.

            -의제에는 질문이 있습니다. 우리는 독일에 대한 공격을 계속할 것인가 아니면 계속 달빛을 먹어야 할 것인가.
            -우리는 투표합니다. 만장일치로 승인되었습니다. 우리는 계속해서 달빛을 먹습니다.

            그건 그렇고, 반전 선전은 볼셰비키만이 수행 한 것이 아닙니다. 무정부주의자들은 훨씬 더 효과적이었습니다. 그리고 선전은 양측에서 이루어졌고, 이는 독일과 오스트리아-헝가리 제국의 패배와 붕괴에 중요한 역할을 할 것입니다.
        2. bk0010
          bk0010 22 March 2021 12 : 19
          +1
          제품 견적 : tatra
          브레스트 평화 조약이 필요한 이유는 무엇입니까?
          독일인은 Petrograd를 취하지 않았습니다. 옛 군대는 사실상 사라졌고 상트 페테르부르크와 독일군 사이에는 아무런 보호가 없었습니다.
      4. gsev
        gsev 22 March 2021 13 : 23
        +2
        제품 견적 : lucul
        나는 임시 정부의 지지자는 아니지만 독일과의 평화를 맺음으로써 전쟁에서 나왔을 수도 있습니다.

        자본가 장관들의 정부의 문제는 그것이 차르의 고위 인사들보다 훨씬 더 평범한 나라를 이끌었다는 것입니다. 민족주의가 군대를 장악하고 분리주의 운동이 조직 된 것은 그 아래였습니다. 잉여 세출의 부담은 실질적으로 농민들에게만 내려졌고 지주들은 곡물을 더 높은 가격으로 지연시키고 양도 할 권리를 받았다.
      5. 일라나 톨
        일라나 톨 1 5 월 2021 08 : 50
        0
        정부가 너무 약해서 자신의 자본조차 통제 할 수 없다면 (무장 한 반대가 가까이에 있음) 그렇게 큰 나라를 통제 할 수 있을까요?
        절대 아니다. 우리 동맹국 인 "서부 파트너"는 자신을 위해 더 뚱뚱한 조각을 자르기 위해 모든 것을 다했습니다.
        그들이 지금하고있는 것처럼, FSU 공화국에 대한 통제권을 확립하려고합니다.
        우리는 이미 조지아, 우크라이나, 발트해 연안을 잃어버린 것 같습니다. 우리는 벨로루시를 거의 잃을 뻔했습니다.
        그렇다면 더 나쁠 것입니다 ... 억지력만이 없었습니다-핵무기.

        따라서 그림은 어둡습니다. 러시아 북부는 영국으로, 우크라이나는 프랑스로, 극동으로, 시베리아는 양키스와 일본으로 나뉩니다. 16 세기의 Muscovy까지 줄어들 것입니다.
        글쎄요,하지만 민주주의와 언론의 자유가있을 것입니다.
    3. 파충류
      파충류 22 March 2021 16 : 29
      0
      ........ 농민들이 얼마나 훌륭하고 만족 스러웠는지 ...

      그래! 그래! 1898 년 Ingushetia의 유일한 인구 조사에 따르면 평균 수명이 30 년이라는 것이 너무나 놀랍습니다! 남성의 경우 조금 적습니다. 동시에 노인들도 알려져 있습니다. 그리고이 모든 것이 부자입니다 : 상인, 은행가, 공무원. Repin의 그림 "국무원 회의". 차르의 어머니가 80 세 이상 살았다면 숫자는 얼마입니까? 평균적으로 30 년이되었습니다! .. 그런 평균을 얻기 위해 얼마나 많은 어린 아이들이 죽었습니까?
      Gorky 할머니의 18 명의 자녀 중 3 명만이 성년까지 살아남 았지만 Gorky의 할아버지는 가난하지 않았고 농민도 아니 었습니다!
  • Bar1
    Bar1 22 March 2021 06 : 45
    -10
    인용구 : Dalny V
    전쟁, 약한 (솔직히 말해서) 군대, 산업으로 황폐화 된 나라, 심지어 짜르주의로부터 물려받은 나라, 폐허가 된 나라-그게 전부입니다.


    당신은 무엇을 짜고 있습니까? 당신은 1m.v. 소비에트 러시아의 2 세기부터 모든 전쟁 전 기업은 노동자로 남아있었습니다. 모스크바, 툴라, 상트 페테르부르크, 야로 슬라 블의 군사 산업 중심지는 모두 소비에트 시대에 일했습니다. 그리고 유대인 Tukhachesky가 폴란드와의 전쟁을 망쳤다는 사실 , 그것은 볼셰비키 정부의 본질에서 따온 것입니다.
    -핀란드
    -폴란드에 땅을 주었다
    -만주에 양도
    -왜 그들은 그리스를 돕는 대신 러시아인 터키의 영원한 적을 도왔습니까?

    볼셰비키 국가의 약점은 볼셰비키가 무역을 금지했다는 사실에 기인합니다. 바보 같은 상황이 발생했습니다 : 사람들은 돈이 있고 농민이 도시로 물건을 가져 왔지만 무역이 없었기 때문에 물건을 팔 수 없었습니다.
    볼셰비키는 자연적인 무역 조건이 금지되고 대신 나쁜 볼셰비키 관리 군대가 인구에게 물품을 배포했을 때 국가에서 임의성과 어리석은 실험을 벌였습니다.
    사회주의라고하는 것은 무엇입니까? 이 노동자와 농민의 상태는 노동자 나 농민에 속하지 않습니다. 이것에는 사회적 또는 인기가 없습니다. 티 라니아입니다.

    1. 멀리
      멀리 22 March 2021 07 : 04
      +2
      당신은 무엇을 짜고 있습니까? 당신은 1m.v. 소비에트 러시아의 2 세기부터 모든 전쟁 전 기업은 노동자로 남아있었습니다.
      자, 1921 년에이 기업들의 결과물 인 볼쇼이 극장을 우주선이 어떻게 배회하는지 말해주세요.
      볼셰비키는 항복했다
      -핀란드
      -폴란드에 땅을 주었다
      -만주에 양도
      -왜 그들은 그리스를 돕는 대신 러시아 터키의 영원한 적을 도왔습니까?
      당신을 폭격하는 주석. 핀란드 : 볼셰비키가 집권했을 때 사실상 독립. 폴란드 : 마찬가지로. 만주 : RI는 "일반"이라는 단어에 속하지 않았습니다. 임대 -동일하지 않음 재산... 터키인과 그리스인에 대해서-아마도 그들의 시간과 위치의 관점에서 볼 때 그들은 당신보다 조금 더 잘 볼 수있을 것입니다.
      볼셰비키는 자연 무역 조건이 금지되고 대신 나쁜 볼셰비키 관리 군대가 인구에게 물품을 배포했을 때 국가에서 자의 성과 어리석은 실험을 벌였습니다.
      볼셰비키는 그들을 인도 할 역사적 사례없이 처음부터 새로운 사회 시스템을 구축하고있었습니다. 실수는 불가피했습니다. 그들은 충분히 똑똑했습니다 빨리 실수를 바로 잡는 것뿐만 아니라 많은 적들과 치열한 전쟁에서 승리 한 수많은 조각으로 무너진 거대한 국가를 하나의 전체로 재 조립하는 것입니다. 그리고 예, 그들은 인구로부터 엄청난 지원을 얻었습니다. 20 년 후 소련 국민 전체가 소련 국가를 수호하기 위해 일어났습니다.
      1. Bar1
        Bar1 22 March 2021 07 : 56
        -7
        인용구 : Dalny V
        핀란드 : 볼셰비키가 집권했을 때 사실상 독립


        이것들은 당신처럼 역사에서 나온 딜레탕트 들이며 모든 원인과 결과를 혼동합니다. 핀란드에는 독립을 방어 할 수있는 세력이 없었습니다.이 모든 "바늘"은 막대기로 흩어질 수 있고 아무도 엿볼 수 없었을 것입니다.
        볼셰비키는 러시아를 희생시키고 러시아를 희생시키면서 세력을 분배하고 새로운 국가를 소집 한 큰 권력의 일부입니다.
        Lvov 왕자가 폴란드의 독립을 인정했기 때문에 그는 러시아의 강력한 적을 만들었습니다.
        볼셰비키에 의해 만들어진 인위적인 혼란은 국가를 혼란과 수천 명의 죽음으로 이끌었습니다. 러시아는 수백 명의 농민 봉기를 통해 볼셰비키의 자의성에 대응했습니다. 이것은이 권력이 얼마나 "인기"인지를 말해줍니다.


        인용구 : Dalny V
        그들은 실수를 신속하게 수정할 수있을만큼 똑똑했습니다.


        볼셰비키는 아무것도 시정하지 않았지만 "집단화"를 통해 러시아 공동체를 억압했습니다.

        인용구 : Dalny V
        그리고 예, 그들은 인구로부터 엄청난 지원을 얻었습니다. 20 년 후 소련 국민 전체가 소련 국가를 수호하기 위해 일어났습니다.


        독일인들이 러시아인들을 멸종 시켰기 때문에 러시아인들은 큰 전쟁에 뛰어 들었습니다.
        1. 멀리
          멀리 22 March 2021 08 : 00
          +4
          볼셰비키는 러시아와 러시아를 희생시키면서 군대를 분배하고 새로운 국가를 소집 한 거대 권력의 일부입니다.
          입힌 파충류,이 개자식!
          거짓말 하지마, 거짓말 하지마
          자신을 설득하는데 어떤 식 으로든 설득 할 수 없습니까? 피 칼카.
    2. gsev
      gsev 22 March 2021 11 : 34
      +2
      제품 견적 : Bar1
      왜 그들은 그리스를 돕는 대신 러시아의 영원한적인 터키인을 돕게 되었습니까?

      보스포러스가 그리스의 손에 있었다면 1920 년대와 1930 년대에 영국과 프랑스 해군에 개방되었을 것입니다. 이 경우 새로운 개입을 피하는 것이 어려울 것입니다.
  • 보리스 엡스타인
    보리스 엡스타인 22 March 2021 15 : 37
    0
    그리고 저자는 또한 1918 차 세계 대전이 끝난 후 엄청난 양의 무기, 탄약, 탄약이 축적되어 도덕적으로나 기술적으로 쓸모없는 시장 가치를 급격히 잃고 있다는 것을 고려하지 않습니다 ... 그게 바로 프랑스, ​​영국 그리고 미국은 White Guards (예스 아 알레 코는 무료가 아니며 Kolchak에서 러시아 제국의 금 보유량의 일부), Yudenich, Denikin, Wrangel, Semyonov, Kolchak, White Czechs 등을 공급했으며 또한 무장했습니다. 폴란드는 1920 년과 XNUMX 년 적군이 조직 한 패배 후 두 번이나 NOBODY는 외부에서 적군을 공급하지 않았고, 이것이 없으면 Tukhachevsky의 전략적 실수에도 불구하고 시코 르 스키 장군이 비스 툴라에서 기적을 행할 수 없었습니다.
  • 루쿨
    루쿨 22 March 2021 06 : 00
    -6
    새로운 소비에트 국가는 리가 평화를 종결 할 수밖에 없었습니다.

    너 뭐야? ))))
    투카 체프 스키가 "Flash G'evolution의 흔들림을 터뜨리기 위해"폴란드에 전혀 갈 필요가 없었을까요?
    1. 멀리
      멀리 22 March 2021 06 : 14
      +3
      즉, 폴란드는 독립을 얻었고 침착하게 다섯 번째 지점에 앉아 아무도 괴롭히지 않았으며 러시아 영토에서의 남북 전쟁 사건에 간섭하지 않았지만 여기에 있습니다! 사악한 볼셰비키가 왔고 어떻게 우리가 영주를 이길 수 있습니까! 요컨대, 폴란드 인들은 단순히 무력으로 전쟁에 끌려 갔고, 그렇지 않으면 1939 년까지 하얗고 푹신한 생활을했을 것입니다. 그래서 당신은 어떻게 생각하십니까?
      1. 루쿨
        루쿨 22 March 2021 06 : 16
        -6
        그래서 당신은 어떻게 생각하십니까?

        제 생각에는 Curzon 선, 즉 폴란드와 벨로루시의 현대 국경선을 따라 평화를 즉시 결론을 내릴 수있었습니다.
        하지 마?
        1. 멀리
          멀리 22 March 2021 06 : 33
          0
          제 생각에는 Curzon 라인을 따라 즉시 평화를 맺을 수있었습니다
          즉, 사실상 무조건적으로 서구 열강의 조건에 동의합니다. 이것이 일어난다면, 새로운 조건이 뒤따를 것이고, 동의해야 할 것이고, 새롭고 몇 번이고 반복 되며이 소설에는 끝이 없습니다. 결국 볼셰비키가 당신의 방식으로하지 않았다는 것이 다행입니다.
          1. 루쿨
            루쿨 22 March 2021 06 : 45
            -4
            동의해야 할 새로운 조건이 뒤따를 것입니다. 그러면 새롭고 더 많은 것이이 소설에 끝이 없습니다.

            당신의 논리는 절름발이입니다)))
            같은 방식으로 조건을 설정할 수 있습니다.
            그런 다음-새롭고 더 많이,이 소설에는 끝이 없습니다.

            리가 평화 이후 로요? ))))
            1. 멀리
              멀리 22 March 2021 07 : 20
              +1
              아니. 당신이 헷갈려서 그녀가 절뚝 거리는 건 당신이에요 호전적인 평화 조약 (매우 무익하지만) 제 XNUMX 자 요구 사항에 대한 무조건적인 순종:
              11 년 1920 월 XNUMX 일 영국은 외교 인민위원회 G.V. Chicherin에게 공세 중단을 요구하는 쪽지를 보냈습니다.
              볼셰비키가 커존의 요구를 받아 들였다면 그들은 실제로 영국이 그들에게 그녀의 의지를 지시 할 수 있음을 인정할 것입니다. 아시다시피 영국은 의지를 지시하는 것이 허용되어서는 안됩니다. 너무 비쌉니다.
      2. 루쿨
        루쿨 22 March 2021 06 : 47
        -4
        즉, 폴란드는 독립을 얻었고 침착하게 다섯 번째 지점에 앉아 누구도 괴롭히지 않았으며 러시아 영토에서 남북 전쟁의 사건을 방해하지 않았지만 여기에 있습니다! 사악한 볼셰비키가 왔고 어떻게 우리가 영주를 정복 할 수 있습니까!

        폴란드 자체가 커존 라인을 따라 평화를 제공 했죠? ))))
        1. 멀리
          멀리 22 March 2021 07 : 27
          +1
          폴란드 자체가 Curzon 라인을 따라 평화를 제공하지 않았습니까?
          어디서, 언제, 누구에게 ??? 소련은 실제로 그녀의 "중재"와 함께 영국을 보행자 에로틱하게 보냈고, 폴란드가 정전 협정을 직접 신청하도록 요청했습니다. 그러나...
          17 년 1920 월 XNUMX 일에 폴란드 정부는 민스크에서 열린 평화 회의에 대표단을 파견하는 데 동의했습니다. 이때까지 붉은 군대는 바르샤바에서 큰 패배를당했습니다. 민스크에서 소련 대표들은 여전히 ​​커존 라인을 소련-폴란드 국경 경계의 기초로 옹호했지만, 폴란드 협상가들은 이제이를 인정하기를 단호하게 거부했습니다.
          오,이 동화들, 오,이 이야기꾼들! (에서)
      3. 올고 비치
        올고 비치 22 March 2021 07 : 59
        -6
        인용구 : Dalny V
        남북 전쟁의 사건에서 러시아 방해하지 않았다

        물론 아닙니다, 마지막으로 러시아 영토의 XNUMX 인치가 싸우지 않았고 주장하지 않았습니다 .RSFSR이 인정하는 우크라이나 SSR 및 LBSSR의 영토에서 싸웠습니다.
        1. 멀리
          멀리 22 March 2021 08 : 04
          +2
          그리고 폴란드가 RSFSR의 영토에 개입한다고 어딘가에 썼습니다. 나는 썼다- 러시아우크라이나 SSR 및 LBSSR의 영토가 이전 러시아 제국, 즉 러시아 (RSFSR이 아님)의 영토에 속한다는 사실에 대한 주장이 있습니까?
          1. 올고 비치
            올고 비치 22 March 2021 08 : 20
            -4
            인용구 : Dalny V
            그리고 폴란드가 RSFSR의 영토에 개입한다고 어딘가에 썼습니다. 나는 러시아 영토에서 썼다.

            저와 일반인에게 이것은 러시아의 영토입니다.

            그리고 당신 볼셰비키에게 이것은 지금 우크라이나 SSR 및 LBSSR의 영토.

            아니면 .... 볼셰비키의 결정에 반대합니까?! Ulyanov와 K에 대해? 빌레이 의뢰 롤
            1. 멀리
              멀리 22 March 2021 08 : 29
              0
              이것은 나와 일반인을위한 것입니다
              누가 소련을 단일 국가로 간주하지 않습니까? 고마워요. 당신은 내 하루를 만들었습니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 22 March 2021 10 : 01
                -2
                인용구 : Dalny V
                고마워, 근처에있는

                분명히 귀리가 너무 많습니다 ... 예
                인용구 : Dalny V
                당신은 내 하루를 만들었습니다.

                미국인 -... 볼셰비키. 빌레이 롤

                그리고 네, 당신을 위해서가 아닙니다. 5 백만 km2의 러시아 영토 배포 모든 종류의 칠면조와 우크라이나 등 강탈 그녀는 Odessa, Nikolaev, Kars, Uralsk 등에 러시아인을 강간하여 우크라이나 인으로 강간하고 Borodino의 기념비와 그녀의 영웅의 무덤을 폭파했습니다.- "단일"국가와 러시아에 대해 이야기하십시오. 당신의 우상이 구축 한 상태를 "단일"에 대한 내용과 쓰레기 그들은 러시아를 떠났습니다.
    2. 슬링 커터
      슬링 커터 22 March 2021 06 : 52
      + 17
      제품 견적 : lucul
      Tukhachevsky는 폴란드에 전혀 들어 가지 말았어야 했어

      먼저 Panovs는 키예프에 도착한 다음 다른 모든 것입니다. 동료, 재료를 가르치십시오.
    3. 아프로
      아프로 22 March 2021 10 : 09
      +2
      제품 견적 : lucul
      새로운 소비에트 국가는 리가 평화를 종결 할 수밖에 없었습니다.

      너 뭐야? ))))
      투카 체프 스키가 "Flash G'evolution의 흔들림을 터뜨리기 위해"폴란드에 전혀 갈 필요가 없었을까요?

      예 ... 예 ... 맞습니다 ... 동시에 키예프는 폴란드에 남겨 져야하고 드니 프르를 따라 국경이 인식되어야합니다.
    4. 보리스 엡스타인
      보리스 엡스타인 22 March 2021 19 : 25
      0
      위대한 러시아어를 왜곡 할 필요가 없습니다. 예, Tukhachevsky는 유대인이 아니었고 귀족이었습니다. 그렇지 않으면 Life Guards 연대의 장교가 아니었을 것입니다. 그리고 1918 년 폴란드-소련 전쟁을 시작하고 현지 Petliurists의 도움으로 벨로루시의 3/4와 우크라이나의 절반을 점령 한 것은 폴란드였습니다. 그리고 위시리스트는 스몰 렌 스크에게 옳았습니다. 바르샤바 근처에서 붉은 군대는 정치적 목적이 아니라 러시아를 희생하여 Rzhech Pospolita를 복원하려는 폴란드 인을 분쇄하는 것으로 밝혀졌습니다.
  • Pilat2009
    Pilat2009 22 March 2021 06 : 45
    -5
    제품 견적 : Malyuta
    새로운 소비에트 국가는 리가 평화를 종결 할 수밖에 없었습니다.
    그러나 1939 년 이전의 국경은 완전히
    복원 된 것 이상.
    이러한 사건은 역사가 스피 친이 기록했습니다.
    그리고 여기 폴란드 하이에나에 대해 조금 더 있습니다.
    https://youtu.be/WI9uwKuw7pc

    새로운 소비에트 국가는 17 년째부터 토지와 인구를 분배 해 왔습니다. 인구 14 만 명에게 XNUMX 개의 군대를 구성하는 것이 가능했습니다. XNUMX 배의 우월성을 가지고 백인과 싸우는 것과는 다릅니다. 그리고 나서 그들은 합병되었지만
    그러나 사람들은 이미 시장 경제의 즐거움을 맛보고 서구를 바라보고 있었다. 영국인은 완전히 합리적인 타협을 제시했지만 세계 혁명에 대한 생각은 유대인의 마음에 확고하게 자리 잡고 있었다. 토지와 인구가 손실되고 막대한 배상금이 지급되어 폴란드 경제가 상승했습니다.
  • svp67
    svp67 22 March 2021 15 : 16
    0
    제품 견적 : Malyuta
    새로운 소비에트 국가는 리가 평화를 종결 할 수밖에 없었습니다.

    그리고 여기에 질문이 있습니다. 1921 년 XNUMX 월의 어떤 소련 국가. XNUMX 월에 소련이 창설되기까지는 아직 오랜 시간이 걸립니다. RSFSR은 해당 지역에서 어떤 법적 관계를 맺었습니까? 예, 없습니다. 협상은 리투아니아-벨로루시와 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국의 땅에서 이루어졌습니다.
  • 아프로
    아프로 22 March 2021 04 : 28
    +1
    다시 말하지만, 이름은 내용과 일치하지 않습니다. RSFSR은 전쟁에서 패배했습니다.이를 변경할 수있는 힘과 수단이 없었기 때문에 자발적이 아닌 강제 조치였습니다. 폴란드와의 전쟁에서 폴란드는 도움을 받았습니다. 러시아인은 Reds에 대항하여 러시아인은 폴란드가 Reds가 통제하는 영토를 정복하도록 도왔습니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 22 March 2021 08 : 41
      -2
      제품 견적 : apro
      러시아인들은 폴란드 인들이 Reds가 통제하는 영토를 정복하도록 도왔습니다.

      불행히도,이 아이디어는 모든 사람에게 전달되지 않았고 크게 지연되었습니다. 대부분의 경우, 신사 장교들에게 폴란드 인은 볼셰비키보다 더 나빴습니다. 나머지 연인처럼 하나를 분리하고 나눌 수 없습니다.

      동시에, 자유의 바람이 파나마를 크게 부풀렸다는 점에 유의해야합니다. 폴란드는 바다에서 바다로, 이것이 전체 이야기입니다. 그들은 조금 계산하지 않았습니다.
      1. 아프로
        아프로 22 March 2021 09 : 58
        +2
        인용구 : Cherry Nine
        불행히도,이 아이디어는 모든 사람에게 전달되지 않았고 크게 지연되었습니다.

        나는 러시아가 영토 정복에서 폴란드를 돕지 않았다는 것을 후회한다는 것을 이해합니다 ???
        인용구 : Cherry Nine
        나머지 연인처럼 하나를 분리하고 나눌 수 없습니다.

        러시아 제국 장군 마네 르 하임, 러시아 장교 불락 발라 코 비치 역.
        인용구 : Cherry Nine
        동시에, 자유의 바람이 파나마를 크게 부풀렸다는 점에 유의해야합니다. 폴란드는 바다에서 바다로, 이것이 전체 이야기입니다. 그들은 조금 계산하지 않았습니다.

        폴란드 군이 드니 프르에 도달하지 못한 것을 다시 한 번 후회합니다.
        1. 알렉산드리아
          알렉산드리아 22 March 2021 10 : 19
          +2
          제품 견적 : apro
          폴란드 군이 드니 프르에 도달하지 못한 것을 다시 한 번 후회합니다.

          당신은 "진정한 애국자"를 이해하지 못합니다. 그들은 공산주의자들에 대항하기 만하더라도 악마와 함께 있습니다. 러시아 정교회 Sergiy (Voskresensky)의 총독 인 Vlasov, Krasnov는 다음과 같은 인물에서 따를 예입니다.
        2. 체리 나인
          체리 나인 22 March 2021 11 : 10
          -1
          제품 견적 : apro
          나는 러시아가 영토 정복에서 폴란드를 돕지 않았다는 것을 후회한다는 것을 이해합니다 ???

          10 년대 말 동유럽이 모두 마음에 감동 한 것을 후회합니다. 아아, Pilsudski도 예외는 아니 었습니다. 다가오는 재앙에 대한 그의 죄책감은 헤아릴 수 없습니다.
          제품 견적 : apro
          러시아 제국 장군 마네 르 하임, 러시아 장교 불락 발라 코 비치 역

          물론입니다. 나는 거위 주제에 대해 그의 각하 Nikolai Nikolaevich와 그의 각하 Gustav Karlovich와의 토론이 돼지가 아니라는 것을 기억합니다. 그건 그렇고 당신이 그렇게 기억하는 그의 귀족 Stanislav Nikodimovich에 의해.
          제품 견적 : apro
          폴란드 군이 드니 프르에 도달하지 못한 것을 다시 한 번 후회합니다.

          물론 이것은 좋은 일이지만 실행 가능하지는 않습니다. 제국은 너무 큰 부하와 너무 큰 위험, Mezhemorye의 지지자들은 이것을 정말로 이해하지 못했습니다. 독립적 인 발트해 연안, BNR, UNR, Kuban, Caucasus를 가진 독일 장군의 개념은 유일한 합리적인 것입니다. 그 시간에는 작동하지 않았습니다.

          그건 그렇고, 대화가 이미 시작되었으므로. 오데사와 드니 프르는 러시아인과 어떤 관계가 있습니까?
          1. 아프로
            아프로 22 March 2021 11 : 21
            +2
            인용구 : Cherry Nine
            10 년대 말 동유럽 전체가 마음에 감동 한 것을 후회합니다

            이것은 하나님의 형벌이고 ... 그리고 당국의 행동은 그렇습니다.
            인용구 : Cherry Nine
            아아, Pilsudski도 예외는 아니 었습니다.

            그는 폴란드의 이익을 위해 행동했으며 그에게 주장하는 것은 의도적 인 선택입니다.
            인용구 : Cherry Nine
            예, 물론입니다.

            즉, 제국에 대항하는 러시아 장군의 활동은 정상입니다.
            인용구 : Cherry Nine
            그 시간에는 작동하지 않았습니다.

            그러나 이제 러시아 애국자들의 큰 기쁨으로 내전 동안 그들이 노력했던 것을 발전 시켰습니다.
            인용구 : Cherry Nine
            그건 그렇고, 대화가 이미 시작되었으므로. 오데사와 드니 프르는 러시아인과 어떤 관계가 있습니까?

            러시아 애국자에게서 이것을 듣는 것은 이상합니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 22 March 2021 11 : 41
              0
              제품 견적 : apro
              당국의 행동은 그렇습니다.

              아마도 핀란드 사람 일 것입니다.
              제품 견적 : apro
              그는 폴란드의 이익을 위해 행동했습니다.

              독일 땅을 점령하려는 생각은 극도로 실패한 것으로 판명되었습니다.
              제품 견적 : apro
              즉, 제국에 대한 러시아 장군의 활동은 정상입니다

              그것은 무엇에 달려 있습니다. 만 네르 하임은 핀란드에서 소비에트 러시아 전체보다 더 많은 슈베르트 왈츠와 프렌치 롤을 보유했습니다. 그러나 Brusilov는 그의 백성의 수치입니다. 동지가 Yezhov는 시간이 없었습니다.
              제품 견적 : apro
              하지만 지금 일어 났어

              좀 빠지는.
              제품 견적 : apro
              러시아 애국자에게서 이것을 듣는 것은 이상합니다.

              너 나에 대해 말하는 거니? 러시아 애국자들이 자신의 집을 돌볼 때가 왔다는 의견이 있습니다. Dnieper와 Odessa는 그들의 관심 없이는 어떻게 든 사라지지 않을 것입니다.
              1. 아프로
                아프로 22 March 2021 12 : 26
                0
                인용구 : Cherry Nine
                아마도 핀란드 사람 일 것입니다.

                당신은 지하실에서 더 잘 알고 있습니다.
                인용구 : Cherry Nine
                독일 땅을 점령하려는 생각은 극도로 실패한 것으로 판명되었습니다.

                이해되지???
                인용구 : Cherry Nine
                그것은 무엇에 달려 있습니다

                이것은 엉덩이가 따뜻했던 주요한 것입니다.
                인용구 : Cherry Nine
                좀 빠지는

                예, 여전히 타락 할 것이 많습니다.
                인용구 : Cherry Nine
                러시아 애국자들이 자신의 집을 돌볼 때가 왔다는 의견이 있습니다.

                비명 소리로만 판단하고 집이 어디에 있는지 알 수 없습니다. 알래스카 또는 바르샤바.하지만 그들은 런던과 다른 파리에 정착합니다. 그 과정에서 그들은이주의 시민이됩니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 22 March 2021 12 : 37
                  +1
                  제품 견적 : apro
                  이해되지???

                  무엇을 이해하지 못 하셨나요? 제 XNUMX 제국의 경계를보세요.
                  제품 견적 : apro
                  가장 중요한 것은 엉덩이가 따뜻하다는 것입니다

                  Brusilov에 대해 말하고 있습니까? 그리고 엉덩이와 강화 된 배급.
                  제품 견적 : apro
                  여전히 열화의 여지가있다

                  항상 그렇습니다.
                  제품 견적 : apro
                  런던과 여러 파리에 정착하여이주의 시민이되었습니다.

                  러시아는 매우 큰 나라이므로 멀리서 사랑하는 것이 더 편리합니다.
                  1. 아프로
                    아프로 22 March 2021 13 : 04
                    +1
                    인용구 : Cherry Nine
                    무엇을 이해하지 못 하셨나요? 제 XNUMX 제국의 경계를보세요.

                    나는 이것이 러시아 애국자들과 어떤 관련이 있는지 이해하지 못했습니다.
                    인용구 : Cherry Nine
                    Brusilov에 대해 말하고 있습니까? 그리고 엉덩이와 강화 된 배급.

                    그는 또한 민족 청소를 수행 한 러시아 장군 만 네르 하임과는 달리 민족적 언어를 구사하고 발전 할 수있는 국민의 권리를 옹호했으며 본질적으로 분리 주의자였습니다.
                    인용구 : Cherry Nine
                    항상 그렇습니다.

                    그리고 나는 욕망이 있음을 압니다.
                    인용구 : Cherry Nine
                    러시아는 매우 큰 나라이므로 멀리서 사랑하는 것이 더 편리합니다.

                    이것은 러시아어입니다.
                    1. 체리 나인
                      체리 나인 22 March 2021 13 : 16
                      -1
                      제품 견적 : apro
                      이것이 러시아 애국자와 어떤 관련이 있습니까?

                      절대 안돼. 러시아 애국자들도 어려움을 겪지 않는 한.
                      인용구 : Cherry Nine
                      더 많은 슈베르트 왈츠와 프렌치 롤을 보존했고

                      제품 견적 : apro
                      민족 정화를 실시했습니다.

                      해야 할 일, Schubert는 모든 사람에게 충분하지 않습니다.
                      제품 견적 : apro
                      본질적으로 분리 주의자였습니다.

                      승리 한 분리 주의자들은 국가의 아버지이자 국가의 창시자입니다.
                      1. 아프로
                        아프로 22 March 2021 13 : 22
                        0
                        인용구 : Cherry Nine
                        절대 안돼. 러시아 애국자들도 어려움을 겪지 않는 한.

                        왜 러시아 애국자들은 나트들과 협력하는 방법을 아주 많이 알고 있었을까요? 그리고 시민과 국내가 생생하게 보여주었습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        해야 할 일, Schubert는 모든 사람에게 충분하지 않습니다.

                        예 ... 러시아 애국심은 도움이되지 않았고 러시아 장군의 어깨 끈은 누르지 않습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        승리 한 분리 주의자들은 국가의 아버지이자 국가의 창시자입니다.

                        중요한 것은 시간의 순간을 포착하고 과거의 설정을 푸시하는 것입니다.
                      2. 체리 나인
                        체리 나인 22 March 2021 13 : 34
                        +1
                        제품 견적 : apro
                        러시아 애국자들은 namts와 협력하는 방법을 매우 많이 알고 있으며 시민과 국내가 명확하게 보여주었습니다.

                        그리고, 예, 모두가 독일인과 협력하는 방법을 알고 있습니다.
                        제품 견적 : apro
                        러시아의 애국심은 도움이되지 않았고 러시아 장군의 어깨 끈은 부러지지 않았습니다.

                        전혀. 롤, 슈베르트, 공, 미녀, 보병, 생도-모든 것이 거기에 있습니다, 볼셰비키-아니, 나는 모든 것을 올바르게했습니다.
                        제품 견적 : apro
                        중요한 것은 시간의 순간을 포착하고 과거의 설정을 푸시하는 것입니다.

                        물론입니다. 소련 정부에 대한 충성을 맹세하지 마십시오.
                      3. 아프로
                        아프로 22 March 2021 13 : 45
                        0
                        인용구 : Cherry Nine
                        롤이 있고, 슈베르트는, 공, 미녀, 보병, 생도-모든 것이 거기에 있습니다, 볼셰비키-아니, 나는 모든 것을 제대로했다

                        그리고 러시아인도 없습니다.
                      4. 체리 나인
                        체리 나인 22 March 2021 14 : 04
                        +1
                        제품 견적 : apro
                        그리고 러시아인도 없습니다

                        그의 각하 Gustov Karlovich가 러시아인이 아닌 이유는 무엇입니까? 해골처럼 나오지 않았나요?
                        제품 견적 : apro
                        내가 알기로는 러시아인도 충성을 맹세하지 않았다.

                        일시적인? 왜, 그는 맹세했습니다.
                      5. 아프로
                        아프로 22 March 2021 14 : 18
                        +1
                        인용구 : Cherry Nine
                        그의 각하 Gustov Karlovich가 러시아인이 아닌 이유는 무엇입니까? 해골처럼 나오지 않았나요?

                        핀란드 내전 중에는 민족 청소가 일어났습니다. 러시아인은 레즈가 아니라 러시아인이기 때문에 살해당했습니다. 만 네르 헤임은 스웨덴 민족입니다. 그러나 이것은 역할을하지 않습니다. 그는 러시아 세계에서 자랐습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        일시적인? 내가 왜 맹세 했어

                        그리고 그의 의무를 다하지 않았습니다.
                      6. 체리 나인
                        체리 나인 22 March 2021 14 : 27
                        +1
                        제품 견적 : apro
                        핀란드 내전 당시 민족 청소가 벌어졌고, 러시아인들은 레즈가 아니라 러시아인이라는 이유로 살해당했습니다.

                        와우, 귀찮은 일입니다.

                        여기 Alexey RA는이 주제에 대한 회고록을 게시하는 것을 좋아했습니다. 나는 한때 출처를 명확히 해달라고 요청했습니다.
                        출처-약탈자의 피해자와 그 가족을 치안 판사에게 적용하여 보상합니다. 바로 18 년째입니다.
                        제품 견적 : apro
                        그리고 내 의무를 다하지 않았습니다.

                        일시적인 것 전에? 17 일 여름, 그는 결코 RI 군대의 수장이 아니었고, 지휘관들은 아무것도하지 않았다. 핀란드에서는 케렌스키가 이미 페트로 그라드와 에스토니아 사이의 다차 협동 조합 주변을 돌아 다니는 XNUMX 월에 나타납니다.
                      7. 아프로
                        아프로 22 March 2021 14 : 48
                        0
                        인용구 : Cherry Nine
                        와우, 귀찮은 일입니다.

                        예 ... 할 말이 없습니다.
                        인용구 : Cherry Nine
                        일시적인 것 전에?

                        러시아 세계 이전.
              2. 아프로
                아프로 22 March 2021 13 : 46
                0
                인용구 : Cherry Nine
                물론입니다. 소련 정부에 대한 충성을 맹세하지 마십시오.

                내가 알기로 러시아인도 충성을 맹세하지 않았다.
      2. 알렉산드리아
        알렉산드리아 22 March 2021 13 : 30
        0
        인용구 : Cherry Nine
        Brusilov에 대해 말하고 있습니까? 그리고 엉덩이와 강화 된 배급.

        Brusilov 그러면 무엇이 당신을 기쁘게하지 않았습니까?
        1. 체리 나인
          체리 나인 22 March 2021 14 : 17
          +1
          인용구 : aleksejkabanets
          Brusilov 그러면 무엇이 당신을 기쁘게하지 않았습니까?

          그를 사랑하십시오.
          폴란드 영주와 프랑스 점령 자들의 봉사에서 부끄러운 역할을 포기하고 자신의 민족에게 불명예스럽게 팔을 내려 놓으십시오. 정직하고 자발적으로 소비에트 권력의 편에 오른 사람들은 처벌받지 않을 것입니다. 우리는 소비에트 권력의 편에서는 모든 사람에게 완전한 사면을 보장합니다.

          Wrangel의 육군 장교! 노동자 '농민'정부는 마지막으로 당신에게 화해의 손길을 내 밀었습니다.

          Pravda, No. 202, 12 년 1920 월 XNUMX 일

          항소에 서명 한 사람 :

          전 러시아 중앙 집행위원회 M. Kalinin 의장.
          인민위원회 V. Ulyanov (레닌) 의장.
          군사 및 해군 문제를위한 인민위원회 L. 트로츠키.
          공화국 S. Kamenev의 모든 군대 총사령관.
          공화국 A. Brusilov의 모든 군대의 사령관 하의 특별 회의 의장.

          역사가 S.V. Volkov는 그러한 계산을했습니다.

          Wrangel 러시아 군대 아래서는 최대 300 000 군인 및 공무원 (최대 50 000 임원 포함)이있었습니다.
          70 000은 군인 및 직원들에게 대피되었으며, 그 중 약 30 000 임원;
          크림 당국이 승인 한 지침에 따라 모든 장교와 군부 관리, "유색 부대"의 군인이 파괴 될 수있었습니다.
          소비에트 소식통에 따르면, 52 000 사람들은 처형 당했다.
          이 숫자는 피난 할 수 없거나 피하고 싶지 않고 파괴 된 것으로 분류 된 러시아 군대의 인원수와도 일치합니다.
          동시에 사학자는 사건의 증인이 120 000 또는 150 000 사람들에게도 처형 된 사람들의 숫자를 나타내는 살인 규모에 깊은 인상을 받았다는 사실에 주목합니다.
  • 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 10 : 06
    +3
    인용구 : Cherry Nine
    동시에, 자유의 바람이 파나마를 크게 부풀렸다는 점에 유의해야합니다.

    확실히 맞아. 이 성공은 고통스러운 우월성 콤플렉스를 만들었습니다. 그리고 우리는 떠나갑니다-아프리카 식민지 공유 요구, 이웃에 대한 주장, 부풀어 오른 야망, "자신을 취하겠다"는 위협 등. 그들은 그와 조약을 맺음으로써 총통과 잘 어울 렸는데, 그것은 그것이 쓰여진 종이만큼 가치가 없었습니다. 그러나 Lipski는 폴란드가 "더 이상 프랑스를 필요로하지 않는다"고 자랑스럽게 선언했습니다. 그리고 1939 년에이 바보들은 프랑스 군이 "동맹"을 위해 엉덩이를 걷어 차지 않겠다고 분노하여 Saar에있는 독일 예비군을 총검으로 찔렀습니다.
    1. 매트 베
      매트 베 22 March 2021 11 : 13
      0
      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
      확실히 맞아. 이 성공은 고통스러운 우월성 콤플렉스를 만들었습니다.

      오히려 재발이었습니다 ...
    2. 체리 나인
      체리 나인 22 March 2021 11 : 46
      +1
      네.
      체코 인, 폴란드 인이 일을했습니다. 그들은 스스로 어떤 것도 부정 할 수 없었습니다. 다른 사람의 슬픔에 행복을 쌓을 수 없습니다.

      특히 독일어로.

      시코 르 스키 정부는 더 똑똑해졌지만 너무 늦었고 너무 늦었습니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 22 March 2021 10 : 10
    -3
    인용구 : Cherry Nine
    불행히도,이 아이디어는 모든 사람에게 전달되지 않았고 크게 지연되었습니다.

    당신은 여전히 ​​폴란드가 1919 년에 레즈를 구했다는 것을 알고 있습니다.
    도적들로부터 모스크바가 해방 될 때까지 며칠 밖에 남지 않았고 그들과 휴전 협정을 맺고 라트비아와 에스토니아 용병을 러시아 군대에 대항하는 것을 허용했습니다.

    1920 년 크리미아에서 러시아 군과의 싸움에서도 같은 일이 일어났습니다.

    Russophobes는 러시아에 대한 단결 된 충동으로 노래했습니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 22 March 2021 11 : 47
      0
      제품 견적 : Olgovich
      당신은 여전히 ​​폴란드가 1919 년에 레즈를 구했다는 것을 알고 있습니다.

      당연히. United and Indivisible은 폴란드 인에게 볼셰비키보다 더 나쁜 적이었습니다.
    2. 구직자
      구직자 22 March 2021 16 : 55
      -2
      제품 견적 : Olgovich
      라트비아와 에스토니아 용병

      출처의 이름을 지정하고 이러한 소위 용병들에게 매달 지불하는 금액을 발표합니다. 할 수없는 경우 빗자루를 주시하십시오.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 22 March 2021 08 : 15
    +2
    동료 여러분, 저자는 소련-폴란드 전쟁과 자신의 결말에 대한 서구 적 견해를 제시 한 것 같습니다. 독자를 기쁘게 ..
    1. 아프로
      아프로 22 March 2021 10 : 10
      +2
      인용구 : Astra wild2
      독자를 기쁘게 ..

      그것은 오늘날의 공식적인 역사관과 일치 할 것입니다.
    2. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 11 : 20
      0
      인용구 : Astra wild2
      동료 여러분, 저자는 소련-폴란드 전쟁과 자신의 결말에 대한 서구 적 견해를 제시 한 것 같습니다. 독자를 기쁘게 ..

      내가 아는 한, Samsonov 브랜드는 전반적으로 부정적으로 흩어져서“신의 역사가들”의 작품은 Samsonov를 Apukhtin으로 바꾸면 즉시 청중의 눈에 그 권위를 높일 것이라고 결정했습니다. 그러나 말도 안되는 것은 꽤 삼 소니 언입니다. 그들은 누구를 이혼하기로 결정 했습니까? ))
      1. 우연
        우연 22 March 2021 11 : 28
        +1
        "Samsonov"를 "Apukhtin"으로 변경
        Apukhtin은 실제로 존재하는 개인입니다. 그는 단순히 우울한 상태의 배경에 대해 "현대적 요구 사항의 정신으로"썼습니다.
      2. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 22 March 2021 18 : 00
        0
        그것은 가능합니다.
  • 타 트라
    타 트라 22 March 2021 08 : 32
    0
    이 기사의 논평은 소련 영토에서 소비에트와 소비에트 이후의 103 년 기간 동안 "적색"과 "백색"사이에 "차가운"남북 전쟁이 있었고 결코 끝나지 않을 것임을 다시 한 번 증명했습니다. 오직 여기에서만 "빨강"은 항상 그들의 나라와 사람들을 위해 가지고 있었고 여전히 가지고 있습니다. 그리고이 103 년 동안 "백인"은 그들의 나라와 사람들을 위해 가지고 있었고, 사람들을 위해 "빨강"에 대항하여 그들이 한 모든 것에 반대 할뿐입니다. .
  • 감사원
    감사원 22 March 2021 08 : 35
    0
    또한 러시아는 폴란드에 30 년 안에 XNUMX 천만 금 루블을 지불해야했습니다.

    그리고 분명히 동시에 루블을 지불하지 않았습니다. 때문에:
    폴란드 집권 법 및 정의당 대표자들은 모스크바가 지불해야한다 1921 년 조약에 따른 바르샤바 배상. 그들에 따르면, 우리는 소비에트 러시아를 기반으로 한 리가 평화 조약에 대해 이야기하고 있습니다. 있어야한다 폴란드에 ​​30 천만 루블의 금을 제공합니다. 앞서 폴란드 당국은 FRG로부터 배상 문제를 제기했지만 독일 내각은이 문제가 종결 된 것으로 간주한다는 점을 분명히했습니다. 러시아에서는 바르샤바가 모스크바로부터 지불금을받을 가능성을 XNUMX이라고했습니다.

    폴란드 국회의원 얀 모신 스키는 러시아가 "소련 러시아의 합법적 인 상속자"이므로 "리가 조약으로 무엇을 할 것인가"에 대해 생각해야한다고 말했습니다. 하원은 "테이블에 앉아 이러한 전쟁 배상금을 만드는 방법에 대해 이야기 할 것"을 요구하는 것이 공정하다고 생각합니다. 폴란드 법무부 부장관 Patrick Yakiy는 Mosinsky의 의견에 동의했습니다.
    1. 아프로
      아프로 22 March 2021 10 : 14
      0
      제품 견적 : 감사원
      그러므로“리가 조약으로 무엇을 할 것인가”에 대해 생각해야합니다.

      소련과 폴란드의 국경과 우정에 관한 조약이 체결 된 후 1939 년과 공식적으로 1946 년에 운영이 중단되었습니다.
  • 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 09 : 55
    +4
    유치한 자발성 :
    1921 년 러시아가 포기한 이유
    그래서 나는 집게 손가락이 두 번째 지골까지 콧 구멍을 찔렀다 고 상상합니다 ...
    네, 왜냐하면 젠장, 캠페인이 실질적으로 이겼 기 때문에 폴란드에 유출되었습니다.
    승자는 당연히 "순간에 강한"패배자를 잘라냅니다. 레이스를 짜는 데는 무엇이 있습니까?
    18 세기에 Catherine II에 의해 합병 된 제국의 보호국 인 폴란드?
    전 가신에게 상당한 배상금을 지불해야했습니다.

    얼마나 오만함. 전직 suzerain의 상속인에게는 더욱 굴욕적입니다.
    1. 올고 비치
      올고 비치 22 March 2021 12 : 54
      -2
      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
      네, 왜냐하면 젠장, 캠페인이 실질적으로 이겼 기 때문에 폴란드에 유출되었습니다.

      무슨 "승리"캠페인에서? 빌레이

      식인 풍습이 이미 본격화 된 볼셰비키 영토의 굶주림과 멸망으로 죽어가는 서방은 압도적 인 경제적 잠재력을 가진 서방에 반대했습니다. 패배는 피할 수 없었습니다.

      그들은 멈추고 싶지 않았습니다. 목표는 유럽 ( "백색 폴란드의 시체 위에")이었고, 소위 침을 뱉은 폴란드 인보다 덜 두려워하지 않고 다가오는 "ryvolyutsiners"를 바라 보았습니다. 볼셰비키가 마차 열차를 타고 폴란드로 끌고 간 "폴셰 르진 스키의 폴란드 정부".
  • wkat
    wkat 22 March 2021 10 : 04
    0
    다시 그들의 땅에 대한 이야기
    1. 아프로
      아프로 22 March 2021 10 : 39
      0
      인용구 : wkat
      다시 그들의 땅에 대한 이야기

      그래서이 이야기에 폴란드 인이 많이 있습니다.
      1. wkat
        wkat 22 March 2021 12 : 09
        -2
        그들 중 일부만이 절대적 진실로 드러냅니다.
        1. 아프로
          아프로 22 March 2021 12 : 59
          0
          인용구 : wkat
          일부만

          그렇지 않습니까 ??? 나머지는 절대적이지 않습니다 ???
  • yehat2
    yehat2 22 March 2021 10 : 08
    +1
    나는 폴란드 회사 Tukhachevsky가 어떤 식 으로든 처벌받지 않은 이유를 이해하지 못합니다.
    결국 바르샤바 근처에서 그의 다소 이상한 결정이 나라에 막대한 피해를 입혔습니다.
  • tank64rus
    tank64rus 22 March 2021 10 : 12
    -1
    "다양한 추산에 따르면, 약 130 만 명의 적군 병사들이 포로로 잡혔고, 그중 약 60 만 명이 비인간적 인 구금 조건으로 인해 수용소에서 사망했습니다." 그 후 폴란드는 폴란드 장교들 사이의 대규모 탄압에 대해 이야기합니다. 스탈린 동지는 첫 번째 말의 혁명적 군사위원회의 회원 이었다는 것을 기억해야합니다. 그는 좋은 기억을 가지고있었습니다. 그리고 포로로 잡힌 적군 병사들의 죽음에 연루된 포로 된 폴란드 장교들은 그들의 소유물을 얻었습니다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 22 March 2021 10 : 23
      +2
      제품 견적 : tank64rus
      "다양한 추산에 따르면, 약 130 만 명의 적군 병사들이 포로로 잡혔고, 그중 약 60 만 명이 비인간적 인 구금 조건으로 인해 수용소에서 사망했습니다." 그 후 폴란드는 폴란드 장교들 사이의 대규모 탄압에 대해 이야기합니다. 스탈린 동지는 첫 번째 말의 혁명적 군사위원회의 회원 이었다는 것을 기억해야합니다. 그는 좋은 기억을 가지고있었습니다. 그리고 포로로 잡힌 적군 병사들의 죽음에 연루된 포로 된 폴란드 장교들은 그들의 소유물을 얻었습니다.

      그는 그들의 참여를 어떻게 정의 했습니까?
    2. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 22 March 2021 10 : 50
      +5
      제품 견적 : tank64rus
      스탈린 동지는 첫 번째 말의 혁명적 군사위원회의 회원 이었다는 것을 기억해야합니다.

      이 넌센스를 기억하지 마십시오. 스탈린은 남서부 전선의 혁명적 군사 협의회 회원이었습니다.
      제품 견적 : tank64rus
      그리고 포로로 잡힌 적군 병사들의 죽음에 연루된 포로 된 폴란드 장교들은 그들의 소유물을 얻었습니다.

      즉, 복수심에 불타는 스탈린은 XNUMX 년 전 사건 때문에 Katyn의 장교를 때 리라고 명령 한 것입니까? 차갑게 내놓으 셨나요? 정말?
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 22 March 2021 10 : 36
    +3
    "투카 체프 스키 소령의 소련군이 패배 한 후", "1935 년에 개인 군사 계급이 도입되었다"는 말은 없습니까? 1920 년 XNUMX 월에 투카 체프 스키는 아마도 보안관이 될 수 없었을 것입니다.
    당신의 역사를 조금이라도 아는 것이 좋습니다
    1. 우연
      우연 22 March 2021 11 : 30
      +1
      당신의 역사를 조금이라도 아는 것이 좋습니다
      그리고 저자 "자신"의 이야기는 무엇입니까?
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 22 March 2021 19 : 11
        +1
        Fig는 그를 안다 : "다른 사람의 수용의 영혼"
  • 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 22 March 2021 11 : 25
    -2
    1921 년 러시아가 폴란드에 영토의 일부를 제공 한 이유


    한 문장과 두 가지 거짓말.

    리가 평화 조약은 폴란드와 RSFSR, 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국 사이에 체결되었습니다.

    일반적으로 소련 러시아로 알려진 RSFSR은 전기 의자가있는 의자만큼 러시아와 공통점이 많았습니다. 볼셰비키에게 러시아 (진짜)가 폴란드보다 더 나쁘고 위험한 적 이었다는 논제를 표현하겠습니다. 러시아는 볼셰비키에 대한 위협을 증가 시켰습니다.

    더욱이 소련 러시아, 러시아는 리가 평화 조약에서 아무것도 제공하지 않았습니다. 왜냐하면 그것에 따르면 폴란드 국경 내에 있던 땅은 분할 동안 폴란드에서 가져온 땅 이었기 때문입니다.
    소련 대표단은 폴란드 (Joffe의 회고록을 읽으십시오), Dąbskiego 대표단에 훨씬 더 많은 양보를하기를 원했습니다. 폴란드 국경에 민스크를 포함하지 않기로 결정했습니다.

    일반적으로 영토 정착지와 관련하여 폴란드는 리가에 설립 된 국경 동쪽에 위치한 이전 폴란드-리투아니아 연방의 땅을 버렸습니다. 소련 러시아와 우크라이나가 국경선 서쪽에 영토 주장을 포기했다..
    1. 체리 나인
      체리 나인 22 March 2021 11 : 55
      +4
      인용 : Constanty
      더욱이 소련 러시아, 러시아는 리가 평화 조약에서 아무것도 제공하지 않았습니다. 왜냐하면 그것에 따르면 폴란드 국경 내에 있던 땅은 분할 동안 폴란드에서 가져온 땅 이었기 때문입니다.

      더 중요한 것은 이러한 영토가 BSSR 및 UPR / 우크라이나 SSR에 포함되어 RSFSR이 독립 국가로 인정했다는 것입니다. 소련은 아직 형성되지 않았습니다.
      1. ABC-schütze
        ABC-schütze 22 March 2021 13 : 53
        0
        일반적으로 H. Wells는 "어둠 속의 러시아"에서 소련 러시아의 상황과 그시기와 순간의 볼셰비키의 위치를 ​​매우 객관적으로 묘사했습니다. 이것은 정확히 1920 년입니다. 또한 볼셰비키의 모든 반대자들은 이미 "지붕 위에"자신의 문제를 가지고있었습니다. 내부와 외부 모두 ... 그리고 "승자"폴란드도 예외는 아닙니다. 결국, 그녀의 "비스 툴라의 기적"은 객관적으로 조사했을 때 신사 나 ANTAN-tov 큐레이터의 군사적 전략적 "통찰"의 결과보다 트로츠키와 투카 체프 스키의 군사적, 정치적 모험의 더 자연스러운 결과입니다. 또는 일반적으로 볼셰비키의 정치. Pravda의 JV Stalin은 기술 된 기간에 방금 등장한 일련의 기사 "폴란드 전선"에서 "바르샤바의 캠페인"이 불필요하고 원인에 해롭다 고 주장합니다.
        1. 콘 스탄 티
          콘 스탄 티 22 March 2021 15 : 12
          -1
          그리고 "승자"폴란드도 예외는 아니 었습니다. 결국, 그녀의 "비스 툴라의 기적"은 객관적으로 조사했을 때 트로츠키와 투카 체프 스키의 군사적, 정치적 모험의 결과보다 신사의 군사적 전략적 "통찰"의 결과보다 더 자연스러운 결과입니다.


          가끔은 그렇지 않습니다. 스탈린이 Lvov 근처에서 불순종 한 결과가 아니 었나요? Tukhachevsky는 바르샤바 전투에서 러시아 군대의 패배에 대해 Joseph Stalin을 비난했습니다. 그는 제 1 기병 군과 제 12 군의 처분에 대한 Kamenev의 지시가 스탈린에 의해 막 막혔다 고 주장했다.

          그리고 작전 규모에서 Jan Kovalevsky 중위의 볼셰비키 코드 위반. 따라서 폴란드의 반격 작전은 특히 소련 측의 계획과 명령에 대한 지식과이를 사용할 수있는 능력 덕분에 성공적이었습니다. 폴란드 사령부에 대한 지식 :“적 자신은 자신의 도덕적, 물질적 상태, 그의 수와 손실, 그의 움직임, 달성 한 승리와 패배, 그의 의도와 명령, 군대 위치에 대해 우리의 명령에 정확하게 알 렸습니다. 그의 팀과 그의 사단, 여단 및 연대의 배치 영역”.
          1. ABC-schütze
            ABC-schütze 22 March 2021 16 : 01
            +1
            그리고 때로는 그렇지 않습니다. 스탈린이 Lvov 근처에서 불순종 한 결과가 아니 었습니까? Tukhachevsky는 바르샤바 전투에서 러시아 군대의 패배에 대해 Joseph Stalin을 비난했습니다. 그는 카메네프의 제 1 기병 군과 제 12 군의 처분에 대한 지시가 스탈린에 의해 막 막혔다 고 주장했다. [인용문 = 콘 스탄 티] [인용] 아니오 ... 스탈린의 "불복종"은 군대에서 완전히 정당화되었다. 전략적 계획. 폴란드에서는 군사적 패배를 통한 "소비에 티화"와 함께 일반적으로 볼셰비키와 소비에트 러시아에 대해 정치적, 군사적 감각이 없었다. 그리고 스탈린은 앞서 언급 한 일련의 기사에서 이것을 아주 분명하게 증명했습니다. 패배 한 폴란드조차 "군사적"으로 유지하기 위해 소련 러시아는 단순히 필요한 (정치적, 경제적, 군사적, 인적 자원)이 없었습니다. 그리고 폴란드 자체에서는 인구 중 소련의 권력에 대한 지지자들보다 훨씬 더 적극적으로 소련의 권력에 반대하는 사람들이있었습니다. 폴란드와 함께 볼셰비키는 투카 체프 스키가 바르샤바에 "던지기"전에 평화 협상을 진행하고있었습니다. 도발적인 모험 (선전 포함)으로 폴란드와의 휴전을 저지했습니다. 모험가 투카 체프 스키는 무엇이든 "주장"할 수있었습니다. 그러나 바르샤바 근처에서 그의 가상의 군사적 승리조차도 폴란드의 "승리"로 이어지지 않았을 것입니다. 그리고 그것은 쇠약하고 장기적이며 압도적 인 문제인 소비에트 러시아에게되었을 것입니다. 그리고 폴란드에 대한 소련 명령의 암호 통신을 깨는 잘 알려진 사실을 상기시키는 것은 순수한 상황 요인입니다. 그는 특정 상황에서 투카 체프 스키와 트로츠키의 모험적인 군사 계획과 행동의 결과를 악화 시켰을뿐입니다. 그러나 소련이 "개념적"수준에서 소련에 대한 폴란드의 "승리"에 결정적인 요소가되지 않았을 것입니다. 질문은 다시 한번 상기시켜 드리겠습니다. 그러면 볼셰비키가이 "폴란드"와 무엇을 할 수 있었습니까? .. 그리고 분명하고 구체적으로 보여준 것은 스탈린이었습니다.
            1. 콘 스탄 티
              콘 스탄 티 22 March 2021 16 : 15
              -1
              당신에 따르면 스탈린은 심지어 트로츠키의 "세계 혁명"보다 "한 나라의 사회주의"의 우월성을 보여주기 위해 투카 체프 스키의 행동을 방해했다.
              폴란드 만이 그 자체로 끝이 아니 었습니다. 공산주의의 이데올로기에 따르면 혁명의 성공을 위해 필요했던 혁명적 독일에게는 장애물이었습니다.

              그리고이 공개적인 방해 행위와 소련군의 피해에 대한 행동은 스탈린에 의해 처벌받지 않았습니다. 아마도 이것은 Tukhachevsky에 대한 처벌의 부재에 대한 설명이었습니다-아무도 죄책감을 찾는 데 관심이 없었습니다-그는 너무 많이 잃었을 수 있습니다
              1. ABC-schütze
                ABC-schütze 22 March 2021 22 : 49
                0
                폴란드에 ​​"총검으로"혁명을 가져 오려는 Bonapartist 계획 및 조치의 유해성에 대한 스탈린의 주장은 내가 언급 한 Pravda의 일련의 기사에 명확하게 설명되어 있습니다. 추가 할 것이 전혀 없습니다. 투카 체프 스키의 의도와 행동의 모험주의는 서부 전선에 대한 그의 명령 (1423 년 02 월 1920 일자 1847 호, 20 년 1920 월 9 일자 1920 호)에 의해 명확하게 확인됩니다. 첫 번째 인용문 중 몇 가지만 ... "백색 폴란드의 시체를 통해 세계 화재로가는 길이 있습니다. 총검으로 우리는 일하는 인류에게 행복과 평화를 전할 것입니다! ..."그리고 이제 자료를 열어보십시오. 제 XNUMX 차 RCP 총회 (XNUMX 년 XNUMX 월). 볼셰비키의 공식 정책은 "군사 전선에서의 싸움"에서 "노동 전선에서의 싸움"으로의 전환입니다. 레닌 (결국 볼셰비키의 지도자 ...)은 완전히 개방되어 있습니다. 최종 보고서에서 그는 "물론 세계적인 역사적 규모의 관점에서 볼 때 자본가들과의 평화는 가능합니다. .. . "위와 비슷한 것을 찾아보십시오."투카 체프 스키의 혁명적 "소망 ... 주요 임무는 Wrangel을 끝내고, 군대를 축소하고, 노동 군을 구성하고, 파괴 된 국가의 복원에 참여하는 것입니다. 전쟁과 그 발전. 모두!! 여기에 "불"과 "총검"이 수반되는 "세계 혁명"은 무엇이며 어디에 있습니까? ..
              2. ABC-schütze
                ABC-schütze 22 March 2021 23 : 07
                0
                실례합니다. 왜 "혁명적 인 독일"을 언급 했습니까? .. 1919 년 1921 월에 지역 부르주아지가 그것을 단호하게 분쇄했습니다. 모험가 Tukhachevsky가 "서쪽으로" "멍청이"되기 XNUMX 년 반 전에. 앞서 언급 한 "백색 폴란드의 시체"를 통해. 지역적으로 규모가 큰 공산주의 반란은 XNUMX 년 XNUMX 월 리가의 평화가 이미 서명되었고 시끄러운 지정을 위해 일어났습니다. "혁명"은 전혀 끌리지 않았습니다.
            2. 보리스 엡스타인
              보리스 엡스타인 22 March 2021 16 : 26
              +1
              첫째, 제 1 기병대를 투카 체프 스키로 이전하지 않기로 한 결정은 스탈린 혁명 군사위원회 위원이 아닌 예고 로프 지휘관이 내린 것입니다. 둘째, 제 1 기병대를 이전하기 위해서는 먼저 전투에서 철수하고 소총 사단으로 교체해야했습니다. 셋째, 인원, 말 인원, 무기, 탄약을 보충해야했습니다. 그리고 이것은 하루의 일과는 거리가 멀다. 넷째, Lvov에서 바르샤바로 이전해야했는데,이 역시 가깝지 않습니다. 그리고 시간이 없었습니다.
      2. ABC-schütze
        ABC-schütze 22 March 2021 14 : 10
        0
        그리고 일반적으로이 국가 기관에서 언급 된 "분할"이전에 국가와 정치적 통일이 없었던 경우 "폴란드의 국경"을 언급하는 것은 일반적으로 무엇입니까? 게다가, 오페레타가 외교 정책 야망을 부 풀리게 했습니까? .. 아아, 폴란드의 이웃 국가들은 어떤 식 으로든 내부 분쟁을 성공적으로 극복 할 수있었습니다. 그 결과, 그들은 주권 국가를 건설했으며, 당시 시행중인 법적 규범의 형식으로 국제 조약 방식으로 국경을 합법화했습니다. 그리고 히스테리적이고 야심 찬 젠트리는 결국 이것을 할 수 없었습니다. 그 결과 폴란드는 국가를 잃었습니다 ...
    2. 알 수 없는
      알 수 없는 22 March 2021 14 : 55
      +4
      인용 : Constanty
      볼셰비키에 대한 증가하는 위협은 실제 러시아의 이익을 대표하는 Wrangel에 의해 제기되었습니다.

      러시아의 이익을 대표 한 사람이 Wrangel 이었습니까? 질문은 무엇입니까? 백인 운동의 모든 지도자들은 예외없이 어떤 종류의 러시아를 보았습니까? 이것은 Wrangel이 보았습니다. .....) 프랑스와 관련하여 러시아와 그 도시의 모든 의무를 우선 순위와이자 지급으로 인식하십시오. 2) 프랑스는 모든 러시아 부채와 새로운 6,5 % 대출을 35 년에 걸쳐 부분적으로 연간 상환 할 것입니다. 3)이자 지급 및 연간 상환은 다음을 통해 보장됩니다. a) 유럽 러시아의 모든 철도를 운영 할 권리를 프랑스로 이전; b) 흑해와 아 조프 해의 모든 항구에서 관세 및 항구 관세를 부과 할 권리를 프랑스로 이전 c) 우크라이나와 쿠반 지역에서 프랑스에 곡물 잉여를 제공; d) 석유 및 가솔린 생산량의 75 %를 프랑스에 처분 e) 도네츠크 지역에서 채굴 된 석탄의 1/4 이전; 항목 b), c), e) 장군 Wrangel의 군대가 해당 영토를 점령하면 즉시 발효됩니다. 4) 러시아의 금융, 무역 및 산업 부처 아래 프랑스 금융 및 상업 사무소가 미래에 설립 될 것입니다 .. "

      출처 : https://fishki.net/3006317-dogovor-mezhdu-vrangelem-i-francuzskim-pravitelystvom.html © Fishki.net 조국의 구세주, 그의 나라는 어디입니까!? R.I.의 붕괴에 대해 볼셰비키를 비난하는 영리한 사람들. , 그들은 파멸을 전혀 인정하지 않고
      제국은 F.R.로 시작되었고 외곽이 흩어지기 시작했고 그 종말은 시간 문제였습니다. 모든 외곽은 어떤 슬로건으로 구성되어야 하는가? 하나이고 나눌 수 없습니까? 이미 힘을 맛본 지역의 왕자, 부르주아지, 국가 지식인은 그것을주지 않을 것입니다. 군주제의 기치 아래? 공존하는 형태로 군주제에 십자가가 놓여 있습니다. 볼셰비키 만이 전 제국의 모든 민족에게 적합한 국제주의 이데올로기를 가지고 있다는 것은 인정되어야합니다. 그 아래 국가 집회가 시작되고 연합에 중점을 둔 인원이 선정되었습니다. 나라는 실제로 14 세부터 전쟁을 벌여 왔고 더 이상 싸울 수 없었고 사람들은 지쳤습니다. 평화로운 삶을 구축하고 경제를 건설하며 일반 교육을 실시해야하며 일의 끝이 없습니다. 모든 것이 흐르고, 모든 것이 변하고, 때가 올 것이고, 우리는 상황에 따라 행동 할 것입니다.
  • ABC-schütze
    ABC-schütze 22 March 2021 13 : 41
    +1
    나는 1921 년 볼셰비키의 힘이 "언제든지 떨어질 수 있었다"는 저자의 주장은 당시 러시아와 "주변"상황에 대한 객관적인 인식을 왜곡시키는 분명하고 정서적 인 변곡이라고 믿는다. 그렇다면 더 이상 소련의 권력을 전복시킬 수있는 반 볼셰비키 군대의 대외적 또는 내부적 정치적 힘이 없었습니다. 적 러시아 밖에서 볼셰비키의 정치적 적들은 절대적으로 모든 외부 플레이어였습니다. ANTANTA 침략자들의 부분, 이전의 "독일"침략자들의 부분, 미국이나 일본의 부분. 그들은 붉은 러시아를 물릴 수 있었고 물었습니다. 그러나 더 이상 "갉아 먹는"것은 없습니다. 그리고 내부 범죄 반혁명 봉기 (초기 단계에서 불만족 농민의 상당 부분이 그들과 인접 해 있음)는 영토에있었습니다. 일시적으로, 조직적으로, 정치적으로) 흩어져 최악의 경우 상황의 지역적 합병증을 위협했지만 결코 국가와 볼셰비키의 권력을 파괴하지 않았습니다.
  • 리차드
    리차드 22 March 2021 14 : 00
    +2
    1921 년 리가 조약


    1. 리차드
      리차드 22 March 2021 14 : 13
      +4
      리가 협정의 결과
      (1921 년 신문 "Izvestia"의 자료)
      행진:

      11 월


      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 22 March 2021 15 : 19
        -1
        아주 진짜 일화가 있습니다. Pravda에는 뉴스가 없으며 Izvestia에는 진실이 없습니다.
  • 띠무기
    띠무기 22 March 2021 15 : 09
    0
    문제가있었습니다. 나중에 그들은 잃어버린 것을 되찾았습니다. 이제 우리는 더 잃고 있습니다. 경제학.
  • 구직자
    구직자 22 March 2021 16 : 36
    0
    질문에 대한 답을 못 봤는데 기사 제목에 포함되었는데 왜 ?? !!
  • 이고르 리트 빈
    이고르 리트 빈 22 March 2021 20 : 19
    0
    정확하지 않은 경우 수정 :
    폴란드 외무 장관-1935 년 국제 연맹의 Jozef Beck은 폴란드가 인권 존중을 거부한다고 공식 발표했습니다. 물론 이것은 점령 지역의 벨로루시 인과 우크라이나 인과 관련이 있습니다. 따라서 1939 년에 놀라지 말아야합니다. 소련 전차 승무원들은 사과와 꽃으로 인사를 나눴습니다. 특히 Skidel 실행 이후.
  • 사니 타르 레사
    사니 타르 레사 14 5 월 2021 21 : 14
    0
    폴란드에 ​​부여 된 벨로루시 영토 대신, 그들은 나중에 러시아 비쳅 스크와 다른 영토를 "학살"했습니다. 예를 들어 Gorbachev와 Yeltsin과 같이 반세기에 무죄 판결을 내릴 것입니다 ...